Кун
Не для тебя написано.
Священные тексты любой религии написаны не для обывателя, однако и танах, и ригведы, и Кетебе Джилве доступны. Как минимум, мы знаем их название.
Почему скрывается не только содержание, но даже сам факт существования сакральных текстов Древней Греции, а взамен нам впаривают фуфло уровня курочки рябы?
И ещё странность. В современном мире не существует культов, основанных на древнегреческой мифологии. Нет сект или церквей, поклоняющихся Афродите, Гефесту, Дионису, Зевсу, наконец. Куча всяких карикатурных неоязычников, какие-то сайентологи, мормоны и церкви Муна, кришнаиты блять, рёриховцы, миллион ололохристианских деноминаций - древнегреческих культов НЕТЪ.
http://scorcher.ru/mist/sects/list_sects.php
Какого блять хуя?
http://scorcher.ru/mist/sects/list_sects.php
Какого блять хуя?
> Велесова книга
Ору.
Ору.
>Ору
А не с чего. Вопрос не о её аутентичности или откровенном фейке, вопрос в том, что она является официальным сакральным текстом ебанутого, но культа.
Всех адептов этих богов выбили или насильственно покрестили ещё в древности, там же христианская Византия была. А новых не завезли.
>Всех адептов этих богов выбили или насильственно покрестили ещё в древности
А родноверов чего не выбили? Зорроавстрийцев? Йезидов? Скандинавских дикарей тоже покрестили, но про Эдду знает даже школьник. Причём, выбив адептов, заботливо сохранили культуру, философию и даже мифологию? Твои школьные ответы на самом деле никакого ответа не содержат. Ладно, выбили. Что мешает поехавшим или наоборот, мудрым, эти культы возродить? Возрождают же славяно-арийское язычество, на голом месте всякие Хаббарды и Сан Мён Муны создают секты с миллионами поклонников, кришнаиты, которых до 1991-го года никто в России знать не знал, имеют свои отделения во всех крупных городах, всякие Ла Веи и Алистеры Кроули создают сатанистские церкви, но НИКТО ВО ВСЁМ МИРЕ не создал церковь или секту по древнегреческим мотивам. А ведь мифологическое и философское наследие богатейшее, плюс обогащённое плодами европейской философской мысли, от Ницше до Леви-Стросса.
Это боги греков, а грекам похуй видимо. Тем более какие нибудь свои язычники у них вполне могут быть, посто ты об этом не знаешь.
Ну я думаю что такие типы как Сократ были уже деградировавшими потомками Атлантов.Читал одну еврейскую книгу там говорилось что учение о семи планетах и семи богах досталось Элинам уже в искаженном в виде и что мол это теже самые Семь планетарных ангелов имена которых потом вычисляли Иудеи.
Текстов на греческом действительно мало.Большинство годной хуйни сожгли и спрятали. И не спроста .Началось это давно пиздец еше при Юлиане отступнике можно было покопаться небось в библиотеках. А вот после Ленина хуй знает что искать и где
Текстов на греческом действительно мало.Большинство годной хуйни сожгли и спрятали. И не спроста .Началось это давно пиздец еше при Юлиане отступнике можно было покопаться небось в библиотеках. А вот после Ленина хуй знает что искать и где
>Это боги греков
И римлян, не забудь. А через римлян всей западной цивилизации. Кстати, где сакральные тексты римской религии? Они тупо передрали греческие мифы, нисколько не задумываясь о космологии? Так не бывает, это какое-то народное православие уровня кержаков-беспоповцев, на таком фундаменте не построишь ни культуру, ни философию, ни право.
>Дикие германцы имели Эдду
Ее придумал/записал устное творчество один исландский монах(христианский). И ты фрицов со скандинавами, которые не такие уж и дикие были, не уптай.
Ее придумал/записал устное творчество один исландский монах(христианский). И ты фрицов со скандинавами, которые не такие уж и дикие были, не уптай.
> мормоны и церкви Муна
они тоже околохристианские, так между прочим
мимоправославный
Наверное, вся причина в том, что греческие мифы тали классическим детским чтением и их не воспринимают верьез. Да и в эпоху Ренессанса они были именно что такой вот темой для произведений икусства, так что их никто как религию уже не воспринимает.
1) древние греки не европейцы
2) главный бог греков - Дионис/Вакх и его культ был центральным.
3) сакральные тесты и гимны были
/тред
>древние греки не европейцы
Иди в жопу, христианство тоже не в Ватикане зародилось. И германцы тоже откуда-то из ебеней в европку понаехали, согласно существующей версии.
>главный бог греков - Дионис
Чому не Зевс? Дионис главнее Зевса?
>сакральные тесты и гимны были
Где их можно увидеть, как называется сборник этих текстов/гимнов?
Почему древние греки не европейцы?
Видимо были священные тексты,
в том и дело подготовка к элевсинским и другим мистериям изначально требовала знаний греческой мифологии от неофита.
Вот классические тексты по мифологии на неплохом сайте http://www.sacred-texts.com/cla/index.htm
ккой впизду зевс, вот вся суть школьника. про германцев тоже дичь написал, германцы вышли из скандинавии и там же сформировались как этнос протогерманцев.
Дионис потому что Дионис - и да он был самым главным, т.к. Культ был Диониса-Бахоса и Орфея Пророка Его, а не Зевса. и вокруг Диониса все крутилось.
>Где их можно увидеть, как называется сборник этих текстов/гимнов?
в разных местах - от тех что упомянуты в оп-треде, это сотни, тысячи документов вплоть до Индии.
Почитать можно в спецбиблиотеках.
по поводу важности Диониса можешь проконсультироваться у Ницше
На территории Греции была Византия, на территории Рима Ватикан. Думаю пояснять не надо что там с язычниками еретиками делали в то время. Сейчас же там гейропка во всех смыслах этого слова, ебутся себе в анальные жопы и жизни радуются. Нахуй им какие то Зевсы и Афродиты? К тому же я больше чем уверен что какие нибудь свои поехавшие и там есть, просто ты не нагуглил эти их кружки по интересам, во первых гуглить надо по гречески и итальянски а во вторых не факт что они вообще в интернете о себе как то заявляют. Вот ты ебнутый чувак, все тебе Гондурас беспокоит.
Были тексты, были конечно. Правда, такой единой языческой "церкви" не было, а был охуллион разных культов бесчисленных богов и духов. После покорения Греции Римом образовалась вообще дикая солянка из культов всех народов империи, когда в стране почитали и греческих, и римских (у римлян были боги для каждого чиха, для каждой помойки), и кельтских, и египетских, и германских и вообще каких угодно богов.
И у каждого культа были свои учения и обряды. В каждом храме были книги, где были записаны молитвы, верования, порядок богослужения и т.д.
Но всё полетело к чертям в конце четвёртого века из-за пикрила - римского императора Феодосия Великого. Феодосий объявил вне закона все религии, кроме христианства и иудаизма. Он сделал христианство единственной государственной религией, запретил исполнять языческие ритуалы под страхом смерти, закрыл все языческие храмы и позволял толпам христиан безнаказанно устраивать антиязыческие беспорядки, грабить святыни, мочить жрецов и т.д.
Благодаря Феодосию церковники крепко захватили власть и больше её не отпускали. После него римская империя навсегда осталась христианским государством. Городская языческая культура была уничтожена, старая вера стала уделом неграмотных крестьян, была преследуема и потихоньку вымирала. Последние последователи эллинской веры жили в труднодоступных горных деревнях на юге Греции и дотянули до девятого века.
Так что сакральные тексты существовали. Но они были целенаправленно уничтожены римской властью и христианской церковью. В основном их сожгли эти игиловцы своего времени, а что осталось, монахи-переписчики просто не стали копировать, книги истлели и были забыты. Только безобидные сказки-мифы оставили. Сейчас нам известны только жалкие огрызки греко-римской религии.
Ну вот что то подобное я и имел в виду, но гуглить для аргументированности было лень а имени этого императора я не помнил уже. Алсо их гнобили и потом, во времена Византии и Ватикана. Тогда и своих христиан, чуть по другому на Библию смотревших, типа катаров, гугенотов и староверов в России например выпиливали на отличненько а уж любых адептов старых богов к сатанистам и колдунам приписывали и жгли на кострах. Вот только интересно чому кельтские и скандинавские священные тексты дошли до нашего времени хотя бы частично а вот про олимпийских богов нет, климат там более мягкий и для сохранности благоприятный а уровнь цивилизованности уже позволял все записывать на папирусах и пергаментах. Видимо и правда церковь тогда хорошо поработала а храмов с письменными источниками было относительно не много. От римских богов вроде что то осталось, надо гуглить.
За кельтские предания спасибо ирландским монахам, что не побрезговали записать сказания предков. У нас вот православные такого не делали. Правда тут тоже сохранились скорее сказки-мифы, чем священные тексты с описанием ритуалов и системы верований. Всё это было проёбано из-за тупости самих кельтских язычников: вера запрещала друидам записывать свои знания, они передавались только устно от друида к друиду. Выпилили друидов, исчезла и религия.
Германские предания сохранились чудом, и только в самой дикой и отдалённой германской стране - Исландии. Во всём остальном германском мире языческая культура была проёбано начисто. К счастью, в Исландии дольше всего сохранилась традиционная германская поэзия скальдов, и скальд-католик Снорри Стурлусон в написал Эдду в качестве учебника для начинающих скальдов. Без Снорри мы бы о германской мифологии знали бы не больше, чем о славянской.
> но НИКТО ВО ВСЁМ МИРЕ не создал церковь или секту по древнегреческим мотивам
Финансирования не завезли, рептилоидам это не надо.
А клоунам-родноверам кто завёз, рептилии? Нахуй им эти сумасшедшие?
Так эти клоуны-родноверы почти все околонацики и хуева туча из них щас воююют на Донбассе или режут хачей. Чисто в качестве мяса растят.
>клоунам-родноверам
>клоунам
Вся суть, алсо их лидеры нихуя не клоуны а тихо делают свой гешефт и стригут с этих клоунов хорошее бабло.
Адыг на бутылку прыг, иди нахуй
Товарищ майор прост осилил только комиксы про Тора бога войны, поезии и музыки. А греки? ой да там не по пацански все ебутца в жопы.
Ну он этим подрабатывал.
>поезии
>е
> но НИКТО ВО ВСЁМ МИРЕ не создал церковь или секту по древнегреческим мотивам.
Что за хуйня? Тебя в гугле забанили?
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_(%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Есть и греческие неоязычники, хотя германщина сейчас популярнее. Этих долбославов в этом году греческое правительство даже официально зарегистрировало как религиозную общину, несмотря на адский бугурт православной церкви.
>Тебя в гугле забанили?
Он вообще не очень умный, по треду это видно.
>Авеста
Новодел. В текстовом виде никогда не существовало, сочинена в средние века иранскими шизотериками.
>Вы всерьёз полагаете, что религия, дольше и упорнее всех копротивлявшаяся против христианства
Ну ты бы хоть с матчасть ознакомился. Гугли "Античное христианство" Зелинского.
>религия, создавшая базу современной философии
Базу современной философии создало христианство. Аристотель и Платон, если что, цитировались и продвигались только в той мере, которой не противоречили логосу.
>религия, оставившая после себя многочисленные храмы
Христианство. Или ты про эллинские верования? Так храмов осталось 2,5 штуки, и большая часть из них была разрушена еще во времена античности самими эллинами и римлянами.
>Дикие германцы имели Эдду
Ой все. Эдды это что-то уровня сказок Гомера или Гесиода, только без философии, аллюзий, культурного пласта и с примитивным слогом. Называть эти тексты религиозными - нужно быть совсем неграмотным мамкиным язычником. Кстати, автора загугли, многое узнаешь.
>Дионис - и да он был самым главным
Как может быть культ бога, в пантеоне которого есть более высший бог? Иди нахуй со своей корявой логикой.
Ну как тебе сказать...
Ищите и обрящете
Ну насколько я понимаю, именно мифическая религия в Древней Греции была для эдаких селюков и людей с окраин полисов, которые действительно верили что зевас хуярит молниями а посейдон тычет трезубцами.
А элита верила в основном в такие вещи как судьба, справедливость, и прочая, и прочая.
Плохо понимаешь, даже элита приносила в жертву богам животных и как минимум одного весьма выдающего древнего грека казнили за богохульство, забыл имя к сожалению. Впрочем ему предлагали помилование и даже побег, но мужик был слишком принципиальный. Так что греки были теми еще скрепниками. Что не мешало при этом иметь им живой ум и жажду познания вселенной.
Сократ чтоле?который выпил яду
Это адыгопетух с адыгобогом дионисом и бомжами бесхозными вроде сварога.
Ну этот мир был создан Кроносом, так что хз.
>именно мифическая религия в Древней Греции была для эдаких селюков и людей с окраин
Википедия с тобой, кстати, согласна:
Вероучение, обряды, культовые действия держались в тайне от непосвящённых, а инициация объединяла человека с богом, вплоть до бессмертия и обладания божественной властью в потустороннем мире.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
То есть с истреблением служителей культа пропала и греческая космогония... Не осталось даже названия религии, нельзя же сказать, что религией древних греков были "легенды и мифы"... Защо братушки-христиане их так?
Если мне память не изменяет, к тому моменту как христианство добралось до Греции, она была в упадке и являлась одной из заурядных римских провинций. Все лучше что было в культуре античной Греции вобрал в себя Рим.
> долбославов
долбоэллинов же
>Священные тексты любой религии написаны не для обывателя, однако и танах,
Ты бы не лез туда в чем ни ухо ни рылом, а.
Танах написан как раз для обывателя.
> Зорроавстрийцев?
Лолю
Я их так же обзываю.
Только надо "зорро-австрийцы" писать - через черточку. Это австралийцы последователи культа Зорро - все знают что австралийцы есть потмоки каторжников и преступников, а Зорро как раз и был преступником.
>Возрождают же славяно-арийское язычество,
Не возражадют, а создают новое, написав на обертке "славяно-арийское язычество".
>главный бог греков - Дионис/Вакх и его культ был центральным.
Почему так думаешь? А как же Уран-бомбоносец и Зевс-электрофикатор?
>и вокруг Диониса все крутилось.
Возможно ты и прав. Греки были торговцами вином и бренди, то есть синка была важной составляющей их жизни. А Зевс был отвтетсвенным за электричество, но у греков не было электростанций, а значит Зевс мало влиял на их жизнь.
> Все лучше что было в культуре античной Греции вобрал в себя Рим
Всё что посчитал лучшим, а не всё лучшее.
Римляне и греки в некоторых важных особенностях сильно отличались друг от друга. Так в римском обществе всегда доминировали военная и административная элиты. А в греческом – мировоззренческая, культурная и экономическая. Профессиональная специализация власти имела следствием формирование в римском обществе культа закона – установленного по воле власти правила, которое народ должен был слепо соблюдать. Это подтверждает дошедший до нашего времени римский афоризм: «Пусть рухнет мир, но восторжествует закон». Причем народ должен был соблюдать закон вне зависимости от того, порочный он или добросовестный. В чем и состоит смысл «правового сознания» западноевропейцев – ориентированного на слепое соблюдение законов.
А авторитеты греческой цивилизации были в первую очередь философами. То есть, людьми, ищущими ответы на главные вопросы в природе мироздания, его организации и действующем в нем миропорядке. Поэтому считали, что правильные законы должны быть общественными вариантами законов миропорядка. И искали их смысл и назначение. В итоге за несколько веков поиска создали культ миропорядка.
В итоге у нас и западноевропейцев сформировалось пусть и сходное в культурном содержании, но принципиально разное в понимании природы права мировоззрение. Для западноевропейцев естественно соблюдать в первую очередь писанное право – закон. А при отсутствии писанных законов они считают, что могут делать все, что вздумается по известной формуле «разрешено все, что не запрещено законом».
Мы, наоборот, стремимся в первую очередь соблюдать порядки мироздания. Кто-то вполне осознано, но большинство, разумеется, интуитивно. А нехватка писанных законов нам не развязывает руки – порядки мироздания охватывают все сферы деятельности и все виды отношений. И при нехватке законов мы пытаемся руководствоваться правилами миропорядка. Естественно, как их понимаем. И если ошибаемся, то не по причине своей порочности, а только из-за ошибок в понимании миропорядка. Он же, в отличие о писанного права, нигде не записан. Еще важнее, что каждый человек познает миропорядок индивидуально – в процессе мировоззренческого поиска. Естественно, что может допускать ошибки, причем разных масштабов. В результате мы живем в гораздо более сложном мире в сравнении с тем, который видят западноевропейцы. Поэтому часто ошибаемся и живем труднее.
>пи1,2,3,4
Вот жеж дегенераты то.
Римская этика принципиально отличалась от греческой в отношении к человеческой жизни. Так в Риме убийства людей были главным публичным развлечением. По подсчетам историков в одном только Колизее было убито свыше 700 тыс. человек. И римляне так развлекались во всех римских городах. В Греции главным развлечением были театр и спортивные состязания. Поэтому вовсе не случайно римская армия отличалась особой жестокостью – в своих походах убивала местное население миллионами (галлов, германцев, даков и др.). Никаких сведений о том, что в истории Греции и затем Византии совершались массовые убийства, нет вообще.
Поэтому продолжившие римское русло западноевропейцы унаследовали римское отношение к человеческой жизни – нисколько ее не ценили и потому по малейшему поводу устраивали резню. В нашей истории имеется только пара эпизодов, выглядящих по-западноевропейски. Первый – это жестокости правления Ивана Грозного. Но при этом если у нас за несколько лет Опричнины было убито порядка 2 тыс. дворян, то во Франции только в одну Варфоломеевскую ночь их было вырезано больше 18 тысяч.
Много людей было убито во время грабительского похода царя на Новгород. Но не больше, чем убивали в аналогичных ситуациях западноевропейские монархи. Еще важнее то, что жертвы Опричнины – это жертвы гражданской войны. То есть, они типичны для такого общественного конфликта. Тогда как на Западе резня была постоянной практикой власти, а в условиях гражданской воны только расширялась в масштабах. В нашей истории такие вещи происходили только в гражданских войнах. То есть, всего два раза – в XVI и ХХ веках.
Но при этом у нас не было ничего похожего тому, что имело место, к примеру, в той же «старой доброй Англии» в истории с «огораживанием». Выражение, что тогда «овцы съели людей» нужно понимать буквально. Дело в том, что согнанные с земли крестьяне становились бродягами. А король издал указ, по которому бродяг вешали. В итоге было повешено больше 80 тыс. крестьян. В Ирландии и Индии жертвы англичан исчисляются вообще миллионами.
Поэтому у нас публичная казнь была редким событием – только назидательным мероприятием. А к примеру, за все царствование Елизаветы не было вынесено вообще ни одного смертного приговора. Тогда как в Западной Европе казнь была любимым зрелищем. Даже палач имел театральный наряд. Ведь в западном христианстве люди были скорее разновидностью созданных Богом тварей. И как можно было резать овцу, так же не грех было при возникновении у власти потребности резать и людей. Тогда как в православии жизнь человека принадлежала Богу. Поэтому власть имела право распоряжаться жизнью только зверей в человеческом облике.
Не удивительно, что в Французскую революцию было вырезано 90% дворян и духовенства. Благо что изобретенная именно для массовых казней гильотина позволяла убивать тысячи людей в день. В итоге для западноевропейцев мы всегда были странными людьми – мало убивали себе подобных. По сути, наша власть заметно ожесточилась, только попав под влияние западной «идеологии классовой борьбы». И то ненадолго.
В индустриальную эпоху на Западе власть стала считаться избранным начальником народа. А мы стали считать ее избранным слугой народа. И это тоже отраженное в менталитете наследие античности. В Риме власть обожествлялась. Как следствие, в иерархии она была выше народа. Тогда как Греции в общественной иерархии народ располагался выше власти. Соответственно, власть должна была подчиняться народу – прислуживать ему.
Различия в мировоззрении и менталитете общества в итоге предопределили и идеологические различия между нами в индустриальную эпоху. Плюс к ним добавились различия в иерархии главных ценностей. Дело в том, что на протяжении феодальной эпохи западноевропейцы испытывали жесточайший дефицит свободы – западная власть была абсолютно тоталитарной. Тогда как со справедливостью такой проблемы не было – для западноевропейца справедливость ассоциировалась в первую очередь с законностью. А так как власть в основном обеспечивала ее соблюдение, дефицит справедливости общественным сознанием особо не ощущался.
У нас ситуация была прямо противоположная – дефицита свободы не было. До петровских реформ наше общество представляло собой федерацию трех самостоятельных обществ – земского, военного и казачьего. Большинство людей были членами земского общества. А потому были не просто были лично свободными, но и являлись субъектами полностью демократического земского общества. Что касается субъектов военного общества, дворян и крепостных крестьян, то тем, кому не хватало свободы имели возможность сбежать в казачье общество. В результате мы были больше озабочены справедливостью общественных отношений.
В сумме мировоззренческие, ментальные и ценностные различия обеспечили доминирование в западноевропейском течении либеральной идеологии, как «учения свободы», а в нашем течении доминирует социалистическая идеология, как «учение справедливости». В результате в развитии индустриального общества мы с западноевропейцами решали разные задачи. Стремление западноевропейцев к свободе на протяжении XVIII-XIX веков обеспечивало развитие интеллектуальных видов деятельности – политической, экономической, научной и культурной. Для них свобода была важнее справедливости. А затем «эстафетная палочка» лидера общественного прогресса перешла к нам – наше стремление к справедливости обеспечило развитие в ХХ веке социальной сферы индустриального общества, для которой наоборот, справедливость важнее свободы. Поэтому нашим и не менее важным в сравнении с западноевропейским вкладом в развитие человечества стало «социальное государство». Именно СССР своим примером обеспечил достижение этого результата.
Такое разделение эволюционного лидерства объясняется просто – разные задачи для успешного решения требуют разной этики общественного сознания и, как следствие, разного менталитета. Для управления развитием интеллектуальной деятельности требуется жесткая этика и прагматичный менталитет. Для развития социальной сферы, наоборот, требуется мягкая этика и не слишком меркантильный менталитет. История обеспечила западноевропейскому общественному сознанию развитие жесткой этики, которая позволила ему успешно развивать интеллектуальную деятельность. Наша история обеспечила развитие мягкой этики общественного сознания. Поэтому только оно смогло обеспечить социальное развитие индустриального общества.
Это значит, что различия между нами и западноевропейцами в этике и менталитете в конечном итоге объясняются исключительно разным предназначением в общественном развитии. И разная история – это разные пути выполнения своего эволюционного предназначения, каждому из которых требуется своя этика. Поэтому никаких «развилок» в нашей истории не было – мы развивались в своей части общей колеи истории европейской цивилизации.
Так что социалистический путь развития в индустриальной эпохе был нам предопределен эволюционным процессом. Поэтому хотя Февральскую революцию организовали либералы, уже через месяц во Временном правительстве царили правые социалисты. В октябре Временное правительство свергли левые социалисты. А все попытки направить наше общество по либеральному пути развития никогда не имели даже малейших шансов на успех. И как показывает судьба царя-освободителя, грозили инициатору перехода в либеральную веру даже смертью. Или, как Ельцину, позорным финалом – лаврами строителя «бандитского капитализма».
Сегодня Запад ведет себя с нами как переживающий переходный возраст подросток – ничего не хочет слышать, капризничает и демонстрирует беспредельный эгоцентризм. А мы ведем себя гораздо более по-взрослому. Но это отнюдь не разница в качестве – это демонстрация лишь разного психического состояния властей. Дело в том, что мы стали первой жертвой развивающегося в Первом мире кризиса индустриального общества и прошли его самую тяжелую стадию в конце 80-х – начале 90-х. А странам Запада ее еще предстоит пройти. Но так как у властей уже есть понимание, что именно их ждет, и нет ни каких представлений о том, как избежать аналогичного советскому краху, у политиков просто «сносит крышу». Они же видят в первую очередь угрозу именно себе. И не хотят повторить судьбу советской партийной бюрократии.
>о древнегреческой религии,
Дикари, по арзвитию как соверменные папапусы из недоступных горных джунглей или индейцы 16 векакоторые срались от "гром-палок".
Вот что в Библии про них написано:
9. Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления,
10. сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить.
11. Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам.
12. И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове.
13. Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.
14. Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
15. мужи! что вы это делаете? И мы — подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них…
(Деяния св. Апостолов 14:9-15)
Не удивлюсь, если Аристотеля и прочих Платонов изобрел какой-нибудь монах из Верхней Ломбардии в 13 веке шутки ради.
> Дикари, по арзвитию как соверменные папапусы
Или гопники из Мытищ, или сосачеры. Ты какой-то чсвшник, динахуй.
>Зевс мало влиял на их жизнь
Но он мог опездюлеть Диониса, если греки будут мало уделять ему внимания жи. Чиста из уважения нужно ему поклоняться.
>Вот что в Библии про них написано:
Иди нахуй, Греки - основатели современной западной культуры
Я почему-то так и знал, что все сведется к прославлению красножопых мясников, зачем только стал дочитывать до конца. Порядок мироздания, вообще охуеть.
Ну так то он все правильно сказал.
>Вот жеж дегенераты то.
Да такие же, как наши.
Да ничего не правильно. Коммунизм это не естественный порядок вещей, а искусственный социальный эксперимент по выведению нового идеального человека, он противоречит естественному ходу развития цивилизации и по-этому был смыт потоком времени, как и любое синтетическое образование.
> все сведется к прославлению красножопых мясников
Ты какой-то жопой чтец. Где там прославление?
> По сути, наша власть заметно ожесточилась, только попав под влияние западной «идеологии классовой борьбы». И то ненадолго.
Это?
Речь о том, что даже мясникам приходилось мимикрировать пока они не взяли власть, и то продержались только до поры когда Сталин вошел в силу и самых упоротых из них перебил. Хотя делов конечно наворотили, в том числе после смерти Сталина и в 90е, когда стали называть себя «либералами».
Тебе просто в голову насрали, что если за справедливость, то обязательно коммунисты.
Коммунизм был атакой на нас, как сейчас созданный Израилем ИГИЛ атакует исламский мир, тут сходство в методах полное, потому что авторы те же самые.
Сейчас все друг дружку обвиняют в поддержке ИГИЛ, ты пиздабол обычный просто.
>Сталин вошел в силу и самых упоротых из них перебил
Заодно с учеными, интеллигенцией и офицерством. Правильно, зачем государству рабочих и крестьян умные люди.
богоизбранный горит))
С хуя ли я горю, если я управляю миром и состою в тайном правительстве, которое шатает православный русский мир? Я же богоизбранный.
Мышов очень жалко. Все народы как народы, берегут своих и убивают врагов, ежели кто из своих погибает, то нормальные народы винят в том себя, мол не досмотрели, не поддержали вовремя, пустили одного на десятерых, и мол все мы теперь виноваты.
У мышов же всё с точностью до наоборот, так как мыши умеют захватывать и завоёвывать только обманом на доверии или же чистым обманом, то всякая борьба ведётся исключительно укокошиванием своих гироев пачками, в идеале вообще отхолокостить каких-то неправильных мышов, называется сие благородно "обрезание сухих ветвей", ежели в каком государстве мыши вдруг стали нормальными людьми, взаимодействуют с коренным народом, не сбиваются в гетто, не желают ненавидеть весь окружающий мир, то есть всех этих мерзких антисемитов, то это мыши как бы заражённые смертельной болезнью, они как бы предали яхву а стало быть их нужно усех выпилить с большой помпой, но не зря же ж пропадать такой толпе, стало быть эти мерзкие коренные антисемиты, которые подло совратили праведных мышов, они и должны быть виноватыми, в идеале нужно их вовлечь в убиение этих заражённых мышов, если нет, то и так сойдёт, сие ведь и так всем ясно, не сами же мыши в самом деле столько своих в расход пустили?
Потому так опасна работа пламенного революционера и непримиримого оппозиционера, потому так часто всяким там навальнерам приходится самостоятельно устраивать дебош в метре нападая на милиционеров, дабы оказаться в надёжной камере в самый пик протестного движения и не оказаться в виде священной чучелы павшаго от рук кровавой гебни, и ведь не откажешь в изворотливости и любви к жизни, кто поглупее (((Немцов))), так навечно и остался в сердцах истинных буревестников свободы, кто поумнее немного покантовался за хулиганку и жив здоров.
А как Гайдар бодро, в одной пижаме сбёг из британской клиники, сразу как ему сообщили, что его недомогание ни что иное, как работа кровавых кремлёвских киллеров, и теперь ему не читать лекций в университетах туманного альбиона, Гайдар послушал сие и прям в пижаме со слониками метнулся в аэропорт, решил бедняга видимо повредившись рассудком, что прятаться от кровавой гебни лучше всего в Москве. Инстинкт самосохранения обмануть человеку трудно, рот говорит о кровавой гебне, а ноги бегут к самолёту на Москву. И таки прожил дурилка картонная ещё несколько лет. Мышов подвела любов к театральщине, нет бы сразу ушатать, они хотели растянуть представление, дабы долго умирал в Лондоне и клял Кремль, но в России откачали хероя.
А как замечательно на Украине было дело с кандидатом в президенты Рыбкиным? В лучших традициях, опять же в пижаме метнулся в Россию, когда понял что команда Березовского не собирается его кормить, пока он будет изображать похищенного кандидата в президенты, смекнул дурилка что такой придурок как он, может быть полезен только в виде не очень живой чучелы на флаге рыволюции. Вырвался из местов заточения и в пижаме метнулся в Россию.
Что касается Йули Тимошенко, то она напрямую обязана своей жизнью кровавому палачу Януковичу, ибо иной необходимости в том, чтоб она просидела всю революцию фригидности на киче не было. Садили ея с одной единственной целью, дабы лишить предстояший шалман такой красивой и удобной жертвы бесчеловечного рыжыма.
Потому что древнегреческие боги из дошедших до нас мифов - скучные. В них нет никакой мистики, тайн и загадочности. Неужели кто-нибудь испытывает священный трепет, читая о том, как Зевс летает в виде гуся и ебет баб? Вся их деятельность сводится к тому, чтобы самым примитивным образом шарахнуть кого-то молнией, что-то отжать, спереть, показать свою крутость и тут же съебаться.
Все это было актуально для человека тех времен, но сейчас это просто смешно. Разумеется, человек античности мог поднести жертву каким-нибудь домашним духам, чтобы те сгубили ненавистного соседа. ИЧСХ, сосед скорее всего подыхал, потому что уровень медицины тех времен оставлял желать лучшего.
Но сейчас я не могу себе представить, чтобы кто-то вдруг начал приносить жертвы Меркурию, моля об увеличении товарооборота.
Все эти персонажи кажутся сказочными и несерьезными.
А по Перуну как называются сакральные тексты?
> Но сейчас я не могу себе представить, чтобы кто-то вдруг начал приносить жертвы Меркурию
Гекате их элиты поклоняются вполне всерьёз, даже не скрывая этого, но и не афишируя, — для быдла у них припасён другой дискурс.
Это ещё кто?
Сатурн в пальто.
Допустим, в центре Питера есть такой ТРК, Галерея, и его фасад украшает Гермес и другие греческие боги. И дела у этого центра, хочу я сказать, идут неплохо. Многие поклоняются, и это работает, главное знать как.
У меня от вас гекатомбы.
гугли Пёранус
>Гекате их элиты поклоняются вполне всерьёз, даже не скрывая этого, но и не афишируя, — для быдла у них припасён другой дискурс.
Американских поехавших христиан послушать, так их элиты кому только не поклоняются. И Гекате, и Афине, и Молоху, и Урану, и еврейскому Богу, и Сатане, и греческим богам и вавилонским богам. Когда они уже там определятся?
> кому только не поклоняются
> Молоху, еврейскому Богу, и Сатане
Вот эти трое один и тот же, а Геката - его сестра/жена
> и греческим богам и вавилонским богам
и египетским, но это одни и те же боги на самом деле.
Масоны однозначно поклоняются Гефесту. Кстати, Гефест, как и Христос, зачат партеногенетически, без участия отца (хотя с точки зрения современной генетики, партеногенетически зачать можно только девочку - неоткуда взяться у-хромосоме).
>Вот эти трое один и тот же,
А вот и дебиленок решил внести свои пять копеек.
>(хотя с точки зрения современной генетики
А с точки зрения современной офтальмологи нельзя вернуть зрение слепому от рождения. И дальше что?
>Однозначно
Тыскозал? Есть что почитать по этой теме?
Дебиленок - сын твоего отца))
>Есть что почитать
Малыш, если о чём-то есть почитать, это значит точно шляпа. Неужели ты думаешь, что написавший правду пейсатель и опубликовавший её издатель проживут хоть два дня после того, как сигнальный экземпляр их опуса окажется на столе у ближайшего мастера ложи? А он окажется. Возможно даже раньше, чем у автора.
Ясно, пруфоф нет.
Бог Гефест, подобно многим другим богам - ремесленникам древних цивилизаций, был основателем и строителем храмов, первым архитектором. Для нас тут принципиально то, что хотя он не был Демиургом, создавшим все сущее - в греческой мифологии мир создают безличные силы - но имел прямое отношение к строительству человеческого общества, основанного на взаимодействии с богами.
В истории культуры этому паттерну удивительным образом следовали масоны, признавшие своим мистическим основателем библейского Хирама, строителя храма для царя Соломона, а своими предшественниками - средневековые братства каменщиков, строителей церквей. Масоны не занимались строительством непосредственно, но вооружились угольником и циркулем (символами). На протяжении нескольких веков они были культурной элитой Европы. Идеалы Французской революции были пронизаны идеями масонов, американская демократия вышла из под пера масонских деятелей. В реальности их деятельность проходила скорее под влиянием Аполлона и Гермеса. Высшие слои общества в то время не особенно умели работать руками и вряд ли развивали архетип Гефеста лично в себе . Но на символическом уровне, они считали себя "потомками" Хирама, ведущего свой род от Тубал - Каина (семитского Гефеста) и сына его Вулкана .
Интересно, что один их самых характерных мужчин - Гефестов русской классической литературы - Пьер Безухов вступает в какой-то момент в ряды масонов (впрочем, они его разочаровывают - это понятно). А вот Пьер - типичный Гефест: чужак только что вернувшийся на светский Олимп, толстый увалень несветского вида, женатый на блестящей красавице Элен - неверной Афродите. Он как всякий Гефест внешне флегматичен, но способен на приступы гнева и разрушающей ярости. Л. Толстой предлагает Пьеру выполнить сразу последний квест Пути развития Гефеста: найти смысл жизни, свое место в мире и научиться делать что-нибудь полезное. В общем и целом, русскому дворянину ничего больше и не оставалось (творческая реализация для них шла под звездой Аполлона, социальное положение было и так, физическая сепарация от матери была обусловлена образом жизни).
В повседневной жизни одного человека такой переход к видению того, как устроен мир и как его можно "переустроить" или сохранить имеющееся, может произойти с развитым творчески и успешным мужчиной - Гефестом. В противном случае ему будет просто не до того. (Конечно, есть революционеры, бунтующие против любой власти или стремящиеся к совершенству, которого нет и не будет, но это уже не про Гефеста. А мы говорим тут только об этом типе.) Альфред Нобель, создатель динамита, в конце жизни основал Комитет по присуждению премий тому, кто славно потрудился на благо мира. Швейцарский масон Анри Дюнан основал общество Красного Креста. Мы помним как Андрей Сахаров, создатель водородной бомбы, вдруг выступил со своими гуманными идеями.
http://mythodrama.indeep.ru/theory/hefest_archetype.html
Значит, за тобой уже выехали, рыцарь медного змея?)очень спорно, как по мне, но, почитаю, пасиб.
>Значит, за тобой уже выехали
Это ж не прямое указание, тут всё завуалировано. Такую фигню масоны вполне терпят, лучше дозированные вбросы, чем полное отсутствие информации, которое будет порождать абсурдные фантазии. А тут всё скромно и пристойно, плюс ненавязчивая популяризация доброты и великодушия масонов - красный крест вот вам запилили на радость.
Кстати, кто-нибудь сталкивался с деятельностью этого пресловутого Красного Креста?
Какбэ ранний христо-игил был настолько радикален и поехавш, на 100% схож с современным исламистами, или комми\фашней первых наборов. Для них нормально было сжигать не просто книги а целые библя-отеки вместе с библиотекарями. Все очень хорошо пояснено в Агоре:
https://youtu.be/37L3mbAjw-s?t=344
Вот они и уничтожили все античное наследие. Да так, что потом в средние века сохранившиеся знания европейцам принесли арабы. А им тоже зашквар хранить священные тексты язычников. Кароче реальную историю античности и кучу литературы просто стерли. Потому нихуя и нет.
>Какбэ ранний христо-игил был настолько радикален и поехавш, на 100%
Тебе уже 2000 лет, сказочник?
>Для них нормально было сжигать не просто книги а целые библя-отеки вместе с библиотекарями.
Врёти.
Основной фонд библиотеки прекратил существование в ходе боевых действий 273 года — император Аврелиан полностью уничтожил Брухейон. С XVIII века распространилась версия, что часть библиотеки, хранившаяся в Серапеуме, была уничтожена во время столкновений 391 года между христианами и язычниками, но она не подтверждается однозначно античными источниками.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0
Даже сожжение библиотеки муслимами невозможно однозначно доказать, а этот перец вообще кукареки мамкиных аметистов пересказывает. У него, поди, и христианство виновато в развале Римской империи прямо по Гиббону. 1100 лет разваливалась и разлагалась же.
А то, что христианство в том виде, в каком распространилось за пределы Палестины, есть целиком и полностью результат трудов эллинских философов, которые в иудейские ритуалы вдохнули идею, базисом которого является неизменный с древних времен Логос, не вписывается в мирок этого невежи.
Его и твои слова друг другу не противоречат тащемто.
>есть целиком и полностью результат трудов эллинских философов, которые в иудейские ритуалы вдохнули идею, базисом которого является неизменный с древних времен Логос,
Двачую, даже евангелия написаны на греческом, а не на арамейском/иврите. Поэтому и странно отсутствие греческого хотя бы катехизиса, во всех легендах и мифах такая неразбериха и самопротиворечия, что просто не вдупляешь, как такая солянка смогла взрастить греческую философию.
На самом деле неразбериха только поверхностно видится. В античной литературе осталось достаточно свидетельств эллинской религии, ее культуры и обрядов.
Греческая молитва состоит вообще из трех частей – призыва, просьбы и санкции. Возьмем ради примера одну из самых древних и прекрасных – молитву Аполлону его жреца Хриса, оскорбленного ахейцами в своих отцовских чувствах («Илиада», I, 37).
Бог сребролукий, внемли мне: о ты, что, хранящий, обходишь
Хрису, священную Киллу и мощно царишь в Тенедосе,
Оминфей!..
Это – призыв (theologia): молящийся нагромождает эпитеты, полагая, что богу приятнее слышать о своей силе и своих почестях, и не желая по возможности упустить ни одной из сторон деятельности призываемого.
…О если когда-либо храм твой священный покрыл я,
Если когда-либо коз и тельцов возжигал пред тобою
Тучные бедра…
Это – санкция: молящийся ссылается на свои заслуги перед богом, чтобы этим склонить его внять его молитве:
…услышь и горячую просьбу исполни:
Слезы мои отомсти аргивянам стрелами твоими!
Это – просьба (euche) – в данном случае, просьба о мести, о каре: молитва по своему содержанию сводится к проклятию. «И внял молящему Аполлон».
Во всех трех частях прогресс был и возможен и осуществлен.
Одно время у эллинов центральным объектом поклонения считалась Мать-Земля, которая отождествлялась с Деметрой. Кстати, "К Деметре" из гомеровых гимнов единственный, можно сказать, околорелигиозный источник запретных к распространению Элевсинских мистерий. То есть, сам текст литературен и вряд ли использовался в таинствах, но он целиком и полностью отражает философию Элевсинского культа. В малой азии эллины поклонялись другой Матери - Кибеле, которая представлялась всепревосходящей по своему могуществу богиней. Ее прославление запечатлено в "Филоктете" Софокла :
Царица гор, ключ жизни вечный, Зевеса матерь самого, Что златоносного Пактола Блюдешь течение — Земля! Чьей волей над быком могучим Ретивый торжествует лев...
Хоть далее и появлялись новые культы, вроде культа олимпийцев, Асклепия, Гермеса, Исиды и прочие, сильными до конца все равно оставались местячковые культы. К примеру, культ Деметры никуда не пропал и при христианстве - в Элевсине особо почитаемой стала святая Деметра, и каждую весну по сей день христиане возлагают цветы к ее статуе.
В легендах и мифах неразбериха прежде из-за того, что это поэзия, не являющаяся религиозной литературой, а лишь отражением религиозной мысли. Предполагаю, что у эллин просто напросто не было религиозных текстов в современном понимании. Максимум, что можно к ним отнести, это пророчества пифий и сивилл. Последние, между прочим, сохранились и в христианском Риме.
Продолжатель Феофана, описывая царствование императора Льва V Армянина (813—820 годы), сообщает, что он боялся одного предсказания, грозившего ему смертью:
Прорицание же это было сивиллино и содержалось в одной книге, хранившейся в царской библиотеке, и находились в этой книге не одни оракулы, но и изображения и фигуры грядущих царей. Был изображён там и лев и начертана буква хи, от хребта до брюха его. А позади — некий муж, с налёту наносящий смертельный удар зверю через хи. Многим показывал Лев книгу и просил разъяснений, но один лишь исполнявший тогда квесторскую должность растолковал прорицание, что де царь по имени Лев будет предан губительной смерти в день Рождества Христова
Кстати, если посмотреть на гимны Синезия Киренского и догматические поэмы Григория Богослова, двух видных христианских деятелей, то в их текстах ясно прослеживается преемственность поэзии древнегреческих авторов. Но их тексты не являются религиозной литературой, хоть там и прославляется христианский Бог. Смекаешь, к чему я?
Ты ошибаешься, христиане уважали греческую культуру, а Аристотеля считали чуть ли не вторым Иисусом и основная философская база христианства была взята ими у греков. Даже геоцентрическую модель мира они взяли у них же. Конечно, некоторые греческие вольности были под запретом, но общей сути это не меняет.
Какая философская база? Ну вот пример, Порфирий пишет книгу "Против христианства", в которой критикует веру в воскресение тел, в возможность пребывания бога в человеческой плоти и т.д. И что делают добрые философы? Сжигают экземпляр книги.
Как же религиодауны оживились и набежали в тред, стоило только лишь поставить знак равенства между современными поехавшими религиозными фанатиками и ранними христианами. И это блядь ZOGач? пфф
А ведь разница есть. Первые христиане были мучениками, которые не боялись умереть за своего Бога, их вера в собственную правоту даже перед лицом смерти или пыток была примером для других людей. Современные фанатики хотят сжигать других, а за свою жизнь трясутся. Сечешь в чем разница?
Да, вот тогда хороший гаввах мутился, сейчас все совсем не то.
>Современные фанатики хотят сжигать других, а за свою жизнь трясутся
Расскажи об этом операторам сирийских шахидомобилей.
>Против христианства
Ну ты уже ололорелигиозную публицистику к сакральным текстам приравниваешь. Речь-то в ОП-посте шла не о борьбе христианства с древнегрецианством (как хоть их религия называлось-то, кстати? Почему историки не удосужились даже дать ей название? Зевсизм?), а об отсутствии доктринальных текстов. Хотя Теогонию, конечно, можно условно считать своеобразной книгой бытия...
Может быть ты перепутал, но я отвечал не на оп-пост.
Мне кажется, "Одиссея" Гомера подходит под требования сакрального текста, обьясняющего суть мироздания и смысл нахождения древнего эллина в этом мироздании.
> Порфирий пишет книгу "Против христианства",
Не стоит всерьез воспринимать этих греков - апостол Павел их не котировал:
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу…
(Послание к Колоссянам 2:8)
>Мне кажется
Сколько же у тебя мусора в голове от невежества. Не стыдно быть таким?
http://krotov.info/acts/06/1/boezy_03.htm
Поызие*
(быстрое исправление)
Все верно, ислам молодая религия и сейчас переживает эпоху крестовых походов и мессианства. Через пару сотен лет перебесятся и тоже гей браки разрешат.
>апостол Павел их не котировал:
Нашёл авторитета, всей синагогой смеялись.
Так других они тоже убивают, верно? Даже больше других, ведь себя можно только один раз убить.
Ты ебнутый.
>вокруг Диониса все крутилось
Культ Дионисия (по идее сын Зевса и Семелы) пришел из Фракии - Дионис не входил в первоначальный пантеон греков, да и утвердился в пантеоне далеко не сразу.
Потому и копротивлялись, что не имели сакральных текстов. А в Буддизме даже бога нет, вот он и стоит до сих пор, и христианство с иудаизмом переживёт.
Параллели между католицизмом и буддизмом
Верховный непогрешимый глава церкви
безбрачие духовенства
мужские и женские монастыри
молитвы святым и заступникам
повторение молитв с четками
самоистязание
ежедневное богослужение с зажжеными свечами
добровольные обеты
постные дни
поклонение мертвым
исповедь
чистилище
Дева с Младенцем
Буддисты приносят жертвы Верховному Существу быков и козлов, иудеев не напоминает? Буддизм, христианство и другие, возможно, это все одна религия, многократно искаженная
> Буддизм, христианство и другие, возможно, это все одна религия, многократно искаженная
Сами буддисты и христиане так не думают.
Это все не более чем внешняя атрибутика. Христианство, ислам и иудаизм куда более похожи друг на друга, чем на буддизм. Который в свою очередь очень близок к индуизму.
>Христианство, ислам и иудаизм
Египет
>Который в свою очередь очень близок к индуизму
А индуизм к зорро-австрийцам
Так Кун это и есть фуфло уровня курочки-рябы. Пересказ греческих мифов для крестьянских детей. Причём вполне официально.
Сами христиане не думают даже что их христианство от иудаизма произошло, а ты захотел чтоб они так глубоко копали. А вот раввины у евреев таки допускают что буддизм и иудаизм родственны, так как колесо сансары и там и там есть.
> христианство от иудаизма произошло
Оно и не происходило, там из общего только некоторый контекст, а во всём прочем они полностью противоположны.
Буддизм основал человек принадлежащий к религии индуизма и выросший в этой культуре. Конечно какие-то мировозренческие позиции он перенесет из одного учения в другое. И, все-таки, между двумя религиями больше отличий нежели сходства. Буддизм отрицает основополагающее значение социальной
иерархии, что неприемлемо для жрецов индуизма, но в тоже время далай ламу выбирают способом каким принимали учеников в касту жрецов в индуизме. Вспоминается теория криптоиерократии Джамаля, которую нужно держать в уме обдумывая все эти вопросы.
До эпохи опричнинны ветхий завет на руси считался жидовской книгой и печатался для богослужений только новый завет. Такой факт наводит на определенные мысли.
Вы думаете почему и ранее и чичас нормальный священник всегда будет советовать не читать ветхий завет вовсе, только новый. А вместо чтения посоветует послушать проповедь, только трактовку.
Тора это детальная инструкция по захвату управления и власти над другими народами или государствами. описывается всякая пакость типа подкладывания своей жены под видом сестры под фараона для вхождения в приближённые, токмо по велению господа, токмо, и потом сто раз красиво оправдывается любая хрень. Хуцпа в чистом виде. Если же нормальный человек, не мышового роду будет это читать и потом слушать трактовку, как всякая дрянь превращается в святые и угодные дела, результатом будет слабоумие и расслоение личности. У мышов такого не случается, ибо кроме торы у них есть всякия талмуды и танахи, где им всё замечательно раскладывается по полочкам, мол всё не так, мол ради своего выживания и пользы мышовой общине можно других хоть грабить, хоть убивать, главное для лохов красиво оправдать и свалить на них вину, мол это божья кара за то что мышам конхфекты не раздавали. Мол для яхвы всё похуй окромя чтоб мыши плотно зафтракали, ради сего он всё простит и даже похвалит.
Именно Пушкин в своё время прочитал перевод библии на разговорный русский, и посоветовал императору сжечь весь тираж и более попыток перевести на разговорный не делать, так и было сделано.
А метода всегда одна, в любом государстве или общине есть сильное звено, оно же слабое, так как критичное, это система принятия решений, конкретные личности. Выбирается личность и на ней фиксируется всё действие, принципиально, при этом и окружающих и себя самих убеждают что это злодей каких свет не видывал, сыпется клевета и опорочивание всех мастей, нагнетается ненависть, мол они не борются против общества, не борются против государства или правил, не борются против коренного народа или религии, но будто бы всё дело в одном человеке который страшный злодей или мышененавистник, мол стоит его убрать и всем, вообще всем станет лучше. Достаточно пойти на поводу, пойдёт ползучая экспансия до полного захвата управления. Всех по очереди уничтожат и заменят мышами.
Трудно захватить или свалить всю систему или всё государство сразу, но можно вырвать из толпы одного человека и сделать из него жертву, облить помоями и заставить всех от него отречься, сделать его токсичным, уничтожить, а потом всех неугодных уничтожить точно так по очереди. Это нужно просто знать, что истерика мышов ничем не продиктована кроме сознательного выбора жертвы и коллективного уничтожение всей сектой.
>. А вот раввины у евреев таки допускают
Имена-фамилии-даты высказываний?
Или ты про маняраввинов из манямира?
Раввины (реальные, а не из манямира) не могут высказывать такую дичь потому что у евреев не принято говоить о том в чем не разбираешься, а так же не принято копаться в разных языческих культах. Если уж им христиансво до фонаря, то какой-то там буддизм -тем более.
>Буддизм отрицает
Прекрати рассуждать о том в чем ни ухо ни рылом.
>нормальный священник всегда будет советовать не читать ветхий завет вовсе, только новый
Чтобы проще было управлять.
Если каждый начнет изучать Библию, то священников слушать перестанут ибо их невежество станет очевидным.
Синодальный перевод библии появился в конце 19 века, с благословления московского патриарха. Кто-то считает, что в отместку страообрядцы и их различные секты активно участвовали в свержении монархии.
>Если каждый начнет изучать Библию, то священников слушать перестанут ибо их невежество станет очевидным
Если каждый начнёт изучать дифференциальную топологию, то профессоров перестанут слушать, ибо их невежество станет очевидным.
>нам пытаются втюхать сказки Гомера
Генрих Шлиман с тобой не согласен
А вот интересна иерархия олимпийских богов. Ну понятно, Зеус президент, Ариес министр обороны, Гефест министр промышленности, Гермес министр связи и торговли, Афродита министр проституции, Дионис министр винпрома. А остальные? Аполлон кто, минздрав и минкульт в одном флаконе? Афина кто? Министр просвещения и науки? Гера кто? На премьер-министра не тянет, чисто такая Меланья Трамп? А Персефона? Министр весны?
Многие функции пересекались же, накладывались (одних богинь плодородия там сколько). От региона тоже наверно зависело. По-моему, нет смысла строить такую четкую иерархию. Многие боги - это те же самые типажи под другими именами. Еще можно сравнивать с другими пантеонами, тоже многое бывает проясняет.
А Гера вроде была богиней семейного очага, Жена Главного короче. Афина - богиня "организованной войны, военной стратегии и мудрости" - это уже ВПК какой-то.
>Генрих Шлиман с тобой не согласен
Агамемнон приказал войску садиться на корабли и достиг Азии. Греки высадились по ошибке в Мизии. Там произошла битва, в которой Ферсандр был убит Телефом, но сам Телеф был тяжело ранен Ахилесом, а его войско было разбито.
Собственно всё, что нужно знать об открытии Шлиманом Трои.
Какие блять вообще есть основания считать, что отрытое им село и есть ТРоя? Где троянский конь, сука?
>Афина - богиня "организованной войны, военной стратегии и мудрости" - это уже ВПК какой-то.
А Ариес тогда? Просто бог войны? Какие функции на войне принадлежат Афине, а какие Ариесу? Афина нач. штаба, а Ариес командир пидроздила?
Она играет важную роль в «Одиссее», однако мифов как таковых, в которых она участвует, не так много. Единственное исключение подтверждает правило: миф об Арахне. Арахна замечательно ткала, но возгордилась и, вместо того чтобы благодарить богов за свой талант, приписала его собственным заслугам. Она дошла до того, что бросила вызов Афине, которая была, помимо прочего, еще и богиней ткачества.
Не забывайте, что типичный греческий миф развивается примерно так: некий пастушок пасет себе овечек, пролетающий бог видит мальчонку, возбуждается, спускается и насилует его; пока тот ошалело хлопает глазами, жена или возлюбленная бога в припадке ревности превращает его — беспомощную, невинную жертву — в, скажем, бессмертную черепаху, приковывает к листу фанеры на расстоянии чуть больше вытянутой шеи от мисочки черепашьего корма и оставляет на солнце, где ему ежедневно будут выедать внутренности бродячие муравьи, и все такое прочее. Если бы Арахна покатила бочку на кого-нибудь еще в пантеоне, от нее бы мигом осталось мокрое место.
Однако Афина явилась к ней в образе старухи и посоветовала проявить должное смирение. Арахна отказалась. Тогда Афина приняла свое истинное обличье и предложила Арахне состязание, что, согласитесь, было с ее стороны большой добротой. Занятно, что состязание закончилось вничью — Арахна ткала ничуть не хуже Афины! Только изобразила она олимпийцев в худших их проявлениях — трахающими все, что движется. Ее творение просто и буквально изобразило другие мифы, что делает его некоего рода метамифом. Афина вспылила и ударила Арахну челноком — довольно скромное проявление гнева, учитывая, что во время войны с гигантами она пришибла Энкелада Сицилией! В итоге Арахна осознала свою гордыню и от стыда повесилась. Афина вернула ее к жизни в обличье паука.
В школе вы, наверное, проходили, что Афина носила шлем, щит под названием Эгида и была богиней войны и мудрости, а также ремесел, в частности, вышеупомянутого ткачества. Сочетание странное, если не сказать больше. Особенно учитывая, что войной вроде бы заведовал Арес, а домашним хозяйством — Гестия. Но многое теряется в переводе. Ту мудрость, которую мы ассоциируем со старыми пердунами вроде меня и которую я пытаюсь передать вам, Рэнди Уотерхауз, греки называли дике. Ее богиней Афина не была! Она была богиней метис, что означает хитроумие или искусность. Как вы помните, так звали мать Афины в одной из версий истории. Интересно, что именно Метис (персонаж, а не качество) дала Зевсу зелье, под действием которого Кронос изрыгнул проглоченных новорожденных богов, в результате чего началась Титаномахия. Так что связь с ремеслами становится очевидной — ремесла просто практическое применение метис.
— У меня ремесла ассоциируются с изготовлением пепельниц и плетением ремешков в летнем лагере, — говорит Рэнди. — В смысле, кому на хрен надо быть богиней макраме?
— Плохой перевод. Сейчас в этом значении мы употребили бы слово «технология».
— Ясно. К чему-то подбираемся.
— Вместо того чтобы звать Афину богиней войны, мудрости и макраме, мы бы говорили «войны и технологии». И тут снова возникает проблема спорной юрисдикции, потому что за войну вроде бы отвечает Арес. Вот уж настоящий гад! Его личные помощники — Страх, Ужас и, иногда, Вражда. Он вечно в контрах с Афиной, хотя (а может, и потому что) номинально они бог и богиня одного и того же — войны. Геракл, один из земных протеже Афины, дважды ранит Ареса, а один раз даже обезоруживает! Самое потрясающее в Аресе — его полная некомпетентность. Два гиганта сковывают его и на тринадцать месяцев заключают в бронзовый сосуд. В «Илиаде» его ранит один из пьяных дружков Одиссея. Афина как-то заезжает ему камнем. Когда он не позорится в бою, то трахает всех женщин, до которых может дотянуться, а в итоге все его сыновья — те, кого мы сейчас назвали бы маньяками. Для меня совершенно ясно, что Арес был именно богом войны — сущности, легко узнаваемой всеми, кто когда-либо воевал и знает, какая это тупая и гнусная штука.
В то же время Афина покровительствует Одиссею, который, не будем забывать, придумал троянского коня. Афина руководит и Одиссеем, и Гераклом; оба они крепкие ребята, но чаще побеждают с помощью хитрости или (без такого негативного оттенка) — метис. И хотя обоим лучше было под горячую руку не попадаться (Одиссей любил называть себя «разрушителем городов»), ясно, что они противостоят бессмысленному, яростному насилию, ассоциируемому с Аресом и его детками. Геракл лично избавил мир от некоторого количества этих психопатов. Дело не вполне ясное — нельзя прийти в Фивский окружной архив и посмотреть свидетельства о смерти, — но похоже, что Геракл, при поддержке Афины, замочил по меньшей мере половину людоедских отпрысков Ареса.
Так что же мы имеем в виду, называя Афину богиней войны? Заметьте, ее знаменитое оружие — не меч, но щит Эгида с головой Горгоны, и всякий, нападающий на нее, рискует обратиться в камень. Афину всегда описывают спокойной и величавой, в отношении Ареса таких эпитетов не употребляют.
— Не знаю, Енох. Может быть, завоевательные и оборонительные войны?
— Различие преувеличено. Помните, я говорил, что Гефест кончил на Афине?
— У меня в сознании запечатлелся четкий мысленный образ.
— Афина и Гефест — интересная парочка, поскольку он — другой бог технологии. Его специальность — металлы, металлургия, огонь, короче, добрый старый Железный Век. Неудивительно, что он запал на Афину. После того как все произошло, она брезгливо вытерлась и бросила тряпку на землю, в результате взаимодействия с которой появился Эрихтоний. Вы знаете, кто это был?
— Нет.
— Один из первых аттических царей. Знаете, чем он знаменит?
— Расскажите.
— Он изобрел колесницу — и ввел серебро в качестве платежного средства.
— Господи! — Рэнди сжимает голову руками и тихонько стонет.
— Во многих религиях есть божества, которых мы вправе сопоставить с Афиной. У шумеров был Энки, у скандинавов — Локи. Локи — бог-изобретатель, хотя психологически он ближе к Аресу, бог не только технологии, но и зла, тогдашняя ближайшая параллель к дьяволу. У американских индейцев были трикстеры — хитрецы вроде Ворона и Койота, однако не было технологии, поэтому они не соединили Хитреца и Ремесла в гибридного бога-технолога.
— Хорошо, — говорит Рэнди, — очевидно, вы подводите к тому, что есть некие закономерные явления, которые, пройдя через восприятие и мышление примитивных, суеверных людей, всегда создавали мысленные образы, идентифицируемые ими в качестве богов, героев и тому подобного.
— Да. И можно опознать их в другой культуре, как два человека, носящие в мозгу образ Роота, могут узнать меня, если обменяются впечатлениями.
— Значит, Енох, вы пытаетесь меня убедить, что боги — которые вовсе не боги, но слово удачное — сходны потому, что внешняя реальность, их породившая, постоянна и универсальна вне зависимости от культуры.
— Да. В случае трикстеров закономерность та, что хитрые люди достигают власти чаще, чем простодушные. И все цивилизации глубоко это переживали. Некоторые, скажем многие американские индейцы, считали, что это здорово, но никак не связывали с технологией. Другие, например викинги, ненавидели эту тенденцию и отождествляли ее с дьяволом.
— Отсюда странная любовь-ненависть Америки к хакерам.
— Верно.
— Компьютерщики ругают журналистов, которые создали демонический образ хакера. Но вы полагаете, что это двоякое отношение имеет более глубокие корни.
— В некоторых культурах. Викинги — судя по их мифологии — ненавидели бы хакеров. Иное дело греки. Те своих умников любили. Отсюда Афина.
— Принято. Почему же тогда она богиня войны?
— Давайте смотреть правде в лицо, Рэнди: мы все знаем таких, как Арес. Тот тип человеческого поведения, который породил у эллинов мысленный образ по имени Арес, существует по сей день в форме терроризма, стихийных беспорядков, погромов и мелких фюреров, которые много о себе мнят, но на самом деле ничего не смыслят в современной войне. При всей своей тупости и некомпетентности такие люди, если их не останавливать, способны захватить большие куски планеты.
— Вам надо познакомиться с моим другом Ави.
— Кто будет с ними бороться, Рэнди?
— Боюсь, вы сейчас скажете «мы».
— Иногда это могут быть другие аресопоклонники, как в войне Ирана и Ирака, когда всем было глубоко плевать, кто победит. Но чтобы аресопоклонники не захватили весь мир, с ними надо воевать. Неприятно, но факт: цивилизации нужна Эгида. И единственный способ побороть гадов — это ум. Хитрость. Метис.
— Тактическая хитрость, как троянский конь Одиссея, или…
— И это, и технология. Время от времени почти равное противостояние разрешается за счет технологического прорыва — вроде длинных луков при Креси. На протяжении большей части истории такое случалось раз в несколько столетий — изобретение колесницы, составного лука, пороха, броненосцев. Но что-то изменилось примерно об ту пору, когда «Монитор», который северяне считали единственным броненосцем в мире, случайно наткнулся на «Мерримэк», о котором южане думали то же самое, и они несколько часов колошматили друг друга без всякого толка. Этот пример не хуже других иллюстрирует зримый рывок в военной технологии — момент, когда экспонента круто пошла вверх. Консервативной военной машине обычно требуются десятилетия, чтобы осознать происходящее, но к началу Второй мировой все, кроме полных дебилов, поняли, что победит тот, у кого лучше технология. Так что на стороне немцев мы имеем реактивные самолеты, нервно-паралитический газ и ракеты с электродистанционной системой наведения. А на стороне союзников три огромных достижения, ради которых пришлось собрать вместе всех самых головастых парней: криптография, из которой, как вам известно, выросли ЭВМ, проект «Манхэттен», давший нам ядерное оружие, и «Радиэшен Лэб», благодаря которой мы получили современную электронную промышленность. Знаете, почему мы выиграли Вторую мировую войну, Рэнди?
— Вы вроде только что объяснили.
— Потому что наша техника была лучше?
— Разве вы не то же перед этим сказали?
— Но почему наша техника была лучше, Рэнди?
— Думаю, мне слабо ответить. Я недостаточно хорошо знаю этот период.
— Краткий ответ таков: потому что немцы поклонялись Аресу, а мы — Афине.
Вот же охуевши пендос. Это у него там альтернативная история? О дидах ни слова, немцев с реактивными самолетами подебила американская Радиэшен Лэб.
>немцы поклонялись Аресу, а мы — Афине
Я сама дочь Гермеса, у нас всё не так однозначно
>Я сама дочь Гермеса, у нас всё не так однозначно
То есть ты моя сестра? Мне сказали я гермафродит сын гермеса и авродиты. Наверняка ты меня знаешь я часто в зогаче пишу. Объясни мне про эту шизу плз я не понимаю. Что это такое? Шоу какое то или что?
Наткнулся сейчас случайно на эту методичку для белорусского универа. Проиграл.
Пролистал, а вообще, много интересного. Все разобрано в подробностях, я бы сказал годнота
https://bsu.by/Cache/pdf/346033.pdf
Пролистал, а вообще, много интересного. Все разобрано в подробностях, я бы сказал годнота
https://bsu.by/Cache/pdf/346033.pdf
>Священные тексты Древней Греции - где они, блять?
У греков были мистерии - именно в них проявлялась греческая религия. А мифы - это просто сказки для развлечения - типа голливудских фильмов сейчас.
Но про мистерии запрещено было говорить - поэтому инфы про их содержание не сохранилось.
Точнее есть какая-то фраза в одном документе - там грек говорит что-то про мистерию, а ему собеседник отвечает - Ты не прав, про это запрещено говорить.
>инфы про их содержание не сохранилось
Думаю, оно могло сохраниться в других культах.
Сократа же приговорили, если мне память не изменяет, как раз за то, что он раскрыл мистерию Осириса (3 и главная ступень египетских мистерий).
В "Золотом осле" Апулея есть описание того, что происходило на Элевсинских мистериях:
".поэтому первые фригийцы называли меня Пессинутикой, матерью богов, жители Аттики - кекропсовой Минервой, плавающие киприйцы - пафосской Венерой, жители Крита - Дианой, сицилийцы - адской Прозерпиной, а древние элевсинцы - Церерой. Некоторые называют меня также Юноной, ддругие - Белонной, Гекатой и Рамнузией. Эфиопы, арийцы и египтяне честят меня особенными обрядами и называют меня моим настоящим именем - Царица Исида"
Элевсинские мистерии праздновались в честь Цереры, греческой Исиды, а Осирис является в виде Прозерпины. Эти мистерии дошли вплоть до Британии. Эти таинства существовали дольше всех остальных. Их отменил в 396 г. н.э. Феодосий Великий.
Отблески египетских мистерий составляют суть всех тайных учений в Финикии, Малой Азии, Греции и Италии. Кадм и Инах завезли их в Грецию, Орфей во Фракию, Меланф в Аргос, Трофоний в Беотию, Минос на Крит, Кинирас на Кипр, Эрехтей в Афины.
Подобно тому, как в Египте мистерии посвящались Исиде и Осирису, в Самофракии они посвящались Матери богов, в Беотии - Вакху, на Кипре - Венере, на Крите - Юпитеру, в Афинах Церере и Прозерпине, в Амфисе - Кастору и Поллуксу, на Лемносе - Вулкану.
>В "Золотом осле" Апулея есть описание того, что происходило на Элевсинских мистериях:
>".поэтому первые фригийцы называли меня Пессинутикой, матерью богов, жители Аттики - кекропсовой Минервой, плавающие киприйцы - пафосской Венерой, жители Крита - Дианой, сицилийцы - адской Прозерпиной, а древние элевсинцы - Церерой. Некоторые называют меня также Юноной, ддругие - Белонной, Гекатой и Рамнузией. Эфиопы, арийцы и египтяне честят меня особенными обрядами и называют меня моим настоящим именем - Царица Исида"
>
>Элевсинские мистерии праздновались в честь Цереры, греческой Исиды, а Осирис является в виде Прозерпины. Эти мистерии дошли вплоть до Британии. Эти таинства существовали дольше всех остальных. Их отменил в 396 г. н.э. Феодосий Великий.
>Отблески египетских мистерий составляют суть всех тайных учений в Финикии, Малой Азии, Греции и Италии. Кадм и Инах завезли их в Грецию, Орфей во Фракию, Меланф в Аргос, Трофоний в Беотию, Минос на Крит, Кинирас на Кипр, Эрехтей в Афины.
>Подобно тому, как в Египте мистерии посвящались Исиде и Осирису, в Самофракии они посвящались Матери богов, в Беотии - Вакху, на Кипре - Венере, на Крите - Юпитеру, в Афинах Церере и Прозерпине, в Амфисе - Кастору и Поллуксу, на Лемносе - Вулкану.
И что там блять происходило?
Да много чего. Народные гуляния, шествия, жертвоприношения, посвящение неофитов и тд. Погугли, инфы хватает
Источники знаний об Элевсинских мистериях весьма обильны, а вовсе не скудны, как слишком часто твердят. Один являет их тайну даже в центре Европы: в Ахенском соборе (ныне в пристроенном к нему музее) стоит римский мраморный саркофаг II века от Р.Х., на передней рельефной стенке которого изображены три сцены Элевсинских таинств. Аналогичные саркофаги с почти такими же рельефами есть в Риме и во Флоренции. Ахенский саркофаг был привезен императором Карлом в 800 году и предназначен для сохранения посмертных его останков. Сцена справа показывает похищение Плутоном божественной девушки Персефоны. С девушкой на руках бог поднимается на свою одноосную колесницу, запряженную четверкой коней.
http://ec-dejavu.ru/e/Eleusinian_Mysteries.html
>самоистязание
Которого нет в христианстве (не считая отдельных сект. Но для христианства как такового нехарактерно)
>поклонение мертвым
Лалка
>чистилище
Католическая ересь, к христианству в целом не относится.
>самая популярная ветвь христианства
>к христианству не относится, ересь!
Чую вонь православного попа
>самоистязание которого нет в христианстве не считая отдельных сект
Опус Деи представляет собой католическое общество, находящееся под личным патронажем папы римского. Общество имеет статус персональной прелатуры. Это означает, что в данной организации могут состоять не только священнослужители, но и мирские граждане.
"Раз в неделю устраивается порка. Каждый порет сам себя rнутом с острыми шипами. Женщины – по плечам, мужчины – по спине и ребрам. Через самобичевание, истязание острыми шипами члены «Опус деи» идут к «необходимому совершенству», выбивая скверну – только так можно подготовиться к лучшему выполнению своей миссии.
На Западе нередко ставят знак равенства между «Опус деи» и орденом иезуитов. Основания для этого есть. Если только сравнивать с самыми ранними иезуитами времен Игнатия Лойолы..."
Внешнее и внутреннее учение
Жрецы не придерживались языческой веры народа, но раскрыть ему глаза они считали для себя опасным. Истинное учение о божьем единстве, его тайну, они сообщали только тем, которые после многих испытаний были посвящены в мистерии. Поэтому их учение, подобно учению других жрецов, было внешнее и внутреннее. Мистерии оказывались двух родов: большие и малые; первые были мистерии Осириса и Сераписа, последние — мистерии Исиды. Мистерии Осириса праздновались в осеннее равноденствие, мистерии Сераписа — в летнее солнцестояние, а мистерии Исиды — в весеннее равноденствие.
Места посвящения
В Египте и других странах (Индии, Мидии, Персии, Мексике) местом посвящения была пирамида, воздвигнутая над подземными пещерами. В сущности, на пирамиды можно смотреть, судя по их объему, форме и прочности, как на искусственные горы, покрывающие схороненные города. Их форма не только символически изображала пламя, но имела еще глубже основание в конической, первобытной форме всех естественных произведений. Большая пирамида, гробница Осириса, воздвигнута была в таком положении и на такую высоту, что в весеннее и осеннее равноденствие солнце показывалось ровно в полдень на верхушке, точно будто опираясь на это громадное подножие, между тем как поклонники его, распростертые у основания, созерцали великого Осириса, когда он сходил в могилу и когда поднимался из нее с торжеством.
Порядок посвящения
В сопровождении проводника посвящаемый должен был сойти в глубокий и темный колодец, или род шахты, под пирамидой. Он спускался по лестнице, приставленной к боку ямы, и был снабжен факелом. Достигнув дна, он видел перед собою две двери — одна была заперта на засов, а другая поддавалась тотчас от прикосновения его руки. Пройдя в дверь, он видел извилистую галерею, между тем как дверь захлопывалась за ним с громом, который оглашал все своды. Его взору представлялись надписи, вроде следующей: «Кто пройдет по этому пути один и не оглядываясь назад, тот будет очищен огнем, водою и воздухом и, восторжествовав над страхом смерти, выйдет из недр земли на свет дневной, готовясь в душе к принятию мистерии Исиды».
Идя далее, неофит достигал другой железной двери, охраняемой тремя вооруженными людьми, на блестящих шлемах которых были изображены символические животные, церберы Орфея. Здесь посвящаемому предоставлялась последняя возможность вернуться, если пожелает. Когда же он решал, что пойдет дальше, то подвергался огненному искусу, проходя через зал, наполненный зажженными горючими веществами, образующими огненные стены. Пол был устлан решетками из докрасна раскаленных железных полос, между которыми оставались узкие промежутки, куда неофит мог ступать.
Когда он преодолел эту преграду, ему предстояло выдержать искус посредством воды. Широкий и темный канал, наполняемый водами Нила, преграждал ему путь. Поставив мерцающий факел себе на голову, он бросался в воду и переплывал на другой берег, где его ожидал главный искус посредством воздуха. Из воды он выходил на платформу, которая вела к двери из слоновой кости с двумя медными стенами по обе стороны. К каждой стене было приделано по громадному колесу из такого же металла. Тщетно силился неофит отворить дверь, наконец, увидав 2 больших железных кольца в двери, ухватывался за них. Вдруг платформа уходила из-под его ног, холодный ветер задувал его факел, 2 медных колеса вращались с грозной быстротой и оглушительным стуком, а неофит висел, ухватившись за кольца, над бездонной пропастью. Но, прежде чем он мог выбиться из сил, платформа становилась на свое место, двери из слоновой кости отворялись, и он видел перед собою великолепный храм, ярко освещенный и наполненный жрецами Исиды, с иерофантом во главе, все в нарядах, соответствующих мистическому значению их обязанностей.
Но этим еще не оканчивался обряд посвящения. Неофита подвергали посту, который 9 раз постепенно становился строже, на 9-дневный срок. В это время ему предписывалось строгое молчание, и если он не нарушал его, то наконец был вполне посвящен во внутреннее учение Исиды. Его ставили перед тройной статуей Исиды, Осириса и Горуса (еще символ солнца), где он клялся никогда не обнаруживать того, что ему передано в святилище, и сперва выпивал поданную ему первосвященником воду Леты для забвения всего, что слышал до состояния перерождения, а потом воду Мнемозины, дабы помнить все уроки мудрости, внушенной ему в мистериях. Затем его вводили в самую сокровенную часть священного здания, где жрец обучал его применению символов, там находящихся. И тогда уже его всенародно объявляли лицом, посвященным в мистерии Исиды — первую степень египетских религиозных обрядов.
Мистерии Сераписа
Они составляли вторую степень. О них нам известно немного; Апулей слегка касается их. Когда Феодосий разрушил храм Сераписа, там были открыты подземные ходы и машины, где жрецы подвергали неофитов испытаниям. Порфирий, упоминая о больших мистериях, приводит выписку из Херемона, египетского жреца, которая придает астрономический смысл всей легенде об Осирисе. И Геродот, описывая храм Минервы, где совершались обряды Осириса, и говоря о могиле, находившейся в самом сокровенном тайнике, как в христианских церквах за алтарем бывает Голгофа, говорит. «Это могила бога, которого имя я не дерзаю упоминать». Calvary (Голгофа) происходит от латинского слова Calus, «лысый», в переносном смысле «бесплодный», «иссохший», указание на мертвенность природы в зимнее время.
Мистерии Осириса
Они составляли третью, высшую степень египетского посвящения. В них легенда об избиении Осириса братом его, Тифоном, изображалась в действии, и бог представлялся неофитом. (Впоследствии франкмасоны целиком заимствовали это посвящение для степени мастера, заменив Осириса Хирамом Абифом, одним из трех строителей Соломонова храма.) Посвященный неофит назывался «Al-om-jak», по имени божества, и догмат о едином боге составлял главную сообщенную ему тайну. Как велика и как опасна была эта тайна, легко понять, когда припомнить, что много веков после учреждения мистерий Сократ лишился жизни за то, что провозгласил это учение.
Исида
Исида изображалась с различными эмблемами, означающими ее разнородные свойства. Светлый круг, змея, колосья и цитра означали почетные божества гекатейских (Геката — богиня ночи), вакхических, элевсинских и ионических мистерий, то есть таинств вообще, для которых аллегория была изобретена.
Черная мантия с вышитым серебряным месяцем и звездами, в которую она облекалась, означала время, когда совершались таинства, а именно глухую ночь. Ее названия, возвращаясь к ним, приведены в словах, которые Апулей в своем «Золотом Осле», описывая мистерии под видом басни, влагает в ее уста.
«Вот, Люций, тронутая твоею мольбою, я явилась к тебе; я — природа, родительница всех вещей, царица всех стихий, первобытное исчадие веков, высшее из божеств, владычица духов умерших, первое из небесных и первое из всемирных веществ, единый и многообразный вид самобытной материи; я, знаком управляющая яркими вершинами неба, ветрами на морях и тишиною в пределах под ним, единому божеству которой весь шар земной поклоняется под различными видами, множеством названий и разными обрядами.
Поэтому первые фригийцы называли меня Пессинунтикой, матерью богов, жители Аттики — кекропсовой Минервой, плавающие киприйцы — пафосской Венерой, стрелоносные жители Крита — диктейской Дианой, трехъязычные сицилийцы — адской Прозерпиной и элевсинцы — древней богиней Церерой. Некоторые называют меня также Юноной, другие — Беллоной, еще другие — Гекатой и Рамнузией. Эфиопы, арийцы и египтяне, посвященные в древнюю науку, честят меня особенными обрядами и называют моим настоящим именем — «царица Исида».
Из этого ясно, что Исида была в глазах посвященных не одной луной. В святилище разновидные образы сведены к единству, множество кумиров сливается в одно божество, то есть первобытную силу и разум.
>Жрецы не придерживались языческой веры народа, но раскрыть ему глаза они считали для себя опасным.
Таким образом, всю древнегреческую мифологию можно сдавать в утиль? Я так и думал. Про обряды замечательно, а про само учение есть какие-нибудь источники?
С другой стороны, мифология разработана чересчур подробно и является довольно многослойной, чтобы быть просто деревенскими сказками.
Мистерии уровня b/лаватской.
>Мистерии уровня b/лаватской.
У тебя есть другие сведения/предположения? Делись.
Арес - это Кхорн.
>мифология разработана чересчур подробно
Брахманы
Простонародная вера в Индии
Смотреть ли на нее, как на искажение персидского магизма или как на общую основу всей азиатской теософии, она представляет такое беспредельное богатство божеств, что ни одна другая религия с нею не сравнится. Это изобилие - несомненный признак умственной бедности и грубого невежества народа, который не имея понятия о законах природы и приведенный в ужас ее явлениями, признавал столько же сверхъественных существ, сколько для него было тайн.
Брахманы в Индии насчитывают 300 000 богов - страшная толпа, от которой жизнь в Индии, проникнута раболепством и застоем, которая поддерживала разделения на касты и покровительствовала невежеству.
На в тайном святилище эти пустые призраки исчезали, и посвященных учили смотреть на них как на бесчисленные случайности и внешние проявления Первой Причины. Брахманы не считали народ способным постичь и сохранить во всей чистоте религию духа. Поэтому они облекли ее в образы и также изобрели язык, непонятный ля толпы, но вследствие исследований ориенталистов, понятный для нас, и мы могли удостовериться, что индийская религия одна из чистейших, когда либо известных людям.
Во второй главе первой части "Вишну Пурана" написано: "Бог без образа, ему нет названия или определения, он неизображаем, совершенен, не подлежит уничтожению, перемене, горю или страданию. Мы только можем сказать, что он, Высшее Существо, есть бог. Простые люди думают, что он в воде; более просвященные предполагают его в телах небесных; невежественные видят его в дереве и камне; только мудрый усматривает его во всемирной душе."
В "Маганирване" говорится: "Многочисленные образы, соответствующие свойствам разных сил и качеств, были изобретены для тех, кто которые лишены достаточного понимания"
В другом месте: "Мы не можем составить себе понятия, как описать Предвечное Существо; оно выше всего, что доступно уму, выше природы.. Тот Единый, который не былопределен ни на каком языке и приал речи все ее значение, он есть Высшее Существо. а не частица целого, которой поклоняется человек. Это Существо простирается нед всемии вещами. Оно дух без телесной оболочки, не имеет пространства какого-либо объема, не воспринимает впечатлений и не снабжено органами; оно чисто, совершенно, всеведуще, владыка разума... душа Вселенной".
>"Маганирване"
"Манянирване"
быстрофикс
Полный хохотач! Апплодисменты, Браво, МАЭСТРО!
>подробно
>изобилие
Ты какой-то недалёкий. Подробно не значит много, это значит детально.
Зачем текст, когда по небу всё написано? А если каждый может читать небо, то зачем писать книгу, которую можно потерять, сжечь, переписать с ошибками?
>А если каждый может читать небо
Каждый и читает его по-своему. Как ни крути, без единого священного писания любой культ быстро распадётся на множество враждующих сект. Христиане даже при наличии единого писания готовы жечь друг друга, шиит для суннита хуже язычника, на ближнем востоке тысячи лет идут религиозные войны, а разрозненные греческие язычники не имея единого писания (а, как ни крути, значит и единой религии), обошлись без религиозных войн? Так не бывает.
Так у этих всех людей, что воюют, есть свое писание.
>Так у этих всех людей, что воюют, есть свое писание.
Да. А те, у которых писания нет, не воюют, потому что не смогли в государственность.
BMP
Ну, во-первых, мифы это и есть сакральные тексты, зашифрованные символическим языком. Ты же не бугуртишь, что северная традиция основывается, в основном, на эддах и сагах. Далее, многие столетия вся традиция была устной, ее начали записывать уже на закате, чтобы не проебать. Естественно, с искажениями. Далее, у нас есть целая плеяда философов, поэтов и алхимиков, которая и составляет основу позднего эллинизма, самую мякотку, так сказать. Начиная с Платона и заканчивая Пифагором, которые, тащемта, были кондовыми мистиками. И с их взглядами ты можешь легко ознакомиться.Есть научно-культурологические исследования, тысячи их, посвященные сакральному у греков. Есть, в конце-концов (хоть и немного) практикующие греческую систему магии и их наработки доступны. Но зачем все это искать, ведь проще кукарекнуть в зогаче, что ничего нет.
Да, к слову, из авторов,пишущих на греческую тему, Кун - один из самых охуенных.
Да, к слову, из авторов,пишущих на греческую тему, Кун - один из самых охуенных.
Я когда читал одну книгу середины 19 века, так вообще удивился, что в те времена вообще деление на религиозные течения, римские и греческие не было четко оформлено, наверно скорее всего, четкие границы, появились в конце 19 или в начале 20 века.
если комуто интересно, то читал Eugène Rimmel - The Book of Perfume 1865
Ну вот в Риме был митраизм - это воспринятое римлянами греко-зороастрийское учение. Как их разделить то? Одно перетекает в другое - тут, в общем смотря с какой стороны посмотреть.
>времена вообще деление на религиозные течения, римские и греческие не было четко оформлено
Так и есть, насколько я помню там по роду занятий богов почитали даже, причём могли сразу нескольких сразу.
> книгу середины 19 века,
Не стоит доверять историкам 19 века - они были те еще фанатзеры.
К примеру, они верили, что во времена каменного века изготовление каменных орудий занимало много времени -годы-десятилетия, типа дед начинал, а правнук заканчивал. Те писатели-историки были диванными фантазерами.
> называет писания Гомера сказками
> сакральное религиозное писание
> Велесова книга
Srsly?
Так он вообще не историк, а парфюмер/мыловар/производитель косметики, то что он описывал охватывало именно эту область, а религия там рассматривалась опосредованно, типа на такую то церемонию было принято воскуривать такие то благовония, наносить масла на такие то части тела и прочее.
>, а религия там рассматривалась опосредованно, типа на такую то церемонию было принято воскуривать такие то благовония, наносить масла на такие то части тела и прочее.
Во во, и я об этом же. Тогда к богам обращались по привычке, как сейчас на Пасху яйца красят.
Похоже на сознательное введение взаблуждение. Часто встречаю высказывания, стаскивющие всё в чернуху.
Это скорее похоже на бомбящего ж-да.
Раздaлся грохочущий глас с Небес. Но иудеи, как всегда, не обратили внимания
на это пафосное светопредставление. Пусть себе грохочет, что с него взять?
Господь Саваоф — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. Из-за особенностей менталитета Избранного народа у Бога уже в течение пяти тысяч лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его психика была расшатана настолько, что он без труда мог приказать выпилить пару десятков народов во славу свою, как заповедовали Царь Давид и Иисус Навин, только ради того, чтобы из молока захваченных верблюдов гнать сгущёнку.
>сказки Гомера
>имплайинг Эдда не сказки Стурлусона
>, то что он описывал охватывало именно эту област
И снова тебе скажу - не стоит верить писанине 19 века, то что н знал как вари мыло в 19 вее не значит что он знал как варили мыло в 1 веке н.э.
>а религия там рассматривалась опосредованно, типа на такую то церемонию было принято воскуривать такие
То есть просто его фанатзии на тему "навеное было вот так".
Я рыдал
спасибо тебе анон за годный пост
Скоро будете рыдать буквално - слезами навзрыд.
Вoобщем, детки, скоро ваши матери будут плакать. Дело перешло под личный контроль людей, о которых вы даже не слышали. Сегодня распечатка этого треда легла на стол очень важному человеку. Администрация ресурса подконтрольна, потому все ваши данные уже есть. Вам дают несколько дней, после чего делу дадут ход. Подумайте если не о себе, то о ваших близких. Потом будет поздно. Лучше остановитесь и закройте обсуждение.
Вам кажется странным, что столько внимания этих людей уделено вам, ничтожным интернет-червям? Все очень просто, вы ненароком ступили в ту зону, куда попадают только с личного разрешения компетентных людей. Их интересы настолько высоки, что ваше уничтожение рассматривается, как наиболее разумный шаг. Эти люди развязывали войны, убивали президентов, взрывали целые города, когда появлялась угроза их интересам. Почему я вам рассказываю об этом? Эти люди поручили мне предупредить вас. Главное для вас в моем послании то, что у вас еще есть время остановиться, но его все меньше. Заканчивайте.
Я таки еврей, мы народ жестыковыйный и нам можно над богом ололокать.
>Я таки еврей,
Ты дурак не отличающий йуд от айн.
Твой раввин дурак.
>"Я еврей"
>еврей сказал что он еврей
Нет, не еврей. Только половинчатые без подобающего воспитания или васяны с прапрабабкой со "странной фамилией" так примазываются. Не шкварь чужой народ об себя.
>подобающего воспитания
Религиозный хуже червя пидора.
Гой, плз...
Смотрите, только в зогаче протоеврей унижает жида, когда же подтянутся рептилоиды.
Твоя мамка гой.
Я тута.
выполз из дольмена
У тебя затварка свежая? Отсыпь по братски.
миможидорептилоид
Что я, блядь, прочитал? Дионис это бог плодородия, потому и главный. Точнее, главного не было, но Дионис был самым почитаемым. Позже, когда у греков появилось государство, Зевс стал олицетворять власть вообще, и, что логично, стал олицетворить власть среди богов.
Ебались на полях, например.
ОП-хуй не в курсе про эллинизм.
Эталонный образец ЗГМ, узколобый даун без знания матчасти пытается впихнуть свой плоский глобус в сову.
А про Сфабрикованную Древнюю Грецию Берналя уже писали?
>плоский глобус
Плоская земля это мемный форс для лулзов же, на серьёзных щах в неё никто не верит.
Воистину, полузнание хуже невежества.
Ну, или нет.
Ну, или нет.
>на серьёзных щах в неё никто не верит.
Так же как и в круглую. Если речь про людей, конечно, у которых вообще хоть какое-то видение реальности присутствует.
Иудейская община г. Евпатория в начале 20 века озаботилась престижем своего религиозного культа и решила построить приличную большую синагогу. Синагогу построили, но архитектор, видимо, оказался скрытым антисемитом и здание, еще на этапе отделочных работ, дало трещину. Ну потом там революция, гражданская война и прочие прелести. Стало не до синагог. Но скоро городу, прилежно исполняющему план электрификации, понадобилась подстанция. Присмотрелись к пустующей коробке в центре, подлатали и установили оборудование.
Все хорошо, религия на службе народу.
Когда над Крымом взвились жовто-блакитные прапора, а международные еврейские организации принялись за идеологическое освоение бывшей черты оседлости и локальных общин, то вспомнили и про эту синагогу. Выделили бюджетец, которого хватило лишь на ремонт фасада и отделку одного пустующего зала, а на строительство новой подстанции не хватило. Теперь здание имеет вид синагоги, в одном зале иногда проводят иудейские обряды, 2/3 все ещё занято работающим оборудованием подстанции. Получается, это единственная в мире ЭЛЕКТРОСИНАГОГА.
Все хорошо, религия на службе народу.
Когда над Крымом взвились жовто-блакитные прапора, а международные еврейские организации принялись за идеологическое освоение бывшей черты оседлости и локальных общин, то вспомнили и про эту синагогу. Выделили бюджетец, которого хватило лишь на ремонт фасада и отделку одного пустующего зала, а на строительство новой подстанции не хватило. Теперь здание имеет вид синагоги, в одном зале иногда проводят иудейские обряды, 2/3 все ещё занято работающим оборудованием подстанции. Получается, это единственная в мире ЭЛЕКТРОСИНАГОГА.
каждая религия имеет свои сакральные тексты. Танах, Авеста, Махабхарата, Коран, Дао Дэ Дзин, Трипитака, Велесова Книга, Дианетика, в конце концов. Мы не имеем сакрального текста египетской религии, но имеем, как минимум, её часть в виде книги мёртвых. Когда речь заходит о древнегреческой религии, нам пытаются втюхать сказки Гомера или Теогонию Гесиодав, которые никаким сакральным текстом не являются!
Вы всерьёз полагаете, что религия, дольше и упорнее всех копротивлявшаяся против христианства, религия, перенятая у греков самым могущественным государством древнего мира - Римом, религия, создавшая базу современной философии, религия, оставившая после себя многочисленные храмы и свидетельства множества культов, не имела сакральных текстов? Дикие германцы имели Эдду, а культурные греки обходились без сакрального текста?
Ведь не считать же всерьёз пикрелейтед, содержащий греческие народные сказки за Священное Писание величайшей европейской дохристианской религии?