>>58092
>Он просто охуенен
Нет, он хуйня. Дальше не читал, так как не интересно, просто насрать зашёл.
>Атакующие корабли в плече Ориона
насколько помню, это была импровизация Хауэра
в сценарии ничего такого не было
>>58092
>Обратите внимание, как представлялся Лос-Анджелес 2019-го
У Филиппа Дика был вообще 1993 год, киборги были вовсе не киборгами, а клонами итд. Но ведь это же все ерунда - понятно что показывается некое абстрактное будущее, которое кстати ещё вполне может наступить.
>Обратите внимание, как представлялся Лос-Анджелес 2019-го в 1982-м и насколько далёк он этого представления сегодня, которое уже почти равно 2019.
Зато Верховен в Робокопе не ошибься, азаза.
>>58092
Этот стиль теперь целый жанр. эти ваши американские киборги, терминаторы, гладиаторы 2020, вот это вот даже...
>>58167
Не конкретный киберпанк. а именно эта атмосфера одновременной бутафории и хуиты времён серединыы-конца 80-х. Это лишь часть киберпанка.
Сейчас скину видеорелейтед, а завтра напишу поразвёрнутей.
>>58168
Но ведь киберпанк от этого неотделим. Информационные технологии превзошли все то, что выдумывалось в этом жанре. Существуют мегакорпорации, существует всемирная информационная сеть (ну кто в 80-х мог себе представить современный интернет? Представляли, конечно, но ИРЛ получилось все совсем не так), существуют хакеры. Вирусы уже вовсю используются в военных целях (гугли про саботаж иранской ядерной программы). Пусть все это конечно без художественного преувеличения, свойственого киберпанку, но я считаю что жанр мертв, потому что самые основные его идеи уже неактуальны и никогда ими не станут. Сейчас это все смотрится как фоллаут с его автомобилями с атомными реакторами. Ретрофутуризм, в общем.
>>58199
Блять, вот жеж специально для тебя Гибсон в своё время сказал, что киберпанк это нихуя не панки за компьютером, но нет, всякие дегенераты по-прежнему упорно считают корпорации и чайнатауны основным и главным признаком киберпанка.
>>58199
Ты какой-то дурак.
> Информационные технологии превзошли все то, что выдумывалось в этом жанре
Чё ещё спизданёшь?
> Сильный ИИ
> 3Д-"фотографии"
Это только в Блейд Раннере
> Существуют мегакорпорации, существует всемирная информационная сеть (ну кто в 80-х мог себе представить современный интернет
Ебать, дебил. В любом произведении жанра всемирная инф. сеть- по умолчанию.
> Вирусы уже вовсю
Дооо, кто ж про это слыхивал в жанре кибер-панк
> потому что самые основные его идеи уже неактуальны и никогда ими не станут
Не только актуальны, но ещё и горячо разрабатываются.
Тот же ИИ, бионические конечности. Ко мне приходит корреспонденция из IEEE, там уже про бионическую кожу пишут. Оцифровка сознания, совершенный пользовательский интерфейс. Когда ещё будет хоть что-то, напоминающее Газонокосильщика? Короче, покормил я тебя, школотролль.
>>58211
High tech, low life? У вахи вырезаем мистическую поебень и вот он, киберпанк.
Блейдраннер - это все 10 из 10, даже книга совсем не лучше. Просто не верится, что такое сняли в 1982 году, речь даже не конкретно о графоне, а о целостности сеттинга в общем штоле, Все очень завершенно и органично смотрится. Эталон киберпанка даже не по сюжету, а именно по сеттингу, вроде Гибсон где-то говорил, что на его творчество это кинцо весьма повлияло.
>>58230
Жаль не было продолжения и игра была всего одна, кстати неплохая
>>58199
Жанр мёртв у тебя по какой-то странной причине, из которой в принципе сложно сделать вывод о том, что от этого жанр должен быть мертвым. Придумай другое что-то.
>>58217
>High tech, low life
А ещё нуар с дождём и неонка, как же без них.
Стерлинг ссыт тебе в глаза.
>>58263
Столкновение культур. Противостояние поколений. Раскол общества. Старый мир против нового. Человеки против постчеловеков. Свобода и подавление. Нации против корпораций. Системы и государства, возникающие и рушащиеся в течение жизни одного человека. Схизма, блять, и матрица.
Что будет с человечеством в условиях неостановимого научного и культурного прогресса? Куда завернёт мораль в мире восторжествовавшей рациональности? Что будет, если срок жизни общества меньше срока жизни человека?
>>58264
Охуительно. Враг неведом у Перумова и Колыбельная Паланюка это киберпанк.
>>58268
Знаешь, я сейчас читаю "Машина различий" Гибсона. И это киберпанк в антураже 1850-х годов.
>>58270
Вика говорит что это стимпанк. И я ей верю, так как по твоей классификации в киберпанк можно даже Броненосец Потёмкин с Аэлитой впихнуть.
>>58275
>Броненосец Потёмкин с Аэлитой впихнуть.
Там нет могучих информационных технологий, поглощающих крошечных человечков без остатка.
>>58268
>Враг неведом у Перумова
Не киберпанк.
>Колыбельная Паланюка
Говно какое-то.
Тебе же уже сказали про панков за компьютерами, но ты по-прежнему упираешься в буквальное понимание слов. Киберпанк не про панков-киберов, хотя и они в нём быть могут. И, говоря про борьбу старого и нового, я не имел в виду, что в книге школьники должны пиздить пенсионеров.
>>58270
>"Машина различий"
>Гибсон
>Стерлинг
>это киберпанк
А хуле ты хотел от двух отцов-основателей жанра? :3
>>58291
Мне не говорили, я другой осьминог. Так вот, у Перумова были уберменьши могущие в создание новых реальностей, лениво отмахивающиеся от бугуртящих технарей, у Паланюка мир скатывающийся в мракобесие стараниями шаманов. Также впихиваем войну Некромантов.
>>58296
>>>Перумов
Фэнтезяч там www.2ch.hk/fs прошу проследовать.
>>58310
Объясните ньюфане суть местных шуток про осьминогов, Ефремова и весь этот дискурс. Хочу быть олдфагом.
Фильм посмотрел вместе с вырезанными сценами, в игру погонял на ютубе, что ещё по Блейд Раннеру можно посмотреть?
Книгу читать не буду, книги - для лохов.
Алсо как назывался фильм с Ривзом очень похожий на сабж? Не матрица
>>58315
Иван Ефремов утверждал, что разумное существо должно быть похожим на человека изза конвергентной эволюции, это вызывает РАЗРЫВ ВРАТ ТАНГЕЙЗЕРА у фапающих на разумные океаны , двутелов, и прочую уебищную хуиту.
Короче предполагается, что в космосе нет никаких осьминогов, разумной плесени, глистов-мыслителей итд. Как нет жизни на кремнии, зеркальной по хиральности жизни, общения радиоволнами, псиоников итд итп так как это недостаточно ТВЕРДО.
А есть сине и красножопые инопланетянки, разного рода рептилоиды и прочие гуманоиды, богатая и выскоразвитая жизнь возможна на планетах похожих по параметрам на Землю. Ну так утверждают Ефремобоги.
Сайфаны, а поясните мне про плечо Ориона и врата Танхойзера
>>58315
>>58316
Был однажды тред на тему развития разумной жизни в океане, единственными годными созданиями признали осьминогов. Очень годным был, правда не сохранил. А >>58319 не слушайте, это местный ефремофоб с больной фантазией, которого уже 5 раз опускали, а он всё равно не может понять что на планетах земного типа гуманоид будет удачным врасу.
>>58325
>которого уже 5 раз опускали
Я это читаю как "с этой позицией я тут 5 раз спорил".
>>58328
К тому же, из поста понятно, что он не ефремофоб. Ну или слишком уж тонко иронизирует для имиджборд.
>>58328
Ну лично я спорил 2 раза, первый раз в треде о уберврасу, второй не помню где. А ефрмофоб потому что он происки неких мифических ефемоебов везде видит, даже в няшненьких осминожках.
Никакой я не ефремофоб, а вполне даже наоборот.
>>58322
Ну на фоне мрачного пиздеца сеттинга ( созданным по большей частью антуражем фильма) охуительные истории про атакующие корабли и врата тангейзера сносят крышу. Со временем Врата Тангейзера стали эдаким реверансом в сторону Филиппа Дика.
>>58296
>были уберменьши могущие в создание новых реальностей, лениво отмахивающиеся от бугуртящих технарей
Да не было у него никаких постчеловеков. Обычные детишки-хикканы, которым некто подогнал сенсорику, и те решили провести в оной всю жизнь. И миров никто не творил, ловили глюки в той же сенсорике, ничего сверхъестественного. Там вся суть войны была в сенсорике - детишки чувствовали себя в ней богами, а все старше 25-ти сходили нахуй с ума.
>у Паланюка
Не читал, но осуждаю. И магии в киберпанке не место.
>>58347
Ну, во первых детишкам годков уже побольше чем у некоторых старичков, война не один год шла. Во вторых сенсорика это вообще непонятно что. Так что киберпанк.
Так врата Танхойзера и плечо Ориона были впервые упомянуты в Блейд Раннере?
А это не был просто словесный бред Хауера?
>>58352
>во первых детишкам годков уже побольше чем у некоторых старичков
Нет, они умирают по достижении 25-ти лет. Если не погибают ранее в бою. В книге прямым текстом говорилось, что первое поколение Умников было истреблено полностью. Так что воевали на тот момент дети и внуки первых Умников.
>Во вторых сенсорика это вообще непонятно что
Магические онано-технологии, которые подогнал некий Враг из другой магической реальности. Этот же некто и войну начал. Именно о нём размышляет Гинзбург во время чтения библии.
Читни "Зону магов", там и Кольки Упорядоченное попёрло во все поля, гроб гроб магия боги.
И не воспринимай всё так буквально, а то и "Чапая" в киберпанк запишешь.
Кстати, а здесь есть олдфаги игравшие в вествудовскую игру по сабжу? Стоит попробовать?
>>58359
Сказано же, что без магии. trololo.gif
>>58384
Всё что ты только что написал являются обсуждениями двух представителей старого мира, а Исайя вообще ебанутый. Зона не является оконченной книгой. И Чапаев тоже киберпанк, как следует из характеристики жанра. А что? Магии нет, старое против нового, сверхчеловеки против быдла.
>>58386
А ты сможешь в 2013 году скушать квест сделанный в 1997?
>>58388
Ну если что через виртуалку поставлю, если он на семерке не пойдет.
бамп Тангейзеру
>>58213
ИИ ещё даже не создали. Даже с философской точки зрения его создание в будущем сомнительно.
>>58297
>Перумов
Говно он пишет коричневыми чернилами, а не фэнтези.
>>58532
Нет нет, забирайте его себе. Нам эта хуита не нужны, ну или стволофагам отдайте.
>>58528
Нахуй иди со своей книжкой, здесь обсуждаем фильм.
>>58597
"Идиот" Достоевского явный киберпанк. Сами посудите, князь Мышкин явно жертва неудачной аугментации помещенный в VR для реабилитации. В конце его отпускает и он выходит в реальный мир.
>князь Мышкин явно жертва неудачной аугментации помещенный в VR для реабилитации
>>58092
Посони а что такое врата тангейзера и плечо ориона?
>>58769
КИБЕРТЕХНОЛОГ БАЗАРОВ ПЫТАЕТСЯ ИДТИ ПРОТИВ СИСТЕМЫ. ДЕЛАЯ АУГМЕНТАЦИИ ЛЯГУШКАМ ПОДХВАТИЛ НЕИЗВЕСТНЫЙ ВИРУС.
>>58786
ХАКЕР ОНЕГИН СКРЫВАЕТСЯ ОТ КИБЕРШПИОНОВ В ЗОНЕ БЕЗ ВАЙФАЯ
>>58768
Врата Тангейзера очевидные врата для гиперджампа какого нибудь. Плечо ориона. В оригинале имхо это район Бетельгейзе которая в плече Ориона и находится. Хотя учитыая что наша система расположена в рукаве Ориона то место трудно локализовать очевидно.
>>58750
На 15 минуте Матрицу сбоит и Мышкин начинает видеть реальность.
>>58788
ДВА ДНЯ МЫ БЫЛИ В КИБЕРСПЭЙСЕ
ЧТО ТОЛКУ В ЭТАКОЙ БЕЗДЕЛКЕ?
>>58788
После подозрительной смерти своего дяди, члена совета директоров крупной международной корпорации, не общавшийся с ним всю жизнь хакер Евгений, живущий в неоновых трущобах петербургского чайнатауна неожиданно становится владельцем его роскошного особняка в глубинке и странной дискеты с зашифрованным посланием, которую очень хотят заполучить агенты корпорации. Пытаясь спасти свою жизнь и в тоже время понять что происходит, Евгений приезжает в особняк, что бы больше узнать о работе и смерти дяди. Он знакомится с новыми соседями, но те ли они, за кого себя выдают?..
Ну чё там нет больше материалов каких по Раннеру?
>>58999 Дункан хотел замутить фильм "в духе..."
>Следующий проект Дункана Джонса, автора «Луны 2112» (Moon), натолкнулся на финансовые трудности. Тупичок уже рассказывал про то, что режиссёр приступил к предпродакшену научно-фантастического фильма «Mute».
>«Mute» рассказывает историю немого бармена, у которого похищают подругу. Действие происходит в будущем, в городе Берлине. В погоне за своей женщиной герою придётся столкнуться с миром преступности. Но это будет не боевик, а футуристический нуар в духе «Бегущего по лезвию». Написанный Майклом Робертом Джонсоном («Шерлок Холмс» Гая Ричи) сценарий наполнен глубокими философскими мотивами и размышлениями на тему человеческого, а научно-фантастическая подложка лишь оттеняет их.
Но денег так и не дали и производство завернули. Вместо этого он решил выпустить комикс. Но его арты не вдохновляют, эстетикой blood runner здесь и не пахнет. Хотя тема с животными похожа на отсылку к книге.
http://blog.manmademovies.co.uk/wp-content/uploads/2013/07/Dark-Horse-Presents-Duncan-Jones-Glenn-Fabry-MUTE-SDCC2013.jpg
Надо бы бампануть годный тред
>>59071
Опять пёздострадания. Сюжет отстой, режжисёра на мыло!
>>58167
>Киберпанк умер давным-давно.
Deus Ex
Altered Carbon.
Не умер, просто скукожился как-то. Приключений сейчас тоже с гулькин хуй.
>>59523
Как то вообще происходит некое противопоставление фэнтэзи и фантастики. И даже оно происходит не из за наличия в мире фэнтези магии, магию легко обьяснить неизвестными сокрытыми технологиями.
Противопоставление возможно происходит из за черезмерного внимания в фантастике к технике, и минимального к человекам.
А в фэнтези наоборот, и люди у них те которые дварфы четырето лет живут, а те которые эльфы так вообще всегда молодые и не умирают, если их конечно не убить.
Получается противопоставление биологического пути развития и технологического, возможно в этом заложены противоречия.
>>59525
А мне вообще всегда казалось, что киберпанк - это когда важная часть действия разворачивается в киберпространстве, где с киберпространством связана важная сеттинговая\сюжетная фича, но если смотреть так, по получается что произведений вообще совсем мало(гибсон-хуибсон, полторы книжки стерлинга, матрица и парочка жанровых малобюджетных фильмов типа нирваны) и потом киберпанком начали называть любую гримдарковую нуарную фантастику с относительно реалистичными, правдоподобными девайсами и чтоб еще был лоулайф и мракобесие. (блейдранер, деус экс)
>>59526
"Доннерджек" Желязны- киберпанк? 3/4 книги происходят в виртуальности. Хакеров, злых корпораций, гримдарка и расслоения нет.
>>59532
>Хакеров, злых корпораций, гримдарка и расслоения нет.
Поэтому не киберпанк.
>>А мне вообще всегда казалось, что киберпанк - это когда важная часть действия разворачивается в киберпространстве, где с киберпространством связана важная сеттинговая\сюжетная фича
ТРОН LOL
>>59540
С точки зрения футурологии, если все уйдут в киберпространство, наверно там все будут заниматься удовлетворением чувственных фантазий, и единственное что их сможет от этого отвлечь необходимость функционирования физических тел, как то подзаправки их питанием то бишь пищей.
Но вообще это было бы даже удобно.
В 2050 же будет 10 000 000 000 людей.
Хотелось бы что бы люди перестали докучать планете идиотскими идеями навроде вырубки лесов, и попытками стырить ресурсы откуда то или у кого то.
>>59561
Ничего-то ты не знаешь, Джон Сноу. Человечество уже практически выполнило то, ради чего создавалось планетой - вытащило из недр и вернуло в оборот множество самых разнообразных веществ, которые миллионами и миллиардами лет просто накапливались внутри. Что касается лесов, то "лес живет, пока в нем стучит топор", перестойный лес, когда начинает умирать, разрушает почвы, активно поглощает кислород из атмосферы, заболевает всякой херней, молодым растениям просто негде расти, везде буреломы и сухостои, и только лишь всеочищающее пламя лесного пожара способно по новой запустить круг жизни.
>>59588
Это твои иллюзии и фантазии. Тебе планета ничего не говорила про цели ради которых создавалось человечество.
Леса сейчас не чистят. Какая то ёбнутая дура сказала что леса сами себя очищают. Но забыла добавить что посредством пожаров. Психически ненормальные депутаты запретили выносить из леса сухостой и поваленные деревья в видимов надежде что леса будут гореть чаще, и желаетельно вместе с привязанными к горящим стволам депутатами.
>>лес живет, пока в нем стучит топор
Человеки много глупостей говорят, это одна из них. Лес был ещё тогда когда человеков не было. И он будет тогда когда человеков не станет.
Так называемый перестойные старые стволы деревьев обычно вначале поражаются грибами и жуками которые начинают их подъедать. Потом старые стволы высыхают и падают, и начинают гнить и становятся пищей для различных насекомых. Действительно забирать из леса перестойные деревья это даже полезно. Но слишком много тупых лесорубов которые рубят всё подряд. Вот например я был на двух вырубках рядом с моей деревней. Вырублено было всё под чистую, что говорит о клинической тупизне некоторых из людей.
>Победителем стал ролик британского режиссера Филипа Аскинса «Бегущий по лезвию», кратко пересказывающий сюжет одноименного фильма Ридли Скотта. Аскинс уместил сюжет картины в одну минуту и поменял стилистику — в его интерпретации научно-фантастический триллер стал рисованным фильмом в жанре нео-нуар.
Правильно говорили в одной статье прочитанной мною в конце 90-х. Убери фантастический антураж и "Бегущий по Лезвию" станет просто нуарным-детективом.
>>59619 еще там автор отжег, что замени репликантов на лиц кавказкой национальности без регистрации смысл не поменяется
>>59601
Тебе планета тоже не говорила, что ей кто-то там докучает вырубкой лесов или еще чем-то.
Происходит абсолютно нормальное с экологической точки зрения явление - вид, в отсутствие конкурентов и регуляторов численности, по максимуму эксплуатирует свою экологическую нишу. Такое уже было не раз.
>Вырублено было всё под чистую, что говорит о клинической тупизне некоторых из людей.
На ленте недавно была статья про обнаруженные в джунглях следы одной из местных неизвестных цивилизаций. Вот они с лесом боролись-боролись, боролись-боролись, и все равно все что от них осталось в джунглях - участки искусственно созданного чернозема и остатки фундаментов ритуальных площадок. А за забором моей дачи сейчас очень быстро зарастает лесом бывшее колхозное поле.
Интересно почему держатели авторских прав запретили снимать прямой ремейк?? и слава богу
А разрешили только сиквел или приквел.
>>59624
>Тебе планета тоже не говорила, что ей кто-то там докучает вырубкой лесов или еще чем-то.
Как насчет оползней, наводнений, смога в мегаполисах, аномальной жары, аномального холода и всего прочего? Нарушишь баланс в одном - и остальному пизда.
>Такое уже было не раз.
И все эти виды вымирали, уступая место меньшим, с меньшими потребностями.
>Вот они с лесом боролись-боролись, боролись-боролись, и все равно все что от них осталось в джунглях - участки искусственно созданного чернозема и остатки фундаментов ритуальных площадок.
Только сейчас вместо простой вырубки леса, на месте которого со временем мог бы вырасти новый, строят шоссе, города, заводы, торговые центры и паркинги. У леса нет больше шансов.
>>59633
А, понятно, а взрыв вулкана Тамбора в 1815, приведший к году без лета и массовому голоду, был в наказание за то, что победили Наполеона.
>все эти виды вымирали, уступая место меньшим
Потом меньшие становились большими, с большими потребностями и все повторялось.
>у леса нет больше шансов
Пикрилейтид. Так же как и в амазонских джунгях: когда люди уходят, лес возвращается.
>>59685
Что то есть такое. Он же почти тридцать лет назад.
>>59687
Фото где у него уже нынешняя вывеска. Кладбище склеп склеп саркофаг реактор припять
>>59689
Интересно носят ли архитекторы, которые строят дома в форме параллелепипедов, на своих головах шапки в форме параллелепипидов?
>>59685
Да ладно, нейтральная функцианалистическая архитектура. Не ахти какое украшение города, но хотя бы не режет глаз, как аналогичные современные строения.
>>59735
Крылечко слишком простое. Деревья бы рядом посадить. Вывески с крыши на верхний этаж здания. И тогда заиграет.
>>59735
>Не режет глаз.
Наверное тебе его ампутировали, вот и не режет.
Йа сказочный опельсин
>>там все будут заниматься удовлетворением чувственных фантазий
мне представляется это так
А чому никто не обсуждает богоподобного Вангелиса?
внезапно, охуенный вариант концовки
http://youtu.be/5iPeN0xZDpg?t=43m45s
>you know what else I think?
>you and I were made for each other
куда изящней ебучих единорогов
>>58152
Кстае нет. Книга глубже, и рассматривает больше вопростов чем фильм. Фильм больше зацыклен именно на дедективной стороне книги и на "нуарности" картинки.
Хотя фильм лютая годнота. Он и книга какбэ "взаимо дополняют" друг друга
бампанём-те
Реквестирую ещё материалов!1
Какие фильмы ещё могут хоть чуть сравниться с Блейд Раннером?
>>61262
"вспомнить всё 2012", "обливион", "особое мнение", "Дрэдд"
Эко-пидор в треде кукарекает про "ЭТО НЕПРАВИЛЬНО".
Как же меня заебали такие мудаки с точкой зрения "Деревья растут - чтоб был кислород и человеку было чем дышать. Водичка течет - чтоб было что пить".
Да какая, блядь, нахуй разница что на какой то ссаной планете вырубают леса? Что это вообще такое в масштабах вселенной? Вспышка, просто пылинка на залупе мироздания.
Чувствую мне сейчас полетит струя урины в лицо, и будет "Ко-ко-ко а как же ПОТОМКИ как же ЭКОЛОГИЯ!1"
Да насрать на них, люди хуюди.
в конце концов, мы все умираем. Говорить о том, что что то правильно или неправильно - бессмысленно. Все равным перед лицом тепловой смерти.
А то что человек загадил природу - на это поебать. Даже если устроить термоядерный ебический пиздец по всей планете, какое то подобие жизни выживет и будет доминировать. Естественный отбор во всей красе же.
Допустим, человечество ближайшее стотыщпицот лет не колонизирует ближайшие планеты и не сделает проект искусственных деревьев.
Повырубают к хуям лес, кислорода станет меньше, значит жуки станут меньше, значит птичкам хуичкам неча будет жрат и так далее по пищевой цепочке и так до тех пор, пока популяция человеков/хуичек/пушистиков/жучков не придет к оптимальному балансу через саморегуляцию(Жрат неча - голод - смерть гроб гроб пидор - остается столько людей, сколько смогут прокормиться).
БОГ НЕНАВИДИТ ДИНОЗАВРОВ ПОТОМУ ЧТО ОНИ ПИДОРЫ
>>61378
Экопидоры по тому и пидоры, что считают человека чем-то внешним по отношению к природе, а саму же природу наделяют свойствами субъекта: будто бы она кого-то там предупреждает, наказывает и прочая хуйня, причем их послушать - так в самом прямом, а не переносном смысле. Люди вырубили лес - Природа рассердилась и наслала цунами, землетрясения и горные лавины. Отсюда все это кукареканье про "правильно" и "неправильно".
На самом же деле поведение человека как вида абсолютно экологично.
>>61463
И это не отменяет того, что экологическая катастрофа вполне может наступить. Собственно великие вымирания в истории биосферы были. Расплодились сраные водоросли, кислорода надристали, бедные анаэробы повымирали. Только мы в отличии от сраных водорослей обременены интеллектом и можем предотвратить нежелательные для нас экологические изменения.
Ну а отличие человека от других видов состоит в формировании ебучей техносферы. В принципе для ее создания разум нинужен. Сорт оф термитомуравьи могли бы настроить миллионы железных муравейников с нефтием и ураном, засрав биосферу еще сильнее. И им было бы похуй. Но так уж сложилось, что техносферу пилит обезьяна с перегруженным кодом, лол. Что не надо правильно-неправильно кукарекать, полностью согласен. Однако как РАЗУМНЫЙ вид, т.е. минимум способный в прогнозирование, мы таки можем не так сильно изъебать окружающую среду, как если бы теми термитомуравьями без рефлексии, но с техносферой. инб4 SLEPOTA SOZNANIE NENUZHNO
>>61478
>И это не отменяет того, что экологическая катастрофа вполне может наступить.
Да, может.
Но:
1) искусственно вызвать более-менее серьёзную катастрофу невозможно, у человечества просто не хватит сил (если не применять ядерное оружие, но даже и оно особо не поможет - расчёты для модели ядерной зимы были ошибочными). Погугли, сколько тонн дефолиантов вылили на один сраный Вьетнам. И соотнеси это с тем фактом, что там сейчас нет выжженной пустыни, а весь "ущерб" сводится к увеличенной на пару процентов частоте мутаций.
2) экосферу очень трудно хоть как-то повредить. Разлитую нефть жрут анаэробы, на тяжёлые металлы насрать всем, кроме более-менее сложных хищников навроде человека, даже леса умеют быстро восстанавливаться.
3) цивилизацию уничтожить трудно, но можно. Человечество же - никак.
>>61657
Кобольтовая бомба и все дела. Вирус. ГМО грибок. Да просто грязь от производств.
>>58092
книга вообще полная хуита, козы какие-то блять, мерсер, ни уму ни сердцу. из фильма это все справедливо повырезали, и в итоге ничего почти не осталось. но картинка очень красивая.
>>61658
>Кобольтовая бомба
Миф.
>Вирус
Herpes simplex. На википедию, быдло.
>ГМО грибок
Aspergillus niger. На википедию, быдло.
>грязь от производств
Миф экодебилов. Мощностей не хватит.
>кококо природу нипабидить можна кидать мусар мима урны)))
Ох и клоуны. Природу не победить, но создать невыносимые условия для вашей пидорашьей жизни довольно просто с помощью банальных загрязнений.
>>61760
Прочитал про герпес, обосрался и плачу в углу комнаты, в обнимку с буком. 90% блядь. Даже хикка вроде меня заражен наверняка. Я хочу заменить свое тело на металл, буду ржаветь, но без таких ужасов. Пиздец.
>>61760
Прочитал про герпес, обосрался и плачу в углу комнаты, в обнимку с буком. 90% блядь. Даже хикка вроде меня заражен наверняка. Я хочу заменить свое тело на металл, буду ржаветь, но без таких ужасов. Пиздец. И грибы.
>>59619 ипать "уместил".. ниочёмный минутный высер, чисто для "смеха", и на мой взгляд не очень удачный. Выиграл потому что смех над классикой.
>>59619
А репликантов на кавказцев заменить в принципе непокатит: где тогда главная история о том что человек создал жизнь (мечта о равенстве человека Богу)? А у нас вона чё: репликант проявивший милосердие вопреки вражде + история любви репликанта и человека !! Куда круче чем древний еврейский Голем. И ещё сотни связанных ньюансов и упомянутых вопросов, а про понаехавших что бы получилось ? обычная унылая байда.
>>58092
Как говна поел. Не знаю, как можно было настолько хуево экранизировать книгу, выкинули все интересное и оставили только ссаные побегушки за андроидами, которые в фильме почему-то все поголовно ебанутые.
Когда-то может и смотрелось впечатляюще, но сейчас смотреть не рекомендую. Ну или можно глянуть неплохие первые 30 минут и все.
>>61943
А у грибов и герпеса такая же реакция на NMMYHNTET
>>61944
Я тебе больше скажу: целая куча древних вирусов осталась в геноме чуть ли не со времён выхода позвоночных на сушу. Правда, начинают работать они (как и герпес) только тогда, когда иммунной системе пришёл полный пиздец.
А грибы я не просто так привёл в пример. Аспергиллёз, казалось бы, ужасное неизлечимое заболевание, которое должно всех убить - а не убивает. Вопрос: почему? Да потому что подхватить его трудно.
Я себя чувствую прям как Рой. Не хочу жить мало.
Посмотрел я Джонни Мнемоник. Вообще ни о чём. Всё-таки Бегущий по лезвию неподражаем.
Хочу ещё говорить про Блейд Раннер.
>>58199
Есть ещё идеи трансгуманизма. Есть киборги и имплантанты. Есть антиутопия про нищету в канавах на фоне ярких небоскребов и невероятной роскоши элиты.
По-моему, это не устареет никогда.
>>59633
>Как насчет оползней, наводнений, смога в мегаполисах, аномальной жары, аномального холода и всего прочего? Нарушишь баланс в одном - и остальному пизда.
Пизда тебе и тем неженкам, кто хочет жить в приятных и комфортных условиях. Ты по себе меряешь и судишь. Миру же всё равно на то какая у него температура и сколько безволосых обезьян захлебнулось в собственных нечистотах.
>>59633
>Как насчет оползней, наводнений
Следствие преступного долбоебизма и отсутствия вменяемых инженеров.
>смога в мегаполисах
Следствие отсутствия вменяемой судебной системы.
>аномальной жары, аномального холода
Даже сраная миксина, существо без почек, с одним пронефросом, и та может пережить колебания температуры плюс-минус два градуса. А твои предки, между прочим, жили и на экваторе, и в горах, и не померли, а оставили тебе одну из лучших естественных систем терморегуляции.
>всего прочего
Под всем прочим подразумевается кукарекание зеленых и потепластов про голодающих ниггеров? Ну-ну.
А Deus Ex тоже c Blade Runner сдёрнута? Вообще, есть какой-нибудь нуарный кибер-панк, который был не с него сдёрнут?
>>64075
>По-моему, это не устареет никогда.
Всегда элитка развлекалась, а остальные впахиввали.
necrobump
некробамп 2
некробамп 3
У меня пикчи кончились
Эстетику и атмосферу полностью слизали с блад ранера.
>>58092
Лучше бы сняли нейромансера в этом сеттинге, чем так книгу уродовать
>>65731
Do Androids Dream of Electric Sheep? (1968)
Blade Runner (1982)
Neuromancer(1988)
Проклятие Бегущего по Лезвию. Все компании представленные в фильме либо в конце-концов обанкротились либо серьезную долю рынка потеряли после выхода фильма. Лишь одно исключение - кока-кола.
PAN AM, Atari, TDK. Мир будущего наполненный призраками прошлого. Слезы в дождь. Что это значит, быть человеком?
>>58264
А что, когда-то в истории человечества было по другому?
>>58251
Продолжение блейдраннера это как продолжение куринного яйца. Вот что к нему добавить можно, а? Этот фильм - произведение искусства от которого не отнять не добавить. Он полность завершен. Любое продолжение по определению будет отстоем.
>>65775
Можно сделать кроссовер с ПРОМЕТЕЕМ - Скотт ведь хотел сиквелы обоих фильмов.
Репликанты и бегущие, что символизирует единорог?
>>65829
Непостежимось мечты. ГГ так и не съебет со сраной земляшки.
>>66093
да никуда он не рвался
появление концовки с единогорогом, вкупе с альтернативной концовкой с машиной, очень жирно намекает, что ГГ тоже был тем самым
Кто в игру играл?
>>66125
исключительно ты
>>66206
Подрочил. Охуенно. И переполняют смешанные чувства: с одной стороны, хочется продолжения, с другой, всё всё равно скатилось бы в говно
>>58322
Сержант Тодд участвовал в этих битвах. Возможно в этом ролике как раз изображена одна из них.
В какой стране мира, или в каком регионе есть атмосфера, хоть чуть похожая на сабж?
>>66488
Да, мой мухосранск, поменяй только дождь на снег. Ну а если серьезно, некоторые районы Гонконга должны подойти, но это КЛЮКВА и СТЕРЕОТИП.
>>66488
В той или иной степени - в любом большом и технологически развитом мегаполисе, особенно в тех, что находятся при этом в развивающихся странах. Опять же в разной степени я бы назвал Гонконг (пикрилейтед), Шанхай, Пекин, Бангалор, Мумбаи, Карачи, Стамбул, Каир, Мехико, Панама-Сити, Сан-Пауло, Йоханесбург и т.д. При желании можно добавить Лагос, Москву, Нью-Йорк, Лос-Анджелес, Берлин, Токио, Париж, Дубай, Манилы и т.д.
Лучше всего подходят, имхо, азиатско-островные мегаполисы, районы старой застройки Бостона или Питера испортят атмосферу (или нет).
>>66490-кун
Мне оче понравился фильм Entering the void или как-то так. Вот там атмосфера оче похожа.
>>58347
>И магии в киберпанке не место.
А как же сеттинг Shadowrun?
>>58347
В русском киберпанке весьма распространена легкая мистика и магия.У Панова в Анклавах например или у Зорича в Сезоне оружия.Все хорошо в меру.И да я считаю отдельных представителей русского киберпанка достойнымию
>>66994
У Панова какое-то сраное городское фентози вышло, сириусли. Тайный Город с компьютерами и нанотехнологиями. А из отечественного киберпанка нравится только Алмазная трилогия Бурцева. Эдакий ухудшенный вариант Гибсона с лёгким налётом национального колорита.
Хочу, чтоб этот тред дожил как-нибудь до моей защиты диссера, потому что создавал я его как раз под самый конец написания, который был весьма тяжёл и убил много нервных клеток.
бамп?
Бамп
Бамп. Хочу, чтобы тред дожил до моей защиты.
Корейский ремейк. Смотрел кто нибудь?
>>69177
Это не блейд раннер. Это банальная мелодрама.
Это банальная история о том, что человек полюбил куклу. Чтобы она не умерла, он обратился к профессору, который в обмен на новое тело для куклы попросил у спецназовца услугу. В итоге профессор скопировал всое сознание в сотню клонов и начал творить беспредел. Спецназовец идет его убивать, побеждает из последних сил, и умирает. У куклы заканчивается заряд и она тоже умирает.
Бамп
Треда не читал. Фильм - какая-то мутная хуета ни одной, блять, овцы не показали, если бы не читал перед этим книгу, наверное вообще бы не понял о чем он. А вот книга очень годная, да.
Бамп моим светлым и не очень воспоминаниям о конце лета 2013-го.
http://rghost.ru/53702544
Комикс по блейд раннеру.
Bump this masterpiece
такая-то музыка в продукте +45' к атмосферности происходящего
>>70811 Бездушное говно, тупо пересказ фильма.
Есть еще комикс Снятся ли андроидам электроовцы, но он тоже бездушное говно слепленное на отъебись.
-
Долго ходили слухи о том, что съемки продолжения не за горами, что Скотт совсем не против снять фильм, что некие европейские компании уже готовы инвестировать деньги в проект... Уверенность подкреплялась наличием 126 страничного сценария сиквела под названием Blade Ruuner Down написанного Стюартом Хэзелдайном по мотивам романа "Blade Runner 2: The Edge of Human". Роман был опубликован еще в 1995 году, его автором был К.У. Джеттер - один из друзей покойного Филлипа К. Дика. Что касается самого Хэзелдайна, то впоследствии он отметился сотрудничеством с Алексом Пройасом над сценарием "Потерянного рая", а также режиссурой триллера "Экзамен".
В итоге, слухи так и остались слухами – сценарий хоть и достаточно длительное время циркулировал среди заинтересованных лиц и в итоге даже понравился агенту Харрисона Форда, но до ключевой фигуры во всем процессе (Бада Йоркина) так и не добрался. Все что получили фанаты - это хорошую компьютерную игру выпущенную все в том же 1997 году к юбилею фильма. Впрочем, вероятно это и к лучшему – ибо лично меня работа Хэзелдайна не сильно впечатлила. Впрочем, обо всем по порядку.
Сюжет Blade Runner Down во многом базируется на известной ошибке фильма 1982 года, основанной на количестве репликантов которых нужно было “изъять из обращения” Декарду. Как известно и в театральной и режиссерской версии Бегущего звучала фраза о том, что всего на Земле высадилось шесть репликантов, один из которых поджарился при попытке проникнуть в пирамиду Тайрела, и теперь Декарду нужно найти оставшихся четырех. У многих естественно возник резонный вопрос “куда же делся шестой репликант?”, на который фанатами, несогласными с тем что это просто ошибка монтажера, было предложено множество версий, самая популярная из которых сводилась к тому что шестой репликант это сам Декард. Все окончательно разрешилось лишь после выхода т.н. Final cut, где фраза была наконец исправлена и количество поджарившихся репликантов увеличилось до двух. Но это произошло в 2007 – а в 1997 году Хэзелдайн имел все основания построить на этой загадке основную интригу своего сценария.
Итак, февраль 2029 года. С событий первого фильма прошло 10 лет. Декард и Рейчел все эти годы скрывались в домике где-то в лесах Орегона. Они все еще любят друг друга, но время неумолимо – срок жизни Рейчел подходит к концу. Не желающий мириться с этим Декард решает вернуться в Лос Анджелес и сделать то, что не удалось Рою Бэтти – добраться до руководства корпорации Тайрелл чтобы узнать как продлить жизнь своей возлюбленной. По приезде в город, его сразу же засекает полиция – в тело каждого Блэйдраннера имплантирован датчик, позволяющий отслеживать их перемещения. Декард самолично вырезал свой, но оказывается что есть и еще один, про который ему не рассказали.
Капитан Холден (который после стычки с Леоном не может существовать без системы жизнеобеспечения и вообще теперь больше напоминает машину), сменивший на посту погибшего несколько лет назад Брайанта, отправляет своих людей, чтобы они нашли и по быстрому убрали Декарда. Тут мы знакомимся с вторым главным действующим лицом истории – голубоглазым скандинавом Андерсоном, лучшим Блэйдраннером образца 2029 года. Он как раз “изымает из обращения” двух Нексусов, хладнокровно застрелив девочку-подростка, а после непродолжительной погони по космопорту (цитирующей сцену с Зорой) и ее компаньона, выстрелом снеся ему голову с расстояния в сотню метров.
Декард пробирается в штаб-квартиру Тайлера, где встречает Сару – племянницу Тайрела, по образу и подобию которой делалась Рейчел. Сара, на которую теперь пало бремя управления компанией (чему она совсем не рада), предлагает сделку – Декард находит того самого шестого репликанта, который представляет угрозу для корпорации Тайрел как самим фактом своего существования (ведь его запрограммированный четырехлетний срок жизни давно истек, а он все еще жив), так и тем, что как предполагается, именно он шантажирует корпорацию выдвигая требования при невыполнении которых он раскроет СМИ правду о себе и парочку других грязных секретов Тайрела. Ситуация осложняется тем, что на Земле все ширится движение техно-террористов, которые борются со сложившейся системой использования репликантов во внеземных колониях и устраивают всевозможные диверсии против корпорации и властей.
Декарду ничего не остается кроме как согласиться. Но, не успев приступить к поискам, он сам становится объектом охоты – Андерсон со своими коллегами находят его, и следующие 40 страниц скрипта напоминают помесь "Беглеца", "Вспомнить все" и "Особого мнения" – полиция повсюду бегает за Декардом, тот прячется, отстреливается, взрывает спиннеры, потом проникает в участок чтобы воспользоваться базой данных, его снова обнаруживают, происходит новая погоня уже в полицейском здании, после чего Декарду опять удается скрыться.
В третьем акте всплывает заговор между полицией и корпорацией Тайрелл по использованию репликантов, а также выясняется личность шестого репликанта – оказывается им все это время был ничего не подозревающий Андерсон (хотя после того, как за сценарий нам трижды намекнули что у него проблемы с памятью и показали его странный сон этому твисту было сложно удивиться). Узнав правду о себе, Андерсон переходит в режим Терминатора – разносит полицейскую штаб-квартиру, а затем устраивает кровавый мятеж репликантов, чей центр приемки/сдачи как раз находится под пирамидой Тайрелла. Следует еще парочка экшн-сцен, Декарду удается спасти Рейчел и бежать, а Андерсон, уложив отряд своих коллег, погибает под руинами пирамиды. Сара сдержала свое обещание – Рейчел будет жить дальше, и в конце, Декард со своей возлюбленной улетают во внеземные колонии. Хэппи-энд...
Первая половина сценарий пожалуй достаточно неплоха – приятно было побывать как в старых локациях, вроде кабинета Брайанта, квартиры Себастьяна и зала корпорации Тайрелл с совой, так и новых – подземке, космопорту, ветеринарной клинике и кое-где еще. Идея возвращения постаревшего и размякшего Декарда в сильно изменившийся Лос-Анджелес мне также понравилась. Также достаточно необычна задумка о том, что почти все действие вопреки первому фильму должно было происходить в светлое время суток (хотя и днем там почти все время идет дождь) – я бы определенно не отказался взглянуть на мегаполис будущего под таким ракурсом. Но вот вторая часть откровенно неудачна: она не отвечает на ряд поставленных первой половиной вопросов, а на ряд других дает такие ответы, что честно говоря уж лучше бы их просто не было.
Но самая главная проблема этого сценария заключается пожалуй в его излишней стерильности. Сюжет всегда можно исправить (в конце-концов с точки зрения формальной логики сценарий фильма 1982 тоже имел пару проблем), диалоги отполировать, концовку сделать не такой приторно-сладкой. Просто в скрипте Хэзелдайна совсем не наблюдается того, что сделало фильм Скотта таким культовым – в нем нет было души, “слез под дождем”, своего Роя Бэтти... он не ставит перед нами никаких моральных дилемм и вопросов, не оставляет никакого послевкусия. И никакие напряженные экшн-сцены и подрывы пирамид не отменят этого факта.
Так что я рад, что этот сценарий так и остался на полке – фантастических боевичков о борьбе с системой снято уже предостаточно, и превращение сиквела Блэйдраннера в подобное кино было бы весьма прискорбным. Не знаю, выйдет ли когда-нибудь фильм по этой франшизе, или все эти разговоры стихнут, чтобы потом с новой силой вспыхнуть где-нибудь в 2020 году, но все же надеюсь, что если действительно дойдет до продолжения, сценарий будут выбирать не по принципу наибольшего количества бахов, а по наличию в нем "души" - как бы смешно для Голливуда это не звучало.
>>72953
> он не ставит перед нами никаких моральных дилемм и вопросов, не оставляет никакого послевкусия
А какие моральные дилеммы на ваш взгляд оставляет оригинальный Блэйдраннер?
>>73034
можно ли считать репликантов людьми
в чём их отличие
явная дискриминация репликантов
кто я репликант дрожащий - или право имею
подобен ли человек богу
и т.д
Фильм говно.
Книга заебись.
/thread
>>73086
Фильм тащит атмосферой, а книга философией. Они прекрасно дополняют друг друга.
Прочитал недавно Caves of Steel, понятно, откуда ноги растут у киберпанка. Впрочем, то же самое можно и сказать про The Transatlantic Tunnel, Hurrah! и стимпанк.
>>58092
Мне надо продержать этот тред ещё года пол как минимум.
Я сдал диссер
>>74618
Нихуя. Я в ярости на своих руководителей. Как они тянут резину, я бы их расстрелял уже, сволочей бессоветсных.
>>74743
Сам ты блядь, петушило. Соискатели - это как фрилансеры, могут делать только говно. И диссеру уделяют 30 минут в неделю.
А я очник и сразу же сотрудник вуза.
>>74781
Вот как у тебя не знаю, а у нас в медицине наоборот.
Очник - это петушило (правда обычно тян на иждивении), которое вместо того чтоб полноценно лечить больных, пинает хуй в аспирантуре, пишет статейки и набирает материал, заебывая обычных врачей, у которых без того дел много. Полную врачебную ставку таким не дают обычно (разве что блатным), максимум старлаб в ВУЗике, или полставки всякие. Опыта у такого хуя\пизды нет, одна голая теория с кучей заблуждений, нормального доступа к материалу (читай пациентам) - нет, практики нет. Ко времени окончания асприантуры - он за 2 года как практический врач протух, т.к. что не забыл, то поменялось.
Итого - оторванный от жизни диссер, просранных 2 года, потеря квалификации. Разумеется человек в силу обстоятельств (откос от армии, например) может на такое пойти, накатать годноту. Но все же обычно путь всяких ТП с мужем и родителями. Алсо, наблюдал у таких проблемы с трудоустройством ежели без блату.
Соискатель - обычно врач, работающий в практическом здравоохранении, не отрывающийся от клинического процесса, из которого он и черпает могучим потоком свой материал. Часто первичен материал - обследовал дохуя пациентов с конкретной патологией, и тут как тут мимо д.м.н. с каферы - а не хотите ли по теме защититься, ему от руководства тоже профиты падают, а тут быстрый диссер. При этом соискатель не тусуется по семинарчикам\лекциям, а пашет аки конь в больнице, набирая опыт и знания. Тема, как правило более актуальна или совпадает с направлением работы кафедры, иначе хуй ему соискательство выкатят. В итоге на набранном в ходе практической работы материале и поставленных ею же задачах (а не высосанных из пальца), соискатель за год может защититься, не теряя квалификации, работая на ставку (а это совсем другие деньги) и понукая мимоаспирантов, которые заебывают его "мимими покажите интересных пациентов".
Как-то так, простите за неровный почерк.
>>74811
У меня есть друг, врач. Правда, это не рашка. Так вот, он говорит, что работа врача - рутина. А работать в университетской клинике, где занимаются в основном исследованиями, но не как в рашке, а почти без отрыва, так сказать, от "производства" - большой престиж и попасть туда почти нереально. Наука престижна в любой цивилзованной стране и кукареки всяких плебеев-работяг не интересуют.
>>74841
Если во всякой америке\европе - и правда рутина. Работай по алгоритму и не еби мозг. Хорошо или не плохо, но в рашке в более менне приличном месте такая тактика не прокатывает - разнообразия будет хоть задницей жуй. Алсо конечно же рашка=хуево, но таки всилу хуевых условий часть специалистов способна например по самому обосранному ЭКГ сказать больше, чем врач "первого мира" скажет при помощи йоба-оборудования.
А наука в рашке практически на всех уровнях - это пинание хуев или нечто оторванное от реальности, если не споряжена с производством. Так что "чисто ученый" в рашке это либо хитрожопый карьерист идущий по не очень паханному полю, либо упоротый идеалист, либо тян "на ненапряжной работе чтоб время для семьи было".
Насчет уровня ученых цивилизованных стран - надеюсь, что там все хорошо, однако постоянно в зарубежной литературе (особенно европейской кстати) столько бреда и ошибок, что охуеть можно. Не говорю что у нас лучше, но и идеализировать "цивилизованные страны" тоже не стоит.
А вообще пора закрывать эту лавочку ИТТ, мы тут киберпунк обсуждаем вроде бы.
>>74845
Ой, да ладно, какая разница? Раздел всё равно мёртвый и никому не нужный.
Алсо я не буду вести полемику про рашко/зарубежную науку, сам и в той, и в той много лет был.
Мне только интересно, где там тонны неправильных результатов по мед. тематике зарубежом? Правда, интересно, что, например, искажено.
>>74856
Анус твой искажен, хвастливая пидараха.
>кококо я заграницай кококо ученый!!!
>>74856 >>74873
Про искаженный анус писал кто-то другой. А так, вот последнее что читал - статья по одному из маркеров нейроэндокринных опухолей (ХгА). Приведены ряды, при этом пороговое значение взято с потолка, причем явно заниженное и ошибочное. А это принципиальнейший момент, при том, что у кучи других авторов все по-другому, а этот пидор еще и не стесняясь дает 100% аналитическую специфичность по контролю из 3,5 семенов- и говорят что такие то йоба результаты, чуть ли не рекомендации пилить по ним. Ни стыда ни совести, ни понимания проблемы. Долго думали в чем подвох "ололо ивропа не ошибается!" потом разобрались, ржали всем коллективом. Ну а еще - ошибки в таблицах уровня 146% причем понятно откуда что берется и какой жопой так считали, на литру ссылаются также, как у нас порой от пизды (подымаешь ссылку, а там вообще о другом) и т.д. Не говоря уже о грамматических ошибках и очепятках. Куча статей уровня - "а давайте померим рандомную хуйню в группе из 10 больных и трех своих сотрудников и ОТКРОЕМ НОВЫЙ ОНКОМАРКЕР". У нас такой хуетой обычно ради диссеров занимаются, а там целые йоба статьи выходят, серьезные люди в соавторах, а по сути зачастую высокопоставленные пидорасы в маразме, которые переписывают материалы своей молодости.[/spoiler Если чем-то обмазываться как-следует, то все это становится очень заметным. Причем если угораешь именно по практике, то видно в разы лучше. Ответ удовлетворяет, лол?
Тащемта не пытаюсь доказать что рашка такая вот охуенная, а прогнивший запад прогнил нахуй, просто вижу что везде все одинаковые долбоебы свои проблемы.
> сам и в той, и в той много лет был
Ты прохладную чтоле запили когда ты успел чтоб "много лет".
>>74875
Эк я эпично разметку проебал, все спать пора. Всем олдфажную няшку.
>>74876
Никогда невидел, но жопой чую - техника молодежи.
>>74875
http://science.slashdot.org/story/10/12/06/0416250/medical-researcher-rediscovers-integration
I find this paper very amusing. From the abstract: 'To develop a mathematical model for the determination of total areas under curves from various metabolic studies.' Hint! If you replace phrases like 'curves from metabolic studies' with just 'curves,' then you'll note that Dr. Tai rediscovered the rectangle method of approximating an integral. (Actually, Dr. Tai rediscovered the trapezoidal rule.). Apparently this is called 'Tai's Model
Напомнило. Да вас, медиков, уж извини, вообще половину на кол сажать надо без суда и следствия.
На Западе вы вообще гребёте бабло лопатой и работа - в хуй не дуй. Действительно, алгоритм расписан чётко. Особенно лофа у психиатров. Лечить вы нихуя всё равно не умеете, кроме как отрезать, дать транк/антидепрессант/антибиотик. Поэтому только хирурги и заслуживают уважения, там хоть мастерство нужно.
И, да, мне всё-таки интересны были бы конкретные ссылки. Я хоть и не медик, но и не полный профан.
Кулстори: был очником в рашке, публиковался, собирался защищаться, появилась возможность уехать, уехал, чему несказанно, непердаваемо рад, потом устроили по контракту научсотром, диссер засабмитен, жду дальнейшего развития событий
>>58092 Филип Дик просто охуенен, я прочитал сотни и сотни НФ книг, но похожего на него так и не нашёл.
мимонаркоман
>>74890
>лечить не умеете
Да ты охуел. Моему другу вон череп из осколков собрали. По лицу, правда, все равно видно, что он брус башкой на таран взял, но это уже дело пластики.
>>74909
Вот-вот, только хирургам - нищкий поклон. И то далеко не всем.
Бля, дотерпеть бы.
Котаны, в каком районе Пекина можно найти киберпанк?
>>77362
Шанхай лучше, Пекин впрочем тоже сойдет. Хайтеклолайф, во все поля. Я правда заебался искать фотки ночные трущоб Шанхая,
>>77372
Ну вот совмести два пикрелейтеда, ночной и дневной вот тебе киберпанк. Небоскребы, освещение, а внизу бегают пиздоглазые и продают всякую всячину. Там же гдето подпольные менялы, хуялы, всякие бандитры гангстеры, узи маузер, узи маузер.
...
>>77374
как бездуховно то у них все, не одной церкви нету.
бамп
Кино не смотрел, книгу не читал,
но книга лучше
кино посмотрел, однозначно это ШИН. Теперь я понимаю откуда весь этот киберпанк
Блять, ты Украину 2014 описал. Пиздец, приплыли. /ро нахуй. Просто написал то, о чем подумал
Много тем книги не раскрыты. Мерсеризм, домашнии животные, генератор настроения, аномалы. А самое главное, что мне особо доставило, это упущенная тема "хлама". Тред не читал. Если лень читать - на торренте аудио книжка. Успехов!
бамп
А постчеловеки кто?
Бендеровцы?
Пиздец, этот тред всё-таки дожил ...
Посоны, я посмотрел и нихуя не понял. ЧЯДНТ?
Этот фильм надо чувствовать, а не понимать. Искусство, как оно есть.
Это же Дик. Это нормально.
Хм, прошло 32 года, а Лос-Анджелес всё тот же маленький городишко, с населением менее 4 млн, население ютится в пригородах в домах из гипсокартона, где мои небоскрёбы до неба?
Сраных роботов придумали в 20-х годах прошлого века и уссыкались над ними, в итоге я видел только собачк-айбо, а японцы реактор закапывали совковыми лопатами.
Освоение космоса, алфацентавра, туманность андромеды - в итоге полёт на луну сняли в ангаре и забили на освоение космоса, так только обезъян и космонавтов на арбиту пускают.
Проблеммы перенаселения -в итоге пустынные Канада, Россия, Австралия,Бразилия, Монголия, Аргентина, да даже полупустой Китай и 2/3 территории Японии занятые лесами.
Даже сраная ядерная война, как выяснилось не может уничтожить землю, только поднасрать инфрастуктуре и экологии.
Сверхманевренные самолёты не взлетают, невидимки сбиваются из зениток.
Машины ездят на старом добром дизеле.
Сраное глобальное потепление, где оно? Каждый год дубак всё более лютый.
Протезы отторгаются.
Вместо искуственного интеллекта -искуственный идиот.
Вертуальная реальность не наступила и не предвидится -всё что человечество может себе позволить - сраные пеки и соснули с графоном.
Биотехнологии, биоинженерия, атамарный анализ пород - до сих пор в сраных учебниках биологии сраная теория дарвина.
Зато планшетики, телфончики предсказаны толком не были, только какие-то догадки о "компактных компьютерах".
Интернет в том виде в котором он есть предсказан не был.
Все футурологические прогнозы через "20 лет" -можно смело писать через 200, а лучше бить в морду поганых "сен-симонов".
>телфончики предсказаны толком не были, только какие-то догадки
Этот пришелец бормочет что-то безумное, Спок.
На тот момент уже были море прототипов, а через несколько лет мобильники пошли в серию.
>Сраное глобальное потепление, где оно? Каждый год дубак всё более лютый.
Тут подлива и полилася. Активность Солнца повышается, только надо много времени для того, чтобы заметить это. А жизнь пидорашки коротка и холодна
В данном тексте анон намекает на несостоятельность мифа о "глобальном потеплении".
Что в целом является верным, т.к. ряд учёных и так называемый Римский клуб форсили эту тему, на основе гипотетических выкладок, в которых принимали за основу, что цикличные процессы, могут иметь непрерывный характер.
В действительности же мы имеем 40-50 летние периоды потепления и похолодания, вот уже которое тысячелетие.
Тебе же надо уябывать в /po/, ибо ты всё равно, как дикий порашник не сможешь поддержать тон дискуссий, и подотри тут за собой.
А что там предсказывать? когда придумали радио, сразу было ясно, что прибор уменьшат в итоге.
Охуенный момент, кстати:
1878: Дэвид Хьюз был первым, кто передал и принял радиоволны, когда заметил, что индуктивный маятник вызывает шум в приемнике его телефона.
Потепление действительно имеет место быть. Статистика за более чем 100 лет это подтверждает. А тебе следует проследовать к адептам заговоров в /zog.
>Потепление действительно имеет место быть
Ага, на МОДЕЛЯХ.
Пикча №1 - это результат "обработки" данных в соответствии с МОДЕЛЬЮ потепластов, остальные пикчи - реальные данные NOAA. Фил зе дифференс, уёба.
Вот это макнули залётного, как в лучшие времена /sf/.
Ещё раз убедился, что посты с порашными фразочками можно даже не читать.
Вы ничего не понимаете
Проблема глобального потепления, точнее его полного не взлёта среди масс сколько бы бабла не вливали в пропаганду, это в невозможности позиционировать его как катастрофу.
ПОСОНЫ НАМ ПИЗДА ЛЕТО И ВЕСНА ДЛИННЕЕ, ЗИМА КОРОЧЕ И МЯГЧЕ УЖАС КАКОЙ!!
Даже подъём океанов разбивает о "да, поднимается, ужас какой, на сантиметр в худший год - Венеция утонет через дести лет а Нью-Йорку придётся озаботится парой дамб через триста".
С озоном оно круче было, за гос счёт сменить технологии производства это заебись. А потом уже выяснит, что ёбаные дыры были всегда.
Существует альтернативное мнение, что текущее потепление и таяние ледников - предпосылка не глобального потебления, а глобального похолодания ака нового ледникового периода, который ебанет в следующие несколько веков.
Я начал тред, когда только написал диссер. А теперь я ПхД.
ОП треда
ОП треда
Может, поднимем тему?
Вкусовщина, конечно, но фильм по-своему сильнее книги. Для писателей 1960-70, этакого поколения ЛСД в литературе, характерны сложные для понимания образы, вплетение этих образов в логичное повествование и завершение логичного повествования нелогичным финалом. Сценаристы, Фенчер и Пиплз, и режиссёр Ридли Скотт убрали всё, что было бы непонятно обычному зрителю, не знакомому с творчеством Филипа Дика. Вот тут можно воскликнуть "Оказуалили! Сделали йобу!", но по сути произошёл поворот к корням твёрдой НФ, к Герберту Уэллсу, который лодку в море описывал как лодку в море и не больше. Если Декарт бежит и убивает репликантов, то он бежит и убивает репликантов, а не бредёт по пустыне, не разговаривает с Мерсером. Сценаристы убрали весь этот туман кислотного самоанализа и сюжет стал чётче. При этом картина доставляет и эстетическое удовольствие, и является гармоничным сочетание экшена и размышлений.
Вкусовщина, конечно, но фильм по-своему сильнее книги. Для писателей 1960-70, этакого поколения ЛСД в литературе, характерны сложные для понимания образы, вплетение этих образов в логичное повествование и завершение логичного повествования нелогичным финалом. Сценаристы, Фенчер и Пиплз, и режиссёр Ридли Скотт убрали всё, что было бы непонятно обычному зрителю, не знакомому с творчеством Филипа Дика. Вот тут можно воскликнуть "Оказуалили! Сделали йобу!", но по сути произошёл поворот к корням твёрдой НФ, к Герберту Уэллсу, который лодку в море описывал как лодку в море и не больше. Если Декарт бежит и убивает репликантов, то он бежит и убивает репликантов, а не бредёт по пустыне, не разговаривает с Мерсером. Сценаристы убрали весь этот туман кислотного самоанализа и сюжет стал чётче. При этом картина доставляет и эстетическое удовольствие, и является гармоничным сочетание экшена и размышлений.
Роман Декарденко (Александр Безруков) готовится оставить работу опера, однако его отзывают из отпуска в связи
с опаснейшим случаем побега из колонии рецедивистов. Группа прибывших в Москву беглецов-кавказцев состоит из дезертира Рината Баттидзе (Гоша Куценко), призывника-самострела Леоняна (Владимир Стеклов), проститутки-убийцы Зоры (Екатерина Стриженова) и клофелинщицы Анаит Присишвили (Чулпан Хаматова). Начальник Декарденко рассказывает о том, что срок действия визы беглецов скоро истекает (выдается на четыре года) и даёт в напарники Гаффа (Валентин Гафт)
карьериста, заканчивающего каждое предложение на "бля". Они должны отыскать и уничтожить
беглецов.
Декарденко отправляется в тюрьму «Лефортово», где содержались сбежавшие, чтобы при помощи полиграфа узнать у сокамерницы сбежавших Рахиль подробности побега. Декарденко и Гафф планомерно вычисляют и уничтожают сбежавших. Сначала они обыскивают квартиру Леоняна. В его
комнате Декарденко находит фотографию, а в ванной обрезанные ногти. Эти зацепки
приводят его к стрип-клубу , в котором работает «девушка со
змеёй» танцовщица Зора. При попытке к бегству Декарденко
преследует её и убивает в итоге. После этого босс сообщает ему о побеге Рахиль из тюрьмы и поручает
включить девушку в число своих мишеней. Во время слежки за
Рахиль опер подвергается яростному
нападению со стороны Леоняна, ожесточённого смертью Зоры. В
ходе схватки Декарденко на помощь неожиданно приходит Рахиль
и убивает Леоняна. Декарденко исключает её из числа своих жертв.
Тем временем Ринат и Присишвили спешат выяснить даты изготовления своих виз и, соответственно, оставшийся срок нахождения в РФ. В
Бутово Ринат посещает цех по производству паленой водки. При допросе работающего там старого армянина
ему удаётся получить сведения о фальшивомонетчике по имени Сева (Армен Джигарханян). Присишвили
заводит с ним знакомство и выясняет, что 35-летний художник подвержен преждевременному старению. Его
причудливая квартира в сталинке заполнена бумажными оригами из купюр, а в свободное от работы время он
играет в шахматы с начальником тюрьмы Тайреловым. Сева хорошо понимает тягу зэков к жизни и, поддавшись на их уговоры, вызывается
проводить их в кабинет начальника тюрьмы. Рината сводит с ума
то, что ему, кому дано больше возможностей, чем любому
иному кавказцу, отмерен столь короткий жизни в России. Он надеется, что Тайрелов
способен что-то изменить. Но Тайрелов бессилен, ибо срок действия визы печатается ещё при производстве бланка. «Вы работаете не покладая рук и сгораете быстрее», произносит он. Потерявший
надежду Ринат целует в губы, а затем убивает своего тюремщика.
Вероятно, следом за Тайреловым он убивает и Севу (эта смерть не показана, однако в следующей сцене Ринат спускается
на лифте в одиночестве, а в окончательной версии фильма по радио в машине Декарденко сообщается, что тело
Севы обнаружено рядом с телом Тайрелова).
Декарденко добирается до квартиры Севы, ставшей убежищем
для Рината и Присишвили. Присишвили пытается защищаться, но погибает от
выстрела Декарденко. По физической силе и боевым навыкам Ринат
намного превосходит Декарденко и, несмотря на то, что процесс выдворения кавказца уже запущен, Ринат калечит своего
преследователя. Пытаясь уйти от Рината, Декарденко делает
неудачный прыжок с одного здания на другое и начинает
соскальзывать в бездну. Отчаянно цепляясь за железную балку,
он повисает над пропастью, и тут над ним вырастает
кажущаяся исполинской фигура Рината. Кажется, минуты жизни опера сочтены.
В этот момент Ринат спасает Декарденко, вытаскивая своего врага
из пропасти. Ринат, гастарбайтер, столь
сильно ценил жизнь в Москве, в которой самому ему было
отказано, что в последнее своё мгновение решил сохранить
жизнь москвича, который хотел его убить.Отпустив в просветлевшее небо белого голубя, он с цитатой Соловьева на устах сдается сотрудникам УФМС и его выдворяют из страны, а Декарденко с Рахиль
отправляются в Тайланд, чтобы жить вместе «долго и
счастливо». Позднее « счастливый конец »
был исключён из режиссёрской версии фильма и фильм
получил открытый финал Декарденко вместе с Рахиль покидают
квартиру и на площадке перед дверью он находит матрешку,
которые непрерывно мастерит из киндер-сюрпризов Гафф.
Не раскрыта интрига того, что Декарденко сам может являться хачом.
Этого в оригинале и не было, только в обрезках рнжиссерских.
http://www.youtube.com/watch?v=rrjHaDwev5U
Для начала хочу извинится за моё полное неумение писать. И не самый лучший скилл англ языка. Но есть видео которое мне очень понравилось я хотел бы поделится им с вами. Уверен что тут найдутся люди не знающие английский, я решил потратить немного времени и приблизительно написать что в этом видео. Прошу сильно не кидаться какашками. А лучше попробовать так же отдать своё время на редактирование.
Блейдранер
Привет всем! Сегодняшний эпизод «tasteful, Understated NerdRage” не эпизод tasteful, Understated NerdRage. Сегодня попробуем кое что другое — в место того что бы причитать на то что я не люблю, я буду причитать на тех людей которые не любят вещи которые я люблю на столько сильно.
Представляю вам “Creepy, Obsessive Nerdlove” - Пугающие Странную, Одержимую ЛюбовьЗадрота.
Где я буду брать классического представителя искусства, в этом случае фильм. И буду обламывать всем. (вставка из Самсонов — где учёный представляет игрушку детям. И не даёт ей играть потому что тогда дети будут получать от неё удовольствие так же как и он).
Сегодня я буду обламывать вам один из самых лучших фильмов за все времена. Если вы его не видели — вам настоятельно стоит! И вам очевидно надо быть готовым, к тому что в это видео будут спойлеры. Это значит — что вы уже должны были посмотреть или быть ознакомленным с этим фильмом.
Я собираюсь вам рассказать не только почему я люблю этот фильм, но ещё и на сколько сильно я его люблю.
Я буду обозревать этот фильм используя некоторые уловки это те вещи которые с могу доказать. Еслиб этот фильм был бы геометрической теоремой то должны быть и постулаты. Некоторые из них просто очевидные.
1)Всё в этом фильме специально зарастание спланировано. Что значит что всё в этом фильме на своём месте и несёт какую то цель. Каждый вывод, последствие.
2)Фильм - не книга. Блейдранер очень далеко "по мотивам" книги Мечтают ли андроиды об электроовцах. Возможно знакомство с книгой лучше поможет интерпретировать то что находится в фильме от моей трактовки но это вовсе не обязательно. (это кстати действительно так я читал книгу сюжеты мягко говоря разные).
3)Только режиссёрская версия является полноценным фильмом остальные версии фильма показывают дерьмовую озвучку и тупую концовку. В этом видео буду обозревать режиссёрскую версию которая считается полноценным блейд ранером.
4) Фильм сделан в большинстве своём американцами, в большинстве своём для американцев, так как некоторые люди тепо режесёра Британцы. Будем говорить что Англосаксами.
5)Зрители - являются Декартом (он объяснит позже).
6)Этот фильм скорее экспрессиоционический опыт - что значит, что мы его воспринимаем не как математическую формулу а впитываем всё происходящие эмоциями и атмосферой. Каждый звук изображение создано чтобы что то симвализировать воздействовать на наше подсознание это "настроение" или "ассоциации" впечатлением.
Они не выплескиваются в одной сцене а медленно но верно нарастают с прогрессом фильма. Все вместе они создают эмоциональный ландшафт на котором и происходит действие. В этом утверждение много неточных терминов чтоб получше объяснить перейдём к первой части.
Часть 1: глаза, руку верхний нижний мир.
Не надо быть гением наблюдательности чтоб заметить что глаза появляются частенько. Интро отражается в глазах (в прямом смысле). Тест войдкаумфа засекает реплекантов обозревая глазную реакцию. Первым делом Рой отправляется к глазному инженеру.
Глаза часто называют Зеркалами души ну или окнами головы. Но они не только. Иногда пристально грядя кому то в глаза вы бросаете вызов. Вот что дает этот тест таким неприятным, таким пугающим особенно когда он со стороны позиции силы. Непросто смотрит в глаза просто оскверняет их механической процедурой.
Они также упоминаются в позитивном уважительном смысле. Фраза "Взглянуть чужими глазами" - значит понять кого нить чтобы увидеть вещи их глазами (тут говорится про эмпатию/сострадание важная часть книги ну и фильма тоже). Сцена из фильма - "еслиб ты только мог видеть то что видел ТВОИМИ глазами".
Не так часто замечается важность рук. Наше знакомство с Роем Беди начинается с его рук которые в конце концов служат индикатором его угасающей жизненной силы. Реплекантов можно узнать по их способности сувать свои руки в что то очень холодное или горячие. А в последних сцена и Рой и Декард сильно повреждают свои руки.
Руки представлены как средства интеракции (воздействия) на окружающий мир они также символизируют классовое подразделение. Они часто используются чтоб показать РУЧНОЙ ТРУД который выполняется нижним слоем социума. Как Вангог написал "руки простолюдина" и всё что с ними связано.
И наконец там 2 разделённых мира в "географии" этого фильма.
Нижний мир - существует на уровне улиц. Он грязный людный шумный перенаселённый мультикультурный.
Верхний - же находится далеко НАД улицами он просто усеян символиками благополучия, благосотоятельности, могуществом, безопасностию. Также он очень хорошо освещён - светлый. Помните? >всё в этом фильме неспроста. И >зрители амереканцы.
В первый раз когда действие фильма переходит из нижнего в верхний мир фильм очень чётко подчёркивает это границу визуальным рядом и звуком. и всё это создано чтоб производить то впечатление на подсознательном, эмоциональном уровне.
Часть 2: Постколониализм и подчинёный/зависемый/несуверенный.
(идёт сцена фильма с пропагандой по отправки подальше от земли).
Постколониолизм - это термин литературной теории, созданной как наследие колониализма. Не уверен что создатели блейдранера, создавали фильм о постколониалистической теории. Но как не странно они сделали это по энерции один термин это ПОДЧИНЁННЫЙ - член культуры который, существует географически вне главной страны и не имеет суверенитета. У него не может быть никакой власти или рычагов воздействия в главной стране их культура, история, взгляды даже не рассматриваются на обсуждение.
Вообще (какая то там писательница) написала знаменитое сочинение об Определение подчинённого по его отсутствию голоса.
Эти Репликантый - те кого бы посколониалистическая теория назвала бы подчинёнными. И это отсутствие голоса главный мотиватор их поведения. Вот 2 примера: Восхождение Роя Бэтти ; Падение Рейчал.
Падение рейчел - мы узнали правду о рейчел в её самой первой сцене, что по моему мнению одна из лучших сцен за всё время.
Где каждый кадр подряд выполняет 2 или даже 3 функции/задачи одновременно вместе с тем как мы узнаём что она реплекант. Напоминаю что реплекантам нельзя находится на земле даже под страхом смерти. Что случилось? Может она арестована? или пристрелена? Нет! её просто попросили уйти она была исключена из диалога в которым она же и обсуждается. Позже она идёт к декерту за ответами потому что больше некуда идти... (сцена из фильма где рейчел приходит к декарту.)
Тут она узнает то что зрители уже знают. Что её память не её, её прошлое неё то как она даже воспринимала себя не её.
Привязанность к прошлому подчёркнутая привязанность к персональной истории - это то яркая характеристика среди репликантов. Вот почему они так одержимо собирают фотографии и вообще вещи-памяти. Того маленького "прошлого" что ОНИ имеют.
Тот момент когда она узнаёт свою истинную природу начинает её изгнание из высшего мира в низший. Она вообще то, точно не в восторге от низшего мира ей там неуютно, она не принадлежит ему. Но у неё нет выбора... Она стала подчинённой.
Восхождение Роя Бети.
Он идёт в противоположном направление, и очень стремительно и на это есть причина. Он не хочет умереть.
Нексус 6 осталось недолго, и немногие те люди которые могли бы ему помочь - те с кем ему не разрешено разговаривать. (сцена их фильма с глазным инженером).
Ему приходится ставить на кон всё только для того чтобы иметь шанс недолго пообщаться с одной персоной о его неотделимой смертью. И эта беседа прошла не так уж то и удачно. Ни он, ни зрители никогда не узнают сказал ли Торел правду в этой сцене. Основная проблема подчинённых что им никогда не будет известна истина и их никогда даже не признают.
часть 3: Смерть роя бети.
Эта последняя сцена включает всё к чему всё шло. Бети преследует Декарта по последнего мгновения своей жизни кульминизируя в последней сцене он решает спасти человека который на протяжение всего действия пытался убить его.
Почему же он поступил так? Есть немало теорий. Но мне больше всего хочется думать что в его беспомощности он нашёл компаньона в Декарде - родственную душу (увидел себя в его беспомощности перед смертью), Спасая эту душу он скорее всего решил что это самый лёгкий способ начать передачу мыслей.
Он садится и рассказывает ему историю. Монолог Роя 1 из самых знаменитых в кинимотогрофе и один из самых сложных для понимания.
Тут много поддекста которые пытается найти пытливый зритель:
Что вообще случилось на поясе Ориона? Что за Си лучи почему они разрезали тьму рядом с вратами.? Но такой информации попросту не существует. Ни никто, даже всезнающий интернет не знают ничего о последних слова Роя.
Вот именно так и описывалось это САМОЕ УЖАСНОЕ/страшное/большое и Подлое притупление по отношению к угнетаемым людям!
Полное уничтожение их культуры и истории. Они непросто умирают, их как будто вообще никогда и не существовало!
И мы никогда не узнаем что случилось на поясе Ориона, зачем кому то понадобилось там строить врата. Но скормив нам эти крохотные крупинки его истории и за мгновение до его смерти рой бети перестаёт быть подчинённым... Он находит свой голос...
Это кульминация его восхождения. И так как >тут всё неспроста я знаю - что все сцены где появляется рой бети это сцены где он двигается в верх в прямом смысле. Вверх на лифте, вверх по трубе, вверх вне дома, и в конце концов в небо в первых лучах солнца этого фильма.
Часть 4: Я не настолько сумасшедший как кажусь.
Как я сказал раньше, ридли скотт и компания вряд ли начали делать фильм об пост колониализме. Но темнимение они как минимум сделали фильм об отношениях неравной силы. И это сделали это на столько детализированно и богато и глубоко что заставили искать всё перечисленное не только в мире блейдранера но так же и в нашем мире.
Мне кажется мир кибер панка это тот же наш мир - чтото вроде. Это мир где не осталось больше новых континентов для обнаружения, нету больше беззащитных людей чтобы порабощать. И если мы больше не можем разыскать неравные силовые взаимоотношения Тогда создадим их! Так же как Тайрел создал реплекантов. Что наконец то ки приводит нас К декарду.
Вы наверно заметили что весь фильм посвещённый блейдранер я даже не упомянул один из основных вопросов. Реплекант ли он или нет. С одной стороны да! Потому что так сказала режиссёр. А то что говорит режиссёр так оно и есть.
С другой стороны ответ и не важен... Важен вопрос... не обязательно ответ...
Рейчел определённо из верхнего мира рой их нижнего. Декард единственный персонаж который свободно перемещается между двумя мирами. Он из высшего мира или из низшего? Он реплекант или человек?
Вспомните Декард - зрители. >Декард - мы! Мы - зрители подчинённые? Или нет? Есть ли у нас голос в своём настоящем мире или нет?
Этот вопрос - то как он умело и запоминающися поставлен делает этот фильм на столько особенным Шедевром киберпанка.
Он не просто поясняет что такое подчинённый он даёт на своей шкуре прочувствовать что это такое. Может даже на чуть-чуть и на немного.
Едва не утонул.
Благодарю тебя, незнакомец.
Удивительно просто. Когда я создавал тред, я только взялся за написание диссера. В конце 14го я защитился. А сейчас уже покидаю уни. Столько всего произошло.
Аноны из Минска, у нас в сентябре внезапно покажут финальную версию фильма, которую весной в Бриташке показывали, это просто праздник какой-то.
Недавно пересмотрел в 4-й раз. Охуенно. Для своего времени так и вообще шедеврально.
КиберБэндера прийде, формат наведе.
Присоеденяюсь к тем кто больше котирует книгу. Смысл в фильме проебали, а по атмосферности та же "Нирвана" опережает, я считаю.
По сути до такого уровня не хватает просто денег и сил. Ну иногда закон мешает. У нас сейчас естественный социализм всемирной цивилизации, лол.
За время этого треда я, ОП:
- защитил ПхД
- побывал в паре новых стран
- получил новую работу
- получил ПМЖ
Это удивительно.
- защитил ПхД
- побывал в паре новых стран
- получил новую работу
- получил ПМЖ
Это удивительно.
Фигасе. А я как работал инженером, так и работаю.
Это будет приквел
>>...и начнём мы c так называемого «ферма-завода» — абсолютно плоской долины для фермерства. Вайоминг. Ни одной возвышенности, всё просматривается на 20 километров. Никаких заборов, одна лишь вспаханная сухая земля. И вы видите огромное дерево, почти мёртвое, но провода не дают дереву упасть и поддерживают жизнь. Чем-то похоже на «Гроздья гнева» — дерево, пыль и традиционный белый коттедж. Где-то на расстоянии двух миль движется огромный комбайн-харвестер, который удобряет поле. Исполинская машина в четыре раза больше коттеджа, у неё шестнадцать крупных фар. И тут прилетает спиннер. Поднимается пыль, к спиннеру подбегает лающая собака, открывается дверь — и визитёром оказывается Рик Декард. Он подходит к коттеджу, заходит в комнату, садится и начинает ждать другого парня. Водитель харвестера подъезжает к дому — и комбайн на три этажа выше коттеджа. По лестнице спускается мужчина, настоящий гигант, он весит около 150 килограммов. Больше я ничего не скажу — смотрите фильм.
>>В оригинальном сценарии действие развивается так: Декард представляется и стреляет в «человека». Потом Бегущий по лезвию отрывает челюсть у трупа, показывая, что убил репликанта.
>>...и начнём мы c так называемого «ферма-завода» — абсолютно плоской долины для фермерства. Вайоминг. Ни одной возвышенности, всё просматривается на 20 километров. Никаких заборов, одна лишь вспаханная сухая земля. И вы видите огромное дерево, почти мёртвое, но провода не дают дереву упасть и поддерживают жизнь. Чем-то похоже на «Гроздья гнева» — дерево, пыль и традиционный белый коттедж. Где-то на расстоянии двух миль движется огромный комбайн-харвестер, который удобряет поле. Исполинская машина в четыре раза больше коттеджа, у неё шестнадцать крупных фар. И тут прилетает спиннер. Поднимается пыль, к спиннеру подбегает лающая собака, открывается дверь — и визитёром оказывается Рик Декард. Он подходит к коттеджу, заходит в комнату, садится и начинает ждать другого парня. Водитель харвестера подъезжает к дому — и комбайн на три этажа выше коттеджа. По лестнице спускается мужчина, настоящий гигант, он весит около 150 килограммов. Больше я ничего не скажу — смотрите фильм.
>>В оригинальном сценарии действие развивается так: Декард представляется и стреляет в «человека». Потом Бегущий по лезвию отрывает челюсть у трупа, показывая, что убил репликанта.
Увидел тред и что-то так сильно захотелось ту вембку(гифку), где взлетает машина, но сам в гуглах найти не смог%уебок видимо%, может быть есть у кого-то? %вот с этого кадра%
С днем рождения! Расти большой!
СпАсИБА, Я нАйдУ ТьЕБаа
Пересмотрел приквел 1998 годв - годнота. Спецэффекты на топе тех лет, Гари Бьюзи с нормальным лицом, молодой дворецкий Бэтмана, Курт Рассел и чувак из Маугли в роли Нексус 6.
Гугли: Коулун. На это хтоническое безобразие молились все отцы киберпанка, в тот числе автор сабжа.
Где-то говорилось что он приквел?
Фильм хороший, но уж очень беспомощны в действии суперсолдаты нового завоза. Даже с учётом боевого опыта сиротки. Для сравнения, Универсальный солдат: регенерация хоть и треш с ЖКВД, но в похожем сюжете поединок показан с настоящим превозмоганием более совершенной машины для убийства.
Кст
Охуенно.
Та же вселенная, время действия лет за 10 до сюжета Блейдраннера, только только вводят Нексус 6 в эксплуатацию. Вообще правильнее назвать фильм спин-оффом.
>но уж очень беспомощны в действии суперсолдаты нового завоза
Ну на стороне Рассела опыт, знание территории и фактор внезапности - Нексус 6 же был просто не готов к атаке.
Плюс кинцо в лучших традициях боевиков 90х "один против всех".
Котаны, вы же в курсе, что Ридли Скотт почти объединил Чужого и Блейдраннера в одну вселенную перепиской Вейланда и Тайрелла?
Так вот, в очередной раз переписывая сценарий Прометея, хотели даже включить сцену с битвой в открытом космосе и охрану гг группой Нексус6 под предводительством Батти!
Мы можем как-то развить эту тему?
Так вот, в очередной раз переписывая сценарий Прометея, хотели даже включить сцену с битвой в открытом космосе и охрану гг группой Нексус6 под предводительством Батти!
Мы можем как-то развить эту тему?
> Мы можем как-то развить эту тему?
Предпочёл бы развидеть.
Это нексусы? лалс?
Тодд доказал, что опыт в сочетании с человеческим фактором стоят гораздо больше, чем генетическая избранность и крепкие мускулы.
Фантастика на то и фантастика чтоб доносить мнение автора в невозможном на данный момент "сетинге". Доносить послание и желание задавать вопросы.
В даннос случае основные идеи фильм (как по мне):
- "В его душе были не только страх и дисциплина, как сказал он милой красивой женщине, выходившей его, но и доброта." (кстати по мне так очень сильная и начерно самая запоминающаяся сцена фильма).
-"что опыт в сочетании с человеческим фактором стоят гораздо больше, чем генетическая избранность и крепкие мускулы".
"Среди мусора на планете можно заметить авианосец «Franklin Delano Roosevelt», F-117X Remora из «Приказано уничтожить» (1996), спиннер из «Бегущего по лезвию» (1982), кусок космического корабля «Lewis & Clark» из «Сквозь горизонт» (1997), и Колокол свободы."
Послужной список Тодда включает: — битвы за Ворота Таннхаузера и Плечо Ориона (ссылка на «Бегущий по лезвию» (1982)), — медаль Плисскена (ссылка на «Побег из Нью-Йорка» (1981) и «Побег из Лос-Анджелеса» (1996)), — награда Кольцо О’Нила (ссылка на «Звездные врата (1994)), — медаль за отвагу Кэша (ссылка на «Танго и Кэш» (1989)), — крест Макрэди (ссылка на «Нечто» (1982)), — трофей капитана Рона (ссылка на «Капитан Рон» (1992)), — награда МакКаффри (ссылка на «Обратную тягу» (1991)), — награда Декстера Райли (ссылка на «Самый сильный человек в мире (1975)), «Now You See Him, Now You Don`t» (1972), «The Computer Wore Tennis Shoes» (1969)).
Охереть и это только начало отсылок.
Карочи сами читайти дальши )))0000
http://www.kinopoisk.ru/film/13328/
А что неплохая концепция. Обе вселенные имеют возведённый в не реальную степень капитализм с жестокими, сценичными, нечеловечными верхушками. Угнетаемые "сабордерны". Будущие, освоение космоса, искусственную жизнь. При том эти вещи почти основное что есть у этих фильмов.
Но всё же я хотел бы чтоб эти 2 вселенные не смешивали.
Соурс вебмки???
Ебать как он провалился. А ведь неплохой же фильм по сути.
Ну я бы точно его не называл крутым, шедевральным. Но душа у него точно есть. Смысл, и актёрская игра.
Для любителей бульварной фантастики просто изумруд. Но такие "хиден джемстоунс" очень узко нишевые. Поэтому в угоду комерции мы имеет сейчас что имеем.
Как это 10 лет до сюжета блейд ранера если Курта забирают после рождения в 1999 и после этого (Курту к слову было под 50) он проходит огонь и воду. И только после этого его выбрасывают.
А блейдранер это 2019 вроде.
Да, пересмотрел. Первая часть фильма шикарна. Но 2 просто цирк. Супер солдаты нового поколения подхватили патоген - синдром штурмовика.
Что за ониму?
Не смотрел, но по качеству картинки, музлу и меху вангую один из Патлаборов.
Yeap, yeap.
А если быть точным, то второй мувик. Осии так и прет, ага.
Просто всех в конце 90х уже заебали йоба боевики один против всех. Все эти "Смертельное оружие", "Крепкий орешек", "В осаде / захват"... А тут тоже самое, хотя и с бюджетом охуенным для тех лет.
А фильм реально хороший как для боевичка в лучших традициях.
Кек. В "Солдате" уже все есть. Курт Рассел бегает со штурмовой винтовкой из "Чужих" и валит нексус 6. Хотя совмещать не надо, вон Хищник против чужих и Фредди против Джейсона в говно скатили.
Значит ошибся. Тогда почему обычных людей заменяют нексусами уже после того как последние вошли в обиход по всей вселенной?
>Тогда почему обычных людей заменяют нексусами уже после того как последние вошли в обиход по всей вселенной?
Потому что их нельзя штамповать в промышленных масштабах и волна годных к призыву бесхозных детей-сирот на Земле уже иссякла? Если питч про крутость замены был маркетинговой лажей чтобы развести военную машину на бабло и под видом уберменшей подсунули обычных клонов, фильм начинает играть новыми красками.
Когда я создавал тред, я только отправил диссер на факультет. Скоро будет два года, как я её защитил.
Мдэмс, ну и бездушная озвучка
Ну ок, вот фикс.
Главное видос этого чувака. Который удалили из за авторских прав. Но я на русском оставил примерно его мысли.
бамп от ОПа
Тред не читал. Поясните, что значит вся эта фраза про атакующие корабли в поясе Ориона. Чьи корабли? Почему атакующие? Каким это образом в этом сеттинге человеческая цивилизация смогла достичь пояса Ориона?
я насколько помню, этого вообще не было в сценарии
то ли Хауэр сам выдал, то ли ему кто-то подсобил - решили оставить
Да, я в курсе, что это импровизация Хауэра, но смысла-то в ней нет.
Ну, он, наверное, не учил астрономию и у него крутились в голове случайно вычитанные "пояс Койпера" (или Ван Аллена) и "облако Оорта". Ну и сказанул.
Вот из-за этой хуйни всякие долбоебы пытаются прикрутить бегущего к вселенной чужих а скот повелся.
Первый раз о таком слышу.
А что за ворота Танхойзера?
Опера такая. Тут, кстати, пиздаболили, что мол Хауэр все выдумал, но нихуя, это задумка сценариста, эти же врата упоминаются и в "Солдате" с Расселом.
>Опера такая
Да нет же.
И что? В фильме не об этом.
Тебе сказали, что название и монолог от балды, чего ты доебался?
>Off-worlds, которые уже говорят о переселении на другие планеты, совершенная генная инженерия, способная создать человека лучше существующего. Атакующие корабли в плече Ориона ... Помните этот монолог? Лично меня пробирает.
Книжку прочитай мудила, это ж отсебятина поехавшего Герхауера.
Ее нет в оригинале.
Да вообще фильм говно мещанское по сравнению с ней.
Девочки, не ссорьтесь. Версия из оригинального сценария действителньно звучала коряво.
>I have known adventures, seen places you people will never see, I've been Offworld and back...frontiers! I've stood on the back deck of a blinker bound for the Plutition Camps with sweat in my eyes watching the stars fight on the shoulder of Orion. I've felt wind in my hair, riding test boats off the black galaxies and seen an attack fleet burn like a match and disappear. I've seen it...felt it!
>Hauer described this as "opera talk" and "hi-tech speech" with no bearing on the rest of the film, so he "put a knife in it" the night before filming, without Scott's knowledge.[8] In an interview with Dan Jolin, Hauer said that these final lines showed that Batty wanted to "make his mark on existence ... the replicant in the final scene, by dying, shows Deckard what a real man is made of."
https://en.wikipedia.org/wiki/Tears_in_rain_monologue
Сравнил хуй с пальцем. Самая пиздатая книга Дика всё-таки. А фильм - хороший, но не про то.
>I have known adventures, seen places you people will never see, I've been Offworld and back...frontiers! I've stood on the back deck of a blinker bound for the Plutition Camps with sweat in my eyes watching the stars fight on the shoulder of Orion. I've felt wind in my hair, riding test boats off the black galaxies and seen an attack fleet burn like a match and disappear. I've seen it...felt it!
>Hauer described this as "opera talk" and "hi-tech speech" with no bearing on the rest of the film, so he "put a knife in it" the night before filming, without Scott's knowledge.[8] In an interview with Dan Jolin, Hauer said that these final lines showed that Batty wanted to "make his mark on existence ... the replicant in the final scene, by dying, shows Deckard what a real man is made of."
https://en.wikipedia.org/wiki/Tears_in_rain_monologue
Сравнил хуй с пальцем. Самая пиздатая книга Дика всё-таки. А фильм - хороший, но не про то.
Иди-ка нахуй, конструктивизм охуенен!
Точно. У меня был друг, так он тоже в 19 лет подобную хуйню задвигал. Мамкин юный максималист. Кстати, до сих пор с мамкой живёт
Мы всё потеряли.
Монолог у Хауэра хоть и красивый, но бредовый, вотличие от оригинальной задумки. Ну какие в пизду атакующие корабли в плече Ориона? Какие в пизду ворота Танхаузера?
И, да, этот тред-таки доживёт до 2019го.
ОП
ОП
у Дика в книге как раз всё понятно, а фильм это просто визуал и больше ничего.
Ну типа люди ниче и не видели, он больший опыт получил чем любой живущий на земле.
Чем определяется жизнь, насколько сложный механизм - человек.
И прочее прочее прочее.
Выебывается кароч.
Ты не понял. Какой нахуй Орион? Это бред. Межзвёздные полёты невозможны практически. А во-вторых, до 2019го никак бы не состоялся полёт даже до Проксимы Центавра.
Блядь, зато звучит красиво.
Всё состоялось, но в режиме строгой секретности с использованием андроедов.
Ведь для этого андроиды и были созданы: войны, разведка новых миров, работа в таких условиях, где человеку придет пиздец. Вопрос только в том, с кем они там воевали на горящих кораблях?
С другими андроидами, очевидно же!
Бегущий по улице разбитых фонарей.
Ну кагбе, Дик у себя в оригинале и использовал андроедов как плейсхолдер для любого "человек_но_не_такой_как_наши".
сам фильм - говно. индиана джонс - пидор, который внес свою лепту в разрушение этой картины своей уебищной игрой.
а вот сеттинг очень хороший.
а вот сеттинг очень хороший.
Буквально на днях посмотрел. Не думал, что можно настолько годно (в плане сеттинга и атмосферы) снять в 82-м году. К слову, атмосфера почему-то напомнила пикрил. Как будто послушал его, а не фильм посмотрел.
Посмотрел впервые недавно. Говно.
Вот и выросло поколение, епта.
Почти 2 года прошло с моего поста и всё по старому.
И за все эти годы ты нихуя для достижения перечисленного не сделал, полагаю.
А ведь скоро ремейк с Гослингом. В две тысячи тринадцатом я был бы рад, сейчас не знаю что и думать.
скажи спасибо жидам и совкам прихлопнувшим фашистов
Тред не читай, сразу вопрошай.
Почему бы андроида не запихать в аппарат МРТ и не проверить чего у него там внутри?
Зачем этот странный и субъективный тест на эмпатию. А если человек просто аутист? Его что, в андроиды запишут?
И да, я знаю что в книге андроида от человека можно было отличить только по анализу костного мозга.
Но в кино-то андроиды совсем другие!
Короче плохосделалитупо.
Почему бы андроида не запихать в аппарат МРТ и не проверить чего у него там внутри?
Зачем этот странный и субъективный тест на эмпатию. А если человек просто аутист? Его что, в андроиды запишут?
И да, я знаю что в книге андроида от человека можно было отличить только по анализу костного мозга.
Но в кино-то андроиды совсем другие!
Короче плохосделалитупо.
Так, сегодня ознакомился с сабжем и спешу родить сей никому нинужный высер. Фильм неплох для своего времени. На данный момент, конечно, смотрится весьма наивно. Ляпы есть в плане сюжета, но терпимо, это не интрестеплер какой-нибудь. Единственный момент, за который этот фильм можно обосрать, как по мне, это сцена с шахматами. Типа два гения инженерии не могли сообразить простую комбинацию в два хода. И один из них типа потратил целую ночь, чтобы догадаться и сделать примитивный расчет. Ну пиздец просто. Да любой 3-разрядник способен найти мат в 2 хода за несколько минут.
Расскажи, какая тема, ну или хотя бы просто направление.
Почему бы стрелку хенитной батареи Звездного разрушителя не выстрелить по спасательной капсуле корабля принцессы Леи? Ну да, там не было форм жизни, но у нас будущее, блядь, там могут быть дроиды или просто флешка с данными, которую подберет сообщник с планеты. Или прост опередатчик, который включится как только крейсер улетит домой.
И вообще, ты лазером хуяришь, ты что, экономишь на снарядах?
Вот и тут так, чтобы красиво было и сюжет не ломался.
Когда Дик писал произведение, МРТ ещё не было.
>и не проверить чего у него там внутри?
В "Тайном городе" Панова биологическое оружие собиралось прям внутри искусственного человека непосредственно перед бабахом. Очень изобретательно.
Не в "Тайном городе", а во второй книге Анклавов.
Давно читал и жалею об этом.
Ещё не упоминали игру "по мотивам"?
Я зачарованно смотрел, как си-лучи, близь врат Тангейзера рассвет создали.
О, дивный Маня-мир в космической ночи.
Возник.
И жизни семена туда упали.
Westwood сука умели игры делать с душой
>часть специалистов способна например по самому обосранному ЭКГ сказать больше, чем врач "первого мира"
Ага, такой хуйни навыдумывают, охуеваешь
Кстати да. ЭКГ это маняхуйня, диагноз по ней ставить всё равно что шизу по анализу кала диагностировать.
Да просто лишнего не надо выдумывать при описании и снимать нормально, чтобы особо одаренные не видели МА в артефактах
Вы новый фильм обсуждаете или старье восемсятлохматых годов?
>как представлялся Лос-Анджелес 2019-го в 1982-м
>в 1982-м
Кто-то невнимательно читает.
Ну а продолжение вам как? Понравился?
С этим омежным щенком в главной роли? Да не очень. Пусть снимается в комедиях, там его призвание.
Замечательная ре-интерпретация эстетики оригинала, очень красивое кино, но сюжет одноклеточный и единственная интересная сцена нагло спизжена из Her.
В овер девятитысячный раз пересматриваю первого бегуна и не понимаю роль Гаффа. Его назначили Декарду в напарники, но за весь фильм он пару раз бесцельно пошатался с Декардом по адресам, поделал фигурки из бумаги и в конце решил захуячить Рейчел. Кроме последнего нет никакого влияния на сюжет. Вообщем, персонаж уровня напарника в Скайриме -бродит за ГГ без особой цели и делает нечто очень тупое в самый неподходящий момент. Cange my mind.
Ты просто не умеешь в Ридли Скотта. Берем предложеннную Скоттом версию, что Декарт - репликант... Смекаешь? Тем самым Гафф превращается в смотрителя Декарта.
Норм зашло. Картинка красивая.
Сюжетно не очень продуман. Кажется, что там смысла больше, чем есть на самом деле.
Что вполне в духе первой кины.
В превом не было хуйни вроде ИЗБРАННОГО и РЕПЛИКАНТСКОГО КОПРОТИВЛЕНИЯ, не совали бедных-несчастных деточек в кадр. Не было откровенных злодеев со злодейским планом хуярить дохуя репликантов чтобы чего-то там доминировать. В новом сюжетно практически голодные игры, только там была деконструкция героической фигуры, а здесь вообще нихуя, кроме мысли о том что репликант должен жертвовать собой ради пизды которая вылезла из пизды, потому как вылезание из пизды добавляет очков к настоящести.
10 очков Гриффиндору!
Сука! именно то что я хотел написать, но не смог сформулировать. Спасибо.
Нет никаких ляпов, это фильм философия, декорации не важны, важен вопрос, что делает человека - человеком?
>это фильм философия
Экшон муви, растянутое на три часа, не делается от этого философией.
> Не было откровенных злодеев со злодейским планом хуярить дохуя репликантов чтобы чего-то там доминировать.
Значит, тип с комплексами Господа - откровенный злодей, а выдавливающий глаза отморок из первой - непонятая душа?
> В превом не было хуйни вроде ИЗБРАННОГО
Ну так Кей не избранный, на самом деле.
> а здесь вообще нихуя,
Там пиздец, которому веришь.
Ну так может они оба новички в шахматах.
Экзистенция.
Нихуя себе, этот тред из 2013 0_о
Сайфай, который мы заслужили.
Мракобес
>А что вас больше впечатлило в этом сеттинге?
Драка гг и размалеванной шлюхи ближе к концу. В этот момент я понял что потратил два часа жизни в пустую
Драка гг и размалеванной шлюхи ближе к концу. В этот момент я понял что потратил два часа жизни в пустую
Какую версию фильма лучше смотреть в первый раз - International theatrical cut или Final cut?
Создатели фильма вообще здорово накосячили с распознаванием андроидов, причем фильмы противоречат не только книге, но и друг другу.
Шас поясню.
Для Дика вопрос - что есть реальность и кто в ней настоящий, - один из главных в его творчестве. В книге «андроиды» - это клоны человека с искусственно ограниченным сроком жизни, имплантированными «воспоминаниями», специально приспособленные для выполнения определенных функций, не слишком востребованных настоящими людьми (хотя, в группе Роя есть и оперная певица). Роман написан в 60-е, и очевидно тогда, хотя я не не знаю точно, в научпоп и фантастику еще не вошли понятия ДНК и клонирования, но гениальный Филипп наш понимаешь Дик описывает именно клонов, чья искусственность с полной достоверностью может быть установлена только анализом костного мозга (особого кроветворящего органа, просто замените это на анализ ДНК в наше время, это же самая суть), а для того, чтобы не прибегать к такому длительному и дорогостоящему способу, придуман «тест на эмпатию», который дает почти стопроцентную вероятность определения андроидов (репликантов), так как «воспоминания» андроидов искусственные, собственного социального опыта у них нет, и на этом их можно раскрыть. Для успеха теста имеет значение не только поддельные воспоминания, но и то, что андроиды не понимают свою искусственность до определенного периода, они не могут обмануть тест, а срок их «жизни» ограничен 4 годами, так как по истечении этого срока андроиды получают свой собственный социальный опыт, свои чувства, их реакции становятся полностью «человеческими», они осознают свою искусственность - и становятся людьми. В книге, кстати, есть и андроиды в более привычном понимании - то есть электронно-механические устройства с искусственной внешней оболочкой, например поддельная овца Деккарда. И даже здесь Дик ломает читателя - в книге есть эпизод с ремонтником искусственных животных, который, обнаружив больного кота, решил его «отремонтировать», «вскрыл» кота как будто тот механизм, а кот оказался самым настоящим, натуральным, котом - невероятной редкостью и немыслимой драгоценностью в мире книги.
Теперь смотрим, чего намудрили в первом фильме в плане идентификации андроидов. Искусственность человека нельзя определить посредством обычных диагностических медицинских устройств. Создатели фильма решили в данном вопросе полностью следовать книге и тесту Войта-Кампфа. Вроде бы все хорошо, но тут сценаристы допускают неосознанно большой ляп - поддельные животные. В фильме есть эпизод, в котором исследуется чешуйка поддельной змеи, и на ней есть серийный номер. При этом змея это не электроигрушка, а тоже, походу, клон. Вот так, у клонированных животных есть серийный номер, и его легко обнаружить, а у клонированных людей его, получается, нет, (хотя какая разница между клоном змеи и человека - это высшие позвоночные), поэтому используется тест на эмпатию. И все бы ничего, но ситуацию делает катастрофической второй фильм, в котором на костях репликанта тоже обнаруживается серийный номер, номера есть и на глазных яблоках других репликантов. Технологически миры обоих фильмов не различается. Однако, в первом фильме для определения репликантов используется тест на эмпатию, а во втором фильме достаточно посветить в глаз и определить наличие номера. Может быть, это применимо только к новым моделям, отличным от тех, что были в первом фильме, но тогда как объяснить номер на костях Рейчел? Её «особостью»? Тест может занять час и десятки вопросов, а процедура подсветки глаза и распознавание номера на кости - буквально пару минут и стопроцентный результат. Этот номер можно «зашить» вообще в каждой клетке, в ДНК организма репликанта. Кстати, эмпатический тест во втором фильме используется для выявления отклонений репликантов, и при этом они знают, что они не люди. Вот такая вот загогулина.
Однако, во втором фильме есть несколько моментов, которые бы, я думаю, Дику понравились бы.
Это, во-первых, имплантация воспоминаний. И в книге, и в первом фильме, сия процедура не описывается никак. Но в книге есть пара намеков, как такое возможно. Это модулятор настроения, с помощью которого можно «настроить» себя на день грядущий, и маленькая черная коробочка - эмпатоскоп, который воссоединяет человека с образом некоего Мерсера - пророка новой религии из мира книги. Эта черная коробочка фигурирует еще как минимум в одном произведении Дика. Подключившись к эмпатоскопу, человек переживает страдания Мерсера и духовное обновление. По сути, Дик описывает устройство виртуальной реальности. Вот такая штука может имплантировать воспоминания репликантам, и во втором фильме мы видим подобное устройство и процедуру имплантации воспоминаний.
И во-вторых, сцена уничтожения репликанта Уолессом. Это очень интересный момент. Уолесс лишает жизни «новорожденную» - физически полностью взрослую женщину, но очевидно, без «загруженных» воспоминаний. Представим себе, если такое возможно, что происходит в «пустом», но биологически полностью нормальном мозге репликанта, когда он, пробудившись, видит других людей, здание, механизмы и т. п.? В этом случае он должен окончательно и бесповоротно рехнуться, и тогда никакие воспоминания мозг репликанта в нормальное состояние не вернут. Поэтому Уолесс, играя в создателя, убивает свое создание.
>В книге «андроиды» - это клоны человека с искусственно ограниченным сроком жизни, имплантированными «воспоминаниями», специально приспособленные для выполнения определенных функций, не слишком востребованных настоящими людьми (хотя, в группе Роя есть и оперная певица). Роман написан в 60-е, и очевидно тогда, хотя я не не знаю точно, в научпоп и фантастику еще не вошли понятия ДНК и клонирования, но гениальный Филипп наш понимаешь Дик описывает именно клонов, чья искусственность с полной достоверностью может быть установлена только анализом костного мозга (особого кроветворящего органа, просто замените это на анализ ДНК в наше время, это же самая суть
https://fantlab.ru/work6887
Бритвенный бамп.
Я не совсем понял смысл твоего пика, на всякий случай уточню, что единого значения у термина в фантастике нет. Каждый автор пользуется своим определением, единое у всех - это искусственное человекоподобное (вплоть до неотличимости) создание.
>Каждый автор заимствует определение у предшественников
Нет. Бластер, краулер, робот - да. Андроид - нет.
Впечатлило описание андроидов как похожего, но чуждого разума, при этом очень милого. Прочёл недавно, жалею, что не прочёл 15 лет назад.
А я тебе в ебло срал.
>В книге «андроиды» - это клоны человека
Так в книге Декард же чпокался с таким "клоном", хотя этот "клон" ничего не чувствовала. Декард это знал, но ничего с собой поделать не мог.
Из этой сцены можно сделать вывод, что репликанты - машины, а не клоны
>что репликанты - машины, а не клоны
Они синтетические люди.
Не синтетические, а биологически идентичные настоящим. Синтетические во вселенной Чужих, например.
>а биологически идентичные настоящим
Цитата будет?
[i— Я хочу, чтобы у вас взяли пробу костного мозга, — сказал Рик. — Это внесет окончательную ясность в вопрос, андроид вы или человек. ][/i]
То есть, у Дика как и у Клиффорда Симака в "Снова и снова", андроиды это выращенные в пробирке люди.
А чому они фригидные тогда? Божьей искры не получили?
Так Вильнёв и компашка поддержали этот бред. Персонаж Рэя Батисты - бывший военный медик из колоний. В мульташном приквеле (про лолю и негра) показан флэшбек из какого-то военного столкновения на другой планете.
Ноябрь 2019 года. Монолог Роя Нормбатти:
"ЧТО Я ВИДЕЛ ТАКОГО, ЧТО БЫ НЕ СНИЛОСЬ ЛЮДЯМ КОНЦА 70-Х?
@
ДА НИЧЕГО!
АТАКУЮЩИЕ КОРАБЛИ, ГОРЯЩИЕ НАД ОРИОНОМ; ЛУЧИ СИ, РАЗРЕЗАЮЩИЕ МРАК У ВОРОТ ТАНГЕЙЗЕРА - ТОЛЬКО НА МОНИТОРЕ КОМПЬЮТЕРА
@
ВМЕСТО ЛЕТАЮЩИХ МАШИН - ВЗРЫВАЮЩИЙСЯ ТЕСЛА-ШЛАК
@
ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО СОВПАЛО - СЕКС - КУКЛЫ. НО ВМЕСТО НЕОТЛИЧИМОЙ ОТ ЧЕЛОВЕКА СЕКС-РАБЫНИ, ГОТОВОЙ ИСПОЛНИТЬ ЛЮБУЮ ПРИХОТЬ, МЫ ИМЕЕМ СТРЁМНОГО РОБОТА С РЕЗИНОВОЙ КОЖЕЙ, КОТОРОЙ ХОТЯТ ДАТЬ ПРАВО ОТКАЗЫВАТЬ В СЕКСЕ!
@
ЭТИ МГНОВЕНИЯ КАПЧЕВАНИЯ ИСЧЕЗНУТ КАК СЛЁЗЫ В НОЯБРЬСКОМ ДОЖДЕ (ХОТЯ 20 ЛЕТ НАЗАД В ЭТО ВРЕМЯ СНЕГ ЛЕЖАЛ) , - ПРИШЛО ВРЕМЯ ТИХО БУГУРТИТЬ (НА ТЕЛЕФОН ПРИШЕЛ ЭЛЕКТРОННЫЙ ЧЕК О СНЯТИИ АВТОПЛАТЕЖА С ЗАРПЛАТНОЙ КАРТЫ СБЕРБАНКА АЛИМЕНТОВ, ПЛАТЫ И ПЕНИ ЗА ЖКХ И ЗА ИНТЕРНЕТ)".
>А чому они фригидные тогда?
Они же рабочие. Зачем им нервы в генеталиях и всякое такое?
Логично. А как без нервов в гениталиях у них гормональный баланс регулировался, если они из органики, а не механика+органика?
РЯЯЯ, ШТАНЫ АРАГОРНА
Ты наслушался кумеров из бэ, которые проповедуют онанизм как религию и источник здоровья? Сходи в армию, например.
>А как без нервов в гениталиях у них гормональный баланс регулировался
Гениталии-то есть, нету нервов в них. Что не понятного? Просто не хотят ебаться. Фригидные и импотенты. А с гормонами все нормально.
>Обратите внимание, как представлялся Лос-Анджелес 2019-го в 1982-м и насколько далёк он этого представления сегодня, которое уже почти равно 2019.
Пиздец.
Это только для тебя есть разница, ребенок. А для меня это как пару месяцев назад.
>Это только для тебя есть разница, ребенок.
Вообще-то не ребенок, а ребе. Пиши правильно.
Жиденок?
Афигеть. Треду 8 лет.
Ваще пиздос.
Теперь ты олдфаг
Ну как, защитил там?
ОПушка, ты жив?
вот это оставим для истории
Книга кал (как и почти все у Дика), фильм сам себе на уме, но лично для меня ровно на один раз. Посмотрел, пересматривать желания нет.
С сиквелом кстати также было.
>Чтв 29 Авг 2013
Да, это жёстко.
Обсуждали уже?
А ещё раз?
Только недавно посмотрел фильм. Он просто охуенен, сайфаны.
Обратите внимание, как представлялся Лос-Анджелес 2019-го в 1982-м и насколько далёк он этого представления сегодня, которое уже почти равно 2019.
Off-worlds, которые уже говорят о переселении на другие планеты, совершенная генная инженерия, способная создать человека лучше существующего. Атакующие корабли в плече Ориона ... Помните этот монолог? Лично меня пробирает.
А что вас больше впечатлило в этом сеттинге?