24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Тебе щас тут гейского говна типо питона насоветуют. Учи жаву для начала. Потом, когда захочешь стать сверхчеловеком, переходи на Си/СиШарп. Если захочешь стать Богом = C++ Алсо, если станешь богом, дорога назад тебе закрыта.
>>175858814 (OP) Поздновато, но еще не фатально. Только дело совсем не в этом. Невозможно дожить до 18 и не знать что у тебя к этому есть любовь и талант. А если нет таланта и любви, то и заниматься этим незачем, "погромиздов" и так перепроизводство.
>>175859191 Стоит ли начинать непосредственно с Си? Как насчет C#/java/vb? Си, насколько я знаю, язык не из лёгких. Учить его в качестве первого будет не легко. мимо другой анон
>>175859315 Си легкий. С++ уже не легкий. На самом деле, я начал изучать программирование с php еще в далеких 2006 или где то так, но потом быстро перескочил на С++. Но по своему опыту, думаю лучше будет начинать с Си. Пока разберешься в том как работает память, указатели, и т.д всякие циклы, рекурсии. С++ это же надстройка над си, неопытному нубу с++ покажется очень сложным из-за своего перегруза всяким говном, а сишка очень простая.
>>175859475 Спасибо Антош, твой совет очень мне помог. Каждый раз заводя подобный разговор мне рассказывают кучу плюсов своих ебучих питонов. Я хоть и не знаю их, но всегда смотрел на низкоуровневые языки как на говно. Ну если ты пошёл в IT сферу, зачем ставить себе такую низку планку, как программирование в какой то узкоспециализируемой области?
>>175859315 Как вещь в себе в 2018 Си изучать смысла нет - лучше чем-нибудь модным обмазаться - только в контексте последующего изучения с одной стороны ассемблера, а с друой - крестов ("Си как макроассемблер" + "Кресты как Си с классами")
Блядь, я конечно "изучал программирование" и в школе и в студенческие годы вкатывался, но тогда меня больше мой рок-бэнд интересовал и я просто старался слинять со своей работы в конторе при кафедре пораньше. Потом, так еще толком ничему не научившись, зарекся вообще этим заниматься. А вкатываться толком начал только в 27 лет. Ну и что же, нашел работу. Сначала буквально за бесплатно, через месяц 40к. Сейчас мне тридцатник, получаю 110 и думаю куда двигаться дальше. Пишу на шарпе.
>>175858814 (OP) Если хочешь стать 'гыыыы типа хакер geek xD я кароч сериал про хакеров смарел)' то учи жаву и плюсы. Если хочешь реально работать прогером, то учи джаваскрипт хтмл цсс пхп.
>>175859660 Питон я тоже знаю, но тут надо выбирать язык исходя из того, чем ты будешь заниматься. Питон в основном используется во всяком машин лернинге, но вкатиться туда довольно тяжело, надо задрить матан и прочее говно. Вроде еще сайты делают на питоне, но сам понимаешь питонистов как говна да и щас вроде другие технологии в вебе появляются. А С/С++ такой язык который используется в очень многих сферах, плюс в том, что знаю С++ ты можешь перекатываться из одной в другую без особых трудозатрат на переквалификацию. Со всякими питонами ты привязан к конкретной деятельности. Плюс еще надо понимать, что тебе самому нравится, мне вот нравится всякая низкоуровневая движуха и хай лод серваки, котоыре часто пишутся на с++. К тому же изучая си и с++ всякие высокоуровневые языки будут даваться тебе довольно легко и еще будет понимания работы операционных систем и всякого низхкоуровневого стафа.
>>175860156 Расскажи про плюсы в современном мире. Над чем работаешь, сколько платят? Русская компания или на заграницу? У меня сложилось ощущение что сейчас с микросервисами, облакоми и кубернетесом плюсы нужны только в системных вещах типо драйверов или embedded. Да и там кажется много интереса к расту или го. А какая то высокая нагрузка решается скорее покупкой еще одного инстанса на aws, а не низкоуровневой оптимизацией. Я не прав?
>>175858814 (OP) успешные кодеры лет с 14-15 начинают, пока мозги еще гибкие, но если тебя устраивает быть вечным джуном, ну или максимум мидлом, то можешь смело начинать. Зарабатывать в ближайшие лет десять будешь выше среднего. Дальше хуй знает, может поток таких же как ты обвалит зарлаты
>>175861627 Не понял. С-- это вообще из другой сферы.
>>175862017 В данный момент без работы. Ищу новую. В прошлом писал реал тайм аукцион. Платили 150. Работал в центре ДС. Но щас думаю найти по зп что-нибудь получше ближе к 200к.
>>175864024 Ага, заебись. Так любое желание что то учить пропадет.
ОП, найди книжку попроще, не пытайся вдуплятся в кернигана с ричи, это чисто академическая штука. Не знаю че посоветовать по С, я зам высокоуровневый пидорас. Но есть один годный сайт: http://exercism.io/. Там куча заданий на всех языках и когда их решаешь другие люди тебя оценивают и оставляют комменты. Очень полезный ресурс.
Кстати, еще советую слезать с венды. Компиляторы и прочие стандартные тулзы рассчитаны на никсы, всякие майковские вижуал хуйни только заманивают тебя в их экосистему.
>>175858937 Учебник по алгоритмам. Структуры данных. Язык и фреймворк не прооблема изучить. Проблема что вкатывальщики не могут думать как программисты.
>>175858814 (OP) >На связи кун 18 лвл. Парень, 19 лет, РЕПОРТИНГ ИН. Живу в Миллионике, ищу работу через hh.ru За месяц посетил порядка 30 собеседований. И даже устроился но уволился ПСЖ. И вот что я выяснил.
Все HRщицы - бабы. И В ЛЮБОМ, БЛЯДЬ, СЛУЧАЕ - ИМ ПОХУЙ НА ТВОИ НАВЫКИ. При мне приходил обоссаный ботан очкастый, с пятном на жопе. Я лично краем глаза заметил его невероятные работы по JavaScript, PHP, Ruby, Python, Perl. Он блядь был МАГОМ КОДА. Но проверяла его АБЫЧНАЯ ДЕВАЧКА. В ЮБАЧКЕ. Которая делает кофе. Да, HRщицы тоже делают кофе. В общем она опустила его ниже плинтуса, в собеседовании проявлялись насмешки, спрашивала живет ли он с мамой. НО ТОЛЬКО Я ПОНИМАЛ, БЛЯДЬ, ЧТО ЭТО МАТЬ ЕГО СТИВ ДЖОБС. И скорее двачер. И в общем когда он ушёл, она поржала со своими коллегами HRщицами, и сказала что такому ЛУЗЕРУ ДЕЛАТЬ ТУТ НЕЧЕГО. Как же у меня загорелась жопа. Когда я проходил собеседования, я просто одевался в ту одежду, которая у меня была, так как не было денег одеться нормально - я донашивал одежду 5 летней давности, потёртую. Старался более менее попровлять волосы, ВЕСТИ АДЕКВАТНЫЙ ДИАЛОГ, РАССКАЗЫВАТЬ О СЕБЕ В КРАТЦЕ НО ИНТЕРЕСНО, блядь, объяснять какие у меня навыки и опыт. НО Я ЗАМЕТИЛ ВОТ ЧТО. Когда я купил себе рубашку и брюки (1450р), причесался и попшикался аксом - со мной стали заигрывать из рабочего персонала, И ТОГДА УЖЕ ГОВОРИЛИ СРАЗУ, ПРИНЯТ Я ИЛИ НЕТ, БЕЗ ВАШЕГО ПОЗВОНИМ, БЛЯДЬ! СРАЗУ МАТЬ ЕГО!
Им плевать на ваши навыки и опыт. Эти шлюхи берут только красавчиков, или тех, кому они не против дать. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ВАС СОЛЬЮТ.
Также видел вопиющий случай. На собеседование пришёл 20 летний венозный качок с атрофированным мозгом головы. Не мог связать двух слов. Голубоглазый брюнет. Рука вся в венах. ПОКА ЭТА ШАЛАВА ВЕЛА СОБЕСЕДОВАНИЕ - ОНА ЗАИКАЛАСЬ. А ОН ВООБЩЕ НИ О ЧЕМ НЕ ДУМАЛ, ОН ДЕРЕВО. В общем его взяли. А того гения нет.
Вчера я пошёл на еще одно собеседование, оно было назначено на 17:00, но я забыл позвонить и предупредить, ЧТО СТОЮ В ПРОБКЕ БЛЯДЬ. По голосу шлюха была старше меня года на 2. ТИПИЧНАЯ СТУДЕНТОЧКА. И она приказным тоном сказала что я буду ждать вас еще 5 минут. Я ОХУЕЛ БЛЯДЬ. МНЕ КАК МИНИМУМ ЕЩЕ 20 НАДО, ЧТОБЫ ДОЕХАТЬ БЛЯДЬ. Я ей сказал спасибо, не ждите, положил трубку - вышел из автобуса - познакомился по пути с тёлкой, которую пытался полапать и засосать - она свалила и я пошёл домой покупать себе кабачковую икру по акции.
>>175875097 Ну хуле, суровая правда жизни. Почти в любой работе нужны социальные навыки. Хотя бы ее выглядеть как уебан и свободно пиздеть . Ембеддед кун
>>175875097 >Все HRщицы - бабы на 1 работе собеседовался сразу с дирректором на 2 с техническим директором
на собеседовании в эпам меня дрючили 2 сотрудника, и временами поддрючивал тимлид на одном собеседовании таки встретил HRшу. она принесла мне кофе, и села в углу, пока я общался с тимлидом.
>>175875356 >на 1 работе собеседовался сразу с дирректором >на 2 с техническим директором ОМГ, задроты самоутверждались за счет ньюфага. Это даже ещё отвратительнее чем собеседоваться с HR.
Так раз тема есть спрошу тут. Всю жизнь увлекаюсь желёзками серверами и тд. Ставил, собирал свои сервера, запиливал на них базы и сайты с прокси. Писал скриптовых ботов для игр. С большинством систем на ты. Предпочитаю помпы без жёсткого диска. В последнее время увлекаюсь литературой по компьютерной архитектуре. И вообще проще значит лучше. Стоит ли в скатываться в программирования? Раньше работал в торговле, сейчас сижу без дела. Железа жёстко нет, свежего. Просто не могу себе позволить. Если вкатываться, какие минимальные требования по железу и времени? Прошу ответьте.
>>175859193 Жава блядь. Нет больше ошибки чем начинать с высокоуровневого гоана, от которого хуй разберешься как оно работает. Только си, только хардкор. Асембли и с++. Если конечно не веб макака, там вообще пох с чего начинать.
>>175858814 (OP) Если ты до этого, как писал выше анон, не интересовался этим, то делать тебе в программирование нечего. Рыночек перенасыщен, порог вхождения падает. Уже заебали всякие Васи, которые идут туда из-за долларовых зарплат. Хотя на самом деле зарплату в 2к баксов не так легко получить для июня, будешь пахать за 500, максимум 800 долларов. Одумайся, такие же зарплаты есть и в других областях, выбирая программирование - ты выбираешь гниение за кудахтером. В лучшем случае будешь выжигать глаза в офисе 8х5, хотя и бывают частые овертаймы (хорошо, если оплачиваемые). Примерно год уйдет, чтоб освоить и попытаться вайти вайти, потом еще пару лет джуном придется грести, дальше мидл и более менее адекватная зарплата. Если ты не выебщик кресло тимлида тебе не светит, так и будешь в свои овертридцать формошлепить или клепать никому ненужные приложения. Постаянная и нормальная удаленка встречается редко, от слова никогда. Кодить лежа на пляже похлебывая смузи - тоже не получится.
>>175875528 Потому-что ерошка-быдлокодер работающий с тобой вместе и хуже чем ты, будет получать больше чем ты. Так как социоблядствовать умеет. Я хз, тебе скорей всего до 25 лет, раз сам еще не обратил внимание что в основном так все и работает
>>175875401 забавно, что ты везде видишь унижения. в моем случае ничего подобного не было.
встречал только 1 раз ебанутую компанию, где собеседование длилось 4 часа, а потом мне предложили устроиться стажером, потому что я "не знаю css". блять... на вакансию бэкенд разработчика.
>>175875654 Хотя мне похуй. Все идите в погромирование. Будете 300к в секунду счастливыми ниндзя сеньорами с вьющимися у ног красотками 10 из 10. Все в IT, посоны.
>>175875674 Ты в любом случае будешь получать меньше чем все. Потому что ты слишком будешь занят говнокодиньем, и не будешь социоблядствовать. У тебя просто нет этого в генах.
>>175875731 Лол, в том то и дело что нет. Я оче хорошо продвигаюсь, за 2 года 2 раза аоднимали зарплату, 3 давали бонусы и еще всякие ништячки. Главное работать норм и хорошо общаться с людьми.
>>175875654 Раз так, чем заняться посоветовал бы сам имею под рукой только не очень свежий компьютер, доступ к литературе и 100$ в месяц. Пол года на вхождение примерно.
Поясните за щеку, как в катиться с полнейщего нуля - ну вот нихуя совсем не зная. Сложности - не проблема, главное что б было понятно, что для начала делать.
>>175875895 Без социальных генов ты будешь сосать. Социальные скиллы - это синтетическая фраза, которая вообще ни о чем не говорит. Не бывает никаких социальных скиллов. либо ты социоблядь, либо ты сосешь в социуме.
10. ЗАВОДОБЫДЛО. Малооплачиваемые и легкозаменяемые работники на производстве для черной работы с интеллектом ниже амёбы, которых невозбранно личнуют вышестоящие за постоянные косяки или просто забавы ради. Заводобыдло — это не столь отдаленное будущее большинства пидорашек, потому что ни на что другое они неспособны. В идеале, заводобыдло должно жить под землей и не вылазить на свет.
9. ОФИСНОЕ БЫДЛО. Различного рода говно-менеджеры, банковская шушера и т.д. Работа заключается в перекладывании огромного числа бумажек из одно кучи в другую, что несомненно является пиздецки не простой задачей, любят погонять чаёк/кофеёк (выбрать по вкусу) и чем больше тем лучше, подремать на совещаниях, а на праздниках посещать корпоративы. За эти охуительного вида старания офисная планктонина получает свой паёк, и может позволить себе кредитоведро, ипотеку, и жируху-жену с личинкой.
8. ОПЕРАТОР CALL-ЦЕНТРА. Рабочее пространство метр на метр, доисторическая ПеКа, где урезаны все права, в том числе и на сайты производителей, каждое движение мыши вырисовывает песочные часы на 3-5 секунд, а в корпоративной базе данных ещё нет информации по новым товарам и услугам, и по большинству старых тоже нет и не будет, а также неумолкающий телефон и неудобная гарнитура, стоимостью в доллар. Вот это всё, плюс штрафы. Много штрафов.
7. ОПЕРАТОР СЛУЖБЫ ДОСУДЕБНОГО ВЗЫСКАНИЯ или КОЛЛЕКТОР. Нахуй не нужная прослойка между банком и его нищеклиентом. Работа заключается в постоянном названивании, ебле мозгов, и запугивании должников. Короче говоря, такой терроризм напрочь отбивает у должников желание платить. Какой идиот решил, что звони коллекторов должны как-то помочь выплатам?
6. HR-МЕНЕДЖЕР. Человек, который в большинстве случаев не только не приносит пользу, но и вредит компании. Нанимается для того, чтобы набирать людей на должности, в которых HR ни сном ни духом. В результате чего, отбираются люди, которые подходят для требуемой работы меньше всего. Но как всегда всем похуй. К тому же затраты на HR'а невелики.
5. ЖУРНАЛИСТ/БЛОГЕР. В большинстве случаев, журналист — проплаченная шлюха, обслуживающая своим языком заказчика или издателя. Ни о чем полезном журнашлюха сообщить не может, поскольку тупа и не разбирается ни в одной области. Да и не разрешит никто. Короче говоря, производимые этими ничтожествами высеры только засоряют и без того загаженные новостные ресурсы. Единственная полезная вещь, которую может сделать журналюга — это героически подохнут от пули мимокрока на месте репортажа или пропасть без вести.
4. ИНЖЕНЕР. Это такой хуй с корочкой инженера, который нихуя не умеет делать, но типа охуительно знает технологию, поэтому якобы имеют право указывать тому, кто работает "на лопате", что является эпичным фейлом руководства. По идее, инженер должен знать матан, как "отче наш", но на деле не умеют работать с калькулятором и линейкой. Со своим спец. софтом тоже хуево разбираются, потому что лень. Ходят в ебучей каске определённого цвета для повышения ЧСВ. Считают, что если изобрели очередной велосипед, то невъебенно умны. Короче говоря, быдло и скам в своём эпичнейшем проявлении, хотя спорят в этом с IT-шниками.
3. ПРЕПОДАВАТЕЛЬ. Самая неблагодарная работа. Пытается объяснить олигофренам то, в чем сам не разбирается. Почему олигофренам? Потому что любой человек с трехзначным IQ способен самостоятельно разобраться в любой области, ему для этого не нужен профнепригодный неудачник в роли няньки. Соответственно, судьба у преподавателя незавидна — зарплата чуть выше, чем у инженера, но у ассенизатора она все равно выше.
2. ПРОДАВЕЦ-КОНСУЛЬТАНТ. Самая нечестная профессия, но продавец-консультант отнюдь не бесполезен, он выполняет план владельца магазина по впариванию залежалого барахла залетному быдлу по конским ценам. Кроме того, разводит неудачников-покупателей на совсем уж дикие вещи, граничащие с мошенничеством, вроде платной установки программ или чехла с тысячепроцентной наценкой. В нормальном магазине не нужен. Самое дно — ПРЕДСТАВИТЕЛЬ СЕТЕВОГО МАРКЕТИНГА, впаривающий лошкам абсолютно ненужное говно.
1. ПРОГРАММИСТ. Самая бесполезная профессия ever. Прыщ на теле общества. К тому же прыщ, считающий, что он дохуя полезен. Получает необоснованно большие деньги за сидение на жопе и набирание буковок. Секретарша, делающая то же самое, часто получает в 3-4 раза меньше. Поэтому погромист считает себя элитой, однако на то нет никаких причин, ведь это все та же обзьянка. Тем не менее, в программисты идут все кому не лень. Стильно, модно. В основном это, конечно же, всякий скам: задроты, неудачники, девственники, которые вне этой оверпрайснутой профессии не стоят пыли под ногтями.
>>175875971 Ты заебал со своими генами. Они влияют незначительно. Всему можно научиться. Петь/танцевать/рисовать/физике/програмированию/социоблядству. Главное сколько часов ты в это вкладывать будешь.
>>175876085 >Главное сколько часов ты в это вкладывать будешь. Нахуй я буду вкладывать свои жизнечасы в то, что кому-то досталось от природы? Я что ебанат по-твоему?
>>175876144 что слышал уебище - этот сайт, ось на которой ты открываешь браузер, интернет в котором ты сидишь целыми днями, твои приложухи на телефончике и в принципе возможность куда-то звонить, даже твой зомбоящик в том виде в котором ты его видишь такой благодаря программам как и музыка и многое друге
>>175876226 Я поэтому переехал в Нидерланды. По деньгам по сравнению с родной Беларусью ничего не выиграл, даже чутка проиграл. Но - дешёвый кредит и богатая страна.
>>175876324 А я вкотился в руби-сеньоры и съебался в Швейцарию. Уже джва года работаю. Почти накопил на личную виллу в альпах. Как же хорошо, что я вовремя стал на рельсы. Всех жаваскрипт-киддисов переиграл.
>>175876343 твой уровень мировоззрения уместится в бутылке водки и еще место останется, подними рыло, оглянись, цифровой мир вокруг тебя а ты даже не замечаешь этого. ты из деревни, да?
>>175876469 >цифровой мир вокруг тебя Причем тут погромисты? Ты удивишься, но они к этому миру имеют лишь опосредованное отношение. А снг-кодерки так вообще не имеют никакого отношения к тому о чем ты говоришь.
Ваще похуй на погромистов. Вкатился в ютуб-блохинг и стригу бабло в том числе и с рекламы айти-лохо-курсов. Задавайте свои ответы, юные и наивные вкатывальщики.
>>175876521 при том что программисты создают код а код присутствует даже в микроволновке, да практически на любом производстве (кроме артели твоего деда самогонщика и его соседа собутыльника), в станках чпу, в базовых станциях, и тд. почти во всем чем ты постоянно пользуешся кроме пизды твоей мамаши и то мрт перед абортом ей делали на аппаратах в которых есть код написанный программистом, причем скорее всего снгшным как ты выражаешся
>>175876646 Что ты блядь такое несешь? Погромист тупо кодит то что ему скажут на инструментах на которых ему прикажут. Он ничего не придумывает и не изобретает. Он тупо испольнитель. Шестерка, если так более лудше понятно.
>>175876737 ты про жизненный цикл продукта прочитай если осилишь отдуплить прочитанное, хотя бы общее представление имей как и кем что создается прежде чем ебальник открывать там где тебе в него напихать хуев могут
>>175876799 может и большинство но не все, архитекторы это бывшие программисты, лиды и начальники отделов это бывшие программисты даже среди бизнеса встречаются программисты
>>175876905 >>175876933 Ты ещё скажи что погромирование это творчество... Запомни: программист не изобретатель, не ученый, не новатор, не художник и не творец.
>>175876969 скажу, и весьма большое место оно там занимает но какой смысл говорить это животному с тремя классами церковно-приходской. иди лучше курей покорми, проснулись уже небось, и ведро с ссаньем заодно захвати, вылей
>>175877044 >скажу Всем похуй что ты скажешь, жалкий технарь.
Напоминаю всем в этом нетрендовом тредике, что айтишники — это конченные задроты и неудачники, которые насмотрелись в 90-х фильмов про терминатора и решили «напрограммировать», а потом понеслось… Принципиально нихуя толком делать не умеют, потому что все как один являются криворуким и ленивым быдлом — умеют работать только по шаблончикам, с использованием уже готовых инструментов. Прокрастинируют часами на хабрахабре и башоргах, попёрдывая в стул. Изобретательское мышление и воображение отсутствует, что не отличает их от типичной офисной обезъянки. Разве что велосипеды умеют изобретать и городить костыли. Айтишники — это не художники, не новаторы, не революционеры. Увидишь айтишника — плюй ему в лицо.
>>175877023 дай угадаю - тебя дико бесят их зарплаты? ты кидаешь навоз с утра до вечера на ферме за 8к рублей в месяц а они суки по 300к/сек получают сидя в тепле? поэтому они черви-пидары, да?
>>175877084 похуй только тебе и твоему деревенскому другу который пуча глаза кричит от разрыва шаблона "четынисешь?" остальные плачут от твоих сублимаций
>>175877250 ну как тебе сказать, среди моих коллег достаточно людей которые около этой суммы имеют (в месяц конечно), я лично чутка до ее середины не дошел но это дело времени но я и не прогер
>>175877340 Россия это не только регионы на минутку, а люди из России не только на местные компании работают так что не сужай свой кругозор рамками своего двора
>>175877729 какой мирок придурок? то что ты живешь в говне не означает что все живут так же, и ответил я твоему другу так как он задал вопрос, залил шары с утра пораньше?
>>175875561 > >2018 > >поступать на погромиста > Омг, ну ты и лох. Учусь на погромиста, к концу первого курса посетило смутное сомнение в том, что поступать сюда надо было за это время я успел бы в 2 раза больше, не тратя время на шлаковые предметы.
>>175858814 (OP) Конечно поздно, ты уже всё проебал. Иди теперь в дворники и на похороны начинай откладывать, чтобы хоть закопали нормально, а не под табличкой с номером вместе с бомжами. Ванька-то Ерохин с 5 лет погромирует, а тебе всё бы в машинки играть!
Расскажи, как без мозгов ты сделаешь сложный SQL-запрос к базе данных с подзапросами и соединениями таблиц? Как без мозгов сделать рекурсивный обход дерева значений?
>>175880102 Мм.. ну если запросы это по-твоему сложно, то наверное да, мозги нужны. Вообще, если тебе приходится писать охуительно хитровыебанные запросы с кучей джоинов, значит что-то не так с логикой, по мере роста нагрузки это говно начинает невероятно тормозить и всё приходится оптимизиовать и 10 раз переделывать.
Так что построить грамотную архитектуру приложения на порядок сложнее, особенно если оно крупное. И вот для этого уже мозги действительно нужны.