Киньте ссылку на торрент всего цикла.
И реквестую здравую оценку перевода книг, идущих после тысячекратной мысли, а то говорят, что я все проебу. Нужны ваши мнения, анончики.
Око судии с недочётами, но в целом читабельно, Воин доброй удачи - нечитабельный, либо читай в оригинале, либо жди новенького перевода, в целом у Фанзона получается споро. Ордалия и две трети консульта - фанатские, и переведены вполне неплохо.
Качай с флибусты же,чего ты как маленький?
>идущих после тысячекратной мысли
Око Судии - читаемо.
Воин Доброй Удачи - нечитаемый перевод в который не просто перевели через ГуглТрайслейт, там просто напросто искажен смысл. Надо ждать Фанзону, они сейчас уже отредактировали Око Судии, следующая - ВДУ.
Великая Ордалия - на перевод собрали фанаты, перевод отличный.
Нечестивый Консульт - фанаты собирают деньги на перевод, переведено 14 глав.
Все находится в гугле, Консульт выкладывается в группе вк ЛЮДИ БИВНЯ.
С флибустой лень изъебываться. С телефона качаю и читаю.
Короче, буду ждать фанзон.
Там кстати те же люди переводят Консульт, что переводили Ордалию? Перевод действительно годный вышел, было бы обидно, если финал подцикла будет хуже.
Да, это тот же состав. В этом плане перевод очень качественный.
>С телефона
@flibustafreebookbot
Спасибо!!!
Ух бля, годно зделоли. Спасибо, БРАТ.
Тащемта фанзона этот любительский и будет издавать. Новый будет только ВДУ осенью.
Ниче там Бэккер не пиздел про следующую книгу? Помню, когда тот пилил Ордалию, выложил первую главу и отрывок третьей, я чуть не обдрочился от счастья.
Сказал, что будет новый цикл Не-Бог. Место и время - пару недель от возвращения Не-Бога. Сказал, что Келлхус мертв окончательно, но еще не все сказал. Намекнул на то, что Шауриатас еще не ВСЁ, будет Крабикус, будут и те кто выжил.
Спасибо, но это уже старая инфа. Я надеялся на что-то посвежее. Оффорум какой-то тухлый, бэккер не постит.
В любом случае концовка слита, так что пусть идет нахуй, графон ебаный.
>Я Ауранг! Тиран! Сын пустоты, которую вы зовете Небом... Я инхорой, насильник тысяч!
Я Тилле из Раталара. Гордый Тилле, Тилле Кровавого Могильного Холма и Барабана Смерти. Тилле из Раталара, Убийца Людей!
Я Иорр из Вендилло, Мудрый Иорр, Истребитель Неверных!
А мы воины, - пел хор, - мы сталь, мы воины, мы красная кровь, что течет, красная кровь, что бежит, красная кровь, что дымится на солнце.
А мне збс. По факту это идеальная концовка, если бы Бэккер ответил на все вопросы.
А я томат.
а я ахмет
А я покакал
Перепись дебилов. Съебите из тематики.
Кончил тебе на лицо чёрной спермой.
Быдло.
Про что эта серия книг?
Чёрная сперма, сверхчеловек по Ницше, крестовый поход, история гностических школ, высокоинтеллектуальное пародирование Толкина, прикладная философия для чайников, бытие по Шопенгауэру, чёрная сперма.
В чьем переводе читать цикл Князь Пустоты? Я слегка прифигел от разного количества страниц и экспериментов с названиями:
1. Тьма прежних времен [The Darkness that Comes Before, litres] (пер. Анна Сергеевна Хромова) 4012K, 648 с.
1. Слуги Темного Властелина [The Darkness that Comes Before] (пер. Белла Михайловна Жужунава) 1486K, 572 с.
2. Воин-Пророк [The Warrior Prophet] (пер. Оксана М. Степашкина) 2544K, 653 с.
2. Воин кровавых времен [The Warrior Prophet] (пер. Оксана М. Степашкина) 1336K, 652 с.
3. Тысячекратная Мысль [litres] (пер. Наталия Владимировна Некрасова) 5655K, 521 с.
3. Падение Святого города (пер. Наталия Владимировна Некрасова) 3488K, 520 с.
- Тьма прежних времен
Вторая книга не имеет значения, по факту это просто редактура от одного переводчика.
Тысячекратная мысль
Удачи, даже немножко завидую тебе. Хотя этот порог вхождения, я с 4 раза только смог втянуться и оценить.
Тысяча благословений, сей. Держи сонную няшку.
>сверхчеловек по Ницше
Ну вот неправда. Один дурачок сказал, все повторяют. Ницше романтик, певец чувств, идеолог иррационализма, предтеча философии жизни. Келлхус прагматик, чувства элиминировал по возможности, рационалист, на канпухтер похож больше чем на живого человека.
>Ницше романтик, певец чувств, идеолог иррационализма, предтеча философии жизни.
>Келлхус прагматик, чувства элиминировал по возможности, рационалист, на канпухтер похож больше чем на живого человека.
Ницшеанский сверхчеловек следует некоей одной выбранной им добродетели (под которую лучше всего заточен), и все поступки определяются реализацией этой добродетели.
Алсо, в "Генеалогии морали" Ницше этимологизирует немецкое Mensch (человек) как когнат санскритского manas (оценивающий). Уберменш - это, соответственно, буквально, "над-оценивающий" или "сверх-оценивающий".
>я с 4 раза только смог втянуться и оценить.
Я до середины первой книги не мог понять, что происходит, потом втянулся и читал взахлеб. Алсо, на удивление Аспект-Император ни в чем не уступает первой трилогии, как это обычно бывает в многотомных фэнтезийных циклах, которые, как правило, постепенно либо резко скатываются в говно и сапокопирование.
Просто ты пидораха, ничего не понимающая в философии.
Прочитал все, что на данный момент перевели из Консульта. Почему Ахкеймион такой долбоеб? Сначала справедливо сомневается в том, что Келлхус затеял всю Ордалию тупо ради того чтобы расхуячить Голготеррат и предотвратить 2-й апокалипсис, при этом открыто ему говорит от об этом когда они уже в 2-х шагах от Рогов, но когда начинается штурм, все его сомнения развеиваются и он такой: "Бля, ну раз штурмуют, значит Келлхус не пиздел". При этом с полудохлым преданным Прошкой на руках. А о том, что у Келлхуса могут быть и свои мотивы, которые он просто прикрывает Ордалией, он просто забыл, что-ли?
В книге обязан быть куколд-долбоеб. Его роль как раз в проявлении контраста между пидарахой и дуняином.
>Сначала справедливо сомневается в том, что Келлхус затеял всю Ордалию тупо ради того чтобы расхуячить Голготеррат и предотвратить 2-й апокалипсис
Но ведь Келлхус и затеял Ордалию, чтобы расхуячить Ордалию и предотвратить 2-й апокалипсис ценой сотрудничества с Айокли и обещанием тому запилить филиал Ада в Эарве
>чтобы расхуячить Голготтерат
опечатка, блять
То что он долбоеб, подтверждается в каждой книге. Роль у него такая.
>ценой сотрудничества с Айокли и обещанием тому запилить филиал Ада в Эарве
Это тоже апокалипсис, только божьего, а не не-божьего толка. И делает он это не ради человечества, а ради сохранности собственного очка на Той Стороне, как я понимаю.
>И делает он это не ради человечества, а ради сохранности собственного очка
То, ради чего он всё это вообще делает - это один большой вопрос. У дуниан вообще полный пиздец с наличием собственной мотивации - товарищи из Ишуаля один раз что-то на ушко прошептали, и Келлхус поскакал на самый край света папашку грохать, вместо того, чтобы сказать "Да ну нахуй" и заняться своими делами.
У меня вот какие соображения на это счет, не претендую, однако, на верность этой интерпретации:
Судя по всему в мире Бэккера действительно существует некая индивидуальная душа, изначально проклятая и обреченная на пожирание богами на Той Стороне. Нелюди спасали ее какими-то своими практиками, пряча ее от богов, а обретя бессмертие, предпочли вырождение при вечной жизни вечным мукам после смерти. В Иштеребинте такие скрывались от взора богов в подземельях и обмазывались там говном.
Если учесть кучу отсылок к гностическим учениям в книгах, можно предположить, что боги - это такие архонты, держащие души, частички Абсолюта, взаперти внутри мира (который включает в себя и Ту Сторону, т.к. включает в себя множество уровней, не только материальных), не давая им после смерти воссоединиться с трансцендентым Абсолютом. Келлхус как чистый интеллект рассматривает растворение в абсолюте как некий вариант абсолютной смерти и хочет и рыбку съесть и нахуй сесть, не доставшийсь ни богам в качестве пищи, ни Абсолюту. Сверхчеловек, в общем, желающий стать новой силой во вселенной.
>У дуниан вообще полный пиздец с наличием собственной мотивации - товарищи из Ишуаля один раз что-то на ушко прошептали, и Келлхус поскакал на самый край света папашку грохать, вместо того, чтобы сказать "Да ну нахуй" и заняться своими делами.
Келлхус до того как покинул Ишуаль и после - 2 разных дунианина. Батя и рассчитывал на то, чтобы тот познал мир и начал работать исходя из этого, а не тупо просиживая штаны в Ишуаль. Поэтому с познанием магии и прочей метафизики какая-никакая собственная мотивация у Келлхуса должна была появиться.
Келлхус и есть спаситель по сути своей.
Вся книга в моменте к финалу консульта отсылает к самой первичной истине - "то что было прежде предшесвует грядущему" - основной принцип Дуниан.
Но сквозь книги проявляется другой принцип - "ты тот кем ты себя видишь в будущем".
Именно это и делает Келлхус. Он становится пророчеством без "дунианских" предпосылок.
Он действительно собирался спасти мир от Инхороев.
Но с его интеллектом мог ли он предположить, что Айокли пересечет границы ада в золотой комнате?
Он так же знал, что дуниане управляют консультом, после атомной бомбы в Даглиаше.
Может он думал, что его армия в конце концов уничтожит Бездну мерзостей?
Но так или иначе, У Келлхуса есть еще козырь в рукаве.
Только вот как оставшийся мир собирается остановить Не-Бога? И где копье цапля?
И что же будет делать краби-кид? Ведь первая книга будет о нем?
Надеюсь он забахает новый нео-дунианский культ.
Все еще в голове прокручивается та сцена - где он бежал по горам среди деревьев от той неизвестной для него твари в облике человека, которая была быстрее и сильнее его, что он аж даже начал плакать от неизвестной пока ему причине. И та тварь сказала - я слышу твой плачь.
Но для Дунианина важна была лишь причнина этих эмоций - страх? Нет, гнев!
Он спас душу каким то другим способом, так как план Айокли провалился и он бы нашел его в аду.
Но по словам автора - не нашел.
У Келлхуса есть некий козырь. И 2-ой из умнейших дуниан не думаю, что просто так умер.
Нет, там нет изначально проклятых душ.
Даже те у кого есть метка колдуна не прокляты, пока они не использовали магию, кроме Водоносов.
Метафизика водоносов не причиняет вред сущему и богам.
Мне еще кажется, что Беккер хочет намекнуть, что Боги и Инхорои это по сути мы.
Человечество сейчас.
Мы как боги пожираем души (пищу) животных, строим для этого целые фермы и инкубаторы. Где тысячами убивают животных ради пищи.
Так же по сути Инхорои собираются установить границу рождаемости людей для сохранения своей души в безопастности.
И действительно чем мы по сути отличаемся от "ужасных" Инхороев? Мы по сути и есть те Инхорои, которые установили тотальный контроль над всем миром, только более разобщенно. Мы контролируем популяцию живых видов и влияем на неё.
Вот и смысл.
Но, кстати есть другая похожая вещь.
Что сумасшедшими становятся тольео те, кто принял в себя часть "той стороны". Такое предположение упоминалось в первых книгах.
Это же по сути и произошло с Келлхусом.
И еще, выйдя курить на холодную улицу, под ледяной ветер бухим, я задумался, если бы я был там, то воевал бы на стороне людей против Инхороев.
Но если бы они показали бы мне с помощью обратного огня, что меня ждет после смерти, например вечные муки в аду, где меня будет терзать демон и пожирать мою душу. Чью сторону бы я выбрал?
Вы только представьте новую жизнь полную мучений в бесконечности, пожирающих вас демонов за грехи, о которых вы не подозревали.
Именно так и появился Консульт. Они все побывали в аду и решили, что лучше задушить богов голодом чем быть их кормом.
А что вы бы выбрали?
Но если бы они показали бы мне с помощью обратного огня, что меня ждет после смерти, например вечные муки в аду, где меня будет терзать демон и пожирать мою душу. Чью сторону бы я выбрал?
Вы только представьте новую жизнь полную мучений в бесконечности, пожирающих вас демонов за грехи, о которых вы не подозревали.
Именно так и появился Консульт. Они все побывали в аду и решили, что лучше задушить богов голодом чем быть их кормом.
А что вы бы выбрали?
>я задумался, если бы я был там, то воевал бы на стороне людей против Инхороев.
>Чью сторону бы я выбрал?
ПОПАДАНЕЦ В ЭАРВУ
У вас тут немножко ЛОЖНОЕ СОЛНЦЕ.
Инхорои не самостоятельны, они следуют цели, Обратный огонь способ напомнить им, о том зачем и почему они это делают. Они не заинтересованы в союзниках или в сочувствующих, им наооборот нужно сокращать популяцию до 144к душ. Ордалия оказалась отличным поводом. Даже если допустить факт, что они разделили свою тайну с людьми - мало кто бы вынес это. Из 3 ишроев вошедших в Золотую комнату, двое сошли с ума и только Мекеретриг понял, в чем дело.
Келлхус поставил на кон все и проиграл, Айокли одолел его. Но возможно дунианин сумел, как и Чигра заключить свою душу в месте, недоступном для Той стороны. А вообще не удивлюсь, если Найюр нашел его сам и пленил в свое пользование - такая то ирония.
Важен момент, как Создатели инхороев вышли на Не-Бога? Не-Бог запечатывает мир - Создатели прибудут на Эарву? Кто организовал путь в Ишуаль для Друза и в чем была цель? Кто то есть за кадром.
Инхорои не самостоятельны, они следуют цели, Обратный огонь способ напомнить им, о том зачем и почему они это делают. Они не заинтересованы в союзниках или в сочувствующих, им наооборот нужно сокращать популяцию до 144к душ. Ордалия оказалась отличным поводом. Даже если допустить факт, что они разделили свою тайну с людьми - мало кто бы вынес это. Из 3 ишроев вошедших в Золотую комнату, двое сошли с ума и только Мекеретриг понял, в чем дело.
Келлхус поставил на кон все и проиграл, Айокли одолел его. Но возможно дунианин сумел, как и Чигра заключить свою душу в месте, недоступном для Той стороны. А вообще не удивлюсь, если Найюр нашел его сам и пленил в свое пользование - такая то ирония.
Важен момент, как Создатели инхороев вышли на Не-Бога? Не-Бог запечатывает мир - Создатели прибудут на Эарву? Кто организовал путь в Ишуаль для Друза и в чем была цель? Кто то есть за кадром.
>Они не заинтересованы в союзниках или в сочувствующих, им наооборот нужно сокращать популяцию до 144к душ
Со скюльвендами договорились.
>Инхорои не самостоятельны, они следуют цели
Да, они следуют цели своих создателей, найти мир который можно освободить от влияния богов для создания рая.
Но то как "случайно" пизданулся их корабль именно в тот самый мир должен вызывать вопросы так же.
>Келлхус поставил на кон все и проиграл, Айокли одолел его.
Он ничего не ставил, он проиграл в тот момент, когда Айокли пришел нему в кругораспятье. Все дуниане слабы духом.
> если Найюр нашел его сам и пленил в свое пользование - такая то ирония.
Если его другие боги не нашли, то и он не найдет.
>как Создатели инхороев вышли на Не-Бога?
Мне кажется это изъян в метафиизке, и благодаря ему Инхорои запечатывали тысячи миров по всей вселенной, но без результата. Но именнов Эарве - "всё совпало". Земля обетованная.
>Создатели прибудут на Эарву?
Для этого по сути и были созданы Инхорои - найти обетованный мир и спасти создателей. Но учитывая, что корабль разрушен и что у руля сейчас дуниане, может быть что угодно.
>Кто организовал путь в Ишуаль для Друза и в чем была цель?
Может это как то связано с изменившимеся снами или Келлхусом или богом войны.
Не совсем так, народу войны похуй на цели Консульта. Они признали правила игры, но сотню отринули и выбрали бесконечную гонку, в которой приз - обладание другими на Той стороне.
Не проще было обзавестись моралью и не ебать всё что не хочет, вместо перерывания Галактики и ёбли с не богом?
Что Келлхус скажет то и выберу, я тупенький.
Мораль относительна, ебля - абсолютна!
>Не проще было обзавестись моралью
Морально в Эарве только то, что боги тебе назовут моральным. Даже если ты это таковым совершенно искренне не считаешь. В этом и корень всех проблем.
> боги
Разве боги тут не ни при чём? Люди бивня же тоже прямо в ад отправляются, разве нет?
Все отправляются. А про бивень можно и не париться, его подкинули голожопым варварам жидорептилоиды инхорои.
Да вот, говорят, не все. Плюс Мимара умеет Оком Судии прощать, судя по тому, что она Эсменет сказала во время родов.
Кстати, заметили какие муслимы-фаним адекваты? Поклоняются Абсолюту, заслуженно называют б-гов Бивня сифрангами, а через свою водоносную магию обходят проклятие метки.
Я вот не уверен, что она может прощать. Я помню в ВДУ она сказала одному из Шкуродеров, что она его прощает, но я чет не думаю, что в прямом смысле этого слова. Возможно она прощает его поступок направленный против нее, он хотел ее изнасиловать. У нее просто есть дар, смотреть на мир Оком бога.
>фаним
Да, но жарятся по умолчанию. Ятвер в этом плане все очень четко сказал Фанаялу, что все это ложь, пиздежь и провокация.
Так что, от ада не отвертеться?
Можно, но шансы вот лично что ты это сможешь, равняются 0,00000001%.
Но если ты допустим такой же убер, как Найюр, который накрошил столько людей, то ты сам становишься сифрангом и уже угнетаешь мертвых там, отсюда и берется метод свазондов. Либо, как Сесватха, который нашел способ для некоего душевного бессмертия при помощи своей школы и сердца, что эта школа хранит. Точно уже не помню, в чем была соль. Также есть вариант Забвения у кунуроев, который скрывались в глубинах Иштеребинта или Кил-Ауджаса. Ну и еще если у тебя есть неплохие скиллы, хиты как у дракона и считаешь, что все вышеперечисленное не очень-то подходит для тебя, идти к Консульту и запечатывать Эарву.
Забыл еще про Шауриатаса, который создал для себя несколько марионеток. Кто-то уже выдвинул теорию про то, что Шауриатас по факту это и есть те 4 дунианина, в которых он себя заключил.
А что насчет того дунианина, который пустил по ноздре кирри и сиганул в пропасть, думая, что так получится достичь абсолюта?
Ух бля, я уже не вспомню, очень запутанная тема.
На фантлабе было очень подробное осуждение по данному вопросу и тому, что означал этот жест.
Почему нельзя? Можно. Верить в сотню, не нарушать заповеди, исполнять ритуалы, и тогда бог которому ты служишь - отправит тебя в свою субреальность, в свой рай. Народ сатьоти считает, что место в раю им обеспечивают великие предки, которые уже находятся в раю и пускают души своих потомков в рай с черного хода. Правда, есть мнение, что местный рай не очень счастливое место: "Ибо видел я добродетельных в Аду и нечестивцев на Небесах и клянусь тебе, брат, и вопли боли их и вздохи счастья — неотличимы".
Еще можно как нелюди прятать свои души от богов и уходить в пустоту. Еще можно становиться сифрангом - к чему стремятся скюльвенды.
Да, Сорвил после смерти попал именно в Ятверианский рай, который больше похож на огромную постоянно рожающую пизду. Жалко его как-то. И это на правах воина белой удачи, божественной руки на этой стороне. При том, что все чего он хотел, это отомстить за батю и еще раз присунуть Сервочке и присесть на кукан Цоронги.
Мне одному кажется, что создатели The Forest спиздили некоторые идеи у Бэккера? Ну или по крайней мере кто-то из разрабов вдохновлялся его книгами.
Дикари - выитые шранки
Монстры из нескольких срощенных тел - башраги.
Даже Мин-Уройкас местный есть в виде кратера в центре острова Куда также упал космический корабль с НЕХ, инициирующей мутации
Дикари - выитые шранки
Монстры из нескольких срощенных тел - башраги.
Даже Мин-Уройкас местный есть в виде кратера в центре острова Куда также упал космический корабль с НЕХ, инициирующей мутации
А ведь Беккер по сути придумал охуенное объяснение, зачем инопланетянам куда-то вторгаться.
>Нет, там нет изначально проклятых душ.
Проклятых меткой, да. Но в обратном пламени видно, что все без исключения испытывают вечные муки на той стороне. Хотя бы потому, что даже самые верные слуги богов, не могут быть праведными по факту. Разве что чемпионы удостаиваются особого места, но я подозреваю, что и это не так.
>Метафизика водоносов не причиняет вред сущему и богам.
Вот тут не уверен, но вроде как где-то Бэккер говорил, мол причиняет точно так же, просто они научились это скрывать. А учитывая, что философия Фана дальше всего от истины (это он говорил точно), было бы странно, если бы их чувственная метафизика не ранила мир.
>Мне еще кажется, что Беккер хочет намекнуть, что Боги и Инхорои это по сути мы.
Мне кажется, что Бэккер очень даже толсто намекает, что мы - Инженеры, создатели инхороев.
> Мы как боги пожираем души (пищу) животных, строим для этого целые фермы и инкубаторы. Где тысячами убивают животных ради пищи.
Ну что за глупость? Чем это принципиально отличается от хищническо-охотничих отношений в дикой природе?
>Так же по сути Инхорои собираются установить границу рождаемости людей для сохранения своей души в безопастности.
Не только для своей, но для всех душ во вселенной, в первую очередь душ Инженеров. Пострадает только один мир, выиграют все. Мне это не кажется таким уж чудовищным гамбитом (в основном потому, что я не житель Эарвы, конечно)
>Мы контролируем популяцию живых видов и влияем на неё.
ээээм, нет. Ну нескольких видов, безусловно. Но перед лицом биосферы в целом, и наиболее крупных её сегментов мы - ничто. Все наши способности, всен аши достижения, в том числе и в вопросе оружия и разрушения, ничто по сравнению с природными катастрофами, которые переживала жизнь, мы даже воспоминания не стоим. В то же время деяния которые совершают инхорои и боги всеобъемлющи. Затрагивают всю вселенную и влияют на всё и вся. Мне не видится тут аналогии, если честно.
>Важен момент, как Создатели инхороев вышли на Не-Бога?
Об этом же сказано прямо, они его создали. Не-Бог - продукт текне (точнее науки Инженеров, жалкой тенью которой является текне).
Бэккер прямо говорил, что Фан ошибся, и Абсолют - выдумка людей, в реальности сеттинга нет ничего похожего.
К чему тогда столько рассуждений об абсолюте как о трансцендентной сущности?
>Выберем любую точку — не имеет значения какую именно.
Дунианин понимал, что единственный способ, которым эту точку можно сделать мерой окружающего пространства, заключался в том, чтобы обозначить её как нулевую точку, назвать её нолем, отсутствием какой-либо величины, что, тем самым, привязывает к себе бесчисленное множество всех величин. Ноль… Ноль, что был источником и центром каждой бесконечности.
И пребывал повсюду.
И, поскольку ноль пребывал всюду, мера также пребывала всюду — как подсчет, арифметика. Стоит подчиниться чьему-то правилу и ты сможешь мерить, той мерой, которой меряет он сам. Ноль был не просто ничем; Он был тождеством, ничем, что являлось также и отсутствием различий, а отсутствие различий есть единообразие.
Поэтому Выживший стал называть этот новый принцип Нолём, ибо питал недоверие к названию, которым для его обозначения пользовался старый волшебник…
Бог.
Величайшей ошибкой дуниан, понимал он теперь, было воспринимать Абсолют, как нечто пассивное, думать о нем, как о пустоте, немой и безучастной, поколениями ожидающей их прибытия. Величайшей ошибкой мирских людей, понимал он, было воспринимать Абсолют, как нечто активное, думать о нем, как о лестном подобии их собственных душ. Таким было назначение Ноля — быть чем-то, чего нет, чем-то, что стягивает, сжимает всё Сущее, все источники и направления в единственную точку, в Одно. Чем-то, что повелевает всеми мерами не через своевольное распределение силы, но в силу устроения… системы…
Логос.
Бог, что был Бытием. Бог, которым могла стать любая душа, хотя бы лишь для единственного прозрения..
Нулевой Бог. Отсутствие, являвшееся мерой всего Творения. Принцип, смотрящий глазами Мимары…
И собирающийся измерить его самого.
И еще диалог Кеддхуса с Пройасом, где он говорит, что Абсолют невозможно познать через какие-то положительные определения можно лишь сказать, что он не является тем-то или тем-то. И почему Келлхус назвал себя сосудом Абсолюта при штурме Голготеррата? Всего лишь красивое словоблудие?
Выживший был безумцем, он столкнулся с миром и его сложностью, с самим воплощением той стороны, если немногих он в свою картину мира уложить смог (с трудом, заметь!), то Око уже не сумел. Он был уверен, что смог постичь Ту сторону, пришёл к определённому выводу. Или не пришёл? Фактически, его вывод - просто расписка в незнании, там где Келлхус, склонил голову, и выбрал себе место (сначала в поиске отца, потом под крылом Айокли), там Выживший просто не совладал с собой, пришёл к абсолютному противоречию, и закончил своё страдание по этой же причине. Но это я так понимаю, совершенно не факт, что правильно. Однако слова про Фана и Абсолют принадлежат Бэккеру, и с ними придётся считаться.
>И еще диалог Кеддхуса с Пройасом, где он говорит, что Абсолют невозможно познать через какие-то положительные определения можно лишь сказать, что он не является тем-то или тем-то.
Что лучше всего сбивает с толку в целом умного, но ослеплённого верой (и сомнением) человека? Именно противоречие, идея противоречивая в самом своём зародыше. А теперь вспомни, что нужно было Келлхусу от Пройаса.
>И почему Келлхус назвал себя сосудом Абсолюта при штурме Голготеррата? Всего лишь красивое словоблудие?
Я ещё не читал Консульт, но рескну предположить, что да. Словоблудие. Словам Келлхуса вообще нельзя верить. В принципе, любым. Потому что даже если сами они не лживы, смысл стоящий за ними точно искажен и подчинён разуму дунианина. Нейюр был в этом плане чертовски прав. Ну и ещё, как Келлхус может быть сосудом абсолюта, если вмещает в себя лишь часть, пусть и целого Бога, он никак не может быть равным целому.
>рискну
молниеносный фикс
Так чье же это Око в итоге? Сама Мимара, вроде, тоже считает, что это Око Абсолюта. Или совокупности богов? Или это просто такой механизм, который детектит грехи и показывает, что за этим последует?
Опосредованная война постсингулярной цивилизации с больцмановскими разумами на псевдофентезийной планете находящейся в раннем средневековье ведущаяся посредством поиска и блокировки некого квантового эффекта позволяющего этим разумам быть везде и нигде.
Я правильно понял сюжет?
Я правильно понял сюжет?
>Опосредованная война постсингулярной цивилизации с больцмановскими разумами на псевдофентезийной планете находящейся в раннем средневековье ведущаяся посредством поиска и блокировки некого квантового эффекта
Да.
>позволяющего этим разумам быть везде и нигде.
Не совсем.
>на псевдофентезийной планете
Почему псевдо? Магия там работает огого как.
>больцмановскими разумами
Неизвестно, являются нелюди больцмановскими мозгами или продуктами эволюции. Люди Эарвы - продукт эволюции. Инхорои - продукт постсингулярной цивилизации каких-то анонов, вероятно постсингулярного нашего с вами человечества.
Под больцмановскими разумами я имею ввиду богов, так для уточнения.
>Магия там
Это явно тоже физический процесс связанный с местной уникальной космологией. Может там одинокая звезда посреди чего-то около сверхпустоты Эридана.
>Магия там
Это явно тоже физический процесс связанный с местной уникальной космологией. Может там одинокая звезда посреди чего-то около сверхпустоты Эридана.
В Эарве странная магия. Гностические школы каким-то образом оперируют абстракциями и парадоксами вроде апорий Зенона, буквально творя невозможное.
Народу Войны похуй на своих мертворожденных детей?
А ты уверен, что они умирали у них? Я вот не замечал, чтобы Найюр об этом рассказывал.
Даже если и рождались, то Найюр уже четко сказал, Народ Войны почитал и признавал Не-Бога, потому что он олицетворял собою смерть, то единственное, что уважали скюльвенды.
Не-Бог не делает различия между расами, ему похуй, есть 144к и в рот ебать. А Найюр знает о Локунге лишь из пьяных брендней мемориалистов, и уж куда ему до тонкостей текне. Вот тут Бэккер, я считаю, обосрался. 144к это слишком мало для всей Эарвы, народ войны попросту перестанет существовать как нация. То, что скюльвенды за ним идут, это просто их варварский идиотизм. Для инхороев они все равно что шранки, только полезнее, если дело касается тактических стычек с колдунами, а не просто зерграша.
В том то и дело, что они идут за Найюром, который вообще на хую вертел цели Консульта, он попросту выжидал свою цель - Келлхуса, когда оборотень начал возникать, он ее разрубил. Учитывая, что он передал власть Моэнгхусу, который в курсе всех тонкостей связанных с инхороями, их отношение к ним будет крайне двусмысленным, равно как и к остальным. Они же там против всех. Не удивлюсь, если и Копье-Цапля у них же где-то лежит.
Магическая аномалия, типа метки немногих, только связанная напрямую с той сторонй. Это уже спекуляция, но мне не кажется что она связана с сущностью выше обычных обитателей той стороны - сотни и сифрангов. Но ещё раз повторю, я не читал консульт, возможно там это раскрывается каким-то образом.
Да, примерно так. Прибавь сюда, что в местной физике философские концепции могут буквально ломать мир, будучи выраженными особенным образом, устами особенных людей. Причём больцмоновским мозгам, как части этого мира, это настолько не нравится, что среди всей массы своей пищи, этих они выделяют особенно.
Строго говоря, мы ничего не знаем об их народе во времена первого армагеддона. Возможно они не были полноценной расой, а представителями различных кочевых племён настолько помешанных на войне, что отелились от своих, чтобы присоединиться к Не-Богу. Учитывая что сейчас их вместе скрепляет только Степь да почитание умершего Бога, логично предположить, что современный вид это народ обрёл именно после армагеддона.
Кстати, а вот я может дурак, но вот я тут подумал. А говорится где-нибудь, что становится с миром после запечатывания? Нужно ли будет поддерживать названное количество разумных? Или это единовременный акт? Опять же, я выше писал, что запечатывание Эарвы приведёт к Спасению во всей вселенной. А откуда я это взял? Это моя головопушка, или где-то сказано, что это так ,и инженерам не придётся ради Спасения тащиться собственно в Эарву?
>Возможно они не были полноценной расой, а представителями различных кочевых племён настолько помешанных на войне, что отелились от своих, чтобы присоединиться к Не-Богу.
Судя по "Истории Эарвы", написанной со слов и одобренной Бэккером, они и до апокалипсиса представляли собой один народ.
>we know that the earliest tribes of independent men dwelt in Eänna. Even as their western brethren were enslaved by the Cûnuroi, becoming the Emwama, the men of Eänna were building the rudiments of civilisation. Over time they became divided into five distinct tribes: the Ketyai, the Norsirai, the Satyothi, the Scylvendi and the Xiuhianni. The Tribes warred against one another but were also united by religion. Tribes came to believe in the Hundred Gods, a hundred distinct, individual spiritual entities, divine aspects of the God-of-Gods, who responded to their prayers and
intervened in the affairs of men.
К Не-Богу они присоединились всем народом уже непосредственно при Апокалипсисе, а не собравшись в одно племя на почве этого присоединения.
Судя по "Истории Эарвы", написанной со слов и одобренной Бэккером, они и до апокалипсиса представляли собой один народ.
>we know that the earliest tribes of independent men dwelt in Eänna. Even as their western brethren were enslaved by the Cûnuroi, becoming the Emwama, the men of Eänna were building the rudiments of civilisation. Over time they became divided into five distinct tribes: the Ketyai, the Norsirai, the Satyothi, the Scylvendi and the Xiuhianni. The Tribes warred against one another but were also united by religion. Tribes came to believe in the Hundred Gods, a hundred distinct, individual spiritual entities, divine aspects of the God-of-Gods, who responded to their prayers and
intervened in the affairs of men.
К Не-Богу они присоединились всем народом уже непосредственно при Апокалипсисе, а не собравшись в одно племя на почве этого присоединения.
Окей, ну тогда они просто отбитые. Жаль. слабоватое в таком случае место в сеттинге получается. Целый народ отбитых психопатов готовых пожертвовать собой и своим будущим ради непонятно чего.
Дык нет же. Они то как раз зрят в самую суть. Смысл идти рабами и едой к Сотне, если есть возможность быть сифрангами на Той стороне? Среди слепых и одноглазый - Король.
Учитывая, что к развалившейся империи надвигается абсолютный пиздец, очень интересно, как поступит Моэнгхус.
Учитывая, что к развалившейся империи надвигается абсолютный пиздец, очень интересно, как поступит Моэнгхус.
>Окей, ну тогда они просто отбитые.
На форуме кто-то размышлял
>My theory is the consult gave them the theory of swazond, and this helped them trap souls inward and allowed them to continue birthing babies. Since they aren't civilized none of the three seas would ever ask, care or investigate if the Scylvendie also experienced the womb plague.
>Another method of keeping souls from entering the Outside, while also simultaneously retaining the ability to give birth (which would explain why the Scylvendi were cool with -- and indeed, supportive of -- a decidedly non-human-friendly apocalypse).
Стоп, ты сейчас про кого? Если про скюльвендов, то откуда ты взял, что они все поголовно станут сифрангами? Я даже не вполне понимаю, осознают ли они цели консульта, про закрытие мира от сотни, про Спасение, вот это всё. Или просто следуют за Не-Богом, как за воплощением смерти, войны и разрушения. Анон который читал путеводитель, может ты подскажешь?
Хм, а вот это звучит интересно. Но как это стыкуется с общем-то смешной цифрой разумных, которые должны остаться в мире? Они не в курсе всего замысла? Или консульт решил оставить ТОЛЬКО скюльвендов?
>о откуда ты взял, что они все поголовно станут сифрангами?
Я не понимаю откуда это взял ты. Я уже выше сказал, что попадут немногие и вероятность низкая. Но для скюльвендов это бесконечная гонка и приз на той стороне.
>Или консульт решил оставить ТОЛЬКО скюльвендов?
А зачем оставлять кого-то еще?
Так они же сами себя перебьют, или, если получится самих консулов. Они же отбитые. Если довести до 144 и провести ритуал один раз достаточно, то ещё ладно. А если число надо поддерживать? Я конечно понимаю, что консульт решит эту проблему в инхоройской манере - всех в загоны, и держать в постоянных муках. Но сами скюльвенды тоже должны были это понимать. Или как?
Каким образом они перебьют друг друга, если у них два Короля племён. Один другого хлеще в плане суровости.
>Я даже не вполне понимаю, осознают ли они цели консульта, про закрытие мира от сотни, про Спасение, вот это всё.
Осознают только малочисленные элиты. Даже Найур начал осозновать уже после первой священной войны. Так что да, они следовали за Не-Богом как за воплощением смерти, т.к. по сути рядовой скюльвенд именно ей и поклоняется. А о Спасении они мало заботятся и вряд ли даже ставят себе цель убить как можно больше врагов ради того чтобы стать потом Сифрангом, а не просто потому что убить много врагов - это круто и по-скюльвендски.
Почему не раскрыта в полной мере личность Кайютаса? Как бы самый старший сын Анасуримбора(не считая Вышившего), и менее всех затронутый во всех 4 книгах. Я не помню, чтобы повествование велось от его лица. И когда умирающая Серве соло пошла на махач раз на раз с Отцом Драконов, он ее тормозил, точно по-пацански, а не по-дуниански. Помните, как он отнесся к мнению сестры о Кельмомасе?
Короче, он честный пацан, жаль так бесславно погиб под Не-Богом со всей остальной ордалией, или не погиб?
Короче, он честный пацан, жаль так бесславно погиб под Не-Богом со всей остальной ордалией, или не погиб?
Не погиб.
А как он выжил-то? Колдуны кто сьебался, кого сдули тучей хор. А пеших просто догнали. Вот здесь я думал и Кай покончил.
Нечего думать. Бэккер сказал, что Кайютас жив.
Что за чернуха этот ваш "князь ничего"?
Какие-то конкретные моменты? Это же гримдорк, до сих пор в моде. Это как в сериал игры престолов, да в любой сериал, вставляют сцены ебли, там где их не было по книге - чисто ради того, что бы не потерять аудиторию дрочеров и их просмотры. Чёрная сперма тоже нужна для того, чтобы привлечь подпивасов, а потом уже грузить обмазывать их гностической-нигилистической философией. Вместе с тем у Бэккера, в принципе нет чернухи ради чернухи, он так подает лор, заставляет персонажей раскрываться через рефлексию, либо вешает незаметные ружья для сюжета,которые могут выстрелить через пару книг.Правда,я так и непонял, зачем Сорвил потерял анальную девственность
>Правда,я так и непонял, зачем Сорвил потерял анальную девственность
Вот именно. С гомоеблей у Бэккера явно перебор. Как будто он специально добавляет эти сцены как дань СЖВ-движению, чтобы в гомофобии и шовинизме не обвинили.
Это зеумский обычай у воинов от Цоронги. А во вторых, у Бэккера почти все персонажи - бисексуальны. Пора бы это уже понять и принять.
Просто Бэккер латентный гей.
Ну и что? Тебя это возбуждает?
В том-то и дело, что нет. На мой взгляд, это вообще единственный минус его книг. Меня возбуждает философия, гностическая магия и культура нелюдей, а не неуместные описания гомоебли.
JUST DEAL WITH IT
>в принципе нет чернухи ради чернухи
Ага, только обоснованная лором. Ладно, зачем делать инхороем половые органы и жавать желание ими пользоваться? Чтобы больше богов боялись? Почему у бортовой компьютера этого ковчега как-его там-автор-выдумал-хрен-запомнишь нет семимильного хуя? Ну чтоб бортовой компьютер тоже богов боялся. Какое вообще дело богам до ебли?
Если уж делать биороботов, то... зачем вообще делать биороботов, если ты можешь делать обычных? Зачем давать биороботам душу? Зачем им сознание вообще? Я вижу только одно оправдание: ради сцен гомоебли и шок-контента вообще.
> ради сцен гомоебли и шок-контента вообще.
Вообще всё ради этого и писалось. А сверху припорошено философией и гностической мистикой, чтобы объём набить.
>зачем делать инхороем половые органы и жавать желание ими пользоваться?
Ты дочитал до Золотой Комнаты?
>Почему у бортовой компьютера этого ковчега как-его там-автор-выдумал-хрен-запомнишь нет семимильного хуя?
Потому что пошел ты нахуй, вот почему.
>Какое вообще дело богам до ебли?
зачем вообще делать биороботов, если ты можешь делать обычных? Зачем давать биороботам душу?
Что за обычные биороботы, лол? У Инженеров есть Текне и за счет Текне они и пытаются вывезти. Потому что обычные биороботы без души, не смогли бы так стараться, как это делали инхорои, у которых над головой маячило страшное напоминание о том, что их ждет, если они не преуспеют.
Философия уровня матрицы. Так что всё может быть.
Почему этот космический корабль не является живым существом с огромный хуем, ведь тогда и над ним бы
>маячило страшное напоминание
?
>Почему этот космический корабль не является живым существом с огромный хуем, ведь тогда и над ним бы
>>маячило страшное напоминание
>?
>Потому что пошел ты нахуй, вот почему.
Получается, что я прав. Всё делалось
>ради сцен гомоебли и шок-контента вообще
Конечно, ведь ты сам убедил себя же в этом.
Я не вижу смысла отвечать на вопросы, в которых изначально заложен искаженный и больной взгляд на вещи, которые были крайне ясно объяснены в книге. И если я могу ответить на вопрос, зачем инхорой предстает перед нами в такой развращенном виде, то уже на вопросы связанные лишь с твоим больным воображением, я могу лишь покрутить пальцем у виска.
Если биороботы мотивированы страхом посмертного наказания, то почему бортовой компьютер не мотивирован? Я бы понял, если бы неживые компьютеры нельзя было делать по каким-то местным космологоническим причинам, но ведь нет, можно: полностью материальный ИИ, равный человеческому тут возможен. Так почему существуют биороботы, мотивированные страхом посмертного наказания и ИИ, который просто ИИ? Потому что получается, что можно давать мотивацию, отличную от "не поможешь нам - окажешься в аду вместе с нами!"
Алло, мы ничего по факту не знаем о ИИ. ИИ Ковчега не = Не-Бог. Это две разные технологии Текне. И если мы можем философствовать на тему Не-Бога, то о ИИ ничего не известно, кроме того, что он наебнулся и Ковчег упал. О чем вообще речь идет? Или ты думаешь, что ИИ = Не-Бог. Если так, то у меня для тебя плохие новости.
То есть вы мне пытаетесь втереть, что эти существа пару тысяч лет не могли понять, что в Не-Бога нужно запихнуть не абы кого, а носителя определённого гена, но они же взяли и просто построили Не-Бога?
Давай еще раз. Инхорои - продукт Текне. Не-Бог - продукт Текне. ИИ Ковчега - также относится к технологии Текне. На момент вызова Не-Бога, инхороев осталось двое, находились они на грани уничтожения и пребывали в жалком состоянии. Именно в таком виде их нашел Шауриатас и члены Мангаэкки. К ним примкнул также и Мекеретриг. В этом крайне боевом составе они и смогли вызвать Не-Бога. Инхорои и Кунурои по факту сложили головы после междоусобной войны. Вызвал Не-Бога - Консульт, а не Инхорои, которые по факту уже были истреблены.
То есть я пересказываю это затем, чтобы ты понимал, что оставшиеся Инхорои были не в состоянии вызвать Не-Бога. Смогли это сделать гораздо более искушённые и мозговитые люди в союзе с кунуроем.
Давай по факту. Эта штуковина уже была на борту, когда ковчег упал. Потому что, если бы её там не было, значит эти более мозговитые люди разобрались в техник... Текне и уже могли бы поставить бластеры на подзарядку. Короче, если бы они могли его сделать с нуля, то были бы большие последствия. Так что скорее они просто догадались нажать на кнопку или что-то вроде того. Но встаёт вопрос: почему только один Не-Бог? Зачем инженерам посылать в ковчеге только один супер-пупер ИИ, а остальное место забивать живыми организмами? Не потому ли, что этот ИИ и есть ИИ корабля?ну или его дублёр, на случай короткого замыкания. А если так, то смотри вопросы выше.
Короче я понял, что ты угараешь и плодишь сущности. Этой "штуки" не было на борту, Консульт, а если точнее, то Шауриатас спустя хуеву тучу лет изучения, разобрался в схемах Инженеров, после этого начался процесс слепого отбора. Я просто не понимаю, что ты несешь со своими "кнопками" и супер-компьютерами. Мы можем только с уверенностью сказать, что Инженеры посадили в Ковчег кучу инхороев, сверху включили Обратный Огонь, сзади включили ИИ, который этой армией и руководил (судя по всему) до тех пор, пока не произошел пиздец и он не выключился. Многие фишки Текне были просраны, но различные технологии, Инхорои смогли осилить, отсюда и сыворотка бессмертия, которая вылилась в Чревомор, результаты которой удивили даже самих Инхороев, и шранки/башраги/враку/оборотни и т.д.
Функция Не-Бога была им недоступна/не было средств/необходимых знаний, сам Не-Бог - штука, которая окутана плотной тайной. Все написанное выше - можно смело делить надвое, потому что автор уде не раз наебывал читателя, скармливая ложную информацию. Все остальное в духе, "а вот почему так", "почему один не-бог", "лучше два небога" , "резервный ии" и "почему это инженеры не такие умные, как я" - вода и чепуха, не имеющие никакого отношения к сути происходящего.
Смотри, индейцы в Амазонии находят сломанный смартфон, хуеву тучу лет их шаманы изучают смартфон и после этого делают такой же, но работающий. Без производств, "чистых комнат", без документации, без системы образования... просто как-то повторяют. Реальная ситуация?
Они не смартфон находят. А полноценную фабрику. Плюс двух работников этой фабрики.
>Они не смартфон находят. А полноценную фабрику.
Почему не-бог один? Почему бластеры солдатам не производят? Почему мобильники командирам не раздают?
А не из чего делать. И это биофабрика скорее.
> Почему не-бог один?
Потому что не-бог один.
> Почему бластеры солдатам не производят?
Потому что не производят.
> Почему мобильники командирам не раздают?
Потому что не раздают.
Ну на биофабрике сделать не биокомпьютер... короче, очевидно, что эта ихняя текне у них такая же производительная сила общества, как и у нас. В отличие от шмагии. Потому что цивилизация и и бластеры.
Нельзя починить разбитый смартфон, не разбираясь в электронике. Нельзя разбираться в электронике, не знаю, что такое электричество, не знаю проводимость материалов, не умея паять. Нельзя узнать проводимость материалов... ну ты понял. Если починили, то значит хоть на 3, но всё это освоили. А раз освоили, почему не применяют? Магия-то по области применения очень ограничена, к тому же доступна не всем. Ну хотя бы элитный отряд можно было эксперементальными образцами вооружить. Но не вооружили. Значит освоили всё это недостаточно для того, чтобы воспроизводить. Максимум - стункуть сверху и сказать "слыш работат". Нет, правда, я не могу поверить, что цивилизация, построившая корабль, оснастила тот только одним компьютеромпочему только одним? настолько сложно и затратно?, а увидевшие разбитый моник дикари смогли сделать второй с нуля.
В любом случае мотивации, что Не-Бога, что бортового компьютераесли каким-то авторским произволом это разные сущности, чего не может быть лежат не в области страха за своё посмертие. Почему же надо было делать гомункулов, у которых такие основная мотивация это страх расплаты? Я имею ввиду, они же тратять время на то, чтобы грешить, а не на то, чтобы спасать своих создателей. Тем более в один момент может возникнуть конфликт интересов: спасти себя или создателей? И что-то я сомневаюсь, что хотя бы один инхорой выбрал создателей.
>а увидевшие разбитый моник дикари смогли сделать второй с нуля
Есть монография Joi Ito, Jeff Howe - Whiplash: How to Survive Our Faster Future (2016), которую Бэккер (по совсем другим причинам) в своём бложике комментировал.
Так вот, там в одной из глав описывается, как китайцы обучились собирать на рынке клоны всяких самсунговских смартфонов - руками, из говна и палок. Семейные бизнесы, типа.
Ты понимаешь, что в Китае производство есть, что там есть и были производства делающие средства производства, станки, на которых делают другие станки. И что на это работает огромная добывающая промышленность и перерабатывающая, всеобщее образование и вливание денег из-за окияна?
Что не так с вариантом "коснульт просто починил, что уже было и без них, только не работало"?
>короче, очевидно, что эта ихняя текне у них такая же производительная сила обществ
Не очевидно.
Эксперт врывается в тред. Поясняю за всех известных фэнтезятеров:
Толкин - скучная ебанина. Мне поебать, что это классика - интереснее от навешанных ярлыков она не становится. Хоббит более-менее.
Мартин - скучная ебанина №2. Но... то ли его инсульт ебнул, то ли еще чего. Может поебался с кем на старости лет и его посетила муза? В общем, 4 книга цикла оказалась годнотой. Правда 5 я уже не читал, потому что лень.
Сапковский - цикл про мастера Герванта так себе, хотя некоторые рассказы там неплохие. Но все, что идет после первых 2 книг - невыносимая срань. Зато цикл про гуситов заебись! Но кроме третьей книги, потому что там перевод нечитаемый.
Ротфусс - просто дно. Автору до Гарри Поттера как до луны.
Сандерсон - норм, если тебе меньше 20 лет. Все-таки это чтиво онли для подростков.
Линч - норм, но только первая книга.
Хобб - женщина, а значит автоматом говно.
Аберкромби - умничка. Если по его книгам запилят серик, то про Мартина никто и не вспомнит на следующий день.
Уильямс - умничка. Самое ламповое взрослое фэнтези на рынке уже 30 лет подряд.
Муркок - норм, но если тебе меньше 16 лет.
Желязны - не помню, сто лет назад читал.
Пехов - дно.
Вегнер - дно.
Гжендович - дно.
Гук - хз, не читал. Но заочно дно.
...
...
...
Бэккер - первая книга годнота. Все остальное середняк. Это что касается первой трилогии. Во второй начался "ответ Толкину" (хотя Бэккера никто и не спрашивал. Кому ты там отвечаешь, кретин?), где пошла такая шизофазия и графомания, что только держись. Главы Эсменет как и раньше можно выкинуть из книги нахуй и ничего не потеряешь.
Короче, Бэккеру нужно было вторую книгу как и первую писать подольше, лет эдак 10. И потом третью еще столько же. А так - тяпляп за годик настрочил и на выходе получили в говно укатанный потенциал. Да и хуй с ним.
Толкин - скучная ебанина. Мне поебать, что это классика - интереснее от навешанных ярлыков она не становится. Хоббит более-менее.
Мартин - скучная ебанина №2. Но... то ли его инсульт ебнул, то ли еще чего. Может поебался с кем на старости лет и его посетила муза? В общем, 4 книга цикла оказалась годнотой. Правда 5 я уже не читал, потому что лень.
Сапковский - цикл про мастера Герванта так себе, хотя некоторые рассказы там неплохие. Но все, что идет после первых 2 книг - невыносимая срань. Зато цикл про гуситов заебись! Но кроме третьей книги, потому что там перевод нечитаемый.
Ротфусс - просто дно. Автору до Гарри Поттера как до луны.
Сандерсон - норм, если тебе меньше 20 лет. Все-таки это чтиво онли для подростков.
Линч - норм, но только первая книга.
Хобб - женщина, а значит автоматом говно.
Аберкромби - умничка. Если по его книгам запилят серик, то про Мартина никто и не вспомнит на следующий день.
Уильямс - умничка. Самое ламповое взрослое фэнтези на рынке уже 30 лет подряд.
Муркок - норм, но если тебе меньше 16 лет.
Желязны - не помню, сто лет назад читал.
Пехов - дно.
Вегнер - дно.
Гжендович - дно.
Гук - хз, не читал. Но заочно дно.
...
...
...
Бэккер - первая книга годнота. Все остальное середняк. Это что касается первой трилогии. Во второй начался "ответ Толкину" (хотя Бэккера никто и не спрашивал. Кому ты там отвечаешь, кретин?), где пошла такая шизофазия и графомания, что только держись. Главы Эсменет как и раньше можно выкинуть из книги нахуй и ничего не потеряешь.
Короче, Бэккеру нужно было вторую книгу как и первую писать подольше, лет эдак 10. И потом третью еще столько же. А так - тяпляп за годик настрочил и на выходе получили в говно укатанный потенциал. Да и хуй с ним.
Держи в курсе.
>Во второй начался "ответ Толкину"
>Во второй начался
Нет, ты и до этого хуйню писал, но всё же.
> Главы Эсменет как и раньше можно выкинуть из книги нахуй и ничего не потеряешь.
Там просто нужно иллюстрации по тексту вставлять, где ее ебут в разных позах. Надеюсь когда-нибудь делюкс издание выпустят с хардкорными рисунками. И с гомоеблей само собой.
Одна из самых унылых бэйт-паст в истории.
Это Эсменет?
>Потому что цивилизация и и бластеры.
Ты просто не очень умный.
>Главы Эсменет как и раньше можно выкинуть из книги нахуй и ничего не потеряешь.
Главы Эсменет в первой трилогии, по авторскому замыслу, призваны продемонстрировать, что:
а) угнетаемые социумом личности, находящиеся на самом дне, мыслят своё угнетение, как нормальное положение вещей;
б) эмансипации происходят не как голливудское торжество мировой справедливости, а чисто случайно, по чьим-то чужим аморальным прагматическим соображениям
> угнетаемые социумом личности, находящиеся на самом дне, мыслят своё угнетение, как нормальное положение вещей;
Охуительные истории. Такая-то глубина мысли! Это все равно что заявить - 2х2=4.
Жизнь Эсменет - вообще иллюстрация того, что социальный лифт всегда будет обоссан жидами-дунианами.
Как было уже сказано ранее Инхорои, обитатели Инку-Холойнаса, Ковчега Небесного, в наследие от своих Создателей получили знание Древней Науки Текне.
Это омерзительное искусство, не имеющее ничего общего с магией, позволяет создавать из живой плоти всевозможные омерзительные формы. В основе этих манипуляций лежит идея, что всё во Вселенной, включая саму Жизнь, по сути своей является не более чем настраиваемым механизмом. Несмотря на непонимание со стороны многих человеческих мыслителей, мало кто смеет оспорить действенность Текне, поскольку Инхорои в дни Куно-Инхоройских Войн, равно как и их последователи и союзники из Нечестивого Триумвирата во времена, предшествующие Второму Апокалипсису, демонстрировали способность «обработки плоти».
Можно только догадываться, какими чудесами был наполнен Ковчег Небесный во время своего путешествия сквозь Пустоту. Конечно, нельзя исключать, что основными знаниями и навыками Текне обладал Разум Ковчега, а Ийску, – обитателям золотого чрева Инку-Холойнаса – была отведена роль помощников, обладающих лишь поверхностным пониманием процесса ваяния плоти, и, возможно,.. исходного материала. Но Разум Ковчега погиб в катастрофический момент Падения, и со временем Древняя Наука была забыта, а те, кто обладал крупицей этого искусства, действовали методом проб и ошибок, наугад, используя древние инструменты, о которых имели весьма приблизительное представление. Но, несмотря на это, те артефакты Текне, что были явлены Эарве, в равной степени заслуживают уважения и восхищения, жалости и чувства омерзения к ним.
Это омерзительное искусство, не имеющее ничего общего с магией, позволяет создавать из живой плоти всевозможные омерзительные формы. В основе этих манипуляций лежит идея, что всё во Вселенной, включая саму Жизнь, по сути своей является не более чем настраиваемым механизмом. Несмотря на непонимание со стороны многих человеческих мыслителей, мало кто смеет оспорить действенность Текне, поскольку Инхорои в дни Куно-Инхоройских Войн, равно как и их последователи и союзники из Нечестивого Триумвирата во времена, предшествующие Второму Апокалипсису, демонстрировали способность «обработки плоти».
Можно только догадываться, какими чудесами был наполнен Ковчег Небесный во время своего путешествия сквозь Пустоту. Конечно, нельзя исключать, что основными знаниями и навыками Текне обладал Разум Ковчега, а Ийску, – обитателям золотого чрева Инку-Холойнаса – была отведена роль помощников, обладающих лишь поверхностным пониманием процесса ваяния плоти, и, возможно,.. исходного материала. Но Разум Ковчега погиб в катастрофический момент Падения, и со временем Древняя Наука была забыта, а те, кто обладал крупицей этого искусства, действовали методом проб и ошибок, наугад, используя древние инструменты, о которых имели весьма приблизительное представление. Но, несмотря на это, те артефакты Текне, что были явлены Эарве, в равной степени заслуживают уважения и восхищения, жалости и чувства омерзения к ним.
Так же смела и та мысль, что Вуттеат и его предшественники, условно назовем их Протовраку, не являются порождениями Инхороев, а есть столь же равный вид, порожденный таинственными Создателями, как и Народ Пустоты. На это, косвенно, указывают слова самого Отца Драконов, произнесенные им в одной из бесед с людьми.
Я немножко влезу. А зачем делать ии корабля самоосознающимся и подобным биороботам - инхороям? Человек умеет делать суперкомпьютеры, но комбайн который копает за него поле, или авиалайнер перевозящий его через моря и так далее оснащёны электроникой на много порядков менее совершенной. У них же совсем другое назначение. Так и тут. ИИ корабля должен доставить инхороев на место, а уже их задача разобраться, как сделать всё остальное. И потом, мы ничего не знаем о том, чего стоило инженерам создание инхороев. Может вся их цивилизация надорвалась, создавая этот ковчег. Про Не-Бога, ты как-то забываешь, что местная физика работает в паре с метафизикой, а та концептуально работает хер пойми как. С чего ты взял, что Не-Богов вообще может быть много? Даже больше скажу, их точно не может быть много. Сработает только один единственный, с одним единственным. конкретным человеком в своём сердце. Это же не чистая технология и физика. Это ёбаная магия и метафизика, причём наивысшего порядка, уровня, который даже не снился местным школам, или даже самой Сотне.
Тут надо смотреть на общую организацию миссии. Если ИИ корабля был главным - то наделение его сознанием просто необходимо, потому что сознание это инструмент обработки информации самого широкого спектра, эдакий швейцарский нож интеллекта.по крайней мере у нас так, как там в выдуманном мире - хрен знает, но вроде похоже
Если ИИ не руководил миссией, то да - незачем.
> инструмент обработки информации
Этим занимается Не-Бог. Ковчег выполняет следуеи заданной цели.
О, сам Баккер в треде.
Ну так что, зачем было создавать развратных гомункулов, мотивируя их страхом перед богами, если в один момент этот страх может толкнуть их, например, слить своих создателей?
Потому что ИИ сущесвтует и не боится.
Не для чернухи ли?
Потому что ИИ сущесвтует и не боится.
Не для чернухи ли?
>этот страх может толкнуть их, например, слить своих создателей?
Как это так?
Зергониды какие-то прямо.
Как бы так сказать... Безысходные книги какие-то.
Почему этот Беккер такой довольный? Кого он изнасиловал и съел на этот раз?
Так, я не понял - инхохлои в итоге соснули или нет?
Раса отправившая инхороев выпиливать миры, аки некроны уничтожают все живое чтобы лишить хаос подпитки, отправила всего один ебаный блядь корабль, который метался по пустоте туеву хучу лет?
Серьезно штоле?
Серьезно штоле?
Я вообще не понимаю нахер их делать развратными. В чем профит?
Ради гримдарка и чтобы у Бэккера шишка стояла.
Потому что классические фентезийные Тёмные Властелины становятся слишком романтизированы.
А инопланетные ебливые маньяки-насильники с чёрной спермой - вызывают у неискушенного читателя культурный шок. Особенно в культурках, где секс табуирован и считается чем-то грязным и постыдным.
Проблема в том, что Бэккер немного переборщил. Ну серьезно. Ебли в его книгах больше чем насилия, при этом даже насилие сопровождается сочными описаниями могучих фаллосов сражающихся воинов.
Конкретные причины не важны: но вдруг боги решат сделать им предложение слить хозяевне важно, с целью обмануть или нет или ВНЕЗАПНО откроется, что проще, к примеру, съебать в тёмный космос.
По итогу выяснили, что сосет твоя мать-щлюха.
>Бэккер немного переборщил
Не, ну раз ты СКОЗАЛ, то ок, видимо и вправду переборщил.
Давай-ка ты подзапаришься и приведешь статистику соотношения сцен ебли ну хоть и с теми же "сценами насилия", хотя-бы для одной книги, перед тем как такие предьявы бросать. По моему ты просто очень чувствительный мальчик.
Давай-ка ты сначала приведёшь статистику соотношения вещей, которые тебе нравятся, и вещей, которые тебе не нравятся.
Если мне вздумается использовать ее как аргумент, обязательно приведу, ведь иначе я буду выглядеть как пиздабол.
Ну а раз сам не используешь. то почему требуешь от кого-то?
Ну хуй знает. Внутреннюю логику то нужно привязывать, иначе это полная херня и тупо школоивелы.
>тупо школоивелы
Школоивелы, считающие своё поведение абсолютно нормальным и естественным, и отчаянно пытающиеся спасти собственные души от богов, которые их шкварят за такое поведение.
Школоивельство инхорроев как раз таки логически обосновано.
>Школоивельство инхорроев как раз таки логически обосновано
Не обосновано, почему они не улетели в межгалактическое пространство, где боги их с той стороны не смогут достать.
>почему они не улетели в межгалактическое пространство
Уже начал свои книги писать?
Но он же использовал.
>где боги их с той стороны не смогут достать.
Ты уверен что расстояние для них имеет смысл?
В книгах ставится акцент на то, что мир Эарвы ни такой, со своей спецификой. Сколько летел корабль через пустоту - хз, да и ебанулся он непредвиденно - видимо, они рассчитывали на нормальное приземление при котором 1 корабля хватило бы.
Это старая фотка, времён первой книги. Бэккер тогда был успешным начинающим писателем и ещё не слил свою карьеру в унитаз.
Кораблей могло быть ёбаные миллиарды, на данный конкретный мир наткнулся один.
Вот что я нихуя не понял: какой путь проделал Кельм от убийства разведяика-скюльвенда аж до the golden room? Сам ебаный келлхус зашел туда только через верхушку рога, куда не мог ни один метагностик добраться. Как блядь ебнутый ребенок там оказался? Тот сраный оборотень что нашел кельма, ну а хули он особо может сделать? Да и нахуй ему оставлять в живых выродка врага?
Пиздец ты тупой. Больше не читай Бэккера плиз.
>Кораблей могло быть ёбаные миллиарды
Почему тогда их не прилетели спасать?
другой анон
Связи нет. В масштабах даже Галактики лярд кораблей это пук в вулкане.
й
В Млечном пути от 200 до 400 миллиардов звёзд, планеты есть далеко не у каждой звезды. пригодные для жизни - тем более. Но даже если вдруг в той галактике у каждой звезды есть пригодная для жизни планеты, то при миллиарде кораблей на один корабль приходится от 200 до 400 планет. Не то чтобы много для тех, кто настолько боится за свои жопы.
>для тех, кто настолько боится за свои жопы.
Говорилось, что Консульт как-то укрывался от взора богов. И что это просекли по их отсутствию. Предположительно, дело не в географической локации, а просто сам рухнувший корабль - топос.
“The Hells are blind to this place,” the burnt Dûnyain declared. “Even if they watch you, they cannot see where you stand.”
Consult skin-spies ... one after another, emerging from the black, more than a dozen that Malowebi could see—and that the Anasûrimbor could not.
The Lord-and-Prophet of the Three Seas actually smiled. “You seek to starve the very Gods,” his reflection said. “Brothers, things so great need no light to cast shadows.”
“How do you mean?” the teeth-baring Dûnyain demanded.
“Some have always smelled your absence."
Так вот, с учётом того, что боги видят всё прошлое/настоящее/будущее и почти везде, да могут вмешаться и распидорасить что угодно в любой момент:
а) нужно как-то "скрывать" инхорроев, а иначе посланные корабли ещё в какие-нибудь звёзды "случайно" влетят. Возможно, запилить много таких кораблей - технически слишком неподъёмно.
б) "отсутствие" экипажа одного корабля для взора богов - менее палевно, чем целой кучи кораблей.
Почему сифранг на мосту к Рогу так легко разделался с Ийоком и съебал? Сработала консультская прокся против Той Стороны?
Потому что топос. Место расположено слишком близко к Аду, так что контроль над демонами не работает.
Сейчас бы послушать проткнутого нонейм пидора, что читать мне, а что нет.
Как же он добрался туда? на орлах Инхорой на крыльях довез?
А тебе не похуй, дебил?
>Тот сраный оборотень что нашел кельма, ну а хули он особо может сделать? Да и нахуй ему оставлять в живых выродка врага?
Кельмомас - генетический потомок того чувака, которого давным-давно засунули в Не-Бога. Консульт мог предупредить своих шпионов, чтобы, по возможности, доставили живым. Нянчились же с Мимарой из уважения к пророчествам.
>Сам ебаный келлхус зашел туда только через верхушку рога, куда не мог ни один метагностик добраться. Как блядь ебнутый ребенок там оказался?
>Инхорой на крыльях довез?
А почему бы и нет? Ребёнок очень неприметный, мог за это время и просто пешком дойти и в дверь постучать, чтобы его пропустили.
мимо
Воин доброй удачи сильно плохо переведен или все же можно попробовать? Думаю начинать второй цикл или нет.
Жди осени.
Крылатая инопланетная свыня завизжала на почве копротивления потустороннему Путину.
> эта боль тупого заудуньяна, которого ебут в роти жопу на Той Стороне
Думаешь, потусторонний Навальный за тебя заступится, а, пятачок крылатый?
>Навальный
>Путин
Высри уже что нибудь оригинальное, чушка.
Пиздец, и до сюда рак добрался.
Бомбит у тебя, анальный дунианин? Логос в попку проник?
Кинул репорты, крч.
Ок, а что почитать в таком духе в ожидании может порекомендуешь?
На фантлабе в похожих произведениях нашел "Маска чародея" Дарелла Швайцера. Не совсем в таком духе, но тоже мрак-тьма-фэнтези и тоже доставляет. Алсо, Дюна, лол. Бене Гессерит - это что-то вроде женщин-дуниан. Да и видно, что Бэккер очень многое оттуда взял по стилистике и по мотивам/смыслам.
Дюну я еще совсем пиздюком читал, ничего непонял, сейчас можно попробовать, но он же ее не дописал сам и помер, а за него потом сын дописывал со всеми вытекающими, хз даже браться или нет, про заимствования тоже где то читал. Заценю пока Швайцера, а там посмотрим, спасибо.
1-ую часть Дюны можно воспринимать как вполне самостоятельное законченное произведение.
Но про БОЖЕСТВЕННОГО ПАДИШАХА-ИМПЕРАТОРА ЛЕТО ВТОРОГО АТРЕЙДЕСА тоже неплохо заходит.
Охуеть, мясорубка, рога падают, колдуны хуярят всех и вся, сами дохнут, из-за шранков неба не видать, в intrinsic gate враку сидит, пиздюк пешком заходит в golden room. Логика охуеть.
В книге прямо сказано, как за Келем пришел шпион до битвы и увел его. Дальше я думаю ты перестанешь жопой читать и копротивляться, а будешь учитывать, что было дохуя времени сесть в Ковчег.
Если шпион его увел, то с какой целью? И как его появление оказалось шокирующим доя всех? Зная кто он, можно было б сразу сунуть его в carapace и вообще не ебать мозг. Если шпион его увел, то кто этого шпиона послал?
В глоссарии про Апокалипсис сказано, чьо консульт в войне делал паузы, получив пизды, и называлось это the great investiture, как раз во время второй такой хуеты они слепили небога. Как перевести этот термин корректно? Великое Возложение?
Инхорои, объясните мне пожалуйста почему дети у Куллхуса родились такими странными?
Евгенический выводок дуниан, рожденных в несколько иных условиях обычной шлюхой тян, а не "китихой", и получивших несколько иное воспитание. Кстати, так и не понял эту аналогию с китихами, походу самка дунианина - это просто тело без рук и ног, прикованное к столу, не? Или я что-то упустил? Алсо, странно, что если они многими поколениями и тысячелетиями калечили своих женщин, отнимая все лишнее, дети рождались не БЕ3НОГNM.
Не, я думаю тут бэккер латинское значение обыграл, облачение/облечение. Голготеррат во время этих инвеститур был в осаде, типа как в одежды облаченный. Так что или прямо так, Великое Облечение, или какой синоним заебатый к одеванию искать. Ну или вообще тупо синоним к осаде подобрать.
Наверное двачну этого патриция, скорее всего действительно латинский корень надо искать.
Как же меня уже бесит каждый раз продираться через арку Ахкеймиона и читать его сопли, терзания и Ужасные Душевные Метания. Заебал блять.
Ебло, их конечности были в кандалах, изуродованы были только кости таза, ессно это не отражалось на новорожденных мальчиках, да и с дефектами разговор у них был короткий.
Это лучше, чем унылая арка тупой пизды-Эсменет. Ахкхеймион хотя бы параллельно со своим нытьем ебашит магию и водит по данжам скальперов аки Гэндальф гномов.
Они оба худо бедно развиваются под давлением обстоятельств, а вот Серве эталонная тп, к счастью ее не так много.
Нет. Еще раз - в чем внутренняя логика создавать озабоченных гомункулов? Зачем им вообще половые органы?
По образу и подобию же. Ну очевидно же, люди делают роботов в виде манипулирующей руки, например, то есть воплощение того что известно и ясно. Так же и инхорои пилили шранков, оперируя сексуальным извращение как стимулом. Просто по привычке. И главное, нормально работает.
>в чем внутренняя логика создавать озабоченных гомункулов?
Секас считается богами чем-то очень зашкварным. Внутренняя логика - создать существ, чья система ценностей диаметральна противоположна воззрениям богов.
“Irrevocable belief has been branded into them,” his one-eyed brother added. “An Inverted Faith, one meant to hoard damnation as a goad to salvation.”
===================
>если в один момент этот страх может толкнуть их, например, слить своих создателей?
Не может.
Уже объяснили, но для простоты, это как вайп тематики гомонеграми. Смысл такой же.
Откуда такая уверенность?inb4 они все мертвы
Всё семикнижие - про то, что все живые существа - такие же каузально-детерминированные манипулируемые биороботы без свободы воли, что и шранки какие-нибудь. Наличие души - это просто гарантия посмертной путёвки в ад.
Если они настолько детерминируемы, то зачем инхороев сделали именно такими?
>Потому что ИИ сущесвтует и не боится.
Твоя дихотомия ИИ/не-ИИ бессмысленная. Страх за свою душу - это просто стимул. Выражаясь суржиком философии сознания - это "реальная схема". А то, что страх воспринимается тобой именно как страх - это уже твои проблемы. Никого не ебёт как оно ощущается, всех ебёт как оно проявляется на поведении.
Небоящийся ИИ будет либо просто слишком туп и примитивен для выходящего за рамки алгоритма решения сложных проблем, либо слишком инопланетен для моделирования его поведения.
>Если они настолько детерминируемы
Настолько.
Это было чуть ли не напрямую показано, когда Акка в руинах Ишуаля, прекрасно осознавая кто такие дуниане, поддался их манипуляциям и пощадил их. И размышления Сервы о том, что все люди - ненастоящие, кроме Сорвила. Плюс, ещё деконструкция с шпионом Консульта, сносно ответившим на апорию, - поведение внешне неотличимо
Бэккер в бложике уже лет десять срёт, что мы - целиком и полностью продукт нашей среды (heuristical neglect, и всё такое), и кто знает как воздействовать на среду, тот умеет задавать и наше поведение. В этом отношении, висящий над головами инхорроев Обратный Огонь - это вполне себя такая толстая метафора, иллюстрирующая данный тезис.
Бэккер сам в своём свинарнике что ли разобраться не может. Ага бля, Скиота умер за год до прибытия Моенгхуса.
Его подменили на консультского прихвостня за год.
>А то, что страх воспринимается тобой именно как страх - это уже твои проблемы. Никого не ебёт как оно ощущается, всех ебёт как оно проявляется на поведении.
Страх это конкретная физиологическая реакция, которую можно даже без приборов опознатьучащение сердцебиения и дыхания, побеление кожных покровов, расширение зрачков и т.дю. Так как ИИ не имеет физиологии - он не боится.
Возвращаемся к вопросу хуёв. Зачем?
>Возвращаемся к вопросу хуёв. Зачем?
Просто автор любит описывать вставшие фаллосы шранков. Чего такого-то?
Гомоеблю он тоже любит описывать. Хмм.
Философы, верно ли я ухватил мысль Бэккера? Человек изначально оказался заложником эволюции и свобода выбора, воли - всего лишь иллюзия, которую мозг закладывает в наше сознание? Я могу на собственном опыте заметить, что во многих случаях поступаю абсолютно нерационально и оглядываясь назад - спрашиваю себя, почему я так поступил, как я мог? Возьмем конкретный случай из жизни, человек женился с четким принципом, что брак - 100% доверие и никаких измен. Спустя время, человек встречает абсолютно случайно очень красивую девушку и внезапно понимает, что уже отрекся от своего постулата выше и изменяет жене.
И у меня вопрос - что это было? Я пытаюсь подогнать отсутствие выбора и свободы к своему безволию, и слабохарактерности или просто так запрограммирован? Я понимаю, что все не так просто, мой выбор, мои мысли и действия обусловлены кучей различных деталей и обстоятельств моей жизни с самых пеленок, но все же - убийца убивает, потому что так запрограммирован? Почему тогда мозг запускает рефлексию, чувство вины? Или рефлексии подвержены только те, кто пытается осознавать свои действия?
Сразу извиняюсь за этот поток сознания, просто на эту тему больше не с кем говорить, сами понимаете, когда я говорю собеседнику, что он возможно биоробот, диалог не очень складывается.
И у меня вопрос - что это было? Я пытаюсь подогнать отсутствие выбора и свободы к своему безволию, и слабохарактерности или просто так запрограммирован? Я понимаю, что все не так просто, мой выбор, мои мысли и действия обусловлены кучей различных деталей и обстоятельств моей жизни с самых пеленок, но все же - убийца убивает, потому что так запрограммирован? Почему тогда мозг запускает рефлексию, чувство вины? Или рефлексии подвержены только те, кто пытается осознавать свои действия?
Сразу извиняюсь за этот поток сознания, просто на эту тему больше не с кем говорить, сами понимаете, когда я говорю собеседнику, что он возможно биоробот, диалог не очень складывается.
Почему Шауриатис выебывался на дунианский консульт? Разве ж они не одного и того же хотели?
>Почему тогда мозг запускает рефлексию, чувство вины?
1. Поведение человека детерминируют внешние факторы. Выступая своего рода "Darkness that Comes Before", формирующей человеческие мысли.
2. Сигналы, усвоенные мозгом в обход сознания, - сознание принимает за свои решения. Сцена диалога между Кельмомасом и Инрилатасом во второй книге у Бэккера это иллюстрировала - на фоне гипнотизирующего расслабона от фраз, которые Кельм хотел услышать, последний вдруг вбросил приказ подойти к нему, и Кельмомас чуть было это не исполнил.
3. Рефлексия позволяет быть более самосознательным, но self-moving soul, к которой стремились дуниане - это утопия. Так что можно говорить лишь о степени самосознательности.
Это либо дань SJW, либо он сам тот еще пидоран.
По женским персонажам не скажешь, что он борец за равноправие.
Ага, милфа-шлюха ставшая императрицей и дунианин-Келлхус, который узаконивает занятия магией для женщин и не убивает свою дочь, в отличие от остальных дуниан, которые выводили только цис-гендеров с отличными генами, прямо как фашисты-евгеники.
Я три тома прочитал, все женские персонажи шлюхи о которых вытирают ноги и насилуют, если это сжв, то я хуй знает.
>все женские персонажи шлюхи о которых вытирают ноги и насилуют
Бэккер писал на реддите:
"Secondly, I wanted to tell a realistic emancipation tale. Female characters possessing late 20th century feminist sensibilities in traditional patriarchal societies is a moral fantasy. I wanted to write a morally realistic fantasy, one where empowerment is a complicated process, fraught with false hopes and reversals, and most importantly, a generational endeavour."
Опытно отмазался от левацких пидоров.
Что за сжв? Как они на него блядь вообще читают, если Бэккер еще не обрел популярность? Почему вообще такой просвещенный человек, еще не послал нахуй всякий скам?
Он представитель западной философии. У них там Докинз и бездуховность во все поля, а считать всяких трансгендеров и заднепроходцев за людей считается хорошим тоном.
>Почему вообще такой просвещенный человек, еще не послал нахуй всякий скам?
Они могут насрать ему под дверь, или плеснуть в лицо менструальной кровью из банки.
Он, собственно, с самого начала ведения бложика (когда писал больше про литературоведение, чем про философию) писал, что его бесит, когда персонажи у писателей вне зависимости от обстоятельств ведут себя с позиции морали 21-го века, причём наивно-идеализированных представлений авторов о ней.
А как нейропат, апостол, стоит почитать?
Нейропат - да.
Апостол - сильно на любителя.
Только нейропата, раскроют самую суть.
Понял, нейропата читну тогда, а там посмотрим.
>Понял, нейропата читну тогда
Это вообще мастхэв, когда речь о бэккере.
Прочитал Око. Буду ждать нормального перевода Воина Удачи. Люто хочу ответы на три вопроса, которые не дают мне покоя, пусть даже и станут спойлерами:
1. Откуда взялись дуниане???
2. Схуяли отец Келлхуса покинул Ишуаль?
3. Ну, ещё любопытно, кто такой Айокли. Может, я читал жопой, но вы вроде его упоминаете, но нигде в треде про него не пояснено.
1. Откуда взялись дуниане???
2. Схуяли отец Келлхуса покинул Ишуаль?
3. Ну, ещё любопытно, кто такой Айокли. Может, я читал жопой, но вы вроде его упоминаете, но нигде в треде про него не пояснено.
Ебать ты тупой. Не читай больше Бэккера плиз.
Лул, перечитывай первую книгу хуле.
>1. Откуда взялись дуниане???
>2. Схуяли отец Келлхуса покинул Ишуаль?
>3. Ну, ещё любопытно, кто такой Айокли.
Читаю вопросы и чувствую себя дунианином.
>даунианином.
Инхохлои, дауниане - да у нас тут кузница новых мемов.
>Анусоримбор
У меня после первой трилогии такой вопрос. Почему самой могущественной школой являются шпили? Ведь самой сокрушительной магией, судя по сражениям владеет Завет, ну может мангаэкка еще, потом идет Кишаурим, с муслимами еще понятно, они далеко. А почему Завет тогда все высмеивают, сказочки сказочками, но они ведь сильны, их меньше да, ну и что с того. Или это потому, что шпили по стечению обстоятельств более связаны с политикой и владеют большей армией? Может я что то пропустил или забыл и куда кстати девался Сохонк, их поубивали чтоли всех, понятно, что их наследники это Завет, но что с самой школой сталось?
>Или это потому, что шпили по стечению обстоятельств более связаны с политикой и владеют большей армией?
Да.
>куда кстати девался Сохонк
Весь Север наёбнулся от болезней.
Поссал на неосилятора.
Поясните мне даунупочему в первой книге соплеменники Найюра называли его пидором? Там явно были какие то намеки на гомоеблю с участием Моэнгуса, но прямым текстом об этом нигде не говорится.
Если ради рандомного пришлого персонажа, человек убивает своего батю, то он пидарас в любом сообществе.
> Даунианин Анусоримбор Кекус
Суки.
Окей, я загуглил Айокли. Да, проебал пару унылых моментов в прошлых книгах, но они реально пахли водой.
Потом. Дуниане. Ну ок, ясно, что они пришли в Ишуаль, уже будучи дохуя монахами, хоть и не до такой степени уберменьшами, но меня интересует их самое-самое начало. Это такая рояль в кустах, пусть и ради основы сюжета?
Потом. Моэгхус. Схуяли его изгнали????????? Почему???? Было бы проще убить, а не отправлять в мир! Это объяснено? Если нет,то Бэккер тут люто накосячил.
Повторюсь, я прочитал только Око. Может, что-то упустил, да.
Не надо улюлюкать, как будто тред одного из самых пиздатых и продуманных циклов - филиал /б.
Если ты читал только Око, тогда наверни первую трилогию. Возможно там будут ответы. Сам я только воина-пророка читаю и пока что ответов на твои вопросы не встречал. или я просто даунианин
Не, я-то и первую трилогию читал, но, если я ничего не забыл и не упустил, там эти вопросы нагло игнорируются. Особенно бесит первый, про дауниан. И консульт про них ничего не знает, и завет, и школы, и сильные мира сего. Надеялся, что в снах Сесватхи Акка увидит зацепку, но он капает только под Ишуаль, а ещё с пролога первой книги ясно, что дуниане туда чуть ли не случайно забрели, уже имея основы своих принципов.
В тред призываются древние дуниане, дабы пояснить мне и этому анону откуда вы все таки взялись.
И почему вы изгнали батю Келлхуса?
>но меня интересует их самое-самое начало.
Просто пришли охуевшие от пиздеца войны с Не-Богом какие-то бомжи в Ишуаль и сказали "От магии и богов одни проблемы. Давайте представим, что магии нет, будем дохуя рациональными и дрочить на евгенику"
>Моэгхус. Схуяли его изгнали????????? Почему???? Было бы проще убить, а не отправлять в мир!
Изначально его послали на разведку, оценить степень возможной угрозы. А потом решили, что истории слишком охуительны, чтобы впускать его обратно.
Опасности от внешнего мира дуниане не видели, ибо решили засунуть голову в песок, отказываясь воспринимать не входящие в их маняпредставления факты, чтобы ничего не подрывало их доктрину о Логосе.
О! Спасибо. А за Моэгхуса поясняется в какой книге?
Частично в конце третьей, частично (за мировоззрение дуниан в целом) в Ордалии.
>Анусоримбор Грибабас
Пояснил тебе за щеку.
Bump
>Почему Найюр выебывался на Келлхуса в первой трилогии? Разве ж они не одного и того же хотели?
>думать что дуняин разделяет твои цели
Шёл 4111 год Бивня....
Если ты сам не понял, то объяснять бесполезно.
Читаю я ваших этих кекусов почему-то не покидает мысль, что автор спиздил с Дюны Бене Гессерит и представил свое виденье , что было бы если бы они были бы мужиками, а потом еще припиздючил к ним аксольтные чаны спизженные у тлейлаксов и щедро разбавил сеттинг аллюзиями на христианство, вместо ислама ну и лицеделов захуярил.
А так, блин приходится , блять, продираться сквозь первую книгу, вторая немног почетче пошла.
Мне вообще сказали, что тут будет чернуха по сравнению с которой жирный престольный - сынок, но чото пока я до не нее недобрался. Ну ебутся там, ну шлюхи,мамка у сына сосала, кочевника выебали, какието типаорки когото там ебут, или он там кого,ну разного рода хуита, пока чото не впечатляет, короче, как и анусоримбор этот ваш. Мир какой-то не очень живой.Обычно если читаешь какого нибуджь мастера жанра то сеттинг прямо перед глазами встает, да чо уж там, даже и не мастера , грешно сказать, у того же перумова ебанаго это получается. А тут чото нет. Хуйня какая-то короче. Из последнего Даже блять архивы штормсвета лучше зашли. Но. Чтото в этом произведении есть, что не могу понять, поэтому проолжаю читать.
Искренне надеюсь, что все это скрытый сайфай и потом цикл раскроется.
Алсо порадовало летоисчисление от бивня - у меня на районе бивнями называли ебанутых и вообще это было типа оскорбление , не устаю с этого проигрывать.
А так, блин приходится , блять, продираться сквозь первую книгу, вторая немног почетче пошла.
Мне вообще сказали, что тут будет чернуха по сравнению с которой жирный престольный - сынок, но чото пока я до не нее недобрался. Ну ебутся там, ну шлюхи,мамка у сына сосала, кочевника выебали, какието типаорки когото там ебут, или он там кого,ну разного рода хуита, пока чото не впечатляет, короче, как и анусоримбор этот ваш. Мир какой-то не очень живой.Обычно если читаешь какого нибуджь мастера жанра то сеттинг прямо перед глазами встает, да чо уж там, даже и не мастера , грешно сказать, у того же перумова ебанаго это получается. А тут чото нет. Хуйня какая-то короче. Из последнего Даже блять архивы штормсвета лучше зашли. Но. Чтото в этом произведении есть, что не могу понять, поэтому проолжаю читать.
Искренне надеюсь, что все это скрытый сайфай и потом цикл раскроется.
Алсо порадовало летоисчисление от бивня - у меня на районе бивнями называли ебанутых и вообще это было типа оскорбление , не устаю с этого проигрывать.
Бля да он прямо деконструирует дюну и ветхий завет.
> вместо того, чтобы рассматривать сеттинг в его самобытности, глядеть на него не иначе, как на аллюзию к другим произведениям
Вот и весь современный читатель.
Ты ведь понимаешь, что в отрыве от уже полученной информации воспринимать что либо невозможно, об этом в том числе и пишет Бэккер, а ты сдетонировал хуй пойми от чего и решил, что видеть самобытность и в то же время параллели невозможно.
Я не вижу там самобытности, про что и написал в своем первом посте. Для меня самобытность это когда я в состоянии представить этот сеттинг. Сейчас такого нет. Для меня
Ну кто же виноват, что у тебя бедное воображение, точно не писатель.
>Я Аураненко! Сын пустоты, которую вы зовете Украиной... Я инхохлой, героя сала!
Ты туповат для этого цикла. Архивы штормсвета в самый раз для твоего уровня.
Эджи ребенок, плиз.
Найс, неосилятор порвался.
У тебя просто АНУСОРИМБОР от объективной оценки первой книги.
Фанзон уебки. Теперь еще 5 лет ждать нормального переиздания с хорошими каверами, а не высерами васяна в фотошопе.
Да кому ты тут затираешь, маня. Единственный взрослый писатель в фэнтези, который пишет для таких же взрослых дядек - это Кей. У Бэккера таргет аудитория 20-30 лет, не старше.
Задача писателя - дать почву для размышлений, остальное достроит твоя фантазия. Эта доска как раз так и зовется. Твой Кек - хуесос, т.к. вообще не задает вопросов, не предлагает дилемм, просто повествование, даже хуже чем комикс, хуже аниме, хуже червя-пидора. Бэккер еще простор для фантазии завернул в весьма оригинальный красивый мир.
Лень с тобой сраться, тем более я наверное это уже тут когда-то делал. Все одно и тоже по кругу, как же вы заебали.
А что случилось? Воина доброй удачи передумали издавать?
Нет, у них просто каверы говно. Нужно себя не уважать, что за такое деньги заносить.
Это супер.
> Оригинальный красивый мир
> Бене гессерит мужики, Квизац Хадеракх, его сын псевдобог-ИИ, аксольтные чаны, скатившиеся в средние века колонисты, биороботы, поехавшие космические свидетели иеговы вырезающие всех под необходимое число, варпсущности в виде богов, ебля как у Мартина.
Короче, чан с говном. После первой книги Бэккер сдулся, а после первой трилогии вообще крыша протекла.
Попробовал почитать древо жизни сейчас, прямо с пролога кормят каким то говном про древнее абстрактное зло которое все забыли, а потом хуяк и уже наше время, наш мир и гном, че это за пиздец, может гарри поттера еще навернуть, по взрослому?
Лол, ты главное первые 3 романа не читай. Там классическое фэнтези.
Сука, гномы и попаданство, за такое блядь по ебалу надо бить. Я потратил время на то, чтоб найти это говно, скачать, перегнать в нужный формат, записать не книжечку, чтобы что, говна поесть? Пидоры ебаные, кто выпустил из днищетреда?
А что годное, сатанинская мозаика?
Да.
Я инхорой никто не водится со мной. Все мои подружки - пиявки, да лягушки.
Кончил тебе на лицо чёрной спермой.
В какой книге будет про чёрную сперму? Тут пока только говно.
Да у вас же АНУСОРИМБОР!
С удовольствием прочитал пролог и начал первую главу, классно пишет. Псевдодревнеримский сеттинг мне нравится, события и персонажей здорово и живо описывает, буду читать дальше, спасибо за наводку.
Вроде и ничего особенного, а детали делают их запоминающимися и что характерно, он не забыл о том, что это не современность и наделил магическим мышлением персонажей, такое и Бэккер бы одобрил.
Бляяя, как же это охуенно представляется, когда Миршоа со световым мячом вглядывается в пропасть Ковчега и оттуда вылезает огромный дракон...
https://www.youtube.com/watch?v=sN9gcEZMZO8
https://www.youtube.com/watch?v=sN9gcEZMZO8
Я больше фапал на Айокли, когда он хуесосил дуниан
... Is my place...
Маловеби визжал.
>Айокли
УШАТАЛИ
@
УГОМОНИЛИ
мимо-кель
>мимо-кель
УШАТАЛИ
@
УГОМОНИЛИ
Не шаришь.
Вот саундтрек под который нужно читать первую сцену пыток консульта в конце первой книги:
https://youtu.be/G4125S2SOCw
Запили саунд, под который Найюр уходит к вихрю.
Я уж забыл. Это в какой книге?
Консульт. Найюр передает власть Моэнгхусу и идет навстречу Не-Богу превращаясь в сифранга.
О, я такое еще не читал.
Всегда представлял момент схватки Ахкеймиона и Сервы с шранками у Голготератта.
https://www.youtube.com/watch?v=Bx3rODA-NdI
https://www.youtube.com/watch?v=Bx3rODA-NdI
Ахкеймион сидит возле костра и размышляет после очередного тяжелого сна:
https://www.youtube.com/watch?v=ryUuRYa8bqw
С вокалом нельзя
Может это? Но, повторяюсь, я еще не добрался до второй трилогии:
https://www.youtube.com/watch?v=yzWB1_yaezo
https://www.youtube.com/watch?v=ryUuRYa8bqw
С вокалом нельзя
Может это? Но, повторяюсь, я еще не добрался до второй трилогии:
https://www.youtube.com/watch?v=yzWB1_yaezo
Хз, у меня Ковчег, Не-Бог и все с ним связанное, воспринимается только со звуками Йоханссона из Сикарио.
Инхороев и внутренности Ковчега, я представляю под саундтрек из Аннигиляции.
https://www.youtube.com/watch?v=iOXyLMtx4tM
Смерть Серве:
https://www.youtube.com/watch?v=lwGjUF0aM_8
https://www.youtube.com/watch?v=lwGjUF0aM_8
Которой из трех?
Которая на колесе прокатилась.
Базарю, что любой саунд про дунианскую Ишуаль заведомо будет неподходящим говном.
А вот и не угадал. Для нее подходит легко-гнетущая музыка:
https://www.youtube.com/watch?v=KjbKJPieW-A
>легко-гнетущая музыка
Ты попутал с Атьерсом.
Откуда у шранков одежда и оружие?
>Откуда у шранков одежда и оружие?
Одежды почти ни у кого нет. Оружие тоже далеко, у них уровень развития около каменного века. Примитивный инструмент они способны изготовить, навроде дротиков и луков. Мечи и топоры - обычно лутуют, и в старые времена им инхорои наковали неограниченный арсенал.
А как насчет того, что ИИ отъебнул в процессе полета, куча инхороев одичала\забыла техи\развратилась от нихуянеделанья. Как в фильме пандорум.
Т.е. изначально м.б. они и были образованными созданиями, которые имели репродуктивную систему для восполнения потерь в сверхдлинном путешествии. Возможно без контроля и напоминаний ИИ, поколения в пустоте сделали из инхороев поехавших еблязавров, умение текне свелись до сортов "Безумного макса".
Зачем выдумывать, если можно дочитать Консульт до Золотого Зала?
>The sun had climbed past the precincts of noon, drawing the shadows of things to the east
Вот даже как, их планета крутится не так, как наша.
Вот даже как, их планета крутится не так, как наша.
Че не так-то, перевалило за полдень и светит с запада на восток. Потренировался бы ты на ранобце каком, перед тем как в беккера вляпываться с таким ангельским.
Мы с вами доживем до TNG? Бэккер вообще ничего не пишет на оффоруме. Я обдрочусь, если будет хоть немного pov от mutilated.
Доживем. Другое дело, что тред затянет в глубочайшие недра Голготератта в ожидании релиза. Учитывая, сколько времени уйдет на написание книги, а потом еще и на перевод местными проститутками-макухами.
У них ебанутый форум, нет кнопки просмотреть все посты конкретного хуя, а именно бэккера. Заебался эти треды изучать, я думал у нас дебилы, а там аж тему создают, на вопрос которой в нашем треде либо говном умыли, либо просто проигнорировали.
Келлхус мэрисьюха. И если в первой книге это еще скрыто под слоем мистики и намеков, то в продолжениях уже начался полный пиздец.
А все знаете почему? Потому что первую часть автор писал 20 лет и все там проработал и продумал. А продолжения за год накропал хуяк хуяк и в печать.
А все знаете почему? Потому что первую часть автор писал 20 лет и все там проработал и продумал. А продолжения за год накропал хуяк хуяк и в печать.
>Келлхус мэрисьюха.
Келлхус - двигатель сюжета и катализатор происходящего пиздеца.
Мэрисьюшность плоха, когда она запилена как самоцель, для self-insert'а и самоудовлетворения - а тут он важное звено истории и иллюстрирует собой важные вещи.
>Келлхус мэрисьюха.
Держи в курсе.
Мерисьюха. У которой к третьей книге аж два пова. А в "продолжениях" и вовсе нет. Да, это точно мерисьюха.
Прежде всего Келлхус АНУСОРИМБОР, остальное не важно
Вот ведь странно, два разный понятия называют двумя разными словами, что за колдовство?
Уебки, на английском имя произносится как Келлас. Какой нахуй Келхус, блядь?
Во-первых, у русскоязычных переводов есть традиция переводить имена транслитом. В 18-м веке всякие Пушкины писали фамилию Ньютона как "Невтон". Или в 21-м, например, в фильмах по Звёздным Войнам "Sith" переводят как "ситх", хотя звучит оно на самом деле совсем не так, как пишется.
Во-вторых, фентезийные имена собственные могут хз как читаться (особенно если у всяких Анусоримборов ещё и диакритики над каждой буквой). Во аудиокнигах по "Аспект-Императору" чтец читает Келлхуса то как "Келлас", то как "КеллхУс".
> келлас
Хм, а оно и правда лучше звучит. Впрочем, у меня уже давно с тебя ПАДЕНИЕ СВЯТОГО ГОРОДА с наших переводчиков, так что эта мелочь вообще не трогает.
Вы что, уёбки?
Это потому что латинский язык.
Чет мне око судии в формате аудиокниги лучше заходит, чем на бумаге.
А английский аудио-вариант дно пиздец.
Не знаю как вам, а мне нравятся зарубежные обложки. Намного лучше фанзоновского говна.
Особенно консульт охуенно получился, такое-то лицо потерянное. Жаль я в английский не настолько умею, чтобы свободно 99% текста понимать. А на русском хуй знает когда вообще нормальное издание теперь выйдет, лет через 5 минимум. Да и то не факт.
Напомню историю:
Первую книгу издали в 2005-ом и дропнули цикл.
Потом через 2 года издали уже первые две и опять дропнули.
Еще через 2 года уже издали все три, причем обложки норм и перевод норм - единственное нормальное издание на данный момент, но его уже нигде не купить.
Но... аспект-императора всем известно как угробили в этой серии, так что в итоге цикл тоже забросили и в едином оформлении не собрать.
Иии - последнее переиздание от фанзон. Была проведена дополнительная редактура (ага, например, момент со смертью Серве так отредактировали, что исказили смысл оригинала и сделали ХУЖЕ, чем в неотредактированном переводе), наконец-то запилили охуенно карты на форзацы. В общем, в целом-то заебись переиздание. Все стало лучше и качественнее (не считая сомнительной редактуры).
Но... но обложки просто охуеть какие хуевые. Прям противно такое в руках держать, не то что на полку ставить. Галимый фотошоп за 5 минут, различные части картинок составлены из разных по разрешению элементов, короче, это пиздец.
Сука, а я так ждал. Так хотел норм. издание купить, чтобы перечитывать каждые 5 лет. И такая засада.
Ну ничего, подожду еще 5 лет. Там, глядишь, Бэккер новую книгу выпустит и как раз очередное переиздание подгонят. Правда у меня большие сомнения, что к тому времени вообще книгобизнес в рашке не наебнется и что кто-то опять возьмется издавать цикл ДО КОНЦА, как сейчас.
У него у последних книг тиражи 2к, лол, что просто смешно. Эх...
А ведь еще же есть цикл "Марш Теней" от Тэда Уильямса, который ничем не хуже по проработке и дарковости, чем эпопея Бэккера и которому в рашке повезло еще меньше - издали первые две книги 10 лет назад и на этом всё.
Сука, вообще всю годноту у нас нихуя не издают. Сплошное говнище кругом про попаданцев, про магические академии, комиксы про сорвиголову и прочий шлак.
Где мой бумажный Бэккер, где мой бумажный Уильямс, где мой бумажный Кей, сучки? Нахуй так жить?
Особенно консульт охуенно получился, такое-то лицо потерянное. Жаль я в английский не настолько умею, чтобы свободно 99% текста понимать. А на русском хуй знает когда вообще нормальное издание теперь выйдет, лет через 5 минимум. Да и то не факт.
Напомню историю:
Первую книгу издали в 2005-ом и дропнули цикл.
Потом через 2 года издали уже первые две и опять дропнули.
Еще через 2 года уже издали все три, причем обложки норм и перевод норм - единственное нормальное издание на данный момент, но его уже нигде не купить.
Но... аспект-императора всем известно как угробили в этой серии, так что в итоге цикл тоже забросили и в едином оформлении не собрать.
Иии - последнее переиздание от фанзон. Была проведена дополнительная редактура (ага, например, момент со смертью Серве так отредактировали, что исказили смысл оригинала и сделали ХУЖЕ, чем в неотредактированном переводе), наконец-то запилили охуенно карты на форзацы. В общем, в целом-то заебись переиздание. Все стало лучше и качественнее (не считая сомнительной редактуры).
Но... но обложки просто охуеть какие хуевые. Прям противно такое в руках держать, не то что на полку ставить. Галимый фотошоп за 5 минут, различные части картинок составлены из разных по разрешению элементов, короче, это пиздец.
Сука, а я так ждал. Так хотел норм. издание купить, чтобы перечитывать каждые 5 лет. И такая засада.
Ну ничего, подожду еще 5 лет. Там, глядишь, Бэккер новую книгу выпустит и как раз очередное переиздание подгонят. Правда у меня большие сомнения, что к тому времени вообще книгобизнес в рашке не наебнется и что кто-то опять возьмется издавать цикл ДО КОНЦА, как сейчас.
У него у последних книг тиражи 2к, лол, что просто смешно. Эх...
А ведь еще же есть цикл "Марш Теней" от Тэда Уильямса, который ничем не хуже по проработке и дарковости, чем эпопея Бэккера и которому в рашке повезло еще меньше - издали первые две книги 10 лет назад и на этом всё.
Сука, вообще всю годноту у нас нихуя не издают. Сплошное говнище кругом про попаданцев, про магические академии, комиксы про сорвиголову и прочий шлак.
Где мой бумажный Бэккер, где мой бумажный Уильямс, где мой бумажный Кей, сучки? Нахуй так жить?
The No-God will start several weeks after the events of The Unholy Consult and is expected to span at least two books, although Bakker has acknowledged it may expand to three volumes. No publication date is set for the first book, although Bakker has already begun work on it.
Хотя... может не все так и плохо?
А когда ордалию и консульт перевода ждать?
Зимой/весной.
Неплохо, я уж подумал консульт вообще не переведут никогда.
Вообще должны были в этом году выпустить, но что-то у них там подзатянулось.
Не, это пиздец. Вы только посмотрите на эти круги огня.
Тут хотя бы не рандомное говно, а эпизод из книги.
> А я жопой прочитал его пост и подумал что это название последней книги, а не целой серии. Заебал уже высасывать из пальца. Сама задумка Бэккера самая эпичная и захватывающая из всего что я видел и даже ожидал увидеть. Но сейчас наблюдать как в последних книгах он скатывается в ту же яму с говном где плавает Мартин(где ему и место, кстати), очень горько.
По крайней мере Бэккер хоть стабильно пишет и раз в 2 года выдает по тому.
По крайней мере Бэккер хоть стабильно пишет и раз в 2 года выдает по тому.
Его самого не заебало по 10 томов про одно и то же писать? Мог бы на старости лет наконец что-то новое придумать, новый мир, новую вселенную. Творческий импотент какой-то.
Уу, ему всего 51 год. Ну тогда это еще минимум 10 томов успеет нарожать. Правда он-то в своей Канаде там доживет, а вот доживу ли я - это большой вопрос.
>по 10 томов про одно и то же писать?
Про проблемы сознания?
Про черную сперму и мечты шлюх.
Нахуя, это опять выдумывать лор, механику мира. Почитай нейромантапата и не пизди.
> это опять выдумывать лор, механику мира.
Даа, это же думать надо, работать. Проще очередную часть накропать побыру и даларов стрясти.
Да, почему он должен тратить силы на новый мир, если может писать в существующем. По твоем манялогике, все, что не фентези, сайфай, халтура ебаная, поленились мол свое что то выдумать.
> должен
Да никому он ничего не должен. Просто 15 лет писать про одно и то же это аутизм. Неужели ему самому не хочется что-то новое попробовать?
Нахуя? Будет все та же вода и размазывание соплей по черной сперме. Бэккеру надо менять стилистику и контентонаполнение, а не миры.
Ну, так-то ещё и Аккамиан, а не Ахкеймион. Но ничего не поделаешь, официальный русский перевод. В электронке автозаменой решается, да.
Пидоран, он живёт в нормальной стране и занимается любимым делом. Ему насрать на твоё мнение.
Он никогда не носил такой одежды. Какой же ебаный стыд, господи.
>Тут хотя бы не рандомное говно, а эпизод из книги.
Это рандомное говно. В эпизоде из книги палка обоими концами привязана к запястью каждого, поэтому состязание и называется тени, в силу зеркальной симметрии поз бойцов.
>хуйдожник
>А главное "художник" шифруется:
Может это известный арт-мэтр за подработкой, не хочет очернять свое имя.
Ок, менее рандомное говно, нежели лепят остальные.
> нежели лепят остальные.
Кто - остальные? В этой серии только Бэккер и Ротфусс унижены, для всех остальных другие художники старались и норм рисовали.
Даже для ебаного ноунейма заморочились - пикрелейтед.
Остальные издательства, я даже не знаю, что в этом было кроме этой обложки и последние лет 10 я читаю все в электронном виде, так что не претендую на объективность, все могло поменяться с тех пор. С другой стороны, мне все эти обложки с картиночками кажутся полным говном, к счастью на электронной не нужно держать в руках этот позор.
Короче говоря, буржуйские обложки самые охуительные и мрачные, в духе книги. Наши необразованные дауны обосрались, как и должно быть.
Не, у нас в целом дорогую фантастику и фэнтези норм оформляют, не пиздите.
Просто вот пидорасы из АСТ и частично из Эксмо застряли в прошлом веке.
> С другой стороны, мне все эти обложки с картиночками кажутся полным говном
Как хорошо, что таких как ты меньшинство. А то бы мы так только и жрали скрещенные мечи на черном фоне.
Просто вот пидорасы из АСТ и частично из Эксмо застряли в прошлом веке.
> С другой стороны, мне все эти обложки с картиночками кажутся полным говном
Как хорошо, что таких как ты меньшинство. А то бы мы так только и жрали скрещенные мечи на черном фоне.
Как что то плохое
И как орден манускрипта? Им вроде Мартин настолько восхитился, что решил свое плио написать, до этого он был уверен, что фентези говно
Мне больше Бэккера зашло, лол. Но у него Тэда очень неспешная манера повествования и экшон только под конец начинается. Так что автор далеко не для всех.
Кстати, там в финале как раз мрачняк я ебал - тоже герои на грани апокалипсиса, половина сходит с ума, другая охуевает и превозмогает. Главный злодей там очень интересно всех поимел.
> Им вроде Мартин настолько восхитился, что решил свое плио написать, до этого он был уверен, что фентези говно
ОМ в разы лучше ПЛИО. Он более продуман, там больше скрытых смыслов и всяких отсылочек, он не затянут, герои лучше прописаны, сюжет интереснее, стилистически язык пизже в разы (или может просто Мартина русский перевод так убил? Хотя - сомневаюсь), а самое главное - ОН ДОПИСАН, МУАХАХА.
Вообще в фэнтези есть топ 3 авторов - Кей, Бэккер и Уильямс. Странно, что ты еще не читал.
Так, а теперь давай серьёзно. Насчёт Уильямса не пиздишь? Вот прям вот точно-точно не пиздишь? Стоит читать? Ты описал всё как я люблю, неспешно, резня и мрачняк в конце.
Ну да.
Тока смари - все начинается с одного героя Саймона неспешно. В первой книги он там еще чухан и все невинно. Потом он встречает ... и понеслось. Затем автор вводит в сюжет Джошуа.
Во второй книге еще больше нарастает - там уже линии Мириамели, Элиаса, Изгримнура, Тиамака, Джирики, королевы Норнов, еще эта, бля, как ее... Мейрин с графом. Короче, там чем дальше, тем больше сюжетных линий и масштабней сюжет. И потом они все сходятся в одну точку.
А в финальном томе БАЦ и начинается чернуха и вообще пиздец полный уровня Бэккера, где там комета красная летит и всех давит своим светом красным в любое время суток, а там еще зима пиздейшая, жрать нечего, все с ума посходили. Вообще закачаешься.
Бляяя, ща вспоминаю и аж член затвердел.
Уильямс, скрытая годнота без треда. Что фентези, что киберпанк у него шедевральны.
Ладно стелешь. У меня у самого немного привстал. Странно, что это мимо меня прошло. Давай только еще раз, извини за недоверие. Ты мне точно не пытаешься втереть сейчас пиздятину навроде Колеса времени и Правила волшебника?
Уговорил, попробую.
>Аберкромби - тоже годнота
Сразу нахуй.
Твою мать, а стильно! Вот так бы Бэккера!
А почему нет? Хороший подпивасный боевичок. Сеттинг пустой, географии нет, сюжет простейший, но герои харизматичны, а экшен шикарен. Надо шире смотреть на вещи, анон.
Честно, не могу серьезно относиться к такой графомании. Не осуждаю никого, кому это нравится, но для меня это дно полное. Я прочитал книг 6-7 и это ужасно. Это какой то вакуум, в котором нет ни замысла, ни идеи. Это при том, что я понимаю, что это просто боевичок.
Эсми тут фапфап, французы хуй упустят такое из виду.
Тоже симпотично, ноте обложки лучше, на мой вкус.
Да это нормально же. На вкус и цвет как говорится. Тем более я скорее непритязательный читатель. Могу и донное фентези иногда проглотить и получить удовольствие. Но Аберкромби дном назвать не могу. У него хороший язык, и приятные персонажи, уже немало.
>симпатично
>но те
Прошу прощения, что-то я подустал видимо.
>Вообще в фэнтези есть топ 3 авторов - Кей, Бэккер и Уильямс. Странно, что ты еще не читал.
Я вообще здесь случайный гость, последние годы читал в основном научпоп, сайфай и историю, а фентези в школьные времена и до относительно недавнего времени считал поеботой для олигофренов и детей. На Бэккера наткнулся из за того, что его какому то любителю ложной слепоты порекомендовали, поскольку Беккер тему мышления, принятия решений и чего за этим стоит тоже пытается раскрыть, полез отзывы смотреть, на фантлабе или еще где написали, что вестерос по сравнению с эарвой диснейленд, после такого я конечно спокойно мимо пройти не мог и в итоге очень порадовался. Кея я дорогу в Сарантий прочитал по наводке местных, круто написано и читается легко, но тем он меньше чем Бэккер пытается раскрыть как мне показалось, но по одной книге рано еще судить. Добью Нейропата, потом вернусь к Сарантию, а там уже можно и за Уильямса браться, я несколько страниц в троне костей прочел, про мелкого, живенько пишет.
Бэккер - это ум
Кей - это мудрость
Уильямис - это сердце
Чет я сильно удивлен, слыша такие хвалебные отзывы о Кее. Читал у него сарантийская какая-то мозаика, это же говно блядь, говно на палке. Ну типа византия, ого как необычно, ого прям ниузнать блядь чо это за мир такой. Зато гуглить ничего не надо, шарить, очень удобно, сарантия. Прочитал первую книжку - ну вроооде норм, но блядь во второй как началась какая-то ебанина про драки блядь футбольных ипподромных фирм между собой - ну что за ебаная дичь. Дропнул плюясь.
Неужели у него что-то годное есть?
Попробуй Дети Земли и Неба. Это соло-роман в том же мире спустя много лет. Там такая тоска сквозит сквозь страницы, что вообще охуеть.
Хотя хз, может просто не твой автор.
Вот тут первую главу прочитай - если понравится, то там вся книга такая. Если нет, то иди нахуй.
https://www.litres.ru/static/or4/view/or.html?uuid=d0836777-3654-11e7-b81c-0cc47a1952f2&baseurl=%2Fstatic%2Ftrials%2F24%2F05%2F20%2F24052018.&art=24052018&user=397958368&trials=1&cover=%2Fstatic%2Fbookimages%2F28%2F19%2F23%2F28192346.bin.dir%2F28192346.cover.jpg
Попробую, как-нибудь, спасибо.
Но лишь Сандерсон объединяет все достоинства.
Хочу начать читать. Как тут с чернухой? Её много?
Что считать чернухой.
Кровищи и расчленёнки не намного больше, чем у Мартина или Аберкромби. Много чернухи сексуального характера: изнасилований баб, изнасилований мужиков в жопы, изнасилований хуманов монстрами до смерти, описаний сочных торчащих и болтающихся хуёв, льющейся малафьи и т.д.
Да не особо.
Блять, а что посоветуете годного из тёмного фэнтези и с минимум чернухой?
К чёрной сперме как относишься?
А зачем тебе темное тогда?
Что такое чернуха?
Не во всём тёмном есть чернуха. Любая часть Душ к примеру.
Кровь, кишки, ебля, распидорасило и т.д.
>Любая часть Душ к примеру.
Ну вот в веге и спрашивай с такими примерами.
Книга нужна блджад.
>Не во всём тёмном есть чернуха. Любая часть Душ к примеру.
Ну не знаю. Если припомнить самое известное из темного (Малазан, Аберкромби, Бэккер, Марк Лоуренс и т.д.), то там как раз сплошная чернуха. Попробуй цикл Война с демонами Питера Бретта. Там чернуха тоже есть, но несколько меньше, чем в вышеперечисленном. Хотя мне кажется, что там только первая книга норм. Попробуй ещё Волка от Лео Кэрью.
Хорошо, спасибо.
Я у Эриксена осилил только одну книгу и не заметил в ней никакой чернухи.
Хз. Как ты себе это представляешь? Темное=чернуха.
Я осилил три, но давным-давно. По моему, там было немало "кровь кишки распидорасило", хотя и без особой порнухи.
У него во второй горы трупов распятыми детишками погоняют.
В "Чёрном Отряде" чернухи не так много, даже ни одного изнасилования за цикл не показано.
Это художник Бэккера спиздил или наоборот?
Ну учитывая то, что консульт издали в 17 году. А коменты к книжке Лейбера с этим оформлением я нашел в 14, а рассказы серии еще в 40х начались писаться, кажется художники Бэккера спиздили. Вообще там на всей серии книг swords against Лейбера от gateway essentials этот ебальник. Но у них походу уже и прав нет, на сайте у них Лейбера одна книга всего.
Короче, пиздец халтура - как и у нас.
Последние две книги вообще изданы на отъебись. С кучей опечаток и без особого участия редактора.
Беккер не самый массовый писатель, неудивительно, что издают какие то распиздяи.
https://www.youtube.com/watch?v=Ht5Pyeb8HPU
Аккаймин, Нэюр, Эсменет, Конфас, Келлас.
Аккаймин, Нэюр, Эсменет, Конфас, Келлас.
Смотрю вторую часть, занятно. Как вы думаете, что является ключом к убедительным персонажам и повествованию? Я бы на самом деле сказал, что много удачи и пара мешков травки. Я иногда оглядываюсь и думаю, откуда все это дерьмо взялось и я не знаю, может проблемное детство, перебор с порнухой, что то из этих вещей и что мне еще нравится, брать древний образ мышления и быть сбитым с толку тайной этого всего. Чувствую себя невероятно удачливым от того, что эта история и эти персонажи льются из моей головы. Одна из тех вещей, когда ты делаешь что то, потом расслабляешься, чешешь репу и думаешь, как же мне повезло, вот примерно так я себя чувствую когда это приобретает форму.
Это он еще в 2009-ом затирал, что будет 9 книг минимум. Так что 7 книга не может быть реальной концовкой и пока что вы тут все рано бугуртите.
Главное чтоб не помер до конца цикла.
И ещё Ричард Скотт БЕЙКЕР.
Главное, чтобы нашлось кому следующие книги издавать.
>что является ключом к убедительным персонажам и повествованию?
Это Бэккер себе дифирамбы поет?
Один я здесь тонкую отсылочку к Ницше заметил?
"По ту сторону добра и зла", параграф №141: Брюхо - причина того, что человеку не так-то легко возомнить себя богом.
"По ту сторону добра и зла", параграф №141: Брюхо - причина того, что человеку не так-то легко возомнить себя богом.
Там интервью если ты не заметил.
Как думаете, в следующем романе Акке будет сниться Келлхус от первого лица?
У кого какие мысли по поводу Имиморула? Очень интересная и хагадочная личность, особенно песня местного Харона, про Имиморула, что вылил на Эарву семя разлетевшееся на сотню капель.
Разъясните такой момент. Консульт удалил хоры из Саркофага, почему бы теперь не разьебать его метагнозисом?
Обшивка Ковчега особенная. Я так понимаю, на нее не действует местная магия. Только собственное инопланетное оружие, Копье-Цапля, убер-пушка, бьющая лазерными лучами. Собственно, именно из нее в первый раз Не-Бога и угомонили на время.
Зачем тогда изначально совали хоры? И нельзя ли обьект с помощью даймоса выкинуть в Outside нахуй.
Научите меня гуглить, как мне прочитать это.
https://fantlab.ru/work929148
https://fantlab.ru/work929148
либген -> иностранный фикшн -> название сборника в поиске
http://libgen.io/foreignfiction/index.php?s=Evil+is+a+Matter+of+Perspective&f_lang=All&f_columns=0&f_ext=All&f_group=1
Справа нажимаешь на epub(462kB), потом на GET.
Пиздос.
Ох, лол. А как бэккер относится к политике путина? Он вроде чето высрал по этому поводу. Саму тему русских он немного затронул в Нейропате, но ничего существенного.
Бля, я только вкатился в Бэккера после всего Уоттса, только сейчас понял что это тот же, кто написал Нейропата, которого Уоттс хвалил, пиздец, срочно иду читать.
Тебя ждут откровения.
Уже работает.
Ага, спасибо, уже прочитал. Ну охуенно, че. Правда немного не догнал, какое именно время там описывается. То, что упоминаются аспект-император и галеоты, наводит на мысль, что что-то в районе войн за Объединение.
А, бля, чет затупил, он же знал, что его убьёт Башраг, что и произошло в Даглиаш, теперь все ясно.
Читнул три книги князя.
Какого хуя вместо обещанной мне священной войны мне подсовывают путешествие шалав по свету? Там даже философствования нет особо, просто какая-то внешняя похожесть на реального иисусика, а остальное на, читатель, сам додумывай. И, сука, война-то хорошо описана, но весь этот балласт хоть проматывай.
Дальше всё в таком же стиле идёт? Я не хочу подобное читать. Это словно авторы сговорились, что раз тёмная фэнтезя, то надо бы муки и пытки и душевные страдания расписывать. Не, искусство, конечно, субъективно, кого-то зацепит, кому-то понравится, но это же шиттейст читать о душевных терзаниях куколдов, которые себя центром мира считают.
Какого хуя вместо обещанной мне священной войны мне подсовывают путешествие шалав по свету? Там даже философствования нет особо, просто какая-то внешняя похожесть на реального иисусика, а остальное на, читатель, сам додумывай. И, сука, война-то хорошо описана, но весь этот балласт хоть проматывай.
Дальше всё в таком же стиле идёт? Я не хочу подобное читать. Это словно авторы сговорились, что раз тёмная фэнтезя, то надо бы муки и пытки и душевные страдания расписывать. Не, искусство, конечно, субъективно, кого-то зацепит, кому-то понравится, но это же шиттейст читать о душевных терзаниях куколдов, которые себя центром мира считают.
>Там даже философствования нет особо
Просто ты жопой читаешь. Твой уровень - Глушан и Бубела.
Первая, четвертая и 6 книги самые интересные. Если ты прочитал первую и потом охуел с того, какое говно подсунули в следующих двух, то попробуй четвертую. Если уже даже первая не особо зашла, то дальше смысла нет жрать.
О, неосилятор закукарекал. Тебе Бэккера пока рановато читать.
Научный сотрудник, провел эксперимент по реконструкции ада - пососи хуец инхороя: чёрное молоко за вредность.
Я Маркса осиливаю, а этот ваш Бэккер всего лишь немного умнее среднего. Ну-ка скажи, есть у него в книжках намёки на диалектику, или у него как и у остальных философия позапрошлого века идёт?
Это та же самая Дюна, в принципе, только автор почему-то решил, что расписав принципы магии (какую-то базовую философию, то бишь) станет интереснее. Нет, блядь, от очередного вопля "ОНА МОЁ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО РРЕЕЕЕ" или "ШЛЮХЕ ТОЛЬКО КОЛДУН И ПАРА" только выть хочется. В Дюне такой хуйни не было.
>Если ты прочитал первую и потом охуел с того, какое говно подсунули в следующих двух
Я бы не сказал, что прямо уж говно, хорошо написано же, я про акценты говорю. Ну, как скажешь, вдруг зайдёт 4ая.
>Я Маркса осиливаю
>намёки на диалектику
Маркс - говно, диамат - мусор хуже постмодернизма.
>или у него как и у остальных философия позапрошлого века идёт?
современная философия сознания идёт
>диалектика
Диалектика это просто демагогия в наукообразной форме
Марксова писанина - говно из 19-го века, полное лжи, словоблудства и взаимосключающих параметров. Такому место в днищетреде.
Ебать дебил, кукарекает про философию позапрошлого века, при том, что сам читает мертворожденные левацкие маняфантазии.
Маркс - говно, диамат - мусор хуже постмодернизма
Поддерживаю. Коран - топчик!
А, ну теперь всё понятно. От коммидауна странно ожидать понимания философии Бэккера.
>Диалектика это просто демагогия в наукообразной форме
Самое просто объяснение диамата: мы видим не объект, а его понимание нами в наших головах, но при этом сам объект существует объективно, даже если мы его можем воспринять только субъективно.
На примере Бэккера: этот ваш Анасуримбор спаситель в глазах одних, сволочь в глазах других, пидарас в глазах третьих, пророк в четвёртых, и т.п. и т.д., и все эти взгляды на него истинны и друг другу не противоречат так как находятся в разных координатных системах
>современная философия сознания идёт
То есть позапрошлый век, как я и сказал.
>этот антикоммунизм
Как я ловко разворошил улей. Почему антикоммунисты так любят находить эскапизм в фэнтези?
Вашего Бэккера нехуй понимать, там же всё расписано, и по много раз с повторами. Можно, конечно, строить из себя элиту, которая одна единственная ПОНИМАЕТ по-настоящему, но ребята, это ж просто самообман.
>мы видим не объект, а его понимание нами в наших головах, но при этом сам объект существует объективно
При чём тут диалектика?
https://en.wikipedia.org/wiki/Perspectivism
>субъективно
Субъективное - иллюзия восприятия
https://en.wikipedia.org/wiki/Eliminative_materialism
>То есть позапрошлый век, как я и сказал.
Конечно, ведь Слово Марксово дало нам Вековечную Истину в Последней Инстанции, после которой не может быть больше Ничего. Склонимся же перед гуру и его мудростью.
>Самое просто объяснение диамата:
Самое просто объяснение диамата: всякие законы отрицания отрицания способны объяснять вещи только задним числом, в ретроспективе. То есть, совершенно бесполезная хуита, которую можно натянуть на что угодно как угодно, переобуваясь прямо на ходу.
X является отрицанием отрицания Y, только в новом качестве <= подставляй абсолютно любые значения:
"лёд является отрицанием отрицания пара", "пудель является отрицанием отрицания Сатаны" - всё зависит сугубо от твоих интуитивных воззрений на вменяемость высказывания.
>Почему антикоммунисты так любят находить эскапизм в фэнтези?
Человек - нарративное существо. А фентези - это единственный оставшийся полигон, в котором ещё можно тестировать этические модели поведения. Де-факто, этика вытеснена отовсюду причинно-следственной связью, любая этическая позиция - априори блажь и безумие.
А совок за 70 лет своего существования превратил собственную литературу в нечитабельное говно про поднятую целину, да насмерть отдавил себе эстетику.
>это единственный оставшийся полигон, в котором ещё можно тестировать этические модели поведения
Я охуел как анон взял и великодушно запретил всей остальной литературе существовать.
>Де-факто, этика вытеснена отовсюду причинно-следственной связью, любая этическая позиция - априори блажь и безумие
Тут прямо обосрался.
Давай, жги дальше.
>Я охуел как анон взял и великодушно запретил всей остальной литературе существовать.
Ты просто по жизни мамкин довен. Совку сказали про кризис смысла, а тот сразу подумал "Литературу запретить, ага!". Они и видно - совок. Это уже диагноз, блять.
https://www.sffworld.com/2000/06/why-fantasy-and-why-now/?
>То есть позапрошлый век, как я и сказал.
Хуя себе. А Метцингер и не знал, что построенная им и его коллегами концепция, базирующаяся на достижениях когнитивистики (возникшей в середине прошлого, и набравшей базис и обороты только в конце прошлого века) , оказывается уже является устаревшей на два века концепцией. Лихо, ничего не скажешь.
Что ты несёшь, анон?
Это Либет позапрошлый век, ты охуел, говно?Пиздуй обратно читать свою поеботу, обоссанную еще в 1922 и не пытайся выебнуться эрудированностью, у тебя не получается все равно.
Какое же тупое уёбище.
Примерно такие же ублюдки в своё время пытали Вавилова(крича ему в лицо, что он не учёный а говно) и Королёва.
Просто представляю такую тупую харю с припляснутым лбом, залысинами и козлинной реденькой бородкой(под Феликса). Которая погыгыкивая набивает тут весь этот бред.
Я редко в этот тред захожу, но сейчас сделал это, чтобы ваш порашный срач порепортить.
>Диалектик обосрался и побежал писать доносы.
Лол.
>порепортить
Тайпикал хуесос-совок. Надеюсь твой дед 37-й год провел на соловках.
>15317803785590.jpg
Смешная морда. Это трактирщик из какой-то игры?
Не, вроде пекарь - пряниками торговал. Аоткуда, тоже не помню.
Ну что же вы, анусоримборы,а дунианина не распознали?
Ты в каждом ебыре своей мамашки определяешь дунианина?
Судя по форме головы и выражению лица, это, скорее даунианин.
Бактерия, плиз. Мэтра все знают, кроме уж совсем даунов.
> уж совсем даунов.
Вроде алкаша с пикчи ?
И вообще: бактерии, мэтры - ты о чём? Какое отношение всё это имеет к теме треда?
Блин,в превьюшку ткнул. Размер меняется, НЕУДАЧА остается.
Я книжку не читал, но пропустить обсуждение не могу. Совсем из села чтоли Маэстро не знать?
Неудача здесь в том, что ты родился таким долбаёбом.
>Я книжку не читал, но пропустить обсуждение не могу
Пошёл нахуй, шизик.
"В бой идут одни старики" я смотрел и кто такой Маэстро знаю. И он к Бэккеру никаким боком. Как и пьянь с твоей пикчи, так что унеси её обратно на ту помойку, где её взял.
Бактерия, ты поменьше совковые фильмы смотри, а побольше настоящее искусство. Может и поумнеешь со временем.
>ты поменьше совковые фильмы смотри, а побольше настоящее искусство.
Так-так, кто это тут у нас? Ба, да это же примат, возомнивший себя аристократом, но не читавший даже отрывков из "Танго в одиночестве". Извинись перед МНЕНИЕМ и немедленно покинь тред, иначе я позову лакея, который даст тебе пинка.
Перекатываем?
Давай
Перекатывай, но с хорошим артом.
Я скачал какую-то хуйню или "Тьма прежних времён" и "Слуги тёмного властелина" это одна и так же книга? Переиздание с правками?
Ты залупу полную скачал.
>"Тьма прежних времён"
Тьма это фанзоновское переиздание, слуги темного властелина эксмо.
Оригинал читаем?
А какой лучше?
> намёки на диалектику
Скажи честно, про диалектику - это шутка такая?
Вполне серьёзно. Мой пост с объяснением, что такое диалектика, удалили
Равно как и пост, что ты не диалектику своим объянением описал, а ницшеанский перспективизм.
>ницшеанский перспективизм
Есть субъективная точка зрения на существование объекта, а есть сам объект, который от субъективной реакции на него не зависит. Про противоречия я не писал, но оно проистекает из самого такого противопоставления взгляда и объекта натурально. У Ницше же перспективизм судя по первой ссылке в гугле есть состояние философии после "смерти бога", т.е. единственная истина исчезла, пришлось свои человеческие выдумывать. Здесь нет противопоставления, здесь объект и точка зрения на него в одно целое сливаются.
>Про противоречия я не писал, но оно проистекает из самого такого противопоставления
Твоё "противоречие" - это логическая тавтология; плейсхолдер, в который можно запихнуть что угодно.
>сам объект, который от субъективной реакции на него не зависит.
Существование объектов никто и не отрицает (это же не идеализм). Вот только ты не факт, что ты можешь его нормально воспринимать.
>здесь объект и точка зрения на него в одно целое сливаются.
Ты не можешь объективно воспринимать свою субъектность, а потому твои воззрения на свой субъект не отличаются от твоих же воззрений на объект. Твоя субъектность зависит от твоей физиологии.
>Твоё "противоречие" - это логическая тавтология; плейсхолдер, в который можно запихнуть что угодно.
Ну дык потому мышление и работает так, как оно работает. Тезис - антитезис - синтез описывает что угодно, поскольку описывает мышление, которое, сюрприз, может описать что угодно.
>Вот только ты не факт, что ты можешь его нормально воспринимать.
И к чему ты это сказал? Очевидно же.
>Ты не можешь объективно воспринимать свою субъектность
Ну и что?
>Тезис - антитезис - синтез описывает что угодно
Пудель - синий звук - Сатана
>работает так, как оно работает.
Это хуита, а не "работает"
>И к чему ты это сказал?
К тому, что ситуация приводит к:
http://sumrevija.si/en/sum9-scarlett-johansson-leaps-to-your-lips-an-interview-with-r-scott-bakker/
"circuit of behaviour-altering-morphology-altering-behaviour-altering-morphology"
Бэккеровский семантический апокалипсис. Перспективизм, вытекающий из Ницше, при этом с возможностью эмпирической проверки теории.
А у тебя - просто априорная метафизика с унылыми трюизмами.
>НИРАБОТАИТ Я ТАК СКАЗАЛ
Не хочешь даже пытаться понять - не начинай спор.
>"circuit of behaviour-altering-morphology-altering-behaviour-altering-morphology"
Всё находится в движении. Всё по диалектике.
>априорная метафизика с унылыми трюизмами.
Значение знаешь?
>эмпирической проверки теории.
Как будто блядь диалектика не проверяется. Вообще охуеть.
>Пудель - синий звук - Сатана
Даже из этой хуйни можно вычленить какое-то значение. Диалектика это не теория, это описание того, как работает мышление. Если ты противопоставляешь пуделя и синий звук, то мозг попытается найти какую-либо ось, по которой можно противопоставить эти два понятия, а если ось будет найдена, то из неё можно вывести сатану.
Твоя проблема в том, что ты даже не пытаешься понять, что хочет сказать другой человек.
>Всё находится в движении.
Это ещё Гераклит говорил. Диалектика-то только тут причём?
>Всё по диалектике.
По диалектике следует буквальный физический крах смысла?
>Как будто блядь диалектика не проверяется. Вообще охуеть.
Подставлять задним числом любые события под красивую гегелевскую формулку могу и я. Хуле толку только?
>это описание того, как работает мышление.
Это трюизмы. За описаниями того, как работает мышление - открывай современные книги по философии сознания: Деннет, Чёрчлэнды, Метцингер. Они не из хуя аысасывают мистические "законы отрицания отрицания", а сотрудничают с когнитивистами, нейрофизиологами и разработчиками ИИ.
>то мозг попытается найти какую-либо ось, по которой можно противопоставить эти два понятия
В 1950-х аналитический философ Мур, тоже призывал опираться на "здравый смысл". В итоге, все решили, что это хуйня полная. "Здравый смысл" у всех разный. Это ничего не объясняет.
>Гераклит и диалектика
У тебя какая-то странная точка зрения, что если одно принадлежит чему-то, то не может принадлежать другому. Всё находится в движении. При чём здесь Гераклит?
>По диалектике следует буквальный физический крах смысла?
По ссылке идёт поток сознания о том, как роботы поломают человеческие идеи, заменив их фальшивками. Природа делала это с самого зарождения человека. Никакого краха не было ни разу. О каком физическом крахе смысла идёт речь?
>Подставлять задним числом любые события под красивую гегелевскую формулку могу и я.
Ты думаешь формулкой, или формулка только описывает мышление?
>Хуле толку только?
А какой толк в философии? Объясняют, как двигается мысль.
>Это трюизмы, иди читай мои трюизмы
:DDD
>мистические "законы отрицания отрицания"
В нём нет ничего мистического. Противопоставляешь пуделя и синий звук - получаешь новый смысл. Я понятия не имею, что ты из этого получишь, но будет новый смысл. Где здесь мистика? Ты что, блядь, от высших сил новые смыслы прямой связью получаешь?
Это просто описание. И как любое словесное описание оно страдает от ограниченности передачи информации через слова. Диалектика от этой хуйни страдает гораздо больше других философских течений, ибо глубже в суть вгрызается.
>НА НАШЕЙ СТОРОНЕ НАУКА РРЯЯЯ
Ютуб-атеисты тоже думают, что на их стороне наука, а на самом деле они просто подбирают удачные для них статейки в интернете.
>здравый смысл
При чём здесь здравый смысл?
>По ссылке идёт поток сознания о том, как роботы поломают человеческие идеи, заменив их фальшивками.
По ссылке тебе написали, что поведение влияет на морфологию (feedback, типа). Эволюция, например.
Сейчас человек уже осознаёт свою морфологию и начинает самостоятельно менять её, чтобы приспособиться к среде. Как результат, люди и/или роботы в будущем будут менять свою морфологию прямо по ходу возникновения проблемы.
А поскольку процесс обоюдосторонний, и морфология тоже задаёт поведение/мышление - то мы получим группы существ, которые по своему восприятию объективной реальности уже настолько разошлись, что просто не смогут взаимодействовать друг с другом.
Ну и плюс, добавить к этому, что и сама окружающая среда усилиями людей тоже активно перестраивается.
Sapienti sat, как говорится.
>формулка только описывает мышление?
"Зевс метает молнии, вызывает гром и ебёт женщин в обличии быка". Это природный закон, или формулка только описывает происходящее в природе?
>Это просто описание. И как любое словесное описание оно страдает от ограниченности передачи информации через слова.
Поэтому, я и говорю: априорная метафизика. У тебя "законы отрицания отрицания", которые "глубже в суть вгрызаются". У Хайдеггера - дазайн; у Дерриды - деконструкция; у Мейясу - архе-ископаемые. Каждый считает, что вытянул счастливый лотерейный билет. Собственно, это проблема всей континентальной школы.
>А какой толк в философии?
1) формирование методологии новых, возникающих из неё наук. Начальный мозговой штурм;
2) отладка терминологии уже существующих наук
>Объясняют, как двигается мысль.
Мысль неизвестно как двигается. Единственный способ её объяснить - через нейронауки и интерпретацию поведения через гетерофеноменологию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гетерофеноменология
>При чём здесь здравый смысл?
Вот это предложение просто идеально тебя характеризует.
>Сейчас человек уже осознаёт свою морфологию и начинает самостоятельно менять её
Он всегда её осознавал и всегда её менял. Ничего страшного.
>мы получим группы существ, которые по своему восприятию объективной реальности уже настолько разошлись, что просто не смогут взаимодействовать друг с другом.
Ещё одна апокалиптическая идея, не имеющая под собой основания. Понимание окружающей действительности не основано на человечности этой действительно, что доказывают религия и прочая хуйня, когда люди пытаются вымолить у природы хорошей погоды жертвоприношениями.
>"Зевс метает молнии, вызывает гром и ебёт женщин в обличии быка"
Прочитай внимательно мой аргумент и попытайся понять, что я имел в виду. Если ты даже не пытаешься, то нахуя споришь?
>априорная метафизика
>лотерейный билет
Вот не поверишь, нихуя. А твой Беккер считает, что вытянул. И придумывает себе априорные апокалипсисы и деградацию. "Законы" Гегеля не существуют в природе, они абстракция (якобы-) повторяющейся формы.
>У тебя "законы отрицания отрицания", которые "глубже в суть вгрызаются".
Когда ты достаточно близко подходишь к основе вещей у тебя кончаются слова для описания явлений. Особенно это хорошо видно у Маркса, который очень сильно намудрил с названиями терминов. Целое столетие бешеные либерахи атакуют Маркса не по сути его аргументов, а по неудачным названиям, которые либерахи интерпретируют не так, как Маркс
>гетерофеноменологию
Читай раздел "критика" в твоей википедии.
>Мысль неизвестно как двигается.
>Единственный способ
Ты меня тут недавно в чём-то таком обвинял, а теперь сам скатился.
>Вот это предложение просто идеально тебя характеризует.
Почему бы тебе не ответить по существу? Был вопрос о том, как тезис и антитезис образуют ось, разницу, из которой можно получить синтез. Ты свернул к какому-то не относящемуся к теме Муру со здравым смыслом.
С таким мыслительным аппаратом Келлхус бы тебя быстро закуколдил, лул.
>Он всегда её осознавал и всегда её менял. Ничего страшного.
Давай, расскажи мне про киборгов и микробиологию в Древней Греции.
>Понимание окружающей действительности не основано на человечности
Лягушка не отличает рыболовные крючки от мух, и выстреливает языком в обоих случаях. Насекомые путают лунный свет со светом от электрической лампы.
У тебя также есть конструкционные дефекты в твоём восприятии. Причём тут человечность вообще? Ты механизм.
>А твой Беккер считает, что вытянул.
Бэккер претендует на эмпирическую проверяемость своей теории.
>"Законы" Гегеля не существуют в природе, они абстракция (якобы-) повторяющейся формы.
Blind Brain Theory от Бэккера. Твои абстракции - это продукт языка/когниции. Эдакие shortcut'ы/гиперссылки, чтобы мозг мог полностью каузальность не отслеживать.
Ты же сейчас из того самого инструмента, что выработан эволюцией тупо для экономии ресурсов на поиск смысла, пытаешься сейчас вычленить этот самый глубинный смысл, да ещё и придать ему какой-то исключительный трансцендентный статус.
>Когда ты достаточно близко подходишь к основе вещей у тебя кончаются слова для описания явлений.
То есть, внятной терминологии и объяснений от тебя не получить и потому ты будешь переобуваться прямо на ходу?
>Читай раздел "критика" в твоей википедии.
А ты у нас мамкин дуалист-панпсихист или квалию признаёшь?
>Ты меня тут недавно в чём-то таком обвинял, а теперь сам скатился.
У тебя - априорная метафизика, а тебе говорят - про постановку проблематики на научные рельсы. Разницу понимаешь?
>Был вопрос о том, как тезис и антитезис образуют ось, разницу, из которой можно получить синтез.
>Ты свернул к какому-то не относящемуся к теме Муру со здравым смыслом.
Как твоё сознание получает этот твой синтез из тезиса и антитезиса? И почему этим данным можно доверять? Ты совсем тупой или траллируешь?
Про вас говорил Айенсис так:
... пусть он совокупляется с мужчинами, детьми и животными, пусть делает посмешище из своего семени, но никогда не будет он столь извращен, как обычный философ, который пытается трахнуться со всеми мыслимыми вещами одновременно
... пусть он совокупляется с мужчинами, детьми и животными, пусть делает посмешище из своего семени, но никогда не будет он столь извращен, как обычный философ, который пытается трахнуться со всеми мыслимыми вещами одновременно
>Давай, расскажи мне про киборгов и микробиологию в Древней Греции.
Похудеть или подкачаться к лету тоже считается за изменение морфологии. И сюрприз-сюрприз, эта морфология вполне себе зависит от поведения.
>лягушки и мотыльки
Реакция на раздражители, мало мозгов, поэтому не особо раздражители различают.
>конструкционные дефекты в твоём восприятии
У человека нет инстинктов, "конструкционные дефекты" обходятся воображением. Вот ты привёл в пример лягушек с мотыльками, которые слишком тупые; а если наоборот, организм слишком умный?
Собственно, это закон превращения количества в качество.
>Бэккер претендует на эмпирическую проверяемость своей теории.
Все претендуют. Он считает, что вытянул билет.
>глубинный смысл
>продукт языка/когниции
>трансцендентный статус
Хватит навязывать мне то, чего я не подразумевал, тем более без аргументации.
>необходимость давать названия явлениям есть переобувание на ходу
И хватит врать.
>дуалист-панпсихист или квалию признаёшь?
А надо?
https://philpapers.org/rec/BEEAPC
Например, здесь в абстракте квалиа даже не поднимаются. Для честности стоило бы добыть бумагу через тот пиратский сайт для научных работ, но эти посты всё равно удалят
>У тебя - априорная метафизика, а тебе говорят - про постановку проблематики на научные рельсы.
Научные рельсы - это фетиш мамкиных атеистов. Достаточно сказать, что критерий Поппера сам себя не проходит, а потому ненаучен по собственной механике.
Что является единственным верным критерием, так это практика. Именно практика связывает субъективное восприятие реальности и объективную реальность. И так уж выходит, что все люди почему-то воспринимают разницу между красным цветом и болью, может, в разных словах и понятиях, но тем не менее.
>Как твоё сознание получает этот твой синтез из тезиса и антитезиса? И почему этим данным можно доверять?
А как ты можешь доверять логике и математике? Что это за хуйня такая, существующая как бы вовне, и при этом имеющая свои, независящие от реальности законы, но на реальность тем не менее правильно, непротиворечиво влияющие? Это явно от здравого смысла отличается
Господи, как я ненавижу эти беккеровские афоризмы. Ни к селу, ни к городу в 90% случаев, но надо формат - по афоризму на главу - держать, поэтому запихнём, куда можем. Лавры Дюны покоя не дают, лол.
>Похудеть или подкачаться к лету тоже считается за изменение морфологии. И сюрприз-сюрприз, эта морфология вполне себе зависит от поведения.
Эволюционно развиться из крокодила в синицу - тоже изменение морфологии, зависящее от эволюционного поведения вида.
Но мы говорим не об этом, - а о всё более ускоряющейся радикальной перестройке организма по хардкору в режиме реального времени. Научно-техническая революция в истории человечества беспрецедента и постучалась относительно недавно.
>Реакция на раздражители, мало мозгов
>У человека нет инстинктов, "конструкционные дефекты" обходятся воображением.
Не "мало мозгов", а эволюционно этого от них просто не требовалось - так же как от тебя не требовалось детектировать какое-нибудь гамма-излучение. На этом можно было сэкономить.
>а если наоборот, организм слишком умный?
Define "умный". Конкретно у человеков эволюция сэкономила, например, через язык. Вместо того, чтобы отслеживать полностью причинно-следственную связь - человек просто полагается на "гиперссылки". "Этот сделал то-то так-то тогда-то" - авось "муха" попадётся, а не "рыболовный крючок".
>"конструкционные дефекты" обходятся воображением.
Не обходятся. Ты слеп к самому факту, что ты слеп. Отсутствие данных принимается за полноту картины.
>Хватит навязывать мне то, чего я не подразумевал, тем более без аргументации.
Тебе говорят, что человеческое знание - radically heuristic. Оно буквально носит физический/экологический характер - оно результат взаимодействия эволюционного вида с окружающей средой посредством отбраковки естественным отбором.
Меняй среду и меняй по хардкору своё восприятие среды (через замену физиологии) - и все твои абстракции просто не будут работать. Потому что все твои ориентиры/константы проебутся.
Все же твои Гегели и Марксы предлагают какие-то универсальные мировые законы, которые высосаны из априорного "авось".
>А надо?
Человек с агнозией, не воспринимающий левую половину своего поля зрения, может, например, легко объяснить, как работает зеркало. Но когда его попросят взять в комнате предмет слева, отражающийся в зеркале справа - то он будет искать его за зеркалом. Потому что левой половины комнаты для него в его восприятии не существует.
Без сомнения, его интроспекция объективна и отражает реальное положение вещей, ок. Левой стороны комнаты действительно не существует.
>Научные рельсы - это фетиш мамкиных атеистов.
"Учёные, на хую верчёные! нужно срочно отказаться от всех достижений западной буржуазной цивилизации и лечиться огурцом в жопу от Малахова!"
>Достаточно сказать, что критерий Поппера сам себя не проходит
Во-первых, критерий Поппера относится только к эмпирическим наукам. Your point being?..
Во-вторых, критерий Поппера таки обладает предсказательной силой, которой твоя диалектика попросту не обладает.
>Что является единственным верным критерием, так это практика.
Которую ты пытаешься определять своим здравым смыслом. Который у всех однако почему-то разный. Попрактикуй галлюцинации от шизофрении, хуле.
>А как ты можешь доверять логике и математике? Что это за хуйня такая, существующая как бы вовне, и при этом имеющая свои, независящие от реальности законы
Продукт языка. Функциональный отдел мозга. Результат эволюции и естественного отбора. Диалектика-то только тут причём?
Вот именно поэтому Бэккер охуенен. Где ещё на этой доске можно прочитать такой спор? Аноны, кто бы из вас , не был прав, вы оба охуенны, добра вам обоим.
>Где ещё на этой доске можно прочитать такой спор?
Двачну.
Явно, что не в том кале, какой жуют подсосы толкина, мартина и прочих ведьмаков. Сюжеты для дошкольников.
Да, дискуссия хорошая. У Мартина и прочего скама в тредах такого никогда не будет.
>Но мы говорим не об этом, - а о всё более ускоряющейся радикальной перестройке организма по хардкору в режиме реального времени.
Количество в качество, ага. Но количество в качество не меняет свойств количественных объектов. Т.е. если построить дом из кирпичей, кирпичи не потеряют свойств кирпичей.
>экономия и гиперссылки
Хуйня. Эволюция лепит как придётся. Она не оптимизирует, компьютерные алгоритмы оптимизируют, а природа творит хуйню. За пруфом загляни в строение глаза и сравни со строением фоткамеры.
>Ты слеп к самому факту, что ты слеп
Нет. Человек вполне способен совладать со своим безумием. Тот учёный, который энигму вскрыл, в пример.
>человеческое знание - radically heuristic
>универсальные мировые законы
Если упрощать, эти законы - свойства линзы, через которую происходит восприятие мира. И есть основания полагать (из-за практики, которая всегда даёт схожие результаты), что для всех людей один шаблон линзы, глухие они, слепые, нормальные, или вообще глухо-слепые.
Очень интересный советский эксперимент, кстати, с этими глухо-слепыми. Первыми в мире получили метод обучения подобных детей (до этого таких детей считали необучаемыми овощами) через диалектику.
>Агнозия
https://cyberleninka.ru/article/n/kak-i-chto-ya-vizhu-dialog-s-bolnoy-stradayuschey-totalnoy-agnoziey
Поскольку предмет или его изображение не узнавались «в лицо», происходил развернутый последовательный анализ предмета или изображения. Неполнота существенных признаков, особых примет лишала предмет конкретности, а восприятие носило обобщенный характер, и больная приходила к некоторому избыточно обобщенному представлению о конкретном предмете, чаще относя его к правильной категории.
Т.е. воображение перекрывало физический порок. Как я и сказал.
>РРРЯЯЯЯ не обижай Поппера
Факт: ни один из учёных не пользовался критерием Поппера. Даже его друзья-философы, с которыми он под хвост сношался, не пользовались его критерием.
Поппер - это популяризатор науки, и потому он кумир толпы обычного народа, который читает научные журналы. Или википедию. Википедию же не учёные пишут, ага, а вот такие вот околонаучные гики, у которых есть время на википедию. Не учёные, а фанаты.
Вот такой вот он, критерий научности. Популярен, но пользы не несёт.
А диалектику хоть кто-нибудь, да использует.
>математика - продукт языка
Охуительные заявления. Подкрепить есть чем?
>Результат эволюции и естественного отбора.
Ты слишком любишь эволюцию и естественный отбор и совершенно забываешь о способностях человека. Примитивизм? Редукционизм? Я хз, как это называется. В любом случае это та же самая болезнь, которая не позволяет либерахам видеть дома в сложенных в форме дома кирпичами.
А истина в превращении количества в качество. Осознав себя человек получил диалектику в мышлении. А вот математика свойственна и животным. Не слишком охуевшая математика, а на уровне 2+2. И язык у животных тоже есть.
>Количество в качество, ага.
Если попало под красивую формулку задним числом, то это подтверждение диалектики. Если нет - то будем выжидать очередного удобного случая.
Шаманы точно также дождь вызывают. Один раз с танцами с бубном свезло, значит корреляция есть - будем дальше повторять.
>Эволюция лепит как придётся.
>природа творит хуйню
И как это отменяет то, что я сказал?
Организмы, приспосабливаясь, реагируют на текущие проблемы.
И самостоятельно перестраивая организм, ты тоже будешь реагировать на текущие проблемы.
>Ты слишком любишь эволюцию
>Я хз, как это называется
Просвещайся, хуле:
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=D3EA2F39F3C71681B85944628F7FFD30
>Человек вполне способен совладать со своим безумием.
Безумие - это оценочная категория. Тебе говорят о ТТХ человека, как детерминированного механизма без свободы воли.
>Тот учёный, который энигму вскрыл, в пример.
Ты траллируешь так?
>Факт: ни один из учёных не пользовался критерием Поппера
Ясно, аргументация закончилась, пошла отборная хуита. Разговор закончен.
>ФАЛЬСИФИКАЦИЯ РРРЕЕЕЕ
Хрен знает, где я находил то исследование кружка философов, к которым принадлежал Поппер, где было заключено, что ни один из них не пользовался критерием, хотя поддакивал ему.
Вот тебе вместо этого:
https://www.bu.edu/jostl/files/2016/05/BILLAUER_ART_MACROD_FINAL-FINAL4.25WEB.pdf
Олсо, твоя ссылка заблокировано роскомнадзором
А, нашёл что-то.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/jtsb.12134
>Based on an analysis of ten popular introductions to social psychology, we will show that Karl Popper's philosophy of ‘critical rationalism’ so far has had little to no traceable influence on the epistemology and practice of social psychology. If Popper is quoted or mentioned in the textbooks at all, the guiding principle of ‘falsificationism’ is reduced to a mere ‘falsifiability’ and some central elements of critical rationalism are left out – those that are incompatible with positivism and inductivism.
Т.е. Поппер никому не нужен, кроме популяризаторов науки, которые сами учёными не являются.
> изучили десять введений в социальную психологию
> не нашли там заметного влияния Поппера
> РРРРЯЯЯЯЯ ПОПИР НИНУЖОН!!!!
При всем моем скептическом отношении к фальсифицируемости, алсо https://schegloff.livejournal.com/964425.html
>Clearly, however, neither the court (nor its law clerks) read Popper (either in whole or in part), as his views on science directly contravene the view initially espoused by the Court
Ты недоумок, который понадёргал ссылок по паре фраз, и не удосужился их собственно прочитать.
>Many philosophers ... reject Popper’s views.
>Paul Feyeraband
Ты вдвойне недоумок, который тащит откровенно фричество. Или ты будешь вслед за Фейерабендом доказывать мне, что у индейцев есть своя культурно-несовместимая с нами наука?
И втройне недоумок, потому что считаешь, что это как-то доказывает твою диалектику.
>А, нашёл что-то.
>что-то
>social psychology
Воистину, недоумок.
>Feyeraband
Feyerabend complains that the ideas of reason and rationality are “ambiguous and never clearly explained” (FTR, p. 10); they are deified hangovers from autocratic times which no longer have any content but whose “halo of excellence” (ibid.) clings to them and lends them spurious respectability:
[R]ationalism has no identifiable content and reason no recognisable agenda over and above the principles of the party that happens to have appropriated its name. All it does now is to lend class to the general drive towards monotony. It is time to disengage Reason from this drive and, as it has been thoroughly compromised by the association, to bid it farewell. (FTR, p. 13).
Этот мужик звучит заебись, на самом-то деле.
>Этот мужик звучит заебись, на самом-то деле.
В чужом кратком пересказе, да. А по факту - сферический постмодернист в вакууме.
Бэккер, кстати, где-то в бложике кстати кратко на эту тему высказывался. Дескать, проблема с постмодернистами (и Фейерабендом) в том, что они онтологизируют сам процесс деконструкции, - а мозг так устроен, что может деконструировать и обессмысливать парадигмы бесконечно. Потому что heuristic neglect, и искать источник знаний в изъёбствованиях над инструментом (языком), который был создан для быстрого решения практических проблем - это заведомо бессмысленное занятие.
Упрекать оппонента в придумывании несуществующих форм
@
Цепляться за изжившие себя исторические формы
>постмодернист
>нельзя так сильно деконструировать!
>не трожь парадигмы
>изъёбываться над языком, нашим самым святым!
Зачем ты загоняешь себя в рамки? Наука твоя любимая не так ведь развивалась, что в прошлых рамках сидела.
Воистину Фейерабенд прав - современная наука мало чем отличается от авторитарной религии прошлого. Те же самые свойства, тот же самый аристократизм жрецов и элитариев.
>Воистину Фейерабенд прав - современная наука мало чем отличается от авторитарной религии прошлого.
Наука изобретает компьютеры и интернеты. Шаманы - нет.
И это всё, что нужно знать о Фейерабенде и постмодернизме.
>изъёбываться над языком, нашим самым святым!
>искать полноту информации в инструменте, выработанном для экономии восприятия этой информации, и придавать сакральный статус самому этому поиску в нём.
Ты явно или троллируешь, или настолько недоумок, что забыл всю предыдущую дискуссию.
>А ВОТ ХРИСТИАНСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ИЗОБРЕЛА ПЫЛЕСОС. А ЧТО ТВОИ МУСУЛЬМАНЕ ИЗОБРЕЛИ?!
Не позорься, а.
>забыл всю предыдущую дискуссию.
А ты?
Ладно, похер на тебя, всё равно ты не собираешься даже entertain the idea, что оппонент может быть прав
Нашёл я книжку Нечистая Сила. Про Распутина. Это ж ёбаный Келлхус, вплоть до каколдинга (которое он называется христосованием) всех вокруг. Только русский, наш. И с юморком. Из народа. Советую почитать, очень мощный контраст с Беккером, хотя пишется об одном и том же. Только действия больше. И сопли не плачут. И не фэнтезя.
Прочитал около 60% Нейропата. Это какой-то пиздец. Пиздострадания гуманитарчика без какой-либо видимой цели и смысла, просто ради пиздостраданий и мизантропии. В промежутках между глупой еблёй возникает чувство что читаешь Туннель эго. При этом диалоги в половине случаев слишком толсто инфодампят, но никакого экзистенциального пиздеца не вызывают. Ложная слепота выглядела чем-то самостоятельным, хотя так же основана на Метцингере. Короче, я не понял почему Уоттс хвалил эту книгу, наверное включил того же говноеда, которого он включал когда писал Бетагемот и Эхопраксию.
*в промежутках между чтением о глупой ебле
Что стало с тем преждевременным перекатом? Вайпнули? Новый вроде самое время делать, с топа смыло.
Тут вайп идет, скрипт выдергивает из википидеии философские термины, рандомизирует их, и постит.
Кто тут самый круглый, может перекатишь?
Предыдущий: (OP)