Если что и будет бороздить просторы Вселенной, то точно не обезьяноподобное человечество. скорее всего какой-нибудь искусственный разум, выведенный людьми
А обслуживать его кто будет?
Да, кто будет подтирать подтекающее жидкостное охлаждение и менять вспухающие каждый год по весне кондёры твоему разуму?
Ты - человек? А если подумать? Просто возьми за руку или лапу какой-нибудь субъект. Теперь вы соединены. Слабо. Вы оба знаете примерную температуру в точка соприкосновения. Может, упругость, ровность и много чего ещё. Это The hive mind, baby. Интеллект у человеков есть. Примитивный - да. Не разумный - да. Но уж какой есть. Интеллект искусственный или естественный. Да какая разница? В материалах. Принципиальная разница какая?
Сам себе будет отсасывать.
Да я не против искусственного разума, наоборот только за. Ну а если кто-то желает попутешествовать по космосу в человеческом обличие и на меньшее не согласен, так можно этот искусственный разум снабдить станцией по производству людей, например. Приезжает ии на Альдебаран, видит, планетка, благоприятная для жизни, вокруг него вертится - наплодил небольшую человеческую популяцию, обучил всему, чему сам знает, и полетел дальше
Тогда << не обезьяноподобное человечество>>, а временно децентрализованный hive mind. Вот у одноклеточных я понятия не имею, какой и применим ли интеллект. Как и у всяких общественно-обсираемых богов, элементалей, духов, австралопитеков-серых-кардиналов и прочего семантически унылого графоманства или, если до письменности, языкового хуеплётства.
Обращение к ОП. Что Вы таки подразумеваете под "разумом"? Просто для меня этот термин напоминает термин "время". "Время эксплуатации" - время эксплуатации 99,99% протий-оксиген16 воды объёмом в стакан зависит от того, когда её выпьют и затем высрут или выссут. Такая же хрень с Solid state drive: вполне научно можно подсчитать, сколько циклов в среднем выдерживает минимальный кластер(может называться иначе - плохо осведомлён) с сохранением возможности перезаписи. Я к тому, что сколько времени бабу не еби, а кончит она всё равно от твоего соседа Васи. Время - штука классная и удобная. Но время жизни - это полный пиздёж. Это всё равно что высота, ширина, богатство, глубина и пиздатость жизнь. Имхо, жизнь человека время не ограничивает. Вернёмся к "разуму". Корень слова, очевидно "раз", что 100500% означает "первичность". Kogito, ergo sum, sukablyad'. Ведь если бы корнем был "ум", то никакой "другой жизни" автор не стал бы упоминать. Действительно, Солнце холодное, а ОП спрашивает "ЕСТЬ ЛИ ДРУГАЯ РАЗУМНАЯ ЖИЗНЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ?". И немедленно отвечает, что, конечно,(две вводные конструкции подряд выделять двойными запятыми?) блеать,, есть. Ну охуеть теперь. Откуда это можно знать? Я имею ввиду - нахуй ты ответил? Так здорово начал. И тут же хуйню сказал. А если я скажу, что другой разумной жизни - в мире разум лишь у меня. Как наименее затратно можно мной манипулировать, чтобы я перестал видеть сие <<"Откровение с большой О, блеать>>. Символы штука классная, но до чего же затратно очисть ложку мёда от бочки дёгтя. Понимаете?
Ещё, цитирую, "космос велик". Вероятно, это о наиболее явных измерениях. Точка мала? Отвечай, БЛЕАТЬ! Гро-о-омче! Точка мала? Какие измерения, когда их нет, гений? Да хуй его знает. Вот люблю я русский язык. Вместо всяких "вещей в самих себе" и "обжективная реальность" - да хуй его знает. Семантически очень ёмко, надеюсь. Нужно признать свои слабости. Полководец, не знающий своих слабостей - хуй и харакири дилать будьит. Ну вот хуй его знает, сколько измерений у космоса. Это как спросить, сколько в бесконечности конечностей. Думаете, я дохуя интеллектуальный и умный? И пишу тут аки автор евангелие? Да я полон дерьма! И в ОП кину пару каках. Но у меня есть надежда. Надежда, что в этом говне родится гамункул. Истины быть не может, следовательно, это предложение не истинно и истина может быть.
Чувак, 2*10^23 можно заменить на 2е23 - это пиздец как удобно. Попробуй.
В этом "и пока мы не наебнули все тут" что-то есть. Говно воняет. Какой наебнуть? Ты себе представить можешь, сколько хотя бы понадобится энергии, чтобы всё тут наебнуть! Да эту хуйню попробуй ёбни. Уголь искупаемый появился - это древние 100-метровые "дрожже-бамбуковые" травки обыкновенные попытались ёбнуть эту Землю. Хуй там был. Метеориты её ежедневно штурмую - так у всех хуй во рту! Один особо матёрый таки дал пизды Земле - аж 50(но это не точный рост в холке) метровые ящерицы без отпизженной Землёй травы дрожащей загнули, а там и хищники их переловили. И что сделает человечество? Сравни, сколько джоулей было в самом любимом для ящериц метеорите? А сколько может выдать сейчас человечество? Да хуй знает, сколько человечество может выдать за период времени столкновения свиноматки Земли и того самого метеорита. Быть может, без этого метеорита ебаная Земля вырастила бы высоко-интеллектуальных кайотов или муравьёв. Да хуй знает. Ща подумал, что homo sapiens sapins в иерархии пищевой цепи кормит всех. Кого человек не кормит? Да только тварей неведанных, что на дне океанов, да в обитаемых изолированных пещерах по соседству с демонами-девственницами-с-писюнами. Вернёмся к джоулям. Сколько бы там
Человечество не выдало - Земле похуй. Человечеству тоже похуй, потому что оно пиздец какое живучее. Только рядовые хуисосы вроде меня получат незабываемые впечатления от охуенно-болезненной смерти на ядерной самоубийственной бомбардировке. Вон, "Метро 2033" весьма характерно, хоть и не тру ученым писано. Это всё от бабки "Зины" со двора у тебя, ОП. Хуй его знает, чо там в реале.
А вот про черную дыру интересная мысль. Типа горизонт событий, да хуй его знает, сам из себя выйти не может, а ты, я, хуй и вообще все - лишь часть горизонта событий и по определению не можем выйти из самих себя. А, может, и это говнище... Похлещё будет. Не знаю - хуй знает. Кто знает, тот и хуй. И говноед. А я не знаю. Может, и можно выйти за пространство. Или выйти в подпространство. Например, без глубины. С и только с высотой, длиной и хтоническим "временем". Да хуй знает.
"По крайней мере есть планеты где жизнь возможна", - великий Писатель хуём. Что всё о планетах? Вдруг жизнь возможна в звёздах? А?
Какой размах мысли! Жизнь в звезде. Хули нет?
Может, наше Солнце - мегамозг. Или галактики, хоть и медленны, но в силу своей многочисленности сейчас мыслят мыслю длиной в 1е100500 секунд? Мысля уже дошла до "Да хуй его з". И окончание предсказуемо. Да хуй там у макро-мозгов был. Тое дело Солнце. А мозг ОП? Это ж феноменальная вещь! Жаль, что я не такой умный, как ОП. Я всего-лишь зашоренный штамп. Оп, просвети!
А если ща на Марс водичку подкинуть? Ах блеать! Вода ж есть. Только на полюсах и вся, нахуй, твёрдая. Еби проект - пускай отправляют тебя туда искать жизнь и пробовать поселить там каких-нибудь срущих брилиантами свиноматок. Хорошая идея, кстати - забудь её нахуй!
Я к тому, что если realy интересно - кидай свою жизнь, друзей, мать и скунса-кота и иди учиться на институтку и торгуй на панели своими мозгами. А хули нет? Авось станешь бомжарой - вот круто же будет, ОП! Ты подумай! Б-О-М-Ж-арой! У меня прям слюнки текут от такой потенциальной возможности.
(Дома ща строют панельные - для шлюх, наверное. Семантика намекает.)
Таблетки принимал?
Ты бы видел цвет моей крови. Это полный пиздец. Судя по показаниям спектроскопа, я нихуя не живой. У меня диагностировали шизафазическую хуйню. Как я понял, это когда мысли гасятся быстрее, чем продолжаются. Чир жто значит? Да хуй знает, но эпелипсии мне не видать, разве что захотеть. У эпилептика ваще жрпа - пока одна команда доходит, вторая уже кё отменяет, а третья вообще болевой сигнал подаёт. Прям из мозна нахуй. Но это не точно. РАсскажешь про эпилепсию? Как припадки проходят? Или ты ближе к кандидатам шизоидной хуйни? Мне пиздец как страшно от своего организма. Хуй знает, чем он там меня кормит. Ладно хоть живой ещё, но если ничего не изменить - будет больно. Не, не так. Будет БООООООООООООООООООООООООООЛЬНОООООООООООООООООООООООООООООООООО. Хотя мученики нормально это восприняли и не исключено, что обрели подлинное наслаждение, отдавшись врагу и впоследствии возглавив его, став бичами (которые садисты, а не БОМЖ-и). Короч, эта 60 000 летняя хуйня меня пугает. Нахуй её. Хочу в пробирку. Чтоб, блеать, кормил меня робот и всегда одинакого. А когда начнётся очередной пиздец - эвакуировал меня, а сам рвал свою робо-жопу в попытке спасти Меня. Почему Меня? Да потому что мне похуй на всех. Когда мне больно. Когда не больно - тоже похуй, но чувство особенности отступает. Я имею ввиду, что в такие моменты появляется чувство, что я могу быть не один. Но когда больно - беги, сука, сюда и помоги, либо беги от меня и постарайся выжить. Я же когда-то не имел имени. Имя - это пиздёжь. Языковые почесалки - Имя. Я - это я. Да хуй его знает: что есть Я. Но таблетки... Ты никогда не замечал, что эмоции - это таблетки? Они меняют состояние ума, так? Эти эмоции. Сонливость, заинтересованность, презрение, желание, голод и т.д. Это таблетки. И они пиздец ебашат по мозгам. Нахуй мне беспокоиться о чистоте ложни. Нет, блеать - нет-нет, да и вспомню СРАНУЮ ИСТОРИЮ ЛОЖКИ за последние пару дней. Нахуй? Потому что в мухожопинске живу и тут надо думать о такой хуйне, как чистота ложки. НАХУЯ? Это не мне можно проверять, а роботу. Мне нахуй такой хардкор не сдался. И никому такой хуйни не пожелаю. Чувствую, будто всем мои проблемы - это какой-то детский бзик. Типа нет этих проблем - ты сам их себе создал, потому что делать ничего полезного не хочешь - вот и ебёшься с отсталыми технологиями, такими же тупыми, как Я, уебанами, в сраном гадющнике, готовом разорвать на кусочки любого, кого не защищает должным образом закон более приспособленных. Это точно жопа. И из неё выбратся просто пиздец как сложно. Иначе бы вся эта толпа уже штурмовал Маскву, Санкт-Петербург, Вашингтон и прочие продвинутые зоопарки. Даже вода внутривенно - таблетка. А кровопускание? И голова будет сначала легка, а потом пиздец болеть. И в целом хуёво. И чувства притупятся. Сердце наебнуться может. Да хуй его знает. И только хуй знает, что на самом деле наркота. Слава Хую. Да будь он борода и при фабрике по производству абсолютно-высшей Пиздятинки.
Сами мне ответьте, принимал ли я наркоту?
Ну незнаю, таких историй и искусственный интеллект может нагенерировать целую кучу, но это другой уровень покамест, так чисто погнать за чашечкой чая, ну или в журналистику податься.
У меня интернет-знакомый один тоже подобной темой увлекался, только он больше по стохатическим функциям угорал, как-то он помнится по заголовкам новостей одной дамочке мрт диагностировал, она конечно орала что он поехавший, но всё-равно неплохо получилось. Но это хотя бы какое-то время уровень держать надо, техники там всякие, фазовые переходы и т.д.
У меня интернет-знакомый один тоже подобной темой увлекался, только он больше по стохатическим функциям угорал, как-то он помнится по заголовкам новостей одной дамочке мрт диагностировал, она конечно орала что он поехавший, но всё-равно неплохо получилось. Но это хотя бы какое-то время уровень держать надо, техники там всякие, фазовые переходы и т.д.
> одной дамочке мрт диагностировал
Что что диагностировал?
В слове разум - корень ум, раз - приставка.
МРТ - Маниакально-регрессивный терапсихоз, это достаточно редкое отклонение и очень специализированный психологический термин, в интернете об этом сложно какую-то информацию найти.
Попробуйте ещё разок прочитать. Я всё написал так, как хотел. Это осознанное решение. Это специально.
<<Вернёмся к "разуму". Корень слова, очевидно "раз", что 100500% означает "первичность". Kogito, ergo sum, sukablyad'. Ведь если бы корнем был "ум", то никакой "другой жизни" автор не стал бы упоминать. Действительно, Солнце холодное, а ОП спрашивает "ЕСТЬ ЛИ ДРУГАЯ РАЗУМНАЯ ЖИЗНЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ?". И немедленно отвечает, что, конечно,(две вводные конструкции подряд выделять двойными запятыми?) блеать,, есть. Ну охуеть теперь. Откуда это можно знать? Я имею ввиду - нахуй ты ответил? Так здорово начал. И тут же хуйню сказал. А если я скажу, что другой разумной жизни нет - в мире разум лишь у меня?>>
А можно подробнее про историю с диагностикой МРТ у женщины по заголовкам новостей?
А то мне хоть и интересно, но подробностей явно не хватает для понимания.
Мне похуй как ты хотел, я тебе говорю - как правильно.
Да достаточно обычно всё, наблюдалась короче у него одна дамочка, там почти сразу стало понятно что случай ну очень запущенный, но с диагнозом какие-то нестыковки возникали, ну и в беседах выяснилось что у неё интернет-зависимость ко всему прочему, и она помимо мониторинга всего что связано с какой-то там её узкой специальностью тупо новости просматривает, ну он естественно стал узнавать какие новости, мало ли, но там какие-то стандартные ресурсы проскакивали, и он этому поначалу не придал какого-то значения, он и сам что-то там почитывал, и дальше в своём русле беседы проводились. А потом спустя какое-то время в беседе она выдала фразу почти дословно повторяющий заголовок который ему буквально сегодня попадался, а он помнил о чём там речь была и следующий вопрос словами из той новости и что-то она начала ему выдавать, ну и потом перед каждой беседой он сначала всю текучку перечитает и дальше поясняет как рисуется карта по методу свободных ассоциаций и что означает и как её вести правильно, ну и короче там тоже такая достаточно простенькая картинка что когда там она во дворце и если дверь открыта то идёт на войну во имя луны и что-то типа такого, но всё в целом именно к этому диагнозу и сводилось, и в конце когда он ей говорит что здесь вам надо вот так и это вот так, а она поначалу в непонятках такая типа "чего?", он начал немного разъяснять в её понятиях, и тут говорит это видеть надо было как-то её перемкнуло, и как начала орать на него, во "дворец" короче приехала, ну вообщем-то и всё...
В языке правила упираются в только в вопрос договорённости с остальными.
Да похуй что ты или я говорим. Пруфов всё равно нет. Относительно чего правильно? Документ мне, блеать, откуда ты такую хуйню слизнул.
Товагищь, очень пгавильно говогишь. Отнюдь, только ли? А как же левая пятка? А неологизмы? А проверки на вшивость?
Я
тебя
люблю
Что есть любовь? Можно ли любить то, чем обладаешь и знаешь, что будешь обладать этим вечно? Воздух любишь? Не пизди, дорогуша. Тебе похуй на воздух. Задержи дыхание. И вдыхай, пока не поймёшь, что любишь воздух сильнее меня. Если ты сдохнешь, я возьму на себя ответственность и пойду в тюрьму. А когда выйду, меня будет знать... Каждый человек в интернетах, как того, кто случайно влюбил в себя человека, забывшего про дыхание. Лицемер. Лучше скажи, хочешь ли вытащить из моих глаз брёвна? А то из них уже избу кто-то отстроил и, сука, срёт внутрь зрачка.
У вас дурной вкус, сэр. Пока Сократ в гробу не перевернулся, спешу заверить: я - это большая, вонючая куча дерьма. Высер - не иначе. Так и только так. И пусть я таков, но хочется верить, что из этого может вырасти нечто прекрасное. Не меня любить нужно. Да хуй его знает, что Вы там полюбили. Давайте добавлю, что я ебал себя в анус ручкой отвёртки? Что резал вены? Что пару дней назад нацарапал на груди "штамп №"? Что умышленно сломал себе локтевую кость левой руки? Что давил из плотвы говно, икру и отпускал?
Что я ненавижу всех тварей, которые считают, что новорождённый - это чудо, а не новенький мученик, призванный мучениками с помощью кровавого древнего ритуала? В том числе и свою мать. А ещё хуже то, что, сука, походу я - это каждый живущий раньше, сейчас и потом. И боль каждого, пусть и не помню, проходит через меня. Ещё я плакать люблю. Это редкость, когда я плачу. Последние выдавившие слёзы из пустыни моего цинизма - это Lenka ''Everything at once'', персонаж Сократа в "Пире" автора Платона, "Глядя на полумесяц" и Chopen Étude op.25 №5 E-minor. Остальное не помню. Я пошел по самому тупому пути. Вместо института - пытался в армию. Не взяли - диагноз поставили. Потом заставили работу искать. Ну, думаю, хуй с ним, с телом, пойду дворником работать и слушать аудиокниги. Если кто не понял - я очень тупой. Из дерьма вырос... И сейчас, когда вижу, что явно из дерьма можно вылезти, я всё равно цепляюсь за такое родное... Тёплое, кровавое, мерзкое, со спермой пополам с этанолом, с завистью к мученикам. Это явно не здоровое нечто Вас совратило! Не вздумайте допустить и намёка на сожаление! Идите туда, куда хотите сильнее всего. А я, следуя вашему примеру, постараюсь не отставать... Надо уходить из прошлого. Оно ужасно. Ужасное и страшное прошлое... Я - прошлое. Я уже не выкарабкаюсь. Меня не отпустит. Эти руки... Красные руки. Красные руки держат меня... Когда меня отпустит? Никогда. Никогда. Никогда... А вдруг отпустит? А ты почувствуешь? В промежутке между страданиями что? Чувствуешь пустоту? Нравится пустота? Любишь пустоту? Признай, пустоту не увидеть. Даже если она есть, ты не замечаешь. Каждый раз, умирая, ты думаешь, что это конец? Желанный ли, неожиданный ли - но конец? ТЫ. НЕ. УЙДЁШЬ.
Жизнь на Земле возникла первой и распидорасит всю Вселенную. Если бы где-нибудь в другом месте появились живые пидорасы раньше нас, Вселенная уже была бы распидорашена и жизни не могло бы больше возникнуть.
На самом деле возникновение органической жизни довольно простая штука, благо углерода во вселенной дохера. Другое дело разумная жизнь в другой форме, существует ли она
>Lenka ''Everything at once'' ...
>Chopen Étude op.25 №5 E-minor
Здесь видимо у меня или состояние не то, или эффект запаздывания, восприятие многое отсекает, не всегда произведения воспринимаются одинаково, последнее что у меня подобие слезинки вызывало это:
https://www.youtube.com/watch?v=nuOA--rq7vE
Я считаю что да. Раз получилось на Земле то получиться где то еще и не один раз.
С человеком природа пошла на интересный эксперимент, дала ему кору головного мозга вместо клыков, забрала шерсть и мышцы, вынуждая его активнее пользоваться этой корой.
Ели встретить крупных млекопитающих - вообще никаких проблем не вижу, то встретить разумных созданий - есть некоторая загвоздка. Но как я уже писал в оп посте она решается тупо по теории больших чисел. Среди множества миров это вполне возможно.
А ты про другую форму жизни. Действительно любопытно. Мне кажется во вселенной полно чудес, все что угодно там может быть.
>кажется
>чудес
ученый уровня обосцая.
Времени не хватит. Скоро Вселенная остановится. Так что не в этой Вселенной.
Подскажите книжку по астрономии для знающего физику, чтобы там было про звезды, планеты всякие, планеты где может быть жизнь, формулы чтобы тоже были.
Давно не читал книги. Есть канал на ютубе синус. Там лекции и радиоэфиры всяких профессоров. И там прям целый раздел по астрономии. Вообще по всем наукам. Оттуда весь раздел выкачал на смартфон, слушаю как аудиокнигу.
Как можно уничтожить вселенную, если даже взрывы сверхновых даже не пук?
что будет если чёрную дыру затолкать на нейтронную звезду?
Эксперименты со временем - если удастся повернуть Время вспять, то придем к сингулярности.
>ЕСТЬ ЛИ ДРУГАЯ РАЗУМНАЯ ЖИЗНЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Дельфины.
Время условность, а не форма существования.
Время на самом деле в двух направлениях можно отсчитывать и начало и конец Времени в сингулярности.
Все что с тобой произойдёт уже есть в пространственной временном континууме, просто ты читаешь события с определённой скоростью и только вперёд. Скорость чтения и направление вектрора можно менять.
Жизнь не плёнка, на которой всё отснято и можно перематывать. Скорость и вектор заданы законами физики, химии, векторы и время это лишь модели.
Все задано химией физикой? Как задано? В виде математических формул. Просто учёные не знают всех формул. На самом деле зная структуры данных и алгоритмы Вселенной можно было бы прокручивать и перекручивать сколько угодно и что угодно.
Пульта управления нет, система существует только по заданным законам. Время не переписать, как и значения и воздействия гравитации.
Так же думает сплющенная толщей воды камбала, но не гордый пингвин! Вырваться из системы даже ценой жизни, но увидеть другое измерение вот мой путь!
Тред не читал. Отвечаю сразу ОПу-хую где он не прав.
1. Да ты прав в нашей вселенной с вероятностью 99% существует жизнь. Особенно если не указывать где границы вселенной. И т.к. существует 1% что мы таки живём в симуляции, и у нас режим креатив, то и говорить о другой жизни во вселенной неправильно.
Заранее ожидая твоего ответа в духе "этожи очевидно". Так же очевидно как и вопрос о твёрдости луны. Мы не знаем толком о солнечной системе, а ты говоришь о всей вселенной.
2. Для нас как вида и как цивилизации, не желательно касатся других, собственно, даже стран, не говоря уже о отличной от нас формы жизни. Быть может инопланетяне будут няшами, но могут быть и хуеплётами. А единственное что привнесёт нам в 1 случае это просто фоточки каких-нибудь щупальцеголовых. И уж лучше, чем дальше тем лучше. Лучше не иметь возможности пофоткатся с НЛО, чем иметь вероятность существования опасного непредсказуемого врага. Этот пункт так же включает и ИИ-роботов, но это другая тема.
3.Панспермия это конечно интересная теория, но сомнительная. Жизни легче так зародится, чем затратить миллионы лет в жёстких условиях, при том что ДНК разлагается с полураспадом в 521 год.
4. Существование марсианских микробов не подтверждено.
5.Что ты подразумеваешь под жизнью? Где та граница отделяющая неживое от живого? Для кого-то и земля живая с её геологическими процессами. А для кого-то и ты являешься лишь куском мяса. А для тебя может быть живой и обычный химический процесс, в чашке петри, состоящий из всего лишь 2-3 химикатов.
6.Как я уже сказал. Чем дальше тем лучше. А добиратся ты наверное будешь на телеге запряжённой 2мя козами?
7.Слишком маняфантастично. На венере тоже по всем показателям может быть жизнь.
8. Ах точно мы же все умрём быстро и бесповоротно, а именно 21 декабря 2012 года. И нас уже не будет. (нет) Немножко заебало эта погоня за апокалипсисом всякими неудовлетворёнными жизьнью индивидами. Даже несмотря на то что подобные олухи были всегда в истории.
9.Ах точно теперь нам надо срочно съёбывать ведь уже со дня на день прилетит апопес и всех растреляет. И ничего, что сотни миллионов лет все жили спокойно, а именно в это столетие приземлится. Нам ведь срочно надо направлять средства распила в бесполезные, кажущиеся полезными предприятия вроде флагофтыка.
10.Долгие путешествия на колонизаторском корабле в принципе ни чем не отличаются от варпа.
Все эти проблемы высосаны из пальца, не терпящим очевидностей людьми.
И конечно же заголовок. Ответ:Тебе всего лишь хочется поумничать. Неудачно.
Ты либо жидорептилоид пропагандирующий анальные зонды, либо инфантильный мечтатель забывший о жестокости этого мира. В общем рассуждения об кальмарах из персей-рыб это рассуждения о боге. Несомненно о них больше сказано в науке, чем о последнем, но их научность стремится к нулю. Максимум математические абстракции.
А ещё мы не знаем какая команда выиграет в 2020 году. И сколько заработает медалей уганда на олимпиаде 2062 года. И вообще доживёт ли до того момента олимпиада. Или же чем заканчивается нонейм фильм, из сгоревшего кинотеатра. Или кто обокрал квартиру нонейм шпака. Как жаль что мы этого не узнаем.
В общем не надо сюда тащить свои фетиши. Как жаль что на меня не вешаются девки как в рекламе акса.
1. Да ты прав в нашей вселенной с вероятностью 99% существует жизнь. Особенно если не указывать где границы вселенной. И т.к. существует 1% что мы таки живём в симуляции, и у нас режим креатив, то и говорить о другой жизни во вселенной неправильно.
Заранее ожидая твоего ответа в духе "этожи очевидно". Так же очевидно как и вопрос о твёрдости луны. Мы не знаем толком о солнечной системе, а ты говоришь о всей вселенной.
2. Для нас как вида и как цивилизации, не желательно касатся других, собственно, даже стран, не говоря уже о отличной от нас формы жизни. Быть может инопланетяне будут няшами, но могут быть и хуеплётами. А единственное что привнесёт нам в 1 случае это просто фоточки каких-нибудь щупальцеголовых. И уж лучше, чем дальше тем лучше. Лучше не иметь возможности пофоткатся с НЛО, чем иметь вероятность существования опасного непредсказуемого врага. Этот пункт так же включает и ИИ-роботов, но это другая тема.
3.Панспермия это конечно интересная теория, но сомнительная. Жизни легче так зародится, чем затратить миллионы лет в жёстких условиях, при том что ДНК разлагается с полураспадом в 521 год.
4. Существование марсианских микробов не подтверждено.
5.Что ты подразумеваешь под жизнью? Где та граница отделяющая неживое от живого? Для кого-то и земля живая с её геологическими процессами. А для кого-то и ты являешься лишь куском мяса. А для тебя может быть живой и обычный химический процесс, в чашке петри, состоящий из всего лишь 2-3 химикатов.
6.Как я уже сказал. Чем дальше тем лучше. А добиратся ты наверное будешь на телеге запряжённой 2мя козами?
7.Слишком маняфантастично. На венере тоже по всем показателям может быть жизнь.
8. Ах точно мы же все умрём быстро и бесповоротно, а именно 21 декабря 2012 года. И нас уже не будет. (нет) Немножко заебало эта погоня за апокалипсисом всякими неудовлетворёнными жизьнью индивидами. Даже несмотря на то что подобные олухи были всегда в истории.
9.Ах точно теперь нам надо срочно съёбывать ведь уже со дня на день прилетит апопес и всех растреляет. И ничего, что сотни миллионов лет все жили спокойно, а именно в это столетие приземлится. Нам ведь срочно надо направлять средства распила в бесполезные, кажущиеся полезными предприятия вроде флагофтыка.
10.Долгие путешествия на колонизаторском корабле в принципе ни чем не отличаются от варпа.
Все эти проблемы высосаны из пальца, не терпящим очевидностей людьми.
И конечно же заголовок. Ответ:Тебе всего лишь хочется поумничать. Неудачно.
Ты либо жидорептилоид пропагандирующий анальные зонды, либо инфантильный мечтатель забывший о жестокости этого мира. В общем рассуждения об кальмарах из персей-рыб это рассуждения о боге. Несомненно о них больше сказано в науке, чем о последнем, но их научность стремится к нулю. Максимум математические абстракции.
А ещё мы не знаем какая команда выиграет в 2020 году. И сколько заработает медалей уганда на олимпиаде 2062 года. И вообще доживёт ли до того момента олимпиада. Или же чем заканчивается нонейм фильм, из сгоревшего кинотеатра. Или кто обокрал квартиру нонейм шпака. Как жаль что мы этого не узнаем.
В общем не надо сюда тащить свои фетиши. Как жаль что на меня не вешаются девки как в рекламе акса.
Будет чёрная дыра массой их суммы, минус масса излучения, в процессе слияния, включая гравитационное.
Пока не доказано, не ебет что сказано
Как вырваться из 3Д системы? Как увидеть мне суть?
1) Скептик ни чему не верит. Вирун, признайся!
0) Суть увидишь ты... И не сбежишь.
И в смерти ли спасенье? Как узнать?
Да хуй его знает.
PS. Для меня реальна только Боль. И я вижу себя в стремлении от 0% боли к 100% боли и наоборот. Кто б меня спросил, хочу ли я рождаться, бороться за себя и за других дебилов, что захотели рождаться, сказал бы: << Мир для мазохистов и тем более садистов - это без меня! Отъебитесь! Да какого хуя-а-а-а-а-а-а!>>. И вот я тут. Или я что-то вроде механизма, что, впрочем, не даёт мне права рождаться по желанию. Дети не рожают себя сами. Их рожают ебаные, якорь мне в жопу, миры, а потом эти "накачанные" спирально-спермально-фрактальной энергией стремятся и числом, и величиной, но всегда ебать-какой массой плодить себе-подобных в геометрической прогрессии. И это бесконечно. Или нет?
И у меня стойкое чувство. Чувство говна во рту. Будто вот это вот всё - не единичный случай, а...
Закономерность. И вся моя спесь и воображение то же... Закономерность. И понимание этого из закономерности не выводит. А, может, и выводит.
Как я уже писал ранее: <<Истины быть не может, следовательно, это предложение не истинно и истина может быть>>. То есть по правилу больших чисел, которое чушь. Ведь есть правило апории, лаконично повторяющее канон: <<Да хуй его знает!>>
Дисклеймер: для полного понимания, что за пиздец здесь творится, стоит прочесть вот этот текст: https://geektimes.ru/post/245884/
Посреди темного, засранного барака, возник Анти-SETI-Лорд. Недоуменно, он обвел окружающую его обстановку, своим огненным взором, силясь понять, куда он попал?
Помещение было полно каких-то опустившихся существ, присмотревшись к которым, можно было все же понять, что они относятся к виду Homo Sapiens – виду, который Анти-SETI-Лорд вполне заслуженно презирал. Эти однако, относились вообще к самым низшим типам сего вида. Анти-SETI-Лорд изловчился и подставил подножку одному из этих жалких созданий, когда оно в стайке себе подобных, пробегало мимо.
- Кто ты такой? – осведомился Анти-SETI-Лорд, придавив ногой пойманного.
- Я SETI-культист – пропищал придавленный уродец. – Отпусти меня, пожалуйста! А то тут без меня все говно от Мильнера сожрут!
- SETI-культист?! – Анти-SETI-Лорд грозно нахмурил брови. SETI – этот пагубный для неокрепших умов культ, был ему хорошо знаком. Он огляделся, пристально всматриваясь в тех, кто его окружал.
Все присутствующие, сверкали оголенными жопами, на которых виднелись татуировки, как можно было понять, обозначающие масть зашкваренных. У одних это было изображение лебедя. Этих можно было опознать по грязным футболкам с изображением взлетающей ракеты, на фоне дегенеративной морды омерзительного дерьмодемона, известного под именем Илона Маска, а также по торчащим из жоп анальным пробкам, от нового стартапа Маска OpenDildoX. Непрерывно галдящей толпой, они кучковались возле больших чанов с говном, на которых было написано «SpaceX», «NASA», «CNSA». Роскосмоса здесь не было. Лебеди (Анти-SETI-Лорд решил, что будет называть их так), нетерпеливо зачерпывали говно мисками и жадно пожирали его, а также обмазывались им с ног до головы. Были слышны их бодрые возгласы, из которых можно было понять, что сами они вовсе не претендуют на звание Человека Разумного, а считают себя неким «мультипланетным видом». Многие из них, наевшись говна и им же как следует обмазавшись, садились вокруг огромного фаллоимитатора, с аббревиатурой SLS и начинали бешено, яростно на него дрочить. Другие принялись жадно слизывать брызжущую из хуйцов первых, кончу.
У других дегенератов, на заднице было наколото изображение щуки. Собственно это и были непосредственно SETI-культисты, одного из которых повалил на пол Анти-SETI-Лорд. Эти без конца устраивали «семинары» – так они называли заседания вокруг чана с булькающим на огне говном. В этот чан одни срали жидким поносом, а другие оттуда жрали и обмазывались. Щуки постоянно выкрикивали некие бессмысленные слова, которые очевидно играли некую ритуальную роль: «Великий Фильтр!», «Сверхцивилизации», «Парадокс Ферми!», «Астроинженерия!». Некоторые из них, обмакнув палец в говно, рисовали им бессмысленные математические псевдоуравнения, состоящие исключительно из неизвестных и начинали гадать на них, как на игральных картах.
- Эй! А ты не жидорептилоид ли часом?! – донеслось до ушей Анти-SETI-Лорда из-под ближайшей шконки.
Великий мыслитель нагнулся и увидел что под шконками обреталась третья разновидность выродков, у этих на заду были вытатуированы изображения раков. Эти отличались наличием шапочек из фольги, а также футболок с репликой знаменитого плаката из сериала «Секретные материалы»: «I want to believe». Раки питались совсем уж отвратительной смесью жидкого говна, мочи и спермы, также они постоянно рассказывали друг другу истории, которые можно было бы назвать охуительными, если бы у Раков начисто не отсутствовали минимальный багаж знаний и воображение, так что истории у них получались просто унылые и неправдоподобные. Раки однако, были в бараке самыми дерзкими и задиристыми, мало того, что они сами постоянно дрались между собой, они еще и временами высовывались из-под шконок, кусая пробегающих мимо Щук и Лебедей за ноги. Привлекши таким образом к себе внимание, они тут же становились раком, оправдывая свою самоидентификацию. Щуки и Лебеди впрочем, их анусами брезговали и орошали подшконочных щедрыми потоками мочи. Раки судя по всему, считались полным зашкваром, даже среди местных конченных петухов.
Внезапно в дальнем конце барака загремел замок, дверь распахнулась и внутрь ворвалась новая группа дегенератов. Эти были одеты в зеленые футболки, у одних на груди виднелась надпись «Greenpeace», у других там красовалась надпись «Stop global warming!» (русский язык тут не переносили на дух), ну а третьи щеголяли все той же картинкой где фоном была морда Илона Маска, только вместо взлетающей ракеты, там была ужасающая адская колесница, известная как «электромобиль». Зеленые выродки, тут же принялись дристать в услужливо подставленные миски на редкость отвратительным говном серо-зеленого цвета, в запахе которого отчетливо ощущался аромат гнилых овощей. Надристав полные миски за какие-то секунды, «зеленые» принялись кормить и обмазывать своим говном всех обитателей барака без разбору. Все это они проделывали под бодрые выкрики: «Инновационные технологии!», «Альтернативная энергетика!», «Остановим глобальное потепление!».
- Слышь, а ты чего не жрешь и не обмазываешься? – одни из «зеленых» с миской дерьма в руках, возник перед Анти-SETI-Лордом. – ты что, против будущего?! – в голосе вырожденца послышались угрожающие нотки.
Анти-SETI-Лорда замутило от шибанувшей в нос вони зеленого «инновационного» говна. Прикрыв рукой рот, он набрал воздуха и закричал:
- Вы все больные извращенцы, вы хоть это понимаете?!! – голос мыслителя, полный праведного гнева, разнесся по всему бараку, перекрывая всеобщий гвалт.
Галдящие дегенераты разом умолкли их головы повернулись в сторону Анти-SETI-Лорда. Затем толпа взорвалась хором визгливых выкриков:
- Мракобес!!!
- Он хочет нас в пещеры вернуть!!!
- Да он боговер!!! Инквизитор!!!
- Он против прогресса!!!
- Он хочет запретить компьютеры, автомобили и антибиотики!!!
Перепачканные говном культисты начали окружать Анти-SETI-Лорда, подходя к нему все ближе. Их злобные дегенеративные лица, не предвещали ничего хорошего. Но Анти-SETI-Лорд быстро сунул руку за пазуху, выхватил оттуда небольшой томик и поднял его над головой. На синей обложке блеснули золотом буквы: «Карл Поппер». Окружившие интеллектуала выродки невольно шагнули назад. Книга раскрылась сама собой и из веера страниц, ударили лучи ослепительно-белого света.
- А-а-а!!! – взвыли культисты, когда лучи коснулись их, ибо этот свет причинял им невыносимую боль. Вырожденцы бросились врассыпную, стремясь спастись от жгущих их лучей, но те находили выродков везде. Говно, переполнявшее научных культистов, начало закипать и они стали взрываться, разбрызгивая испражнения и ошметки внутренностей, на стенах оставались омерзительного вида кляксы.
Через несколько секунд все было кончено. От Лебедей, Щук, Раков и «зеленых», остались лишь желто-коричневые потеки на стенах, да кошмарная вонь. В дальнем конце помещения рухнула стена, вместе с частью крыши и сквозь дыру пробились солнечные лучи. Потянул сквозняк, вытягивая смрад говна всех сортов и еще чего-то похуже.
Анти-SETI-Лорд потянул носом, чуя свежий воздух и пошел в сторону пробоины. По пути он мрачно размышлял, о том, насколько же нет предела человеческой деградации.
Насрал и съебал. Копипаста подходит отлично. Правда, задевает лишь верхушку айсберга риторического ада, который здесь развели.
За статью отдельное спасибо.
Статья, несмотря на наличие формул, написана очень дилетанским языком. Как будто бы гуманитарий с умным видом пытается объяснить другим гуманитариям всю суть. Еще не раскрыт ряд важных моментов.
1. Оставлять следы в космосе человечество начало всего лишь меньше 100 лет назад - с момента первой радиопередачи. Это секунда даже в человеческой истории, не говоря уже о вселенских масштабах.
2. Эти самые первые радиопередачи еще даже не покинули нашу галактику. Разумная жизнь из соседних галактик, как бы развитой и активной она не была, физически не может узнать о нашем существовании по нашим следам.
3. Эти самые радиоволны имеют свойство затухания. Даже возле соседней звезды их амплитуда рассеивается и становится неотличимой от естественного космического фона.
4. Посылать узконаправленные радиопередачи в рандомные точки Галактики - все равно, что пытаться начать переписку через океан посредством закупоренной бутылки с письмом.
5. Изучение космического пространства, по большей части, пассивное. Мы лишь принимаем сигнал. А любому сигналу ,как известно, требуется время для преодоления пространства. То есть, мы изучаем не саму Вселенную, а ее прошлое. И чем дальше смотрим, тем более раннюю информацию получаем. Таким образом, мы можем изучать планету, на которой только-только зародилась жизнь. Хотя, к настоящему моменту на ней уже вполне могла сформироваться целая галактическая империя, уничтоживая себя и возродившаяся из пепла пару-тройку раз.
6. Тот же принцип работает и наоборот при схожих условиях. Инопланетный разум может наблюдать еще пустынную Землю и не проявлять к ней никакого интереса.
Боять пихдец только сейчас дошло - то что видят эти учёные в свои телескопы это прошлое? А на самом деле что сейчас в том месте прошлое которого они видят?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геометрия_Римана
Я, как гуманитарий и говноед, заявляю: <<Вы, уважаемый, отложили не всё дерьмо.>>
То, что Вы не знаете, как производить ДНК, не отменяет того ф-а-к-т-а, что Вы его производите. Этими словами я хочу Вас убедить, что к консенсусу возможно прийти лишь отринув прошлое и описав настоящее. Как может блюститель основных постулатов утверждать что-либо с точностью в 100%? Без погрешности? Какой вы, простите за выражение, научный исследователь нвхуй, если не сомневаетесь в некой абсолютной <<гуманитарности>> себя или присутствующих?
>то что видят эти учёные в свои телескопы это прошлое?
Да. Хочу напомнить, что расстояние до ближайшей галактики Андромеда ~2 500 000 световых лет. Таким образом, вся информация, которую мы получаем оттуда устарела на 2,5 миллиона лет. За это время там могла зародиться и развиться такая же цивилизация, как наша. И при взгляде на Землю они увидят Пангею и ползающих по ним первых динозавров.
Беря это во внимание, мы делаем всеобъемлющий вывод - вся получаемая информация дальше Млечного Пути безнадежно устарела по части поисков внеземных форм жизни. Пока мы рассматриваем зарождение звезды из газовой туманности на другом конце Вселенной, она уже прошла весь свой жизненный цикл и превратилась в белого карлика.
Поэтому бояться нужно не грозных инопланетян, которые собираются захватить и поработить всех человеков. И не того, что мы - единственные во вселенной. А огромных, просто неебических расстояний, которые увеличиваются с ускорением каждую секунду. Которые человечество, скорее всего, никогда не сможет преодолеть.
Не многие могут подключаться к информационному полю вселенной и хранят это в тайне, но для них время и пространство не проблема.
Давай лучше подумаем, на что мы с тобой потратим штуку баксов, лежащую у тебя в кармане.
Что? В кармане нет штуки баксов? Ну, карман велик, если ты еще пока не нашел ее, это еще не значит, что ее там нет.
Люди если очень надо - триллионы печатают, а у тебя всего штука на уме...
Не так давно, я сломал немало копий, с адептами научных религий с Астрофорума. Предмет спора был в общем-то прост - я пытался обьяснить этим товарищам, что никакие они не ученые, а попросту верующие. Однако, мои оппоненты исповедуя принцип "Верую, ибо абсурдно", проявляли стопроцентный резист к любым логическим аргументам. Под конец, когда я прижал их к стенке, они принялись отбиваться банхаммером.
Однако, я решил напоследок высказаться. Я намереваюсь подробно описать свою позицию, почему я считаю теорию внеземной жизни, современной сказкой и почему это не является наукой.
Первое. Неверифицируемость самой гипотезы.
Гипотеза внеземной жизни/разума, базируется на уравнении Дрейка, состоящем исключительно из неизвестных. И это можно сказать обо всей лавочке с инопланетянами: нам предлагают принять все на веру. Проверка утверждения о существовании жизни вне Земли, невозможна, так как даже если бы мы располагали технологиями, позволяющими отправлять исследовательские миссии к звездам, это бы ничего не дало - невозможно ведь проверить каждый булдыган во вселенной. И даже если мы не обнаружим жизнь в системах близлежащих звезд, ничто не помешает адептам внеземного разума, ткнуть пальцем еще дальше и сказать: "А вот здесь еще не проверили!".
Кроме того, как показывает пример с Марсом, верующие во Внеземной Разум, игнорируют факты. Отсутствие жизни на красной планете, было доказано еще в прошлом веке миссиями "Викинг" - но "научные" дебаты о том есть ли жизнь на Марсе, не стихают до сих пор.
Также, сами критерии жизнепригодности той или иной планеты, часто также голословны. Одни утверждают, что у красных карликов, может быть жизнь - другие - что нет.
Таким образом, еще раз повторюсь: в уравнение Дрейка, можно подставлять любые значения - хоть миллионы и миллиарды, хоть ноль. Таким образом, утверждение что существуют внеземные формы жизни, тождественно утверждению что Библия есть Слово Божье. Это религия, а не наука.
Второе. Нефальсифицируемость теории.
Как учил нас Карл Поппер, любая научная гипотеза, должна быть фальсифицируемой, то есть должен быть возможен эксперимент, опровергающий ее. Это кстати то, чего совершенно не понимают Свидетели Внеземного Разума: " А можешь доказать что инопланетян нет?! Ага, не можешь!". На самом деле, дебилы не понимают, что это как раз гвоздь в крышку гроба их убеждений. Опровергнуть существование внеземных цивилизаций, именно что невозможно - точно так же, как невозможно опровергнуть существование Яхве, Аллаха, Невидимого Розового Единорога, или Чайника Рассела. Итак, мы еще раз приходим к мысли, что ВЦ относятся к миру религии, а не науки.
Третье. Абиогенез.
В случае с возникновением жизни на Земле, мы имеем дело с единичный явлением. Мы имеем только один-единственный случай абиогенеза - наш собственный. Поэтому, делать какие-либо экстраполяции о повторении данного явления - фричество чистой воды. Конечно, можно веровать в то что жизнь была занесена на Землю из космоса - но это точно такой же Чайник Рассела.
Напоследок, что я хочу сказать. Конечно, все вышесказанное, не доказывает что инопланетян не существует - точно так же, как нельзя доказать что не существует Бога-Отца, или Чайника Рассела. Однако, я показал что SETI, ничто иное как религия, где все безируется на бездоказательных утверждениях, а значит, заявление что вселенная пуста, ничем не хуже утверждения что она кишит жизнью. Как мы видим, приемы атеизма, можно применить и к инопланетянам, точно в той же мере, что и к богам.
Вернемся назад, в 1960-ые годы. Президентствует Джон Кеннеди, гражданские реактивные самолеты только-только начинают появляться, в самых больших университетских мэйнфреймах 12 кбайт памяти. А в Гринбэнке, в западной Вирджинии, в новой Национальной обсерватории радиоастрономии, молодой астрофизик Фрэнк Дрейк запускает двухнедельный проект Ozma, чтобы обнаружить сигналы внеземных цивилизаций. И сигнал получен, что вызывает всеобщий интерес к этой теме. Потом окажется, что это ошибка, но интерес останется. В 1960 году Дрейк организовывает первую конференцию SETI и публикует знаменитое сегодня уравнение:
N=N fp ne fl fi fc fL,
где
N - количество звезд, входящих в Млечный Путь;
fp - доля звезд, имеющих планетные системы;
ne - количество планет с подходящими условиями для жизни;
fl - вероятность зарождения жизни на планете с подходящими условиями;
fi - вероятность возникновения разумных форм жизни;
fc - доля планет, разумные жители которых ищут контакта;
fL - долговечность таких цивилизаций.
Эта серьезная на вид формула позволила SETI считаться легитимным интеллектуальным исследованием. Проблема, конечно, в том, что значения переменных, входящих в формулу, нам неизвестны, а в большинстве случаев даже не могут быть примерно оценены. Единственный способ вычислить это выражение - подставить значения наугад. А догадки - для ясности - суть выражение нашей предвзятости. И здесь не может быть никаких "обоснованных" предположений. Если вам нужно установить, на скольких планетах жизнь ищет контакта, то способа составить "обоснованное предположение" не существует. Существует лишь ваше личное мнение.
В результате, уравнение Дрейка может принимать любое значение - от "миллиардов и миллиардов" до нуля. Выражение, значение которого может быть равно чему угодно, ничего не означает. Точнее, уравнение Дрейка просто бессмысленно и не имеет ничего общего с наукой. Я же убежден, что в основе науки лежит создание проверяемых гипотез. Уравнение Дрейка не может быть проверено, а значит, SETI - не наука. SETI - и это очевидно - является религией. Вера - это твердое убеждение в чем-то, что не требует доказательства. Убеждение, что Коран есть слово Господне - это предмет веры. Убеждение, что Бог создал Вселенную за семь дней - это предмет веры. Убеждение, что во Вселенной существуют другие формы жизни - это предмет веры. Нет ни одного свидетельства в пользу этого убеждения, и за сорок лет поисков не было обнаружено ни одной внеземной формы жизни. И нет совершенно никаких значимых причин сохранять в них веру. SETI - это религия.
SETI критиковали, однако критика исходила не от астрофизиков или астрономов. На SETI ополчились биологи и палеонтологи. Джордж Гейлорд Симпсон из Гарварда шутил, что SETI - это "исследование без предмета исследования", и его слова верны по сей день. Но большинство ученых были снисходительны к SETI, относясь к этому проекту либо с потрясающей терпимостью, либо с равнодушием. В конце концов, что здесь такого? Даже весело. Если люди хотят смотреть, пускай смотрят. Только скряга мог резко отозваться о SETI. А так - дело того не стоило.
Конечно, верно, что непроверяемые теории могут иметь эвристическое значение. Конечно, инопланетяне - отличный способ привить детям любовь к науке. Но это не освобождает нас от обязанности видеть, чем, несомненно, является уравнение Дрейка - чистой воды умозрительной теорией в квазинаучных одеждах.
Тот факт, что уравнение Дрейка не было встречено возмущенными криками, какими сопровождается, например, каждое новое заявление креационистов, означает, что появилась лазейка; что мы теряем понимание легитимного научного процесса. И довольно скоро сквозь эту лазейку просочится настоящий мусор.
>я пытался обьяснить этим товарищам, что никакие они не ученые, а попросту верующие.
Ошибка номер раз, вера в том смысле как она здесь это тоже метод познания.
>в уравнение Дрейка, можно подставлять любые значения - хоть миллионы и миллиарды, хоть ноль
Нужно подставлять значения приближенные к наблюдаемым с разбросом, нет смысла подставлять значения с долей звёзд имеющих планетные системы как 0,001%, аргумент не катит.
>Нефальсифицируемость теории.
Могут быть гипотезы выходящие за пределы принцип фавьсифицируемости, например сам этот принцип фальсифицируемости.
>Абиогенез.
Сначала не понял в чем смысл аргумента, потом:
>но это точно такой же Чайник Рассела.
Сам себе и ответил см.фальсифицируемость.
Это бесконечная пусто-порожний спор на тему пуст или полон наполовину наполненный стакан, жаль что ты никак не хочешь этого понимать, пройдусь по аргументам, но продолжать скорее всего не стану.
>я пытался обьяснить этим товарищам, что никакие они не ученые, а попросту верующие.
Вера в том смысле как она здесь это тоже метод познания.
>в уравнение Дрейка, можно подставлять любые значения - хоть миллионы и миллиарды, хоть ноль
Нужно подставлять значения приближенные к наблюдаемым с разбросом, нет смысла подставлять значения с долей звёзд имеющих планетные системы как 0,001%, и само уравнение никакой не эталон, а так в любые уравнения можно подставлять любые значения и получать любую фигню.
>Нефальсифицируемость теории.
Могут быть гипотезы выходящие за пределы принцип фавьсифицируемости, например сам этот принцип фальсифицируемости.
>Абиогенез.
Сначала не понял в чём смысл аргумента.
>но это точно такой же Чайник Рассела.
Сам себе и ответил см.фальсифицируемость.
Блин, помню была какая то теоряя говорящая о том, что если бы была какая то цивилизация, которая появилась раньше нас, допустим на миллиард лет, в нашей галактике, то ее бы технологии уже давным давно успели разведать всю галактику, допустим с помощью дрона, который пройдя определенный маршрут создавал еще парочку и так далее, но такого так и не произошло.
>но такого так и не произошло.
Откуда ты знаешь?
Он не знает.
с нами не вышли на контакт, ну я разумеется допускаю, что не вышли специально.
Зачем с тобой выходить на контакт? Вот ты часто с обезьянами в зоопарке пытаешься разговаривать?
Обезьяны не умеют разговаривать, в отличии от нас. Здесь скорее разговор между ребенком и взрослым или дебилом и гением.
Ты умеешь разговаривать по-инопланетянски?
Че, научится такая проблма? По крайней мере установить контакт и на жестах или письменности.
Пока мы этому всему научимся инопланетяне слетят в другую галактику, и тут никого не останется.
И че? Если бы они вышли на контакт, то сами бы с нами заговорили на нашем языке, технологии то позволяют.
Зачем им это? Поугорать над примитивными животными, чисто ради лулзов?
Они уже выходили один раз - не получилось, теперь они ждут может до людей допрёт инопланетянский, но уже собираются в другую галактику, может и вернуться, но минимум через полоборота галактики.
Уебывай отсюда, говноед сопливый.
Другая разумная цивилизация, интересно же. Есть возможность прогресса, как и у них, если все сложится. Да хуй знает какие причины, не тебе обезьяне за них думать.
А может им человечина нравится, ты об этом не думал?
С чего ты взял что инопланетяне имеют такие же критерии разумности как мы с тобой?
Может быть, только что с того, вопрос в том, гдеонисукаблядь. Может просто у них трансляция нашей планеты по тв идет и они просто орут с нас.
Ни с чего, я это допустил, но вряд ли такая жизнь способна стать цивилизацией и прилететь сюда. Я думаю, что именно разум дал возможность человеку созидать и прогрессировать.
> Я думаю, что именно разум дал возможность человеку созидать и прогрессировать.
Ты в курсе что даже внутри человеческого вида понятия о разуме могут отличаться?
Я тут солидарен с гуглом - Высшая ступень познавательной деятельности человека, способность логически и творчески мыслить, ум, интеллект.
Возможно еще осознание - я есть. Думаю следовательно существую. Восприятие собственного Я.
Странно, а вот многие учёные ещё не так давно (впрочем и сейчас иногда) считали бушменов умственно неполноценными на основании непрохождения ими тестов на айкью. Не думал что инопланетяне и о нас так подумают если мы не пройдем их тесты?
А что это меняет? То что ученных считали их неполноценными не исключало тот народ из списка людей. Инопланетяне конечно будут умнеенаверное, но нельзя нас приравнивать к муравью или обезьяне, хотя бы потому что мы способны созидать, создавать новое, может в языки и много чего еще. В конце концов вылет в космос. Это уже не часть природной фауны, как у безмозглого существа. Мы прогрессируем, способны сопротивляться инстинктам, как минимум это уже выделяет нас из общей массы живых организмов.
>Может просто у них трансляция нашей планеты по тв идет и они просто орут с нас.
Конечно орут что такие тормоза, до сих пор единую систему управления сделать не могут, и даже защиты от астероидов никакой, хотя ядерного оружия наклепали, не говоря уж о том что деревья жгут, нахер им это надо - слетят в другую галактику на полоборота, пока тут всё обновится или заглохнет окончательно.
Чет вспомнилось "Трудно быть Богом" Стругацких.
> хотя бы потому что мы способны созидать
Ты на термитники посмотри.
> создавать новое
Что ты под этим подразумеваешь? Муравьи тоже создают "новое".
> может в языки и много чего еще.
Есть одна шимпанзе, выучила четыре языка.
> В конце концов вылет в космос.
Ну такое себе достижение, если вспомнить что в космосе мы жить сколь-нибудь долгое время не можем. Я уж не говорю о размножении, там вообще мрак.
> Это уже не часть природной фауны, как у безмозглого существа. Мы прогрессируем, способны сопротивляться инстинктам, как минимум это уже выделяет нас из общей массы живых организмов.
Дельфины, осьминоги, вороны, далеко не безмозглые и имеют самость, дальше что?
Другое дело что они в эволюционном тупике, но и человек последние несколько тысяч лет заметно деградировал.
>термитники
Хуйня, просто жилье, ему не сознательно придали, тот или иной образ, особенности рельефа и слаженности термитов.
>Муравьи тоже создают "новое".
Муравьи пишут музыку, картины? Может они строят машины или корабли? Нет.
>Есть одна шимпанзе, выучила четыре языка.
Давай пруфай, где она разговаривает с людьми на одном из языков, если ее заучили на автомате мычать какие то слова без смысла, то это не диалог.
>космос. Ну такое себе достижение
Достижение, еще какое. На этой планете только мы так смогли. Мы млекопитающие на двух ногах, которые без крыльев начали летать по небу, а позже преодолели атмосферу. И это сейчас мы не может там жить, кто знает, что будет через лет 100-200.
>Дельфины, осьминоги, вороны
Да, у них есть интеллект, но нет самости, они остались ровно на том уровни, на котором и были, как ты и сказал.
>человек последние несколько тысяч лет заметно деградировал.
Ну конечно, все деградировало. Вместо коней с повозками - машины, самолеты, поезда, лайнеры. Вместо мечей и луков - танки, истребители, ракеты, подводные лодки, автоматы. Может медицина или образование не прогрессировали? Хотел это продолжить, но будет слишком долго, если кратно - то все стало лучше.
Е
> Хуйня, просто жилье, ему не сознательно придали, тот или иной образ, особенности рельефа и слаженности термитов.
Про людей также можно сказать.
> >Муравьи тоже создают "новое".
> Муравьи пишут музыку, картины? Может они строят машины или корабли? Нет.
Вообще хуйня из-под коня, для инопланетян это может вообще не иметь никакого значения.
> >Есть одна шимпанзе, выучила четыре языка.
> Давай пруфай, где она разговаривает с людьми на одном из языков, если ее заучили на автомате мычать какие то слова без смысла, то это не диалог.
Она жестами общается, у обезьян нет голосовых связок, тупенький ты наш.
> >космос. Ну такое себе достижение
> Достижение, еще какое. На этой планете только мы так смогли. Мы млекопитающие на двух ногах, которые без крыльев начали летать по небу, а позже преодолели атмосферу. И это сейчас мы не может там жить, кто знает, что будет через лет 100-200.
На самом деле это примитив. Ну, с точки зрения инопланетян с альфы Центавра это как для нас телега запряжённая волами.
> >Дельфины, осьминоги, вороны
> Да, у них есть интеллект, но нет самости, они остались ровно на том уровни, на котором и были, как ты и сказал.
Нет, самость у них есть, и это факт, они себя вполне уверенно узнают в зеркале.
> >человек последние несколько тысяч лет заметно деградировал.
> Ну конечно, все деградировало. Вместо коней с повозками - машины, самолеты, поезда, лайнеры. Вместо мечей и луков - танки, истребители, ракеты, подводные лодки, автоматы. Может медицина или образование не прогрессировали? Хотел это продолжить, но будет слишком долго, если кратно - то все стало лучше.
У нас мозгов меньше стало в связи с узкой специализацией. А если мы изобретем машины которые сами себя воспроизводят и чинят то рискуем окончательно деградировать до уровня овощей.
>Про людей также можно сказать.
Нельзя. Отличия в архитектуре у нас просто колоссальные, если начинать с времени до нашей эры и до нынешнего, к тому же влияют национальные особенности и личные предпочтения, термиты ничем таким не руководствуются.
А вот и может, если инопланетяне прилетят сюда хуй знает от куда, значит они совершили в свое время технологические скачок, а как они это сделали? Создавали, что то новое.
>Она жестами общается
Вряд ли она понимает значение слов, просто повторяет движения при определённой фразе, которым её научили скорее всего при помощи поощрения едой.
>На самом деле это примитив.
Несомненно, с точки зрения инопланетян, но ведь когда то и они находились на подобном примитивном уровне, а значит могут увидеть некоторое сходство, т.е постепенный технологически прогресс.
>Нет, самость у них есть, и это факт, они себя вполне уверенно узнают в зеркале
Капля в море, люблю дельфинов, но их самость очень ограниченная, они в тупике, а мы нет. В будущем можем расширять свое восприятие мира и интеллектуальные способности с помощью генной инженерии или каких нибудь имплантов.
>У нас мозгов меньше стало в связи с узкой специализацией
У нас людей стало во много раз больше, чем раньше, так что их хватает на все специализации сразу, без необходимости обобщать знания. Деградировать то мы может, но к счастью у человечества есть такие черты характера, как амбиции, тяга к новым знаниям, познание вселенной и все с этим сопутствующее. Правда есть опасность, что будет какой нибудь катаклизм, техногенная катастрофа, третья мировая и тогда нам конец, но возможно этого не будет и мы сами станем, как высокоразвитые инопланетяне.
>Вряд ли она понимает значение слов, просто повторяет движения при определённой фразе
Открываем, сука, википедию про гориллу Коко и...
>но к счастью у человечества есть такие черты характера, как амбиции, тяга к новым знаниям, познание вселенной
Убеждаемся в том, что ты частью человечества не являешься, потому что ты тупое, зашоренное, унылое хуйло.
Почему ? Кто это создал ? Зочем ?
Всё это миг! Даже 14.5 млрд лет миг.
Сколько ещё осталось.
Как выпилиться спокойно и от травы или цветов ?
Просто уйти как Сократ.
Всё это миг! Даже 14.5 млрд лет миг.
Сколько ещё осталось.
Как выпилиться спокойно и от травы или цветов ?
Просто уйти как Сократ.
Пока не разберемся точно, как именно возникла жизнь на Земле, все эти рассуждения - вилами по воде.
На википедии всё есть
>Пока не разберемся точно
Абиогенез /thread
Анон, я тут подумал, а что если инопланетяне это спрогрессировавшие динозавры, подожди не скрывай, давай чисто гипотетически подумаем возможно ли такое, ведь сколько миллионов лет они тут были, и странно думать что если мы за несколько сот тысяч лет от животных ушли, то и они не могли сделать подобоное за свои миллионы, даже и после глобальной катастрофы 65млн лет назад, они могли понять что дальше так жить нельзя и начать исследовать космос, понятно что это какая-то одна небольшая группка относительно мелких динозавров, и наверняка у них уже есть планетки где они ведут свою тихую инопланетянскую жизнь, а Землю оставили как полигон для испытаний, впринципе впринципе и мы тоже можем быть инопланетянами или каким-то совмещённым с ними видом, типа как у муравьёв есть муравьи-работяги и муравьи-надсмоторщики, только мы об этом ещё не знаем.
Братюнь, отсыпь мне тоже.
Динозавры и птицы охуены.
Изучал бы сейчас птиц и ботанику.
А люди нихрена не эволюционировали, просто чуть причесанной обезьяне дали ум.
На википедии миллион гипотез, и ни одной подтвержденной.
Что "абиогенез", аутист? Это как я бы спросил, как летает самолет, и ты бы ответил "ну у них крылья там, хуе-мое". Как именно?
Сейчас мамкины Докинзы считают почему-то, что про происхождение жизни всё уже выяснили, хотя если нормальную научную литературу почитать, там черным по белому написано, что нихуя не понятно.
>Как именно?
Что именно как мудило? Или ты не понимаешь значения слова?
>нихуя не понятно
А ну ясно. Ты просто ретард. Если ты не знаешь как, нихуя не понимаешь и путаешь понятия - то тебе здесь не место. Гугли Опарина и опыт Миллера, довн.
>СИНТЕЗИРОВАЛИ АМИНОКИСЛОТУ - ДОКАЗАЛИ АБИОГЕНЕЗ.
А вот и треш-смеши подъехали.
Чем дальше в лес тем больше дров, аноны, но думаю надо и самые дикие гипотезы как-то учитывать, а то просто такой условный рефлекс отмахивания от всего неудобного вырабатывается, который рано или поздно может че-нить не то отмахнуть.
Значение слова - образование органических соединений и живых организмов из неживой природы. То, как именно это могло произойти - серьезные вопрос, до сих пор обсуждаемый учеными.
От того, какая из гипотез абиогенеза окажется верной, мы могли бы отталкиваться, рассуждая о наличии жизни на других планетах.
Минутка здравого смысла.
У ученых есть какие-то версии почему хомо сапиенс оказался единственным разумным видом на Земле?
Это косвенно относится к вероятности существования инопланетных цивилизаций в галактике.
Это косвенно относится к вероятности существования инопланетных цивилизаций в галактике.
Вполне возможно, что не единственный, а просто первый.
Конечно первый, ведь если например люди улетят с Земли, что действительно может произойти прямо в ближайшее время, если никакой особой катастрофы не случится, то человеческий вид уже будет как бы не с Земли, а если вдруг кто-то из животных станут разумными тогда уже они будут первыми.
>хомо сапиенс оказался единственным разумным видом
К сожалению ты не относишься к этому виду.
Потому что понятие "разумная жизнь" характерна для всех организмов с более менее развитой нервной системой. От муравья до шимпанзе.
>существования инопланетных цивилизаций
С чего вы взяли что ход эволюции на других планетах должен повторять наш, а? Динозавры и рыбы прекрасно процветали миллионы (миллиарды) лет без увеличения массы мозга.
>будут первыми.
Субъективно конечно же. ..
>От того, какая из гипотез абиогенеза окажется верной, мы могли бы отталкиваться, рассуждая о наличии жизни на других планетах.
Наоборот. Мы сможет отталкиваться от чего-то, только когда найдем это "чего-то" где-то еще помимо Земли. Возможно в солнечной системе. Тогда можно провести сравнительный анализ земной формы жизни с неземной. А пока это все гадание на кофейной гуще. Абиогенез возможен - возможен. Какой из вариантов - в горячей минеральной воде или в грязевых вулканах не принципиален ибо сейчас на Земле это никак не выявить конкретно.
Неудачная попытка выпендриться.
Там в основном вопрос не "где", а "как", потому что основной механизм так и не понятен толком. Слабое место практически всех гипотез - качественный толчок от живого к неживому; поясняют лишь возможные механизмы функционирования протоклеток.
Найдя источник этого "скачка", мы сможем получить ответы на многие принципиальные вопросы относительно отличия живого и неживого, и провести параллели с другими возможностями подобного скачка и альтернативных механизмов существования органики.
А так - действительно гадание на кофейной гуще. Мы и сами не знаем, что именно искать. А само слово "абиогенез" не несет абсолютно никакой конкретики. Древнегреческая теория возникновения подобного от подобного, "мышей из грязи", и то - абиогенез.
>выпендриться
Никто и не собирался. Ты видимо сторонник тупой идеи, что человек - венец творения, да? Антропоцентризм это как-раз самый худший "выпендреж", который выдумывал для себя человек.
> и то - абиогенез.
Нет это "самозарождение", не путай теплое с мягким.
Погуглил, действительно, абиогенез - частный случай самозарождения. Тем не менее, сам абиогенез группирует около десятка гипотез.
Самозарождения. Само возникновение Вселенной.
> Коко
Исключение из правил, единичные случай, над которым трудились ученый хуй знает сколько, тут нет ничего естественного.
>потому что ты тупое, зашоренное, унылое хуйло.
Класс, давай на этом и закончим.
>Ты видимо сторонник тупой идеи, что человек - венец творения
Тебе видимо нечем заняться кроме как приписывать людям чужое мнение, оскорблять и бороться с "их" идеями. Случаем трешсмеша не смотришь?
>Случаем трешсмеша не смотришь?
Это новый мем у вас такой, ньюфаги?
>К сожалению ты не относишься к этому виду.
>Потому что понятие "разумная жизнь" характерна для всех организмов с более менее развитой нервной системой. От муравья до шимпанзе.
То есть он не представитель разумного вида? Вот это шизофрения у сажедебила. Предлагаю не распылять силы на этого "умного и адекватного" школьника.
>То есть он не представитель разумного вида?
Ты тоже если считаешь что понятие "разум" характерно только для человека.
Это мем? Если да - чур я его начал форсить. Как впервые услышал, что он несет - в дрожь бросило.
>в дрожь бросило
Риталину прими
С такой аргументацией в /b, пожалуйста.
>в /b
С аргументацией по типу антропоцентрических словесных конструкций как "разум" и "сознание" - это как раз туда
Экстраполяция по одной точке.
Анон, если есть время или вдруг нечем заняться - посмотри это видео, возможно для человека знающего слово экстраполяция это покажется таким научпоп-научпопом, но может получится 2+2 сложить и скажешь что-нибудь по сути, м?
https://www.youtube.com/watch?v=xcLLVZmif_U
Есть неплохое чтиво с такими же идеями (что мы еще не доросли чтобы беседовать с инопланетянами) Станислав Лем - Глас Господа. (Введение только очень странное, лол)
Послушал немного перед сном, мда .. . начало странноватое хотя скорее в хорошем смысле, но все же даже не знаю есть ли теперь смысл дальше слушать .
Дальше там полегче на рефлексию будет и больше мыслей собственно по сабжу. Это художественная литература, но в плане глубины размышлений точно не хуже тредов в харкаче.
Во первых космос велик, даже невозможно описать словами насколько. Просто посмотрите эту вебмку, если еще не видели.
Да, для возникновения жизни на Земле понадобилось невероятное совпадения массы параметров, это аналогично если дернуть в казино огромного однорукого бандита и поймать на всех тысячах слотов одни семерки. Но в масштабах вселенной, где этих звезд с планетами как грязи, просто по теории больших чисел это возможно. А где возможно один раз, там и два и четыре и восемь. Просто исходя из того что судя по всему вселенная вообще выглядит бесконечной.
Но увидимся ли мы с ними? Вот в чем возникает вопрос.
И тут я вам скажу что нет. Где то, среди великого множества мертвых миров есть миры и с жизнью. И уж точно не возникает вопросов о примитивных формах жизни, так как для ее возникновения нужно еще меньше. Даже на Марсе жили какие то микробы, когда там была вода.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82
Но где эти миры? Насколько далеко от нашей галактики? 2*10^23 световых лет? Когда мы туда долетим исчезнет вся вселенная. Мы просто схлопнемся обратно в ту черную дыру откуда вылезли.
По крайней мере есть планеты где жизнь возможна, они доступны для полета и пока мы не наебнули все тут, на Земле, нужно заводить трактор для съеба. Если человечество как вид выживет, кто знает, возможно изобретут двигатель как в стар треке и перелеты станут доступны на любые расстояния. Как жаль что мы этого не узнаем.