Продолжение монументальных повествований и бугуртов о том первобытном "нечто", что не имеет имени и не укладывается в рамки привычного человеческого восприятия. Оно нашло отражение во многих мифах различных культур и в литературе, а частности, литературе ужаса, и особенно мастера сверхестественных кошмаров, Говарда Филлипса Лавкрафта. Цель этого тхреда - овладеть методиками, практиками, колдунствами и расширить сознание за грань человеческого восприятия, избежав шизы. Но путь тернист и полон ужасов, а для стороннего наблюдателя эти явления - суть одно и то же. Так что, возможно, получаем и первое, и второе. Впрочем, возможно, потеря разума и не слишком большая цена за те возможности, которые лежат ТАМ. Мы продолжаем вести наши метамагические, антропологические, литературные и девиантно-сексуальные беседы под осуждающими взорами мистиков старины, снобов и консерваторов; под музыку не найденных богов, да в облаках безмолвной маслянистой тьмы (которая порой является в осознанных сновидениях). Однако, некоторые могут возразить, мол сознание не имеет размерности и как можно его расширить? Вероятно, ответ на этот вопрос зависит от того, пройдена ли деперсонализация или нет. В чём действительный ужас - момент, когда человек понимает, что то, что он воспринимал как монолитное Я - на самом деле лоскутное одеяло, наспех сшитое из разрозненных фрагментов! Он начинает панически искать ту основу, которая составляет ядро его личности, и не находит её, это как бесконечные маски без лица, и за последней маской нет ничего. Оказывается, все его мысли были внешними, но откуда? И тут открывается ещё больший ужас - древние архетипы, предвечные, чудовищно иные, они всё это время таились за гранью восприятия и теперь готовы обрушиться на нас. Какова же их природа, как с ними контактировать - обсуждаем, делимся подходами, описываем свои эксперименты... Для новичков очень желательно пробежаться по прошлым тхредам.
Предыдущие тхреды которые обязательно следует прочитать:
https://arhivach.cf/thread/146747/
https://arhivach.cf/thread/184340/
https://arhivach.cf/thread/188694/
https://arhivach.cf/thread/194853/
https://arhivach.cf/thread/196941/
https://arhivach.cf/thread/213543/
https://arhivach.cf/thread/256473/
https://arhivach.cf/thread/279088/
https://arhivach.cf/thread/280316/
https://arhivach.cf/thread/293681/
https://arhivach.cf/thread/322130/
https://arhivach.cf/thread/323201/
https://arhivach.cf/thread/341119/
https://arhivach.cf/thread/350902/
https://arhivach.cf/thread/371874/
https://arhivach.cf/thread/146747/
https://arhivach.cf/thread/184340/
https://arhivach.cf/thread/188694/
https://arhivach.cf/thread/194853/
https://arhivach.cf/thread/196941/
https://arhivach.cf/thread/213543/
https://arhivach.cf/thread/256473/
https://arhivach.cf/thread/279088/
https://arhivach.cf/thread/280316/
https://arhivach.cf/thread/293681/
https://arhivach.cf/thread/322130/
https://arhivach.cf/thread/323201/
https://arhivach.cf/thread/341119/
https://arhivach.cf/thread/350902/
https://arhivach.cf/thread/371874/
Перекатился
http://www.hermetism.info/htm/the_coroner_necronomicon.htm
Норм? Колдуном стану от этой книги? ИЛи хотя бы поехавшим? А в чем разница между колдуном, видящим мир таким, какой он в действительности, и поехавшим? Кроме того, что в случае с последним вероятность контроля своей мысли намного меньше, может даже, стремится к нулю.
Норм? Колдуном стану от этой книги? ИЛи хотя бы поехавшим? А в чем разница между колдуном, видящим мир таким, какой он в действительности, и поехавшим? Кроме того, что в случае с последним вероятность контроля своей мысли намного меньше, может даже, стремится к нулю.
ПОчитал немного и понял, что определенно точно нет! Автор пидор.
>http://www.hermetism.info/htm/the_coroner_necronomicon.htm
>
Ну это же просто Саймон, уже все знают, что он пиздун.
Впрочем ты можешь упороться чисто по атмосфере и начать чудить.
>А в чем разница
Поехавший точно никуда не съебёт из этой пустоты, а у колдуна есть шанс. Поэтому поехавшие существуют, а колдуны - нет.
А реально колдунские есть? Ну или близки к ним. Реально колдунское говно в открытую вряд ли найдешь
НАсчет упороться по атмосфере. Думаю, ты можешь быть прав. МОжно вообще придумать ритуал рандомный, но так им проникнуться, мол, он тебе сделат то, что надо, что он сработает. Но я не могу себя так убедить.
>МОжно вообще придумать ритуал рандомный, но так им проникнуться, мол, он тебе сделат то, что надо, что он сработает.
Такой подход реально работает.
>Но я не могу себя так убедить.
Забавно, что ритуал сам по себе направлен на убеждение проводящего ритуал. Т.е. до начала действа ты можешь считать его абсурдным, даже в процессе ты можешь сомневаться. Но сам факт того, что ты этим реально занимаешься, очищает и кристаллизует намерение.
Если ты бывал в детских лагерях, то наверняка принимал участие в "вызове" какой-нибудь пиковой дамы или, как минимум, слушал и рассказывал страшилки после отбоя. Это всегда начинается как идиотская забава, в которую никто не верит, в процессе начинают бегать мурашки, а в результате молодежь запугивает себя до такой степени, что разбегается по кроватям, боится даже дышать и прислушивается всем естеством к малейшим шорохам летней ночи.
Тут задача точно такая же, только не в сторону страха. Ты формируешь намерение, задумав концепт ритуала. Процесс выполнения занимает участки сознания, которыми ты сомневаешься. Потому ритуал должен включать несколько разных элементов и некоторую сложность. Например, я использовал атрибутику, речитатив, физические движения, и подсчет всего этого. На определенные акценты в тексте совершались определенные действия, на некоторое количество движений приходилось взаимодействие с атрибутикой. И конечно, всю дорогу фокусируешь мысли на задуманном, действие происходит на фоне. По продолжительности задумывай ритуал на столько, чтобы ты не заебался вкрай, но его длительность была ощутима. 5-15 минут, в зависимости от того, насколько ты нудный тип.
Итого:
1. Творишь свои обычные магуйские практики. Чакры там щупаешь, медитируешь, убиваешь внутренний диалог, херачишь асаны, молишься или чем ты там занимаешься, отращивая свое магуйство. Ты сосредоточен и считаешь грядущее идиотизмом.
2. Раскидываешь по плану свои магуйские вещички. Алтарь там накрываешь, свечки расставляешь, рисуешь мандалы.
3. Совершаешь действо.
4. ???
5. PROFIT!
Где-то в процессе действа ты потеряешь свой скепсис и завершать ритуал будешь эмоционально и истово, будто каждое слово обрело вес, а каждое движение пускает рябь по границе между мирами. На пункте 4 меня аж измена скручивала, мол "зачем я их побеспокоил так грубо?!" Вероятно, стоит тут повторить пункт 1. Успокаиваешься, оставляешь ритуал позади и идешь жить как раньше. Результат скоро тебя настигнет. Не надо фокусироваться на нем сильно постфактум, он и так будет висеть на границе восприятия.
Ну и милые детальки:
- Спонтанность. Наверняка после прочтения ты решишь, что это хуйня. Однако и представишь общую канву того, что мог бы сотворить. Начинай, когда почувствуешь порыв к этому делу, даже если не продумал все детали. Лови вдохновение в процессе, опираясь на те элементы, которые уже совершаешь в данный момент. Если, конечно, какая-нибудь астрология и нумерология на часах не часть идеи.
- Эмоциональность. Будет круто, если перед началом ты испытаешь некую сильную эмоцию. Тяжкая победа, опустошающее поражение, возбуждение, ужас, что угодно. Это придаст сил.
- Относись к атрибутике легко. Как опытный водитель чувствует автомобиль частью себя, в отличии от новичка, смахивающего пылинки носовым платком с только что купленной повозки.
- Жертва. Как комбо из предыдущих двух деталек. Лишись чего-нибудь важного для тебя, постулируя серьезность намерений и вызывая дополнительные эмоции. и нет, бля, я не про живых существ
- Сложность. Не стоит упарывать лютый матан, выполнять цирковые номера и цитировать "войну и мир". Ритуал снаружи, сосредоточенность внутри.
рандомпик из гугла и томительное ожидание критики от труъ-магусов с 300 неофитов в секунду
Собственно для того и нужно прокачивать способности, практиковать, готовиться, чтобы не застрять в глубинах бездн. Ситуация ровно аналогичная как у шаманов.
Я больше тебе скажу! Все древние ритуалы - на самом деле такое васянство, как и нью эйдж, просто придуманное древними васянами.
Древняя магия такая же нелогичная, иррациональная, бредовая как и современная.
Однако в отличие от современных васянов, древние васяны: А - чутче и глубже воспринимали природу, так как это этого могла зависеть их жизнь, инстинкты, всё это... и Б - они были более искренние, как дети не понимающие устройство мира и потому их магия - искренняя попытка, подлинный эксперимент, прыжок в неизвестность, попытка вступить в контакт с чем-то более могущественным.
Современные васяны, "отравленные" знаниями не смогут повторить с той же искренностью (если только это не совсем дремучий васян из тайги) так как подспудный базис современной научной картины мира напрочь уничтожает веру в любую магию, просто потому что надо быть реально клиническим психом, чтобы верить в представления дикарей. Поэтому кстати и настоящих верующих сегодня тоже почти нет, а православные веруны - просто позёры в большинстве.
В силу этого, то что творится например в магаче на 95% полная хрень и жалкая неискренняя попытка имитации, в лучшем случае игра. И вот дальше нужно совершить следующий шаг - перевести игру в чистый опыт созерцания и спонтанного действия. Любой ритуал - не более чем попытка воздействовать на чувства оператора. И тут оператор должен максимально отключиться, попробовать представить все происходящее как будто он видит это в первый раз, что само по себе уловка и притворство, но тут клин клином вышибают, в какой-то момент при должной концентрации оператор перейдет на мета-уровень восприятия, восприятия себя в текущем моменте, что-то близкое к дзен-осознанности. Вспомним например как Кастанеда с Доном Хуаном всматривались в листву деревьев и их тащило от этого. Вот как-то так. А дальше уже отбросив эго-шаблоны можно упарываться чисто по атмосфере.
А у них что?
Это отрывок из одной околоконспирологической работы про греческие культы и культ Диониса в частности. Вроде бы не по теме треда, но, может быть, культистов это заинтересует.
Развитие греческого искусства представляет собой поступательное движение начал Диониса и Аполлона — с этого заявления начинается "Рождение Трагедии" Ф. Ницше. В известный момент данный труд произвёл настоящий фурор и, в частности, стал источником бесконечного вдохновения для Серебряного века в России, особенно для Иванова и Зелинского. В человеке, благословенном обоими богами, усматривали идеал человеческой чувственности: «благороднейшая глина, драгоценнейший мрамор — человек здесь лепится и вырубается».
В случае обоих начал речь идёт об экстазе человеческой природы, её выходе из себя. Под покровом Диониса человек теряет свой индивидуальный принцип, растворяется в пульсирующем ритме мира; сама его душа и его тело превращаются в иероглиф, в символ, по лекалам которого он пускается в танец, превращается в произведение божественного искусства, становится эстетическим объектом. Ницше описывает толпы плящущих варваров, которые волнами захлёстывали Грецию с Малой Азии, двигаясь от деревни к деревне, от полиса к полису, увлекая за собой всё новых и новых последователей первобытной страсти, этого напитка ведьм, состоящего из смеси похоти и садизма, как его назвал сам Ницше.
Противостоять новому веянию, представлявшему собой первобытный, неразличённый культ материнскому жизненному началу, его интенсивным и ошеломляющим чувствам — было невозможно. Неожиданно греки с ужасом для себя осознали, что это начало есть в них самих, и оно неумолимо зовёт к себе. Заслуга греческого гения состоит в том, что диониссийское начало впервые смогло быть обрамлено в формы искусства.
Если Диониссийское начало представляет собой опьянение, то начало Аполлона есть состояние сна. Начало Диониса сметало культ Феба везде где находило его — но тем строже к себе и сплочённей были последователи Аполлона там, где атака была отбита. Аполлонийское начало представляло собой мощный творческий импульс, куда более благородный, чем варварские начинания. В состоянии сна человек пребывает всякий раз, когда увлечён событием так сильно, что забывает себя. Киноман, который смотрит захватывающий фильм; меломан, прижатый к креслу и очарованный звуками второго концерта Рахманинова в филармонии; забывший о времени читатель ошеломляющего детектива— всё это проявления аполлонического начала. Человек во власти Аполлона смотрит на события так, как боги наблюдают за жизнью самих людей: с творческим интересом, но без аффекта. Первый среди аполлоновых поэтов — это, конечно же, Гомер. Заворожённые греческой культурой европейцы говорили, что Гомер — "всего лишь грезящий грек", подразумевая, что любой грек, погружённый в сон, гениален в не меньшей степени.
Архетипом диониссийского искусства стал Архилох, бросивший щит в ходе одной из битв. В последствии это стало символом его несдержанности, того, что он не вполне контролирует себя и свои страсти. Показательно, что именно такой нестабильный человек, не лишенный таланта, стал вместилищем божественных творческих сил: вознесённый в экстазе до мира богов, он уже давно перестал быть собой; и, здесь, неожиданно он говорит от своего имени. Только это уже не его "я", а "Я" божества, говорящего через него как через одну из тысяч индивидуальных форм. В таком состоянии все его эстетические действия — это действия божества.
Личность способна достичь такого божественного уровня в искусстве и творчестве, если она переживёт великие страсти, причиной или следствием которых является отмеченность богами. Страдания, которые были запечатлены в трагических сюжетах, показывали их подлинное предназначение. Через диониссийский экстаз личность возносилась до небывалых высот, чтобы оттуда сказать некую индивидуальную правду, не впадая в противоречия. Мудрость, полученная таким образом, называлась "двойным зрением". О том, в чём оно состояло и кто из героев греческой трагедии его получил, мы поговорим в следующий раз.
Развитие греческого искусства представляет собой поступательное движение начал Диониса и Аполлона — с этого заявления начинается "Рождение Трагедии" Ф. Ницше. В известный момент данный труд произвёл настоящий фурор и, в частности, стал источником бесконечного вдохновения для Серебряного века в России, особенно для Иванова и Зелинского. В человеке, благословенном обоими богами, усматривали идеал человеческой чувственности: «благороднейшая глина, драгоценнейший мрамор — человек здесь лепится и вырубается».
В случае обоих начал речь идёт об экстазе человеческой природы, её выходе из себя. Под покровом Диониса человек теряет свой индивидуальный принцип, растворяется в пульсирующем ритме мира; сама его душа и его тело превращаются в иероглиф, в символ, по лекалам которого он пускается в танец, превращается в произведение божественного искусства, становится эстетическим объектом. Ницше описывает толпы плящущих варваров, которые волнами захлёстывали Грецию с Малой Азии, двигаясь от деревни к деревне, от полиса к полису, увлекая за собой всё новых и новых последователей первобытной страсти, этого напитка ведьм, состоящего из смеси похоти и садизма, как его назвал сам Ницше.
Противостоять новому веянию, представлявшему собой первобытный, неразличённый культ материнскому жизненному началу, его интенсивным и ошеломляющим чувствам — было невозможно. Неожиданно греки с ужасом для себя осознали, что это начало есть в них самих, и оно неумолимо зовёт к себе. Заслуга греческого гения состоит в том, что диониссийское начало впервые смогло быть обрамлено в формы искусства.
Если Диониссийское начало представляет собой опьянение, то начало Аполлона есть состояние сна. Начало Диониса сметало культ Феба везде где находило его — но тем строже к себе и сплочённей были последователи Аполлона там, где атака была отбита. Аполлонийское начало представляло собой мощный творческий импульс, куда более благородный, чем варварские начинания. В состоянии сна человек пребывает всякий раз, когда увлечён событием так сильно, что забывает себя. Киноман, который смотрит захватывающий фильм; меломан, прижатый к креслу и очарованный звуками второго концерта Рахманинова в филармонии; забывший о времени читатель ошеломляющего детектива— всё это проявления аполлонического начала. Человек во власти Аполлона смотрит на события так, как боги наблюдают за жизнью самих людей: с творческим интересом, но без аффекта. Первый среди аполлоновых поэтов — это, конечно же, Гомер. Заворожённые греческой культурой европейцы говорили, что Гомер — "всего лишь грезящий грек", подразумевая, что любой грек, погружённый в сон, гениален в не меньшей степени.
Архетипом диониссийского искусства стал Архилох, бросивший щит в ходе одной из битв. В последствии это стало символом его несдержанности, того, что он не вполне контролирует себя и свои страсти. Показательно, что именно такой нестабильный человек, не лишенный таланта, стал вместилищем божественных творческих сил: вознесённый в экстазе до мира богов, он уже давно перестал быть собой; и, здесь, неожиданно он говорит от своего имени. Только это уже не его "я", а "Я" божества, говорящего через него как через одну из тысяч индивидуальных форм. В таком состоянии все его эстетические действия — это действия божества.
Личность способна достичь такого божественного уровня в искусстве и творчестве, если она переживёт великие страсти, причиной или следствием которых является отмеченность богами. Страдания, которые были запечатлены в трагических сюжетах, показывали их подлинное предназначение. Через диониссийский экстаз личность возносилась до небывалых высот, чтобы оттуда сказать некую индивидуальную правду, не впадая в противоречия. Мудрость, полученная таким образом, называлась "двойным зрением". О том, в чём оно состояло и кто из героев греческой трагедии его получил, мы поговорим в следующий раз.
>Такой подход реально работает.
Подтверждаю.
>Спонтанность
Вот этот момент особенно важен, я бы выделил это слово так чтобы оно светили ярким светом на весь двач.
Дело в том что избыточная рационализация, обдумывание, уточнение - портит ритуал, делает его ненастоящим. Подлинный маг стремится уловить мгновение самоприходящего самопроизвольного импульса, источники которого не содержатся в уме. Современные религии и классические школы магии мертвы потому что там следование трансцендентальному ритуалу, а не попытка уловить это самое мгновение. Что это? Это вероятно некий импульс, побуждение или толчок, зарождающийся на границе Я/не-Я, квантовый переход на границе сознания, как первая мысль при пробуждении или вот когда срабатывает порог чувствительности и ощущение становится осознаваемым. К примеру, если случайно наступить голой ногой на колючку - это моментальное ощущение приходящее в сознание, и моментальная реакция на него. Нет промежутка между ощущением и осознанием. Как инстинкт. Вот например если идем по скользкому льду и падаем, то можно удивить самого себя какие способности моментальные реакции начинают проявляются чтобы не упасть. Вот а теперь необходимо точно также сделать так, чтобы не было промежутка между мыслью и действием. Та самая "подлинная самореализация" о которой так часто говорят, по сути есть спонтанная естественность.
Потеряться (потерять душу) в ходе транса.
Очень даже по теме, спасибо, отличный фрагмент.
Я тут подумал... по сути тут описываются два начала, которые можно представить как две крайности, проявляния одной природы, но с разными характеристиками ритмов и силы биения. Такую двойственность можно проследить у симфо-блэкстеров или дет-металлеров когда в композиции перемежаются плавные лирические (клавиши, проигрыш лид-гитары, вокал) и брутальные риффы (бас-гитара, барабаны, гроулинг). Cradle of Filth например.
https://youtu.be/_hIsAEH6f5c
https://youtu.be/DNRIaeg6EyY
Хуйню какую-то сказал, имхо.
Дык это, продолжать, нет? Он иной раз выкатывает новый пост по этой теме.
Продолжай.
Ну вкратце суть в том, что неискреннее магйство не работает.
Удивительные вещи пишет Питер Акройд в Биографии Лондона, например, там высказаны гипотезы, отчасти подтвердившиеся раскопками о доисторическом происхождении этого удивительного города, о связи с кельскими, бриттскими, валлийскими друидическими культами и древними мифическими царями, лондонские холмы хранят немало тайн, к сожалению сейчас в основном закрыты они камнями и бетоном, так например голова Брана Благословенного по легенде была зарыта внутри Уайт-хилла для магической защиты от врагов, мифический основатель Лондона Брут тоже был якобы похоронен на Тауэр-хилле, в священной земле, откуда вплоть до XVII столетия проводились наблюдения над небесными светилами, а еще с самых древнейших времен, еще до того как Цезарь прибыл в эту землю с легионами, Лондон был важнейшим центром торговли, пусть и торговали здесь варвары каменного среди болот. Поистине, удивительная земля древностей, тайн и загадок.
Летописец XV столетия вспоминает времена, когда «Лондон поклонялся Диане», богине охоты, в христианское время! Вполне вероятно, что бритты поклонялись каким-то своим божествам задолго по того, как друиды стали верховными жрецами в их культуре, а кельтские формы ритуала, похоже, в свою очередь пережили и римскую оккупацию, и последующие вторжения саксов. В записях собора Св. Павла примыкающие постройки именуются «Camera Dianne», то есть «Грот Дианы». Это может служить по крайней мере одним из объяснений странной ежегодной церемонии, проходившей в соборе вплоть до XVI столетия. Там, в христианском храме, воздвигнутом на священной земле Ладгейт-хилла, водружали на кол голову оленя и носили ее по всей церкви, а по том, на ступенях перед входом, отдавали ее священникам в цветочных венках. Так лондонские языческие обряды уцелели до исторических времен, подобно тому как скрытое язычество сохранилось в душах самих лондонцев.
Древние представления о загадочной «силе» или священной ауре некоторых мест были переняты христианами: так появились их «святые колодцы» и характерные ритуалы ироде «обивания границ». Однако те же мотивы мы находим в сочинениях великих лондонских визионеров, от Уильяма Блейка до Артура Макена, сочинениях, в которых сам город выступает в роли священного места с его собственными радостными и печальными тайнами. Именно в этот кельтский период, маячащий подобно химере на рубежах известного нам мира, уходят своими корнями великие легенды о Лондоне. Исторические записки сообщают лишь о племенных войнах, которые велись в пору существования высокоорганизованной и даже утонченной культуры. Иными словами, тогдашние туземцы отнюдь не были дикарями, и греческий географ Страбон описывает одного посла бриттов как хорошо одетого, умного и приятного человека. Он так свободно говорил по-гречески, что «можно было подумать, будто он вырос в Лицее».
Летописец XV столетия вспоминает времена, когда «Лондон поклонялся Диане», богине охоты, в христианское время! Вполне вероятно, что бритты поклонялись каким-то своим божествам задолго по того, как друиды стали верховными жрецами в их культуре, а кельтские формы ритуала, похоже, в свою очередь пережили и римскую оккупацию, и последующие вторжения саксов. В записях собора Св. Павла примыкающие постройки именуются «Camera Dianne», то есть «Грот Дианы». Это может служить по крайней мере одним из объяснений странной ежегодной церемонии, проходившей в соборе вплоть до XVI столетия. Там, в христианском храме, воздвигнутом на священной земле Ладгейт-хилла, водружали на кол голову оленя и носили ее по всей церкви, а по том, на ступенях перед входом, отдавали ее священникам в цветочных венках. Так лондонские языческие обряды уцелели до исторических времен, подобно тому как скрытое язычество сохранилось в душах самих лондонцев.
Древние представления о загадочной «силе» или священной ауре некоторых мест были переняты христианами: так появились их «святые колодцы» и характерные ритуалы ироде «обивания границ». Однако те же мотивы мы находим в сочинениях великих лондонских визионеров, от Уильяма Блейка до Артура Макена, сочинениях, в которых сам город выступает в роли священного места с его собственными радостными и печальными тайнами. Именно в этот кельтский период, маячащий подобно химере на рубежах известного нам мира, уходят своими корнями великие легенды о Лондоне. Исторические записки сообщают лишь о племенных войнах, которые велись в пору существования высокоорганизованной и даже утонченной культуры. Иными словами, тогдашние туземцы отнюдь не были дикарями, и греческий географ Страбон описывает одного посла бриттов как хорошо одетого, умного и приятного человека. Он так свободно говорил по-гречески, что «можно было подумать, будто он вырос в Лицее».
Легендарный основатель Лондона Брут был погребен в его стенах. Локрин держал свою возлюбленную, Эстрильдис, в потайной каморке под землей. Бладуд, занимавшийся колдовством, смастерил крылья, чтобы летать над Лондоном, однако упал на крышу храма Аполлона, расположенного в самом центре города, возможно, на самом Ладгейт-хилле. Другого короля, Дунвалло (он сформулировал древние законы святилища), похоронили у подножия лондонского храма. К тому же периоду относятся истории о Лире и Цимбелине, мифических королях Британии, героях одноименных шекспировских пьес. Еще красочнее легенда о великане Гремаготе, который посредством какого-то хитрого волшебства был превращен в близнецов Гога и Магога, ставших духами-хранителями Лондона. Часто выдвигалась гипотеза о том, что каждый из этих свирепых братьев, чьи статуи много веков стояли в Гилдхолле, здании ратуши лондонского Сити, охранял по одному из лондонских холмов-близнецов.
Лондон часто сравнивается с Троей, это делает Джон Мильтон в его «Истории Британии», называя Лондон Trinovantum, и упоминая мифического Брута, который основая Новую Трою - Troia Nova. Брут был правнуком Энея, спустя несколько лет после падения Трои возглавившего исход троянцев из Греции; в пору его скитаний в изгнании ему приснился сон, в котором богиня Диана обратилась к нему с пророчеством: остров далеко на западе, за пределами страны Галлии, «обетован твоему народу; ты должен плыть туда, Брут, и основать город, который станет второй Троей». «И среди потомков твоих будут короли, что повергнут в трепет весь мир и покорят иные могущественные народы». Лондону суждено стать центром мировой империи, но, как и Троя, он пострадает от ужасного пожара. Любопытно, что на изображениях Великого лондонского пожара 1666 года проводится подчеркнутая параллель с падением Трои. Также это подтверждается в сочинениях Эдмунда Спенсера и Александра Поупа, восхваляющих британцев как уцелевших потомков обитателей Трои. Звучит конечно невероятно.
Серьезные ученые отвергали историю о Бруте, считая ее просто сказкой, однако, как справедливо написал Мильтон во введении к своей собственной истории, «многажды случалось так, что в повествованиях, доселе считавшихся измышленными, обнаруживались следы и крупицы некоей истины». Некоторые исследователи полагают, что мы можем датировать скитания якобы мифического Брута периодом около 1100 года до н. э. В терминах современной историографии это соответствует позднему бронзовому веку, когда в окрестностях Лондона поселились новые племена; они строили большие укрепления и вели героическую жизнь, полную пиров, состязаний и жестоких битв, которая получила отражение в позднейших легендах. В Англии были найдены осколки стеклянных бус, похожих на троянские. Из Темзы выловили черный кубок с двумя ручками; он был изготовлен в Малой Азии приблизительно в 900 году до н. э. Так что имеются некоторые признаки, говорящие о том, что Западная Европа вела тогда торговлю с Восточным Средиземноморьем, и есть все основания предполагать, что фригийские, а позже финикийские купцы достигали берегов Альбиона и появлялись на рынках Лондона.
Лондон часто сравнивается с Троей, это делает Джон Мильтон в его «Истории Британии», называя Лондон Trinovantum, и упоминая мифического Брута, который основая Новую Трою - Troia Nova. Брут был правнуком Энея, спустя несколько лет после падения Трои возглавившего исход троянцев из Греции; в пору его скитаний в изгнании ему приснился сон, в котором богиня Диана обратилась к нему с пророчеством: остров далеко на западе, за пределами страны Галлии, «обетован твоему народу; ты должен плыть туда, Брут, и основать город, который станет второй Троей». «И среди потомков твоих будут короли, что повергнут в трепет весь мир и покорят иные могущественные народы». Лондону суждено стать центром мировой империи, но, как и Троя, он пострадает от ужасного пожара. Любопытно, что на изображениях Великого лондонского пожара 1666 года проводится подчеркнутая параллель с падением Трои. Также это подтверждается в сочинениях Эдмунда Спенсера и Александра Поупа, восхваляющих британцев как уцелевших потомков обитателей Трои. Звучит конечно невероятно.
Серьезные ученые отвергали историю о Бруте, считая ее просто сказкой, однако, как справедливо написал Мильтон во введении к своей собственной истории, «многажды случалось так, что в повествованиях, доселе считавшихся измышленными, обнаруживались следы и крупицы некоей истины». Некоторые исследователи полагают, что мы можем датировать скитания якобы мифического Брута периодом около 1100 года до н. э. В терминах современной историографии это соответствует позднему бронзовому веку, когда в окрестностях Лондона поселились новые племена; они строили большие укрепления и вели героическую жизнь, полную пиров, состязаний и жестоких битв, которая получила отражение в позднейших легендах. В Англии были найдены осколки стеклянных бус, похожих на троянские. Из Темзы выловили черный кубок с двумя ручками; он был изготовлен в Малой Азии приблизительно в 900 году до н. э. Так что имеются некоторые признаки, говорящие о том, что Западная Европа вела тогда торговлю с Восточным Средиземноморьем, и есть все основания предполагать, что фригийские, а позже финикийские купцы достигали берегов Альбиона и появлялись на рынках Лондона.
Материальные свидетельства связи с самой Троей и той областью Малой Азии, где находился этот обреченный древний город, можно отыскать и в других местах. Диоген Лаэртский отождествлял кельтов с ассирийскими халдеями; и действительно, знаменитые британские эмблемы с львом и единорогом могут иметь халдейское происхождение. Цезарь с некоторым удивлением отметил, что друиды пользуются греческими буквами. В «Валлийских триадах» есть описание племени, перебравшегося на берега Альбиона, или Англии, откуда-то из окрестностей Константинополя. Наводит на размышления и то, что франки и галлы также считали троянцев своими предками. Хотя и не исключено, что какое-то племя мигрировало из района павшей Трои в Западную Европу, представляется более вероятным, что кельты ведут свое происхождение от обитателей Восточного Средиземноморья. Поэтому легенда о Лондоне как новой Трое и по сию пору имеет своих приверженцев. Может быть не стоит понимать это как буквальное материальное наследние, а скорее духовное продолжение античности.
Но особенно впечатляет пассаж про связь с морем, Питер Акройд указывает, что сероватый мрамор вокзала Ватерлоо хранит отпечатки морских водорослей, а характерные борозды на стенах подземных переходов свидетельствуют о мощи давно отбушевавших ураганов, на портлендском камне, из которого сложены Кастомс-хаус и церковь Сент-Панкрас-Олд-черч, различимы диагональные напластования, возникшие благодаря океанским течениям; на стенах Британского музея и Мэншн-хауса, резиденции лорд-мэра, попадаются вкрапления доисторических ракушек. По камням моста Ватерлоо можно изучать ложе верхнеюрского моря. Таким образом, нас до сих пор окружают шторма и течения, и, как писал Шелли, Лондон, этот «великий океан», «извергает на берег останки жертв и воет, требуя еще».
Но особенно впечатляет пассаж про связь с морем, Питер Акройд указывает, что сероватый мрамор вокзала Ватерлоо хранит отпечатки морских водорослей, а характерные борозды на стенах подземных переходов свидетельствуют о мощи давно отбушевавших ураганов, на портлендском камне, из которого сложены Кастомс-хаус и церковь Сент-Панкрас-Олд-черч, различимы диагональные напластования, возникшие благодаря океанским течениям; на стенах Британского музея и Мэншн-хауса, резиденции лорд-мэра, попадаются вкрапления доисторических ракушек. По камням моста Ватерлоо можно изучать ложе верхнеюрского моря. Таким образом, нас до сих пор окружают шторма и течения, и, как писал Шелли, Лондон, этот «великий океан», «извергает на берег останки жертв и воет, требуя еще».
Что тут сказать... это же просто удивительно, выходишь так вечером из отеля и проходя к зданию вокзала касаешься древних камней, ощущая эфирный трепет перед тысячелетиями, конечно сейчас место сильно перестроено, обновлено, шумное, но должно быть ночью можно все еще упороться, обязательно стоит попробовать этот опыт, по крайней мере чисто по сталкерски пройтись и получить эстетическое удовольствие. Хочется отметить, что на главной арке (Victory Arch), точнее выше неё, над карнизом главного входа виднеется монументальное изображение Британнии - олицетворение страны с трезубцем - символом власти над морями, которая традиционно изображается в античном стиле в коринфском шлеме, а внизу также греко-римские скульптурные группы, подчеркивающие связь времён. Сама станция Ватерлоо в старое время была известна как станция "следующая до смерти", поэтому её можно рассматривать как символической портал в иной мир, так как Лондонская Линия Некрополиса (серьезно!) London Necropolis Railway (LNR) в 1850 году была построена для решения проблем с заполняемостью кладбищ и транспортировкой тел и плакальщиц... какая зловещая история...
А вот здание Британского Музея тотально античное и выглядит как натурально древний храм с фасада. Там самое крупное собрание древний мумий и саркофагов, египетских табличек, включая знаменитый Розеттский камень, также это крупнейшее собрание артефактов из Месопотамии, включая такие фетиши как черный обелиск Салманасара III, который важен для нас не только тем что это ЧЁРНЫЙ ОБЕЛИСК ЧЁРТ ВОЗЬМИ!!!, но это также первое изображение евреев в мировом искусстве. (Если Магнум Неназываемый случайно прочитает этот текст, то у него должен быть знатный подрыв.) Там столько древностей, что просто умереть можно от восторга.
А вот здание Британского Музея тотально античное и выглядит как натурально древний храм с фасада. Там самое крупное собрание древний мумий и саркофагов, египетских табличек, включая знаменитый Розеттский камень, также это крупнейшее собрание артефактов из Месопотамии, включая такие фетиши как черный обелиск Салманасара III, который важен для нас не только тем что это ЧЁРНЫЙ ОБЕЛИСК ЧЁРТ ВОЗЬМИ!!!, но это также первое изображение евреев в мировом искусстве. (Если Магнум Неназываемый случайно прочитает этот текст, то у него должен быть знатный подрыв.) Там столько древностей, что просто умереть можно от восторга.
Истории всякой цивилизации начинается с мифов и преданий, и лишь со временем удается определить степень их достоверности. Одно яркое вещественное напоминание о Бруте и его троянском флоте, возможно, еще существует. Если вы пройдете на восток по Каннон-стрит, то увидите напротив железнодорожной станции, в стене Китайского банка, металлическую решетку. Она защищает нишу, в которой стоит камень примерно двух футов в высоту с едва заметным желобком у верхушки. Это Лондонский камень. Много веков в народе верили, что Брут привез его с собой как талисман. «Покуда цел камень Брута, будет процветать и Лондон», гласила одна лондонская пословица. Безусловно, этот камень очень древний; первое упоминание о нем было обнаружено Джоном Стоу в «благоначертанном Евангелии», некогда принадлежавшем королю Этельстану, правителю западных саксов начала X века: отдельные земли и владения охарактеризованы там как «лежащие поблизости от Лондонского камня». Согласно «Викторианской истории графств», прежде он стоял в самом центре старого города, но в 1742 году его переместили с середины Каннон-стрит в стену церкви Сент-Суитин. Там он пребывал до Второй мировой войны; хотя немецкий снаряд полностью разрушил церковь в 1941 году, Лондонский камень остался нетронутым. Он состоит из оолита, непрочного минерала, и потому едва ли мог бы сохраниться с доисторических времен, однако высшие силы даровали ему долгую жизнь.
Поэт XV столетия Фабиан в своих стихах воспевает этот божественный камень, столь чистый, что «многих угроз избежал… не пострадав николи». Но его истинное значение по-прежнему не выяснено до конца. Одни историки полагают, что он отмечал место публичных встреч, на которых возвращались долги, тогда как другие видят в нем римский milliarium, или дорожную веху. Однако Кристофер Рен указывал, что для последней цели у камня чересчур массивное основание. Более вероятна его связь с правосудием. Персонаж ныне забытой пьесы 1589 года «Пасквиль и Марфарий» говорит: «Положите этот счет на Лондонский камень. Да будет сие сделано торжественно, под барабаны и фанфары», и еще: «Если им угодно в эти темные зимние вечера прилепить свои бумаги на Лондонский камень». То, что этот камень был глубоко почитаем, не подлежит сомнению. Уильям Блейк верил, что на месте его нахождения совершались друидские обряды и закалываемые жрецами жертвы «испускали на Лондонском камне громкие стоны», но, скорее всего, его роль была менее мрачной. По крайней мере после друидов.
Когда на Лондон напал знаменитый мятежник Джек Кейд, он и его сторонники отправились к этому камню; Кейд коснулся его своим мечом и воскликнул: «Теперь Мортимер, — так он себя называл, — станет повелителем сего города!» Первым мэром Лондона в конце XII столетия был Генри Фицэйлуин де Лондонстоун, тезка Лондонского камня. Поэтому представляется вероятным, что этот древний камень стал каким-то образом символизировать силу и власть города. Теперь, почерневший и забытый, он лежит на обочине оживленного проспекта; мимо него катили деревянные телеги, кареты, портшезы, коляски, кабриолеты, омнибусы, кебы, велосипеды, трамваи и автомобили. Когда-то он был талисманом, оберегающим Лондон от несчастий, а может быть, остался им и теперь. Но всяком случае, это реликвия, связанная с древними легендами о Лондоне и о его основании. Для кельтских народностей в подобных сказаниях воплощалась слава города, когда-то известного как волшебная страна Кокейн. В этой заповедной, изобильной земле странник мог найти сокровища и обрести счастье. Этот миф стал почвой для позднейших легенд (например, о Дике Уиттингтоне) и тех неведомо кем сочиненных присказок, в которых лондонские улицы описываются как «вымощенные златом». Однако лондонское золото оказалось менее долговечным, чем Лондонский камень.
Поэт XV столетия Фабиан в своих стихах воспевает этот божественный камень, столь чистый, что «многих угроз избежал… не пострадав николи». Но его истинное значение по-прежнему не выяснено до конца. Одни историки полагают, что он отмечал место публичных встреч, на которых возвращались долги, тогда как другие видят в нем римский milliarium, или дорожную веху. Однако Кристофер Рен указывал, что для последней цели у камня чересчур массивное основание. Более вероятна его связь с правосудием. Персонаж ныне забытой пьесы 1589 года «Пасквиль и Марфарий» говорит: «Положите этот счет на Лондонский камень. Да будет сие сделано торжественно, под барабаны и фанфары», и еще: «Если им угодно в эти темные зимние вечера прилепить свои бумаги на Лондонский камень». То, что этот камень был глубоко почитаем, не подлежит сомнению. Уильям Блейк верил, что на месте его нахождения совершались друидские обряды и закалываемые жрецами жертвы «испускали на Лондонском камне громкие стоны», но, скорее всего, его роль была менее мрачной. По крайней мере после друидов.
Когда на Лондон напал знаменитый мятежник Джек Кейд, он и его сторонники отправились к этому камню; Кейд коснулся его своим мечом и воскликнул: «Теперь Мортимер, — так он себя называл, — станет повелителем сего города!» Первым мэром Лондона в конце XII столетия был Генри Фицэйлуин де Лондонстоун, тезка Лондонского камня. Поэтому представляется вероятным, что этот древний камень стал каким-то образом символизировать силу и власть города. Теперь, почерневший и забытый, он лежит на обочине оживленного проспекта; мимо него катили деревянные телеги, кареты, портшезы, коляски, кабриолеты, омнибусы, кебы, велосипеды, трамваи и автомобили. Когда-то он был талисманом, оберегающим Лондон от несчастий, а может быть, остался им и теперь. Но всяком случае, это реликвия, связанная с древними легендами о Лондоне и о его основании. Для кельтских народностей в подобных сказаниях воплощалась слава города, когда-то известного как волшебная страна Кокейн. В этой заповедной, изобильной земле странник мог найти сокровища и обрести счастье. Этот миф стал почвой для позднейших легенд (например, о Дике Уиттингтоне) и тех неведомо кем сочиненных присказок, в которых лондонские улицы описываются как «вымощенные златом». Однако лондонское золото оказалось менее долговечным, чем Лондонский камень.
я, как фанат Г.Ф. Лавкрафта, могу утверждать, что поднятая тема слишком сложна для обсуждения, ибо все придуманное Говардом лишь толика его гения как писателя. чтобы обсуждать эту тему недостаточно поверхностных знаний, нужно поднимать архивы и дневники его современников. с днём рождения, канувший в нибытие величайший писатель！
Воистину, сегодня же 20 августа!
«По существу я отшельник, которому придется очень мало иметь дело с людьми, где бы он ни оказался. Я думаю, что большинство людей лишь нервируют меня, я, возможно, могу только по случайности и исключительно редко повстречаться с людьми, которые не действовали бы мне на нервы… Моя жизнь проходит не среди людей, но среди видов — мои частные привязанности не личные, а топографические и архитектурные… Я лишь впаду в догматизм, говоря, что должен быть именно в Новой Англии — в той или иной форме. Провиденс является частью меня — и я есть Провиденс…».
Лавкрафт страдал от ночных кошмаров. Но это были не просто пугающие вещи, а по-настоящему ужасные сны, которые начали его мучать с 6 лет. И эти ночные кошмары приводили к разным движениям тела и крику, а порой и долгие хождения во сне. Сам Говард Лавкрафт называл существ из своих снов «ночными призраками». Позже эти существа появились у него в различных произведениях в виде тонких, черных и безликих гуманоидов, которые заманивают жертв в свое подчинение. Этот недуг Лавкрафта перерос в его волшебно-кошмарную прозу. Но именно литературной работой Лавкрафта болезнь позже и подписывалась, не давая ему передохнуть. В 1918 году в одном из писем он сказал: «Вы понимаете, что для многих людей это огромная и глубокая разница действительно ли вещи вокруг них то, чем кажутся? Если ПРАВДА — ничто, тогда мы должны рассматривать наши ночные фантазии, как такую же реальность».
Фантастика, мистика и ужасы переплетались в творчестве Лавкрафта в одно причудливое целое. Ему удалось повторить целую империю ужасов, истории и персонажи которой, стали настолько культовыми, что их знают, ими вдохновляются и их используют в своем творчестве. Созданный Говардом Лавкрафтом мир стал основой для многих других рассказов, фильмов и видеоигр. Основной заслугой Лавкрафта считалось то, что он смог совместить традиции старого европейского готического романа с более современными тенденциями фантастической литературы, став основателем нового мистико-фантастического направления в литературе. Согласно лавкрафтианской мифологии Властители Древности царствующие в Хаосе, ждут своего часа, чтобы вернуться в реальный мир, и в нашем мире у них есть помощники («тёмное братство», «маги Хаоса»), избравшие своим уделом служение злу, которые стремятся проделать бреши в магическом барьере отделяющем мир людей от Хаоса. Взгляд Лавкрафта на будущее человечества весьма пессимистичен, он убеждён, что барьер разрушен и «изначальные» вернутся в наш мир и выживут из людей лишь те, кто будут служить им.
После его смерти он был захоронен на кладбище «Свон Поинт» под фамильным надгробием его семьи. Но поклонникам Лавкрафта этого было недостаточно: в 1977 году они установили ему отдельное надгробие. И в 1997 году один из особо ярых фанатов пытался выкопать труп писателя из-под этого нового надгробья, но прокопав 3 метра и ничего не найдя оставил эту затею.
исходя из Ваших утверждений, как бы трагично это ни было, но по сути Лавкрафт превратил свой недуг в средство заработка, подкрепив его довольно талантливым слогом, не более, ведь так？
Слог у Лавкрафта как раз не сильное место, многие отмечали занудство и диспропорции в текстах, однако Лавкрафта ценят не за слог, а за концептуально проработанную вселенную мифов (в которой впрочем тоже есть нестыковки). Важно другое - Лавкрафту удалось создать атмосферу полной отрешенности от обычного мира, в его рассказах нет банальностей типа кабаков и женщин, нет привычных человеческих страстей (ибо сам писатель этот спектр переживаний не мог получить в жизни, а полностью устремился к Иному Бытию), и на фоне этой отрешённости, когда базовые потребности и животные страсти не мешают восприятию, начинает отчетливо проступать изнанка этого мира. Справедливости ради нужно отметить, что к этой идее подходили многие, так и Мейчен и Дансени и другие. А Лавкрафт обобщил и концептуализировал всё. Вот как в рассказе "Великий Бог Пан" раскрывается тема расширения восприятия для того чтобы увидеть всю полному мира и в чем в итоге это кончается? Жутчайшим макабром и гибельностью. Это говорит о том, что обычный человек не готов, нельзя вот так просто взять и бахнуть, нужна практика, чтобы делать это безопасно. Это оборотная сторона бытия, кошмары таящиеся в самой его экзистенциальной основе, метафизические ужасы древности, элементы несопоставимые с нормальной человеческой психикой, отчаяние космического масштаба, совершенно иной род сознательности и активности, и вот тут как раз смещённые тексты Лавкрафта и его занудноство и выборочная внимательность к деталям уже хорошо подходят к этому "больному", с точки зрения нормального человека, контенту. Подобные состония лишь косвенно затрагивались шаманами, колдунами и мистиками древности, либо на излёте опиумного трипа, возвращаясь из царств Морфея, древние визионеры, жрецы и прорицатели могли прикоснуться к Иному Бытию и рассказать свои причудливые истории, которые переходили из столетия в столетие, порождая всё новые образы, но следуя одним и тем же архетипам, которые потом попали и в литературу фантастики и ужасов - род современных мифов, а также в фильмы и искусство.
К примеру, слово "паника" - происходит от имени того же греческого бога Пана - который любил угорать по хардкору, пьянствовал, устраивал оргии, предавался бесчинствам, совокуплялся со всем что движется (например его изображают совокупляющимся с козой), так вот на излёте своих экстазов, к нему приходило состояние дремоты, в котором случались жуткие видения и чувство беспредельного страха, которое стали именовать "паникой" вслед за Паном. А у Лавкрафта оно приходило спонтанно и без оргий, он сам отмечал, что никогда не интересовался сексом и алкоголем, хотя мы точно не можем знать наверняка, что он тайком не употреблял каких-то веществ, которые в то время были в широкой доступности. Впрочем в конечном итоге это может быть не так уж важно.
господи, как приятно общаться с образованным человеком.
ну согласен, слог у него на любителя, но его метафоры, сравнения, это всё сейчас дорогого стоит.
Страшный костяной алтарь нашли грибники в тюменском лесу.
В лесной зоне между поселком Винзили и Боровский грибники нашли составленные кругом костяные останки. Обнаружившие засняли это место на видео и выложили в соцсетях.
Увиденное шокировало грибников и вызвало у них страх.
Тюменцы неоднозначно отнеслись к данной находке. Некоторые горожане заявили, что это дело рук местных сектантов, а кто-то предположил, что это алтарь для служения языческим богам.
Однако, нашлись и шутники, которые считают, что кости являются останками колобка. Также была выдвинута версия о схожести найденной вблизи областной столицы костяной фигуры с алтарем из известного сериала «Игры престолов».
Близко зима, да долг путь в Каддат.
Ктулху фхтагн!
https://youtu.be/9cc2eVZDHvc
В лесной зоне между поселком Винзили и Боровский грибники нашли составленные кругом костяные останки. Обнаружившие засняли это место на видео и выложили в соцсетях.
Увиденное шокировало грибников и вызвало у них страх.
Тюменцы неоднозначно отнеслись к данной находке. Некоторые горожане заявили, что это дело рук местных сектантов, а кто-то предположил, что это алтарь для служения языческим богам.
Однако, нашлись и шутники, которые считают, что кости являются останками колобка. Также была выдвинута версия о схожести найденной вблизи областной столицы костяной фигуры с алтарем из известного сериала «Игры престолов».
Близко зима, да долг путь в Каддат.
Ктулху фхтагн!
https://youtu.be/9cc2eVZDHvc
Оказывается, индийский гуру Ошо (Бхагван Шри Раджниш) также занимался поисками запредельной свободы и его практики имеют отношение к обсуждемым здесь темам. Ошо в США был скандально известен в 80-ые годы, он буквально поставил Америку на уши, многие истории в этот период до сих пор замалчивают, он создал секту или идеальную общину, которая, однако, превратилась в скандальную организацию, на счету которой и попытки убийства, и акт биотерроризма. Скандальность Ошо не меньше чем у Кроули. Обычный индийский мальчик стал религиозным лидером, мечтал изменить человечество, но вошел в историю как секс-гуру и преступник. Также как и у Кроули у него было просветление свыше, это случилось 21 марта 1953 года, когда ему был 21 год. Молодой человек уже не раз задумывался о смерти и даже пытался ее пережить. Чандра Мохан узнал, что при его рождении астролог отказался составлять ему гороскоп, заявив, что ребенок вряд ли проживет больше семи лет. Звездочет добавил, что если вдруг это произойдет, то каждые семь лет он будет сталкиваться со смертью и умрет в 21 год. Как рассказывал впоследствии гуру, всякий раз, когда к концу подходил семилетний цикл, он действительно получал опыт смерти: в 7 лет тяжело пережил кончину деда, а в 14 решил осознанно пойти навстречу «старухе с косой» и целую неделю провел практически неподвижно лежа в небольшом старом храме, подражая мертвецам. Раз в сутки священник приносил ему еду и питье. За семь дней смерти он так и не дождался, однако смирился с ее неизбежностью и почувствовал невероятное спокойствие.
Вернувшись после просветления к учебе, Чандра Мохан получил степень бакалавра, а в 1957 году окончил университет и стал магистром философских наук. Он очень много читал, а его взгляды нередко противоречили общепринятым нормам. После университета будущий гуру стал преподавателем колледжа в Райпуре, однако его радикальные идеи оказались не по вкусу администрации, и он перешел в Университет Джабалпура. На его лекции ходили даже учащиеся других курсов — всех привлекала его оригинальная и дерзкая трактовка академических тем. Со временем Чандра Мохан начал работать не только со студентами, но и ездить с лекциями по стране. Его первые выступления были посвящены социализму и капитализму: он выступал категорически против первого, считая, что Индия может стать процветающей лишь благодаря капитализму, науке, технологиям и контролю за рождаемостью. Постепенно к лекциям добавилась практика медитаций. В 1964-м Ачарья Раджниш начал возить группы в трех- и десятидневные поездки, вскоре его последователи начали организовывать медитационные центры. В 1966-м он сосредоточился на своих духовных учениях, а через два года его прозвали скандальным секс-гуру: в консервативном обществе он публично говорил о важности и открытости секса и заявлял, что человек может быть свободным, только признав свою истинную природу.
В 1970-м он придумал динамические медитации, состоявшие из нескольких этапов. Первый — быстро и глубоко дышать — нужен был для преодоления внутренней напряженности, во время второго люди выплескивали энергию, активно двигаясь или крича, на третьем — прыгали с поднятыми руками, а затем расслаблялись и неподвижно лежали в полной тишине. На массовых медитациях все было достаточно спокойно, а вот в более тесном кругу второй этап — выплеска энергии — мог вылиться в драку или занятия сексом. Вся эта практика вкупе с речами Раджниша о свободных отношениях пришлась по вкусу жителям западных стран, они все чаще приезжали в Индию ради лекций. Кстати, сначала все лекции Ачарьи Раджниша велись исключительно на хинди, что, однако, не помешало его учению захватить умы последователей далеко за пределами Индии.
Вернувшись после просветления к учебе, Чандра Мохан получил степень бакалавра, а в 1957 году окончил университет и стал магистром философских наук. Он очень много читал, а его взгляды нередко противоречили общепринятым нормам. После университета будущий гуру стал преподавателем колледжа в Райпуре, однако его радикальные идеи оказались не по вкусу администрации, и он перешел в Университет Джабалпура. На его лекции ходили даже учащиеся других курсов — всех привлекала его оригинальная и дерзкая трактовка академических тем. Со временем Чандра Мохан начал работать не только со студентами, но и ездить с лекциями по стране. Его первые выступления были посвящены социализму и капитализму: он выступал категорически против первого, считая, что Индия может стать процветающей лишь благодаря капитализму, науке, технологиям и контролю за рождаемостью. Постепенно к лекциям добавилась практика медитаций. В 1964-м Ачарья Раджниш начал возить группы в трех- и десятидневные поездки, вскоре его последователи начали организовывать медитационные центры. В 1966-м он сосредоточился на своих духовных учениях, а через два года его прозвали скандальным секс-гуру: в консервативном обществе он публично говорил о важности и открытости секса и заявлял, что человек может быть свободным, только признав свою истинную природу.
В 1970-м он придумал динамические медитации, состоявшие из нескольких этапов. Первый — быстро и глубоко дышать — нужен был для преодоления внутренней напряженности, во время второго люди выплескивали энергию, активно двигаясь или крича, на третьем — прыгали с поднятыми руками, а затем расслаблялись и неподвижно лежали в полной тишине. На массовых медитациях все было достаточно спокойно, а вот в более тесном кругу второй этап — выплеска энергии — мог вылиться в драку или занятия сексом. Вся эта практика вкупе с речами Раджниша о свободных отношениях пришлась по вкусу жителям западных стран, они все чаще приезжали в Индию ради лекций. Кстати, сначала все лекции Ачарьи Раджниша велись исключительно на хинди, что, однако, не помешало его учению захватить умы последователей далеко за пределами Индии.
Бхагван заявлял, что он всего лишь человек, который спал, а теперь пробудился. Он говорил, что хочет и другим помочь очнуться. Гуру объяснял, что из-за своей духовности Восток остается бедным, без науки и технологий, а Запад выбрал материализм, но люди там духовно пусты. Он мечтал соединить эти две половины, чтобы создать единого человека, который будет уважать других, жить в гармонии с природой, не будет делить себе подобных по религиям, расам и национальностям. Он называл ашрам началом великого эксперимента и хотел построить новый город санньясинов. В общину стекались люди со всей планеты, в том числе высококвалифицированные специалисты. Проведя в Пуне какое-то время и возвратившись на родину, многие из них основывали свои медитационные центры. Ашрам быстро снискал славу чуть ли не лучшего в мире места для духовного роста и терапии благодаря различным терапевтическим группам и сеансам медитаций. Большая община требовала все больше денег. В итоге ее администрация нашла выход: они создали собственный небольшой банк, куда последователи вносили часть средств. Их затем пускали в оборот. Кроме того, поскольку большая община не могла выжить на одни лишь пожертвования, в ней открыли несколько собственных производств (пошив одежды, изготовление ювелирных украшений, выпечка) и частный медицинский центр. Ашрам вмещал 3-4 тысячи человек, примерно 1,5 тысячи из них — работали. Власти Индии считали ашрам проблемным, видели в нем угрозу общественному спокойствию. Учение Бхагвана было оскорбительным, в особенности для последователей индуизма, которых в Индии большинство, поэтому в СМИ постоянно появлялись обличающие и критические материалы.
После целяго ряда проблем с властями и попыткой покушения на убийство, Ошо сел в свой белый Rolls-Royce и уехал из ашрама в неизвестном направлении. Конечно же, неожиданностью исчезновение Раджниша было лишь для обычных санньясинов: секретарь и ее команда были в курсе происходящего, однако крепко держали языки за зубами. На протяжении нескольких месяцев они тайно занимались подготовкой всего необходимого для того, чтобы вывезти Бхагвана из Индии в США. Постепенно его последователи разъехались, а все, что в ашраме можно было разобрать и продать, постепенно было разобрано и продано. Новым домом для гуру выбрали штат Орегон. В крупнейшем городе штата Портленде община выкупила целый отель, а в центральной горной части региона — буквально в американской дыре — ранчо Big Muddy (дословно «Большое Грязное»). Его территория была огромна — примерно 250 квадратных километров. Община отдала за него около 6 миллионов долларов. В Орегон начали стекаться последователи Бхагвана: все они желали строить город мечты и ради этого готовы были свернуть горы. Впрочем, именно это они и сделали: на территории ранчо для масштабного строительства действительно сровняли с землей часть холмов. Проектировать город мечты помогали специалисты, которых среди санньясинов было много. Они спроектировали все — дамбу, трубопровод и электроподстанцию, которая должна была обеспечить электроэнергией 10 тысяч человек. Женщины наравне с мужчинами работали на тяжелой технике. Были проложены дороги, построен аэропорт со взлетно-посадочной полосой, торговый центр, рестораны и огромный ангар для медитаций. Грузовик за грузовиком на ранчо привозили небольшие готовые дома, строились и здания в несколько этажей. Постепенно в городе появилась вся необходимая инфраструктура. На ранее непригодной земле были созданы фермы, использующие передовые для того времени технологии. В последующие годы община по большей части жила на самообеспечении. Санньясины превратили долину в зеленый рай, где даже начали появляться дикие животные.
По рассказам обитавших в общине, между поселенцами была необыкновенная связь, все полагались друг на друга. Люди прямо на улицах обнимались, целовались, даже танцевали без музыки и чувствовали себя свободными и умиротворенными. Именно эта свобода, считали они, была чужда американцам, они ее боялись. К тому же в общине не было табу на отношения: пары могли сходиться и расходиться по взаимному согласию. С 1983 года в Раджнишпураме проводился международный фестиваль, на который в июле съезжались последователи гуру со всей планеты. В первый год его посетило около трех тысяч человек, а через четыре года их было уже семь тысяч. Люди приезжали ради медитаций и чтобы лично увидеть гуру, праздновали, развлекались, отдыхали, покупали сувениры и книги, и все это приносило дополнительные средства для развития — помимо пожертвований и инвестиций. Считается, что за пять лет в США община получила не менее 120 миллионов долларов только за счет семинаров и лекций. К этому времени у Бхагвана было несколько личных самолетов и, по разным данным, до сотни автомобилей Rolls-Royce. Община также приобрела вертолет.
Происходящее совершенно не устраивало жителей маленького Антелопа и обитателей соседних ранчо. Сначала они были даже рады новым поселенцам — свежая кровь в богом забытой части штата. Им были интересны приезжие, их действия вызывали лишь одобрение, ведь использовать простаивающую землю — это ли не благо. Однако буквально за год все кардинально изменилось. По рассказам очевидцев, последователи Бхагвана казались странными, будто бы находились под гипнозом. Однако никакой агрессии по отношению к ним у местных не было. Но постепенно приток странных людей нарушил размеренный быт города-призрака. Это было неприятно и настораживало, но окончательно все покатилось по наклонной после небольшого объявления в газете, в котором в Раджнишпурам приглашали желающих познать свою сексуальность. И в этот момент на первый план вышли СМИ, тиражировавшие самое продающееся — то есть любую негативную информацию про общину. В прессе появлялись истории из Индии, письма людей, ищущих ушедших за гуру детей, и многое другое. В ход пошло и сравнение с массовым самоубийством 1978 года в религиозной общине Джонстаун в Гайане (ее члены застрелили пять человек, в том числе конгрессмена Лео Райана, а затем совершили «революционный суицид»). Американцы стали бояться, что нечто подобное повторится в США. Когда выяснилось, что дочь погибшего в Гайане конгрессмена присоединилась в последователям Бхагвана, СМИ стали говорить о культе и о том, что ситуация «потенциально ведет к смертям».
И именно в это время в США появился фильм, который позиционировали как «правду о последователях Раджниша». В нем были кадры, снятые когда-то еще в Пуне на занятиях одной из групп «неосанньясинов». Открыто это было сделано или на скрытую камеру (здесь стороны защищались, как могли), но вид голых людей, неистово напрыгивающих друг на друга и дергающихся на полу, как в экстазе, потряс американцев, которые убедились в том, что Бхагван пропагандирует разврат и «падение цивилизации». Не правда ли это чем-то напоминает лавкрафтовские культы с безумием и экстазом? Да ещё и место действия - США - благословенная земля для культов, земля свободы, ведьм и колдовства. Некоторые аспекты этого сектантского безумия можно пережить от первого лица в видеоигре FAR CRY 5.
Орегонцы решили, что свободная любовь и секс-культ в их штате не нужны. А жители Антелопа развернули целую кампанию, пытаясь доказать в суде, что местным фермерам и ранчеро не нужен город, и все построенное пришельцами необходимо снести. Община старалась быть открытой для американских СМИ, здесь постоянно проводились пресс-конференции, Ма Ананд Шила все чаще появлялась на экранах, защищая Раджнишпурам и убеждения санньясинов. Она была решительно настроена закончить проект райского поселения и обещала окрасить своей кровью бульдозеры, которые придут сносить новый город. Конечно же, разговорами все кончиться не могло. В общине решили, что если им не дают создать свой город, можно выкупить пустующую недвижимость в Антелопе. Более половины домов в этом городке-призраке уже давно были выставлены на продажу, поэтому скупить их оказалось легко. По словам Шилы, жители были рады продать то, что многие годы никого не интересовало. Цену предлагали выше рыночной, поэтому местные охотно продавали все «красным», как их прозвали за цвет одежды.
Эти совершенно законные действия СМИ назвали захватом и даже вторжением. Жители Антелопа рассказывали, что «красные» на них давили, по ночам светили прожекторами в окна, постоянно фотографировали и снимали на видео, и это продолжалось месяцами. В 1982 году город решили расформировать, ведь «лучше помереть, чем покраснеть» (Better dead than red). Однако было поздно: последователи Бхагвана не дали городу погибнуть. Вскоре они стали работать в местной полиции и в городском совете, изменили название населенного пункта и улиц, и все это было легально, за что их ненавидели еще больше.
В 1983-м всех потрясли известия о взрыве в отеле в Портленде, принадлежавшем общине. В здании ночью сработали три устройства, начался пожар. По счастливой случайности никто не погиб. Это стало серьезным предупреждением, и в Раджнишпураме впервые закупили оружие. Власти беспокоились: у санньясинов были свои силовики и оружие, при этом было понятно, что подчиняться они будут не закону, а Бхагвану или Шиле, которые стояли за всеми решениями. В суде они попытались доказать, что в Раджнишпураме религия смешалась с властью. Санньясины парировали: почему тогда мормонов никто не трогает?
Из-за обострившегося противостояния каждое появление Шилы на телевидении становилось все более жестким и провокационным. В то же время внимание СМИ подогрело интерес к Бхагвану, книги с его лекциями разлетались как горячие пирожки, его последователями, пусть и не санньясинами, стало около 500 тысяч человек.
Тем временем община принимала бедняков и бродяг со всей Америке, именно голоса бродяг могли бы помочь на голосовании избирателей. Однако власти отказались регистрировать новых избирателей. В Раджнишпураме произошедшее вызвало недовольство: американцев лишили их конституционного права! Это вылилось в локальные вспышки агрессии, чтобы успокоить бездомных, им пришлось добавить седативный препарат в пиво, которое разливали за ужином. Позже их начнут высылать из общины — сначала проблемных, а затем всех подряд. Секретарь Бхагвана была намерена выиграть борьбу за Раджнишпурам любыми средствами. И ее целеустремленность привела к планам не обыгрывать противников, а убирать их с пути. Тогда же в верхах ашрама начались разговоры о внешних врагах и убийствах. Поскольку первая попытка захватить округ Уаско провалилась, повлиять на результаты задумали другим способом.
За месяц до голосования в городке Даллес внезапно вспыхнула невероятная по масштабам эпидемия — более 700 человек серьезно отравились. Все они посещали разные рестораны, ели разные продукты, никто не понимал, что происходит. Как выяснится позднее, по приказу Шилы был совершен первый в истории США биотеррористический акт: последователи гуру распылили в ресторанах жидкость с бактериями сальмонеллы.
Как рассказывал личный врач гуру, Шила была крайне способным администратором, но совершенно не понимала Бхагвана. Она заявляла, что ее не интересуют медитации, но в то же время пыталась донести до всех видение человека, которому они были важны. Она считала, что для гуру важно построить общину, но для него было важнее помочь каждому человеку стать собой. «Со временем она перестала делать то, чего он хотел. К 1984-му она реально съехала с катушек», — вспоминал доктор.
В то же время большой победой для общины стало разбирательство с иммиграционной службой. Примерно тогда в доверие к гуру вошли люди из Голливуда. По свидетельствам близких к Шиле санньясинов, она была в гневе. Секретарь рассказывала, что из-за голливудских гостей гуру стал иррациональным, начал поговаривать об апокалипсисе и убежищах, а затем пристрастился к наркотикам. По ее словам, этому способствовал личный врач Раджниша, женившийся на Радди. Подозревая худшее, Шила начала прослушивать спальню гуру и узнала, что доктор получил медикаменты, которые помогут гуру добровольно уйти из жизни. После этого было решено: ее помощница расправится с врачом. Покушение осуществили — сделали доктору смертельно опасную инъекцию, однако он выжил.
13 сентября 1985 года Шила решила покинуть гуру. «Я молчал три с половиной года. Люди, которые были у власти, воспользовались моим молчанием. Шила и ее команда попытались убить трех человек», — такими словами в сентябре 1985 года закончил свое отшельничество Раджниш. Он созвал пресс-конференцию и объявил, что его секретарь пыталась расправиться с его личным врачом и сотрудниками ведомств штата. Бхагван пригласил полицию на ранчо, чтобы во всем можно было разобраться. Найденное поразило силовиков: помимо лаборатории с сальмонеллой они нашли и тайные ходы под зданиями.
Гуру свалил все произошедшее на скрывшихся в Европе последователей, назвал их «бандой фашистов». Он также заявил, что не провозглашал себя религиозным лидером, так же как и не заставляет никого носить красно-оранжевую одежду, и призвал сжечь книги, содержащие заповеди «религии раджнишцев». Как бы то ни было, обвинений ему избежать не удалось. В октябре 1985-го Раджниш попытался скрыться: его и ближайших его последователей решили вывезти на самолетах. Гуру перехватили в Северной Каролине, где планировалась дозаправка. Сам он говорил, что летит на отдых. Бхагвана в наручниках доставили в Орегон не сразу, его провезли по нескольким штатам, и это было больше похоже на триумфальное шествие, чем на этапирование. Появились слухи, что в тюрьме гуру травили таллием, из-за чего его здоровье резко ухудшилось. Во время судебного разбирательства Раджниш не признал себя виновным, но пошел на сделку, которая позволила ему избежать тюрьмы. Его приговорили к десяти годам заключения с отсрочкой приговора и штрафу в размере 400 тысяч долларов, после чего приказали покинуть страну и запретили возвращаться без специального разрешения.
Вскоре полиция арестовала Шилу и ее соратников в Германии. Их тоже вернули в Орегон. В итоге уже бывшего секретаря гуру приговорили к 4,5 года тюрьмы и штрафу в размере более 450 тысяч долларов. После отбывания срока Шила обосновалась в Европе. Членов ее команды также судили за различные преступления.
Гуру вернулся в Индию, затем несколько месяцев путешествовал по миру. Во многих местах его объявили персоной нон грата. Ему запретили въезд или выслали после приезда около 20 стран. В 1987 году Бхагван вернулся в свой ашрам в Пуне, продолжил обучать последователей медитациям, читал лекции, однако былой популярности они ему уже не принесли. В 1989 году он взял новое имя — Ошо Раджниш, который вскоре сократился до просто Ошо. Почему было выбрано именно такое имя — точно неизвестно. Предполагали, что его значение как-то связано с океаном. Он также вновь начал период молчания, но продолжал выходить к санньясинам.
Гуру умер 19 января 1990 года, в 58 лет. Считается, что его последние словами были: «Я оставляю вам мою мечту». По официальным данным, у него отказало сердце, однако есть и другие версии. К примеру, Шила уверена, что Бхагван умер от передозировки наркотиками. О неестественности смерти свидетельствуют и такие факты: документ после его смерти выписывал приглашенный врач, хотя в ашраме их было несколько; непосредственно перед уходом в мир иной к Ошо несколько часов никого не пускали, его тело кремировали поспешно, в течение часа. Последнее объяснялось его волей: якобы он сам попросил это сделать. Даже его мать не известили о том, что сын умирает. Странным было и то, что спутница гуру Вивек скончалась за 41 день до его смерти.
Со смертью Ошо его учение не только не сошло на нет, но расцвело еще больше. Его последователи активно распространяли книги учителя, сейчас они переведены на десятки языков. Во многих странах открыты медитационные центры его имени. Большинство современных санньясинов стали последователями Ошо уже после его смерти, но мало кто знает, что его ближайшие сподвижники пытались построить рай в отдельно взятом американском штате, но лишь стали зачинщиками адского по своим масштабам скандала.
Прекрасная статья от Лента.ру, Ошо действительно заслуживает внимания.
А что, прикольно там у них было. Только взлетки не видно.
ебать я в глаза ебусь, ссорян
Я тут мимотентакль, но хуле ваш тред не в /mg/ или фентезяче, если вы не серьёзно?
А их вроде отовсюду погнали, вот тут окопались теперь.
Всё очень серьёзно, но в магаче нетерпимость к некоторым вещам, описываемым здесь.
Очень заманчиво было бы арендовать какую-нибудь неиспользуемую землю, скажем в Сибири и построить там культовый сектантский город.
>картинки
До чего довели старика Лавкрафта. Он-то пытался публику пугать всякими там тайнами вселенной, бытия, безграничностью космоса.
Но публика не поймёт, она ж дура у нас. Мне, великому режиссёру НАРОД НЕ ТОТ ПОПАЛСЯ, ога-ога. Поэтому изведём всего Лавкрафта до тараканов-переростков и смакования мерзости шогготов. Шоггот кааак выскочит! Каак начнёт смотреть? Что страшного? он жэ МЕРЗСКИЙ!!! Знаете, как страшно. Ойойой.
Это всё равно что оставить от Дракулы одни намёки на еблю и кровищу, а от Франкенштейна - одни гайки в шее.
Выходит на сцену медсестра с пакетом крови. ХУЯК по нему скальеплем. КРИПОТААА
Тих-тих, полегче, ты видимо во сне ещё не встречал, да?
Я встречал, впечатления не произвели. Один из моих 14 братиков и сестрёнок и то сны страшней делает.
мимотентакль
Значит не то встречал, иначе бы не хохмил так.
Вот приблизительно как обстоят дела в этом треде: есть несколько просвещённых анонов, которые боятся друг друга, и готовы убить друг друга, у них всё ещё не полные сведения, и тот кто будет первый, тот...
https://youtu.be/cLVSdYqksJU
Не читал тред, не знаю даст ли вам что-нибудь, гуглите Утгард.
Гиннунгагап
Прочитал список пикрилейтед , что ещё прочитать из Мифов Ктулху?
Читай дальше, особенно Кошмар в Ред Хуке.
Тем временем, на Лента.ру новый очерк об Африке, которая сохранила ужасы древних времён, при этой колоссальные по своим масштбам кошмары - запредельные по своей злобе и лютости - оказались практически неизвестны в цивилизованном мире, а ведь это было совсем недавно. Африканский континент всегда был овеян зловещей славой страшных убийств, пугающих ритуалов, бесчеловечной жестокости. Так в прошлых тхредах мы цитировали Фрэзера, который описывал ритуалы казни, которые включали в себя такие примательные вещи как последовательное отрубание рук и ног, расчеленения, разрубание туловища на части, поджаривание, а ещё они повторяли это уже с палачами. Великая африканская война — так называют почти неизвестный в мировой среде военный конфликт. Между тем он стал самым кровавым со времен Второй мировой. И здесь несомненно проявил себя тот древний дух, Танатос, или бог Смерти, называйте как хотите. "По шоколадным водам реки Конго проплывают изуродованные трупы." Так начинается повествование. В эту войну, начавшуюся 2 августа 1998 года, были втянуты девять стран и свыше 20 группировок, воюющих на 50 фронтах. Как ни удивительно, объективных причин начинать побоище, унесшее жизни 5 миллионов человек, не было. Нормально так они повеселились.
Такое впечатление, что древнее поверье о том, что умирать от старости не почётно, тут реализовалось в полной мере, но это ещё не всё. Цивилизованный мир едва ли заметил происходящее, ведь этот регион не считается стратегически важным, государство Конго покрыто непроходимыми лесами, почти нет альфальтированных дорог и телефонов. Одной из особенностей этой войны стала нечеловеческая жестокость. Полмиллиона женщин стали жертвами сексуального насилия, зачастую боевики нападали на пятилетних девочек и насиловали их палками или стволами автоматов, вспарывали животы беременным. По признаниям боевиков, многие из них убивали в день по сто человек. «Они хотели показать местным жителям, как дорого им обойдется сопротивление. Они просто не боялись мести. Эти убийцы расчленяли священников, жестоко насиловали монахинь, вырывали еще не родившихся младенцев из чрева их матерей, кромсали трупы, складывая из них оригами», — описывал происходящее очевидец. А до этого в соседей Руанде была колоссальная бойня на миллион смертей между народностями хуту и тутси. На фоне этнических противоречий и геноцида, разыгрывались политические бои за ресурсы и даже партизанские войны, а инфляция достигала 9800%. В войну за Конго ввязались силы стран: Судан, Ангола, Уганда, Бурунди, Уганда, Чад, Намибия, Зимбабве (хотя казалось бы расстояние там приличное). Война приняла затяжной характер с позиционными боями за важные населенные пункты. Сменяющие друг друга военные группировки постоянно устраивали кровавые бани, безжалостно истребляя друг друга и мирное население, жизнь которого превратилась в кровавые будни. Официально война закончена, однако боевые столкновения до сих пор не закончились. Войска иностранных государств покинули территорию Конго, однако более 70 различных повстанческих группировок по-прежнему остаются в восточных провинциях страны, особенно богатых залежами уникальных полезных ископаемых, особенно колтан, а также меди, кобальта, цинка, олова, алмазов и золота. Конго в руинах, население живет на 5-10 долларов в месяц. Почти нет топлива, нет электричества, почти настоящая дикость, но только вместо копий и луков используются автоматы.
А Сомали считается сейчас также самой опасной страной мира, по факту жизнь в Сомали можно сравнить с адом: рухнувшая экономика, безвластие, голод, нищета, насилие и смерть — с микроскопическими островками стабильности. Страна распалась на несколько самоуправляемых анклавов, возникли квазигосударства, такие как Пунтленд, Сомалиленд, Азания и другие. Страна погрузилась в пучину гражданской войны. Межклановые противоречия разгораются со все большей силой, ожесточенный военный конфликт набирает обороты и ежедневно уносит десятки жизней. При этом рождаемость огромная, нужно все больше жизней богу войны и террора. Африка - это настоящий континент ужаса, после того как страны обрели независимость от европейцев. А что там было в древности даже представить сложно. Теперь, спустя десятилетия военной диктатуры, гражданской войны и иностранного вмешательства, у сомалийских военных нет денег даже на радиосвязь и экипировку. Солдаты общаются между собой по мобильным телефонам, которые легко отслеживать. С обмундированием тоже проблемы — многие солдаты едва одеты и обуты в шлепанцы. Также есть страшные и опасные наёмники из организации Аш-Шабаб (наверняка запрещена в РФ?) Некоторые родственные семьи раздроблены конфликатами, убить соседа могут за еду, за мобильный телефон и т.п. И конечно же знаменитые флибустьеры, охотники за удачей, рейдеры смерти. Кто хочет хорошенько повеслиться на фоне экзотики, тот обязательно должен съездить в Сомали или в Конго. Столкновения с наёмниками, постоянное насилие, случаи каннибализма, включая культовый канибализм! (Были опубликованы видео как солдаты проходят своеобразное каннибальское причастие, пробуя сырое мясо.) В последние годы зафиксированы сотни случаев сексуальной эксплуатации и принуждения с участием миротворцев. Однако реальные цифры гораздо выше — большинство просто не обращается в полицию. Миротворцы же покупают секс за наличные, расплачиваются духами и бижутерией, продуктами питания и мобильными телефонами. Иногда к сексуальным контактам женщин принуждают, угрожая оружием. Короче полная свобода практически.
Не думаю, что это страхи берущие свое начало с потустороннего мира, который мы прорефлексировать или осмыслить не можем?
Я думаю, что в нашей психике остались следы от эволюции. То, что Юнг называл архетипами. Они потом подаются в разной обертке в разных произведениях искусства. Например мамонты в славянском язычестве приобрели образ многоголового змея. Такую гипотезу выдвинул Рыбаков основываясь на том, что в описание многоглавого чудища входил факт наличия у него множества ,,хоботов,,. Так и с Лавкрафтом.
Он уцепился действительно за хтоничность. Он взял определенные стихии ,от которых мы на инстинктивном уровне испытываем ужас. А для пущего эффекта завернул эти крайне животные ужасы в оболочку ,которая понятна массовому человеку - гигантские монстры.
Еще хоссе ортега-и-гассет писал в ,,восстание масс,, ,что эра масс - это прежде всего эпоха гигантизма. Отсюда и берутся ужасы с кинг-конгом или годзиллой. Лавкрафт сделал нечто похожее ,но в традиционном для его культуры антураже. Этим он и ценен, за это его и любят.
И да: наш тред очень с этим пересекается - https://2ch.hk/sn/res/469143.html Просто джемаль выразил первобытнвй ужас без метафоричности и прозаической обертки ,а крайне сухо и сурово, что и послужило причиной тому, что массовое сознание его отвергло.
>джемаль
Нуууу ребяты... тред чёт как-то ударными темпами деградирует. Лента, джемаль... пипец блин. Дальше что? Дугин? Невзоров? (фи)лимонов?
Да, пересекается, общие вектора точно есть. Кстати, на всякий случай спрошу: Джемаль не входит в список экстремистских текстов? По идее он ведь выступал против авторитарной власти Ваала на маршах несогласных. Он ведь там и прореволюцию говорит, а ну как это не иначе как та сама Оккультная революция? Да, кстати там и про фаллосы тоже есть и про экстатическую агрессию. Также интересные мысли о "культах уничтожающих любые ценности", это какой-то трансценжентальный нигилизм, очень близкий к нашим девиантно-философским беседам здесь. Но читать этот текст не легко, так как он написан в стиле подражания старым тафсирским текстам и там много философии. На всякий случай лучше через TOR читать.
Магнум, не бугурти, Лента.ру и Газета.ру пишут много полезных научных (обзорных) статей, в том числе про историю, у них есть научный отдел, который ерунду не пропускает. Можно по разному относиться к Ленте в плане бытовом и политическом, но науч-поп и историю они делают нормально и про чёрный саркофаг в Египте они писали.
Дугин (ранний) между прочим не плох. Невзоров местами тоже, правда сейчас он скатился в однобокое обругивание сейчас, но тем не менее всё ещё интересен эпизодами. А вот Лимонов откровенно расстроил, он выглядит как неуверенный в себе нервный старикашка с чудовищно завышенным самомнением. Это я про последнее интерью с вДудем.
Про Ужас Джемаля кстати тоже важно отметить у него там вводится понятие Другого - что очевидно коррелирует с нашим местным Инобытием или у Лавкрафта - Иные Боги - в общем случае онтологическое столкновение с чем-то нездешним, одновременно вызывающим восторг и страх.
Также очень важно отметить у Джемаля строку №56 соответствующей главы "Ужас":
56. Абсолютный ужас обладает сугубо фаллической природой.
А теперь вот вы уже догадываетесь почему в этом и прошлых тхредах я регулярно напоминал об этом?
Логично, про древние архетипы и про хтоничность, чудовища древних это наверняка трансформированные хищники и гигантские звери, но это самое простое, что дотупно восприятию, а опасности микромира намного страшнее, даже сам факт осознания того, что 95 или 98 % всей биосферы земли это микробы/бактерии и прочие микроорганизмы лично мне внушает весьма приличный ужас, потому как а вдруг однажды окажется, что они существуют не сами по себе, а как РОЙ, как эко-сеть со своим собственным распределенным разумом, наподобие того, как плесень умеет решать логические задачи по выбору оптимального маршрута из лабиринты (можно загуглить), то остается только предполагать какие ужасы могут таиться в грибницах под землей и т.п.
Ктулху Лавкрафта это синкретический образ средневекового Кракена + гавайский бог-кальмар/осьминог Тангароа (Тангалоа, Каналоа). Еще Гатаноа очень близок к Ктулху по функциям, местоположению да и по фонетике имени очень напоминает гавайский язык. Также есть версия, что имя Ктулху - имеет африканские корни. Это по тексту рассказа "Крылатая смерть", там экспедиция в Уганду наткнулась на циклопические развалины, и там действовали культы Цаттогуа и Ктулху. Вообще с учетом того, что Африка как и Бразилия ещё содержит немало загадок и потаённых мест, можно предположить, что в некоторых уголках до сих пор есть какие-то архаичные культы.
Ещё один аспект пересекающихся топиков - Ничто как путь к бесконечной невыразимой свободе. Мы можем только догадываться, что на самом деле означают эти слова, и как именно реализуется эта свобода, но как многие авторы (и Джемаль кстати тоже) указывают - это связано с "растворением", у Дугина это очевидно символика "Режима Воды" - в метафизическом/магическом смысле, а не обычной воды. Восточные учения, йога в частности, несомненно тоже занимается растворением тела, за счёт тренировок гибкости и силы мышц и связок в статике (асана), особым режимом дыхания (пранаяма) и глубокой медитацией (дхьяна), традиционно йогическая серия завершается шавасаной - дословно - позой трупа - символическое умирание, обычно из шавасаны люди попадают в сновидение или в осознанное сновидение. Как мне видится для современного человека важнейшим будет научиться останавливать беспокойный ум, разраженный финансами и информатикой, в древности такого не было, и люди были спокойнее, жизнь была неторопливой, более биологичной и связанной с природой, сейчас же идёт постепенная акцентуация ментальной стороны и доминация над физической, к чему мы придём однажды (а творческие люди уже приходят) - к полному погружению в виртуальную реальность.
Абсолютно согласен.
Я вот только ориентацию север джемаля на тридцатой странице бросил. Через полгода ровно перечитаю.
А я вот недавно наткнулся на выступление Патриарха, только не подумайте что я специально его искал, там вот какие мысли он высказывает (помимо обычного своего словоблудия):
1. Бог не вмешивается в Мир и Он трансцененден к Миру
2. Бог не запрещает человеку творить зло
3. Страдания необходимы человеку
4. Нужно молиться чтобы Бог направил на верный путь
5. Логика Бога не соответствует человеческой логике
https://youtu.be/1J2krogi6ug?t=1101
Пункт 4 с очевидностью противоречит пункту 1 - зачем тогда молиться если Бог не вмешивается в Мир? Кроме того, молитва возможно не будет услышана в принципе, или понятна иначе (не так как человек предполагал) в силу пункта 5.
Примечательно, что начинает свой ответ Патриарх с завуалированной критикой свободы, то есть он сам признаёт, что мир устроен таким образом, что человек не ограничен изначально ничем, может творить всё что угодно (соответствует пункту 2), но при этом видимо предполагается, что регигия и/или власти должны ограничивать человека от некоторых активностей.
По крайней мере официальная позиция культистов РПЦ высказана - добро и зло равноправны (чем бы они ни были, а вообще-то это относительные понятия - относительно выбранной культуры/системы ценностей) - таким образом совершенно официально и РПЦ и Иные Направления (в том числе Неописуемые Культы, Течения Левой Руки, и др.) совершенно равноправны на уровне философского и физического базиса. Вообще говоря, кроме человеческой морали нет никакой другой причины/обоснования, чтобы следовать той или иной религии или учению.
1. Бог не вмешивается в Мир и Он трансцененден к Миру
2. Бог не запрещает человеку творить зло
3. Страдания необходимы человеку
4. Нужно молиться чтобы Бог направил на верный путь
5. Логика Бога не соответствует человеческой логике
https://youtu.be/1J2krogi6ug?t=1101
Пункт 4 с очевидностью противоречит пункту 1 - зачем тогда молиться если Бог не вмешивается в Мир? Кроме того, молитва возможно не будет услышана в принципе, или понятна иначе (не так как человек предполагал) в силу пункта 5.
Примечательно, что начинает свой ответ Патриарх с завуалированной критикой свободы, то есть он сам признаёт, что мир устроен таким образом, что человек не ограничен изначально ничем, может творить всё что угодно (соответствует пункту 2), но при этом видимо предполагается, что регигия и/или власти должны ограничивать человека от некоторых активностей.
По крайней мере официальная позиция культистов РПЦ высказана - добро и зло равноправны (чем бы они ни были, а вообще-то это относительные понятия - относительно выбранной культуры/системы ценностей) - таким образом совершенно официально и РПЦ и Иные Направления (в том числе Неописуемые Культы, Течения Левой Руки, и др.) совершенно равноправны на уровне философского и физического базиса. Вообще говоря, кроме человеческой морали нет никакой другой причины/обоснования, чтобы следовать той или иной религии или учению.
Что еще примечательно - Патриарх отметил, что в основе бытия заложены физические законы, и Бог не нарушает их, это очень важный момент, по крайней мере иерархи РПЦ больше не занимаются откровенным слоластическим мракобесием, не утверждают старшинство "божественного закона" над физическими (пример с молниями в видео). Правда в отношении такого Бога, который никак не вмешивается в Мир справедливо будет сравнения с чайником Рассела, или вообще с любым фантазийным объектом, существование которого никак нельзя проверить, ведь если Бог не вмешивается, то значит и зарегистрировать Его присутствие никак нельзя, логично? Это кстати противоречит канонам официального учения, если я правильно представляю, по крайней мере на уровне Ветхого Завета, где манифестации Бога были постоянно (например разрушение Содома и Гоморры), ну окей, оставим пока эту тему, будем считать, что они осознали нелепость первоначального представления о Боге, антропоцентристкого, и теперь ратуют за не-антропоцентристкую модель, которая хорошо соотносится со словами "непостижима воля Господа" (пути Господни) и "на всё воля Божия"... но они тут же попадают в философскую ловушку о том, что Бог тогда и не нужен вовсе (или по крайней мере его нельзя понять и верифицировать), а в самом деле, почему тогда они (культисты Яхве, под брендом Христа) взяли на себя роль трактовки божественного закона? - откуда они могут знать, что они не ошибаются? Вопрос разумеется экстремисткий, поэтому я пишу через VPN.
"Молитва - просьба человека ограничить нашу свободу"
Вот какая главнейшая мысль была произнесена. По прежнему не объясняется, как именно это работает, но сейчас опустим это, тут главное в том, что исходя из этого тезиса совершенно официально можно заключить, что суть христианства в том чтобы сделать людей несвободными - поскольку молитва является важнейшим элементом христианского учения, и Патриарх фактически приравнял молитву с добровольным отказом от свободы (по крайней мере в рамках православной конфессии).
Вы понимаете, что это значит? Это и есть подлинный ужас официальных культов! Но это ещё не всё.
Далее Патриарх подволит к тому, что мысли и логика Бога выше логики и мыслей людей, и потому удары судьбы это просто так нужно, и не стоит задавться вообще вопросом, почему кто-то успешен, а кто-то бедствует. Смерть для человека это катастрофа, а для Бога это мелочь, он видит всю вечность. И далее Патриарх переводит тему к тому, что страдание необходимо для человека. Логично, учитывая, что человек в этой модели просто пыль.
Однако ужас вот в чём. Если восточные учения приводят к тому чтобы освободить человека от страдания (выйти из сансары в нирвану), то авраамические религии наставляют принять страдания как должное.
Вот мы тут говорили о растворении, о том чтобы покинуть физический мир и достигнуть метафизического уровня. Именно это совершил Картер в рассказе "Серебряный Ключ" путем самоиниации. Такое же делают многие мистики мира, придерживающиеся децентрализованного взгляда на мир. С точки зрения христианства, как религии рабства, это мы уже выяснили, подтвердил сам Патриарх, это безусловно бегство, осуждаемо и даже запретно. Почему - да потому что религия и любая централизованная идеология/власть рассматривает человека как ресурс, как батарейку, как винтик в матрице. Если люди будут свободными, то рушится налоговая, кредитная системы, централизованное планирование, денежное обращение, и иерархи станут ненужны. Вот так центробанки запрещают криптовалюту потому что это покушение на денежную систему. Но революцию не остановить, сейчас могут быть откаты даже у англосаксов, но наиболее прогрессивные страны такие как Япония постепенно признают децентрализацию. Аналогично будет и с метафизикой. Оккультная революция неизбежна, централизованные культы падут.
Вот какая главнейшая мысль была произнесена. По прежнему не объясняется, как именно это работает, но сейчас опустим это, тут главное в том, что исходя из этого тезиса совершенно официально можно заключить, что суть христианства в том чтобы сделать людей несвободными - поскольку молитва является важнейшим элементом христианского учения, и Патриарх фактически приравнял молитву с добровольным отказом от свободы (по крайней мере в рамках православной конфессии).
Вы понимаете, что это значит? Это и есть подлинный ужас официальных культов! Но это ещё не всё.
Далее Патриарх подволит к тому, что мысли и логика Бога выше логики и мыслей людей, и потому удары судьбы это просто так нужно, и не стоит задавться вообще вопросом, почему кто-то успешен, а кто-то бедствует. Смерть для человека это катастрофа, а для Бога это мелочь, он видит всю вечность. И далее Патриарх переводит тему к тому, что страдание необходимо для человека. Логично, учитывая, что человек в этой модели просто пыль.
Однако ужас вот в чём. Если восточные учения приводят к тому чтобы освободить человека от страдания (выйти из сансары в нирвану), то авраамические религии наставляют принять страдания как должное.
Вот мы тут говорили о растворении, о том чтобы покинуть физический мир и достигнуть метафизического уровня. Именно это совершил Картер в рассказе "Серебряный Ключ" путем самоиниации. Такое же делают многие мистики мира, придерживающиеся децентрализованного взгляда на мир. С точки зрения христианства, как религии рабства, это мы уже выяснили, подтвердил сам Патриарх, это безусловно бегство, осуждаемо и даже запретно. Почему - да потому что религия и любая централизованная идеология/власть рассматривает человека как ресурс, как батарейку, как винтик в матрице. Если люди будут свободными, то рушится налоговая, кредитная системы, централизованное планирование, денежное обращение, и иерархи станут ненужны. Вот так центробанки запрещают криптовалюту потому что это покушение на денежную систему. Но революцию не остановить, сейчас могут быть откаты даже у англосаксов, но наиболее прогрессивные страны такие как Япония постепенно признают децентрализацию. Аналогично будет и с метафизикой. Оккультная революция неизбежна, централизованные культы падут.
Копрославие != Христианство.
Христианство как раз про мейк хуманити демиургс агейн, правда Белым Путём.
"То что для человека является страданием, для Него может и не являться"
Вот весь ужас и цинизм этого культа смерти, сросшегося с властью Ваала, это зомбирование людей на признание необходимости страдания для них лично, это дескать повышает их личностный рост и т.п. По сути тут говорится о потреблении человека или каннибализации человека Богом. А вообще говоря не только Богом, но и представителем Бога на Земле, Царём, Отечеством и т.п. Этот кошмар, этот чудовищный лживый культ фактически призывает людей добровольно принести себя в жертву через страдание, нести крест и т.п. Хотя дискуссия была изначально про другое, про стихийные бедствия и болезни. Но общий вектор суждений совершенно прозрачен. Бог пожирает человека множеством разных способов. Традиционные авраамические религии стремяться закрепить этот процесс, в то время как альтернативные оккультные учения пытаются сделать человека богом.
Вот весь ужас и цинизм этого культа смерти, сросшегося с властью Ваала, это зомбирование людей на признание необходимости страдания для них лично, это дескать повышает их личностный рост и т.п. По сути тут говорится о потреблении человека или каннибализации человека Богом. А вообще говоря не только Богом, но и представителем Бога на Земле, Царём, Отечеством и т.п. Этот кошмар, этот чудовищный лживый культ фактически призывает людей добровольно принести себя в жертву через страдание, нести крест и т.п. Хотя дискуссия была изначально про другое, про стихийные бедствия и болезни. Но общий вектор суждений совершенно прозрачен. Бог пожирает человека множеством разных способов. Традиционные авраамические религии стремяться закрепить этот процесс, в то время как альтернативные оккультные учения пытаются сделать человека богом.
Они там кстати новых костей привезли недавно, вроде была новость... А развени свою мысль про make humanity demiurg again, я так понимаю это связано с протестантсвом?
Лютеранство, некоторые оккультно-мистические течения в Католицизме. Их мало, но они есть. Вааль ещё не всё под себя подмял, есть ещё реальные последователи Эона, но их крайне мало.
По правде, я эти вопросы пока не рассматривал глубоко, буду иметь в виду, чтобы не грести всех под одну гребёнку. А что за последователи Эона?
ТруЪ Христиане, которые ебошут гнозис по хардкору и шлют жидоересь нахуй.
Звучит неплохо, а примеры есть? Официально они существуют?
Россиянина отправили в психбольницу за мем с патриархом Кириллом
https://lenta.ru/news/2018/08/31/lechebnitsa_mem/
Смотрите что твориться уже, масштабы культовой войны растут. И до каких пределов это будет продолжаться? Так дойдет до того, что уголовное уложение вернут как в царской России.
190. За отвлечении, чрез подговоры, обольщения или иными средствами, кого-либо от Христианской веры Православного или другого исповедания в веру Магометанскую, Еврейскую или иную не Христианскую, виновный приговаривается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в крепостях на время от восьми до десяти лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода, с наложением клейм. Когдаж при том будет доказано, что им употреблено насилие для принуждения к отступлению от Христианства, то он присуждается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в рудниках на время от двенадцати до пятнадцати лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 для третией степени наказаний сего рода, с наложением клейм.
197. Кто в проповеди или сочинении будет усиливаться привлекать и совращать Православных в иное, хотя Христианское, вероисповедание, или же еретическую секту, или раскольнический толк, тот за сие преступление подвергается:
в первый раз лишению некоторых, на основании статьи 53 сего Уложения, особенных прав и преимуществ и заключению в смирительном доме на время от одного года до двух лет; а во вторый заключению в крепости на время от четырех до шести лет, также с потерею некоторых, по статье 53, особенных прав и преимуществу
в третий же раз он присуждается к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Томскую или Тобольскую, с заключением на время от одного года до двух лет, или, буде он по закону не изъять от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для четвертой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от двух до четырех лет. Те, которые будут, заведомо и также с намерением совратить Православных в другое вероучение, распространять такие проповеди и сочинения, подвергаются:
заключению в смирительном доме на время от шести месяцев до одного года, смотря по определяемой судом мере вины их.
https://lenta.ru/news/2018/08/31/lechebnitsa_mem/
Смотрите что твориться уже, масштабы культовой войны растут. И до каких пределов это будет продолжаться? Так дойдет до того, что уголовное уложение вернут как в царской России.
190. За отвлечении, чрез подговоры, обольщения или иными средствами, кого-либо от Христианской веры Православного или другого исповедания в веру Магометанскую, Еврейскую или иную не Христианскую, виновный приговаривается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в крепостях на время от восьми до десяти лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода, с наложением клейм. Когдаж при том будет доказано, что им употреблено насилие для принуждения к отступлению от Христианства, то он присуждается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в рудниках на время от двенадцати до пятнадцати лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 для третией степени наказаний сего рода, с наложением клейм.
197. Кто в проповеди или сочинении будет усиливаться привлекать и совращать Православных в иное, хотя Христианское, вероисповедание, или же еретическую секту, или раскольнический толк, тот за сие преступление подвергается:
в первый раз лишению некоторых, на основании статьи 53 сего Уложения, особенных прав и преимуществ и заключению в смирительном доме на время от одного года до двух лет; а во вторый заключению в крепости на время от четырех до шести лет, также с потерею некоторых, по статье 53, особенных прав и преимуществу
в третий же раз он присуждается к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Томскую или Тобольскую, с заключением на время от одного года до двух лет, или, буде он по закону не изъять от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для четвертой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от двух до четырех лет. Те, которые будут, заведомо и также с намерением совратить Православных в другое вероучение, распространять такие проповеди и сочинения, подвергаются:
заключению в смирительном доме на время от шести месяцев до одного года, смотря по определяемой судом мере вины их.
В прошлом треде анон писал о деперсонализации в связи с экспериментами, но есть ещё деперсонализация как часть шизофрении. Утрата ощущения важности своего тела и окружающего. Затухание ощущений. Это может быть частью чего-то опасного? Есть ещё более сильная форма - дереализация, когда окружающий мир воспринимается как нереальный или отдаленный, чужой. В МКБ-10 обозначается как F48.1. Если стремиться к растворению с этими экспериментами, то может быть это сотрёт часть личности?
Сны у меня стали какими-то бредовыми, хотя сам сон как правило спокойный. Чувство тревоги, и вытеснения. Были интересные эпизоды, видения, например, следуя советам мне удавалось выглядывать в окно и видеть там несуществующие вещи, например сиреневое небо с всполохами. Удивительно, как оказывается можно наркоманить без нарушения статей УК. По идее наверное, двач могут забанить, если это станет широко известным.
>последователи Эона
Забавно, начал гуглить, и сразу же вторая ссылка:
Эзотерический Орден Дагона: Открытое Обращение » Katabasia ...
Он так и не осознал себя Высшим Жрецом Эх-Фи-Эль, Пророком нового Эона Ктулху! ... — «Последователь Дагона» Питера ...
[Search domain katab.asia] https://katab.asia/2012/06/03/dagon/
Совпадение? Не думаю!
Нашёл вроде про это, Эон был еретиком.
Немного позднее с еретической проповедью выступил в Бретани Эон де Этуаль, но это был, несомненно, человек ненормальный. Он происходил из знатной фамилии и уже пользовался славой святого за свою отшельническую жизнь, когда однажды вдруг возомнил себя Сыном Божиим. Сумасшествие заразительно, и скоро вокруг Эона собрались поклонники, с чьей помощью он начал отбирать у церквей неправильно приобретенные ими богатства и раздавать их бедным. Тогда против еретиков были посланы войска. Многие из последователей Эона де Этуаля, не пожелавшие отречься от своих заблуждений, были сожжены живыми, а его схватили и отправили к папе Евгению III на Руанский собор. Здесь Эон так ясно продемонстрировал свое безумие, что его милостиво отдали под опеку аббата Сен-Дени, где он умер в скором времени. Но ученики упорно продолжали верить в него, и упорство приводило их на костер.
Гностическое Христианство — религиозно-философское антикосмическое учение, провозглашающее единство духовной природы человека и Бога Истины, открывшегося во Христе. Ключевые представители: Валентин Александрийский, Маркион Синопский и т.н. сифиане. Возникло в I в. н.э., достигло расцвета во II-III вв., став первоосновой для манихейства. В Средние века известно, главным образом, в лице богомилов и катаров.
>дереализация
Что если привычный мир – лишь дурной сон Древних Богов, которые пытаются пробудиться?
«Провиденс» – это масштабное постмодернистское исследование эпохи, в которой творил Лавкрафт (что-то похожее Мур уже делал в «Из ада» для викторианской Англии), а также его вклада в коллективное бессознательное XX века. Препарирование вытесненной сексуальности – как той, которой пронизаны классические лавкрафтовские тексты, так и той, которую ему приписали десятилетиями позже неуёмные интерпретаторы. Остроумная издёвка как над реальными мизогинией, расизмом и юдофобией Лавкрафта – так и над злободневными призывами сбросить его за эти грехи с корабля современности (см. World Fantasy Award 2015). Сатира над магами вроде Кеннета Гранта, сделавшими из Лавкрафта оккультную икону и давшими жизнь десяткам орденов со своими каждый раз подлинными «Некрономиконами», – здесь впору вспомнить и тифонианскую магию, и Левенду, и много кого ещё. Ирония в отношении литературоведов и культурологов, одни из которых с пеной у рта отстаивают магичность лавкрафтовского языка, а другие, напротив, обвиняют его в неуклюжем плагиате с Артура Мэкена, мифов Шумера и доисламской Аравии и всего плохо лежащего творчества современников. Достаётся даже биографам Лавкрафта вроде Августа Дерлета и Спрэга де Кампа, а также доморощенным психоаналитикам и гикам-фикрайтерам, превратившим лавкрафтианскую мифологию чуть ли не в космооперу.
http://providence.katab.asia/
Совершенно чумовой проект, обязательно стоит зайти полистать.
Основная часть действия «Провиденса» Мура происходит в 1919 году. Главный герой – Роберт Блэк, журналист из Милуоки (восходящий к Роберту Блейку из рассказа «Обитающий во тьме», который, в свою очередь, основан на образе Роберта Блоха), ныне работающий в газете New York Herald. Блэк – еврей и гей, тщательно скрывающий оба эти факта от общественности. После потрясения, вызванного самоубийством близкого ему человека, Блэк прекращает работу на газету и начинает путешествие по Новой Англии с целью написать книгу. В ходе проводимых для этого изысканий он сталкивается с различными персонажами произведений Лавкрафта (объединёнными в этом произведении связями с тайным обществом Worshipful Order of Stella Sapiente) и постепенно понимает, что стал ключевым элементом сверхъестественного заговора, способного уничтожить мир, как мы его знаем.
Как и любая хорошая книга о Заговоре и конце света, «Провиденс» – история в чём-то жуткая, а в чём-то саркастичная, если понимать, какие сюжетные ходы из оригинальной лавкрафтовщины обыгрываются и почему. Роман содержит множество отсылок на произведения Лавкрафта, персонажи многих из них появляются на страницах произведения – под собственными либо узнаваемо искажёнными именами. Неполный список задействованных работ включает в себя «Показания Рэндольфа Картера», «Картину в доме», «Извне», «Герберта Уэста – реаниматора», «Заброшенный дом», «Ужас в Ред-Хуке», «Прохладный воздух», «Зов Ктулху», «Модель для Пикмана», «Серебряный ключ», «Данвичский ужас», «Тень над Иннсмутом», «Грёзы в ведьмовском доме», «Тварь на пороге». Больше того, среди персонажей «Провиденса» можно встретить и реальных людей вроде Роберта Чамберса или Амброза Бирса.
Как вишенка на торте, один из любимых Муром мотивов – творчество как форма магии, миры, созданные из слов. Криптоистория, начинающаяся в 1919-м, превращается в альтернативную, а заканчивается… впрочем, прочтите сами. Это, безусловно, один из важнейших графических романов нашего времени, показывающий, что дело Н*тотепа продолжает жить, однако отражается под невообразимыми раньше углами в новых, толком ещё не исследованных пространствах.
К ленте у меня претензия всего одна, но капитальная: несоответствие.
Да и ты вряд ли пойдёшь лечиться к врачу без диплома, который торгует говноБАДами вместо лекарств или чинить машину у механика, который, поговаривают, пиздит новые детали, заменяя их на старые. Репутация как бэ.
И только блядь в сфере общественных отношений это, НУ НАДО ЖЫ, "не работает". Ну и что, что лента гонит дешевую комсомолочную халтуру, уныло передергивает и засветилась во всевозможных неспортивных приёмах? Да, люди пиздят и троллят на каждом шагу, но зато они НЕСУТ МАССАМ ПРАВДУ блядь! А упоминать об их косяках нельзя. Обзовут "ты Ad hominem".
Как это относится к Джемалю, думаю, сам смекнёшь, не маленький.
В чем именно несоответствие? Они публикуют фейки? Нет. Они передергивают как в желтой прессе в виде дешевых сенсаций? Нет. Только с заголовками переигрывают иногда, но это даже прикольно. А раздел науки у них вообще очень нормальный. Так что никаких конкретных примеров ты не привёл, почему, будем считать, что это твоя личная неприязнь вероятно основанная на травматическом опыте в области политики. Но здесь мы не про политику, а про мифы и архетипы, так что твои претензии необоснованные.
Эзотерический Орден Дагона: открытое обращение
Твори свою волю — таков да будет весь Закон!
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн.
Как ловко они объединили Телему с Мифами...
Эзотерический Орден Дагона (Э.’.О.’.Д.’.) это очень серьезный оккультный орден, практикующий лавкрафтианскую традицию магии уже около тридцати лет. Э.’.О.’.Д.’. следует так называемым Мифам Ктулху от писателя фантастики и ужасов Г.Ф. Лавкрафта как магическому методу исследования коллективного бессознательного. Орден возводит свою преемственность к мистическим культам Сириуса древнего Египта и Вавилона.
Только вот почему-то я о них ничего не слышал до сего времени, и преемственность с культам древнего Египта и Вавилона надо пруфать чем-то.
Лавкрафт страдал от сильного комплекса неполноценности, который не позволил ему самому пересечь Бездну при жизни. Он так и остался замкнутым и одиноким писателем, спрятавшимся в рационально-скептическом взгляде на Вселенную от потусторонних мест и сущностей, прорывавшихся в его сны. Он так и не понял истинного источника странной реальности, которую предлагали ему его прозрения. Он так и не осознал себя Высшим Жрецом Эх-Фи-Эль, Пророком нового Эона Ктулху!
Лавкратфт был типичным хикки, вряд ли он смог бы стать во главе магического культа.
Но что если некоторым людям открывалось нечто такое, что было недоступно другим? К примеру, шаманам обкурившимся дурманными травами вполне могло явиться нечто запредельное. Ритуалы в группах также могли провоцировать какие-то видения.
Но перед самой смертью Лавкрафт все же оставил нам Серебряный ключ от Последних врат — в виде Рэндольфа Картера, появляющегося в четырех историях. Это существо, созданное как мыслеформа, продолжает свое самостоятельное существование и после смерти Лавкрафта, известное на Тибете как Тулпа. Многие годы Рэндольф Картер ожидал в параллельном мире, в который можно попасть во снах, исследователей Мифов, неосознанно воплощенных Лавкрафтом в его творчестве. В 1981 «Рэндольф Картер» (также известный как Стивен Гринвуд), опубликовал Манифест Эона Ктулху и предсказал возрождение Эзотерического Ордена Дагона. Для того чтобы описать назначение Ордена, Рэндольф Картер создал Учение о 23 Потоках, эманирующих из Хаоса (или Каоса), известным Лавкрафту под именем «Азатот». Пока неопубликованная работа Картера, озаглавленная Liber 23, сейчас готовится к изданию в виде повести «Истории Клуба Семи Сновидцев».
А вот это звучит интересно, надо бы проверить.
Полное собрание писаний Э.’.О.’.Д.’. сейчас находится в процессе создания Рэндольфом Картером и Питером Смитом, вторым Управляющим Ордена и его давним членом. Создателями и постоянными членами Ордена на данный момент являются:
Питер Смит, Оккультный Художник и автор «Культа Ктулху», «Последователя Дагона», «Безымянного Эона».
Кеннет Грант, автор Тифонианской Трилогии и прочих выдающихся произведений. Мистер Грант оказал на формирование Эзотерического Ордена Дагона очень важное влияние, и был торжественно произведен в его почетные члены.
Майкл Стейли, представитель Тифонианского ОТО и редактор Издательства Звездного Огня.
Пауль Риден, автор (под псевдонимом «Джон Картер») «Секса и Ракет», биографии Джека Парсонса.
Стивен Сеннит, автор Nox и Liber Koth
Ствен Джиклевич, автор «Возрождения Дагона»
Ян Блейк, соавтор «Восьми рук чтобы удержать тебя»
Фил Хайн, автор книг «Псевдономикон», «Сгусток Хаоса», «Высший Хаос»
Джон Биал, автор статьи «Фракталы в фантастике»
Линда Фалорио, автор «Таро Теней»
Джон Бэланс из британской группы Coil,
и многие другие.
А вот это звучит интересно, надо бы проверить.
Полное собрание писаний Э.’.О.’.Д.’. сейчас находится в процессе создания Рэндольфом Картером и Питером Смитом, вторым Управляющим Ордена и его давним членом. Создателями и постоянными членами Ордена на данный момент являются:
Питер Смит, Оккультный Художник и автор «Культа Ктулху», «Последователя Дагона», «Безымянного Эона».
Кеннет Грант, автор Тифонианской Трилогии и прочих выдающихся произведений. Мистер Грант оказал на формирование Эзотерического Ордена Дагона очень важное влияние, и был торжественно произведен в его почетные члены.
Майкл Стейли, представитель Тифонианского ОТО и редактор Издательства Звездного Огня.
Пауль Риден, автор (под псевдонимом «Джон Картер») «Секса и Ракет», биографии Джека Парсонса.
Стивен Сеннит, автор Nox и Liber Koth
Ствен Джиклевич, автор «Возрождения Дагона»
Ян Блейк, соавтор «Восьми рук чтобы удержать тебя»
Фил Хайн, автор книг «Псевдономикон», «Сгусток Хаоса», «Высший Хаос»
Джон Биал, автор статьи «Фракталы в фантастике»
Линда Фалорио, автор «Таро Теней»
Джон Бэланс из британской группы Coil,
и многие другие.
Среди изданий Э.’.О.’.Д.’.:
— «Культы Ктулху» Питера Смита
— «Последователь Дагона» Питера Смита
— «Возрождение Дагона» Стивена Джиклевица
— «Восемь рук чтобы удержать тебя» Яна Блейка и Нины Краммет
— «Возрождение Р’льеха» под коллективным авторством
— Эманации многих наших членов
Некоторые из этих изданий изредка оказываются и в свободном доступе для профанов в подержанном виде, например, в Caduceus Books.
Э.’.О.’.Д.’. не предназначен для подростков, не способных отличить реальности от фантазии. Члены Ордена — сформировавшиеся и высокоинтеллектуальные писатели, художники, режиссеры, музыканты и прочие творческие личности, манифестирующие лавкрафтианские темы в своем торчестве и магической работе и разделяющие свои интересы с прочими членами Ордена. Наши Ложи представлены в США, Бразилии, Англии, Италии и Испании.
Те, кто заинтересован во вступлении в Орден должны сначала прочесть буклет в формате pdf., «Введение в Эзотерический Орден Дагона». Тем, чьей Истинной Волей является контакт с Эзотерическим Орденом Дагона, следует направлять свои воззвания на [email protected]
Короче говоря, новость звучит так, что существует оккультное общество, которое всерьёз занимается магической практикой на основе Мифов Лавкрафта.
— «Культы Ктулху» Питера Смита
— «Последователь Дагона» Питера Смита
— «Возрождение Дагона» Стивена Джиклевица
— «Восемь рук чтобы удержать тебя» Яна Блейка и Нины Краммет
— «Возрождение Р’льеха» под коллективным авторством
— Эманации многих наших членов
Некоторые из этих изданий изредка оказываются и в свободном доступе для профанов в подержанном виде, например, в Caduceus Books.
Э.’.О.’.Д.’. не предназначен для подростков, не способных отличить реальности от фантазии. Члены Ордена — сформировавшиеся и высокоинтеллектуальные писатели, художники, режиссеры, музыканты и прочие творческие личности, манифестирующие лавкрафтианские темы в своем торчестве и магической работе и разделяющие свои интересы с прочими членами Ордена. Наши Ложи представлены в США, Бразилии, Англии, Италии и Испании.
Те, кто заинтересован во вступлении в Орден должны сначала прочесть буклет в формате pdf., «Введение в Эзотерический Орден Дагона». Тем, чьей Истинной Волей является контакт с Эзотерическим Орденом Дагона, следует направлять свои воззвания на [email protected]
Короче говоря, новость звучит так, что существует оккультное общество, которое всерьёз занимается магической практикой на основе Мифов Лавкрафта.
Можешь считать что угодно, мне до лампочки, честно. Можно привести коня к водопою, но невозможно заставить его пить: я могу высказать своё мнение, но свои мозги не приставлю.
Хочешь учиться у номенклатурного дебила, ниасилившего высшее образование и придумавшего себе наитупейшую отмазку "дык я политический потомучто" - НА ЗДОРОВЬЕ. Считаешь шарлатана приличным человеком - пожалуйста. Не замечаешь передёргиваний в ленте - дык кто ж тебе запретит.
Можешь даже отнести все деньги в МММ - твоё конституционное право.
Только не надо удивляться, что некоторые аноны будут крутить пальцем у виска.
Видение есть проекция подсознания человека. Если ты видишь что то радиккльно непонятное , значит ты достал, что-то наиболее древнее. Не более.
У тебя даже речь сумбурная, ты видимо псих какой-то и свой тезис ты не обосновал, подтверждений никаких не привёл. Лента - годный проверенный ресурс, фейков не постит.
Известно, что шаманы разных регионов имеют сходство в характере дейятельности, ритуалах и видениях.
Простая тудентка из Стенфорда узнала имя древнеегипетской мумии. Оно было написано на саркофаге, разбитом при землетрясении век назад. Студентка-второкурсница из Стэнфордского университета смогла Ариэла Альгейз сумела расшифровать надпись на саркофаге, в котором хранилась мумия, привезенная в университет больше века назад. Об этом сообщает пресс-служба Университета. Саркофаг с египетской мумией в 1901 году приобрела Джейн Стэнфорд, супруга основателя университета, изначально она экспонировалась в университетском музее. Однако в результате землетрясения в 1906 году саркофаг разбился на мелкие осколки – несколько сотен штук. В 2018 году студентка решила исследовать сохранившиеся обломки в рамках курса по музейному делу. Так удалось установить имя погребенной женщины – Сенчалантос. А один из сохранившихся текстов гласил: «Пусть ее имя молодеет с каждым днем». Откопанная в районе современного египетского города Ахмим, мумия относится к греко-римскому периоду и датируется периодом между сотого года до нашей эры и сотого года новой эры. Однако стиль письма указал на то, что саркофаг был сделан примерно в 30 году до нашей эры.
В конце августа исследователи, занимающиеся изучением останков, которые были обнаружены в черном саркофаге из египетского города Александрия, установили, кем были три похороненные в нем мумии. «Предварительные исследования группы ученых во главе с Зейнаб Хашиш позволили установить пол и возраст захороненных на момент смерти, их рост в соответствии с замерами черепов, таза, костей в рамках антропологического исследования», — заявил глава совета по вопросам памятников древности Мустафа аль-Вазири. По информации ученых, двое похороненных оказались мужчинами, третья — женщиной. Высота саркофага составляет почти два метра, а длина — три. Вес всей конструкции достигает 30 тонн. На сегодняшний день он является крупнейшим, найденным без особых повреждений. Рядом был обнаружен большой мужской бюст из алебастра, предположительно изображающий того, кому принадлежит гробница. Слой специального раствора между крышкой саркофага и телом указывал на то, что его содержимое пролежало нетронутым с момента захоронения. Поэтому находка представляет особый интерес для археологов. Предполагалось, что саркофаг и бюст относятся к ранней эпохе Птолемеев, которая началась после смерти Александра Великого в 323 году до н. э.
https://www.gazeta.ru/science/2018/08/31_a_11936587.shtml
В конце августа исследователи, занимающиеся изучением останков, которые были обнаружены в черном саркофаге из египетского города Александрия, установили, кем были три похороненные в нем мумии. «Предварительные исследования группы ученых во главе с Зейнаб Хашиш позволили установить пол и возраст захороненных на момент смерти, их рост в соответствии с замерами черепов, таза, костей в рамках антропологического исследования», — заявил глава совета по вопросам памятников древности Мустафа аль-Вазири. По информации ученых, двое похороненных оказались мужчинами, третья — женщиной. Высота саркофага составляет почти два метра, а длина — три. Вес всей конструкции достигает 30 тонн. На сегодняшний день он является крупнейшим, найденным без особых повреждений. Рядом был обнаружен большой мужской бюст из алебастра, предположительно изображающий того, кому принадлежит гробница. Слой специального раствора между крышкой саркофага и телом указывал на то, что его содержимое пролежало нетронутым с момента захоронения. Поэтому находка представляет особый интерес для археологов. Предполагалось, что саркофаг и бюст относятся к ранней эпохе Птолемеев, которая началась после смерти Александра Великого в 323 году до н. э.
https://www.gazeta.ru/science/2018/08/31_a_11936587.shtml
В "Хребтах Безумия" описываются Древние, которые дико быстро обучались новой хуйне, прям мгновенно считывали целые книги с помощью каких-то сканеров или щупальцев. Что это за подвид?
17 мертвых младенцев в амфорах обнаружили в некрополе античного Танаиса
Танаис был основан в III веке до н.э. греками Боспорского царства и просуществовал почти 800 лет - с III века до н.э. по V век н.э. По словам Ильяшенко, в первые века н.э. его населяли греки, древние сарматы, миоты. "Когда говорят о I веке н.э., всегда упоминают Танаис как памятник, как маркерную точку. Такие вехи мы тоже раскапываем", - добавил он. Город назван по имени реки Танаис (греческое название Дона).
В Ростовской области, в Азове, обнаружили захоронение, это произошло в ходе наблюдения сотрудников местного музея за рытьем котлована. В могиле археологи нашли скелет женщины и различные украшения, им не менее 2 тыс. лет. Работы проводились на улице Дзержинского, при этом присутствовали сотрудники Азовского музея-заповедника. Неожиданно они наткнулись на древнее захоронение, его обнаружили под слоем глины на глубине двух метров. В могиле нашли скелет женщины, там же находились несколько украшений: бронзовые серьги и браслеты. Найден также античный амулет с изображением древнего египетского божества. Редкий артефакт сохранился не полностью, имеется лишь его фрагмент. В отделе археологии регионального музея-заповедника проинформировали о том, что на территории данного участке ранее уже проводились раскопки. Тогда не предполагали, что находки могут располагаться так глубоко.
Археологи в Краснодарском крае обнаружили в гробнице I века нашей эры стеклянный сосуд - бальзамарий, в котором до сих пор хранится залитая при захоронении жидкость, сообщил ТАСС руководитель Фанагорийской археологической экспедиции Владимир Кузнецов. Он пояснил, что во время раскопок на Восточном некрополе античного города Фанагории (вторая столица древнего Боспорского царства) ученые обнаружили гробницу римского периода, которая, судя по остаткам роскошной утвари, принадлежала богатым и знатным горожанам. В склепе обнаружены семь саркофагов с телами взрослых и детей. "Находка в саркофаге фанагорийского воина-всадника крупного стеклянного бальзамария, заполненного неизвестной по происхождению жидкостью, является уникальной. Содержимое сотен подобных сосудов, найденных в Фанагории ранее, не сохранялось, все они были пусты или заполнены грунтом, проникшим в сосуд за два тысячелетия. Найденный с воином бальзамарий заполнен до половины прозрачной жидкостью, на его дне виден темный осадок. И я, и мои коллеги впервые встречаем такое, чтобы жидкость в сосуде сохранилась", - сказал Кузнецов. Ученый пояснил, что сосуд около 2 тыс. лет находился в саркофаге, в котором похоронили воина. Горловина бутылочки изначально была закрыта пробкой, а позднее, при обрушении свода склепа, оказалась герметично запечатана глиной. Подобные сосуды часто использовались в городах Боспорского царства в погребальной церемонии, и с помощью находки ученые надеются раскрыть тайну содержания бальзамариев. Для анализа находящегося в сосуде вещества планируется отправить редкую находку в Москву. Еще один герметично запечатанный сосуд - погребальная урна, предположительно, с прахом, - был обнаружен у входа в гробницу. "Из древних текстов известно, что в античную эпоху уцелевшие после кремации кости тщательно собирались и омывались вином, а затем вместе с прахом аккуратно укладывались в погребальную урну. В будущем запланированы рентгенологические исследования содержимого сосуда. При помощи современных методов, надеемся, удастся изучить содержимое сосуда в первозданном виде", - отметил Кузнецов. Также в гробнице найдены изящные сосуды из римского стекла, качественная краснолаковая посуда, фибулы (застежки, скреплявшие одежду) и булавки, золотые нашивки с одеяний и погребальные венки, множество украшений, в том числе подвесок из египетского фаянса: фигурки в форме лягушек, священных для Древнего Египта жуков-скарабеев и другие. Украшения свидетельствуют о том, что в I-II веках нашей эры Боспорское царство попало под влияние Рима.
Танаис был основан в III веке до н.э. греками Боспорского царства и просуществовал почти 800 лет - с III века до н.э. по V век н.э. По словам Ильяшенко, в первые века н.э. его населяли греки, древние сарматы, миоты. "Когда говорят о I веке н.э., всегда упоминают Танаис как памятник, как маркерную точку. Такие вехи мы тоже раскапываем", - добавил он. Город назван по имени реки Танаис (греческое название Дона).
В Ростовской области, в Азове, обнаружили захоронение, это произошло в ходе наблюдения сотрудников местного музея за рытьем котлована. В могиле археологи нашли скелет женщины и различные украшения, им не менее 2 тыс. лет. Работы проводились на улице Дзержинского, при этом присутствовали сотрудники Азовского музея-заповедника. Неожиданно они наткнулись на древнее захоронение, его обнаружили под слоем глины на глубине двух метров. В могиле нашли скелет женщины, там же находились несколько украшений: бронзовые серьги и браслеты. Найден также античный амулет с изображением древнего египетского божества. Редкий артефакт сохранился не полностью, имеется лишь его фрагмент. В отделе археологии регионального музея-заповедника проинформировали о том, что на территории данного участке ранее уже проводились раскопки. Тогда не предполагали, что находки могут располагаться так глубоко.
Археологи в Краснодарском крае обнаружили в гробнице I века нашей эры стеклянный сосуд - бальзамарий, в котором до сих пор хранится залитая при захоронении жидкость, сообщил ТАСС руководитель Фанагорийской археологической экспедиции Владимир Кузнецов. Он пояснил, что во время раскопок на Восточном некрополе античного города Фанагории (вторая столица древнего Боспорского царства) ученые обнаружили гробницу римского периода, которая, судя по остаткам роскошной утвари, принадлежала богатым и знатным горожанам. В склепе обнаружены семь саркофагов с телами взрослых и детей. "Находка в саркофаге фанагорийского воина-всадника крупного стеклянного бальзамария, заполненного неизвестной по происхождению жидкостью, является уникальной. Содержимое сотен подобных сосудов, найденных в Фанагории ранее, не сохранялось, все они были пусты или заполнены грунтом, проникшим в сосуд за два тысячелетия. Найденный с воином бальзамарий заполнен до половины прозрачной жидкостью, на его дне виден темный осадок. И я, и мои коллеги впервые встречаем такое, чтобы жидкость в сосуде сохранилась", - сказал Кузнецов. Ученый пояснил, что сосуд около 2 тыс. лет находился в саркофаге, в котором похоронили воина. Горловина бутылочки изначально была закрыта пробкой, а позднее, при обрушении свода склепа, оказалась герметично запечатана глиной. Подобные сосуды часто использовались в городах Боспорского царства в погребальной церемонии, и с помощью находки ученые надеются раскрыть тайну содержания бальзамариев. Для анализа находящегося в сосуде вещества планируется отправить редкую находку в Москву. Еще один герметично запечатанный сосуд - погребальная урна, предположительно, с прахом, - был обнаружен у входа в гробницу. "Из древних текстов известно, что в античную эпоху уцелевшие после кремации кости тщательно собирались и омывались вином, а затем вместе с прахом аккуратно укладывались в погребальную урну. В будущем запланированы рентгенологические исследования содержимого сосуда. При помощи современных методов, надеемся, удастся изучить содержимое сосуда в первозданном виде", - отметил Кузнецов. Также в гробнице найдены изящные сосуды из римского стекла, качественная краснолаковая посуда, фибулы (застежки, скреплявшие одежду) и булавки, золотые нашивки с одеяний и погребальные венки, множество украшений, в том числе подвесок из египетского фаянса: фигурки в форме лягушек, священных для Древнего Египта жуков-скарабеев и другие. Украшения свидетельствуют о том, что в I-II веках нашей эры Боспорское царство попало под влияние Рима.
В Сирии боевики вновь стремятся прорваться в древний город Пальмиру, чтобы захватывать и разрушать древние артефакты.
Пальмира, один из богатейших центров древней цивилизации, находилась под контролем террористов с мая 2015 года. Сирийская армия при поддержке российской авиации освободила город в конце марта 2016-го. В середине декабря 2016 года боевики вновь захватили Пальмиру, однако уже в марте 2017-го были выбиты оттуда.
Пальмира, один из богатейших центров древней цивилизации, находилась под контролем террористов с мая 2015 года. Сирийская армия при поддержке российской авиации освободила город в конце марта 2016-го. В середине декабря 2016 года боевики вновь захватили Пальмиру, однако уже в марте 2017-го были выбиты оттуда.
Ени-Сала: пещеры кровожадных богов. Система пещер Ени-Сала расположена в селе Перевальном, под Симферополем. Ее открыли случайно двое школьников и относительно недавно - в 1965 году. Если в две из них спуститься достаточно проблемно, то третья доступна для посещения без альпинистского снаряжения. Оказалось, что ее использовали древние тавры для жертвоприношений своим кровожадным богам. И хотя археологи и биологи не нашли здесь человеческих костей, а только кости животных, многие туристы утверждают, что видели в пещере призраков.
Шведский ансамбль Marduk возник, если нам не изменяет память, в 1991 году. Ребята решили не церемониться с публикой и сразу заявили о себе с предельно отмороженной стороны, выпустив демо Fuck Me Jesus. На обложке красовалась юная девушка, творящая непотребство с распятием. Даже в атеистической Швеции жест не оценили, немногочисленные смиренные лютеране возмутились. На самом деле лирика Marduk заходит дальше привычных для сцены трансгрессии ради трансгрессии и провокации ради провокации. Это глубокая философия, ставящая группу в один ряд с такими представителями экзистенциального блэка, как Mgla, Blaze Of Perdition или Brenoritvrezorkre.
Восхищаюсь тобой, мой прекрасный цветок. / О, сколько наслаждений ты доставишь мне, / Пока не сгниешь. / Но тьма наступает, и часы бьют десять раз. / Прости, дорогуша, но тени / Зовут. / Как я люблю твою бледную белую кожу / И пустоту в твоих безжизненных глазах./ А как я люблю тепло внутри тебя, / Похожее на брызги крови, / Когда ты прекращаешь рыдать.
Разумеется, все это никак не укладывается в принятые современным обществом конвенции. Хотя, возможно, в мрачной и зловещей шумерской цивилизации, к которой отсылает название Marduk, шведы стали бы придворными поэтами, певшими во время человеческих жертвоприношений.
Но все это детские шалости по сравнению с сольным творчеством основателя и лидера группы, гитариста Моргана Злыдоты (Evil) Хаканссона. Его проект Abruptum не понимают и не принимают даже самые упорные фанаты Marduk. Под этой вывеской Злыдота выпускает самые настоящие репортажи из ада. Лишенные какой-либо логики композиции представляют собой шорохи и шуршания, которые в случайных местах разрываются белым шумом. Местами сольники Злыдоты напоминают легендарный звуковой репортаж Джона Вотерманна “Газовая камера Калькутты” (Calcutta Gas Chamber). Художник отправился в Индию, чтобы записать звуки реальной газовой камеры, которая использовалась для борьбы с перенаселением в этой древней и мудрой стране. Злыдота заходит еще дальше, отправляя слушателя в изощренные пыточные комнаты своего воображения. Тот случай, когда вымысел оказывается страшнее реальности. True evil.
В мечетях Казахстана на Курбан айт раздали свыше 400 тонн мяса. В Астане в дни Курбан айта церемонии жертвоприношения совершались в семи местах, выделенных акиматом. В столице нуждающимся передали свыше 23 тонн мяса. Религиозные служащие мясо по поручению Верховного муфтия Серикбая Кажы Ораза раздали более 400 тонн жертвенного мяса, которое получили около 60 тысяч семей.
Шведский ансамбль Marduk возник, если нам не изменяет память, в 1991 году. Ребята решили не церемониться с публикой и сразу заявили о себе с предельно отмороженной стороны, выпустив демо Fuck Me Jesus. На обложке красовалась юная девушка, творящая непотребство с распятием. Даже в атеистической Швеции жест не оценили, немногочисленные смиренные лютеране возмутились. На самом деле лирика Marduk заходит дальше привычных для сцены трансгрессии ради трансгрессии и провокации ради провокации. Это глубокая философия, ставящая группу в один ряд с такими представителями экзистенциального блэка, как Mgla, Blaze Of Perdition или Brenoritvrezorkre.
Восхищаюсь тобой, мой прекрасный цветок. / О, сколько наслаждений ты доставишь мне, / Пока не сгниешь. / Но тьма наступает, и часы бьют десять раз. / Прости, дорогуша, но тени / Зовут. / Как я люблю твою бледную белую кожу / И пустоту в твоих безжизненных глазах./ А как я люблю тепло внутри тебя, / Похожее на брызги крови, / Когда ты прекращаешь рыдать.
Разумеется, все это никак не укладывается в принятые современным обществом конвенции. Хотя, возможно, в мрачной и зловещей шумерской цивилизации, к которой отсылает название Marduk, шведы стали бы придворными поэтами, певшими во время человеческих жертвоприношений.
Но все это детские шалости по сравнению с сольным творчеством основателя и лидера группы, гитариста Моргана Злыдоты (Evil) Хаканссона. Его проект Abruptum не понимают и не принимают даже самые упорные фанаты Marduk. Под этой вывеской Злыдота выпускает самые настоящие репортажи из ада. Лишенные какой-либо логики композиции представляют собой шорохи и шуршания, которые в случайных местах разрываются белым шумом. Местами сольники Злыдоты напоминают легендарный звуковой репортаж Джона Вотерманна “Газовая камера Калькутты” (Calcutta Gas Chamber). Художник отправился в Индию, чтобы записать звуки реальной газовой камеры, которая использовалась для борьбы с перенаселением в этой древней и мудрой стране. Злыдота заходит еще дальше, отправляя слушателя в изощренные пыточные комнаты своего воображения. Тот случай, когда вымысел оказывается страшнее реальности. True evil.
В мечетях Казахстана на Курбан айт раздали свыше 400 тонн мяса. В Астане в дни Курбан айта церемонии жертвоприношения совершались в семи местах, выделенных акиматом. В столице нуждающимся передали свыше 23 тонн мяса. Религиозные служащие мясо по поручению Верховного муфтия Серикбая Кажы Ораза раздали более 400 тонн жертвенного мяса, которое получили около 60 тысяч семей.
Артефакт для проведения религиозных обрядов: в ирландском поле найден культовый Стоунхендж
Магнум, ну где ты там? Стоунхендж в Ирландии!, у тебя должен случиться знатный бугурт!
Ученым удалось представить мировой общественности фотоснимки сооружения, напоминающего по очертаниям Стоунхендж. Столь удивительное открытие было сделано на ирландском поле. Вышеприведенную находку удалось выявить посредством функционирования дрона. Согласно предварительным сведениям, диаметр сооружения, выявленного в Ирландии, составляет более 5 тысяч лет. Возведение мегалитического здания осуществлялось в период позднего неолита или в начале бронзового века. Кроме Стоунхенджа, исследователям удалось натолкнуться на захоронения, менгиры и другие модификации хенджей. Предварительная гипотеза гласит, что данное культовое сооружение стало центром проведения различного рода ритуалов, в котором принимали участие несколько тысяч человек. Выявленное в Ирландии сооружение имеет секцию из двойных канавок, что является примечательной чертой вышеуказанной постройки. Отметины на полях стали видны вследствие аномальной жары или стекания вод в канавки сооружения.
Прежде в научном мире поведали о мегалитических сооружениях острова Нон-Мадол. Напомним, что ранее жителю США удалось найти громадные сооружения, происхождение которых неизвестно мировой науке. На островах Нан-Мадол имеется множество остатков фундаментов древних огромных сооружений, которые были ранее затоплены океанскими водами. В научном мире бытует версия, что данный остров был построен для проведения религиозных обрядов. К сожалению, не удалось установить, каким образом древние папуасы смогли переместить громадные 50-тонные каменные брылы с одной части острова в другую.
По словам пассажира, летевшего в Форт-Лодердейл на высоте 10 тысяч футов, ему удалось увидеть странные гигантские сооружения. Изначально американец принял странные объекты на нефтяные платформы, но они обычно имеют высоту в 200-400 футов над уровнем моря. Очевидец происшествия не исключает, что данные гигантские структуры над Персидским заливом способны сделать столь громадные волны в облаках. В данный момент ученые не смогли объяснить происхождение аномальных объектов. В данный момент исследователи не смогли точно установить, кто бродил по облакам. Некоторые эксперты после изучения видео пришли к выводу, что странную фигуру образовали струи дыма из труб какой-нибудь электростанции.
Магнум, ну где ты там? Стоунхендж в Ирландии!, у тебя должен случиться знатный бугурт!
Ученым удалось представить мировой общественности фотоснимки сооружения, напоминающего по очертаниям Стоунхендж. Столь удивительное открытие было сделано на ирландском поле. Вышеприведенную находку удалось выявить посредством функционирования дрона. Согласно предварительным сведениям, диаметр сооружения, выявленного в Ирландии, составляет более 5 тысяч лет. Возведение мегалитического здания осуществлялось в период позднего неолита или в начале бронзового века. Кроме Стоунхенджа, исследователям удалось натолкнуться на захоронения, менгиры и другие модификации хенджей. Предварительная гипотеза гласит, что данное культовое сооружение стало центром проведения различного рода ритуалов, в котором принимали участие несколько тысяч человек. Выявленное в Ирландии сооружение имеет секцию из двойных канавок, что является примечательной чертой вышеуказанной постройки. Отметины на полях стали видны вследствие аномальной жары или стекания вод в канавки сооружения.
Прежде в научном мире поведали о мегалитических сооружениях острова Нон-Мадол. Напомним, что ранее жителю США удалось найти громадные сооружения, происхождение которых неизвестно мировой науке. На островах Нан-Мадол имеется множество остатков фундаментов древних огромных сооружений, которые были ранее затоплены океанскими водами. В научном мире бытует версия, что данный остров был построен для проведения религиозных обрядов. К сожалению, не удалось установить, каким образом древние папуасы смогли переместить громадные 50-тонные каменные брылы с одной части острова в другую.
По словам пассажира, летевшего в Форт-Лодердейл на высоте 10 тысяч футов, ему удалось увидеть странные гигантские сооружения. Изначально американец принял странные объекты на нефтяные платформы, но они обычно имеют высоту в 200-400 футов над уровнем моря. Очевидец происшествия не исключает, что данные гигантские структуры над Персидским заливом способны сделать столь громадные волны в облаках. В данный момент ученые не смогли объяснить происхождение аномальных объектов. В данный момент исследователи не смогли точно установить, кто бродил по облакам. Некоторые эксперты после изучения видео пришли к выводу, что странную фигуру образовали струи дыма из труб какой-нибудь электростанции.
На Урале пройдет обряд жертвоприношения. Люди будут купаться в ритуальной крови
https://ura.news/news/1052345372
Официальное название — межмуниципальный фестиваль коми-пермяцкой обрядовой культуры «Проллавер» (День святых Флора и Лавра). Именно так он записан в программе «59 фестивалей 59-го региона», размещенной на сайте проекта. В Минкульте 59.ru прокомментировали, что знают о жертвоприношении на фестивале, но попросили организаторов особо ритуал не афишировать.
А в Астане хоккеисты совершили жертвоприношение прямо на льду
http://www.sport-express.ru/hockey/khl/news/zhertvoprinoshenie-v-astane-samoe-strannoe-chto-ya-kogda-libo-slyshal-legionery-o-khl-1381816/
Всё это из древних культов, из глубокой древности.
В Перу обнаружены следы массового жертвоприношения детей
Как уточняют археологи, массовое жертвоприношение было совершено более 600 лет назад во время ритуала для предотвращения природных катаклизмов — разрушительных ливней и наводнений.
https://ura.news/news/1052345372
Официальное название — межмуниципальный фестиваль коми-пермяцкой обрядовой культуры «Проллавер» (День святых Флора и Лавра). Именно так он записан в программе «59 фестивалей 59-го региона», размещенной на сайте проекта. В Минкульте 59.ru прокомментировали, что знают о жертвоприношении на фестивале, но попросили организаторов особо ритуал не афишировать.
А в Астане хоккеисты совершили жертвоприношение прямо на льду
http://www.sport-express.ru/hockey/khl/news/zhertvoprinoshenie-v-astane-samoe-strannoe-chto-ya-kogda-libo-slyshal-legionery-o-khl-1381816/
Всё это из древних культов, из глубокой древности.
В Перу обнаружены следы массового жертвоприношения детей
Как уточняют археологи, массовое жертвоприношение было совершено более 600 лет назад во время ритуала для предотвращения природных катаклизмов — разрушительных ливней и наводнений.
Это всё мелочи, а вот следующая новость просто великолепна.
В США как в наиболее прогрессивном регионе сатанизм получает всё большую популярность.
Сатанисты привезли двухметрового идола Бафомета законодателям Арканзаса!
Перед Капитолием штата Арканзас прошла демонстрация сторонников организации «Храм Сатаны». Об этом сообщает KATV. Несколько десятков протестующих собрались в городе Литтл-Рок с лозунгами, призывающими отделить церковь от государства. Поводом для этого стало намерение законодателей штата установить в Капитолии памятник десяти заповедям. В «Храме Сатаны» считают, что для соблюдения религиозного плюрализма и свободы слова рядом нужно поставить статуи Бафомета — божества, которому якобы поклонялись тамплиеры. Во время митинга перед собравшимися выступили пять ораторов, в том числе один из основателей «Храма Сатаны». Кроме того, им продемонстрировали двухметровую фигуру Бафомета с головой козла, женским телом и копытами, сидящего на троне с пентаграммой в окружении улыбающихся детей. Организация будет добиваться исполнения своих требований в суде.
"Ходил в чёрном и смеялся". Церковь XVIII века в Карелии сжёг подросток-сатанист
15-летний школьник приехал в Карелию к бабушке на лето. Для поджога он использовал пять литров бензина. Поджигатель Успенской церкви XVIII века в Карелии был сатанистом. Как уже сообщал Лайф, церковь, которая являлась редким памятником деревянного зодчества, сгорела дотла. Она вспыхнула в считаные секунды из-за того, что была построена полностью из дерева. На месте сгоревшей церкви может появиться место черного культа. Друзья поджигателя мифологизируют его образ и продают артефакты. О том, что поджог совершил сатанист - не верил никто. Но правда оказалась страшнее сплетен. Одной из первых корреспондентов, мне удалось увидеть логово. "Спиритический зал", как называют оборудованный Иваном (имя изменено) курятник. Утопая в розовых цветах иван-чая (местные собирают и продают по 2 тысячи рублей за килограмм), мальчишки привели меня к зданию птицефабрики, где по иронии судьбы, всю жизнь проработала бабушка поджигателя. Сатанинские надписи снаружи и изнутри. "Бога нет", "Аве, Стана", перевернутые звезды на стенах, огромная соляная звезда на полу. Мне показали оборудованный схрон. В углублении в земле Иван хранил канистру, приобретенную за две недели до поджога и таблетки сильнодействующего снотворного. Поджигатель подготовил массу знаков и артефактов, устроил схрон, оборудовал святилище и даже оставил посвящённых «учеников", которые теперь вещают на СМИ и мифологизируют образ: «Он смеялся, когда его загребли менты», - говорят его товарищи. «Он был очень загадочный». «Он пил человеческую кровь», «он купался только с той стороны реки, откуда не видно церковь».
Капище из костей, которое обнаружили грибники под Тюменью, могли создать неоязычники или сатанисты. К такому выводу пришел руководитель группы «Родноверие и православие» в соцсети «ВКонтакте» Федор. По его словам, неоязычники могли приносить там жертвы, сообщает megatyumen.ru. Глава местного движения язычников не стал комментировать находку. Пресс-секретарь Тобольской и Тюменской епархии отец Григорий сказал, что церковь не следит за языческими движениями, однако «по ощущениям» их число растет. В марте жители Омска обнаружили капище неоязычников в самом центре города — на одном из островов неподалеку от парка Победы. Там построен деревянный помост, где представители общины проводят свои праздники.
15-летний школьник приехал в Карелию к бабушке на лето. Для поджога он использовал пять литров бензина. Поджигатель Успенской церкви XVIII века в Карелии был сатанистом. Как уже сообщал Лайф, церковь, которая являлась редким памятником деревянного зодчества, сгорела дотла. Она вспыхнула в считаные секунды из-за того, что была построена полностью из дерева. На месте сгоревшей церкви может появиться место черного культа. Друзья поджигателя мифологизируют его образ и продают артефакты. О том, что поджог совершил сатанист - не верил никто. Но правда оказалась страшнее сплетен. Одной из первых корреспондентов, мне удалось увидеть логово. "Спиритический зал", как называют оборудованный Иваном (имя изменено) курятник. Утопая в розовых цветах иван-чая (местные собирают и продают по 2 тысячи рублей за килограмм), мальчишки привели меня к зданию птицефабрики, где по иронии судьбы, всю жизнь проработала бабушка поджигателя. Сатанинские надписи снаружи и изнутри. "Бога нет", "Аве, Стана", перевернутые звезды на стенах, огромная соляная звезда на полу. Мне показали оборудованный схрон. В углублении в земле Иван хранил канистру, приобретенную за две недели до поджога и таблетки сильнодействующего снотворного. Поджигатель подготовил массу знаков и артефактов, устроил схрон, оборудовал святилище и даже оставил посвящённых «учеников", которые теперь вещают на СМИ и мифологизируют образ: «Он смеялся, когда его загребли менты», - говорят его товарищи. «Он был очень загадочный». «Он пил человеческую кровь», «он купался только с той стороны реки, откуда не видно церковь».
Капище из костей, которое обнаружили грибники под Тюменью, могли создать неоязычники или сатанисты. К такому выводу пришел руководитель группы «Родноверие и православие» в соцсети «ВКонтакте» Федор. По его словам, неоязычники могли приносить там жертвы, сообщает megatyumen.ru. Глава местного движения язычников не стал комментировать находку. Пресс-секретарь Тобольской и Тюменской епархии отец Григорий сказал, что церковь не следит за языческими движениями, однако «по ощущениям» их число растет. В марте жители Омска обнаружили капище неоязычников в самом центре города — на одном из островов неподалеку от парка Победы. Там построен деревянный помост, где представители общины проводят свои праздники.
Разнообразие культов спонтанно возникающих в разных регионах, удивляет. Всё это реальные культы, с убийствами и жуткими ритуалами. Иногда совершенно бредовые. Развратные оргии, спиритические сеансы, странные практики...
https://news.rambler.ru/other/39531156-ne-kak-v-far-cry-5-religioznye-kulty-v-realnosti/
После недавнего сожжения церкви в Карелии специалисты провели аналитический семинар об опасностях которые несут неоязычество и деструктивные культы. Если бы они прочитали этот тред, то они бы пришли в ужас. Российский религиовед, историк религии и исламовед, доктор исторических наук Роман Силантьевым знает о чем говорит, и не первый год сталкивается с этими ужасами. Хотя в большинстве случаев это простое хулиганство, но бывают и подлинно жуткие случаи с расчленениями, кровавыми шокирующими обрядами. Учитывая широкую доступность оккультной литературы, культы развиваются с удивительной скоростью, намного быстрее чем это было в античности и средние века. Сегодня никто не может знать, что его сосед не культист сатаны или скажем, не занимается по ночам непотребными ритуалами для вызова монстров из мифов Лавкрафта, да и хотя это бредово по внешней атрибутике, но в этом есть потаённый смысл, ведь как мы уже писали ранее, смысл ритуала - раскрепостить сознание, сделать его готовым к принятию исключительности и свободы, увидеть истинную природу мира в том числе и отдаться естественной инобытийной спонтанности, чтобы внешняя сила начала проявлять себя, это в целом соответствует принципам инвокации, и на самом деле оператор вызывает не вымышленных монстров Лавкрафта, а те глубинные архетипы и "информационные мета-сущности" которые стоят за этими образами.
Во многом успех магической практики зависит от икренности и свободы сознания мага, сомнения, сметяния и чувство бредовости возникающее при подавлении критического взгляда на происходящее, способно убить весь ритуал. Таким образом, попытка обмануть себя только вредит, наоборот нужно попытаться увидеть всё в настоящем без искажений свете, но затем попытаться углубиться и понять что стоит ЗА происходящим. То есть не стоит фантазировать о неких сверхестественых субстанциях, а попробовать найти проявления их в уже доступном нам физическом мире, для чего потребуется определенная подготовка. Работа с данностью, с доступной для мага реальностью, с теми предметами которые его окружают, и теми процессами которые происходят - вот ключ к эффективности. Но и ограничивать себя в экспериментах не стоит. Итак, честное восприятие и попытка концентрации "вглубь" происходящего.
https://news.rambler.ru/other/39531156-ne-kak-v-far-cry-5-religioznye-kulty-v-realnosti/
После недавнего сожжения церкви в Карелии специалисты провели аналитический семинар об опасностях которые несут неоязычество и деструктивные культы. Если бы они прочитали этот тред, то они бы пришли в ужас. Российский религиовед, историк религии и исламовед, доктор исторических наук Роман Силантьевым знает о чем говорит, и не первый год сталкивается с этими ужасами. Хотя в большинстве случаев это простое хулиганство, но бывают и подлинно жуткие случаи с расчленениями, кровавыми шокирующими обрядами. Учитывая широкую доступность оккультной литературы, культы развиваются с удивительной скоростью, намного быстрее чем это было в античности и средние века. Сегодня никто не может знать, что его сосед не культист сатаны или скажем, не занимается по ночам непотребными ритуалами для вызова монстров из мифов Лавкрафта, да и хотя это бредово по внешней атрибутике, но в этом есть потаённый смысл, ведь как мы уже писали ранее, смысл ритуала - раскрепостить сознание, сделать его готовым к принятию исключительности и свободы, увидеть истинную природу мира в том числе и отдаться естественной инобытийной спонтанности, чтобы внешняя сила начала проявлять себя, это в целом соответствует принципам инвокации, и на самом деле оператор вызывает не вымышленных монстров Лавкрафта, а те глубинные архетипы и "информационные мета-сущности" которые стоят за этими образами.
Во многом успех магической практики зависит от икренности и свободы сознания мага, сомнения, сметяния и чувство бредовости возникающее при подавлении критического взгляда на происходящее, способно убить весь ритуал. Таким образом, попытка обмануть себя только вредит, наоборот нужно попытаться увидеть всё в настоящем без искажений свете, но затем попытаться углубиться и понять что стоит ЗА происходящим. То есть не стоит фантазировать о неких сверхестественых субстанциях, а попробовать найти проявления их в уже доступном нам физическом мире, для чего потребуется определенная подготовка. Работа с данностью, с доступной для мага реальностью, с теми предметами которые его окружают, и теми процессами которые происходят - вот ключ к эффективности. Но и ограничивать себя в экспериментах не стоит. Итак, честное восприятие и попытка концентрации "вглубь" происходящего.
Можно устремить мысленный взор в древность и попытаться понять ритуалы и практики. К примеру славяне для повышения урожайности выполняли различные действия с участием обнажённых девушек, например ловили тараканов, клали каравай между ног, бегали со старыми горшками и навешивали их на колья, скакали на помеле (отсюда - образ ведьмы на метле, кстати общеевропейский) и это делали вплоть до XVIII века. Также пели гимны, скакали на конях, возжигали плотскую любовь. Во славу Велесу закалывали животных, иногда и людей. Когда же огонь у Волоса угасал, то волхва в тот же день и час отрешали от керемети, и по жребию избирали иного, и этот закалывал волхва и, разведя огонь, сжигал в нём труп его как жертву, единственно способную возвеселить этого грозного бога (Воронин Н. Медвежий культ в Верхнем Поволжье XI в.). С приходом христианства Велеса заменил святой Власий. Также были культы священного огня, который тщательно оберегали от скверны. Сварогу приносили и кровавые жертвы, которые определял жребий или указывал жрец. Чаще всего это были животные, но могли быть и люди. «Среди различных жертв жрец имеет обыкновение приносить иногда в жертву и людей — христиан, уверяя, что такого рода кровь доставляет особое наслаждение богам» (Гельмольд. Славянская хроника, 1167-1168 гг.). Адам Бременский в хронике XI века «Деяния гамбургских епископов» повествует о гибели Иоанна, епископа Мекленбургского: «Варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли её в жертву богу своему Радегасту в знак победы».
Когда упрочилась княжеская власть, главенство культа плодородия сменилось культом войны. Близ Великого Новгорода располагалось капище — Перынь, где богам этого культа приносились человеческие жертвы. Одним из первых письменных упоминаний о ритуальных убийствах можно считать сообщение в византийском «Стратегиконе Маврикия» (VI-VII вв.). В нём, в частности, идет речь о славянских племенах склавинов и антов. В прежние времена Перынь была островом, но в 1960-х годах водный режим был нарушен строительством насыпной дамбы. В результате река вокруг Перыни обмелела и остров объединился с берегом. В киевском святилище, устроенном князем Владимиром Святославичем в 980 году, находились несколько идолов: деревянный Перун с серебряной головой и золотыми усами, Хорс, Дажбог, Стрибог, Симаргл и Мокошь. О жертвах, которые приносились этим богам, имеются свидетельства в ряде зарубежных источников. Немецкий епископ Титмар Мерзебургский в «Хрониках» (XI в.) писал: «Сколько в той стране [славянской — авт.] областей, столько там есть и храмов, и изображений отдельных демонов, которых почитают неверные, но среди них упомянутый город [капище — авт.] пользуется наибольшим уважением. Его посещают, когда идут на войну, а по возвращении, если поход был удачен, чествуют его соответствующими дарами, а какую именно жертву должны принести жрецы, чтобы она была желанной богам, об этом гадали, как я уже говорил, посредством коня и жребиев. Гнев же богов умилостивлялся кровью людей и животных».
Когда упрочилась княжеская власть, главенство культа плодородия сменилось культом войны. Близ Великого Новгорода располагалось капище — Перынь, где богам этого культа приносились человеческие жертвы. Одним из первых письменных упоминаний о ритуальных убийствах можно считать сообщение в византийском «Стратегиконе Маврикия» (VI-VII вв.). В нём, в частности, идет речь о славянских племенах склавинов и антов. В прежние времена Перынь была островом, но в 1960-х годах водный режим был нарушен строительством насыпной дамбы. В результате река вокруг Перыни обмелела и остров объединился с берегом. В киевском святилище, устроенном князем Владимиром Святославичем в 980 году, находились несколько идолов: деревянный Перун с серебряной головой и золотыми усами, Хорс, Дажбог, Стрибог, Симаргл и Мокошь. О жертвах, которые приносились этим богам, имеются свидетельства в ряде зарубежных источников. Немецкий епископ Титмар Мерзебургский в «Хрониках» (XI в.) писал: «Сколько в той стране [славянской — авт.] областей, столько там есть и храмов, и изображений отдельных демонов, которых почитают неверные, но среди них упомянутый город [капище — авт.] пользуется наибольшим уважением. Его посещают, когда идут на войну, а по возвращении, если поход был удачен, чествуют его соответствующими дарами, а какую именно жертву должны принести жрецы, чтобы она была желанной богам, об этом гадали, как я уже говорил, посредством коня и жребиев. Гнев же богов умилостивлялся кровью людей и животных».
Всё это проявления метафизического и магического мышления древних людей, в данном случае на примере, древних славян и их предков - склавинов, антов, венедов - и это укладывается в общиекультурные рамки взаимодействия человека с неведомым - попытка нащупать контакт с иной сущностью, с духом, с чем-то, что не является человеком, с некой силой, стоящей за событиями и могущей повлиять на них (в выгодную сторону) - таким образом это всё является частностью Фрэзеровского договора с духом.
Византийский хронист Лев Диакон (середина X в.) повествует об осаде византийцами князя Святослава в городе Доростол. Автор называл всех северных варваров скифами, но, конечно, настоящих скифов уже не существовало, и речь идёт именно о язычниках-славянах и русах:
«Скифы не выдержали натиска противника; сильно удручённые гибелью своего предводителя (Икмора, второго человека в войске после Святослава), они забросили щиты за спины и стали отступать к городу, а ромеи преследовали их и убивали. И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра».
Факт жертвоприношения пленных и младенцев у славян подтверждается и другими средневековыми авторами, а также археологами. Б. А. Рыбаков в своей книге «Язычество древней Руси» пишет, что древнее городище Бабина гора на берегу Днепра, принадлежавшее, по его мнению, ранним славянам, было языческим святилищем, где приносились в жертву младенцы. Свидетельствуют об этом, по убеждению исследователя, детские черепа, захороненные неподалеку без предметов, которые обычно сопровождали погребения. Он предполагает, что Бабину гору «можно представить себе как святилище женского божества вроде Макоши», где жертвами были дети. Ничем не отличается от ритуалов Перуанских, Мексиканских индейцев?
Ибн Руст, начало X века: «Есть у них [славян — авт.] знахари, из коих иные повелевают царю, как будто они начальники их. Случается, что приказывают они приносить жертву творцу их, что ни вздумается им: женщин, мужчин и лошадей, а уж когда приказывают знахари, не исполнить их приказание нельзя никоим образом. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему петлю на шею, навешает жертву на бревно и ждет, пока оно не задохнётся, и говорит, что это жертва Богу».
Византийский хронист Лев Диакон (середина X в.) повествует об осаде византийцами князя Святослава в городе Доростол. Автор называл всех северных варваров скифами, но, конечно, настоящих скифов уже не существовало, и речь идёт именно о язычниках-славянах и русах:
«Скифы не выдержали натиска противника; сильно удручённые гибелью своего предводителя (Икмора, второго человека в войске после Святослава), они забросили щиты за спины и стали отступать к городу, а ромеи преследовали их и убивали. И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра».
Факт жертвоприношения пленных и младенцев у славян подтверждается и другими средневековыми авторами, а также археологами. Б. А. Рыбаков в своей книге «Язычество древней Руси» пишет, что древнее городище Бабина гора на берегу Днепра, принадлежавшее, по его мнению, ранним славянам, было языческим святилищем, где приносились в жертву младенцы. Свидетельствуют об этом, по убеждению исследователя, детские черепа, захороненные неподалеку без предметов, которые обычно сопровождали погребения. Он предполагает, что Бабину гору «можно представить себе как святилище женского божества вроде Макоши», где жертвами были дети. Ничем не отличается от ритуалов Перуанских, Мексиканских индейцев?
Ибн Руст, начало X века: «Есть у них [славян — авт.] знахари, из коих иные повелевают царю, как будто они начальники их. Случается, что приказывают они приносить жертву творцу их, что ни вздумается им: женщин, мужчин и лошадей, а уж когда приказывают знахари, не исполнить их приказание нельзя никоим образом. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему петлю на шею, навешает жертву на бревно и ждет, пока оно не задохнётся, и говорит, что это жертва Богу».
В летописи "Повесть временных лет" упоминается юноша-христианин, которого язычники хотели принести в жертву: Иоанн, сын Феодора Варяга. Сын и его отец были убиты толпой фанатиков-язычников. Впоследствии Церковь канонизировала их как святых мучеников. Какому именно богу должны были принести в жертву юного варяга, летописец не уточняет. Б. А. Рыбаков полагает, что Перуну. Но спустя всего 8 лет после создания капища в Киеве князь Владимир принял христианство и «повелел повергнуть идолы — одни изрубить, а другие сжечь. Перуна же приказал привязать к коню и волочить его с горы по Боричеву к Ручью и приставил двенадцать мужей колотить его палками. Делалось это не потому, что дерево что-нибудь чувствует, но для поругания беса, который обманывал людей в этом образе — чтобы принял он возмездие от людей». Избитого Перуна сбросили в Днепр, причём княжеским людям было велено отпихивать его от берега, пока он не пройдет пороги. Но это уже совсем другая история...
Мифология древних славян была тесно связана с природой. И как у всех народов это был поиск более глубокого соединения с ней. Но и в более поздние периоды люди искали "щели в реальности" и магические хаки, чтобы менять реальность. Отрицание Библии, протест против власти и причудливые обряды — несмотря на государственный статус православия в дореволюционной России, в разных уголках страны возникали порой довольно необычные культы, которые называли тогда "раскольничьи собрания". Одни ученые полагают, что это часть недовольных реформами патриарха Никона, не пожелавшая примкнуть к старообрядцам и в конце XVII века основавшая собственное движение. Другие возводят историю этого движения еще к домонгольскому периоду. Молокане например не признавали икон, святых и крестного знамения, как и роли священников. Движение духоборов, во многом схожее с молоканским, возникло в конце XVIII века. Здесь тоже нет крестов, икон, священников. Но духоборы пошли дальше, отвергнув не только все православные обряды, но и Библию. Духоборы верят в переселение душ. Человек, согласно их учению, не умирает, а "изменяется". Его душа может войти в любое живое существо — в зависимости от того, как он прожил предыдущую жизнь.
В середине XIX века в Закавказье распространился культ прыгунов. Его основал Лукьян Соколов, малограмотный крестьянин-молоканин, неправильно истолковавший фразу из пятидесятого псалма "окропиши мя иссопом" (иссоп — трава, употреблявшаяся древними евреями для окропления себя жертвенной кровью). Он решил, что речь идет не о растении, а о том, что надо "сопеть друг на друга". Это послужило основой богослужений прыгунов. Не менее удивительны и другие обряды. Например, "воскрешение дев". В общинах прыгунов из красивых девушек выбирали двух-трех "пророчиц". Во время богослужений одна из них падала ниц, притворяясь мертвой. А "пророк", который возглавлял молебен, начинал на нее "сопеть", потом целовал ее, и девица "воскресала". Название тоже произошло от обряда. В ночь с пятницы на субботу приверженцы культа скакали и прыгали, призывая Святого Духа. Таким образом они как бы подражали библейскому царю Давиду, плясавшему от радости перед ковчегом со скрижалями Завета. И чем интенсивнее прыгуны скакали, тем больше было шансов "обрести духа". Именно поэтому "пророками" назначали молодых и физически крепких людей.
Мифология древних славян была тесно связана с природой. И как у всех народов это был поиск более глубокого соединения с ней. Но и в более поздние периоды люди искали "щели в реальности" и магические хаки, чтобы менять реальность. Отрицание Библии, протест против власти и причудливые обряды — несмотря на государственный статус православия в дореволюционной России, в разных уголках страны возникали порой довольно необычные культы, которые называли тогда "раскольничьи собрания". Одни ученые полагают, что это часть недовольных реформами патриарха Никона, не пожелавшая примкнуть к старообрядцам и в конце XVII века основавшая собственное движение. Другие возводят историю этого движения еще к домонгольскому периоду. Молокане например не признавали икон, святых и крестного знамения, как и роли священников. Движение духоборов, во многом схожее с молоканским, возникло в конце XVIII века. Здесь тоже нет крестов, икон, священников. Но духоборы пошли дальше, отвергнув не только все православные обряды, но и Библию. Духоборы верят в переселение душ. Человек, согласно их учению, не умирает, а "изменяется". Его душа может войти в любое живое существо — в зависимости от того, как он прожил предыдущую жизнь.
В середине XIX века в Закавказье распространился культ прыгунов. Его основал Лукьян Соколов, малограмотный крестьянин-молоканин, неправильно истолковавший фразу из пятидесятого псалма "окропиши мя иссопом" (иссоп — трава, употреблявшаяся древними евреями для окропления себя жертвенной кровью). Он решил, что речь идет не о растении, а о том, что надо "сопеть друг на друга". Это послужило основой богослужений прыгунов. Не менее удивительны и другие обряды. Например, "воскрешение дев". В общинах прыгунов из красивых девушек выбирали двух-трех "пророчиц". Во время богослужений одна из них падала ниц, притворяясь мертвой. А "пророк", который возглавлял молебен, начинал на нее "сопеть", потом целовал ее, и девица "воскресала". Название тоже произошло от обряда. В ночь с пятницы на субботу приверженцы культа скакали и прыгали, призывая Святого Духа. Таким образом они как бы подражали библейскому царю Давиду, плясавшему от радости перед ковчегом со скрижалями Завета. И чем интенсивнее прыгуны скакали, тем больше было шансов "обрести духа". Именно поэтому "пророками" назначали молодых и физически крепких людей.
Конечно в позднее время не было таких интересных обрядов, с человеческими жертвоприношениями и оргиями как у антов-венедов-склавинов-скифов, но тем не менее тоже было прикольно, люди веселились. Хлысты например полагали, что духовный мир создал Бог, а материальный — Сатана. И человек находится между этими мирами: после смерти может обратиться в ангела, беса или любое живое существо. Кроме того, хлысты верят, что Бог способен воплощаться бесчисленное число раз, поэтому основатель движения крестьянин Данила Филлипович считался у них "Богом-Саваофом", а его преемник, беглый стрелец Прокопий Лупкин, — "Христом-Сыном Божиим". Каждая община у хлыстов называется "корабль", которым управляют "кормщики" — "пророки", "апостолы" или "богородицы". Чтобы избежать преследований, хлысты тщательно конспирировались, аккуратно посещали церковные службы и даже причащались, поскольку в Российской империи совершение этого таинства фиксировалось в церковных книгах. А по ночам устраивали "радения", распевая ритуальные песни и бичуя себя. В целом это кажется очень милой садо-мазой практикой.
В "кораблях" нашлись и те, кто считал самобичевание недостаточным для личного спасения. В результате в середине XVIII века беглый крепостной Кондратий Селиванов основал свое движение. Он буквально понял евангельскую фразу "есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного"(Мф. 19:12) и призвал последователей поступать так же. Скопцы действовали разными способами, не всегда законными. К началу XX века в России насчитывалось более шести тысяч скопцов. Большевики, придя к власти, объявили хлыстов и скопцов вне закона. Последний громкий процесс над скопцами состоялся в 1929 году. Впрочем, в течение всего XX века в научной литературе нет-нет да и проскальзывали сведения о малочисленных общинах последователей этих культов в Центральной России и на Северном Кавказе. Основной ритуал скопцов очень напоминает рассматривавшийся ранее ритуал Аттиса в Азии.
В "кораблях" нашлись и те, кто считал самобичевание недостаточным для личного спасения. В результате в середине XVIII века беглый крепостной Кондратий Селиванов основал свое движение. Он буквально понял евангельскую фразу "есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного"(Мф. 19:12) и призвал последователей поступать так же. Скопцы действовали разными способами, не всегда законными. К началу XX века в России насчитывалось более шести тысяч скопцов. Большевики, придя к власти, объявили хлыстов и скопцов вне закона. Последний громкий процесс над скопцами состоялся в 1929 году. Впрочем, в течение всего XX века в научной литературе нет-нет да и проскальзывали сведения о малочисленных общинах последователей этих культов в Центральной России и на Северном Кавказе. Основной ритуал скопцов очень напоминает рассматривавшийся ранее ритуал Аттиса в Азии.
Секретарь Совета безопасности Николай Патрушев выразил обеспокоенность распространением разнообразных культов.
«Следует жестко пресекать попытки вовлечения несовершеннолетних, в том числе фанатских групп, в незаконные публичные мероприятия, а также деструктивные организации, включая религиозные организации, тоталитарные секты, исповедующие идеи неоязычества, оккультизма и сатанизма», — отметил секретарь Совбеза.
С одной стороны понятны его опасения, как безопасника, а с другой - это проявление рвения пса режима Вааловского с целью поддержать монополию культа монотеизма, причем он почему то углубляется дальше в сторону влияния иностранных агентов, что очень глупо и шаблонно, ведь культы процветают не только западные, но и свои собственные оригинальные, впрочем, во многом русская культура это часть общеевропейской культуры, поэтому и мрачные экзотические культы тоже частенько приходят к нам из более цивилизованных краёв Западной Евпропы, однако преимуществом России является именно связь с дикостью, так как Русь и балты, поморы и другие, получили развитие намного позже чем другие народы, и это может быть преимуществом, так как получается, что будучи на периферии цивилизации, российские искатели и практики могут быть ближе к хтонической древности, нежели чем окультуренные европейцы.
Византийский историк Прокопий Кесарийский, который был лично знаком с представителями склавенских и антских племён, указывает:
…У тех и других и единый язык, совершенно варварский. Да и внешностью они друг от друга ничем не отличаются, ибо все и высоки, и очень сильны, телом же и волосами не слишком светлые и не рыжие, отнюдь не склоняются и к черноте, но все они чуть красноватые. Образ жизни [их] грубый и неприхотливый, как и у массагетов, и, как и те, они постоянно покрыты грязью, — впрочем, они менее всего коварны и злокозненны, но и в простоте [своей] они сохраняют гуннский нрав. Да и имя встарь у склавинов и антов было одно. Ибо и тех и других издревле звали „спорами“, как раз из-за того, думаю, что они населяют страну, разбросанно расположив свои жилища.
Само название "анты" предположительно происходит от иранского antas («конец, край»), antyas («что находится на краю») по одной из версий, то есть на краю цивилизованного мира, куда не рискнёт отправиться купец или благополучный человек. Анты находились на стадии разложения первобытного общества. У них уже была частная собственность, что повлияло на имущественное расслоение. Возглавлял антские объединения военный вождь. Ближайшее окружение военного вождя составляли старейшины племён. Военные вожди имели дружины, из которых со временем выделялись зажиточные люди. Основной ячейкой общества у славян-антов являлась община, называемая в летописи «род». Судя по характеру жилищ и поселений, община состояла из семей, которые включали лишь ближайших родственников. Семейные обычаи у разных племён различались. Упоминаемые византийцами семейные порядки, похожи на обычаи полян, описанные «Повестью временных лет». Это были патриархальные нравы, с «утренними дарами» за невесту и ритуальными убийствами жен на могиле мужа. Другие племена практиковали полигамный брак с пережитками матриархата. Основным занятием общинников было земледелие. Ремесло носило домашний характер.
В целом довольно прикольно оказаться наследниками культуры опасных варваров, которые заставляли трожать Византию и греков, своими набегами.
«Следует жестко пресекать попытки вовлечения несовершеннолетних, в том числе фанатских групп, в незаконные публичные мероприятия, а также деструктивные организации, включая религиозные организации, тоталитарные секты, исповедующие идеи неоязычества, оккультизма и сатанизма», — отметил секретарь Совбеза.
С одной стороны понятны его опасения, как безопасника, а с другой - это проявление рвения пса режима Вааловского с целью поддержать монополию культа монотеизма, причем он почему то углубляется дальше в сторону влияния иностранных агентов, что очень глупо и шаблонно, ведь культы процветают не только западные, но и свои собственные оригинальные, впрочем, во многом русская культура это часть общеевропейской культуры, поэтому и мрачные экзотические культы тоже частенько приходят к нам из более цивилизованных краёв Западной Евпропы, однако преимуществом России является именно связь с дикостью, так как Русь и балты, поморы и другие, получили развитие намного позже чем другие народы, и это может быть преимуществом, так как получается, что будучи на периферии цивилизации, российские искатели и практики могут быть ближе к хтонической древности, нежели чем окультуренные европейцы.
Византийский историк Прокопий Кесарийский, который был лично знаком с представителями склавенских и антских племён, указывает:
…У тех и других и единый язык, совершенно варварский. Да и внешностью они друг от друга ничем не отличаются, ибо все и высоки, и очень сильны, телом же и волосами не слишком светлые и не рыжие, отнюдь не склоняются и к черноте, но все они чуть красноватые. Образ жизни [их] грубый и неприхотливый, как и у массагетов, и, как и те, они постоянно покрыты грязью, — впрочем, они менее всего коварны и злокозненны, но и в простоте [своей] они сохраняют гуннский нрав. Да и имя встарь у склавинов и антов было одно. Ибо и тех и других издревле звали „спорами“, как раз из-за того, думаю, что они населяют страну, разбросанно расположив свои жилища.
Само название "анты" предположительно происходит от иранского antas («конец, край»), antyas («что находится на краю») по одной из версий, то есть на краю цивилизованного мира, куда не рискнёт отправиться купец или благополучный человек. Анты находились на стадии разложения первобытного общества. У них уже была частная собственность, что повлияло на имущественное расслоение. Возглавлял антские объединения военный вождь. Ближайшее окружение военного вождя составляли старейшины племён. Военные вожди имели дружины, из которых со временем выделялись зажиточные люди. Основной ячейкой общества у славян-антов являлась община, называемая в летописи «род». Судя по характеру жилищ и поселений, община состояла из семей, которые включали лишь ближайших родственников. Семейные обычаи у разных племён различались. Упоминаемые византийцами семейные порядки, похожи на обычаи полян, описанные «Повестью временных лет». Это были патриархальные нравы, с «утренними дарами» за невесту и ритуальными убийствами жен на могиле мужа. Другие племена практиковали полигамный брак с пережитками матриархата. Основным занятием общинников было земледелие. Ремесло носило домашний характер.
В целом довольно прикольно оказаться наследниками культуры опасных варваров, которые заставляли трожать Византию и греков, своими набегами.
В каком-то смысле Говард Лавкрафт удачливее многих других авторов. Человек, который всю жизнь изумлялся любым тайнам (чаще воображаемым, чем реальным), превратил свою биографию и творчество в «феномен Лавкрафта», вызывающий если не изумление, то недоумение. Перед нами очень противоречивая личность. Домосед, с упоением писавший о смертельно опасных путешествиях и ужасающих неведомых пространствах. Проблемой Говарда были сны. Кошмары, галлюцинации, вроде мерзких крылатых тварей, уносивших мальчика на плато Лэнг, или всплывавшего из толщи зловонных вод Дагона, — всё это выматывало и без того некрепкий организм. Раз за разом Лавкрафт просыпался в панике с бешено бьющимся сердцем и не мог пошевелиться — его охватывал ночной паралич.
Ночной паралич — состояние, при котором человек просыпается раньше, чем оказывается способным пошевелиться, или же засыпает позже, чем мышцы полностью расслабляются. Часто сопровождается иррациональным ужасом, удушьем, дезориентацией в пространстве, фантастическими видениями.
Изменения произошли во время сна. Я не могу припомнить в деталях, как всё случилось, поскольку сон мой, будучи беспокойным и насыщенным различными видениями, оказался тем не менее довольно продолжительным. Проснувшись же, я обнаружил, что меня наполовину засосало в слизистую гладь отвратительной чёрной трясины, которая однообразными волнистостями простиралась вокруг меня настолько далеко, насколько хватало взора.
Потеря деда и родного дома, где он чувствовал себя хоть как-то защищённым от пугающего мира, — больно ударила по Лавкрафту. Он начал подумывать о самоубийстве. Впрочем, смог взять себя в руки и даже пойти в новую школу — Hope High School. Говарду неожиданно повезло — и с одноклассниками, и особенно с учителями, поощрявшими его научные интересы. Но слабое здоровье всё-таки подвело, и в 1908 году после сильнейшего нервного срыва Лавкрафт бросил школу, так и не получив диплома о среднем образовании. Этой детали своей биографии Говард стыдился: порой замалчивал её, порой откровенно врал. Не сложилось с образованием и дальше — попытка поступить в Brown University провалилась. Казалось, будущее не сулит ничего хорошего. Так что Лавкрафт стал затворником и пять лет почти не выходил из дома.
Описывая следующий период жизни Лавкрафта, трудно удержаться от мысли, что события происходят в начале XX века, а не столетием позже. Представим себе эту картину. Восемнадцатилетний юноша, все интересы которого — астрономия да литература, живёт с мамой в небольшой квартирке, почти ни с кем не общается и только читает, читает… Чего не хватает для полноты образа? Активной переписки в Фейсбуке или Вконтакте, флеймогонных постов, порождающих километровые ленты комментов, с массовыми зафрендами-отфрендами, руганью и лайками? Ну, почему же, и это было! Место Фейсбука занимал палп-журнал для подростков The Argosy, где в 1913 году вышел попавший на глаза Лавкрафту рассказ Фредерика Джексона. Чем ему настолько не понравилась заурядная любовная история (уж их-то по тем временам в палп-журналах было предостаточно), сказать трудно, но Говард написал в редакцию крайне эмоциональное письмо, в котором раздраконил творение Джексона в пух и прах.
Ночной паралич — состояние, при котором человек просыпается раньше, чем оказывается способным пошевелиться, или же засыпает позже, чем мышцы полностью расслабляются. Часто сопровождается иррациональным ужасом, удушьем, дезориентацией в пространстве, фантастическими видениями.
Изменения произошли во время сна. Я не могу припомнить в деталях, как всё случилось, поскольку сон мой, будучи беспокойным и насыщенным различными видениями, оказался тем не менее довольно продолжительным. Проснувшись же, я обнаружил, что меня наполовину засосало в слизистую гладь отвратительной чёрной трясины, которая однообразными волнистостями простиралась вокруг меня настолько далеко, насколько хватало взора.
Потеря деда и родного дома, где он чувствовал себя хоть как-то защищённым от пугающего мира, — больно ударила по Лавкрафту. Он начал подумывать о самоубийстве. Впрочем, смог взять себя в руки и даже пойти в новую школу — Hope High School. Говарду неожиданно повезло — и с одноклассниками, и особенно с учителями, поощрявшими его научные интересы. Но слабое здоровье всё-таки подвело, и в 1908 году после сильнейшего нервного срыва Лавкрафт бросил школу, так и не получив диплома о среднем образовании. Этой детали своей биографии Говард стыдился: порой замалчивал её, порой откровенно врал. Не сложилось с образованием и дальше — попытка поступить в Brown University провалилась. Казалось, будущее не сулит ничего хорошего. Так что Лавкрафт стал затворником и пять лет почти не выходил из дома.
Описывая следующий период жизни Лавкрафта, трудно удержаться от мысли, что события происходят в начале XX века, а не столетием позже. Представим себе эту картину. Восемнадцатилетний юноша, все интересы которого — астрономия да литература, живёт с мамой в небольшой квартирке, почти ни с кем не общается и только читает, читает… Чего не хватает для полноты образа? Активной переписки в Фейсбуке или Вконтакте, флеймогонных постов, порождающих километровые ленты комментов, с массовыми зафрендами-отфрендами, руганью и лайками? Ну, почему же, и это было! Место Фейсбука занимал палп-журнал для подростков The Argosy, где в 1913 году вышел попавший на глаза Лавкрафту рассказ Фредерика Джексона. Чем ему настолько не понравилась заурядная любовная история (уж их-то по тем временам в палп-журналах было предостаточно), сказать трудно, но Говард написал в редакцию крайне эмоциональное письмо, в котором раздраконил творение Джексона в пух и прах.
Присмотревшись к Лавкрафту, Даас предложил ему войти в UAPA. Тот согласился и стал издавать журнал The Conservative (суммарно за 1915–1923 годы вышло 13 его выпусков), где публиковал свои стихи, статьи и эссе. Главное же — он, почувствовав востребованность, наконец-то смог выйти из дома и зажить куда более полнокровной жизнью в окружении людей, а не только книг. С книгами, впрочем, всё тоже было в порядке. Лавкрафт снова начал писать рассказы: в 1917 году в свет вышли «Склеп» и «Дагон», потом — «Воспоминание о докторе Сэмюэле Джонсоне», «Полярис», «За стеной сна», «Перевоплощение Хуана Ромеро»… Мучившие его в детстве кошмары Лавкрафт переплавлял в фантастические истории — благо недостатка в материале не было.
Как правило, когда речь идёт о ксенофобии, можно чётко её определить. Например, вот этот человек — антисемит. Или белый расист. Или чёрный… С Лавкрафтом не так. Его ксенофобия не сковывала себя рамками — чего уж мелочиться? Индейцы, эскимосы, негры, египтяне, индусы — все, вот буквально все они с помощью своих кошмарных ритуалов собираются уничтожить цивилизацию, человечество и Землю!
Лавкрафт мог отвергать даже выгодные предложения работы, если они были связаны с неудобством для него. Так, ему предложили работу редактора в Weird Tales — но для этого надо было переехать в Чикаго. «Только представьте, в какую трагедию вылился бы этот переезд для старой развалины вроде меня», — скорбно ответил 34-летний Говард. Он жил на деньги, что ухитрялась пересылать ему жена, и был вынужден переехать в квартиру на Клинтон-стрит в Бруклине, где было много эмигрантов, принадлежавших к разным народам и расам, — это бесило Говарда и приводило его в ужас. Именно там он начал писать «Зов Ктулху» — знаменитый рассказ о жестоком божестве, которому поклоняются отвратительные сектанты и которое насылает смертельные кошмары на людей (да и просто жрёт их).
Шедевр, который, я уверен, будет жить в качестве одного из высших достижений литературы… Лавкрафт занимает уникальное положение в литературном мире; он захватил, во всех отношениях, миры за пределами нашего ничтожного кругозора.
Его работы этого времени называют «старшими текстами Лавкрафта»: к ним относятся романы «Хребты безумия», «Тень над Иннсмутом» и «Случай Чарльза Декстера Варда», рассказы и повести «Цвет из иных миров», «Ужас Данвича», «Серебряный ключ», «Тень из безвременья», «Шепчущий во тьме». Тогда же из-под его пера вышло много статей на самые разные темы: от политики до архитектуры, от экономики до философии. Лавкрафт продолжал обширную переписку и со старыми друзьями, вроде Роберта Блоха, и с молодыми авторами, такими, как Август Дерлет и Фриц Лейбер.
Как правило, когда речь идёт о ксенофобии, можно чётко её определить. Например, вот этот человек — антисемит. Или белый расист. Или чёрный… С Лавкрафтом не так. Его ксенофобия не сковывала себя рамками — чего уж мелочиться? Индейцы, эскимосы, негры, египтяне, индусы — все, вот буквально все они с помощью своих кошмарных ритуалов собираются уничтожить цивилизацию, человечество и Землю!
Лавкрафт мог отвергать даже выгодные предложения работы, если они были связаны с неудобством для него. Так, ему предложили работу редактора в Weird Tales — но для этого надо было переехать в Чикаго. «Только представьте, в какую трагедию вылился бы этот переезд для старой развалины вроде меня», — скорбно ответил 34-летний Говард. Он жил на деньги, что ухитрялась пересылать ему жена, и был вынужден переехать в квартиру на Клинтон-стрит в Бруклине, где было много эмигрантов, принадлежавших к разным народам и расам, — это бесило Говарда и приводило его в ужас. Именно там он начал писать «Зов Ктулху» — знаменитый рассказ о жестоком божестве, которому поклоняются отвратительные сектанты и которое насылает смертельные кошмары на людей (да и просто жрёт их).
Шедевр, который, я уверен, будет жить в качестве одного из высших достижений литературы… Лавкрафт занимает уникальное положение в литературном мире; он захватил, во всех отношениях, миры за пределами нашего ничтожного кругозора.
Его работы этого времени называют «старшими текстами Лавкрафта»: к ним относятся романы «Хребты безумия», «Тень над Иннсмутом» и «Случай Чарльза Декстера Варда», рассказы и повести «Цвет из иных миров», «Ужас Данвича», «Серебряный ключ», «Тень из безвременья», «Шепчущий во тьме». Тогда же из-под его пера вышло много статей на самые разные темы: от политики до архитектуры, от экономики до философии. Лавкрафт продолжал обширную переписку и со старыми друзьями, вроде Роберта Блоха, и с молодыми авторами, такими, как Август Дерлет и Фриц Лейбер.
По оценке его биографа Лайона Спрэг де Кампа, Лавкрафт за всю жизнь написал около 100 тысяч писем (из которых сохранилась лишь пятая часть). Если это так, он поставил абсолютный рекорд среди всех людей, когда-либо живших на Земле. Другие биографы считают, что данные де Кампа завышены и Лавкрафт написал около 30 тысяч писем. Но даже это число помещает его на втором месте — после Вольтера.
Увы финансовые дела писателя становились всё хуже. Публиковался он мало и редко, наследство, на которое он жил, закончилось. Лавкрафту пришлось переехать в небольшой дом к одной из своих тёток. Проблемы со здоровьем, вызванные голоданием (так он пытался сэкономить деньги на бумагу и конверты для переписки), усугубились депрессией, в которую Лавкрафт впал после самоубийства его близкого друга Роберта Говарда.
В начале 1937 года врачи диагностировали у него рак кишечника — уже развившийся до состояния, с которым медицина ничего поделать не могла. 15 марта 1937 года Лавкрафта не стало.
На нём, кроме имени и двух дат, написана фраза I am Providence (это не самоэпитафия, а просто цитата из одного его письма). Такая игра слов означает одновременно и «Я Провиденс», и «Я провидение», «Я промысел божий». Изящно, пафосно и с налётом таинственности — как раз то, чего мы и ожидали бы от Лавкрафта.
Почему же Лавкрафт, не особо известный при жизни, стал так популярен после смерти? Рискнём предложить вариант ответа — хотя и довольно неприятный для нас. Если коротко — Лавкрафт опередил своё время. Обычно так говорят о научных или других гениальных прозрениях, но тут смысл в другом. Вспомним стандартную схему лавкрафтовских произведений: жили нормально, но сунулись куда не надо или открыли что не надо — и из-за этого в мир ломится чужое зло, такое страшное, что даже и не описать. Мораль: а нечего было соваться и открывать. Знания умножают не только скорбь, но и прямо-таки хтонический ужас.
Мы живём на тихом островке невежества посреди тёмного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далёкие расстояния. Науки, каждая из которых тянет в своём направлении, до сих пор причиняли нам мало вреда; однако настанет день, и объединение разрозненных доселе обрывков знания откроет перед нами такие ужасающие виды реальной действительности, что мы либо потеряем рассудок от увиденного, либо постараемся скрыться от этого губительного просветления в покое и безопасности нового средневековья.
Увы финансовые дела писателя становились всё хуже. Публиковался он мало и редко, наследство, на которое он жил, закончилось. Лавкрафту пришлось переехать в небольшой дом к одной из своих тёток. Проблемы со здоровьем, вызванные голоданием (так он пытался сэкономить деньги на бумагу и конверты для переписки), усугубились депрессией, в которую Лавкрафт впал после самоубийства его близкого друга Роберта Говарда.
В начале 1937 года врачи диагностировали у него рак кишечника — уже развившийся до состояния, с которым медицина ничего поделать не могла. 15 марта 1937 года Лавкрафта не стало.
На нём, кроме имени и двух дат, написана фраза I am Providence (это не самоэпитафия, а просто цитата из одного его письма). Такая игра слов означает одновременно и «Я Провиденс», и «Я провидение», «Я промысел божий». Изящно, пафосно и с налётом таинственности — как раз то, чего мы и ожидали бы от Лавкрафта.
Почему же Лавкрафт, не особо известный при жизни, стал так популярен после смерти? Рискнём предложить вариант ответа — хотя и довольно неприятный для нас. Если коротко — Лавкрафт опередил своё время. Обычно так говорят о научных или других гениальных прозрениях, но тут смысл в другом. Вспомним стандартную схему лавкрафтовских произведений: жили нормально, но сунулись куда не надо или открыли что не надо — и из-за этого в мир ломится чужое зло, такое страшное, что даже и не описать. Мораль: а нечего было соваться и открывать. Знания умножают не только скорбь, но и прямо-таки хтонический ужас.
Мы живём на тихом островке невежества посреди тёмного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далёкие расстояния. Науки, каждая из которых тянет в своём направлении, до сих пор причиняли нам мало вреда; однако настанет день, и объединение разрозненных доселе обрывков знания откроет перед нами такие ужасающие виды реальной действительности, что мы либо потеряем рассудок от увиденного, либо постараемся скрыться от этого губительного просветления в покое и безопасности нового средневековья.
Для людей конца XX — начала XXI века такой вид хоррора стал настоящим подарком. Потому что — ну, посмотрим на себя честно. Мы запираемся от жизни в домике виртуальной реальности и дистанционного общения. Мы напрягаемся, когда рядом с нами чужие — люди, которые отличаются от нас внешностью, одеждой или религией. Наши деньги тратятся на то, чтобы отгородиться от остального человечества, а не на исследования космоса, — но мы и не возражаем. Мы с энтузиазмом распространяем страшилки про ГМО, пьём фуфломицины и заряженную воду. А вспомните конец света по календарю майя — сколько представителей просвещённого человечества верило в это «тайное знаньице», которое прекрасно бы смотрелось под одной обложкой с рассказами про Йог-сотота, Дагона и Ньярлатотепа!
Всё это выглядит жалко. А чтобы облагородить страх перед очередной синтезированной плесенью или овечкой Долли, нужен пафос, чем больше, тем лучше. Вот уж что Лавкрафт нам отсыпал щедрой рукой! «Чудовищные божества, способные уничтожить мироздание, и их внушающие трепет и отвращение культы» — это ведь звучит намного лучше, чем «я боюсь Васю и генномодифицированную кукурузу». Не так стыдно.
Спасибо, Говард. Вы стали хорошим зеркалом для нас. Ну а что отражение могло бы быть и получше — это правда. И с этим как-то разбираться уже нам самим.
Всё это выглядит жалко. А чтобы облагородить страх перед очередной синтезированной плесенью или овечкой Долли, нужен пафос, чем больше, тем лучше. Вот уж что Лавкрафт нам отсыпал щедрой рукой! «Чудовищные божества, способные уничтожить мироздание, и их внушающие трепет и отвращение культы» — это ведь звучит намного лучше, чем «я боюсь Васю и генномодифицированную кукурузу». Не так стыдно.
Спасибо, Говард. Вы стали хорошим зеркалом для нас. Ну а что отражение могло бы быть и получше — это правда. И с этим как-то разбираться уже нам самим.
Существует целая религия, которая смешивает писания Говарда Лавкрафта с сатанизмом, черной магией и "Путем левой руки". Она известна как Культ Ктулху. Венгер Сатанис, основатель этой секты, признает, что многие люди не принимают писания Лавкрафта за существующую реальность. Сатанис утверждает, что каждый человек формирует свою собственную реальность по своему желанию. Культ Ктулху утверждает, что Древние жили на Земле бесчисленные тысячелетия тому, и что они распространяют свое темное, запретное и тайное знание людям и поныне. Восставшие Младшие Боги были побеждены, а их пролитая кровь создала вселенную. Некоторым из выживших Малых Богов удалось вырваться и они изгнали Древнейших, которые сейчас спят и ждут своего часа.
Есть упоминание о некой секте Новая Темная Эра, которая организована в Провиденсе. Адепты поклоняются существам, описанным в рассказах Лафкрафта - Черному Козлу и Ктулху. Автор заметки не был там лично, но приводит отрывок свидетеля, отрывок статьи из журнала Fortean times, вот описание их обряда, который называется "бдение". Ну, дорогие друзья, понеслась орфография, и стиль автора сохранен, короче тупо переписываю сейчас. "Мы приехали к опрятному белому домику на окраине Провиденса. Никто нас не встретил, мы спустились в подвал. В большом зале без окон глаза с трудом привыкли к темноте. Вдоль стен, на полу, горели толстые свечи. Какой-то необычно пряный, тяжелый аромат носился в воздухе. В помещении находились люди в белых плащах с огромными капюшонами, их было человек 20-ть. Меня тоже попросили облачиться в плащ. Пронёсся шепот, и в центре помещения появился высокий старик, державший в руках большой кубок. Он обошел всех присутствующих, люди делали глоток из кубка. Я тоже пригубил терпкого напитка. Мгновенно приятная расслабляющая истома растеклась по телу. Голова кружилась, сердце бешено стучало. Чтобы не упасть, пришлось присесть на пол и прислониться к стене. Раздались звуки странной музыки, и комната наполнилась призрачным светом. Присутствующие сбросили плащи. Все они были разного возраста - молодые парни и девушки, и солидные пожилые люди. Вдруг, собравшиеся, как по команде, рухнули на пол - я посмотрел на подиум, расположенный у дальней стены, и увидел огромное странное животное. "Чёрный Козёл,"-послышался шепот. В следующий момент, я потерял сознание, ничего не помню. Очнулся я в гостиной на диване. Надо мной склонился человек, пригласивший меня на это собрание, он держал в руках платок, смоченный нашатырным спиртом. "Вы в состоянии самостоятельно добраться до дома?" - спросил он. Я ответил утвердительно. Вскоре мне стало лучше, я сел за руль и поехал домой. До сих пор меня мучают сомнения - действительно ли я видел Чёрного Козла, и в моем сознании долго стоял образ величественного и страшного бога Ктулху." Вот так вот, секты есть не только у нас, но и во всем мире. А мы ждем, пока же этот мега-кальмар проснется, кстати, поклонение воображению многих авторов - есть практически везде, недалекий пример, культ сказов Бажова. Статейка об этой секте уже есть.
Есть упоминание о некой секте Новая Темная Эра, которая организована в Провиденсе. Адепты поклоняются существам, описанным в рассказах Лафкрафта - Черному Козлу и Ктулху. Автор заметки не был там лично, но приводит отрывок свидетеля, отрывок статьи из журнала Fortean times, вот описание их обряда, который называется "бдение". Ну, дорогие друзья, понеслась орфография, и стиль автора сохранен, короче тупо переписываю сейчас. "Мы приехали к опрятному белому домику на окраине Провиденса. Никто нас не встретил, мы спустились в подвал. В большом зале без окон глаза с трудом привыкли к темноте. Вдоль стен, на полу, горели толстые свечи. Какой-то необычно пряный, тяжелый аромат носился в воздухе. В помещении находились люди в белых плащах с огромными капюшонами, их было человек 20-ть. Меня тоже попросили облачиться в плащ. Пронёсся шепот, и в центре помещения появился высокий старик, державший в руках большой кубок. Он обошел всех присутствующих, люди делали глоток из кубка. Я тоже пригубил терпкого напитка. Мгновенно приятная расслабляющая истома растеклась по телу. Голова кружилась, сердце бешено стучало. Чтобы не упасть, пришлось присесть на пол и прислониться к стене. Раздались звуки странной музыки, и комната наполнилась призрачным светом. Присутствующие сбросили плащи. Все они были разного возраста - молодые парни и девушки, и солидные пожилые люди. Вдруг, собравшиеся, как по команде, рухнули на пол - я посмотрел на подиум, расположенный у дальней стены, и увидел огромное странное животное. "Чёрный Козёл,"-послышался шепот. В следующий момент, я потерял сознание, ничего не помню. Очнулся я в гостиной на диване. Надо мной склонился человек, пригласивший меня на это собрание, он держал в руках платок, смоченный нашатырным спиртом. "Вы в состоянии самостоятельно добраться до дома?" - спросил он. Я ответил утвердительно. Вскоре мне стало лучше, я сел за руль и поехал домой. До сих пор меня мучают сомнения - действительно ли я видел Чёрного Козла, и в моем сознании долго стоял образ величественного и страшного бога Ктулху." Вот так вот, секты есть не только у нас, но и во всем мире. А мы ждем, пока же этот мега-кальмар проснется, кстати, поклонение воображению многих авторов - есть практически везде, недалекий пример, культ сказов Бажова. Статейка об этой секте уже есть.
Говард не понаслышке знал, что такое безумие, о котором он так часто потом писал в своих историях. Когда ему было два года, отец его угодил в психиатрическую лечебницу, из которой вышел только через пять лет, чтобы вскоре умереть. Говарда воспитывала мать — тоже нервная и склонная к истерии и депрессии женщина — две тетки и дедушка, большой книгочей, который привил внуку любовь к книгам, а потом и к литературному творчеству. В обширной библиотеке деда маленький Говард жадно впитывал знания, которые недополучил в школе, так как часто пропускал ее из-за своей болезненности и так и не смог закончить. По ночам мальчика мучили кошмары, в которых кишели отвратительные чудовища и простирались пугающие пейзажи. Некоторые из этих кошмаров стали сюжетной основой произведений фантаста и его завораживающей собственной мифологии.
Если «отжать» большинство произведений Лавкрафта, то для современного читателя, уже «испорченного» хоррором, особенно киношным, и научной фантастикой, в описанных событиях и существах нет ничего такого уж пугающего. Все уже привыкли к причудливым образам нечеловеческих существ до такой степени, что, к примеру, создание из подводных глубин, вроде тех, что описаны в «Тени над Иннсмутом», не только не пугает, но и вполне подходит на роль романтического возлюбленного (как в фильме «Форма воды» Гильермо дель Торо, который, к слову сказать, является большим поклонником Лавкрафта). Но дело в том, что художественной задачей Лавкрафта вовсе не является создать зримые ужасы, предметом его изображения является сам страх, его, так сказать, чистый экстракт. Лавкрафт ставит читателя перед неоспоримым фактом — его герой действительно столкнулся с чем-то запредельно ужасным, настолько, что человеческий разум не может этого вынести. Причина таких переживаний дана только намеками, остальное должно воссоздать воображение читателя, точнее, его подсознание, его глубинные пласты, уходящие корнями в доисторическую древность. Лавкрафтовские ужасы — это своеобразные литературные «пятна Роршаха», созерцая которые, читатель должен сам напугать себя до полусмерти образами из собственных кошмаров.
Произведения Лавкрафта было бы ошибкой считать всего лишь записями причудливых снов — тогда они были бы интересны разве что психоаналитикам. Это вполне сознательное и продуманное творчество глубоко и разносторонне начитанного интеллектуала-самородка и одновременно поэта. В его рассказах, повестях и романах, прежде всего относящихся к кругу так называемых «Мифов Ктулху», выстроена целая оригинальная мифология, в которой преломляются древние темные культы и суеверия человечества. При этом Лавкрафт часто прибегает к литературной игре, ссылаясь на книги, рукописи, трактаты и археологические находки, которые описаны сухим, правдоподобным научным языком, и при этом являются чистейшим вымыслом. Наиболее известная из таких мистификаций — книга «Некрономикон», написанная неким безумным арабом, в существование которой по сей день кое-кто всерьез верит, впрочем, как и в Древних богов — Ктулху, Азатота, Нрьярлатхотепа, Йог-Сотота и других. Многие поклонники творчества Лавкрафта считают его не фантастом, а визионером, заглянувшим в потустороннее и описавшим его. Впрочем, в наши дни торжества постмодернизма уже трудно понять, где кончается игра и начинается вера.
Если «отжать» большинство произведений Лавкрафта, то для современного читателя, уже «испорченного» хоррором, особенно киношным, и научной фантастикой, в описанных событиях и существах нет ничего такого уж пугающего. Все уже привыкли к причудливым образам нечеловеческих существ до такой степени, что, к примеру, создание из подводных глубин, вроде тех, что описаны в «Тени над Иннсмутом», не только не пугает, но и вполне подходит на роль романтического возлюбленного (как в фильме «Форма воды» Гильермо дель Торо, который, к слову сказать, является большим поклонником Лавкрафта). Но дело в том, что художественной задачей Лавкрафта вовсе не является создать зримые ужасы, предметом его изображения является сам страх, его, так сказать, чистый экстракт. Лавкрафт ставит читателя перед неоспоримым фактом — его герой действительно столкнулся с чем-то запредельно ужасным, настолько, что человеческий разум не может этого вынести. Причина таких переживаний дана только намеками, остальное должно воссоздать воображение читателя, точнее, его подсознание, его глубинные пласты, уходящие корнями в доисторическую древность. Лавкрафтовские ужасы — это своеобразные литературные «пятна Роршаха», созерцая которые, читатель должен сам напугать себя до полусмерти образами из собственных кошмаров.
Произведения Лавкрафта было бы ошибкой считать всего лишь записями причудливых снов — тогда они были бы интересны разве что психоаналитикам. Это вполне сознательное и продуманное творчество глубоко и разносторонне начитанного интеллектуала-самородка и одновременно поэта. В его рассказах, повестях и романах, прежде всего относящихся к кругу так называемых «Мифов Ктулху», выстроена целая оригинальная мифология, в которой преломляются древние темные культы и суеверия человечества. При этом Лавкрафт часто прибегает к литературной игре, ссылаясь на книги, рукописи, трактаты и археологические находки, которые описаны сухим, правдоподобным научным языком, и при этом являются чистейшим вымыслом. Наиболее известная из таких мистификаций — книга «Некрономикон», написанная неким безумным арабом, в существование которой по сей день кое-кто всерьез верит, впрочем, как и в Древних богов — Ктулху, Азатота, Нрьярлатхотепа, Йог-Сотота и других. Многие поклонники творчества Лавкрафта считают его не фантастом, а визионером, заглянувшим в потустороннее и описавшим его. Впрочем, в наши дни торжества постмодернизма уже трудно понять, где кончается игра и начинается вера.
Тут хочется отметить еще раз этот важный момент: практики, совершаемые читателями нашего треда, направлены в частности на смешение уровней сознания, чтобы вытащить реальность снов в физический мир (либо наоборот втащить элементы физической реальности в сон и продолжить там свои дела).
Совершенно очевидно, что подобные активности не одобряются официальными властями и тем более духовенством, поэтому лучше не рассказывать о себе и своих делах в реальной жизни, ограничиваясь приватными дневниками и этим тредом.
Сегодня в свете сложных геополитических событий и нагнетания атмосферы тотального контроля информации создаёт предчувствие нового глобального ужаса, и возможно стоит уже сейчас готовиться к катастрофе. В наши дни, когда недолгая вера в устоявшийся мировой порядок ощутимо сменяется страхом перед настоящим и будущим, фильмы о ходячих мертвецах и зловещих призраках выходят один за другим. И неизвестно, каким образом «встанут звезды» в самое ближайшее время и не поднимется ли новый монстр из темных глубин коллективного бессознательного.
Мифы Ктулху продолжают развиваться и без участия своего создателя. Велика популярность лавкрафтовских монстров и в массовой культуре — на рубеже тысячелетий, на фоне новой волны апокалиптических настроений, Древние боги стали очень популярны, снова.
Совершенно очевидно, что подобные активности не одобряются официальными властями и тем более духовенством, поэтому лучше не рассказывать о себе и своих делах в реальной жизни, ограничиваясь приватными дневниками и этим тредом.
Сегодня в свете сложных геополитических событий и нагнетания атмосферы тотального контроля информации создаёт предчувствие нового глобального ужаса, и возможно стоит уже сейчас готовиться к катастрофе. В наши дни, когда недолгая вера в устоявшийся мировой порядок ощутимо сменяется страхом перед настоящим и будущим, фильмы о ходячих мертвецах и зловещих призраках выходят один за другим. И неизвестно, каким образом «встанут звезды» в самое ближайшее время и не поднимется ли новый монстр из темных глубин коллективного бессознательного.
Мифы Ктулху продолжают развиваться и без участия своего создателя. Велика популярность лавкрафтовских монстров и в массовой культуре — на рубеже тысячелетий, на фоне новой волны апокалиптических настроений, Древние боги стали очень популярны, снова.
Пиздец, вы тут поехавшие ребятки. 15 тредов. И в каждом тентакли, оргии и убийства. Звоню в ФСБ завтра прямо с утра.
Чтобы опа на зарплату поставили?
Так весь этот шлак ради того и форсят же. В западных интернетах точно, у нас х.з. доросли уже или нет.
- Хде мои деньги? Вроде же только вчера в банк относил? Какой кризис епта...
- ОЛОЛО СМАРИТЕ ДОВЕН ВЕРИТ В ЗАГОВОР БАНКИРОВ ЛОВИТЕ КОНСПИРОЛОГА ПАДИ ВОЛОСОВ МОРГЕЛЛОНОВ НАКАТИ ДЯТЕЛ.
Так и тут.
- Слушайте, а чего это у нас Шойгу аж с 1991 года до самого 2012 на должности главМЧСника сидел? Как так-то? Всё правительство на десять раз поменялось, а он сидел как нехуй делать? В чём причина такой хехе несменяемости...
- О ДА НУ ДАВАЙ РАССКАЖИ МНЕ ПРО ТО КАК ОН ВЕЛИКЮ ТАРТАРИЮ ИСКАЛ А ЕЩЁ У НИХ ПИРАМИДКА НА ЭМБЛЕМЕ НУ КАЭШШШ ЭТО ЖИ МАССАНЫ СОСАНЫ АХАХА МАССАНЫ СМАРИТЕ КОНСПИРОЛАГ ЛОВИТЕ ЕГО НАСМЕХАЙТЕСЬ НАД НИМ
Что такое "конспирология"? Это простая формула "килограмм варенья плюс килограмм говна равно два килограмма говна". Лучший способ отвадить публику от изучения определенной темы - сделав её НЕПРИЛИЧНОЙ. Поэтому повестка любого "конспирологического" таблоида это 20% актуальных вопросов и 80% наверченного на них говна:
ДЖОРДЖ БУШ ЕСТ МЛАДЕНЦЕВ
ВОЛОСЫ МОРГЕЛЛОНОВ В СЫРЕ
налоги повысятся на 20% ИЗ-ЗА ЗАГОВОРА РОТШИЛЬДОВ
КОНЦЛАГЕРЯ FEMA
ГОРОЖАНИН С ЗАТВАРКОЙ
Обожаю такие комменты.
Как понять, на зарплату? За оккультные посты теперь ещё и платят?
Бесноватые выкрики про твою Тартарию и Волосы даже не читал, это уже за гранью, кончай пиарить всякий бред от маня-альтернативщиков.
>сделал вид что не понял, но тут же перевёл стрелки в нужное русло
А он хорош. Берём.
Кто ты такой? Отвечай немедленно!
Прошу прощения, что так не скоро отвечаю. Однако, я рад такому здоровому скептицизму и правильным вопросам.
Эпизод с деперсонализацией затянулся на несколько недель, что не могло не вызвать беспокойство. В тот год специалисты ставили шизофрению, но дальнейшие обследования и годы наблюдений не подтвердили диагноз. Сильный стресс и нервное истощение были причиной этих эффектов, а от окончательного повреждения психики отделял один шаг. Так что да, опасность есть, но переломный момент достигался не практиками, а внешними факторами.
Сейчас же я убежден, что это все равно был интересный опыт измененного состояния сознания, который мог быть в некотором смысле полезным. Особенно в разрезе магуйства. Одновременно начинаешь куда больше ценить жизнь и утверждаешься в бренности бытия. Хотя, казалось бы, это полярные понятия.
Не уверен, что обыватель (это не оскорбление, себя считаю таким же) способен в своих практиках застрять в подобных ИСС, лишь испытать их кратковременно, расширив сенсорный опыт. Что, конечно же, полезно. Однако стоит помнить что такие эксперименты ходят по границе безумия. И, особенно в случае успехов, контролировать глубину и сроки ИСС, а так же достаточно отдыхать, избегать истощения, не врываться нахрапом и быть крайне осторожным с препаратами.
С дуру, как говорится, можно и хуй сломать код F по МКБ получить.
Восхищен твоим экспириенсом, жаль он кратко описан. Деталей или хронологии эпизодов бы. И как ты к ним пришел.
По описанию похоже, что ты обеспокоен эффектами. Или, возможно, осознанием возможности так просто мять свое сознание. Если беспокойство будет усиливаться и перерастать в страх, или же заметишь, что устал от видений и во сне и наяву (последнее прямо очень круто), или, в худшем случае, они будут проявляться когда не звали - во всех этих случаях прекращай практику до полного восстановления и отката в нормальность. Ты уже знаешь путь и сможешь дойти до описываемого состояния на порядок быстрее и исследовать дальше со свежими силами.
Недавно посетил интересное место. Трудовой лагерь для заключенных времен раннего союза. Полуразрушенные деревянные строения затерянные в лесу на значительном отдалении от современных городов. Все это за хромым забором с изъеденной ржавчиной колючей проволокой, полуистлевшие смотровые вышки по углам. Историческая сводка говорит о сотнях заключенных, сгинувших в этом заведении. Минкульт до него еще не добрался, а редкие на таком отдалении следы вандализма подчищает общество волонтеров. Иными словами, атмосфера там мрачная и гнетущая. Тем любопытней пара деталей, релевантных треду.
Около 8 лет назад на территории лагеря рпц разместила крест. Казалось бы, лучше места для него не придумаешь: место многих смертей и страданий, пугающая атмосфера и тишина должны сами собой подгонять посетителей к нему. Но нет. Крест и его окрестности - это самая запущенная часть комплекса. Каким-то образом он покосился, подгнил и зарос куда сильнее окружающего запустения. И каково было удивление, когда я обнаружил форму, в которой посетители сублимируют свои переживания. Всего в двух помещениях лагеря есть следы посетителей. Это большой барак, некогда полностью заставленный двухъярусными нарами и карцер в строении на отшибе. На последних более-менее сохранившихся нарах и в щелях между бревнами карцера можно обнаружить множество сигарет. Свежие, старые, намоченные дождем и почти истлевшие, явно пролежавшие несколько лет. А значит, явление не ново, и даже местное общество волонтеров поддерживает это явление.
Иными словами, этот лагерь - иллюстрация несостоятельности организованной религии. Люди, столкнувшись с сильными переживаниями, но не имея иной базы, бессознательно создали алтари жертвоприношений предкам. Причем единообразно определив форму жертвы с эдакой фольклерно-народной точностью.
Эдакое путешествие на сотню километров от населенного пункта, на 60-100 лет в историю и на 8000 лет в религиозной культуре. Потрясающе.
кроме того это идеальный образец для исследований в духе доски. и даже обидно, что сезон заканчивается, а я хуй
Около 8 лет назад на территории лагеря рпц разместила крест. Казалось бы, лучше места для него не придумаешь: место многих смертей и страданий, пугающая атмосфера и тишина должны сами собой подгонять посетителей к нему. Но нет. Крест и его окрестности - это самая запущенная часть комплекса. Каким-то образом он покосился, подгнил и зарос куда сильнее окружающего запустения. И каково было удивление, когда я обнаружил форму, в которой посетители сублимируют свои переживания. Всего в двух помещениях лагеря есть следы посетителей. Это большой барак, некогда полностью заставленный двухъярусными нарами и карцер в строении на отшибе. На последних более-менее сохранившихся нарах и в щелях между бревнами карцера можно обнаружить множество сигарет. Свежие, старые, намоченные дождем и почти истлевшие, явно пролежавшие несколько лет. А значит, явление не ново, и даже местное общество волонтеров поддерживает это явление.
Иными словами, этот лагерь - иллюстрация несостоятельности организованной религии. Люди, столкнувшись с сильными переживаниями, но не имея иной базы, бессознательно создали алтари жертвоприношений предкам. Причем единообразно определив форму жертвы с эдакой фольклерно-народной точностью.
Эдакое путешествие на сотню километров от населенного пункта, на 60-100 лет в историю и на 8000 лет в религиозной культуре. Потрясающе.
кроме того это идеальный образец для исследований в духе доски. и даже обидно, что сезон заканчивается, а я хуй
Привет, рад что ты снова в треде. Возможно у тебя и у меня есть какое-то изначальное психическое отклонение, не побоюсь этого слова, и это не столько диагноз, сколько особенность, отличие от обычного нормального или того что принято считать нормальным. Однако иногда это вызывает опасние и даже некоторого рода депрессивное состояние, закономерно вызванное тем осознанием, что неполучится просто радоваться жизни как все у нормальных людей, зная оборотную сторону реальности, и многократно подтверждая для себя, что человеческая жизнь не имеет никакой ценности - это всего лишь движение пыли на поверхности планете. Тут и получается иногда не оторваться от меланхоличных мыслей, раз уже поскольку так сложилось, что жизнь не имеет никакого смысла, и мы все движемся к смерти с самого начала своего пути и это обесценивает тотально любую мотивацию к прогрессу, к накоплению богатства, к достижениям, к признанию, к любой форме общественного успеха и символам успешности - зачем это всё если конец предсказуем, пусть не скоро, но тем не менее? Зачем вообще что-то делать, если мы тупо сдохнем? Мало того, что в эволюционной программе не предусмотрена была изначально наша долгая жизнь, наоборот, было предусмотрено максимальное размножение, и homo не исчез потому что генетикой обсловлено "плодиться и размножаться" и эта тупейшая экспансивная биопрограмма не имеет ничего общего с повышением качества жизни или сохранением сознания отдельного индивида, природе плевать на это, это примитивный статистический процесс, внутренняя пустота которого страшнее чем сталинские или фашисткие лагеря. Более того, при внимательно рассмотрении оказывается, что природы как таковой и нет - некого даже обвинить в этом ужасном положении - это не какое-то злое существо которое можно было бы хотя бы теоретически победить - это просто статистический закон закрепления и передачи генов + рандомные безжалостные микромутации, не имеющие ничего общего с гуманистическими принципами, даже сам факт появления homo со всей его культурой и якобы-ценностями является не более чем одной рандомной ветвью из многих иных вариантов, которой просто так сложилось и повезло занять на некоторый короткий период доминирующее положение. Далее осознание этого факта, даёт забавное следствие - если вдруг по каким-то причинам homo с его культурой исчезнет, то ничего по сути и не изменится в мире, человеческая культура при всей её сложности и многообразии, является лишь жалким микроскопическим подвариантом разнообразия возможных физических форм и процессов. И такие события как недавний чудовищный пожар в бразильской национальном музее, при котором уничтожена практически вся материальная культура страны (так пишут) - наглядно показывает как незначительны перед лицом хаоса человеческая культура и жизнь - кк писал Лавкрафт в Грибах Юггота: В финале Хаос, вечное дитя, С лица Вселенной Землю стер шутя. - ничего, просто ничего. Да и если бы даже не было разрушительных стихийных бедствий, то человек находясь в рамках физики всё равно обречён на разложение вследствие законом статистики и термодинамики, в которых энтропия постепенно нарастает. Рост энтропии и постепенная гибель, всеобщий неизбежный тлен, на фоне медиа-веселья в ютюбе и соцсетях выглядит особенно странно и контрастно. Большинство людей действительно об этом не думают, не хотят думать, это слишком несовместимо с человеческой психикой.
И вот на фоне этого получается, единственный вывод пока: поскольку всё равно смерть неизбежна, то есть единственно разумные две стратегии: 1) тупо забить на всё и хорошенько повеселиться пока есть время (сюда можно отнести всю большую современную культуру и значительную часть прошлых культур, в том числе и оргиастические культы в их вульгарном проявлении) и 2) возможно в силу ограниченности наших знаний мы пока ещё не видим истинной ценности всего мирового процесса и нам следует искать пути нахождения мистической основы мира или попытаться каким-то ловким способом обыграть смерть (сюда можно отнести многие религии и мистические учения, к сожалению про большую часть всего это давно можно сказать, что ернуда и трепет от отчаяния).
К примеру, как древние египтяне, так и христиане и другие верующие получают лишь успокоительную пилюлю, а не реальное спасение, их "Спаситель" выдуманный, и учение бредово, но люди верят по той причине, что не могут принять суровую правду и даже прямо скажем лютый холод реальности, религия - это опиумная доза для безнадёжно больного. Вера в прогресс чуть лучше поскольку подтверждается целым рядом убедительных успехов науки и конструкторских разработок, но так же пока ничего не решает для человека, для его судьбы. Учитывая крайнюю непродолжительность человеческой жизни, ничего не остаётся как попытаться найти выход самостоятельно, и возможно через совершенно радикальные преобразования, связанные с потерей идентичности полностью или частично.
Спасибо за слова поддержку и понимание, действительно это на грани безумия, и я давно перестал считать себя нормальным, да и в предыдущих тредах мне уже не раз писали об этом, сейчас действительно наверное стоит отдохнуть немного, но в ближайшее время я постараюсь ответить на вопрос по поводу экспириенса и как пришёл, расписать подробнее.
Класс, пару фоток бы не помешало для вдохновления, если конечно это не создаёт деанон. Атмосфера наверное гнетущая, но в этом угнетении (я для себя иногда отмечал) бывает находится какая-то странная энергетика, я вот бывало обнаруживал себя наблюдающим из безликого серого офисного здания за людьми спешащими к/от метро и в их суетных движениях часто бывает столько тоски и рутинной безнадёги, что само по себе это как будто создаёт какую-то новую энергию, возможно садисты в легерях тоже какую-то подобную энергетику перерабатывали, а тогда если пофантазировать, то лагеря были не столько трудовыми, сколько генераторами страдания, а вот как это использовать - отдельный вопрос. Тут же и вопрос к церквям, зачастую у церквей я чувствовал такую же тоску и чувство страдания (не своего, чужого) и возможно православие реально подпитывается этим, организовывая страдания массово? Правда вот в последнее время церкви стали чуть другие, и атмосфера странным образом изменилась, я конечно не частый ходок по церквям, но заметил, раньше всё упиралось на темноту и дискомфорт, сейчас вот делают более светлые помещения, и новую отделку, и даже скамеечки в боковинах! (что не соответствует духу православного страдания, положено же стоя стоять всю службу). Возможно я просто всего лишь свои собственные глюки интерпретирую.
>Он так и остался замкнутым и одиноким писателем
Что, правда?
"Открытие" уровня Ошо. Взять эпикуризм, ставший дерьмом мамонта уже в античности и навертеть вокруг него целую коммегческую секточку.
Ты сделал меня грустить. Я как представил в какой жопе у нас преподавание той же философии, раз ты до этой мысли ДОШЁЛ вместо того, чтобы познакомиться с таковой ещё в школе, как это сделали бы твои ровесники при нормальном гимназическом образовании 19 века...
сукапздц. Это всё равно, что математику так опустить, что считающий на пальцах анон к 18 годам дошёл бы до того, что квадратный корень - это, типа, как возведение в степень, только наоборот.
> квадратный корень - это, типа, как возведение в степень, только наоборот
Но это нихуя не так же.
Минус вторая степень, что не так?
В области определения. Во вторую степень ты можешь возвести что угодно, а в минус вторую - только положительное что-нибудь.
А еще не в минус вторую, а в одну вторую, сука-пидарас, запутал меня.
Господа, это все очень интересно, но при чем тут Древние? Насколько я понял, кроме творчества Лавкрафта никаких источников и нет больше, а значит нужно и двигаться в этом направлении. Что кстати по фильмам/играм?
Кстати, пришла мне в голову одна идея. Помните расу космических жокеев из серии фильмов про Чужих? Кажется, кто-то спиздил идею самым наглым образом и поимел на этом миллиарды, ведь помимо жокеев была еще раса Создателей...
Кстати, пришла мне в голову одна идея. Помните расу космических жокеев из серии фильмов про Чужих? Кажется, кто-то спиздил идею самым наглым образом и поимел на этом миллиарды, ведь помимо жокеев была еще раса Создателей...
>Насколько я понял, кроме творчества Лавкрафта никаких источников и нет больше
Ну как это нет? Лавкрафт почему пугает? Он что, описывает страшных ебак? Да сейчас по Ктулху даже порнуха есть, совсем не страшная. Может, он в деталях рисует расчлененку? Снова нет, у него разве что кусочки плоти отваливаются от людей, как от древесной коры. Суть в другом. Он вызывает Образы в человеческой памяти. Не визуальные, но экзистенциальные, впечатанные каждому человеку в подкорку осколки знания, от которых мы сами отгородились в своем уютном правильном мирке. А раз уж они впечатаны в человеческое подсознание, то и искать нужно там. Кто-то делает это через сны, кто-то через ритуалы в заброшенных местах. Еще, я полагаю, можно искать следы этого знания, вырывающиеся из других людей в творчестве или в истории. Словом, простор для поисков намного шире, чем просто в текстах Лавкрафта.
Почему именно Хребты Безумия, именно древние повергают все наше сознание в шок? Уникальность сеттинга? Правильная компоновка составляющих? Лавкрафт будто маэстро задевает самые тонкие ниточки наших страхов, до которых никому не удавалось добраться раньше.
Ощущение собственной ничтожности, подопытного кролика и мяса для еды великих Творцов, которых ты начинаешь обожествлять, буквально нависает над тобой, как огромная нога исполина над букашкой. Их образ поистине гениален.
Величественные и в то же время - мерзкие. Буквально благоговеешь каким-то священным ужасом.
И как остро он высмеял и унизил буквально всю человеческую расу, поставив им в превосходство гигантских рептилий, обучающихся знаниям одним прикосновением щупальца.
До сих пор мой ум будоражится от одной мысли увидеть хотя бы арт технологий Древних, особенно Старцев.
Лавкрафт опередил время на несколько столетий вперед. Я убегал с лекций, чтобы закрыться дома с его произведениями.
>он высмеял и унизил буквально всю человеческую расу
Это он до сорок пятого с его бомбардировочками исторических городов не дожил, не говоря уже про холвойну.
Дожил бы - рептилии у него нахуй бы с земляшки съебали с формулировкой "да ну нах этих шизиков".
В любом случае мировозрение он бы себе точно улучшил.
Экзистенциальный ужас - это хорошо. А с цитатами ГФЛ так еще краше. Однако, в глаза бросились пара моментов:
>изначальное психическое отклонение
>нормального
Это не так. Замирание перед этим ужасом и взгляд на все остальное через него - это своего рода когнитивная ловушка. Путь в бездействие, деградацию и депрессию. На фоне этой безысходности полезно ощутить ценность феномена "Я", получить удовольствие от сенсорного опыта и двигаться к очередным, лично для тебя важным, действиям.
Это не вопрос нормальности, это критерий для наличия активности и выживания.
>Большинство людей действительно об этом не думают, не хотят думать
Именно так. Но было бы ошибкой предположить, что они избежали осознания в той или иной форме. Но культура построена таким образом, что ведет человека вокруг этой ловушки. Дела, люди и разные приятности не дают скатиться в нее. И ты так можешь. У тебя (да и у человечества всю дорогу) еще и ритуалы есть, рекомендую.
Короче, ты все правильно написал, но не зацикливайся на этом. Это был полезный опыт.
Суть одна. И в рассказах про религию, и в "чужих" авторы пытаются переложить этот экзистенциальный ужас на плечи создателя. Соответственно, он чаще всего выходил далеким и непознаваемым, а в наше время, когда перестали стесняться, прямо изобразили его враждебным.
Что тоже, как всегда, не ново. ГФЛ радостно плескался в этом ужасе и разделил на несколько аспектов, один ужаснее другого. И раз уж я сейчас топлю за жизнерадостность и прочую нормальность, то советую обратить внимание на персонажей. Они чаще всего не производят впечатления нормальных людей. Они угрюмы, прагматичны, но умны и полны желания жить. Которого как раз хватает на локальное противостояние ужасу. Будь как они, если уж дефолтная /mg-мотивация затерлась до бессмысленности.
>в какой жопе у нас преподавание той же философии, раз ты до этой мысли ДОШЁЛ
Хех, да. Я сам человек темный и тоже до этих идей "дошел", однако и ты оторван от мира. Философии в школах и близко нет. В университетах, особенно на технических направлениях, очень мало часов, где ты получишь уютные развивающие беседы со старым дедом. А на предмет клали все: студенты, деканат и дед. Некогда основа всех наук ныне выпала из образования.
>пару фоток бы не помешало для вдохновления
Я описывал свое отношение к фоткам. Но, учитывая, что жажду твоих историй, вброшу кусочек. Чисто для атмосферы.
Совершенно забыл вопрос задать. В треде среди паст с описанием ритуалов было описание греческой или римской развлекухи. С забегами голых фанатиков, сношающих прохожих, дальнейшим самооскоплением и жертвоприношением. Сможет ли кто по этому описанию вспомнить, что это был за праздник да подбросить его название?
Что-то вдруг вспомнилось и очень вдохновило.
>Почему именно Хребты Безумия
Это супер-удачный сеттинг на классическое произведение ГФЛ. Все элементы были в других произведениях.
-враждебная среда
Было в пустынях, но тут добавляется экипировка и удаленность от населенных пунктов.
-древняя раса
Да еще живая!
-развалины
-постулирование ничтожности человечества
Под эти теги 80% его творчества попадает. Но тут первые два пункта смотрятся супер-реалистично, потому что едва ли кто-то был в тех ледяных пустынях. Вон, даже наши современники в век спутников сомневаются, что там огромное ледяное ничто.
Что-то вдруг вспомнилось и очень вдохновило.
>Почему именно Хребты Безумия
Это супер-удачный сеттинг на классическое произведение ГФЛ. Все элементы были в других произведениях.
-враждебная среда
Было в пустынях, но тут добавляется экипировка и удаленность от населенных пунктов.
-древняя раса
Да еще живая!
-развалины
-постулирование ничтожности человечества
Под эти теги 80% его творчества попадает. Но тут первые два пункта смотрятся супер-реалистично, потому что едва ли кто-то был в тех ледяных пустынях. Вон, даже наши современники в век спутников сомневаются, что там огромное ледяное ничто.
Уничтожение Пифона Аполлоном в Дельфах, вероятно, указывает на захват ахейцами святилища критской богини-земли; о том же говорит преследование Аполлоном Дафны, которую Гера превратила в лавровое дерево. Этот миф цитировался психологами фрейдистского толка как символизирующий инстинктивный страх девушки перед половым актом. Однако Дафна меньше всего была испуганной девственницей. Ее имя происходит от Daphoine, т.е. «Кровавая», «обагренная»[17] — оргиастическая ипостась богини, чьи жрицы — менады — жевали дурманящие лавровые листья (лавр содержит цианид калия) и резвились при полной луне, нападая на незадачливых прохожих и разрывая на куски детей или молодых животных. Эллины ликвидировали институт менад, и только лавровая роща свидетельствовала о том, что в этом святилище некогда пребывала Daphoine. В Греции вплоть до римской эпохи существовало табу на жевание лаврового листа всеми, кроме пифийской жрицы-пророчицы, которую Аполлон оставил у себя на службе в Дельфах.
Р. Грейвс - "Мифы древней Греции"
Ой-вей! Так оперативно! Спасибо.
Опять спустя год решил забежать к вам, посмотреть, как у вас дела молодцы и разочаровать - миф о борьбе со змеем - всего лишь отголосок от одного древнего набега на соседнее племя и угона скота. С течением времени правда акцент сменился на борьбу со змеем, а коровы остались постольку-поскольку.
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/805175.html
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/805175.html
Индоевропейский змееборческий миф
Одним из наиболее надёжно восстанавливаемых мифов, восходящих к эпохе индоевропейской общности, является миф о змееборчестве, в котором повествуется о победе небесного бога-громовержца (или смертного героя, которому он оказывает поддержку) над своим хтоническим змеевидным противником. Из всех индоевропейских традиций самое ранее и полное отражение этого мифа дошло до нас в составе «Ригведы». В первоначальном варианте героем повествования был бог Dyéus (букв. «Небесный»), имя которого, в частности, отражено в греческом как Ζεύς, а в индоарийском – как Dyáus. В греческой традиции Зевс сохранил свою роль, в то время как в индоарийской Дьяус был вытеснен на периферию религиозного сознания, а большинство его функций (включая функцию бога-громовержца, побеждающего змея) перешло к Индре (имя которого, скорее всего, родственно праслав. jędrъ «сильный»).
Самым важным текстом, отражающим этот миф, является в «Ригведе» Гимн 32 её Первой книги: «Индры героические деяния сейчас я хочу провозгласить: / Те первые, что совершил громовержец, / Он убил змея, он просверлил (русла) вод, / Он рассёк недра гор… Он убил его, перворождённого из змеев... Он убил Вритру, самого (страшного) врага, бесплечего, / Индра – дубиной, великим оружием. / Как ветви топором обрубленные, / Змей лежит, прильнув к земле… Единый бог, / Ты завоевал коров, ты завоевал сому, о герой!» (índrasya nú vīríyāṇi prá vocaṃ / yāni cakāra prathamāni vajrī / áhann áhim ánu apás tatarda / prá vakṣáṇā abhinat párvatānām… áhann enam prathamajām áhīnām… áhan vrtráṃ vrtratáraṃ víaṃsam / índro vájreṇa mahatā vadhéna / skándhāṃsīva kúliśenā vívrkṇā / áhiḥ śayata upapŕk prthivyāḥ… devá ékaḥ / ájayo gā ájayaḥ śūra sómam) (РВ 1.32.1, 3, 5, 12).
Имя змея Вритра (vṛtra – «препятствие») засвидетельствовано только индоиранским преданием, в самом же древнем индоевропейском изводе противник Бога-громовержца назывался просто Змеем (ПИЕ ogʷʰis > индоар. ahi). (В славянском это слово ограничило своё значение и стало обозначать ужа, в общем же значении «змей» стало употребляться новообразование с буквальным значением «земляной».) В выражении áhann áhim («он убил змея») из вышеприведённого отрывка к общеиндоевропейским временам восходит не только второй, но и первый компонент (ПИЕ gʷʰen- «убивать»). Точно соответствующее ему выражение (авест. ǰanat ažīm) в «Авесте» применяется к иранским героям-змееборцам – Траэтаоне, который «убил змея дасовского» (ǰanat ažīm dahākəm) (Яшт 9.8), и Кэрсаспе, который «убил змея рогатого» (ǰanat ažīm sruuarəm) (Яшт 19.40).
Индоиранские параллели можно подкрепить греческими данными. Греческая литература донесла до нас многочисленные рассказы о героях-змееборцам. В частности, Пиндар говорит о Персее, что «Он убил Горгону, / Он принёс островитянам / Ту голову, пёструю змеиною гривой, – / Каменную смерть» (ἔπεφνέν τε Γοργόνα, καὶ ποικίλον κάρα / δρακόντων φόβαισιν ἤλυθε νασιώταις / λίθινον θάνατον φέρων) (Пиф. 10.46-49), в другом месте называя Пегаса «исчадьем змеистой Горгоны» (τᾶς ὀφιώδεος υἱόν Γοργόνος) (Ол. 13.64). О Ясоне тот же автор сообщает, что «Он убил дракона умением своим, / Змея с серым глазом, с пёстрой спиной» (κτεῖνε μὲν γλαυκῶπα τέχναις ποικιλόνωτον ὄφιν) (Пиф. 4.249). Побеждённого Ясоном дракона Пиндар называет «змеем» (ὄφις), а Горгону – «змеистой» (ὀφιώδεος). Греческое слово ὄφις является прямым отражением ПИЕ ogʷʰis, давшего индоар. ahi и авест. aži.
Убийство «змеистой» Горгоны Персеем Пиндар передаёт при помощи глагола в аористе ἔπεφνεν, корень которого восходит к тому же ПИЕ глагольному корню gʷʰen- «убивать» (> рус. гнать), который дал áhann в индоарийском и ǰanat в авестийском. Его отражение (хет. kuen-) используется в хеттском мифе о победе Бога грозы над Змеем – MUŠilluyankan kuenta «он убил змея» (KUB 17.5 I 17), а также в мифах о змееборчестве в других индоевропейских традициях (др.-ирл. gon-, англ. bane и т.д.), из чего следует, что это слово было своего рода «техническим термином» для описания подобного рода событий.
Примечательно, что в греческом языке производный от ПИЕ gʷʰen- глагол в настоящем времени θείνω приобрёл значение «бить», уступив значение «убивать» другим глаголам. Однако старое значение сохранилось в именном производном от него φόνος «убийство» (ПИЕ gʷʰonos > рус. гон) и в редуплицированном тематическом аористе ἔπεφνε(ν) (у Гомера встречается также инфинитив аориста πεφνέμεν – см. ниже).
Сохранение этим словом старого значения в прошедшем времени можно объяснить его связью с мифом о змееборчестве. Например, именно оно используется в одном из двух отголосков этого мифа у Гомера – рассказе об убийстве Беллерофонтом Химеры: «Юноше Беллерофонту [ликийский царь] убить заповедал Химеру / Лютую, коей порода была от богов, не от смертных: / Лев головою, задом дракон и коза серединой, / Страшно дыхала она пожирающим пламенем бурным. / Грозную он поразил, чудесами богов ободрённый» (πρῶτον μέν ῥα Χίμαιραν ἀμαιμακέτην ἐκέλευσε / πεφνέμεν: ἣ δ᾽ ἄρ᾽ ἔην θεῖον γένος οὐδ᾽ ἀνθρώπων, / πρόσθε λέων, ὄπιθεν δὲ δράκων, μέσση δὲ χίμαιρα, / δεινὸν ἀποπνείουσα πυρὸς μένος αἰθομένοιο, / καὶ τὴν μὲν κατέπεφνε θεῶν τεράεσσι πιθήσας) (Ил. 6.179-183).
На основании индоар. áhann áhim, авест. ǰanat ažīm и гр. ἔπεφνεν ὄφιν можно достоверно восстановить ПИЕ выражение (e)gʷʰent ogʷʰim («убил змея»), содержащее аллитерацию с использованием очень редкого индоевропейского согласного звука gʷʰ, которое входило в состав первоначального поэтического повествования о змееборчестве.
В последующих отражениях этого повествования могут варьироваться главные герои (сам Бог-громовержец или его сын или покровительствуемый им герой) и конкретные имена их противников. Так, греческая литература донесла до нас мифы о победе Зевса над Тифоном и сына Зевса Аполлона – над Пифоном.
Согласно Аполлодору, руки Тифона «оканчивались ста головами драконов», а «часть его тела ниже бёдер состояла из огромных извивающихся кольцами змей (ἐχιδνῶν)» (Мифологическая библиотека, 1.6.3). Древнейшее в греческой литературе упоминание о Тифоне содержится во втором из отголосков змееборческого мифа у Гомера. Описывая движение ахейского войска, он сообщает: «Дол застонал, как под яростью бога, метателя грома / Зевса, когда над Тифеем сечёт он перунами землю» (γαῖα δ᾽ ὑπεστενάχιζε Διὶ ὣς τερπικεραύνῳ / χωομένῳ ὅτε τ᾽ ἀμφὶ Τυφωέϊ γαῖαν ἱμάσσῃ) (Ил. 2.781-782). Судя по тому, что победу Зевса над Тифоном греческая традиция помещает на гору Касий в Сирии, она могла испытать влияние хеттского мифа о змееборчестве, имевшего, впрочем, тот же самый индоевропейский источник.
Самое древнее повествование о победе Аполлона над Пифоном содержится в гомеровском Гимне к Аполлону Пифийскому, в котором, что примечательно, Пифон называется кормильцем Тифона: «Близко оттуда – прекрасноструистый родник, где владыкой, / Зевсовым сыном, дракон умерщвлён из могучего лука, – / Дикое чудище, жирный, огромный, который немало / Людям беды причинил на земле, – причинил и самим им, / И легконогим овечьим стадам, – бедоносец кровавый. / Был на вскормление отдан ему златотронною Герой / Страшный, свирепый Тифаон, рождённый на пагубу людям» (ἀγχοῦ δὲ κρήνη καλλίρροος, ἔνθα δράκαιναν / κτεῖνεν ἄναξ, Διὸς υἱός, ἀπὸ κρατεροῖο βιοῖο, / ζατρεφέα, μεγάλην, τέρας ἄγριον, ἣ κακὰ πολλὰ / ἀνθρώπους ἔρδεσκεν ἐπὶ χθονί, πολλὰ μὲν αὐτούς, / πολλὰ δὲ μῆλα ταναύποδ᾽, ἐπεὶ πέλε πῆμα δαφοινόν. / καὶ ποτε δεξαμένη χρυσοθρόνου ἔτρεφεν Ἥρης / δεινόν τ᾽ ἀργαλέον τε Τυφάονα, πῆμα βροτοῖσιν) (Гимн к Аполлону Пифийскому, 300-306).
Одним из наиболее надёжно восстанавливаемых мифов, восходящих к эпохе индоевропейской общности, является миф о змееборчестве, в котором повествуется о победе небесного бога-громовержца (или смертного героя, которому он оказывает поддержку) над своим хтоническим змеевидным противником. Из всех индоевропейских традиций самое ранее и полное отражение этого мифа дошло до нас в составе «Ригведы». В первоначальном варианте героем повествования был бог Dyéus (букв. «Небесный»), имя которого, в частности, отражено в греческом как Ζεύς, а в индоарийском – как Dyáus. В греческой традиции Зевс сохранил свою роль, в то время как в индоарийской Дьяус был вытеснен на периферию религиозного сознания, а большинство его функций (включая функцию бога-громовержца, побеждающего змея) перешло к Индре (имя которого, скорее всего, родственно праслав. jędrъ «сильный»).
Самым важным текстом, отражающим этот миф, является в «Ригведе» Гимн 32 её Первой книги: «Индры героические деяния сейчас я хочу провозгласить: / Те первые, что совершил громовержец, / Он убил змея, он просверлил (русла) вод, / Он рассёк недра гор… Он убил его, перворождённого из змеев... Он убил Вритру, самого (страшного) врага, бесплечего, / Индра – дубиной, великим оружием. / Как ветви топором обрубленные, / Змей лежит, прильнув к земле… Единый бог, / Ты завоевал коров, ты завоевал сому, о герой!» (índrasya nú vīríyāṇi prá vocaṃ / yāni cakāra prathamāni vajrī / áhann áhim ánu apás tatarda / prá vakṣáṇā abhinat párvatānām… áhann enam prathamajām áhīnām… áhan vrtráṃ vrtratáraṃ víaṃsam / índro vájreṇa mahatā vadhéna / skándhāṃsīva kúliśenā vívrkṇā / áhiḥ śayata upapŕk prthivyāḥ… devá ékaḥ / ájayo gā ájayaḥ śūra sómam) (РВ 1.32.1, 3, 5, 12).
Имя змея Вритра (vṛtra – «препятствие») засвидетельствовано только индоиранским преданием, в самом же древнем индоевропейском изводе противник Бога-громовержца назывался просто Змеем (ПИЕ ogʷʰis > индоар. ahi). (В славянском это слово ограничило своё значение и стало обозначать ужа, в общем же значении «змей» стало употребляться новообразование с буквальным значением «земляной».) В выражении áhann áhim («он убил змея») из вышеприведённого отрывка к общеиндоевропейским временам восходит не только второй, но и первый компонент (ПИЕ gʷʰen- «убивать»). Точно соответствующее ему выражение (авест. ǰanat ažīm) в «Авесте» применяется к иранским героям-змееборцам – Траэтаоне, который «убил змея дасовского» (ǰanat ažīm dahākəm) (Яшт 9.8), и Кэрсаспе, который «убил змея рогатого» (ǰanat ažīm sruuarəm) (Яшт 19.40).
Индоиранские параллели можно подкрепить греческими данными. Греческая литература донесла до нас многочисленные рассказы о героях-змееборцам. В частности, Пиндар говорит о Персее, что «Он убил Горгону, / Он принёс островитянам / Ту голову, пёструю змеиною гривой, – / Каменную смерть» (ἔπεφνέν τε Γοργόνα, καὶ ποικίλον κάρα / δρακόντων φόβαισιν ἤλυθε νασιώταις / λίθινον θάνατον φέρων) (Пиф. 10.46-49), в другом месте называя Пегаса «исчадьем змеистой Горгоны» (τᾶς ὀφιώδεος υἱόν Γοργόνος) (Ол. 13.64). О Ясоне тот же автор сообщает, что «Он убил дракона умением своим, / Змея с серым глазом, с пёстрой спиной» (κτεῖνε μὲν γλαυκῶπα τέχναις ποικιλόνωτον ὄφιν) (Пиф. 4.249). Побеждённого Ясоном дракона Пиндар называет «змеем» (ὄφις), а Горгону – «змеистой» (ὀφιώδεος). Греческое слово ὄφις является прямым отражением ПИЕ ogʷʰis, давшего индоар. ahi и авест. aži.
Убийство «змеистой» Горгоны Персеем Пиндар передаёт при помощи глагола в аористе ἔπεφνεν, корень которого восходит к тому же ПИЕ глагольному корню gʷʰen- «убивать» (> рус. гнать), который дал áhann в индоарийском и ǰanat в авестийском. Его отражение (хет. kuen-) используется в хеттском мифе о победе Бога грозы над Змеем – MUŠilluyankan kuenta «он убил змея» (KUB 17.5 I 17), а также в мифах о змееборчестве в других индоевропейских традициях (др.-ирл. gon-, англ. bane и т.д.), из чего следует, что это слово было своего рода «техническим термином» для описания подобного рода событий.
Примечательно, что в греческом языке производный от ПИЕ gʷʰen- глагол в настоящем времени θείνω приобрёл значение «бить», уступив значение «убивать» другим глаголам. Однако старое значение сохранилось в именном производном от него φόνος «убийство» (ПИЕ gʷʰonos > рус. гон) и в редуплицированном тематическом аористе ἔπεφνε(ν) (у Гомера встречается также инфинитив аориста πεφνέμεν – см. ниже).
Сохранение этим словом старого значения в прошедшем времени можно объяснить его связью с мифом о змееборчестве. Например, именно оно используется в одном из двух отголосков этого мифа у Гомера – рассказе об убийстве Беллерофонтом Химеры: «Юноше Беллерофонту [ликийский царь] убить заповедал Химеру / Лютую, коей порода была от богов, не от смертных: / Лев головою, задом дракон и коза серединой, / Страшно дыхала она пожирающим пламенем бурным. / Грозную он поразил, чудесами богов ободрённый» (πρῶτον μέν ῥα Χίμαιραν ἀμαιμακέτην ἐκέλευσε / πεφνέμεν: ἣ δ᾽ ἄρ᾽ ἔην θεῖον γένος οὐδ᾽ ἀνθρώπων, / πρόσθε λέων, ὄπιθεν δὲ δράκων, μέσση δὲ χίμαιρα, / δεινὸν ἀποπνείουσα πυρὸς μένος αἰθομένοιο, / καὶ τὴν μὲν κατέπεφνε θεῶν τεράεσσι πιθήσας) (Ил. 6.179-183).
На основании индоар. áhann áhim, авест. ǰanat ažīm и гр. ἔπεφνεν ὄφιν можно достоверно восстановить ПИЕ выражение (e)gʷʰent ogʷʰim («убил змея»), содержащее аллитерацию с использованием очень редкого индоевропейского согласного звука gʷʰ, которое входило в состав первоначального поэтического повествования о змееборчестве.
В последующих отражениях этого повествования могут варьироваться главные герои (сам Бог-громовержец или его сын или покровительствуемый им герой) и конкретные имена их противников. Так, греческая литература донесла до нас мифы о победе Зевса над Тифоном и сына Зевса Аполлона – над Пифоном.
Согласно Аполлодору, руки Тифона «оканчивались ста головами драконов», а «часть его тела ниже бёдер состояла из огромных извивающихся кольцами змей (ἐχιδνῶν)» (Мифологическая библиотека, 1.6.3). Древнейшее в греческой литературе упоминание о Тифоне содержится во втором из отголосков змееборческого мифа у Гомера. Описывая движение ахейского войска, он сообщает: «Дол застонал, как под яростью бога, метателя грома / Зевса, когда над Тифеем сечёт он перунами землю» (γαῖα δ᾽ ὑπεστενάχιζε Διὶ ὣς τερπικεραύνῳ / χωομένῳ ὅτε τ᾽ ἀμφὶ Τυφωέϊ γαῖαν ἱμάσσῃ) (Ил. 2.781-782). Судя по тому, что победу Зевса над Тифоном греческая традиция помещает на гору Касий в Сирии, она могла испытать влияние хеттского мифа о змееборчестве, имевшего, впрочем, тот же самый индоевропейский источник.
Самое древнее повествование о победе Аполлона над Пифоном содержится в гомеровском Гимне к Аполлону Пифийскому, в котором, что примечательно, Пифон называется кормильцем Тифона: «Близко оттуда – прекрасноструистый родник, где владыкой, / Зевсовым сыном, дракон умерщвлён из могучего лука, – / Дикое чудище, жирный, огромный, который немало / Людям беды причинил на земле, – причинил и самим им, / И легконогим овечьим стадам, – бедоносец кровавый. / Был на вскормление отдан ему златотронною Герой / Страшный, свирепый Тифаон, рождённый на пагубу людям» (ἀγχοῦ δὲ κρήνη καλλίρροος, ἔνθα δράκαιναν / κτεῖνεν ἄναξ, Διὸς υἱός, ἀπὸ κρατεροῖο βιοῖο, / ζατρεφέα, μεγάλην, τέρας ἄγριον, ἣ κακὰ πολλὰ / ἀνθρώπους ἔρδεσκεν ἐπὶ χθονί, πολλὰ μὲν αὐτούς, / πολλὰ δὲ μῆλα ταναύποδ᾽, ἐπεὶ πέλε πῆμα δαφοινόν. / καὶ ποτε δεξαμένη χρυσοθρόνου ἔτρεφεν Ἥρης / δεινόν τ᾽ ἀργαλέον τε Τυφάονα, πῆμα βροτοῖσιν) (Гимн к Аполлону Пифийскому, 300-306).
Связь между двумя змеевидными чудовищами совсем не случайна. Имя Тифона (Τυφῶν) восходит к ПИЕ dubh-(n-) «дно, глубина» (> праслав. dъbno «дно»), а имя Пифона (Πύθων) – к ПИЕ budh-(n-) с тем же самым значением (> гр. πυθμήν «дно, глубина»). От второго слова происходит также второй компонент в имени индоарийского Ahi Budhnya – «Змея глубинного» (budhn-ya – прилагательное на -ya от budhnas «дно, глубина»). Последний представляет собой загадочную фигуру, вскользь упоминаемую в «Ригведе» 12 раз. Наиболее развернутый текст о нём гласит: «Змея, рождённого водой, я воспеваю в гимнах, / (Того,) кто сидит на дне рек в тёмных просторах. / Да не причинит нам вреда Змей глубинный!» (abjãm ukthaír áhiṃ grṇīṣe / budhné nadīnāṃ rájassu ṣīdan / mā no áhir budhníyo riṣé dhān) (РВ 7.34.16-17).
Следовательно, Ahi Budhnya – связанный с водой змей, могущий причинить вред. Эти качества сближают его с Вритрой. Кроме того, «Ригведа» очень сходно описывает Вритру после его поражения от Индры: «Среди неостанавливающихся, неуспокаивающихся / Водных потоков скрыто тело. / Воды текут через тайное место Вритры. / В долгий мрак погрузился тот, кому Индра враг» (átiṣṭhantīnām aniveśanānāṃ / kāṣṭhānām mádhye níhitaṃ śárīram / vrtrásya niṇyáṃ ví caranti āpo / dīrgháṃ táma āśayad índraśatruḥ) (РВ 1.32.10). Отсюда можно заключить, что Ahi Budhnya и Vṛtra представляют собой отражения одного и того же образа Змея, отражениями которого также являются греческие Тифон и Пифон, имена которых на индоевропейском уровне (dubh-(n-) и budh-(n-)) связаны метатетическими отношениями.
Частью индоевропейского змееборческого мифа был захват героем у побеждённого врага скота (коров и быков). «Ригведа» неоднократно упоминает его при описании победы Индры над Вритрой: «Этот убийца Вритры, этот самый Индра выпустил с помощью песнопений / Коров вместе с молодняком, вместе с жертвенными возлияниями. / Широко шагающая домашняя корова, несущая для него / (Молоко,) полное жира, доится медовой сладостью» (sá jātébhir vrtrahā séd u havyaír / úd usríyā asrjad índro arkaíḥ / urūcí asmai ghrtávad bhárantī / mádhu svādma duduhe jéniyā gaúḥ) (РВ 3.31.11).
О том же говорится при описании победы Индры над Валой (имя которого, как и имя Вритры, может восходить к ПИЕ глагольному корню wel- «скрывать»): «Индра увеличил воздушное пространство / (И) светлые просторы (неба) в опьянении сомой, / Когда он расколол Валу. / Он выгнал коров наружу к Ангирасам, / Делая явными тех, кто был в укрытии. / Он изверг Валу в нашу сторону» (ví antárikṣam atiran / máde sómasya rocanā / índro yád ábhinad valám / úd gā ājad áṅgirobhya / āvíṣ krṇván gúhā satīḥ / arvāñcaṃ nunude valám) (РВ 8.14.7-8).
Угоном скота сопровождается также победа над змеем Вишварупой. В некоторых текстах эта победа приписывается самому Индре: «Я, Индра, – (защитный) вал, грудь Атхарвана. / Для Триты я породил коров из змея» (ahám índro ródho vákṣo átharvaṇas / tritāya gā ajanayam áher ádhi) (РВ 10.48.2). В других её одерживает герой Трита, которому Индра оказывает поддержку: «Зная оружие, идущее от предков, этот / Аптья, посланный Индрой, победил в борьбе. / Убив трёхглавого, о семи лучах, / Трита выпустил коров у сына Тваштара. / Идра зарубил (того,) кто замахнулся на слишком большую силу, / Благой господин – (того), кто мнил себя (таковым). / Забрав себе коров самого сына Тваштара / Вишварупы, он оторвал три его головы» (sá pítriyāṇi āyudhāni vidvān / índreṣita āptiyó abhy àyudhyat / triśīrṣāṇaṃ saptáraśmiṃ jaghanvān / tvāṣṭrásya cin níḥ sasrje tritó gāḥ / bhūrīd índra udínakṣantam ójo / ávābhinat sátpatir mányamānam / tvāṣṭrásya cid viśvárūpasya gónām / ācakrāṇás trīṇi śīrṣā párā vark) (РВ 10.8.8-9).
Один из гимнов «Ригведы» утверждает, что Трита победил «шестиглазого, трёхглавого» (ṣaḷakṣáṃ triśīrṣāṇaṃ) противника (РВ 10.99.6). «Авеста» приписывает победу над «шестиглазым, трёхглавым» (xšuuašašīm ϑrikamərəδəm) змеем Ажи Дахакой иранскому герою Траэтаоне (Яшт 9.14). Имена Триты и Траэтаоны означают «Третий». Кроме того, индоарийский Трита называется Аптьей, а иранский Траэтаона – сыном Атвии. Очевидно, что речь идёт об одном и том же герое, восходящем к общеиндоиранской древности (и даже к более ранним индоевропейским временам, судя по отражению мифа о нём в русских сказках о младшем из трёх братьев, побеждающем трёхголового змея). Кроме того, в «Авесте» (Яшт 5.61) Траэтаона именуется vərəϑrajå, что точно соответствует эпитету Индры vṛtrahan-, в котором han- происходит от ПИЕ глагола gʷʰen- «убивать», а vṛtra – имя змея. Отсюда следует, что противник Траэтаоны (а тем самым и именуемый Вишварупой противник Триты) – это разновидность того же Вритры.
«Ригведа» неоднократно называет змееобразного противника Индры или представляющего его героя «дасой», напр.: «Этот самый хозяин дома (Индра или Трита?) укротил дасу, / Громко ревущего, шестиглазого, трёхглавого» (sá íd dāsaṃ tuvīrávam pátir dán / ṣaḷakṣáṃ triśīrṣāṇaṃ damanyat) (РВ 10.99.6). Об иранском Траэтаоне «Авеста» сообщает, что он победил «змея дасовского… трёхглавого, шестиглазого» (ažīm dahākəm… ϑrikamərəδəm xšuuašašīm) (Яшт 9.14). Авестийское слово dahāka имеет тот же корень, что и индоар. dāsa- (> ир. dāha-), к которому присоединён суффикс -ka. На этом основании можно восстановить общеиндоиранское обозначение противника Триты и Траэтаоны (и, соответственно, Бога-громовержца) как aǰhi- dāsa- «змей дасовский».
Словами общего происхождения dāsa- и dasyu- с неясной этимологией в «Ригведе» называются демоны или представители неарийских народностей. По всей видимости, второе значение является более ранним, и именование Змея «дасовским» определяет его как представителя враждебного ариям мира. Победа над Змеем позволяет ариям овладеть скотом своих врагов. В приведённом выше отрывке о победе Индры над Валой действие Индры описано выражением gā āj- «угонять скот», являющимся стандартным для подобных ситуаций в «Ригведе». Точное соответствие ему имеется в авестийском языке (gąm az-), а также в латыни (bovēs agere). Оно восстанавливается также для древнеирландского на основании выражения tāin (< to-ag-no) bō «угон скота», ставшего названием целого жанра ирландских саг, самой известной из которых является Tāin Bō Cūalinge («Похищение быка из Куальнге»). На этом основании можно восстановить для общеиндоевропейского языка фразу *gʷōs aǵ- «угонять скот».
Судя по совпадению между индо-иранским и итало-кельтским, указанное выражение и обозначаемое им явление должны были существовать ещё до расхождения этих ветвей индоевропейской общности, т.е., по меньшей мере, до конца IV тыс. до н.э. В V-IV тыс. до н.э. скот являлся главным богатством индоевропейцев, а естественным способом его пополнения должны были быть набеги верхом на конях на соседние племена неолитических земледельцев – трипольцев на Правобережной Украине и майкопцев на Северном Кавказе. Такого рода набеги осмыслялись как отнятие богатства у чуждой враждебной силы, олицетворяемой змеем. По мере расселения индоевропейцев со своей южнорусской прародины в более отдалённые земли жертвами их набегов становились другие богатые скотом земледельческие народности (такие, как дравиды в Индии).
Поскольку угон скота у инородцев воспринимался индоевропейцами как повторение победы над Змеем Бога-громовержца, конкретное воплощение последнего было естественным адресатом молитв об успехе в подобном деле: «Только к нему мы обращаемся за дружбой, / К нему – за богатством, к нему – за героической силой – / И он, могучий, должен постараться для нас, / Индра, наделяющий добром. / (Загон с коровами,) легко открываемый, легко опустошаемый, – / О Индра, (это) отличие, даваемое только тобой! / Открой загон с коровами!» (tám ít sakhitvá īmahe / táṃ rāyé táṃ suvīriye / sá śakrá utá naḥ śakad / índro vásu dáyamānaḥ / suvivŕtaṃ sunirájam / índra tvādātam íd yáśaḥ / gávām ápa vrajáṃ vrdhi) (РВ 1.10.6-7). В «Ригведе» возносящие молитвы Индре воины уподобляют себя змееборцу Трите: «Мы хотим получать выгоду, побеждая с твоей помощью / Вместе с арием всех врагов-дасью! / Это для нас тогда ты отдал во власть Вишварупу, / Сына Тваштара, во власть Триты из круга (наших) друзей» (sánema yé ta ūtíbhis táranto / víśvā spŕdha āriyeṇa dásyūn / asmábhyaṃ tát tvāṣṭráṃ viśvárūpam / árandhayaḥ sākhiyásya tritāya) (РВ 2.11.19).
В греческом языке второй компонент ПИЕ выражения gʷōs aǵ- (гр. ἄγω) оказался заменён глаголом ἐλαύνω, вследствие чего выражение «угонять скот» приняло вид βοῦς ἐλαύνω. Примечательно, однако, что для описания захвата женщины Гомер использует всё-таки производное от ПИЕ aǵ-. Собираясь отобрать у Ахилла троянскую пленницу, Агамемнон заявляет: «Брисеиду сам увлеку я» (ἐγὼ δέ κ᾽ ἄγω Βρισηΐδα) (Ил. 1.184). В «Авесте» Траэтаона молится, чтобы после победы над Ажи Дахакой ему «увести его двух любимых жён» (he vaṇta azāni) (Яшт 5.34). Это совпадение между греческим и иранским предполагает, что захват женщин у индоевропейцев обозначался тем же самым глаголом aǵ-, что и захват скота.
Гесиод использует выражение βοῦς ἐλαύνω в рассказе о победе Геракла над Герионом, внуком Медузы через Хрисаора: «Этот Хрисаор родил трёхголового Герионея, / Соединившись в любви с Каллироею Океанидой. / Герионея того умертвила Гераклова сила / Возле ленивых коров на омытой водой Ерифее. / В тот же направился день к Тиринфу священному с этим / Стадом коровьим Геракл, через броды пройдя Океана» (Χρυσάωρ δ᾽ ἔτεκεν τρικέφαλον Γηρυονῆα / μιχθεὶς Καλλιρόῃ κούρῃ κλυτοῦ Ὠκεανοῖο. / τὸν μὲν ἄρ᾽ ἐξενάριξε βίη Ἡρακληείη / βουσὶ παρ᾽ εἰλιπόδεσσι περιρρύτῳ εἰν Ἐρυθείῃ / ἤματι τῷ ὅτε περ βοῦς ἤλασεν εὐρυμετώπους / Τίρυνθ᾽ εἰς ἱερὴν διαβὰς πόρον Ὠκεανοῖο) (Теогония 287-292) (перевод Викентия Вересаева). Победа сына Бога-громовержца над трёхголовым внуком «змеистой» Медузы Горгоны с целью угона его скота является очевидным отражением всё того же индоевропейского змееборческого мифа.
Выражение βοῦς ἐλαύνω Пиндар использует, повествуя о том же событии (фр. 169а6-8), а гомеровский Гимн к Гермесу – о похищении новорожденным Гермесом коров Аполлона (101-107). В «Илиаде» его употребляет Ахилл, заявляющий Агамемнону: «Предо мною ни в чем не виновны трояне: / Муж их ни коней моих, ни тельцов никогда не похитил; / В счастливой Фтии моей, многолюдной, плодами обильной» (ἐπεὶ οὔ τί μοι αἴτιοί εἰσιν: / οὐ γὰρ πώποτ᾽ ἐμὰς βοῦς ἤλασαν οὐδὲ μὲν ἵππους, / οὐδέ ποτ᾽ ἐν Φθίῃ ἐριβώλακι βωτιανείρῃ) (Ил. 1.153-155).
Описание угона скота (βοηλασία), которое Гомер вкладывает в уста предающегося воспоминаниям пилосского царя Нестора, способно дать представление о подобных событиях индоевропейской древности: «Если бы молод я стал и могучестью крепок, как прежде, / В годы, когда возгорелася распря меж нас и элеян, / Хищников стада; когда Гипирохова мощного сына / Я поразил Итимонея, жившего в злачной Элиде, / И отбил всё возмездие: стадо своё защищая, / Он поражён меж передними бурною пикой моею; / Пал, и мгновенно рассыпались сельские ратники в страхе. / Мы от элеян добычу богатую с поля погнали: / Овчих ватаг пятьдесят и столько же гуртов воловых, / Столько же стад и свиных, и бесчисленных козьих, и с ними / Конский табун захватили мы, сто пятьдесят светломастных / Всё кобылиц, и при многих прекрасные были жребята» (εἴθ᾽ ὣς ἡβώοιμι βίη δέ μοι ἔμπεδος εἴη / ὡς ὁπότ᾽ Ἠλείοισι καὶ ἡμῖν νεῖκος ἐτύχθη / ἀμφὶ βοηλασίῃ, ὅτ᾽ ἐγὼ κτάνον Ἰτυμονῆα / ἐσθλὸν Ὑπειροχίδην, ὃς ἐν Ἤλιδι ναιετάασκε, / ῥύσι᾽ ἐλαυνόμενος: ὃ δ᾽ ἀμύνων ᾗσι βόεσσιν / ἔβλητ᾽ ἐν πρώτοισιν ἐμῆς ἀπὸ χειρὸς ἄκοντι, / κὰδ δ᾽ ἔπεσεν, λαοὶ δὲ περίτρεσαν ἀγροιῶται. / ληΐδα δ᾽ ἐκ πεδίου συνελάσσαμεν ἤλιθα πολλὴν / πεντήκοντα βοῶν ἀγέλας, τόσα πώεα οἰῶν, / τόσσα συῶν συβόσια, τόσ᾽ αἰπόλια πλατέ᾽ αἰγῶν, / ἵππους δὲ ξανθὰς ἑκατὸν καὶ πεντήκοντα / πάσας θηλείας, πολλῇσι δὲ πῶλοι ὑπῆσαν) (Ил. 11.670-681).
Рассмотренные данные позволяют реконструировать общеиндоевропейский миф, в котором Бог-громовержец (dyeus) или связанный с ним герой убивает (gʷʰen-) многоголового Змея (ogʷʰis), представляющего враждебный индоевропейцам мир, и угоняет (aǵ-) его коров (gʷōs).
Вот яркий пример представителя современной твиттерной культуры, который судит о явлениях исходя из того, что ему преподали в учебнике, что же ты знаешь об эпикурействе и гедонизме из тех 2-3 абзацев, которых тебе доставил учебник? Также и с другими темами: одно дело прочитать об этом и совсем другое применять это на практике. Современный человек, обмазавшийся коммуникациями, имеет ложное знание, ему кажется что поскольку всё проиндексировано, то все знания доступны ему, а на самом деле он ничего не знает, так как это лишь ссылки на знания, а не сами знания.
При этом этот homo twitterus еще и кичлив и всячески стремится показать, что он-де всё знает, и всё может классифицировать. Такие вот существа вместо того, чтобы проникнуться подлинным духом искусства или науки, пролистают конспект и делают поспешный вывод, что теперь они всё изучили и пытаются учить других своими шаблонными выкладками. Это сроди тому чтобы прочитать оглавление книги и убеждать себя в том, что книга прочитана.
Да и про Ошо также.
А вот тут ты, твиттерный Магнум, и обосрался капитально, минус вторая степень это будет совсем другое (дробь 1/x^2) в то время как корень это степень x^(1/2).
Это прямо-таки иллюстративный пример как homo twitterus на ровном месте спотыкается, ему кажется что он всё знает, но на деле толком ничего применить не может. Вероятно по этой самой причине и просрали космос новое поколение инжыниров.
Бедно и скучно. Ни тебе "тестового мышления", ни "клиповой культуры", ни других сочных штампов. Я за тебя что ли всё это должен писать?
>Вероятно по этой самой причине и просрали космос новое поколение инжыниров.
ВОООТ! ВОТ! КАК ДОЛГО Я ТЕБЯ ЛЕЧИЛ! Разговорился-таки, наконец, родной!
Пошли типовые гебешные разговоры: "гнилая интеллигенция", "плохой телеграм твиттер", "просрали космос".
Так с этого и надо было начинать. А то сидишь какие-то потрянки скучные лепишь, Дугиных там всяких пиаришь, как будто оно тебе надо. Нет бы чтобы сразу по делу:
"в СССР сметана была - ложка стояла!", "гнилая интеллигенция".
вы чё офанарели чтоли
Что-то ты такой нервный, и если ты думаешь, что я хорошо отношусь к совку, то вовсе нет, глупец!
Вот к примеру, старые станции метрополитена ужасно маленькие, близорукие проектанты, не могли себе представить, что город вырастет и пассажиропоток существенно увеличится? Дурости и недоработок было много, и советский подход к планированию вовсе не был хорош, как и многие другие вещи.
Однако речь была совсем не о том, а о представителях новой культуры, которые без смартфона дорогу домой не найдут, и даже не знают свойства корней и степений, не говоря уже о том, чтобы просто уметь вдумчиво читать.
Забыл отметить эту композицию, и вовсе не потому она привлекает, что там акт совокупления в сочетании с лунным серпом, но потому что она несёт в себе какой-то тонкий тревожный смысл, особенно нижняя часть, которую я еще не до конца понимаю, что общее впечатление складывается весьма и весьма беспокойное, как будто бы просыпаешься в чужом доме, в чужой кровати и рядом с тобой какие-то существа, и даже не вполне ясно люди ли это.
Лавкрафт же был хикки и корзинка, выражаясь языком двача, ну или с большими проблемами в социальном взаимодействии, которые он в целом успешно прятал за счёт высокоинтеллектуальных бесед, но проницательных людей не обманешь. В целом это не столько недостаток для него, сколько особенность, отстранённость. Коль скоро у него в распоряжении был целый мир, то зачем ему какие-то людские интересы?
Вот это очень удачный пост.
И вот этот тоже, очень верно выделяется на мой взгляд то, что реализация метафизического ужаса может быть разнообразной, сравнить можно в тем, как если выглянуть с огромного моста вниз, например с Виадука Милло, если заранее не знать, что это мост и думать что это обычная эстакада, ужаснувшись моментально огромному пустому пространству. Или к примеру город Ронда, как бы парящий над пропастью, находящийся к тому же в древней области Андалусия, срывает башню когда выглядываешь из окна отеля, и видишь там ... пустоту... Это конечно чисто визуальные примеры разрыва шаблона, к которым относительно быстро можно привыкнуть.
Философско-эзотерические откровения шокируют намного глубже, сильнее, подрывают как писал Лавкрафт, саму основу человеческих представлений о мире.
>Замирание перед этим ужасом и взгляд на все остальное через него - это своего рода когнитивная ловушка.
Возможно ты прав, просто иногда мне кажется, что если пройти через это состояние еще чуть дальше, то будет что-то совершенно другое, возможно это ложное ощущение или просто желание парадокса. До какой степени можно стать иным, отбросив привычные установки? Сенсорный опыт не противоречит дереализации, а даже наоборот дополняет его, потому как отказ от Эго в пользу чистой сенсорики даёт возможность бесперсонального восприятия, которое более полное что ли, чем восприятие через эго-призму.
>Но было бы ошибкой предположить, что они избежали осознания в той или иной форме.
Это своего рода зищитная мера психики - не смотреть туда где страшно.
>Они чаще всего не производят впечатления нормальных людей.
А вот и нет, не всегда, зачастую открывают они в себе страшное, как в конце "Тени над Иннсмаутом", протагонист сам осознает, что неизбежно превращается в рыболюда и в конце вообще срывается на истерику и гимны Ктулху, приветственно он ожидает погружения в восхитительные теперь для него тени Иннсмаута, и мечтает окунуться вглубь чёрной мглы, ради великой славы и чудес, в этом как раз получается жизнерадостность, а вот другие персонажи просто предаются меланхолии на кладбищах, или даже сжигают себя осознав свою обезьянью сущность, в конце "Крыс в стенах" также мы видим истерику и безумие, и окончание истории в психбольнице, но он продолжает слышать крыс которые зовут его к новым кошмарам. Я бы скорее считал, что завершение историй у Лавкратфа больше содержит обреченности, чем у кого либо.
>Я описывал свое отношение к фоткам. Но, учитывая, что жажду твоих историй, вброшу кусочек. Чисто для атмосферы.
Спасибо за фотографии, пока не могу сформулировать своё отношение к ним, могу лишь сказать, что вторая частично пересекается с некоторой серией моих снов про старый дом в деревне, который до сих пор иногда тревожит меня. Касательно, историй обещаю записать, сейчас немного зебагался в делах, и еще что характерно сны стали сильнее и активнее проявляться, хотя экшен сам по себе бредовый бывает, но какая-то "демоническая" составляющая в них есть, распишу чуть позже, как собирусь с силами, сейчас даже несколько дней не заходил в треды, из-за странного самочувствия с потери той самой "нормальности". Но как мне кажется это было не зря.
Это ритуалы Аттиса, с самооскоплением были (у сирийцев Адонис). Надеюсь вдохновление не того рода, которое заставляет людей резать себя?
22 марта в лесу срубали сосну. Ее приносили в святилище Кибелы и обращались с ней как с великим божеством. Священное дерево несли члены особой касты. Ствол его, как труп, перебинтовывали шерстяными повязками и обкладывали венками из фиалок, потому что, согласно преданию, как на крови Адониса выросли розы и анемоны, так на крови Аттиса проросли фиалки. К середине ствола привязывали статуэтку юноши (несомненно, самого Аттиса). 23 марта, на второй день праздника, занимались преимущественно тем, что трубили в трубы. Третий день назывался Кровавым. В этот день архигалл (первосвященник) вскрывал себе вены на руке. Жрецы более низкого ранга, возбужденные необузданной, варварской музыкой – боем кимвалов, громыханием барабанов, гудением рогов и визгом флейт, – с трясущимися головами и развевающимися волосами кружились в танце до тех пор, пока наконец, приведя себя в состояние бешенства и потеряв чувствительность к боли, не начинали наносить себе раны глиняными черепками и ножами, забрызгивая алтарь и священное дерево своей кровью.
Этот изуверский ритуал был, вероятно, частью траура по Аттису и служил подкреплению его сил для воскресения. С той же целью исполосовывают себя над могилами друзей австралийские аборигены. Несмотря на отсутствие прямых свидетельств, мы можем предположить, что с той же целью в Кровавый день оскоплялись новопосвященные. Доведя себя до наивысшей степени религиозного возбуждения, жрецы оскопляли себя и бросали отрезанные части тела в статую жестокой богини. Затем отрезанные детородные органы осторожно завертывали и погребали в земле или в подземных покоях Кибелы, где их наряду с принесенной в жертву кровью использовали для того, чтобы вызывать к жизни Аттиса и ускорять воскресение природы, которая под лучами теплого весеннего солнца одевается нарядом из листьев и цветов. Это предположение находит подтверждение в рассказе о том, что мать зачала Аттиса, приложив к груди плод гранатового дерева, выросшего из отрезанных детородных органов двойника Аттиса – получеловека-получудовища Агдестнса.
Величайший праздник года в Иераполисе приходился на начало весны, когда к святилищу из Сирии и окрестных районов стягивались огромные толпы людей. Под звуки флейт, барабанный бой и крики евнухов-жрецов, наносивших себе раны ножами, религиозный экстаз, как океанский вал, перекидывался на толпу зрителей, и многие из них совершали такие поступки, каких и не предполагали, когда отправлялись на праздник. Один за другим они сбрасывали с себя одежды и с сердцем, бешено бьющимся от музыки, с блуждающим от зрелища льющейся крови взором выпрыгивали из толпы, хватали приготовленные специально для этой цели мечи и при всех оскопляли себя. Новопосвященный пробегал через весь город, держа в руке окровавленный кусок мяса, а потом запускал им в один из домов. Жители дома, удостоившегося такой чести, должны были дать евнуху женское платье и украшения, которые тот носил до конца жизни. После того как религиозным экстаз спадал и человек приходил в себя, он, должно быть, всю жизнь глубоко раскаивался в своем поступке и горько оплакивал невозвратимую утрату. Возмущение человеческой природы после припадка религиозного неистовства с особой силой описал Катулл в своем знаменитом стихотворении. Пример сирийских изуверов свидетельствует в пользу того, что принесение в жертву мужской силы в сходном культе Кибелы совершалось в Кровавый день на весеннем празднестве богини, когда среди сосен зацветали фиалки, по преданию, вырастающие из алых капелек крови раненого возлюбленного богини. Рассказ же о том, как Аттис оскопил себя под сосной, придумали явно для объяснения того, почему на празднике у священного дерева, украшенного венками из фиалок, аналогичным образом поступали жрецы. Во всяком случае, не вызывает сомнения то, что Кровавый день знаменовался трауром по Аттису, которого на празднике олицетворяла статуэтка. По окончании обряда ее зарывали. Не исключено, что погребенное изображение идентично фигурке, которую подвешивали на дерево. В течение всего периода траура по Аттису верующие воздерживались от употребления хлеба на том якобы основании, что так поступила Кнбела, опечаленная смертью Аттиса. Действительная же причина была, вероятно, той же, которая побуждала женщин Харрана во время плача по Таммузу воздерживаться от употребления продуктов, перемолотых на мельнице. Прикоснуться к хлебу или муке в такое время значило осквернить израненное тело бога. Не исключено также, что пост служил подготовкой к священной трапезе.
Однако с наступлением ночи скорбь верующих сменялась взрывом ликования. Во тьме неожиданно вспыхивал свет, могила отверзалась, и бог восставал из мертвых. Помазав губы скорбящих миррой, жрец тихо шептал им на ухо благую весть. Участники культа Аттиса шумно приветствовали воскресение бога как залог того, что и сами они одержат победу над могильным тлением. На следующий день, 25 марта (этот день считался днем весеннего равноденствия), в честь воскресения бога верующие предавались приступу необузданного веселья. В Риме (а возможно, и в других местах) этот праздник принял форму карнавала. Назывался он Праздником радости (Hilazia). В этот день дозволялось все. Всякий мог поступать и выражаться как ему заблагорассудится. Люди разгуливали по улицам города в масках. Самый последний из римлян мог безнаказанно присвоить себе самый высокий и священный сан.
Такое впечатление создаётся, что эту хрень сочиняет сам Многоликус, в свободное от смен на заводе время.
А вообще, скучно у вас тут стало.
Приветствуем тебя, редкий гость, спасибо за эту ссылочку, обязательно проанализируем. Сразу хочется заметить, что несмотря на глубину проработки, автор не рассматривает шумерских драконов. А эпизод с коровами скорее выглядит как сайд-квест, чем основная миссия.
>жевали дурманящие лавровые листья (лавр содержит цианид калия) и резвились при полной луне, нападая на незадачливых прохожих и разрывая на куски детей или молодых животных.
Как прикольно! Интересно если купить лавкровых листов и пожевать будет ли эффект?
Ты же сам Многоликий. Чего опять тебе не так?
Почему Древние представлены именно в виде рептилоподобных? Это несексуально. Это насмешка над человеческим телом, над человеческой природой, религией. Можно лишь представить взрывающиеся от ярости и негодования пуканы фарисеев, святош и обывателей того времени: какое мракобесие, да как посмело это дьявольское отродье писать такие вещи. Еще пара столетий назад Говарда кинули бы на костер за его произведения.
Только посмотрите на проработанность его сеттинга: 1931 год, и он создает не просто какой-то мирок или локацию, он создает полноценную мифологию. Вы просто представьте этот уровень для того времени. Неудивительно, что он был недооценен и непонят: некому и нечем было оценивать. Какой-то необразованный хилый недоучка проводит своими собственными законами жанра по губам последующим поколениям, становится родоначальником и законодателем тренда так, что в 2018 году безыдейные туповатые режиссеры, писатели и прочие бездарности нещадно эксплуатируют его сеттинг.
Ради интереса я сейчас начал искать хоть каких-то конкурентов того времени или предшественников, но либо я плохо ищу либо их просто нет.
Почему в первом треде сказали что Азатот плавает в собственной подливе и почему у него сломана дудка?
Где это было такое?
И вот перечитав ещё раз я повторю, что выглядит очень странным, чтобы такая частность как коровы была ведущей темой в драконоборческом мифе. Вообще говоря, это миф повествует фактически об изменении мирового порядка, а тут такая пошлая бытовуха как воровство коров. Мне кажется, тут автор увлекается и сам себя накручивает. Это не отменяет того, что у ариев наверняка не раз были подобные эпизоды, но тут надо принять во внимание следующие моменты.
Регион действия - Индостан, где коровы были священными животными, в силу чего смысловая нагрузка этого эпизода становится совсем другой - герой тут выступает как "освободитель коров" и благодетель для своего племени, которое в силу этого факта, даже если это было простое воровство, получает жизненно важные продукты для выживания, и учитывая особый фактор значимости коров в Индостане, ничего удивительного что коровы участвуют в этом мифе - просто потому что священные коровы участвуют в очень многих повествованиях индуизма, вед. И вообще корова в индуизме и джайнизме - это выражение саттвы (благости и чистоты) и дхармы (божественный закон). Индра, Кришна, Шива вообще постоянно изображаются с коровами/быками, которые при этом являются олицетворением дев (божественных сущностей), дающих силы к жизни. В пуранических писаниях корова объявляется матерью всей цивилизации, а молоко - одним из основных продуктов питания для людей. Конечно, у египтян, греков, кельтов, германцев тоже были священные коровы, но всё же не в такой степени почитания. Автору нужно было указать об особой роли коров в жизни древних ариев и иметь это в виду в своем тексте.
И вот перечитав ещё раз я повторю, что выглядит очень странным, чтобы такая частность как коровы была ведущей темой в драконоборческом мифе. Вообще говоря, это миф повествует фактически об изменении мирового порядка, а тут такая пошлая бытовуха как воровство коров. Мне кажется, тут автор увлекается и сам себя накручивает. Это не отменяет того, что у ариев наверняка не раз были подобные эпизоды, но тут надо принять во внимание следующие моменты.
Регион действия - Индостан, где коровы были священными животными, в силу чего смысловая нагрузка этого эпизода становится совсем другой - герой тут выступает как "освободитель коров" и благодетель для своего племени, которое в силу этого факта, даже если это было простое воровство, получает жизненно важные продукты для выживания, и учитывая особый фактор значимости коров в Индостане, ничего удивительного что коровы участвуют в этом мифе - просто потому что священные коровы участвуют в очень многих повествованиях индуизма, вед. И вообще корова в индуизме и джайнизме - это выражение саттвы (благости и чистоты) и дхармы (божественный закон). Индра, Кришна, Шива вообще постоянно изображаются с коровами/быками, которые при этом являются олицетворением дев (божественных сущностей), дающих силы к жизни. В пуранических писаниях корова объявляется матерью всей цивилизации, а молоко - одним из основных продуктов питания для людей. Конечно, у египтян, греков, кельтов, германцев тоже были священные коровы, но всё же не в такой степени почитания. Автору нужно было указать об особой роли коров в жизни древних ариев и иметь это в виду в своем тексте.
Похищение коров Индрой было бы логичнее сравнить с подвигами Геракла, или с приключениями Апполона, но только это уже отдельные истории, не связанные с битвами с древними богами и убийством драконов. Зачем же смешивать это в одну кучу? Либо нужно было дать точные указания почему и каким образом коровы связаны со змием-драконом. Есть правда ещё символическая трактовка, что коровы - это тучи, а громовержец здесь возвращает тучи, чтобы пролился дождь и наступила благость для всего живого. Но это уже чисто магическое прочтение этого мифа, учитывая, что коровы символизируют влагу и свет.
Забывает автор также упомянуть, что в цитируемоей им Регведе, гимн 32, говорится явно, что коровы выступают очень функционально: это дойные коровы, которые дают Индре сому (волшебный наркотический напиток, его рецепт не раскрывается, но очевидно молоко входит в состав), и уже под действием сомы Индра весело и задорно расчленяет всех врагов как в этом так и других стихах. И тут ещё раз надо напомнить, что коровы вообще почти в каждом гимне присутствуют, и это уже должно насторожить - в силу этого чисто статистически коровья тема могла соседствовать случайно с темой битвы с Драконом.
Забывает автор также упомянуть, что в цитируемоей им Регведе, гимн 32, говорится явно, что коровы выступают очень функционально: это дойные коровы, которые дают Индре сому (волшебный наркотический напиток, его рецепт не раскрывается, но очевидно молоко входит в состав), и уже под действием сомы Индра весело и задорно расчленяет всех врагов как в этом так и других стихах. И тут ещё раз надо напомнить, что коровы вообще почти в каждом гимне присутствуют, и это уже должно насторожить - в силу этого чисто статистически коровья тема могла соседствовать случайно с темой битвы с Драконом.
Если внимательно без пропусков читать этот гимн 32 первой Мандалы, то будет понятно, что основной сюжет посвящен битве Индры и змея-дракона Вритры, подобно битве Мардука и Тиамат, и из тела убитого дракона изливаются потоки жизненной силы, подобно тому как из частей Тиамат собирается облик нового мира. Также внимательный читатель поймёт, что говорится в мифе не столько о краже коров, сколько о пробитии скал для образования речных потоков, чтобы всё живое могло наслаждаться влагой, собственно такая символика с самого начала задается: "убив змея, рассек недра, просверлил недра гор", а шумная дубина-ваджра, - это разумеется молния привет Магнуму, кек. Да там же во втором стихе говорится: прямо к морю сбегают воды! (И сравнение вод с коровами, которые мыча устремляются к телятам.) Чего там было гадать? - это миф о реконструкции мира. Мардук с помощниками создавали пригодный мир для дальнейшего обустройства, так и Индра выполнял аналогичную функцию. Постоянный эпитет Индры здесь - щедрый, то есть дарующий, понятно же, что именно он дарует уже.
Общепринятой трактовкой этого мифа является не бытовое воровство коров, как хочет показать автор (хотя я еще раз повторю, что не отрицаю что такое наверняка было), большинство исследователей называют это центральным космогоническим мифом, Индра здесь выступает как демиург-управитель, упорядочивающий вселенную, и эта тема СИСТЕМАТИЧЕСКИ ПОВТОРЯЕТСЯ и в Ригведе, и в других текстах, именно с таким смыслом, а не просто история как спиздили коров. Разбор имени змея: Вритры - корень vr = препятствовать, vrta = препятствие, то есть Индра уничтожил препятствие для свободного потока вод, Вритра преградивший течение рек, олицетворяет собой косное, хаотичное начало. Убийство Вритры сопровождается порождением солнца, неба, утренней зари - это трактуется как космогонический подвиг и стало уже общим местом в исследованиях ведической мифологии, и этот текст явно присутствует в оригинале в 4 стихе 32 гимна! Когда ты, Индра, убил перворожденного из змеев / И перехитрил хитрости хитрецов, / И породил солнце, небо, утреннюю зарю, / С тех пор ты уже в самом деле не находил противника. Также не помешает вспомнить, что шумерский миф также после убийства Тиамат сопровождался реорганизацией космического пространства.
Общепринятой трактовкой этого мифа является не бытовое воровство коров, как хочет показать автор (хотя я еще раз повторю, что не отрицаю что такое наверняка было), большинство исследователей называют это центральным космогоническим мифом, Индра здесь выступает как демиург-управитель, упорядочивающий вселенную, и эта тема СИСТЕМАТИЧЕСКИ ПОВТОРЯЕТСЯ и в Ригведе, и в других текстах, именно с таким смыслом, а не просто история как спиздили коров. Разбор имени змея: Вритры - корень vr = препятствовать, vrta = препятствие, то есть Индра уничтожил препятствие для свободного потока вод, Вритра преградивший течение рек, олицетворяет собой косное, хаотичное начало. Убийство Вритры сопровождается порождением солнца, неба, утренней зари - это трактуется как космогонический подвиг и стало уже общим местом в исследованиях ведической мифологии, и этот текст явно присутствует в оригинале в 4 стихе 32 гимна! Когда ты, Индра, убил перворожденного из змеев / И перехитрил хитрости хитрецов, / И породил солнце, небо, утреннюю зарю, / С тех пор ты уже в самом деле не находил противника. Также не помешает вспомнить, что шумерский миф также после убийства Тиамат сопровождался реорганизацией космического пространства.
Что касается воровства коров, то это 11 стих этого гимна: Жены Дасы, охраняемые змеем, – воды -- теперь какие могут быть сомнения? Явным текстом! И далее: Стояли скованные, как коровы (спрятанные) Пани. -- то есть это было всего лишь поэтическое сравнение! - сам оригинал об этом нам говорит. И далее: Проход для вод, который был заткнут, – Он открыл его, убив Вритру. - Ну вот после этого есть еще сомнения что это космогония, а не бытовуха?
Интересно, что смерть Вритры описывается так: "В долгий мрак погрузился тот, кому Индра враг." - то есть это как бы смерть, но текст как будто намекает, что это ещё не конец. И хотя это дополняется аффирмацией "На (все) будущие времена победил щедрый." - нам следует это читать именно как гимн или пожелание, ведь для любого древнего правителя писали такие тексты и уж тем более для богов, можно сравнить это например с вечным Царством Божьим, которое предполагается вечным, просто по своей декларативной сути, но так же хорошо мы знаем из истории, что ни одна древняя империя не устояла, и боги тоже забываются, то есть "долгий мрак" в который погрузился Первобытный Дракон, следует понимать как просто отодвинутое событие возврата Дракона далеко-далеко в будущее, сливающееся с бесконечностью, но! - всё же не являющееся ею, это уже мы в рамках своего дискурса понимаем цикличность мира как такового.
Интересно, что смерть Вритры описывается так: "В долгий мрак погрузился тот, кому Индра враг." - то есть это как бы смерть, но текст как будто намекает, что это ещё не конец. И хотя это дополняется аффирмацией "На (все) будущие времена победил щедрый." - нам следует это читать именно как гимн или пожелание, ведь для любого древнего правителя писали такие тексты и уж тем более для богов, можно сравнить это например с вечным Царством Божьим, которое предполагается вечным, просто по своей декларативной сути, но так же хорошо мы знаем из истории, что ни одна древняя империя не устояла, и боги тоже забываются, то есть "долгий мрак" в который погрузился Первобытный Дракон, следует понимать как просто отодвинутое событие возврата Дракона далеко-далеко в будущее, сливающееся с бесконечностью, но! - всё же не являющееся ею, это уже мы в рамках своего дискурса понимаем цикличность мира как такового.
Автору надо было ещё подсказать про корову Аудумблу из северно-германской мифологии, которая была вообще первым существом (внезапно) и естественно матерью всех живых, почти как священная корова в Индии, этимология имени указывает на значения "богатство", что вообще является универсальным значением для античного образа быка/коровы - то есть богатство, благополучие, и вот интересно, что молочные реки, из вымени этой коровы давали пищу для инеистого великана Имира, который был первым гигантом и первым древним богом, аналогично Тиамат, а уже потомки его - асы Один, Вили, Вё - убили Имира, расчленили его и создали сделав из его плоти сушу, а из крови - воду, из мозга - облака, из черепа - небесный свод, при этом другие великаны почти все погибли в вытекающей крови Имира. Здесь интересно, что есть большое сходство Имира с мифическим первочеловеком-гигантом Пурушей из Риг-веды, Ямой из индуизма и Пань-Гу из китайской мифологии. Так вот эта корова, как отмечают некоторые исследовали, является тут метафорической моделью мироздания, так как вскармливает первого бога, и это также архетип матери-земли. Но поскольку тут ещё и потоки/воды постоянно фигурируют, то в рамках космогонии, я бы стихию воды поставил на первое место, так как в подавляющем большинстве случаев именно стихия воды является универсальной средой предвечного хаоса.
Далее о похищении коров: обычно в гимне 32 комментаторы отмечают, что это такая скрытая отсылочка-пасхалочка к другому гимну, № 6, той же первой Мандалы. Вообще если кто сомневается, тот может сам открыть Ригведу и в любом гимне практически там будут какие-нибудь коровы. Что касается гимна 6, то там Индра, пробивает скалы, чтобы открыть пещеру, в которой демон Вала или Варуна (имя его означает "скрывающий", иногда под этим понимается и сама пещера) прячет божественных коров, украденных Пани, и таким образом Индра возвращает их, а демон Вала при этом сильно пострадал. Есть также гипотеза, что происхождение имён Вритры и Валы имеет общие корни. Но даже если это не так, что функционально оба демона имеют чёткое функционально-мифологическое сходство. Под дойными коровами ряд комментаторов понимает обильные жертвенные возлияния, и тогда гимн интерпретируется как направленный против неарийских племен даса/дасью, не приносящих жертв арийским богам. Возможна и космогоническая интерпретация этого мифа, т.к. проломив скалу, Индра (или его союзники) нашли свет, утреннюю зарю, рассеяли мрак, выпустили течь воды, т.е. установили порядок во вселенной. И опять здесь не банальная бытовуха, а важный экзистенциональный акт. Да и в самом гимне постоянно употребляются слова "великая битва" и прочие эпические характеристики. Правда в последних стихах потом всё скатывается в какое-то дикарское бряцание оружием, мол Индра великий поддержи, помоги, мы своими дубинами-ваджрами разобьём всех врагов, а потом напьемся сомы и будем веселиться, и сома критически важна для Индры, без неё он кажется не может совершать подвиги.
Если даже формирование гимна 6 как-то можно было бы попытаться обосновать обычной историей о воровстве или о возвращении пленённых коров, то с гимном 32 уже такой трюк не прокатит. Далее одна из историй гласит, а это уже третья Мандала гимн 31, что коровы были украдены демоническим племенем паниев (несомненно это были враги ариев) и там у них в скале была каменная крепость, которую в итоге и разрушил Индра, но не сам, а уже при помощи магических песнопений ангирасов – первых мудрецов, практически полубогов, которые придумали самые древние ведические тексты, а Индра уже им подарил этих коров. Что интересно, и тут в этом варианте пересказа, это было не столько экспроприация рогатого скота, сколько стремление обрести бессмертие - ведь 9 стих этого гимна явным образом на это указывает! И опять там фигурируют растекающиеся воды… И опять там много пития сомы! Конечно же опять с проклятиями к врагам и угрозами, воззвания к Индре, ожидание эпической битвы, всё это. Мудрые Ангирасы волшебными заклинаниям и песнопениями разверзли скалу и вывели коров из плена. И когда они сделали это, исчезла недобрая тьма, воссиял на небе свет Ушас, богини зари, и солнце явилось взорам живущих. При обычном воровстве коров такого не бывает.
Вообще иногда кажется, что гимны писались какими-то нетрезвыми наркоманами (несомненно так и было), но всё же и сквозь пьяный угар чувствуется космогонический масштаб явления. Особенно когда приходит время вот таким словам: И дай нам, о щедрый, захватить солнце! - Каково? Солнце захватить хотят! И эти постоянные припевы: О Индра, ты, колесничий, сохрани нас от повреждения! Как можно скорей сделай нас захватчиками коров! - А зачем этим нарколыгам коровы? А вот зачем: -- С душой, жаждущей захватить коров, они уселись под песнопения, / Создавая себе путь к бессмертию. / Это самое сидение и сейчас часто (бывает) у них – / Закон, с помощью которого (долгие) месяцы они хотели добыть (коров). -- То есть коровы-то не простые! Они дают сому бессмертия. А уже в следующем стихе, начинается просто чистый угар: сома чуть ли не на каждой строке, даже такие подробности перечисляются как чмокание губами при употреблении сомы. Распрягай коней - опьяняйся здесь! Вливай в себя досыта! Хорошенько потрясти перед употреблением. Полуденное выжимание. Наслаждение безбрежными водами. Замечательные чудеса. Твоё истинное величие в том, что, едва родившись, ты начал пить сому. Получим мы могучие силы! Достигнем же опьянения на высшем небе! Усиления древними восхвалениями! Жертвы для укрепления духа! Наполняй чашу! Словно водолей ведро я налью для питья! Приятные соки сомы… Ну и так далее.
Снова хочется отметить, что присутствие коров и сомы почти перманентно в Ригведе. Грубо говоря, в ведических мифах коровы и сома преследуют тебя везде. Коровы постоянно сравниваются с реками, вот уже сразу после того как отпраздновали победу Индры в 31-32 гимнах третьей Мандалы, далее немедленно опять идёт повествование, про кого? Конечно же, про коров! Материнская река, любовь коровы к телятам, из лона гор спешат реки, прекрасные как коровы, сливаясь, набухая волнами, одна входит в другую! Не удержать нашего течения по руслу, созданного богами. И что характерно, постоянно в гимнах повторяется, что Индра убил Вритру и он выпустил эти реки-коровы, разбив каменные ограды. Это повторяется очень часто, постоянно. Вот и в гимне 23 первой Мандалы, гимн к "разным богам", и снова: всех богов зовём для пития сомы… божественные воды, где пьют наши коровы… сегодня я добрался до вод… мы встретились с влагой… в водах амрита (напиток бессмертия), целебные силы… рекам надлежит сделать божественное воздаяние… смешай молоко с мёдом… от смеха молнии, рождённые… о, эти выжатые соки, острые на вкус, смешанные с молоком... да что там говорить, сам Индра выпил три озера сомы… а ещё у них там было пахтание океана молока! Короче говоря, эти древние арии, они там конкретно повёрнутые были на реках, водах, коровах и молоке, что можно было ожидать от ведической версии змееборческого мифа – ну ясень пень, коровы там точно должны быть!
Ещё можно было бы выделить такой миф о похищении Амрита Гарудой. Этот миф генетически связан с ведийским мифом о похищении сомы орлом Индры (гимны 26-27 четвёртой Мандалы); он восходит, видимо, к индоевропейскому мифу о похищении священного напитка (ср. скандинавскую легенду о получении Одином священного мёда у великанов) и вообще к повсеместно распространённому типу мифов о добывании «живой воды». Гаруда, желая освободить свою мать Винату из рабства у змей, должен был по их требованию принести от богов Амрита. Добывая Амрита, Гаруда победил в сражении богов, возглавлявшихся Индрой, пролетел сквозь спицы вращающегося колеса (символ солнца), преграждавшего путь к Амрита, убил двух стерегущих Амрита драконов. Однако затем Гаруда заключил союз с Индрой, пообещав, что поможет ему возвратить Амрита, как только передаст напиток змеям. И, когда змеи, перед тем как выпить Амрита, совершали по совету Гаруды ритуальное омовение, Индра похитил у них Амрита и отнёс обратно на небо (Махабхарата, I 23-30).
Далее, хочется отметить, что автор исследования сам указывает на глубинную связь и сходство змееборческих мифов, раскрывает праиндоевропейские корни слов, индоиранские, хеттские и греческие параллели присутствуют, очень замечательно, что он упоминает загадочного Змея Глубин Ahi Budhnya. Но попытка вплести коров в греческую историю негодная. В бою Зевса и Тифона никаких коров не фигурирует. Похищение Гераклом коров Гериона - это отдельный миф. Интересно что после убийства Тифона, который своим гигантским туловищем разбороздил землю, эти следы сражения заполнились водой и стали реками. Это скорее подтверждает сходство с ведической версией мифа, и то что коровы были лишь поэтическим сравнением. Также интересно, что Тифона также не удалось убить насовсем, а только заточить в подземные глубины. Тифон обладал различными голосами, мог воспроизводить голоса богов, лай собаки, рычание льва, шипение змеи. Тифон порождал разрушительные вихри и был самим олицетворением бури. Но лишь Зевс решился на бой с драконом. Зевс победил его, но убить Тифона он был не в силах, и тогда боги низвергли его в мрачную Бездну. Но и сейчас грозит он вырваться из Тартара, вызывая бури и извержения вулканов. А описание Тартара звучит как будто бы взятое из лавкрафтовских мифов (на самом деле конечно же наоборот). Бескрайняя бездна, огромное пространство, находящееся в самой глубине космоса, ниже аида. Тартар на столько отстоит от аида, на сколько земля от неба. В Тартаре залегают корни земли и моря, все концы и начала. Он огорожен медной стеной, и ночь окружает его в три ряда. В Тартаре - жилище Никты (Ночи). Великой бездны Тартара страшатся даже боги. В Тартар были низринуты титаны, побеждённые Зевсом. Там они томятся за медной дверью, которую стерегут сторукие.
Также отсутствуют коровы в мифе о битве Аполлона и Пифона. Здесь также элементы космогонии и расчленения присутствуют: убив дракона Аполлон снимает с него шкуру, кладёт кости дракона в треножник, а на месте происшествия затем строится город. Исследователи подтверждают, что этот миф также относится к категории хтонических битв. А вот возврат Аполлоном похищенных коров – это отдельный миф, с хтоническими драконами не связанный. И не зачем было пытаться представить будто бы коровы тут играют первую роль. Что действительно могло быть источником вдохновения для хтонических мифов – огромные горы, извержения вулканов, пропасти с гудящим ветром, ураганы, зловещие утёсы, пугающая глубины вод и рёв моря. Вообще складывается впечатление, что тут у автора была намеренная дискредитация древних драконов. Попытка унизить величие древних и свести всё к обыденности.
Демон Вишварупа особо интересен тем, что он называется "обладающий всеми формами", что сближает его с универсальным архетипом хаоса. Коровы в истории убийства Вишварупы Индрой разумеется присутствуют (потому что коровья тема у ариев, индо-иранцев присутствует почти везде), и в гимне 8 десятой Мандалы действительно угон коров состоялся. Но миф опять-таки, не столько про коров, сколько про победу над хаосом, при чём здесь этот великий демон-султан предстаёт как великий правитель, подвижник, господин сущего, и блестящее описание в Бхагавад-Гите даёт представление о безмерном сиянии, о тысячах рук, голов, животов, ртов, глаз, ослепительное и всеохватывающее явление, бесчисленные виды оружия держит он, бесконечные небесные гирлянды, он сравнивается с тысячей солнц, безграничными пространствами вселенной, в его формах промелькнули лики Брахмы, Шивы, всех божественных мудрецов, и божественных змеев (видение Арджуны), неисчерпаемый и старейший, увидеть Вишварупу видимо эквивалентно лицезрению Великого Бога Пана, и это доступно лишь немногим, нельзя постичь это чтением текстов, нельзя получиться в аскетизме, и традиционные духовные практики также не помогут, а только лишь тотальная преданность (бхакти) может приблизить к постижению, которое освобождает от моральных дилемм, сомнений. Вишварупа как аватара Вишну представляется не меньше чем гигантский универсум, в котором живут вся и все. Практически Йог-Сотот какой-то.
Есть сходные элементы мифа о победе Индры над Вишварупой и мифа о Геракле, победившем Гериона, и мифа о Траэтаоне, победившем Заххаку. В этих мифах действительно присутствуют коровы, и царь змей Дахака (Ажи-Дахака, Заххака), например, приносил коров и других животных в жертву богине воды Анахите, чтобы уничтожить всех людей (мерзкие твари, как я его понимаю), но и Траэтаон тоже приносит жертвы, чтобы уничтожить змея. Говорят, Траэтаон – это «третий брат» в сказке о том, как три брата ходили убивать Змея Горыныча, и в сказке тоже Змей Горыныч убивал и пожирал коров, да и людей тоже. Несомненно, это отражает исторические причины – военно-грабительские контакты соседей, как у предков славян, так и у иранцев. Но коровы здесь скорее выступают как деталь, штрих, а не основной элемент. Очень интересно обратить внимание на теорию, высказанную палеоантропологом Александром Беловым: драконоборец перенимает черты самого дракона, в поэме «Шах-наме» сам драконоборец переодевается в дракона и начинает олицетворять силы, с которыми сам же он борется! Это очень важная для нас теория, в связи с обсуждаемым ранее процессом перехода власти от старых ваалов к новым, как неизбежность исторического процесса и в политическом контексте, и в религиозном. Меняются правители, великие жрецы, но все новые – также драконы, наследники. Дело видимо в том, что герой сначала борется с несправедливостью, выступая против царской власти предшественника (который понимается здесь как косное, тираническое, антипрогрессивное начало), в то время как герой несёт людям свет знаний и освобождение и новый более справедливый порядок, процесс победы – это кровавый переворот, революция или восстание, низложение монарха. Затем, однако, герой начинает строить новый порядок на обломках старого, он перекраивает границы царства, перестраивает подчинение и владения земель, но в итоге он сам начинает создавать новую свою личную иерархию, и сам неизбежно становится новым царём-драконом, просто потому что иного пути у него нет. Точнее - неведомо ему, как удержать порядок без насилия и тирании, и с какого-то момента он сам быстро превращается в косное антипрогрессивное начало, целью деятельности которого состоит в том, чтобы удерживать власть ради самой власти. Это своеобразный бесконечный цикл, поэтому и дракон не умирает, он перерождается в нового дракона-ваала.
Как выйти из этого замкнутого круга? Возможно никак, либо за счёт принципиально нового подхода – децентрализованной распределённой системы управления, сбалансированного разделения управляющих executives и контролирующих authorities. Беда любого авторитарного ваала в том, концентрируя в своих руках всё, он теряет обратную связь и вырождается, некому ответить ему с критикой или замечанием, и он существует как бы в вакууме самодовлеющего самодержавия, именно это является его уязвимым местом, когда приходит новый герой убивать дракона-ваала. Надеюсь, сотрудники ФСБ, читающие этот тхред, слишком солдафоны, чтобы увидеть в этом тексте описание метафизики революции. Однако, мы рассматриваем всё это в контексте магического становления новой реальности, в неразрывной связи истории, мифологии и трансцендентальной мистики. В этом случае, получается, что прогрессивные аноны будут выступать против дракона на стороне героя-анонимуса с интернет-молнией в руках. Что будет это за молния – увидим, возможно это какая-то принципиально новая технология, объединяющая криптовалюты с крауд-менеджментом, что-то такое что способно низвергнуть неэффективные бюрократические механизмы, заменив это на власть алгоритмов с массовым голосованием, ведь не секрет, что сейчас голосование превратилось в какой-то глупый цирк, ничего не решающий, как на востоке, так и на западе. Поэтому мы говорим об оккультной революции в планетарном масштабе, а не только в рамках региона северной Азии. Если возникает вопрос – как ИТ связано с мифологией, то ответ будет очень простой: посмотрите, как любое оружие и орудие, результат технического прогресса закреплялось в мифах - это и копьё, великий символ фаллический привет Магнуму ещё раз и великое изобретение, оружие германского Одина, угаритского Баала, греческого Зевса, это и стрелы, и меч, и другие орудия войны, и не только войны, множество мирных символов мы найдем и в египетской мифологии и в индуизме. Интересно, вот римский легионер, тыкающий копьём в Иисуса на кресте – это случайно нет ли тут намёка на то, что Иисус тоже ваал-дракон?
Змеи не всегда противостоят богам в мифах, например, Ананта-шешу обычно изображают как гигантского змея, свернувшегося кольцами в космическом пространстве и плавающим в водах вселенского причинного океана. Его кольца выступают как место отдыха для Вишну и Его вечной супруги Лакшми. Также змей — это не только источник зла в мифах, но и мудрости, иногда и охранитель царской власти (например, в Египте). Кришна играет на флейте на головах змея Калия. Как космический океан Вишну спит на свернувшейся змее на поверхности первобытных вод, что символизирует океаническое, хаотическое, неполяризованное состояние, предшествовавшее творению. Переплетенные тела двух его нагов олицетворяют уже оплодотворённые воды, от этого союза родится богиня Земли - символ земли и воды одновременно. Посему, мы можем считать змея-дракона как первого древнего, как символ доисторической эпохи и своеобразной труднопознаваемой мудрости хаоса. Сейчас давно уже хаос не является строго негативным символом, точнее он конечно негативный из-за опасностей, разрушительного характера, но в это опасности и большая сила, энергия, которую хотелось бы подчинить или сотрудничать с ней. Распространение авраамических религий практически поставило запрет на заигрывание с хаосом и любого рода магией, хотя в тайне люди продолжали этим заниматься. Сейчас же, когда, например, уже православие трещит по швам (Патриарх недавно заявил о великом расколе из-за тенденции к автокефалии, что не может не радовать в плане общего ослабления влияния этого культа), а на западе вроде бы не сильно преследуют за альтернативные увлечения, сейчас самое время пересмотреть историю критическим взглядом и понять, что хтонические образы являются устрашающими только из-за неподконтрольной бушующей стихии, как это виделось древним людям, но вовсе нет ничего плохого в том, чтобы попытаться познать эту первобытную стихию как на физическом уровне, так и на уровне метафизики.
Далее, рассматривая ещё один пример мифа – Ригведа, 10.99.6, битва Триты с трёхглавым драконом, обычно исследователи отмечают, что Трита - trita aptya, букв. третий водяной, древнее божество, воплощающее небесный свет и вытесненное Индрой, связан с приготовлением сомы, то есть Трита как бы помощник-заменитель Индры. Вообще там такая путаница, все друг друга заменяют, там же и Вишварупа опять выходит на связь, и теперь уже Трита ему головы рубит. Объяснение этому только одно – тексты писались в разное время, и разные авторы писали каждый по-своему. Да и Трита там и обычный человек, и божество-предок. Интересно, что божество это заведует водой, а гимн 9 называется «К водам», по сути магико-поэтическое обращение за помощью к воде. Разумеется, не обошлось без коров, это же ведический текст, а значит коровы и сома должны быть, и Трита опять выпускает коров теперь уже в качестве Индры. Но правда убивает уже не дракона, а кабана почему, но «громко ревущего, семиглазого, трехглавого». Почему расхождение в числе глаз (7 или 6) еще надо уточнить, возможно, точность переводов страдает, скорее всего всё-таки 6 и не кабана, а демона. Связь арийского и иранского мифов несомненна, Трита и Траэтаон – конечно же эквиваленты, наличие молний имеется, статус громовержца подтверждён. Важно что, завершается 99 гимн десятой Мандалы традиционно – людям открыты божественные потоки, питательная влага и место для жилья, и конечно же все пьют сому.
Тема экспроприации коров действительно является важной для индоевропейцев, так как скот был ценным имуществом, а война с соседями видимо шла постоянно, но в данном случае этот миф соседствует с космогонической темой убийства змея-дракона, но никак не замещает её. И будет неправильно приравнивать или сводить хтоническую космогонию с угоном рогатого скота. Возможно, в народных сказаниях угон скота был ключевым для их жизни событием, а трансцендентальными аспектами они простой люд просто не сильно интересовался. Но мы же не можем игнорировать именно эту сторону драконоборческого мифа, как разрушение старого мира, и установление нового порядка. В самом деле, если бы это были не скотоводы-пастухи, а оседлые земледельцы, то там было бы иное имущество для захвата.
Змееборческий миф по мнению некоторых исследователей (например, Емельянова) является пересказом магического обряда инициации государства, так как формирование мифосюжета относится к периоду перехода от родового к раннегосударственному строю, и герой в этом смысле проходит шаманическую инициацию с квестом по убийству дракона. Древнейшими письменными памятниками, фиксирующими змееборческий миф на Ближнем Востоке, являются клинописные тексты III-I тыс. до н.э. - шумеро-вавилонские гимны богам, записанные в XXII-XIX вв.: “Нинурта и Асаг” (Цилиндры Гудеа, Lugale), “Возвращение Нинурты в Ниппур” (Angim), “Нинурта и Анзу”, вавилонские, хеттские, хурритские и угаритские мифы середины II-I тыс.: “Энума элиш”, “Тархунас и Илуянка”, “Кумарби и Хедамму”.
Змееборческий миф по мнению некоторых исследователей (например, Емельянова) является пересказом магического обряда инициации государства, так как формирование мифосюжета относится к периоду перехода от родового к раннегосударственному строю, и герой в этом смысле проходит шаманическую инициацию с квестом по убийству дракона. Древнейшими письменными памятниками, фиксирующими змееборческий миф на Ближнем Востоке, являются клинописные тексты III-I тыс. до н.э. - шумеро-вавилонские гимны богам, записанные в XXII-XIX вв.: “Нинурта и Асаг” (Цилиндры Гудеа, Lugale), “Возвращение Нинурты в Ниппур” (Angim), “Нинурта и Анзу”, вавилонские, хеттские, хурритские и угаритские мифы середины II-I тыс.: “Энума элиш”, “Тархунас и Илуянка”, “Кумарби и Хедамму”.
Существо по имени Асаг по шумерским источникам способно менять форму, сравнивается со змеем и хищной птицей. Нинурта – герой, его эпитеты - Буря, Сияние, Змей, Дракон (внезапно). Результат: освобождение вод, запертых Асагом в горах, и их направление на поля, доставка трофеев отцу, подтверждение прав на власть в Ниппуре, священный брак с супругой. Очевидный ключевой элемент – освобождение воды. Также в мифе о птице Анзу, похитительнице судеб, угрозе царской власти. Герой отстаивает страну от внешней угрозы и обеспечивает плодородие страны, возвращает магические артефакты на родину. Рассматривают и связь этого мифа с весенним половодьем, что критически важно для земледельцев, и никаких коров уже тут нет! Для шумеров той поры его личное благополучие рассматривалось как производное от деятельности рек и гор. Реки разливались нерегулярно, и когда разлив запаздывал, шумеры могли видеть причину опоздания в злокозненном поведении камней, преграждающих водам путь в долины. Таким образом, змееборчество этого времени – скорее гороборчество, целью которого было скорейшее приближение речного половодья, маркирующего начало года. А также рассматривается связь с военными походами шумерских царей в соседние враждебные страны. Как уже очевидно, мифы нужно рассматривать очень внимательно в связи с особенностями жизни народов.
Существо по имени Асаг по шумерским источникам способно менять форму, сравнивается со змеем и хищной птицей. Нинурта – герой, его эпитеты - Буря, Сияние, Змей, Дракон (внезапно). Результат: освобождение вод, запертых Асагом в горах, и их направление на поля, доставка трофеев отцу, подтверждение прав на власть в Ниппуре, священный брак с супругой. Очевидный ключевой элемент – освобождение воды. Также в мифе о птице Анзу, похитительнице судеб, угрозе царской власти. Герой отстаивает страну от внешней угрозы и обеспечивает плодородие страны, возвращает магические артефакты на родину. Рассматривают и связь этого мифа с весенним половодьем, что критически важно для земледельцев, и никаких коров уже тут нет! Для шумеров той поры его личное благополучие рассматривалось как производное от деятельности рек и гор. Реки разливались нерегулярно, и когда разлив запаздывал, шумеры могли видеть причину опоздания в злокозненном поведении камней, преграждающих водам путь в долины. Таким образом, змееборчество этого времени – скорее гороборчество, целью которого было скорейшее приближение речного половодья, маркирующего начало года. А также рассматривается связь с военными походами шумерских царей в соседние враждебные страны. Как уже очевидно, мифы нужно рассматривать очень внимательно в связи с особенностями жизни народов.
Другая сторона мифа раскрывается в шумерской истории победы Мардука над Тиамат, также в хеттской истории победы Тархунаса над Иллуянкой (который, что интересно, перед этим успешно унижал громовержца Ишкура!) и также в хурритской истории Тешуба над Хедамму, также угаритский Баал побеждает Яма, во всех этих случаях это бог грозы побеждает морское чудовище. Это уже не гороборчество, а мореборчество – подчинение морской стихии, особенно важно, что в мифах указывается, что Тиамат, Хедамму, Ям (Йамму) дословно означает или символизирует солёную воду моря, что естественно соответствует контакту древних народов с морским побережьем в Персидском заливе и в Средиземноморье. Ничего удивительного, что те, кто живут у моря рассказывают легенды про море, а те, кто пасут коров и иной скот – у них в легендах присутствуют коровы, было бы странно если было наоборот. Мифы мореборческого плана это не только освоение моря, но также отражение важнейших мега-событий древности – нашествие «людей моря» ко второй половине II тыс. до н.э. и война с ними. Старые «речные» государства жили в постоянной опасности со стороны моря. О перенесении внешнеполитических интересов с гор на море свидетельствуют все клинописные тексты, начиная со Средне-вавилонского периода. Особенно характерен пример из эпоса о Гильгамеше. Если в шумерской версии похода на Хумбабу Гильгамеш идет на восток и покоряет враждебные горы Загроса, то в вавилонской версии Хумбаба живет на западе, в примыкающих к морю горах Ливана, с которыми теперь связано представление о мировом зле. (См. также Гиндин, Цымбурский 1996: 132-184.) Забавно, но мифология оказывается подчинена геополитике.
Змееборческий миф объясняет устройство мира и его развитие, причинность и движение. Змей-дракон амбивалентен человеку, он хранит древние тайны и может открыть их настойчивому герою, змей-дракон формирует первоначальный облик этого мира, а в ряде случаев продолжает существовать в нём для сохранения баланса, например, мировой змей древнеиндийский Шеша, удерживающий Землю, и скандинавский змей Ёрмунганд, опоясывающий океан. Змей имеет непосредственное отношение, как к началу мира, так и к его концу. Змея - это изначальный океан, из которого все возникает и в который все возвращается, первобытный недифференцированный хаос. Например, тот же скандинавский Ёрмунганд, обузданный богами, стремящимися создать Мидгард (населенный мир), в конце времен должен будет вырваться и сразиться со своим главным противником - богом Тором. Если в архаических мифологических системах змей являет собой как положительное, так и отрицательное начало, то уже в развитых мифологических системах нередко обнаруживается, прежде всего, его отрицательная роль, как воплощение нижнего (водного, подземного или потустороннего) мира. Начало переосмысления образа змея в духе представлений о нем как о воплощении отрицательного начала можно увидеть также и в эсхатологической функции мифологического змея. Да и сам символ змеи как таковой уже намекает на цикличность.
Мифологический змей (дракон) играет большую роль в древних представлениях о смерти. Даже его внешний облик (птица плюс змея - как самые распространенные животные, представляющие душу) обусловлен местом локализации страны смерти: высоко над землей или под землей. Змей в качестве похитителя (пожиратель) - это одна из более древних линий в представлениях о смерти: у многих народностей есть поверье, что человек умирает потому, что кто-то ворует его душу (иногда похитителем может быть душа другого, уже умершего человека). Индоевропейская мифология, эта древнейшая система мифологических представлений предков современных индоевропейских народов, под которой понимают совокупность греческой мифологии, кельтской мифологии, германо-скандинавской мифологии, балтийской мифологии, славянской мифологии и проч., знает ряд названий змееобразных чудовищ, относящихся к классу существ нижнего мира, связанных с водой и с хаотическим началом, и враждебных человеку. Змееобразные существа индоевропейской мифологии также полисемантичны и символизируют как хаос, так и, соотносясь с одной из ипостасей образа матери-земли (плодотворящего начала) - плодородие, богатство, жизненную силу. Для многих регионов общим является также мифологический мотив змея - охранителя вод. Представления о связи змея с дождем отражаются в мифах и обрядах у многих народов мира (победа змееборца, в индоевропейской мифологии часто - бога-громовника, над змеем или драконом, вслед за которой начинается гроза, дождь или потоп). На развитие образа славянского мифологического змея, безусловно, повлияли культы Яра и священного Ящера (подводно-подземного бога). Исследователь А.Б. Рыбаков в своей работе «Язычество древних славян» упоминает об этих культах, которые являются одними из самых древнейших языческих и порождают различные и в тоже время традиционные культы богов славян, древних греков, римлян, хеттов и других древних народов. Культ Ящера связан с реками, озерами и морем, то есть относится к водной стихии и имеет хтоническую природу. Кстати, исследователь доказывает возможность существования древнего обряда принесения девушек в жертву дракону-ящеру.
О постепенном переосмыслении семантики образа змея (от благого змея к змею, воплощающему отрицательное начало) говорит и В.Я. Пропп в его «Исторических корнях волшебной сказки». В частности, он утверждает, что благой Змей, Змей-Податель - это первая ступень Змея, которая потом обращается в свою противоположность. Змееборческий мотив - один из самых распространенных мотивов в мифологии народов мира. В.Я. Пропп говорит о том, что мотив змееборства возникает вместе с государственностью. Но впервые ли он создается или возникает как видоизменение других, бывших до него, мотивов? В.Я. Пропп делает вывод, что мотив змееборства возникает из мотива поглощения. Свой вывод исследователь подтверждает следующим. Он говорит, что проглатывание и извергание человека наблюдается в обрядной системе инициации. Одна из форм этого обряда состоит в том, что посвящаемый пролезал через сооружение, имевшее форму чудовищного животного. Посвящаемый как бы переваривался и извергался уже новым человеком, неся в себе частичку «поглотившего» его существа. На данном этапе змея воспринимался как благое существо. Обряд сопровождали и «объясняли мифы». Впоследствии, по мнению В.Я. Проппа именно из обрядового поглощения и его отражения или эквивалента в мифах и разовьется борьба со змеем. Постепенно, когда обряд уже отмирает, а сопровождающий его миф еще живет, поглощение человека тотемным животным (змеем, например) уже не рассматривается как благо - оно происходит случайно, а сам процесс извергания (выхаркивания) человека, начинает требовать какой-либо мотивировки, потому что само по себе оно уже непонятно. Так, например, герой, проглоченный большой рыбой, начинает ракушкой отрезать у нее печень, потому что чувствует голод. Рыбе становится больно, и она выхаркивает героя. Иногда герой разводит костер внутри чудовища, и добивается того же результата. Все это показывает, что обряд уже забыт, а составные части его используются для художественного творчества. Впоследствии, выхаркивание как мотив отпадает, проглоченный уже не выхаркивается, а вырезает себя. То есть, если прежде героем был тот, кто был проглочен, то теперь героем становится тот, кто уничтожил поглотителя. Магическое геройство сменяется личной доблестью и храбростью. Постепенно, по мере того как один мотив заменяется другим, либо исчезает вовсе, в мифе остается чистое змееборство Пропп. По мнению исследователя, змей убивается потому, что в жизни народов происходили изменения, делавшие старый сюжет непонятным и изменявшие его в соответствии с новой идеологией.
Образ змееборца в мифологии также имеет специфические черты. В качестве змееборцев, как правило, выступают либо боги, либо герои (в греческой мифологии это - полубоги, потомки божества и смертного человека). Здесь работает закон: борьба возможна только между равными (кстати, по этой же причине нередко змееборцы имеют некоторое, косвенное, родство со змеем, как например, славянский Перун). Змей - великое существо божественной природы, следовательно, и змееборец должен быть велик - величьем происхождения: он сам должен быть либо богом, либо потомком бога, и обладать какими-либо сверхъестественными для человека качествами. Так, к примеру, в греческой мифологии одним из змееборцев выступает герой Геракл, сын смертной женщины Алкмены и бога Зевса. Он еще, будучи младенцем, убивает двух чудовищных змей, подосланных к нему ревнивой Герой. Полубог Персей (сын Зевса и Данаи) убивает морского дракона, поднимающегося из воды, и тем самым спасает дочь эфиопского царя Андромеду. Он же побеждает змееволосую Медузу Горгону. Греческий бог Зевс убивает Тифона - змееподобное чудовище, сына Геры, который мог бы стать владыкой мира, если бы Зевс не вступил с ним в борьбу: он испепелил Тифона молниями и забросил его в тартар. Бог Аполлон убивает Пифона - чудовищного змея, воспитателя Тифона. В древнеиндийской мифологии, бог грома и молнии Индра побеждает змееобразного демона Вритру, который сковал воды (центральный сюжет в мифах об Индре). В скандинавской мифологии существует оппозиция «Тор - Ёрмургнад». Ёрмурганд - мировой змей, живущий в мировом океане, окружая обитаемую землю. В последней битве перед гибелью мира Тор поражает Ёрмурганда, но и сам умирает от изрыгаемого змеем яда. Змееборческий мотив отражен и в основном мифе славянской мифологии - «грозовом мифе»: о борьбе двух божеств Перуна и Велеса (который иногда изображался как змееподобное божество).
Перун - в славянской мифологии бог грозы (грома). Общеславянский культ Перуна восходит к культу бога грозы (грома) в индоевропейской мифологии и имеет много общих черт с аналогичным культом Перкунаса в балтийской мифологии. Также можно найти родственную связь славянского грозового мифа о битве Перуна и Велеса с древнеиндийским мифом о битве Индры с Вритрой, который заточил воды. Бог грозы уже в индоевропейской традиции связывается с военной функции и, соответственно, считался покровителем военной дружины и ее предводителя (у славян - князя). В индоевропейском мифе противник громовержца находится внизу - под горой, под деревом, у воды, в его владении скот, как основное богатство и как символ потустороннего мира - пастбища: ср. индоевропейское представление о загробном мире, как о пастбище, где пасутся души умерших. Противник громовержца - повелитель загробного мира, связан с властью и богатством, в мифе он предстает в виде существа змеиной породы. Громовержец преследует его, убивает, рассекая на части и разбрасывая их в разные стороны, после чего освобождает скот и воды. Начинается плодоносящий дождь с громом и молнией. Согласно этому, в мифологических представлениях славян Велес вполне может быть существом змеиной породы, по крайней мере, в контексте славянского «грозового мифа».
Научные представления о «грозовом мифе», которые получались путем синтеза вед и славянских этнографических материалов, следующие. Перун, обитающий на вершине горы или на Небе, преследует на колеснице змеевидного Велеса, что живет на Земле и в низине. В результате Перун освобождает похищенные Велесом воды (в архаических и боковых трансформациях мифа скот, женщину, похищенную противником - Додолу, Марену, Мокошь). Миф этот находит отражение в русских былинах о сражениях богатырей с различными чудовищами - Змеем Горынычем, Тугарином Змеевичем, Соловьем-разбойником. В дальнейшем, с принятием на Руси христианства, языческие божества замещаются христианскими святыми или частично передают им свои функции. Так, например, функция громовержца с течением времени перенесена на Илью-пророка, и он становится по существу христианским заместителем Перуна. (В народном сознании образ святого Георгия мог также смешиваться с образом святого Ильи) См. С.Я. Сендерович. «Георгий Победоносец в русской культуре: Страницы истории». Образ Велеса христианская традиция не полностью ассимилировала. Сохранилось представление о нём как о злом духе, чёрте: русские диалектные ёлс, волосатик, волосень -- «нечистый дух, чёрт», чешское Veles -- «злой дух, демон». Часть функций Велеса взял на себя св. Николай Чудотворец, который покровительствовал богатству и торговле, а также считался в представлении русских хозяином подземного и морского миров. Также Велес, благодаря звуковой близости имён и совпадению некоторых черт культа, частично слился с христианским святым Власием, покровителем скота.
Краткие выводы: некорректно автоматически переносить отдельные специфические черты локальных мифов в общие характеристики мифа, нужно внимательно рассматривать процесс мифотворчества и влияющих на него исторических условий. Гипотеза об эквивалентности хтонических мифов и истории о том, как украли коров – некорректна. Нет ничего более значительного для целого ряда культур чем змееборческий миф, особенно для шумеро-аккадской религиозной и литературной традиции и ближневосточной в целом. Его имена и образы проникают в другие мифы и жанры древней литературы. На змееборческом мифе основаны государствообразующие ритуалы (для кочевников-скотоводов это в меньшей степени, но всё же). Змееборческий миф отражает столкновение разных культур и глобальные политические войны древности. Также он отражает особенности производящей экономики в своих частных переложениях (разливы рек, горы, коровы…). Близость индоевропейских традиций и индоевропейский не вызывает сомнения в виду многих повторяющихся элементов, пусть даже они перемешиваются иногда. Нужно помнить о локальных особенностях. Например, для Египта змееборчество имело меньшую роль, там эту роль выполнял миф об Осирисе и Исиде, но змеи-драконы присутствовали, например, Апоп, выступающий против солнечного света, отчасти также Сет, но со своей спецификой. Нет никаких сомнений в том, что миф о битве с хтоническими драконами – важнейший миф практически во многих культурах. Это сложный, многогранный источник информации, его символика уходит в доисторическое время, один из редких случаев когда можно косвенно отследить самые первобытные представления древних людей, и попытаться понять природу извечного хаоса и трансцендентальных бездн через сематику мифологии.
Да действительно было, но кажется это была шутка.
Господа, прошел на днях Conarium
продолжай
Чувак, ты охуенен, действительно, сотен нефти тебе и прямого контакта с древними.
Одно только но. Аквила так пристально смотрит на коров, потому что его зацепил странный корень слов, которым обозначается угон скота. В общем-то, один и тот же миф, в котором разве что имена действующих героев только идут из одного источника, ещё ладно, но как вдруг среди всех этих новых слов по тем временам закрадывается один и тот же глагол, причём связанный со скотом, становится странно. Я больше склоняюсь к твоей теории, но, кажется, здесь что-то не так, что-то мы пропустили, что-то ещё не полностью осмысленно.
Жаль только, что автор этого текста не будет читать то, что ты написал. Я так-то хотел кинуть ему ссылок на архивач с первого треда, но там порог вхождения не для ЖЖистов, а ему продираться через бордосленг и анальные темы будет неинтересно. Хотя жаль.
Ещё рас респектую тебе, мне бы такую начитанность по этой теме.
Суть в неких устройствах, позволяющих перемещать сознание в пространстве и времени. Первые устройства были даже у Древних.
Если долго перемещать сознание таким образом (постигать древние знания), ты уходишь за грань и никогда уже не вернешься в человеческий облик.
Ничего не напоминает?
Гробницы египетских фараонов с мумиями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Unaussprechlichen_Kulten
Интересная ссылочка к вопросу о культах
Спасибо за лестный отзыв и пожелания.
Аквила, при всём уважении к его работам, политически ангажированный тип, поэтому его работы могут нести некоторый отпечаток, а исследователю желательно быть нейтральным.
Этимология и ПИЕ корни для ключевых слов в статье вроде бы все верные, проблем вроде нет. А что касается сходства корней то это ведь не только со угоном скота, но и с множеством других слов, и для многих слов можно проследить источники до санскрита и ПИЕ-корней, и во многих языках будут сходные слова. Это нормально. Как для простых слов так и для сложных. Вот например число "два" в русском присутствует и во многих славянских языках (естественно) << праслав. dъva << ПИЕ dwóh₁ и при этом родственными будут и шведское två, и исландское tvö, и латинское duō, и английское two, и германское zwei (от нижнегерманского twee, twei), и др.-греческое δύο, и разумеется на санскрите द्व (dvá).
В этой связи некоторые санскритские слова легко понимать, например "адвайта" - учение о не-двойственности, или "агни" - огонь, "враджья" - враг, "веданта" - наука, знания, ведения (от веды, ведать), "срамана" - стыд, срамота, "гхоре" - ужас/горе (отсюда название зловещей секты агхори = неустрашимые), "дживатва" - жизнь, "ява" - явь, явление, "самья" - семья, группа, "наман" - имя/name, матри = мать, "дивайя" - божественный, чудесный (диво, divine).
В общем то, что слова "го", "cow", "βοῦς", "ko", "bōs" имеют сходства я тоже не вижу в этом большого удивления.
ПИЕ корень "убивать" gʷʰen- произвёл слова во многих языках, и это тоже нормально.
Аналогично со змеем ogʷʰis и угоном aǵ- - последнее очень широкий глагол, это и вести, и уводить, и даже рисовать и управлять и даже организовывать, и тут подходит ПИЕ h₂éǵeti и корень h₂eǵ- с общим смыслом ездить, вести.
h₁ógʷʰis - это 100% змея, дракон.
И все же я не понимаю связь лавкрафтианской мифологии с культами. В основном все что он пишет "я читал некоторое дерьмо где люди творили страшные вещи поклоняясь древним богам".
Допустим, по всему миру есть сетка древних малоизвестных кровавых культов. Как связаны они между собой? Опять притягивание за уши, не говоря уже об общей притянутости и связью с реальностью
Вот же тебе выше пример - "Неописуемые культы", и потом у него этих культов до жопы, культ Ктулху, церковь звёздной мудрости, эзотерический орден Дагона, не говоря уже о многочисленных неименованных культов типа культа трупоедов на плато Ленг, и отсылки к реальным древним культам типа культа Кибелы ("Крысы в стенах") и культа Лилит ("Кошмар в Ред-Хуке"). Часто культы выступают как фоновый элемент в качестве обрамления сюжета, как в тексте "За гранью времён", там главный герой даже намеренно вступает в культовые общины, чтобы разузнать некоторые сведения, которые по сюжету охраняют некие древние тайны (как перемещать сознание во времени и пространстве). Также есть у него культы посвященные отдельным древним, например культ Гатаноа с архейского периода ("Вне времени"), культ Шуб-Ниггурат и др. бесчисленные культы, отравляющие своим существованием и без того нездоровое человечество.
Блин, придется заново перечитывать Лавкрафта, забыл уже все. Кстати, что скажешь насчет "Тайн червя" ?
https://www.e-reading.club/bookreader.php/143045/Sibellius_-_Taiiny_Chervya.html
Нужно саммонить Магнума, чтобы он сказал, кто написал этот текст.
Магнум! Магнум! Взываем к тебе! Приди!
Судя по некоторым признакам документ по ссылке написан культистами-альяховцами.
оп, гугли "тёмная экология очень странный курс", не оттащить будет
Дорогие культисты, давайте делиться музыкой, кто что слушает по теме. Лично мне очень доставляют Tiamat, Therion, Arcturus, Cradle Of Filth, Hypocrisy, в основном нравятся томно-мрачные печально-меланхоличные композиции, иногда засыпаю под них. Музыка Тиамат вызывает видения/мысли в духе этого треда.
Пол треда паст насыпалось. Хожу вокруг, никак не соберусь прочесть. Отвлекаюсь на всякий мусор, которым и пришел поделиться.
"Nameless"/"Безымянный". Сам не фанат комиксов, но тут просто психоделика в картинках. В хорошем смысле слова. ГФЛ, "сквозь горизонт", каббала, мифология доколумбовой америки, спиритизм, ОС и черт знает что еще в жестком сюжете с серьезными твистами.
Nox arcana и всякий инструментал.
"Nameless"/"Безымянный". Сам не фанат комиксов, но тут просто психоделика в картинках. В хорошем смысле слова. ГФЛ, "сквозь горизонт", каббала, мифология доколумбовой америки, спиритизм, ОС и черт знает что еще в жестком сюжете с серьезными твистами.
Nox arcana и всякий инструментал.
там походу ваш пациент объявился, стал диким и свободным так сказать, оказался по ту сторону добра и зла, отбросил в сторону законы и мораль, стал кричать, убивать и веселиться: https://2ch.hk/b/res/182960797.html
Эй культисты, что думаете насчёт ЭГФ? Можно послушать "Черноту" таким образом?
ЭГФ - это "даркнет" до изобретения интернета. Энтузиасты пытались (и пытаются) докопаться до общего бессознательного и собственного подсознания через призму своего хобби. Так что да, вполне можно. Но будет ли оно записано и расслышит ли кто на этой записи твою "черноту"?
>послушать "Черноту"
Поэтично.
В принципе да нет. Но только если пользуешься классическим методом - записываешь белый шум, то бишь помехи все мулититреки, пляски с бубнами и еблю в очко, не считаем православными методами. Записываешь, спрашиваешь ответы, а потом вслушиваешься, надев или одев на голову старые наушники. Можешь покрутить настроечки во всяких прогах, но главное вслушиваться и переслушивать, и постепенно ты начнёшь слышать голоса, раздающиеся из черноты своего подсознания. Дальше как пойдёт, но если пропишут препараты, не принимай, весь наработанный эффект сольётся в минус.
Ну это не совсем ЭГФ уже, этот эффект можно и без белого шума достигнуть, по идеи. Я хотел именно попробовать какой-либо научный подход.
Великий человек !
И его великий пантеон
Там как раз хребты безумия
По ссылке ничего нет.
Арт годный, давай еще.
Я по другому делаю, я ложусь неподвижно и начинаю представлять как будто я засыпаю, либо сидя расслабленно. Возможно это чисто моя особенность, но я через некотое время ловлю спонтанные глюки и иногда голоса или видения. Планировал ответить подробнее на но вот никак не соберусь с мыслями, возможно этот перфекционизм и не нужен, буду вбрасывать как пойдёт. Итак, я повторюсь, ранее писал, что я скорее отрицательно отношусь к активной визуализации, я сторонник предельно честного наблюдения за эффектами сознания, и суть в том чтобы уловить мысли/образы/представления на границе осознанности. Я не так легко описать как кажется. Вот садимся и задаём себе вопрос - о чём я думаю прямо сейчас? Начинается попытка осознания потока мыслей, и тут надо попытаться отследить их источник, откуда они могли появиться, такая тренировка полезна и для собственного развития, чтобы понимать цепочки ассоциаций. Вначале это очень скучно, чувствуешь себя идиотом, но это прокачка внимательности, что очень полезно для того чтобы засечь посторонние или странные мысли. Тут и связь с деперсонализацией в том, что приходит понимание (и ужас) что мысли это я не сам, а меня самого на самом деле и нет.
Продолжая эту тему - ловить глюки и странные феномены можно на границе бодрствования, например при засыпании, но также и при пробуждении. В частности, такая важная тренировка, которая сильно укрепила мне сновиденную память и вообще устойчивость сна - это запоминание первой мысли при пробуждении. Я завёл дневник, куда каждый день записывал первую мысль после сна, какой бы она ни была. Рекомендую попробовать, эффект приходит довольно быстро (по крайней мере у меня было так). Ещё можно наблюдать за собственным состоянием в необычных ситуациях и под различными воздействиями. Особенно интересны голоса, потому что они чудят, и говорят о таких вещах, от которых просто офигеваешь потом.
>И его великий пантеон
Ты же в курсе, что это не из его пантеона? скорее всего нет, или и поучи матчасть прежде чем писать
Да это самое настоещее ЭГФ - ловля апофении в звуковом ряде.
Бирс,Чамберс родоначальники я знаю
>Да это самое настоещее ЭГФ - ловля апофении в звуковом ряде.
Это одно из объяснений я то хочу попробовать записать РЕАЛЬНЫЙ ДЕКОДИРУЕМЫЙ И ДОКУМЕНТИРОВАННЫЙ сигнал.
Но это ничего особо не меняет по содержательной части. Любой писатель что-то где-то заимствует. Вообще не бывает собственных мыслей - любой образ или идея вызвана чем-то внешним.
Родоначальники чего, ты б хоть их почитал.
Ну так Лавкрафт-то вот эту хуёбину не заимствовал, так, вскользь разок вспомнил по имени и всё.
Не, так не получится, оно из твоей головушки происходит же, как ты мысли собрался записывать.
>любой образ или идея вызвана чем-то внешним
Не совсем, образ порождён бессознательным и воплощён во вне, а из вне он как триггер влияет на бессознательное-подсознательное и пробуждает в нём то, что послужило прообразом образа.
Да в этих 2х постах практических указаний больше, чем на иную магуйскую книжку.
-Расфокусированная медитация с отказом от "я".
-Исследование ИСС.
-Исследование пограничных состояний.
И если первые два встречаются довольно часто, третье особенно круто. Переход ото сна к бодрствованию и обратно используют всякие астралоходцы и иже с ними. Но мало кто исследует и протоколирует работу сознания в этот период. А это интересно как минимум потому, что почти многие выделяют "сон" и "реальность" как отдельные миры, но где происходит путешествие между ними? Как воздействует пограничная среда на сознание. И, заруливая на мозоль тредов, та самя чернота зачастую ощущается на границе сна, столкновение с ней пробуждает. Не проявление ли это пограничной среды, которую сознание не выдерживает ни в одном из "миров", где существует нормально?
Сможешь вбросить штук пять мыслей из твоего журнала? У меня многие годы мысль была одна: "ох, блядь, опять". Хотелось бы увидеть проявления более живого ума.
Ну и >Особенно интересны голоса, потому что они чудят...
Тут явно надо развернуть. В каких состояниях они появляются? Неужто удается задержаться на границе сна/реальности так долго, чтобы прослушать монолог подсознания? Или не монолог, если это голоса. Насколько они "не-ты"? Как внутренний голос, который все равно "ты", как обезличенные мнения без дискомфорта, как высказывания других личностей, как нечто чуждое? Ну и, конечно же, тут должны быть вопросы о нормальности: не проявляются ли они в обычной жизни? Не мешают? Не пугают?
Пиши еще, тут стесняться нечего.
а я так и не прочитал ведро паст выше
Я читал и того и того
И как, видел у них ту поеботу, что ты выложил? кроме третьего пика, конечно жи
Ну мне в том то и интерес, чтобы поймать внешний сигнал без биологико-сакрального интерфейса человеческого разума.
Что не так? Совсем ты какой-то странный? Не столь важно кому именно принадлежит образ, важно, что он укладывается в общий ряд. Тебя не смущает, что в древних мифах одна и та же история пересказывается по нескольку раз в разных версиях?
Вот это реально страшная карта, пипец, просто, как можно было додуматься до такого? А ты случайно не тот анон, который Таро коллекционировал в прошлом тхреде? Автор реально жжот.
Я полагаю, тут мы имеем дело с сетью, и объектами сети. По аналогии с торрентами, распределенное хранение. Или вот содержимое ячеек памяти в компе - на столь важно и мы точно не знаем где именно хранится наш контент, важно что он есть. Если одна ячейка выйдет из строя, то другие заменят её под чутким руководством контроллера. Так работает SSD. По аналогии и даже более эффективно работает мозг, клетки умирают, другие заменяют, принимая на себя функции утраченных, это хорошо известно, что после травм человек способен заново научиться говорить, писать и т.д. Коллективное бессознательное тоже сеть, можно уничтожать отдельных индивидов, но вся сеть будет продолжать работать, и её контент (мифы, знания) будут передаваться дальше. А учитывая, что длительность жизни человека невелика, то получается наша участь весьма печальна - поработать немного ячейкой памяти и исчезнуть, возможно поучаствовать в генерировании нового контента немного, если он окажется удачным.
Самое интересное было бы начать более -менее осмысленно разговаривать с этим сигналом. Только никому особо не рассказывать, а то вызовут санитаров. Можно предположить, что шаманы подобным образом могут разговаривать с ветром, пением птиц, воем волков, шумом реки. Подобная тема была вскрыта в фильме "Звонок", там девочка слушала шум моря, по долгу, часами, и в итоге она НАЧАЛА СЛЫШАТЬ В НЁМ КОЕ-ЧТО. А потом она начала смотреть не настроенный ТВ с шумом (рябь и шум). Это было реально страшно. Это один из немногих фильмов, который меня действительно пугал.
Расфокусирование. Крайне существенная вещь. В психологии есть термин деконцентрация, но термин довольно трудный, так как может пониматься как отсутствие концентрации, и отсутствие внимательности, что не совсем так. Это пассивно-созерцательное, но внимательное состояние, в котором нет чёткого фокуса, а внимание равномерно распределено по периферии. Либо такой как бы хак: внимательно смотрим на какой-то предмет, но на самом деле обманываем мозг и боковым зрением ловим детали. Интересно ведь, в большинстве нормальных состояний внимание сосредоточено на 2,3,4 основных объектах интереса, остальные как бы стираются из представления, или заменяются фоном. Мы так биологически устроены, чтобы выделять главное, жизненно важное. А тут мы вмешиваемся на уровень "видеодрайвера" и начинаем смотреть на все "пиксели" и тем самым видим узор, цветные пятна, какую-то мешанину. Это еще у Кастанеды тоже такая практика есть - смотреть, не смотря, то есть не классифицируя образы, не придавая им свой семантики, смотреть и видеть свет и цвет, а не объекты (которые являются более высоким уровнем обработки). В йоге соответственно есть практики на запоминание нескольких объектов, которые быстро показываются и скрываются, сначала это 3-4-5 объектов, потом больше и надо запомнить их все. Но для наших целей важно уметь отслеживать ощущения до их семантической автообработки, то есть суметь перехватить любое отклонение, странность, "глюк", то того как он будет отброшен как несущественная деталь.
Есть еще такой интересный концепт в философии - Ризома - объект-корень, в постмодернизме, основная идея заключается в том, чтобы отказаться от традиционной ровной иерархической структуры, как принято было думать в классической философии, где любой объект имеет однозначное отнесение к какому-то подклассу. Здесь же мы имеет дело не с иерархическим деревом, а с намного более сложным объектом, у которое есть сращивающиеся ветви. Ризома - это наш ответ Аристотелю, замена линейного мышления, линейных структуры на нелинейные, как в статике (объекты), так и в динамике (процессы). Таким образом, ризома может описывать такие явления как постепенная ассимиляция убейской культуры шумерами, постепенная замена шумерской идентичности аккадской идентичностью, разделение культуры франков на западных и восточных (Франция, Германия) и подобные процессы с переходными составляющими. Ризома как бы избавляет от двойственности в мышлении, заменяя на универсальность. Также там есть мутализм, гибридизация, субстантивность, синергетические свойства. Подобно тому как fuzzy logic показала нам, что есть не только ДА и НЕТ, но и промежуточные состояния между этими логическими монадами, так же и ризма показала, что есть более сложные соотношения чем, простое наследование, простая принадлежность и т.п.
Казалось бы при чем тут Древние и Ризома? А вот очень даже при чём! В рассказе "Врата серебряного ключа" Картер отправляется в путешествие, и он ощущает своё единство со многими существами, двойниками его единого прообраза, и даже приобретает способность проскользить сознанием сквозь эпохи и прочувствовать жизнь своих отдалённых предков. В итоге Картер сливается с ракообразным магом Закаубом с планеты Йаддит и теряет человеческий облик. Тут имеется трансдукция сознания (что уже не раз описывалось Лавкрафтом, и знатоки Лавкрафта напомнят в каких именно рассказах) и интересен не только конечный результат, но и сам процесс этого переноса. И тут ещё встаёт такой вопрос, а куда делось тело Картера, оно было поглощено в процессе переноса или участвовало в объединении? В обоих вариантах интересно узнать, как именно перетекало сознание в новый носитель, учитывая, что сознание - это не атомарный моно-объект, а сложная структура, психика в всех её проявлениях, то вероятно будет логично предположить, что перенос можно рассмотреть поэтапно, когда отдельные части сознания перетекают в новый носитель, возможно даже незаметно для него самого, если скорость этого процесса достаточно велика. Тут ещё можно вспомнить теорему Котельникова (Найквиста-Шеннона), которая требует, чтобы сигнал-носитель имел как минимум в 2 раза больше дискретизацию частоты, чтобы эффективно и без потерь передать сигнал (информацию), конечно это натянутая аналогия, но я полагаю, что к носителю-передаточному процессу будут предъявлены некоторые требования, чтобы процесс был завершён успешно. Так вот сам процесс перехода это есть динамическая ризома. Почему это ещё ближайшей перспективе будет представлять интерес - когда нас начнут оцифровывать, то можно преставить процесс таким образом: сначала к мозгу подключают нечто (условного говоря "провода") или заменяют один нейрон (биологический нейрон заменяют на промышленный нейрон), мозг (сеть) этого не почувствует, т.к. замена будет произведена с полной синхронностью состояния нейрона (его степени возбуждения, всех параметров синапсов), то есть полный функциональный аналог, и сделать это так быстро, чтобы не потерять ни один микротакт работы (hot-swap) и так постепенно заменяя все нейроны мы постепенно окажемся в новом носителе (предположительно). Аналогично организма не замечает такие вещи как замена зубов, искусственные клапаны сердца, пересадка тканей и т.п. Более того, организм сам постоянно обновляется и все клетки почти полностью за сколько-то лет. В первый раз этот факт может повергнуть в ужас, ведь через несколько лет (около 7 лет, костные ткани медленнее) не останется почти ничего из того вещества, которое было нами, и чисто физически нас уже и нет получается. Так вот это еще не самое страшное. А страшное то, что и психика также постоянно обновляется, и на самом деле нельзя точно сказать, что именно является нами, нас как бы и нет при внимательно рассмотрении. В организме меняются клетки, молекулы, а в психике - циркулирующая информация или нейросвязи. Получается, что самое сокровенное и ценное для нас (мы же разумные эгоисты) - этого просто не существует - пустой указатель, ссылка сама на себя, не имеющая реального значения. Само понятие "я" является чистой трансцендентальной вещью в себе. Возможно поэтому Лавкрафт описал процесс так, что Картер встал на Путь, ведущий к Последней Пустоте «за пределами всех земель, планет и вселенных», возможно ли что внимательная концентрация на "я" открывает эту самую пустоту и все волшебные свойства?
Если ризому представить в виде книги, то у неё не будет ни предмета, ни автора. Что-то подобное описывал Пелевин в одном из текстов (не помню сейчас точно в каком) в связи с аналогией с китайской философией и идеальной дзен-книгой, которая бы содержала множество историй, но при этом была бы не о чем. Возможно человеческая жизнь тоже такая вот ризома. Но нам разумеется этого мало и нам нужна ризома Древних. Множество из лепестков смыслов, содержащихся в книге, не будет объединено чем-то одним, из чего оно порождено и что их объединяет (либо общий предмет, либо общий автор). Пелевин в итоге доходит до того, что не только автор определяет ход повествования, но и персонажи рассказа имеют прямое воздействие на автора (это уже в книге "Граф t") и это по сути единственная возможность спасения для персонажа книги от рока детерминированности (заставить автора изменить рассказ в процессе написания), неважно что всё это происходит в голове автора, локальность места вообще не имеет существенного значения. Лавкрафт же вероятно попытался отразить своё личное бегство из этой вселенной, так как ни для кого не секрет, что он был знатным эскапистом, и многие его тексты посвящены уходу из этой реальности либо переносом на другую планету, либо погружением в собственные сны (Сомнамбулический поиск неведомого Кадата) либо каким-то иным образом. Не только книга, но и сами предмет и автор не будут чем-то единым, одним, что могло бы объединять множество из лепестков смыслов, содержащихся в ней. Книга будет сделана из материй, по-разному сформированных, из совершенно различных дат и скоростей. С того момента, когда мы наделяем книгу каким-либо автором, мы пренебрегаем этой работой материй и внешним их отношений. Но главное от чего придется отказаться - от концепции одного автора. Контент порождается не каким-либо одним источником, а конфликтом потоков. Прямо как на дваче - ведь двач в некотором смысле идеальная резома - без начала и без конца, анонимный, но узнаваемый, конфликтный, но именно через конфликт приводящий к завершенности, к полноте. Поэтому и в магическом смысле, происходящее здесь в этом тхреде, является монументальным ризомическим актом уже в 16 частях между прочим.
Да конечно пишу, пишу, по мере накатывания вдохновения. Основная цель моего проекта несколько лет назад было не меньше не больше - контроль без носителя - слишком амбициозно, согласен, и в итоге получилось не совсем это. Но основная идея была в том, чтобы совершить акт растождествления. Если еще раз обратиться к "Вратам серебряного ключа", то там Картер просто становится тожественным с новым разумом, вот просто так. Если допустить, что пустота является нашей подлинной природой да, мне нелегко писать эти слова, то получается меняясь, мы не теряем ничего, потому что нет ничего чем бы мы на самом деле владели, это в духе дзен-буддизма, но он к сожалению не даёт никаких конкретных практических целей, что делать с этой самой пустотой, возможно презрительно рассматривая саму возможность какого-либо целеполагания, после того как пустотность будет осознана. Однако ведь известно, что монахи получившие просветление после того как помыли чашку после еду (отсылочка на известную дзенскую причту) - они всё равно через некоторое время испытывают скуку и уныние от обыденности. Таким образом получается, либо либо практику нужно совершать непрерывно (вероятно именно это и предполагалось, чтобы поддерживать достаточно высокий уровень новизны и свежести ума чтобы видеть мудрость мира в простых вещах) либо они делали что-то совсем не то и их пустота не совсем до конца пустота. Касательно самой пустоты важно понимать, что это такое. Обычно это интуитивно понимается как "некое белое пространство" или "черное незанятое ничем пространство", так вот это всё условности. Мне кажется очень удачной работа Дугласа Хофштадтера (и кстати очень рекомендую его работу "Гедёль, Эшер, Бах") где он описывает пустоту в терминах информационного содержания. Вот есть есть рисунок (фигура) и есть фон (пустое место), обычно устройство восприятия таково, чтобы мы сначала выделяем фигуру, а фон опускаем как нечто незначимое. А что если делать наоборот? Специально концентрироваться на фоне (пустом месте) чтобы фон стал фигурой, а фигура - фоном. Подобное рекомендует и Кастанеда (точнее Дон Хуан, который учит Кастанеду, буду персонажем в его его ризомической книге, ещё один яркий пример взаимодействия автора и персонажа) - в своей практике созерцания промежутков между листьями дерева, ведь обычно так никто не делает, а тут специально концентрация на промежутки, а не на листья. Так вот Хофштадтер утверждает, что фон и фигура взаимно дополняют друг друга до абсолютной полноты, то есть если бы мы вырезали фигуру из бумаги, то остался бы фон, также бумага, которую мы бы могли использовать как объект и что самое важное - по этой пустоте мы бы смогли полностью восстановить информацию об объекте! - в пределах двумерного случая и без цвета, но мы прекрасно понимаем, что эту аналогию можно расширить на любое число измерений, даже например на температуру - противопоставить холод и жар, так же не составить большого труда инвертировать цвета и т.д. Любая мыслимая сущность открывает свою бинарность, любая характеристика, любое измерение, любое свойство. Таким образом, пустота не является просто отсутствием - она содержит в себе отрицание объекта или объектов. Или их потенциалов. Так в пустой комнате содержатся бесчисленные потенциалы различных конфигураций мебели и других объектов быта. Вот что такое пустота.
>потому что нет ничего чем бы мы на самом деле владели
Но есть и хорошая новость - не имея ничего - нельзя что-либо потерять.
>созерцания промежутков
Вот и Пелевин также говорит о важности пустых промежутков в гениальном тексте "Пелевин и Пустота" :
- О чем это я говорил вначале?
- О вашей коллекции.
- А, ну да. Вот, не угодно ли взглянуть?
Он протянул Сердюку большой лист, покрытый тонким слоем защитной кальки.
- Только прошу вас, осторожнее.
Сердюк взял лист в руки. Это был кусок пыльного сероватого картона, судя по всему, довольно старого. На нем черной краской сквозь грубый трафарет было косо отпечатано слово "Бог".
- Что это?
- Это русская концептуальная икона начала века, - сказал Кавабата. - Работа Давида Бурлюка. Слышали про такого?
- Что-то слышал.
- Он, как ни странно, не очень известен в России, - сказал Кавабата. - Но это не важно. Вы только вглядитесь!
Сердюк еще раз посмотрел на лист. Буквы были рассечены белыми линиями, оставшимися, видимо, от скреплявших трафарет полосок бумаги. Слово было напечатано грубо, и вокруг него застыли пятна краски - все вместе странно напоминало след сапога. Сердюк поймал взгляд Кавабаты и протянул что-то вроде "Да-ааа".
- Сколько здесь смыслов, - продолжал Кавабата. - Подождите, молчите - я попробую сказать о том, что вижу сам, а если упущу что-нибудь, вы
добавите. Хорошо?
Сердюк кивнул.
- Во-первых, - сказал Кавабата, - сам факт того, что слово "Бог" напечатано сквозь трафарет. Именно так оно и проникает в сознание человека в детстве - как трафаретный отпечаток, такой же, как и в мириадах других умов. Причем здесь многое зависит от поверхности, на которую оно ложится, - если бумага неровная и шероховатая, то отпечаток на ней будет нечетким, а если там уже есть какие-то другие слова, то даже не ясно, что именно останется на бумаге в итоге. Поэтому и говорят, что Бог у каждого свой. Кроме того, поглядите на великолепную грубость этих букв - их углы просто царапают взгляд. Трудно поверить, что кому-то может прийти в голову, будто это трехбуквенное слово и есть источник вечной любви и милости, отблеск которых делает жизнь в этом мире отчасти возможной. Но, с другой стороны, этот отпечаток, больше всего похожий на тавро, которым метят скот, и есть то единственное, на что остается уповать человеку в жизни. Согласны?
- Да, - сказал Сердюк.
- Но если бы все ограничивалось только этим, то в работе, которую вы держите в руках, не было бы ничего особенно выдающегося - весь спектр этих идей можно встретить на любой атеистической лекции в сельском клубе. Но здесь есть одна маленькая деталь, которая делает эту икону действительно гениальной, которая ставит ее - я не боюсь этих слов - выше "Троицы" Рублева. Вы, конечно, понимаете, о чем я говорю, но, прошу вас, дайте мне высказать это самому.
Кавабата сделал торжественную паузу.
- Я, конечно, имею в виду полоски пустоты, оставшиеся от трафарета. Их не составило бы труда закрасить, но тогда эта работа не была бы тем, чем она является сейчас. Именно так. Человек начинает глядеть на это слово, от видимости смысла переходит к видимой форме и вдруг замечает пустоты, которые не заполнены ничем, - и там-то, в этом нигде, единственно и можно встретить то, на что тщатся указать эти огромные уродливые буквы, потому что слово "Бог" указывает на то, на что указать нельзя. Это почти по Экхарту, или... Впрочем, не важно. Много кто пытался сказать об этом словами. Хотя бы Лао-цзы. Помните - про колесо и спицы? Или про сосуд, ценность которого определяется только его внутренней пустотой? А если я скажу, что любое слово - такой же сосуд и все зависит от того, сколько
пустоты оно может вместить? Неужели вы станете спорить?
- Нет, - сказал Сердюк.
Разумеется, я понимаю, что все эти концепты хорошо известны, и не составляют какой-то принципиально новизны для образованного человека, тем более практикующего мага, однако, мне кажется, что тут всё дело в деталях. Поезд и велосипед используют колеса, но это сильно разные виды транспорта. Вот и мне кажется, что в практиках зачастую ускользает какой-то важный смысл, который даже трудно описать словами, подобно тому как трудно адекватно пересказать содержание сна, некоторые сновидцы при этом жалуются на плохую память, но иногда дело вовсе не в памяти, а в том, что этот сон и нельзя пересказать здесь, его можно лишь воспринимать во всей его полноте там. И процесс перевода смыслов не всегда остается без потерь. Вот и голоса, когда они звучат в голове, не всегда можно нормально воспринимать, в лучшем случае они несут какую-то чушь, но иногда даже реально страшно.
>та самая чернота зачастую ощущается на границе сна,
У меня это бывает в двух вариантах: 1) чернота без формы, это при засыпании, там я ощущал себя со смазанной идентичностью, там же я ощущал нечто кроме себя и там было удивительно странно и хорошо (так и хочется написать - также хорошо как вампирам в подвешенном состоянии как у Пелевина в "Empire V") и там что самое странное и сущностно шокирует - теряется всякое значение пола и возраста, это так отчётливо чувствуется, как данность, так же просто как закон тяготения, но вот последнего там как раз нет, наоборот крайняя лёгкость, оттого кажущаяся иногда болезненно-неестественной, так же и странность, которая лишь в силу непривычности.
2) Чернота с формой, это обычно утром в фазе быстрого сна, а потому с оформленным сюжетом и чернота уже имеет границы и свойства как объект, в неё можно погрузиться или наоборот она может поглотить, с ней бывают парадоксы, смещение времени, смещения пространства. Бывало и так,трога что под утро просыпаясь с необычном месте (был в больнице, не псих) нужно было рано утром замерять показания, и вот ко мне приходят доктора, и говорят что-то, а я ещё сплю, и в этой черноте, и в итоге оказалось, что я заснул но ДО ТОГО как они ко мне пришли, то есть причина и следствие поменялись местами, а кто же тогда приходил? Это можно было бы списать на ложное пробуждение, если бы не появившиеся градусник и др. предметы на тумбочке, они были там объективно (по крайней мере мне так кажется). В другой раз я засыпая в самолёте под гул двигателей попал в промежуток между сном и явью и когда тряхнуло, то возникла жуткая паника, какая-то лютая вибрация, я в ужасе трясу соседа, потому что мне кажется, что самолёт разваливается, ну потому что вибрация такая что пипец просто, я её ногами, всем телом ощущаю, оказывается ничего нет, сосет в ахуе на меня смотрит как на больного придурка, и тут меня перекидывает на несколько метров вперёд, и я попадаю в кабину к пилотам, отчетливо вижу приборы, датчики, рули, кнопочки, лампочки, кто-то что-то говорит на авиационную тему (я не понял смысла, слишком специфично) и тут же меня откидывает обратно, и я в ахуе уже сам сползаю с кресла. В другой раз чернота окутала туманом мою входную дверь, и я видел как она наползает сквозь дверной глазок, и понимая что это шанс, но в ужасе тем не менее, открываю дверь и шагаю в черноту, замеряя время по часам, и выходя из черноты время было МЕНЬШЕ (конечно понятно это сновиденно время, но всё же). В другой раз чернота жидкая с синевой, скорее бюрозово-фиолетовая заполняла мою комнату, в то время как я включал комп и качал литературу с какого-то сайта, одновременно была вроде бы музыка в духе блэк-эмбиент с элементами симфо и это было ну прямо божественные ощущения, хотелось там остаться навсегда. Кастанеда кажется писал об опасностях такого рода при исследовании свтящихся пещер во сне, что мол там можно навсегда остаться, но там реально такой кайф.
Иногда мне кажется зря я уничтожил свои дневники (но так было нужно) поэтому воспроизвожу по памяти. Чернота/синева, густая или жидкая мгла - это на мой взгляд самой удивительное что есть в обоих мирах. Жаль что появляется нечасто. Я полагаю это как-то связано в деперсонализацией. Темнота второго рода бывает находится как некое облако в определённой локации, допустим на старом складе или в старом доме, куда мне следует проникнуть со сталкерской целью, и тогда я могу просто войти в черноту, не всегда это кажется безобидным туманом, так как персонажи снов безвозвратно пропадают попав туда (я не смог их потом найти), может быть это мои фобии, так как вода вызывает у меня иногда паническое чувство как у Лавкрафта видимо, отсюда это можно трактовать как латентное стремление к смерти через погружение в опасную стихию, и бывали сны когда я натурально тонул или попадал в наводнение и в финале погружения это была разумеется тьма, подвешенное состояние и понимание небытия в функциональном смысле - то есть я понимал что по крайней мере в этом сне мне уже не придётся ни говорить, ни как-либо взаимодействовать с кем-то, ни есть ни пить, ничего вообще, но кажется к этому моменту меня уже не сильно и волновали такие человеческие мелочи, и потеря человеческой формы уже и не страшна, но ужас какого-то другого рода сохранялся. Другим чувством было невероятно сильное ощущение важности некоторых мест или точек или действий, это могло предшествовать критическим событиям и быть например наклейкой на стене, в которую я всматривался так пристально, что она начинала оживать и жить своей жизнью, это был как правило мультик, в диснеевском стиле, но экзистенциональным смыслом, и потому затягивал так, ничего другого просто было уже не нужно, в другой раз это был маленький костёр всенепременно у дерева в пустоши, и важность этого костра превышала всё остальное, огромным удовольствием было смотреть как он горит, возможно с таким же вожделением древние огнепоклонники смотрели на священный огонь? - по пробуждении даже не по себе, как будто я фанатик какой-то, но я отчётливо понимал, что дай мне это снова я буду пялится на этот огонь или на эту наклейку на стене, и через глубокое созерцание я как бы корнями уже прорастал в суть этого магического пространства и оно подпитывало меня, как лесного индейца перед тотемом, и я полагаю, что древние культы были построены на этом же чувства запредельной значимости, какой-то транцендентальной важности некоторых казалось бы чисто символических вещей, и это безумие реаьлно увлекает. Да и чернота там тоже была, хотя на периферии, наклейка была на стене на лестничном пролёте, едва-едва освещённом, почти глухая тьма местами, физическая тьма, и там вполне могла быть и тьма особого рода, на некоторых этажах этой проклятой лестницы которая мне так часто снилась и продолжает сниться эта темнота чувствуется буквально кожей, и это страшно до самой усрачки, нет ничего более страшного, разве что только лифт, который ходит чёрт знает куда или лестниц которые смыкаются под неправильным углом и мне нет прохода, и я не могу попать домой! Или иногда я попадаю на этаж, КОТОРОГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, и там я обнаруживаю античеловеческие проявления, там живут вроде бы на вид люди, но они совершенно чужды нашему нормальному миру, они ненормальные, психи или маньяки, возможно как раз тоже потому что у них там постоянная темнота? Нет я не боюсь темноты и воды в обычных ситуациях, но осознавая страх и опасность, меня всякий раз тянет туда, и есть еще другие места где можно найти эту особую тьму на стыке с обычной тьмой, это например лес или поле ночью. И вот однажды через заснеженное поле шёл я и услышал чудовищный непередаваемо кошмарный звук, который начал терзать моё тело и я увидел огонь впереди, это был костёр и вокруг него шагали тени и я понял, что это были какие-то сатанисты, они совершали ритуал и звук был от них, и он был таков, что я моментально захотел убить себя, это было так естественно, так разумно, что я схватил кусок льда, и острым краем попытался себя заколоть, это не получилось, но я продолжил и обнаружил себя проснувшись у окна и первое что я почувствовал это холодное стекло, и кто знает что могло быть дальше...
Легко сказать, что я псих (возможно какие-то нарушения от нормы действительно есть), или просто фобии и больные сны, если бы это не проявлялось на физическом мире, я к сожалению, не могу без риска деанона некоторые вещи рассказывать, могу лишь сказать, что я не сомневаюсь в прогностической силе снов, но понимать это надо не буквально напрямую, а иной раз метафорично и расшифровывать для себя через свои собственные символы и значения. Также и с голосами: они говорят хоть и бред, но странным образом связанный с моей жизнью.
>Насколько они "не-ты"?
Совершенно не я, я точно знаю, что я бы не смог такое сконструировать, голос по тембру не мой, фразы построены не так как я говорю, всё чуждое, непривычное. Иногда голос связывается с видением, которое дополнительно информирует как бы по ситуации, в основном это чаще касается присутствия определённых людей/знакомых из моего окружения, и что самое полезное - исходя из этой информации я могу знать кому можно доверять а кому нет, очень здорово.
Но кроме голосов меня преследуют ещё и рукописи. Они бывают разного рода, но когда я их вижу, меня охватывает отчаяние, что я не могу их быстро прочитать (я ещё не научился читать длинные тексты во сне) а там глубочайшие оккультные тайны, вот не так давно буквально неделю назад был чудесный сон, и там были заметки, которые мне передали по просьбе одного влиятельного человека в моих снах (есть и такое) и оказалось, что эти заметки перепутались с моими, то есть я не только нашёл свои собственные заметки, но и посчастливилось взглянуть на записи этого сновиденного оккультиста, они были посвящены двойственности и недвойственности (я недавно как раз разбирал свои заметки по этой теме) и потому листочки были разрезаны на части, много парных бумажек или даже карточек, каждая карточка содержала в себе какой-то символический аспект, можно было бы наверное даже связать эти карточки с картами таро и бинарность передать через противоположности мастей. Но главное что было в этих карточках - бесценные характеристики пустоты, шуньяты, таковости, возможно я смогу подобрать подходящие коды и для себя, а там всё было в готовом виде, к сожалению ситуация не способствовала чтению (шумная вечеринка с музыкой и танцами), и времени мало, да и запомнить было бы всё равно трудно и потом ещё перенести в IRL. Иногда рукописи представляют собой значительный трактат, причем полученный при странных обстоятельствах, однажды я просто распечатывал текст на принтере, это был банальных технических текст, а вот на обороте листов я случайно обнаруживаю оккультные откровения, и начинаю исследовать, откуда же они ко мне вообще попали? Ужас и заговор ситуации в том, что когда я на минуточку вышел из комнаты, вернувшись я обнаруживаю великолепные детализированные гравюры нарисованные на моих листах (в добавление ко всему предыдущему) и как это можно было сделать за 1 минуту?! А окружающие делают вид, что будто бы ни при чём. Но я чувствую это заговор, и опасный маг насмехается надо мной, я бы вряд ли смог такое провернуть, а завершается это ударом молнии которая пробивает здание насквозь и попадает мне в голову, но я не умираю, это оказывается так было задумано, а зачем, мне не сказали, и просто отключили, я очень боюсь, что подобные отключения, они могли использовать для чего угодно, ну даже могли и непотребства какие-то сделать, пока я не в себе.
К сожалению, мой опыт и знания не позволяют адекватно обобщить видения и странности, присутствие разного рода глюков и смещений от нормы, я могу только попытаться сделать это как получится, но совершенно отчётливо и главным мотивом было оккультно-магическое содержание, может быть я даже однажды попробую оформить свои текстики в виде книги и может быть издатель даже найдётся, оккультно-магизм или магический реализм как дух или как стиль преследует меня с самого начала как я себя помню, что на самом деле не означает, что я так уж хорошо знаю магические традиции, скорее двигаюсь интуитивным курсом. Надеюсь, будет простительно моё многословие, но я хотел бы отметить, ещё один аспект подобного рода явлений - это катастрофичность или хтонический ужас, так как подобные видения часто переходят во всеобщий трындец с разрушениями, затоплениями, особенно весело бывает попасть в разрушающееся метро или в дом который стоит у воды, и вода прибывает и скоро дом уйдёт под воду, которая уже на уровне 5 этажа, или извержение и из земли растут новые горы, дома рушатся, например кошмар когда соседний дом начинает падать и зависает над мной, или иногда всеобщее безумие и убийства, иногда пожары, и есть какое-то подспудное понимание, что эти явления были вызваны намеренно, а что самое интересное, я бы не стал об этом писать, если бы мне не удалось это проделать самому. Два случая: я призывал тьму в ванной комнате, устроив специальную конструкцию наспех из табурета и подручных предметов, соорудил алтарь и начал заполнять воду в ванну, производя нужные манипуляции и произнося громко заранее подготовленные тексты, после этого люди в районе посходили с ума и начали чудить. В другой раз это было в мрачном старом здании, наполовину лишь жилом, где я жарил лягушку в миниатюрном чане, и с другими принадлежностями, мне удалось оживить мёртвую лягушку вдохнув в неё жизнь демона (так могу только объяснить пока) и это вызвало немалые разрушения в округе, и меня начали преследовать, когда догадались, что я в этом виноват. Это сновидения, но я занимался эти не только во сне, разумеется. Но в последнее время я опасаюсь работать с субстанциями, в основном занимаюсь либо математическими либо чисто ментальными вещами. Также можно отметить исключительную силу чтения собственных текстов, почему-то у меня это работает очень даже неплохо. Но контроль не всегда удаётся удержать, поэтому я намеренно уничтожал некоторые тексты, опасаясь их отражения и неконтролируемого влияния (хотя бы и через мою собственную психику). Если читать свои заметки во сне, и дописывать свои журналы, то это способно поменять саму сущность сна, так мне удалось (скорее случайно чем намеренно конечно же) изменить тьму на густой белый туман, и этот туман стал сущностью моей бумаги, на которой я стал писать текст, который начал немедленно реализовываться, и с такой скоростью, что я очень быстро разрушил целостность того мира, в котором находился. Несложно догадаться, что чтение подобных текстов в реале, при должной честности и искренности может быть весьма тяжёлым, в чём я сам имел возможность убедиться, и теперь лишний раз не делаю. Да и вообще я так понимаю можно порвать себе психику, может быть это конечно всё равно невысокая цена, поскольку призом может быть безграничная свобода, но видимо более правильно будет двигаться поступательно и сейчас я пока вдохновляюсь главным образом восточными учениями, которые видимо отшлифованы так, чтобы не совершать большого вреда.
А что там такого?
Хастур в виде спирали появился как раз у Лавкрафта еще и Дерлет там додумал
>образ, важно, что он укладывается в общий ряд.
Ну да, достаточно прихуячить к чему-то рандомному тентакли и вуаля, укладывается. Вот, к примеру, берём унылый хентай и добавляем в него немного много тентаклей - получаем хтонический кошмар из глубин космоса неподвластный человеческому сознанию.)
>Хастур в виде спирали появился как раз у Лавкрафта
Что ты за ересь несёшь, ну-ка поясни по человечески?
Чёрного вихря, ты хотел сказать?
Хентай кстати разный бывает, аниме-хентай уныл, а вот western hentai бывает очень даже ничего.
Тентакли сами по себе не являются 100% признаком древних, нужно судить по совокупности признаков и по внутреннему содержанию.
Да это, видимо он в википедии прочитал, хз какой долбаёб туда это написал, но Хастура обсудили ещё в самом первом треде, и нужно быть долбаёбом или ленивой жопой, чтобы спустя столько тредов опять вкинуть эту глупость.
>western hentai
Не, есть жопанский хентай и всё остальное, а это остальное просто арты.
>Тентакли сами по себе не являются 100% признаком древних
Ересь глаголишь, готовьте поленья.
Ну так Хастур кроме как тентаклями похвастаться ничем и не может, не хватает ему хтоничности даже с Дерлетом
Няши, помогите ньюфагу. Что читать чтобы хоть что-то понять? Ну кроме Лавкрафта. При чем тут Ваал (христианский что-ли?) и кто такие Магнум и Многоликий?
Читал с первого треда но похоже он не очень то и первый, так что больше процентов 5 информации осознать не получается.
Читал с первого треда но похоже он не очень то и первый, так что больше процентов 5 информации осознать не получается.
>кто такие Магнум и Многоликий?
Два пидора, сравшиеся на протяжении всех тредов. Бытует мнение, что это один ну или 1,5 анон, и скорее всего так и есть.
Злой анон, и мне кажется я тебя знаю, произошла ужасная путаница, и авторы статьи, наркоманы, перепутали рассказы "Шепчущий в ночи" (The Whisperer in Darkness) и "Обитающий во мраке" (The Haunter of the Dark) - названия и правда похожи, об этом чуть далее. Хастур фигурирует в первом, но никак не описывается, однако там есть немаловажное примечание, Хастур явно связывается с сатанинским культом (точнее a whole secret cult of evil men) противостоящим пришельцам с целью разрушить их планы (очевидно Ми-Го и их родственникам/соотечественникам), при этом в тексте Хастур связывается напрямую с Жёлтым Знаком (The Yellow Sign) и этот факт позволяет нам довольно точно сказать, что Хастур у Говарда Лавкрафта - это Хастур у Роберта Чемберса, и искать дальнейшие ключи к разгадкам следует у него. Похоже эти хитрецы зашифровали какую-то тайну в своих текстах, и эта тайна, как мне кажется, может соотноситься с той самой Ночной Мглой, о которой мы тут периодически говорим. Начнём с того, что эпиграфом для рассказа "Жёлтый Знак" выбрано: «Пусть думает красный восход, Что сделаем с ночью мы; Звезд призрачный свет умрет, Настанет царствие тьмы…» В оригинале, правда, нет "тьмы", есть "and all is through", выражение, которое часто употребляется в христианской схоластике, зато в оригинале есть "синева умирающих звёзд", но интерес представляют слова "What we shall do" - звучит таинственно и с нотками магии или настроениями дакаданса, а что действительно можно было сделать такого ночью? Мы достоверно знаем, что они читали Книгу, "Король в Жёлтом", в этой книге есть строки более ужасные чем смерть, чистые как хрусталь, мелодичные, сверкающие, переливающиеся и в итоге главный герой умирает, но что если это не просто смерть, а перенос или похищение разума? Там есть такие важные моменты, например, изменение хода времени: "Наступила ночь, и время потекло медленней", а ещё там присутствует клубящий туман и сгущающиеся тени: "Мы продолжали беседовать, не обращая внимания на сгущавшиеся вокруг нас тени...", и далее: "Мы говорили о Хастуре и Кассилде, а туман снаружи сгущался и клубами вертелся возле наших окон, подобно волнам у берегов Хали." Из этого, можно было бы сделать предположение, что Хастур - это сущность, представленная за этим туманом, тенями, но это пока только гипотеза.
Там ещё упоминается тайна Гиад и фантом истины, это пока не вполне понятно, сходу можно вспомнить связь Гиад с дионисейским культом, но возможно там что-то другое подразумевалось. У Роберта Чамберса Альдебаран выделяется особо, то нужно внимательно присмотреться именно к нему, напомню, что Альдебаран находится в скоплении Гиад, а Гиады в астрологии связаны с такими явлениями как потеря сознания, туман в голове (sic!) и различными помутнениями рассудка, мании, психозы. Упоминание о этом скоплении часто встречается в древней литературе, это одно из немногих небесных объектов, упомянутых Гомером. Гиады, по-видимому, связаны с дождем, водой и штормами, так как в классические времена их гелиакический восход скорее всего приходился на конец ноября или начало декабря, начало зимы. Слово iyades по-гречески означает дождь или вода. Греки видели в Гиадах дочерей Атланта и наставниц младенца Диониса, наследника трона Зевса, помещенных в благодарность на небо. В Китае им поклонялись как Юй-Ши, повелителю дождей, хотя дождливый сезон не соответствовал их восходу. Гиады воплощают концепцию всего, связанного с водой, так как это было их постоянным символизмом. Однако вавилоняне называли это скопление Челюстью Быка, так как в их мифе о сотворении оно представляло челюсть, которую Мардук использовал как бумеранг, чтобы уничтожить небесных чудовищ. Плеяды считали сетью, которая может поймать чудовищ или врагов, а Гиады были оружием богов, которое использовалось, чтобы убивать чудовищ. В переделанной истории вавилонского Мардука библейский Самсон использовал оружие Гиад, чтобы убить филистимлян. Альдебаран - от арабского Аль-Дабаран, «Идущий следом». Считалась одной из четырех «царских» звезд, «Хранителей Неба» у персов около 3000 лет до Р.Х. Будучи Хранителем Востока, отмечала весеннее равноденствие; остальные Хранители: Регул, Антарес и Фомальгаут. Обычно Альдебаран имеет символизм воинских почестей, славы, но, и здесь самое интересное! - «следующий, идущий вслед (за звездным скоплением Плеяды)». «Палилициум» и «Палилия» связаны с древнеримским праздником Палилии в честь пастушеского божества Палеса (или Палесы) - а исходное превоначальное упоминание Хастура, как мы все хорошо знаем, было у Амброза Бирса в тексте "Пастух Гаита", и Хастур связан был с пастушеским культом. В канун этого праздника а Тельца и расположенное в ее аpеале звездное скопление Гиады переставали быть видимыми. Это совпадение привело к тому, что а Тельца и Гиады получили название «Созвездие Палилий» (Palilicium sidus). Вероятно, нужно более глубокое изучение этой темы, чтобы раскопать более глубокие аспекты Хастура. К концу рассказа Чамберса жуткий пришелец (как можно догадаться - сам Хастур, в мёртвом теле церковного сторожа) приходит за Жёлтым Знаком, приезжая к дому на чёрном катафалке (LOL), и когда он прикасался а запорам и замкам - те падали, моментально прогнив, в завершение было обволакивание, погружение в ледяные объятия. "Король в Жёлтом уже распахнул свою изорванную мантию" - это вероятно и было основой для создания популярного образа Хастура.
А вот черный вихрь - это очевидно из текста "Обитающий во мраке" (The Haunter of the Dark), тоже очень важный текст, но там не Хастур, а аватара Ньярлатотепа. Пока что даже само имя "Хастур" тоже пока непонятно откуда взято, надо бы расследовать...
Возвращаясь к "Шепчущему" (The Whisperer in Darkness): в этом тексте есть много интереснейших моментов, символически связанных с деятельностью местных анонов, например:
And it has come to pass that the Lord of the Woods, being . . . seven and nine, down the onyx steps . . . (tri)butes to Him in the Gulf, Azathoth, He of Whom Thou hast taught us marv(els) . . . on the wings of night out beyond space, out beyond th . . . to That whereof Yuggoth is the youngest child, rolling alone in black aether at the rim. . . .
- опять ночь, темнота, эфир, запредельные пространства, чудеса, всё это - такой навязчивый символизм не может не указывать, что в основе было какое-то воспроизводимое явление, которое испытывали на себе и Лавкрафт и его соратники по литературному цеху, особенно важно выделить black aether - не тот ли это чёрный эфир сновидений, про который здесь идёт речь? А сгущающиеся тени-туманы у Чамберса?
... and the black truth veiled by the immemorial allegory of Tao.
- вот здесь особенно интересно, что за чёрная истина такая? Может быть это опять связано с чёрным эфиром? Или просто игра слов? Но упоминание древней аллегории Дао (по английски Tao) может указывать, что за этими словами стоит какой-то более скрытый смысл, ведь Дао - это действие без действия, движение без усилий, подлинная сущность энергетики вселенной в китайской философии, очень близкое к понятию Дхьяна/Дзен, холистический принцип естественного порядка, самобытной спонтанности и самореализации потенциалов персональной свободы. В те годы к даосизму в Европе было повышенное внимание как к экзотическому восточному учению, и "Дао" регулярно проскальзывало в текстах тогдашних мистиков, возможно иногда и без подлинного понимания, да и сейчас этот концепт далёк от подлинного понимания, хотя интуитивно ясно, что это принцип развития природы и её основных законов. С точки зрения мистических принципов, следование пути Дао/Тао даёт понимание подлинного смысла или скрытого фактора бытия, поэтому Неделание (У-вей, ключевой аспект Дао) соответствует ведийской/буддийской Шуньяте и аналогичным концептам пустотности в других учениях.
Never was a sane man more dangerously close to the arcana of basic entity—never was an organic brain nearer to utter annihilation in the chaos that transcends form and force and symmetry.
- здесь также прослеживаются фундаментальные основы оккультного эскапизма, несомненно с целью покинуть этот мир и отправиться в космическое путешествие. Думается, весь цикл работ Лавкрафта в основном движется вокруг этой центральной идеи - как оторваться от примитивной человеческой формы, в которой мы оказались.
Western hentai заметно отличается техникой рисования, собственно это и есть art, слово hentai там даже и не нужно, но почему-то используется как ярлык.
Тентакли - это тентакли, древние - это древние.
>Дао
Традиционно изображается в виде круга, в котором смыкаются воедино противоположности-доли Инь и Ян, которые идентичны по форме и взаимно дополняют друг друга, идеально иллюстрируя тот принцип взаимозаменяемости фигуры и фона, как писалось выше таким образом, что только половины этой диаграммы достаточно, чтобы восстановить недостающее, или иначе говоря - из пустого пространства можно получить информацию об объекте. Подлинное Дао называют неименуемым, непознаваемым.
The Tao is more commonly expressed in the relationship between wu (void or emptiness, in the sense of wuji) and yinyang (the natural dynamic balance between opposites), leading to its central principle of wu wei (non-action, or action without force).
>Что читать чтобы хоть что-то понять?
Самое лучшее - читать тхреды в хронологическом порядке, чтобы ничего не пропустить, но придётся фильтровать срачи и оффтоп. Что читать: тут надо иметь подготовку, это междисциплинарный дискурс, тут нужна и мифология и философия и литература и мистика и даже математика и информатика. Можно было бы сделать ссылку на теорию хаоса, (в широком смысле и магию хаоса) что было бы в целом очень точно, но придётся также фильтровать левый контент, ибо так называемые маги хаоса в основном занимаются какой-то ересью или просто рисуют сигилы. Понимание хаоса многогранно, тут и математические концепции нелинейной динамики и неклассической геометрии (Лавкрафт об этом упоминал!) и очень важно - онейронавтика - наука о сновидениях, или точнее искусство сновидений, которое корнями уходит в практики Древнего Египта и Шумера, немаловажно самостоятельно заниматься сновидениями и прокачиваться мистической литературой.
>Ну кроме Лавкрафта.
Лавкрафт гениально объединил разнородные мифы и мистические представления в одном флаконе, при этом он сделал важнейший шаг не только как интегратор, но и связал мистику с современной наукой, и пусть это лишь фантастические произведения, но будучи визионером, он показал направление развития философской, научной и магической мысли в сторону познания "за границами человеческого бытия", чем собственно мы тут и пытаемся заниматься.
>При чем тут Ваал (христианский что-ли?)
Ваал тут используется в метафорическом смысле: громовержец Ваал (Баал) в семито-угаритских и ассиро-вавилонских мифах побеждает древнего дракона, порождение первобытного хаоса, аналогичные сюжеты есть в других мифах, этот сюжет соответствует переходному этапу в жизни человечества, переход от дикой охоты к осёдлости в основном и формированию царской власти, таким образом Ваал - это символ божественного царя, атрибуты власти которого символически передаются и земному царю, при этом как замечено было выше громовержец-драконоборец приобретает черты самого дракона, а тело дракона использует в своей космологической теургии, для организации нового мира, далее уже в иудейской мифологии Ваала низвергают новые пророки, выступающие за Яхве, также символизирующего царскую власть, но уже в ещё более абсолютистском формате, и разумеется Яхве также наследует признаки Ваала, но теперь уже нет никакой свободы и тоталитарный религиозно-психотронный контроль, за каждым предыдущим ваалом приходит новый ваал, и каждый раз с кровавыми репрессиями и перестройками, что собственно длилось до настоящего времени, мы же провозглашаем оккультную революцию и завершение цикла централизованной власти ваалов с возвратом подлинной свободы.
Спасибо за уведомление, почитаем-с. Агонизм выглядит очень интересной версией. Нет никаких сомнений в том, что спортивные игры возникли как продолжение войны и охоты, а также всяких набегов и грабежей/убийств.
>и кто такие Магнум и Многоликий?
Нет, это не пидоры, это два разных анона (скорее всего) и они сейчас продолжают читать и писать в этот проект, основная дискуссия строилась вокруг контрапозиций этих двух анонов, которые постоянно спорили друг с другом, но именно в этом формате и акцентуировались основные метафизические идеи. Возможно, я сам Магнум. Или Многоликий. Про них известно, что они активно занимались мистикой, эзотерическими науками, в частности Магнум Инноминандум практиковал гоэтические инвокации, вызывал Сабнока, обмазывался маслом Абрамелина, занимался дивинацией раскручивая маятники, также пытался вызывать 12-крылого либо просто исследовал его духовные аспекты, также Магнум Инноминандум прославился тем, что приезжал грабить старые заброшенные церкви и спиздил какой-то древний камень из леса, а ещё он, кажется садомазохист и признавался в том, что совершал страшные непотребства (впрочем никто не знает правда ли это). Многоликий (или как он сам себя называл, Тот У Кого Много Имён) также занимался инвокациями в лесу, чем пугал мирных грибников и огородников, однажды устроил пожар и за ним бегали с лопатами, также он прославился тем, что подслушивал какие-то тайны в туалете в синагоге (впрочем это скорее всего выдумка), высказывал много спорных идей из-за чего был Магнум называл его "некрофил шизофреник, фантазируешь себе о том, о чём ни Чарльз Вард с Джозефом Карвеном, ни Герберт Уэст, ни Джордж Берч, ни Джервис Дадли, ни Харли Уоррен, ни даже Сент-Джон, при всех обстоятельствах, описанных Лавкрафтом, не додумались до твоих влажных фантазий....", а ещё регулярно вбрасывал истории про жуткие культы, каннибализм, ритуальные жертвоприношения, древние и современные, цитировал Кроули и намекал про фаллические культы (но скорее всего чтобы поддразнивать Магнума), приводил много материала по мифам, также из литературы, фильмов... форсил драконов.
Пусть переведут уже книгу Чамберса на русский
Блин, даже не знаю, либо просто назвать тебя долбаёбом и послать всё нахуй, либо взяться построчно разбирать ту откровенную чушь, что ты здесь нагородил. Откровенное незнание основного материала компенсируется использованием воды из материала не имеющего отношение к теме и википедией. Вместо подробного разбора образов и их биографической подоплёки, с исключением всяческих ошибок, сделанных в том числе Лавкрафтом, выстраиваются теории в духе чудиновщины с сопоставлением слов и выражений. В общем, ну нахуй.)
Спасибо, няши. Но в чем суть оккультной революции, если сама суть слова "революция" - насильственная смена строя? Вы все тут скорее на философов и учёных похожи чем на революционеров.
И что такое фаллические культы в контексте язычества если не культы плодородия/мужества? У Лавкрафта вообще женских персонажей почти нет, а из того небольшого количества одна и то колдун в женском теле. И мужчины все какие то бесполые. В каких то из прошлых тредов упоминали "тёмная весна" и "шаманизм, архаические техники экстаза", где секс -вариант растворения эго. Но у Лавкрафта то об этом почти ничего. Он и про суккубов так нудно писал, как будто под диктовку. Может с его точки зрения секс это вообще растрата какой то внутренней энергии? В некоторых азиатских культурах даже учатся заниматься сексом без оргазма чтобы избежать этого.
>сама суть слова "революция" - насильственная смена строя
>РЕВОЛЮЦИЯ (от позднелат. revolutio — поворот, переворот), глубокое качественное изменение в развитии к.-л. явлений природы, общества или познания (напр., геологич. Р., пром. Р., научнотехническая революция, культурная революция, Р. в физике, Р. в философии и т. д.)
Простите, был неправ. То есть цель просто в открытиях откуда какик мифические мотивы азялись и изучении того каким было бы свободное общество, а Ктулху и Древние это просто архетипы? Или в том чт[/sобы правда что-то призвать?
Аноны, а есть ли среди древних ШАР.
Выглядит как сфера с щупальцами/сколопендрами внутри и он объят не то огнем, не то ебаниной оранжевой.
Заебал меня уже кашмарить в осах. Апогеем было воспаление легких.
Выглядит как сфера с щупальцами/сколопендрами внутри и он объят не то огнем, не то ебаниной оранжевой.
Заебал меня уже кашмарить в осах. Апогеем было воспаление легких.
Ой блять. Извините. С телефона печатать совершенно невозможно.
Поздравляю, вас посетил Йог-Сотот. Йа! Йа! Сбивайте температурку и не путайте теплое с мягким.
Так перевели же.
Магнум, ты просто мне завидуешь, признай уже, сам бы ты такого не смог написать. А между тем, в прошлых тхредах ты уже не раз признавал глубину моих изысканий. Сейчас пока что ты не привёл никаких аргументов, а только прокукарекал. Между тем я опирался на исходные тексты, Лавкрафта и Чамберса.
Лавкрафт в тексте The Haunter of the Dark сам писал о Хастуре и Жёлтом Знаке. Это факт, который ты не сможешь опровергнуть.
То, что он взял образ Хастура у Чамберса ни у кого не вызывает сомнений, поэтому логично, что и расшифровку образа надо искать у него.
Алсо Магнум просто слился, как обычно, даже обиднее чем с тем саркофагом получилось, наверное.
>Но в чем суть оккультной революции, если сама суть слова "революция" - насильственная смена строя? Вы все тут скорее на философов и учёных похожи чем на революционеров.
Оккультная революция отличается от иных, и кстати ты не прав насчёт философов, ведь те кто выходят на улицы - это обычные активисты, а за этим стоит всегда какая-то идея. К примеру, Великая Французская Революция - это переход к новому обществу, низложение Ancien Régime, делящего общество на три сословия, декапитации короля, и уничтожение абсолютизма, невозможно отрицать огромное влияние французских философов на революционный процесс, так же и в Германии например Карл Макрс не был уличным революционером, не был даже возглавителем, а только придумывателем идей.
Далее, Оккультная Революция провозглашает окончательно освобождение человека от любых границ, особенно ментальных границ задаваемых официальными культами, явными и неявными. Разумеется это включает деконструкцию традиционализма, всяческих скреп и отмену авторитарной власти ваалов. Поэтому на всякий случай мы пишем через VPN&TOR. В отличие от обычной революции, при которой жгут покрышки на площадях, мы предлагаем уничтожать ментальные ограничения, шаблоны и устаревшие взгляды, навязанные, прошитые, культивированные. Суть в том, чтобы максимально обесценить традиционные ценности, и вовлечь в это как можно больше людей.
Нигилизм как вирус - основа Оккультной Революции. Когда достаточно много людей будут вовлечены, то те из них, кто занимают посты на службе Ваала, смогут парализовать работу его иерархий, для этого им даже не придётся открыто выступать, просто отказаться от реализации его функций, и тогда Ваал падёт. Таким образом, мы собираемся уничтожить власть Ваала изнутри.
Опять же в отличие от обычной революции, Оккультная Революция не имеет единого центра, она имеет децентрализованную структуру самоорганизации, поэтому Оккультную Революцию нельзя остановить, так как нельзя найти тех, кто управляет ею. Это совершенно новый подход к революции, т.к. обычные методы давно блокируются полицией и спецслужбами. Самое занятное - подобная деятельность даже не запрещена по местным законам, так как философия очевидно не запрещена, а магия и оккультизм вообще не имеют юридических определений.
>И что такое фаллические культы в контексте язычества если не культы плодородия/мужества?
Всё верно, но я бы немного расширил до благополучия в общем, сейчас в промышленно-информационное время аграрный символизм уже не столь актуален, современное плодородие - это хорошие финансовые показатели: высокая EBITDA для предприятий, жирные кредитно-депозитные портфели для банков, и обеспеченность кэшом для людей. Я мог бы расписать подробнее почему такая аналогия справедлива, но это займёт лишь дополнительное время, скажу лишь о глубокой внутренной связи между отдачей инвестпроектов и урожайностью на полях, что довольно самоочевидно впрочем. Так что современные фаллические культы имеют отношение к profit generation, а сами фаллосы в виде вертикальных обелископообных структур никуда не исчезли: теперь фаллосы - это столбики на диаграммах (bar charts), и менеджеры могут вполне меряться длиной фаллосов через измерение операционной прибыли филиалов или иных показателей бизнес-процессов.
Также и с мужеством - современный крутой муж - тот у кого есть длинный кэш, переходящий в инвест-составляющую. Впрочем, символические аналогии не исчезли, и удлинённые серии автомобилей пользуются спросом, впрочем и банально наличие эффектных дам в окружении непосредственно измеряет степень успеха (глупо, но правда). Другой аспект мужества, связанный с военной службой, всегда был фаллическим за счёт фундаментальной символической связи фаллоса и оружия. Появление ракет и придание им очевидной фаллической формы - также относится к этому.
>У Лавкрафта вообще женских персонажей почти нет, а из того небольшого количества одна и то колдун в женском теле.
Очень справедливо, об этом мы писали в предыдущих тхредах, Лавкрафт вообще почти не уделял внимания аспектам женственности и чувственности. Это однако вследствие его личной хикканской ограниченности, или ему действительно было это всё настолько не интересно, что он даже не осознавал, что в рассказе как будто что-то отсутствует. Немного жаль, потому что тогда мы бы смогли в текстах Лавкрафта наслаждаться подробностями диких оргий сектантов.
>В каких то из прошлых тредов упоминали "тёмная весна" и "шаманизм, архаические техники экстаза", где секс -вариант растворения эго. Но у Лавкрафта то об этом почти ничего.
Ну мы не обязаны строго Лавкрафтом ограничиваться, как одно из направлений использования сексуальной энергетики это выглядит перспективным, ведь если подумать, что ещё так сильно влияет на нейрохимию мозга помимо наркотических средств? - и кроме того, Лавкрафт упоминал оргии в своих рассказах, например в "Зов Ктулху", я могу предположить, что Лавкрафт сам наедине фантазировал намного больше на эту тему и возможно даже тайно дрочил на свои секретные заметки и рисунки, но на публике это ему было бы неуютно, тем более писать, запечатлевая будто бы он этим аспектом интересуется, да кстати между прочим, межрасовый секс придумал Лавкрафт первый кажется.
Спасибо, няша, очень понятно. Пойду прошлые треды повнимательнее читать.
А если все-таки хочется покрышки жечь, это не к вам?
Не думаю, чтобы Лавкрафт был внутренне против сексуальности, просто в его личной жизни это было не очень возможно, он ведь так девственником и помер ведь. Ещё одна версия в том, что ему лично физиологически это было неприятно, так как секс - это влажное, грязное дело, а он патологически любил чистоту, при этом он бы идейно и не против, но ощущение мокроты, липкости, всё это, ему было очевидно не очень приятно, я говорю это на основании того, что хорошо известно как Лавкрафт ненавидел море, и любые его проявления, морепродукты, например. И потому личный непосредственный контакт с женской вагиной ему был бы не очень приятен по ряду сходств. Между тем его Древние зачастую имеют сходство не только с морскими гадами, но и с вагиной, что можно видеть на некоторых изображениях художников, когда Йог-Сотот предстаёт в виде гигантской вагины, и в этом есть даже свой символизм, так как Йог-Сотот это врата, ну вот. Это может быть частью метафизического исследования Себя как Другого, пишут некоторые авторы. К тому же рассказы ужасов, как и фильмы ужасов, это уникальное явление, жанр, «который единственный в своём роде предполагает возможность радикальных перемен и перестройки». В описаниях Древних также можно искать страхи и фобии Лавкрафта перед вагиной, да и вообще перед процессом совокупления любого рода, так вот и у него в рассказах постоянно мы видим уродов и чудовищных порождений от союзов людей и не-людей, рыболюдов, крысолюдов и других монстров. Лавкрафта можно оправдать тем, что в его рассказах сексуальные отношения никогда не рассматриваются как что-то хотя бы теоретически возможное. Но и без женских образов работы Лавкрафта пропитаны страхом перед размножением со стороны подавленного мужчины. Помимо Кеции Мэйсон, путешествующей между мирами ведьмы из «Грёз в ведьмовском доме», и пугающей интеллектуалки Асенат Дерби из рассказа «Тварь на пороге» (чья властная личность в конце книги оказывается принадлежащей её отцу, обладающему её телом), единственным достойным внимания женским характером у Лавкрафта является безобразная альбиноска Лавиния Уэйтли, которая добровольно беременеет от божества Йог-Сотота и плодит монстров «Ужаса Данвича». С подачи Лавкрафта или нет, использование матки в качестве входных врат для зла и конца света стало типичной метафорой в фильмах ужасов.
Призвать было бы неплохо, но тут мы натыкаемся на ряд сложностей, во-первых, концептуально придётся поменять свои воззрения, и допустить физическое существование монстров, в то время как мы их расматриваем в виде ментальных структур, архетипов, далее, во-вторых, призвать их можно и без физической субстанциальной реализации, за счёт активации архетипов в головах людей, говорят подобное как раз делали большевики в ходе революции 1917-ого, этот вариант (в смысле активации архетипов) выглядит более перспективно.
Немного про Лавкрафта и секс: про межвидовой брак, насилие и оплодотворение нечеловеческими сущностями, оргии, человеческие жертвоприношения с элементами эротики и кровосмешение, про эротические спектакли, про тождественность злу, про секс на алтаре, а также про смакование развлечений с мёртвым телом в старомодных психоделических сновидениях приспешников Древних об их оргиях, про почитателей культов, про их нагие бледные тела, покрытые грязью и татуировками, неотличимых от хиппи, продьявольскую беременность и рождение богов, про абсурд и чёрный юмор, про гротеск и фантазии сценаристов фильмов по Лавкрафту, например, когда реанимированный доктор пытается собственной отрезанной головой сделать куннилингус визжащей и голой героине, про изнасилования женщин Дагоном, про самоубийство путём вспарывания живота, про грех и содомию, а также про скрытые гомосексуальные темы у Лавкрафта, про межрасовые браки, ксенофобию и гибель чистых рас, про беды современной Европы и Америки, про рыболюдов, про мутации и про то, как скоро можно отрастить жабры и чешую, про апокалиптическую жестокость, про убийства в контексте сексуальности, про раскрепощение и обновление.
https://www.theodstavec.org/lovecraft-film-adaptations/
А ещё какие-то детали будут? Просто это слишком общее описание, теоретически это Йог-Сотот.
Не забудь отписаться, когда начнёшь что-то практиковать, любая информация будет ценна для проекта.
В принципе жечь покрышки это весело, но опасно, лучше сначала доработать концептуальные основы, чтобы те, кто будут жечь покрышки, понимали зачем они это делают.
Не интересная игра, вот если бы прийти с пылающим мечом на этот праздник жизни и собирать черепа для троне из черепов.
Да, вот почему не делают игры с девиантным поведением? Хотелось бы прямого участия в оргиях, чтобы во всей полноте.
Прикольные новости: https://3rm.info/main/72495-monastyr-kutlumush-gotovitsja-vygnat-starca-gavriila-pravoslavnye-nuzhna-pomosch.html
Начинается война между ветвями православного культа!
Но пока что их действия выглядят очень смешно: РПЦ в наказание УПЦ перестали поминать патриарха Варфоломея. На это в ответ в монастыре Кушлумуш выгоняют из кельи на мороз старца Гавриила. LOL. А подоплёка проста: культисты УПЦ перестали отстёгивать культистам РПЦ, объявив автофекалию, деньги истинная природа конфликтов, как обычно. Но эта новость хороша тем, что ослабляет православие.
Из прочего очень интересно отметить дизайн сайта: почему-то на этом православном сайте присутствуют такие элементы как военный камуфляж и автоматный патрон, интересненько... на что это они намекают...
Начинается война между ветвями православного культа!
Но пока что их действия выглядят очень смешно: РПЦ в наказание УПЦ перестали поминать патриарха Варфоломея. На это в ответ в монастыре Кушлумуш выгоняют из кельи на мороз старца Гавриила. LOL. А подоплёка проста: культисты УПЦ перестали отстёгивать культистам РПЦ, объявив автофекалию, деньги истинная природа конфликтов, как обычно. Но эта новость хороша тем, что ослабляет православие.
Из прочего очень интересно отметить дизайн сайта: почему-то на этом православном сайте присутствуют такие элементы как военный камуфляж и автоматный патрон, интересненько... на что это они намекают...
Там только два рассказа перевели но не весь сборник
А с чего можно начать? Для осознанных сновидений есть тред сновидений, для нарко-опытов уже ничего нет, роскомнадзор, резать куриц как то рано еще, а как в прошлых тредах предлагали пенек поливать водой с каплями крови магазинной курицы, ну это... Несерьезно как то. В лесу голым плясать что ли?
Переведены как минимум три, и вроде как готовится к изданию вся книга на русском, говорили в литераче. Но здесь упор сделан почему-то только на один рассказ из неё, да и тот в кривом перессказе Лавкрафта. Многоликий сейчас будет долго и упорно выдумывать всякую чушь, хотя и признал, что нужно искать ответы у Чамберса хотя и не только, и здесь я ему помогу, ведь у него Хастур, это какое-то место и небесное тело над ним в The Repairer of Reputations и The Mask, а в The Yellow Sign и The Demoiselle dYs человек, в последнем об этом даже прямо говорится. Вообще, Чамберс взял у Бирса всякие имена и названия, и использовал их от балды, не заморачиваясь о каком-то конкретном значении, тому же примеру следовали и другие авторы, у кого-то Хастур продолжил быть богом, хотя и другим, у кого-то стал городом, у кого-то озером. Вообще сколько авторов, столько и вариантов, и Лавкрафт с Дерлетом здесь не исключение, последний просто по примеру первого попытался его интегрировать в мифы, но вышло уж как-то больно примитивно.
Ну ей богу, лениво мне разгребать всё это дерьмо здесь, особенно когда ни кто ничего не читал.
Ну как его еще описать?
Дикий страх, при вхождении в некие двери, в длинном корридоре.
Появляется стабильно, стоит войти внутрь.
Сфера, и ее наполнение с извивающейся ебаниной, напоминающей запертых в сфере сколопендр или щупалец.
Эта хуйня пытается подлететь, прежде чем проснешься.
Последствия встречи были от слабости, мочи в трусах и как писал, пришлось в больницу ложиться с воспалением.
Я особо во всю эту хуйню не верю, но может есть какие-то слова, что помогут избавиться от видения?
Чем черт не шутит. Может поможет.
Просто это все выжимает организм. И если я крышей поехал, самоуспокоение и лучик надежды выручит очень.
Заранее спасибо.
>Я особо во всю эту хуйню не верю, но может есть какие-то слова, что помогут избавиться от видения?
Эти слова хуй и сука, а ещё клозапин и галоперидол.
Как-то поплавило от дискуссии о пустоте. Не могу что-либо добавить.
Так что держите остаток карт из комикса. Не особо впечатляющие, зато две. И рыболюди бонусом.
Не забывайте отдыхать. В этом деле почти всегда уставший=ошибающийся.
Чтение во сне едва ли мне давалось и оставляло истощенным на пару дней.
Так что держите остаток карт из комикса. Не особо впечатляющие, зато две. И рыболюди бонусом.
Не забывайте отдыхать. В этом деле почти всегда уставший=ошибающийся.
Чтение во сне едва ли мне давалось и оставляло истощенным на пару дней.
И по поводу шароёбины йа! йа!! ключ и врата! во сне.
Сон - он почти всегда о процессе, а не об объекте. Так, распространенный кошмар о погоне заканчивается при любом исходе: преследователь тебя догоняет, или же ты берешь себя в руки и оборачиваешься. Сон обрывается, потому что погони больше нет. И форма преследователя тут второстепенна, достраивается в попытках осознания в процессе или уже после пробуждения.
Потому и чтение во сне - очень сложный процесс. Потому что сон о действии, а не о написанном (или прочитанном). Зеркала туда же. Придание формы увиденному в зеркале или прочитанному требует, грубо говоря, в несколько раз больше измерений сна. В порядке усложнения на этих примерах:
Погоня - снится действие, пытаешься удержать в сознании форму за спиной. Антураж дорисовывается случайным образом, именно он тут - самое интересное и дверь в подсознание.
Зеркало - снится действие, пытаешься удержать в сознании две формы: перед зеркалом и по ту сторону. Все ломается потому что фокусируешься на следствии следствия, в то время как на причину - окружающее тебя перед зеркалом, не обращаешь внимания.
Чтение - снится действие, надо удержать в сознании три формы: читателя, читаемого и прочитанного. Тут и вовсю пиздец и буквы текста тебя ебут прямо в глаза. Потому что читателя или прочитанное подсознание может достроить, а вот текст - нет. Ибо это следствие сразу двух причин, каждая из которых не окончена, да еще и в форме, которая должна быть статичной.
Таким образом сон про шароебину - это сон о трепете перед великим пиздецом. А причина такой формы, внезапно, - твой вопрос о шароебине здесь. Это значит, что ты слышал о ГФЛ и, наверняка, видел на этой доске треды про шароебины. Для настоящего же прозрения надо вспомнить, всего навсего, что было во сне кроме тебя и Йог-Сотота Йа!.
прошу прощения за банальные размышления об ОСах, но вшивый о бане. опять много недель без снов
Сон - он почти всегда о процессе, а не об объекте. Так, распространенный кошмар о погоне заканчивается при любом исходе: преследователь тебя догоняет, или же ты берешь себя в руки и оборачиваешься. Сон обрывается, потому что погони больше нет. И форма преследователя тут второстепенна, достраивается в попытках осознания в процессе или уже после пробуждения.
Потому и чтение во сне - очень сложный процесс. Потому что сон о действии, а не о написанном (или прочитанном). Зеркала туда же. Придание формы увиденному в зеркале или прочитанному требует, грубо говоря, в несколько раз больше измерений сна. В порядке усложнения на этих примерах:
Погоня - снится действие, пытаешься удержать в сознании форму за спиной. Антураж дорисовывается случайным образом, именно он тут - самое интересное и дверь в подсознание.
Зеркало - снится действие, пытаешься удержать в сознании две формы: перед зеркалом и по ту сторону. Все ломается потому что фокусируешься на следствии следствия, в то время как на причину - окружающее тебя перед зеркалом, не обращаешь внимания.
Чтение - снится действие, надо удержать в сознании три формы: читателя, читаемого и прочитанного. Тут и вовсю пиздец и буквы текста тебя ебут прямо в глаза. Потому что читателя или прочитанное подсознание может достроить, а вот текст - нет. Ибо это следствие сразу двух причин, каждая из которых не окончена, да еще и в форме, которая должна быть статичной.
Таким образом сон про шароебину - это сон о трепете перед великим пиздецом. А причина такой формы, внезапно, - твой вопрос о шароебине здесь. Это значит, что ты слышал о ГФЛ и, наверняка, видел на этой доске треды про шароебины. Для настоящего же прозрения надо вспомнить, всего навсего, что было во сне кроме тебя и Йог-Сотота Йа!.
прошу прощения за банальные размышления об ОСах, но вшивый о бане. опять много недель без снов
Вы все предметы с неравной длиной и шириной записываете в фалосы? Давайте пойдем дальше: Кошелек - это аллюзия пизды, а заполненный кошелек - беременности. Огнестрельное оружие - это метафора рождения, выхода из лона. Этот тред - символ возбуждающегося фалоса, который удлиняется со временем, а потом после переката(семяизвержения) вновь становится маленьким. Мудилы блять, дорвались до табуированых тем и теперь везде их пихают.
>Кошелек - это аллюзия пизды, а заполненный кошелек - беременности.
Изобилие, плодородие, богатство и деньги всегда были понятиями одной общности. Метафора не нова.
>Огнестрельное оружие - это метафора рождения, выхода из лона.
Пик релейтед.
>Этот тред - символ возбуждающегося фалоса
Фи. Иногда общение - это просто общение.
Изобилие, плодородие, богатство и деньги всегда были понятиями одной общности. Метафора не нова.
>Огнестрельное оружие - это метафора рождения, выхода из лона.
Пик релейтед.
>Этот тред - символ возбуждающегося фалоса
Фи. Иногда общение - это просто общение.
>Иногда общение - это просто общение
Иногда график - это просто график, а законы аэродинамики - просто законы аэродинамики. Никто не говорит, что фаллические культы исчезли, но давайте без фанатизма.
>Пик релейтед
Как ни силюсь, вижу здесь солдат-десантников, но никак не рождение. Надеюсь, мне не заявят, что ВДВ - метафорические младенцы с самолетом-матерью?
Картина так и называется "Чудо рождения".
>Надеюсь, мне не заявят, что ВДВ - метафорические младенцы с самолетом-матерью?
Чувак, ты в этой шляпе начинаешь увязать похлеще местных фало-знатоков. Но даже "дождь из мужиков" в твоей интерпритации - ничто по сравнению с древним бесхитростным поверьем, что дождь - это семя неба, оплодотворяющее землю по весне.
Прошу прощения, "Машина рождения".
Отличие дождя от вдвшников в том, что вдвшники как явление были созданы людьми, и эти люди руководствовались вполне прагматичными не "фаллическо-лоническими" соображениями, так что частью культа они не являются. Как и ракеты, и столбики на диаграммах. А дождь - явление, не руководствующееся ничем, а потому для интерпретации свободное, хотя я сомневаюсь, что такие представления могли бы появиться сейчас, когда известен круговорот воды.
Люди сами превращают все в культ. Бессмысленно и беспощадно. Даже если не стремятся к этому, неосознанно. Ибо вскормлены и воспитаны на тех же архетипах, которые и воспроизводят.
Но, для справедливости: вдвшники, скайдайверы, нудисты и культисты - это разные группы, но они пересекаются.
>Люди сами превращают все в культ. Ибо вскормлены и воспитаны на тех же архетипах, которые и воспроизводят.
А мне кажется, что наоборот - люди строят их вокруг чего-то знакомого и относительно безопасного, поддающегося законам, чтобы сбежать от Архетипов на свой "тихий островок невежества посреди темного моря бесконечности". Все эти карго-культы и добрые Боги, которые точно такие как ты, которых можно познать и которым на тебя не насрать. Хотя культ культу рознь, и есть, конечно, те, что несут в себе следы Древних, приходящих посетителям этого треда во снах. Так фаллические культы принадлежат первым? Учитывая, как часто они всплывали на протяжении всех тредов, я полагал обратное, но, видимо, это не более чем тематическая шутка и малоперспективное направление исследований.
>Но, для справедливости: вдвшники, скайдайверы, нудисты и культисты - это разные группы
Это крайне важно. Деятельность скайдайверов и нудистов тоже свободна для интерпретации в том плане, что существует много ответов на вопрос "зачем", а значит, уже вполне может быть частью культа.
Плясать голым в лесу не так глупо, как кажется на первый взгляд, но у этому нужно придти, иначе для самого себя это будет выглядеть глупо. Магнум активно занимался смещением фаз сна и бодрствования, говорил это хорошо помогает в работе с подсознанием. Для начала попробуй мысленное умирание хотя бы, как будто ты сам себя приносишь в жертву, но не себя, а свою тушку, и представь, что ты медленно отключаешься, наблюдая за своими реакциями.
Почему это в кривом пересказе Лавкрафта? С самого начала было понятно, что Хастур Лавкрафта - это Хастур у Чамберса. Но Лавкрафт собственно ничего не добавил. Нет окончательных подтверждений, что Хастур - это город или место. А что касается небесных тел, то частенько звёзды, планеты, созвездия названы имеными древних богов.
Но вообще-то и правда хрень какая-то у Чамберса, наркоман чёртов:
... when from Carcosa, the Hyades, Hastur, and Aldebaran ...
Либо это какая-то хитрая загадка, тут Каркоза явно особняком стоит. Мы знаем, что Каркоза - это проклятый город (кстати придуманный Бирсом, так что надо его тоже раскапывать), и скорее всего находится он не в нашем мире. Известнен текст песни Кассильды, а она упоминалась наряду с Хастуром в "Жёлтом знаке", поэтому Хастур скорее всего не место, а персонаж, можно предположить, что правитель Каркозы.
Охренительно, прям завидую тебе! Почему у меня нет такого? Но пока всё ещё мало деталей. Расскажи при каких обстоятельствах это началось появляться?
He mentioned the establishment of the Dynasty in Carcosa, the lakes which connected Hastur, Aldebaran, and the mystery of the Hyades. He spoke of Cassilda and Camilla, and sounded the cloudy depths of Demhe and the Lake of Hali.
Полная наркомания на самом деле. Учитывая, что Альдебаран как звезда находится в скоплении Гиад, можно предположить, что соответствующее Хастуру небесное тело также где-то недалеко. Но меня особенно привлекают опять здесь туманные бездны (cloudy depths). Encyclopedia Cthulhiana указывает, что Димхэ также является озером, чьи облачные глубины как-то связаны с Хастуром.
The time had come, the people should know the son of Hastur, and the whole world bow to the black stars which hang in the sky over Carcosa.
А что ты скажешь на это, Магнум, а?
Избавиться вряд ли, лучше попробуй понять, что оно от тебя хочет. Пока ещё никому не удавалось избавиться в треде от видений.
Спасибо, хорошая у тебя колода, а отдохнуть и правда не помешает. Что касается пустоты, то могу добавить, что концентрация на пустоте при засыпании помогает мне увидеть интересное. Сегодня мне голос сообщил: "За что купил, за то и продаю", но блин к утру всё перемешалось, и я уже не помню к чему это, но это не было торговой банальностью, а было связано с идей тонкого баланса. При этом пустоту я представляю как полное отключение, несущественность всего, в том числе и себя самого. С недавнего времени я размышлял над этим, и кажется мне удалось продвинуться чуть глубже в осознании несущественности собственной жизни. Это всё разумеется в архетипически-функциональном контексте, просто так я умирать не собираюсь.
А почему мне кажется, что неописуемый жрец в жёлтой маске (High priest not to be described) в монастыре на плато Лонг - это и есть Хастур?
Спасибо за развёрнутый пост. Действительно сон - процесс, повествование, как рассказ. Антураж дорисовывается - с этим тоже согласен. Бывает так, что во сне начинаешь анализировать происходящее, и попытаться разобраться, откуда тут взялся тот или иной предмет, как он начинается меняться. Но всё же чтение во сне возможно, так как я сам это делал не раз. Конечно, часто бывает страшная ебанина, но бывает, что достанется какая-то оккультная книжка, и в ней вычитаешь главу про что-то очень важное, и тут начинается такой облом. Стараешься сконцентрироваться, проговариваешь вслух, понимаешь что это очень важно для тебя, стараешься запомнить, но... просыпаешься... включая свет судорожно записываешь обрывки, пытаясь понять что это может значить, а во сне это было так легко и естественное, про возможности магического влияния, про трансформации, про вознесения, блин, ну может хоть однажды повезёт? Пробовал отправлять себе тексты на почту, не получилось. Но правда, я бы охренел, если бы получилось. Пока единственный вариант, который работает - записывать на диктофон. И почему-то во сне когда начинается интересное, тут же вступают в действие какие-то зловредные противоборствующие силы. Я писал ранее, что однажды я попал в старую библиотеку в подвале, обрадовался, начал читать, и тут выскакивает какой-то старик и стреляет мне в сердце, было больно.
>Надеюсь, мне не заявят, что ВДВ - метафорические младенцы с самолетом-матерью?
Офигенно, продолжай
Я думаю надо смотреть глубже и находить механизмы генерирования самих мифов, что конечно же сложнее. Ведь мифы разных народов похожи по той причине, что при их формировании действовали сходные условия. Таким образом, обоснованно будет сказать, что в основе однотипных образом лежат общие архетипы.
Дайверы нудисты это сильно, возможно это символическое обуздание ветра, своего рода небесный секс.
>Архетип — в аналитической психологии, основанной Карлом Юнгом, — универсальные врождённые психические структуры, составляющие содержание коллективного бессознательного, распознаваемые в нашем опыте и являемые, как правило, в образах и мотивах сновидений.
Сходные условия - это нечто иное, как раз ошибочное в поисках, объединяющее мифы извне, а не изнутри человеческого подсознания. Так, мифы о Солнце-Боге, который катается по небу на колеснице, повторяются не из-за влияния на мифотворцев Ктулху и Йог-Сототта, а потому, что Солнце визуально описывает дугу в небе в каждой, блять, точке, где когда-либо обитали люди. Притом таких мифов большинство, и они лучше приживаются - ведь не каждый экспериментирует со снами, но каждый видит Солнце. Более того, истинные Архетипы пугающи, а значит, их культы должны быть малопопулярны и/или скрытны, но, тем не менее живучи, как раз за счет коллективного бессознательного - даже если знание будет утеряно, данная идея будет восстановлена даже без всяких внешних предпосылок. Вот такие мифы, возникающие вне зависимости от времени, места и условий, наиболее интересны с точки зрения поиска в них следов Древних.
Няши, а что скажете по поводу ми-го? В смысле, из всего описанного Лавкрафтом почти что только они более-менее доступны для контакта напрямую а не в виде сошедшей с ума биомассы, но вы о них говорите даже меньше чем о рыболюдях.
>А что ты скажешь на это, Магнум, а?
Скажу, что забавно наблюдать как ты тыркаешься носом во всё, что попадётся, как слепой котёнок, что свойственно для бестолкового ньюфага.)
да, "сын Хастура" можно понимать как буквально - сын человека, так и в переносном смысле - сын страны/города/рода/звезды, в конце концов, искать логику и стабильность в рассказе рассказанном поехавшим, не самое удачное занятие))
Сам ты ньюфаг, я призывал Древних, когда ты ещё под стол ходил.
Однако надо что-то делать с Хастуром, не бросать же вот так, не хорошо получается. Помнишь когда ты орал раньше, что Лавкрафт не по античным мифам писал, а после того случая с Белым Кораблём, ты окончательно убедился в этом, так вот и здесь может быть похожая ситуация.
Ми-го, как космические евреи, они вроде дружелюбны, но в результате контактов с ними, можно оказаться без трусов.
Так о том и речь, сходные условия создают сходные образы, в случае с движением солнца более чем сходные. У лапландцев есть особенности солнечным мифов в связи с полярной ночью например и с северным сиянием. (Интересно, что ещё Геродот имел сведения о северных землях за скифами, где "спят по 6 месяцев", да в Индостане в 3 веке до н.э. тоже знали про это.) Человек существо пугливое, то чего он боится - тому пытается услужить. Так в частности люди боятся и ваалов и служат им.
>Более того, истинные Архетипы пугающи, а значит, их культы должны быть малопопулярны и/или скрытны, но, тем не менее живучи
На протяжении всей истории люди знали об этих пугающих архетипах, но число шаманов и колдунов было немного, как и число оккультистов в более позднее время.
>я призывал Древних, когда ты ещё под стол ходил.
Хочешь сказать, что ты хронический долбаёб?
>Помнишь когда ты орал раньше, что Лавкрафт не по античным мифам писал
Не бреши, то что Лавкрафт много вдохновлялся греко-римском мифологией очевидный факт. как и то, что я тебя просто потраллить мог, не только смеху ради, но и чтобы ты остатками мозгов пошевелил, тебя постояно пинать для этого надо)
>Однако надо что-то делать с Хастуром
Ну, тут какая тонкость, из заурядного проходного божка Бирса, которому он не особо-то и уделял внимания, ведь это было не в его стиле, ваятели мифов Ктулху вылепили второго Ктулху. С этим уже ничего не поделать не поможет даже эвтаназия. А Чамберс это вообще другая опера, это не мифы, просто Лавкрафт его упомянул в своём Сверхъестественно ужосе и одном рассказике мимоходом, на самом деле точно та же судьба постигла и многих других авторов, но на них всем почему-то Пох. Вот, например, По он отвёл аж целую главу, предлагаю покопаться в этом хладном трупе и извлечь червя-победителя на свет божий. а ещё неплохо было бы покопаться в творчестве отечественных писателей, того же Гоголя, вот уж у кого хтоничности в Вие хватает
* Картинку подправил немножко, канонности ради.
Вечер добрый, няши. Сколько ни пытался представить своё жертвоприношение, ни черта из этого не вышло. Либо удавалось удерживать в голове зацикленный ролик секунд в десять как режу себе артерию, либо час лежать и представлять все околосмертные видения подряд про которые читал, но ни к чему кроме онемения конечностей это не привело. Что я делаю не так?
Зато приснился какой то город, похожий архитектурой на смесь Вайтрана с Солитьюдом и усредненного современного мухосранска. Мне вроде как поручили исследовать то ли воду то ли тину из ближайшего заболоченного озера. Казалось бы хорошее начало. Только вместо этого на пути к озеру которое было на другом конце города, меня отвлекла стайка подростков и попыталась споить. Сон закончился тем что я пытался отвести куда то пьяную школьницу, а может она меня, а потом отключилась на куче ящиков. Это больше всего запомнилось - вокруг возвышенные готические здания, свинцово-серое небо, я один неизвестно где и совершенно потерян, а моя проводница никак не хочет просыпаться.
Зато приснился какой то город, похожий архитектурой на смесь Вайтрана с Солитьюдом и усредненного современного мухосранска. Мне вроде как поручили исследовать то ли воду то ли тину из ближайшего заболоченного озера. Казалось бы хорошее начало. Только вместо этого на пути к озеру которое было на другом конце города, меня отвлекла стайка подростков и попыталась споить. Сон закончился тем что я пытался отвести куда то пьяную школьницу, а может она меня, а потом отключилась на куче ящиков. Это больше всего запомнилось - вокруг возвышенные готические здания, свинцово-серое небо, я один неизвестно где и совершенно потерян, а моя проводница никак не хочет просыпаться.
Нет, наоборот, я хочу сказать, что ты нихрена не понимаешь в магии и мифологии, Магнум, непонятно что ты вообще здесь забыл, проваливай отсюда по добру по здорову.
А вот здесь славно показано, как ты глупил, отрицал влияние античной мифологии на лавкрафтовские сюжеты, и был закономерно унижен во всех подробностях:
https://arhivach.cf/thread/323201/#478247
... и далее там некоторые ценные замечания о характере липкой влажной бесформенной мглы в сновидениях, про вещества и музыку, и ряд других ценных упоминаний, после чего следует торжественный разгром Магнума вот здесь:
https://arhivach.cf/thread/323201/#478267
Молодца. Неудачная практика много лучше отсутствия практики.
>как режу
>околосмертные видения
Сдается мне, в этом и ошибка. Смерть и убийство не есть суть жертвоприношения. Суть в отказе от А, чтобы Б стало сильнее. Сам я такую шляпу не использовал, но идея хороша. Изначальный совет выглядел как
>Для начала попробуй мысленное умирание хотя бы, как будто ты сам себя приносишь в жертву, но не себя, а свою тушку
Думаю, это метафорическое постулирование первенства духа перед телом. Т.е. это не мучительная смерть, но затухание физических ощущений в пользу, гхм, силы сознания. Торжественность, умиротворение, неизбежность. Неизбежность не печальная, но мотивирующая, ибо А=Б и ты только выигрываешь.
Вполне нормальная вещь перед сном для ОСов, но мысленный антураж жертвоприношения должен тебя убедить, что не просто часть тебя отключается на это время, но она вся перетекает в, гхм, дух.
>и представь, что ты медленно отключаешься, наблюдая за своими реакциями.
Это так и вовсе базовая штука для глубокого расслабления. Когда думаешь, что уже расслабился, пройдись мысленным взором по каждому участку тела, расслабляя их по очереди. По очереди каждый палец на ноге, подошву, пятку и так далее. Каждый палец каждой конечности отдельно, каждую мышцу ощути и расслабь. Долго, до смешного просто, но эффект того стоит.
>Ну, тут какая тонкость, из заурядного проходного божка Бирса, которому он не особо-то и уделял внимания, ведь это было не в его стиле, ваятели мифов Ктулху вылепили второго Ктулху.
А почему так получилось? Да кстати и Лавкрафт тоже ведь по сути почти бомж был. Я бы скорее предложил найти подсказки в переписке писателей, у тебя же есть архив? Наверняка в переписке что-то всплывёт.
>А Чамберс это вообще другая опера, это не мифы, просто Лавкрафт его упомянул в своём Сверхъестественно ужосе и одном рассказике мимоходом, на самом деле точно та же судьба постигла и многих других авторов, но на них всем почему-то Пох.
И а правда почему к Хастуру такое внимание? Должна же быть какая-то причина. И это не отменяет связей Хастура с античными корнями.
> Вот, например, По он отвёл аж целую главу, предлагаю покопаться в этом хладном трупе и извлечь червя-победителя на свет божий.
Ну и кто из нас некрофил? По для Лавкрафта был не меньшим фетишом чем Дансени.
>а ещё неплохо было бы покопаться в творчестве отечественных писателей, того же Гоголя, вот уж у кого хтоничности в Вие хватает
Гоголь хорош.
Вий - официально хтонический НЁХ из восточно-славянский мифологии. Вия называли сыном Чернобога и Морены, богини смерти, и Вий отвечал за мир мёртвых. Фильмец кстати недавно сняли, в целом, правда там намешали разного в кашу, а обложка очень по нашей теме (пик).
>Сколько ни пытался представить своё жертвоприношение, ни черта из этого не вышло.
Для первого раза уже даже это неплохо, ты же не думаешь, что этому быстро можно научиться? Помедитируй на тему своего города, на атмосферу, и продолжай.
>Смерть и убийство не есть суть жертвоприношения. Суть в отказе от А, чтобы Б стало сильнее.
Да, верно. Жертва это дар, отказ, плата, и как следствие облегчение (как я это представляю). Тут ещё мне близка аналогия: сбросить ненужный балласт, чтобы легче ехать/плыть/идти. В нашем случае - балласт - это тело, оно слишком тяжёлое и неуклюжее, оно требовательное и капризное, оно постоянно требует жрать, трахаться и пр. Базовые потребности отвлекают от высших. А в древности жертва понималась как предоплата божеству в обмен на некую личную пользу или успех для всего племени/рода.
>Думаю, это метафорическое постулирование первенства духа перед телом. Т.е. это не мучительная смерть, но затухание физических ощущений в пользу, гхм, силы сознания. Торжественность, умиротворение, неизбежность. Неизбежность не печальная, но мотивирующая, ибо А=Б и ты только выигрываешь.
Отличное описание, лучше и не сказать.
Единственное, что хочется добавить - то что глубокий внутренний отказ от тела, связан и с социальными и личными мотивами, поэтому закономерно при проигрывании таких мыслей его-ум будет как бы шептать на фоне "нет-нет, это неправда, на самом деле я этого не хочу" - и это может аннулировать магическую работу.
И тут я вижу такой выход, аналогию: представим себе как мы играем в игру, и наверняка всем знакомо это чувство, когда ситуацию запорол настолько сильно, что нет смысла продолжать, и лучше уже экскейпнуться и перезагрузиться, - вот это то самое чувство которое близкое по смыслу - представляем себя этим фейловым персонажем, который теряет мотивацию к продолжению борьбы и должен исчезнуть - отказ от претензий к чему-либо в этом мире, отказ от любых целей, открывает подлинную пустоту и свободу, так как сознание освобождено и не сковано более никакими целями и эмоциями.
>возвышенные готические здания, свинцово-серое небо, я один неизвестно где и совершенно потерян
Замечал не раз, что осенне-грустная атмосфера зачастую создаёт подходящий трансцендентный настрой.
Лучше наверное представлять не как режешь себе артерию, а как вешаешься на верёвке, и медленно плавно отключаешься, fade to black. Надеюсь, нас не покарает роскомнадзор.
>это чувство, когда ситуацию запорол настолько сильно, что нет смысла продолжать, и лучше уже экскейпнуться и перезагрузиться
О, у меня так один раз под веществами было. Тупо загнался до состояния гроб гроб кладбище пидор, живите в проклятом мире который сами и создали и все такое. Был уверен что это инкарнация уже все и мне пора выйти в окно или медленно разгребать все моральное говно, страдать от последствий своих ужасных действий и пытаться достичь просветления через бытие червем-пидором чего я нихрена не хотел. Но потом конечно я понял что просто упоротый дебил и вообще все выдумал нисхуя. Поэтому такое жертвование ни к чему не привело, я через пару дней вообще про этот эпизод забыл, но эта свобода на пару часов от мысли что можно все просто закончить а перед этим грабить убивать и насиловать это было круто, да. Не думаю что получится повторить опыт трезвым.
Спасибо, няша, я вроде понял. Буду пытаться.
Я бы не стал писать, если бы это не помогало. Конечно, есть и другие методы, но мне думается, всё так или иначе направлены на растворение тела. Ещё вариант - обчитаться лавкрафтовщиной, мифами перед сном, обслушаться музыкой соответствующей и с таким настроем ложиться спать.
Няша, прости, я с тобой никоим образом не спорю, наверное я не так выразился. Просто рассказывал про свой опыт.
Ещё попробуй сходить в какое-то заброшенное место, это тоже может стимулировать соответствующий настрой, куда-нибудь на старое кладбище, или к старой церкви, в пустырь, на военную территорию. Смысл в том, чтобы визуально ослабить влияние относительно комфортного и безопасного города, почувствовать, что за городом нет ничего, нет безопасности, горячей воды, интернета, электричества и теоретически может даже случиться какой-то страшный произвол с убийствами. Вот это ощущение дикости, заброшенности, может быть даже апокалиптичности и хрупкости.
Ну так и кто такой Хастур тогда? Или что такое Хастур?
Из текста:
>победа небесного Бога-громовержца над своим хтоническим противником воспринималась индоевропейцами не только как первый набег за скотом
Снова, это только для ведической версии, потому что коровы там игралю ключевую роль во всём, а у греков не было столь рьяного поклонения коровам.
>в определённый момент истории общеиндоевропейского языка глагол aǵ- «гнать», «вести» приобрёл в нём конкретное значение «угонять скот» (обычно в сочетании со словом gʷōs).
Вообще-то сходство слов не означает автоматически что все частные элементы мифа перенимаются, и более того - слова при переходе в другой язык приобретают дополнительные значения, так например для корня обсуждаемого ag- в латинском языке ago (происходящее от всё того же ПИЕ корня h₂éǵeti / h₂eǵ-) означает уже не только "воровать/уводить", но и "действовать, вести себя" (в широком смысле), "двигать", "производить", "преследовать", "приносить жертву" и др. В авестийской мифологии от того же корня ag- / az- происходит имя демона смерти Az. Тем не менее лексическое исследование древних корней очень здоровское. Это показывает, что драконоборческий миф чрезвычайно глубоко встроен в мировую культуру, если даже любое понятие состязания/борьбы имеет преемственность от этих праиндоевропейских корней.
>жаждая коней, жаждая коров
Опять же, это индоарийские поэты жаждали коров и коней, греческие не столь ревностно пылали страстью к скоту.
>Греческая культура не выработала состязательность внутри себя, а получила её в качестве индоевропейского наследия.
Однако именно греки придали "агонизму" эстетический вид и оформили в виде олимпийских игр.
>Одержимость стремлением к добываемой посредством состязания славе, дающей посмертную жизнь в слове, ценимую выше телесной жизни, побудила эту индоевропейскую аристократию отдавать предпочтение занятиям, не имеющим практической пользы и не приносящим материальных благ. Состязательность сделала индоевропейцев самым успешным народом в мировой истории, обеспечив их военное и интеллектуальное превосходство над соперниками и только им позволив в конечном счёте вознестись на Колеснице Души в область чистого умозрения.
Весьма интересная мысль, однако ведь стремление к славе и захватам были и монголов и их предшественников - гуннов, да и не только.
В комментах какой-то балбес говорит, что у шумеров и египтян не было змееборческих мифов. Дайте ему хорошего пенделя там, если кто зарегистрирован на ЖЖ.
Заурядный божок, человек, город, озеро, созвездие, какое-то место и т.д., нужное подчеркнуть.
> Дайте ему хорошего пенделя там, если кто зарегистрирован на ЖЖ.
У него в журнале можно анонимно писать.
Так он это Жрец в Желтом.
Что за жрец?
Вот и хотелось узнать, что за бодок такой этот Хастур, может какой-нибудь малозначимый и малоупоминаемый один из Титанов. Вероятно тут ещё эта тайна Гиад как-то примешивается, уж больно её часто повторяют. А тайна Гиад была в том, что они присматривали за Зевсом, пока он был мелким пиздюком, а потом за его сыном Дионисом, и там каждый раз была история, что младенца хотели убить, но не вышло. Также Гиады связаны с осенними дождями.
>может какой-нибудь малозначимый и малоупоминаемый один из Титанов.
Ну или просто образ такого стереотипного божка без намёка на конкретику.
>Вероятно тут ещё эта тайна Гиад как-то примешивается
А может и не примешивается, ведь Бирс никак с ними Хастура не связывал, и вообще в разных рассказах упоминал.
>уж больно её часто повторяют.
Бирс, в одном рассказе. Это насколько часто?
>Также Гиады связаны с осенними дождями.
Не знаю как Гиады, но Хастур любил пообрушивать на людей бури - "So passed his life, one day like another, save when the storms uttered the wrath of an offended god." - но, см.пункт 2
Няши, я понимаю что это не к вам и вообще в psy, но херня началась после попытки медитировать в заброшенном месте, так что все же. Я ебанулся и со мной заговорил персонаж игры. Она ответила на мои мысли. Это звучало как стандартная реплика но я не помнил ни у кого такой реплики. Вот. Конечно вполне возможно что я просто почему то не слышал этого раньше, но персонаж один из любимых и это достаточно маловероятно. Это шиза?
>Ну или просто образ такого стереотипного божка без намёка на конкретику.
Наверняка. А по текстам мне кажется, что он был правителем Каркозы, а теперь бесплотный дух слившийся с тенью умершего города, хотя он продолжает существовать в иных измерениях.
>Бирс никак с ними Хастура не связывал, и вообще в разных рассказах упоминал.
Вот же сволочь. У него Альдебаран и Гиады - просто созвездия, я имею в виду "Житель Каркозы". Почему они не оставили нормальных комментариев?
>Бирс, в одном рассказе. Это насколько часто?
Ну да, вот ровно настолько. Зато Чамберс почаще. А Лавкрафт между прочим был большой любитель Чамберса, я тебе открою секретик.
>Хастур любил пообрушивать на людей бури
Тогда даже можно предположить, что он был близок к богам-громовержцам, повелителям бури.
Что за игра?
>что он был близок к богам-громовержцам
Не обязательно Бог морей или вод тоже вполне мог вызвать бурю. Аспекты у Богов бывают разные. Есть рисунки или развёрнутое описание материальных объектов этого вашего Хастура желательно 19-20 века?
мимокрок
Скайрим. Я в нем буквально живу. Наверняка совпадение.
Вот-вот, что-то подобное я и ожидал услышать, продолжай ходить в то же место и попробуй разговориться. И какие слова были?
Мог быть и морской бог, но учитывая, что действие всех рассказов было на суше, я бы не стал так утверждать. Кроме того у Чамберса есть такой момент, где Хастур управляет потоками вод на суше, и это сближает его с Индрой, который по ведическим текстам, вот совсем недавно обсуждали, управлял потоками вод, там ещё коровы в пещеры были, так вот и Хастур бог-пастух.
И Хастур, видя, что Гаита как сказал, так и сделает, щадил города и
направлял потоки в море.
А здесь Хастур играет на флейте, а ведь вроде не должен.
Магнум тоже фанат Скайрима. А у меня не зашло.
И вот здесь явно же Хастур повелитель бурь.
С кем разговориться, с тёмной эльфийкой? Это шиза уже.
"Ничего страшного". Я страдал на тему того что все всегда порчу и даже в игре её потащил в пещеру с сильными врагами и теперь она умрёт из-за меня потому что у неё было мало здоровья а вокруг фалмеры и пиздец. Она сказала ничего страшного.
Да хоть с Шеогоратом, смысл же в том, чтобы не упустить возможность и продолжить контакт. Особенно если персонаж интересный привлекательный. Шиза не шиза, да мы тут все шизики. Я вот сегодня прилёг утром во второй раз, мне голоса что-то говорили, но в основном какую-то ерунду. А у тебя явно сюжетная линия там была. Вообще символика Скайрима мне кажется в целом надуманной, но чисто из обще-культурных соображений здесь выступают северо-германские мифы, так что ожидаемо вовлечение в столкновения и беспредел.
Ну, предположим. Как с ней взаимодействовать то? С ней даже квестов нет. Просто наемник-спутник.
Говорить с ней, конечно же. Раньше тут был анон с женским персонажем, тот активно общался. Попробуй наладить спиритическую связь, но будь готов, что это окажется не совсем эльфа, а только эльфа - это ближайшая проекция, чтобы наиболее понятно отразиться в твоей культурной семантике. В первую очередь, я бы попробовал понять, почему она вообще с тобой взаимодействует, и есть ли в этом фактор места (которое ты посещал) либо это независимо.
Было уже.
Хорошие новости, оказывается культисты РПЦ не получали официальную лицензию от Византии, если конечно Невзоров не пиздит, а это означает, что РПЦ вообще не церковь,кек, вот это поворот.
https://www.youtube.com/watch?v=IHvIZgfAzyk
https://www.youtube.com/watch?v=IHvIZgfAzyk
Эа, а не Индра.
>Невзоров не пиздит
Ньярл чаще говорит правду без злого умысла, чем он. Но в этот раз да, это правда ЗАО Цареславие и Бааль это секта.
Однако у Эа был рыбий хвост, а у Хастура... тентакли... по крайней мере так рисуют...
Мутировал под действием нелёгкой жизни? Сменил Анлаймент?
>А по текстам мне кажется, что он был правителем Каркозы
Каркоза тоже из другого рассказа Бирса.
>Ну да, вот ровно настолько.
Совсем ёбнулся?
>Зато Чамберс почаще.
Не, это уже второстепенка, он Хастура взял у Бирса же и уже вертел как угодно, ни во что не ставя. Но поскольку выдумал его именно Бирс, то и нужно смотреть в первую очередь на него, а не Чамберсов, Лавкрафтов и прочих, они уже как рукав пришитый к известному месту.
>я тебе открою секретик
Так себе секретик, полишинеля.
>у Чамберса есть такой момент, где Хастур управляет потоками вод на суше
Это где такое у Чамберса? Я из Бирса цитатку давал - "So passed his life, one day like another, save when the storms uttered the wrath of an offended god."
>Хастур управляет потоками вод на суше, и это сближает его с Индрой, который по ведическим текстам, вот совсем недавно обсуждали, управлял потоками вод, там ещё коровы в пещеры были, так вот и Хастур бог-пастух.
Да таким макаром можно и с Ягвой увязать, кек, он там и пастухом был и народ топил всемирным потопом, натуральный же Хастурище говорю ж, Бирс просто нарисовал стереотипный образ божка без каких либо привязок к конкретным, очевидно
>Хастур играет на флейте, а ведь вроде не должен.
Не, Хастур не из музыкальных, это либо рандомный арт, либо на лавкрафтовского священника, вот он дудел.
>Есть рисунки или развёрнутое описание материальных объектов этого вашего Хастура желательно 19-20 века?
Если задуматься, то Бирс его никак не описывал, у Дерлета какое-то непонятное описание когда Хастур вселился в человека. А вот откуда хуёбина с тентаклями как на артах, я вообще хз, никто его так не описывал. Может он вообще как на пикриле выглядит?XD
Я бы скорее предложил что это Палес, бог пастухов в Риме, правда иногда Палес был богиней, кек, но ладно. Это соответствует версии Тогда и понятно при чём тут Альдебаран.
Эа больше подходит, у него ещё домен смерти и магии в арсенале.
>Тогда и понятно при чём тут Альдебаран.
Чёт не понятно. Есть Житель каркозы, где упоминаются Гиады и Альдебаран, а есть Пастух Хаита, в котором Хастур и его мокрые дела, но нет никакой связи с Альдебаранами и Гиадами. Т.е. разные вещи-то.
>Каркоза тоже из другого рассказа Бирса.
Да из того же самого - "Житель Каркозы".
>Совсем ёбнулся?
Что не так? Для Хастура один это уже много.
>Не, это уже второстепенка, он Хастура взял у Бирса же и уже вертел как угодно, ни во что не ставя.
Однако, с сохранением Гиад, Альдебарана и Хали (правда с Хали как-то странно вышло). Эти повторения указывают, что у них там была общая тема, но они не раскрыли её полностью.
>Чамберсов, Лавкрафтов и прочих, они уже как рукав пришитый к известному месту.
Это мы пока ещё не знаем до конца.
>Так себе секретик, полишинеля.
Ну а ты знал?
Так, подождите, Бирс это случайно не журнашлюшка Амбро(с/з) Бирс?
Загуглил, да он, чёт даже кек.
Но функционально он никак вроде с пастухами и скотом не связан.
А вот Паллий - римский плащ или мантия (гиматий), не знаю может это тоже коррелирует с Паллилием.
>Да из того же самого - "Житель Каркозы".
Да только в нём самого Хастура нет, лелл, они из абсолютно разных рассказов.
>Для Хастура один это уже много.
Ну у тебя и статистика.
>Эти повторения указывают, что у них там была общая тема
Да не, Чамберс просто взял и пошёл дальше, со своими соображениями. Так что Бирс - тру, Чамберс - не тру.
>Это мы пока ещё не знаем до конца.
Чамберс не мог определиться с Хастуром и Лавкрафт его как рукав не пристроили, так что знаем.
>Ну а ты знал?
Ну так он сам об этом писал, кэп.
А Хастур именно связывается с пастухами и скотом?
Хотя учитывая, что аффтар Амбро(с/з) там может быт что угодно, более мерзотных статей не встречал.
>А Хастур именно связывается с пастухами и скотом?
Не, про него вообще не говорилось, что он какой-то там пастуший бог, он просто Хаите покровительствовал, потому что тот ему молился, а тот его ещё и на понт брал - мол, не сделаешь как я хочу, то и молиться тебе не буду и пезда тогда тоби. Так что ищите божка, который очень трясся над тем, чтобы ему молились, эгрегор эдакий.
>более мерзотных статей не встречал
А чего тебе так печёт-то, проза у него вроде годная.
Альдебаран уже у Чамберса с Гиадами, впрочем Бирс тоже их упоминает.
Если подумать, то Каркоза вроде бы италийское имя, может быть это указание на какой-то реальный город.
"... after stumbling queerly upon the hellish and forbidden book of horrors the two learn, among other hideous things which no sane mortal should know, that this talisman is indeed the nameless Yellow Sign handed down from the accursed cult of Hastur—from primordial Carcosa, whereof the volume treats..."
А это уже Лавкрафтушка.
Оцените косплей.
*Хастур, кстати, над Хаитой ещё и постебался. Так что хрен пойми какой бог, как сам Бирс.
Фу, никанон.
>реальный город
Ну так педивиктя говорит, что это Каркасон, только он кроме названия ну вообще никаким боком, особенно к чамберсовской каркозе.
>Не, Хастур не из музыкальных, это либо рандомный арт, либо на лавкрафтовского священника, вот он дудел.
Да, вот, Неописуемый Жрец дудел, а Хастур вроде не должен был, тут видимо смешение образов уже, но я уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что Хастура изображают с флейтой.
>Я из Бирса цитатку давал - "So passed his life, one day like another, save when the storms uttered the wrath of an offended god."
Да это та же самая цитата, перевод, про штормы/бури.
>Да таким макаром можно и с Ягвой увязать, кек, он там и пастухом был и народ топил всемирным потопом, натуральный же Хастурище
Это будет переворот в истории религий!
Я могу представить, что все авторы скучали по античной эпохе, греческой и римской в частности, и использовали Каркозу, как заброшенный/разрушенный древний город в метафорическом обобщённо-сновиденческом смысле, так бывает когда во сне места соединяются, и писатели тоже прибегают иногда к такому приёму.
А вот как ты понял этот рассказ? Действительно издевательство какое-то на мой взгляд.
>Да таким макаром можно и с Ягвой увязать, кек, он там и пастухом
Погоди, а в общесемитской мифологии Ягве (Йево) отвечал за водную стихию, и его иногда связывают с Эа. Есть вообще версия, что это его победил Ваал, и тогда получается, что если Яхве победил Ваала, то это значит что Яхве - это Древний, ерунда какая-то получается.
А ты в первом треде был?
>Хастура изображают с флейтой
Либо ты просто путаешь одного с другим.
>Это будет переворот в истории религий!
Санитарам будет интересно послушать.)
>Яхве - это Древний
Вот это поворот, да. Так и вижу. как у главного оккультного революционера пердак от диссонанса дымит.
>А ты в первом треде был?
А ты?
Почему журнашлюшка? Вроде бы он за правду выступал. И ему назначили пенсию потом, целых 12 долларов в месяц.
>Да только в нём самого Хастура нет, лелл, они из абсолютно разных рассказов.
Хастур есть - это сам главный герой.
>Ну у тебя и статистика.
Что поделать.
>Да не, Чамберс просто взял и пошёл дальше, со своими соображениями. Так что Бирс - тру, Чамберс - не тру.
Получается как-то очень банально, даже не верится.
>Чамберс не мог определиться с Хастуром и Лавкрафт его как рукав не пристроили, так что знаем.
Не выглядит так, скорее Чамберс действительно считал Хастура и богом (и человеком, возможно царём) и городом.
>Ну так он сам об этом писал, кэп.
Ну да, но это же важно, и учитывая, что Лавкрафт просто так на ерунду внимания не обращает, тот самый факт, что он включил Хастура к себе, уже очень знаменателен.
Возможно Хастур действительно менял элайнмент при переходе от автора к автору, но тут надо учитывать ещё и элайнмент героев, чтобы понять дружественный Хастур будет или нет.
>целых 12 долларов в месяц.
Не завидуй, в то время на эти деньги можно было на все выходные снимать твою мамку
>Хастур есть - это сам главный герой.
Совсем что ли упоротый?
>Что поделать.
Ты только что опровергнул выражение "один раз - не пи..."))
>даже не верится.
Смирись, иначе начнёшь выдавать желаемое за действительное и тогда пезда тоби
>Чамберс действительно считал
Это уже из оперы "что имел ввиду автор"
>тот самый факт, что он включил Хастура к себе
Ну это громко сказано, так разок упомянул, он даже какой-то важной роли не сыграл. Вот Дерлет понастоящему на него фапал.
В пользу этой версии (Каркассон) говорит то, что в 6 веке до нашей эры жители покинули старый город и стали жить в новом, причина - неизвестна, теоретически он мог быть прообразом мёртвого города Каркозы. Вероятно, топоним был навеян названием старинного южно-французского города Каркассон. Впрочем, никаких оснований считать Каркассон «зловещим» городом нет. Вероятно, Бирсу просто понравилось его название и облик, который он мог видеть на гравюрах и фотографиях.
Любопытно, что «Житель Каркозы» — не единственное произведение в литературе сверхъестественного, инспирированное городом Каркассоном. В 1910 году англо-ирландский писатель Эдвард Джон Мортон Дракс Планкетт, восемнадцатый барон Дансени (оказавший большое влияние на творчество американского мэтра хоррора и фантастики Говарда Филлипса Лавкрафта), написал рассказ «Каркассон». По сюжету группа воинов во главе с Королем Камораком отправилась на поиски сказочного города под названием Каркассон, где обитает Колдунья. Cедовласый арфист предупредил их: «… одно знаю я наверняка и выскажу прямо – никогда вам не бывать в Каркассоне!». Мистический град недостижим, и рассказ завершается фразой «И не дошло до нас легенд, ни в стихах, ни в песнях, что поют жители долин, о ком-нибудь, кто добрался до Каркассона».
Лавкрафт, кстати, тоже упомянул Каркассон — в рассказе «Он» (про Нью-Йорк):
Затем город начал одно за другим зажигать свои окна, и свет их отражался, подрагивая, в речной глади, по которой скользили огни кораблей, и перекличка пароходных гудков создавала порой удивительные созвучия, да и вся эта картина под мечтательным звездным небом была насыщена волшебной музыкой, напоминающей о чудесах Каркассона, Самарканда, Эльдорадо и им подобных прославленных и полулегендарных городов.
В 1895 году Каркозу позаимствовал американский писатель Роберт Чамберс (1865–1933), опубликовавший сборник коротких страшных историй «Король в желтом». В произведениях Чамберса Каркоза приобрела еще более ярко выраженные черты прóклятого города, который к тому же находится не на Земле, а на берегу озера Хали в звездном скоплении Гиад. При этом в рассказе Бирса Гиады и расположенный поблизости Альдебаран герой видит на ночном небе. Таким образом, Каркоза Чамберса была как бы спроецирована в иной мир.
Если не можешь выделять цитаты, давай ссылку на материал - http://rovdyrdreams.com/karkoza-i-hastur-literaturnoe-nasledie-ambroza-birsa-v-horror-literature/
Нечего строить из себя умного строить, копируя написанное в интернетах.
>Каркоза Чамберса была как бы спроецирована в иной мир.
На самом деле нет, у него в рассказах Каркоза представлялась галлюнами поехавших.
>Либо ты просто путаешь одного с другим.
Нет, одну картинку ты можешь видеть выше и я клянусь Жёлтым Знаком, это Хастур!
orm-z-gor.deviantart.com
Но есть и другие!
doctorchevlong.deviantart.com
[Horror art] High Priest of Hastur by ggentry at Epilogue
epilogue.net
Впрочем обычно Хастура изображают с проклятой книгой.
>я клянусь Жёлтым Знаком, это Хастур!
Ну не ты, так автор арта, один хрен.
>обычно Хастура изображают с проклятой книгой.
Типа и жнец, и чтец, и на дуде игрец? По ходу в Хастуре много чего намешали, а от Бирса ничего не оставили.
А если шиза тульпа получится?
В целом правильно ли я понимаю что вы можете использовать любые виды магии и психических практик ради достижения экстаза/сакральных знаний?
>Санитарам будет интересно послушать.)
Лучше до этого не доводить, а ведь санитары это ещё не самое страшное.
>Вот это поворот, да. Так и вижу. как у главного оккультного революционера пердак от диссонанса дымит.
Это просто версия, причём не основная, так что не бузи, да и ты разве против оккультной революции?
>А ты?
Возможно, а ты. Выглядит, как будто бы ты Магнум.
>Выглядит, как будто бы ты Магнум.
А ты сам-то, часом не Магнум, загоняешь тут про Хастура.
>Не завидуй
Лавкрафт жил на 15 долларов в неделю, а чего добился ты?
У тебя сегодня снова ночная смена на заводе?
>Совсем что ли упоротый?
Ну а чем тебе не нравится такой вариант?
>Ты только что опровергнул выражение "один раз - не пи..."))
Только не начинай опять про свои непотребные культы, а?
>Смирись, иначе начнёшь выдавать желаемое за действительное
Ну а ты какую версию поддерживаешь?
>Это уже из оперы "что имел ввиду автор"
Но ведь он писал об этом!
>Ну это громко сказано, так разок упомянул, он даже какой-то важной роли не сыграл. Вот Дерлет понастоящему на него фапал.
It's not a bad idea to call this Cthulhuism & Yog-Sothothery of mine "The Mythology of Hastur"—although it was really from Machen & Dunsany & others, rather than through the Bierce-CHambers line, that I picked up my gradually developing hash of theogony—or daimonogony. Come to think of it, I guess I sling this stuff more as Chambers does than as Machen & Dunsany do—though I had written a good deal of it before I ever suspected that Chambers ever wrote a weird story!
H. P. Lovecraft to August Derleth, 16 May 1931, Essential Solitude 1.336
Not until—in high school—I began studying Spanish literature did I realize where Robert W. Chambers had found his "strange names." My first fanzine article (in a happily defunct hektographed format) was written to hint that "Casilda" is a well-known Spanish woman's name; that "Hastur" is probably a corruption of "Asturias"—the only Spanish province never to surrender to the Moors and to retain its ancient character; that Carcosa hints curiously at the walled and mysterious city of Carcassonne, and that "Hali," the mysterious cloud-lake of the "King in Yellow," is an Arabic word (Moorish influence on Spanish culture) for the constellation of Taurus, in which are located the star Aldebaran, and the Hyades, which play so great a part in the "Carcosa Mythos."
Marion Zimmer Bradley, "...and Strange-Sounding Names", The Blade of Conan 294-295
>Лавкрафт жил на 15 долларов в неделю, а чего добился ты?
И ты небось живёшь.)
>Ну а чем тебе не нравится такой вариант?
Просто хочу знать, из какого пальца ты его высосал?
>Только не начинай опять
Да ты и сам с этим прекрасно справляешься.
>Но ведь он писал об этом!
Тогда не "и", а "или", тебе прямо сказали, что у него не было конкретной роли, Чамберс явно сам не знал о чём пишет, он вообще больше всякие романчики писал и не разбирался в таких хтонических темах как Лавкрафт.
А вот интересно почему Дерлет дрочил на Хастура? Есть какие-то заметки, письма, подробности из личной жизни?
The "Hastur Mythos" started with Ambrose Bierce, in the stories Haita the Shepherd and An Inhabitant of Carcosa, before it was adopted by Robert W. Chambers for The King in Yellow. From there it was adopted by H. P. Lovecraft and August Derleth; it was Derleth that advocated the creation of a "Cthulhu Mythos"—Lovecraft had previously referred to it as "yog-sothothery" or his "Arkham cycle." Marion Zimmer Bradley later adopted the strange names for her own Darkover cycle, with little connection to Lovecraft—though apparently she had missed the Bierce connection.
Lovecraft mentioned Hastur only in "The Whisperer in Darkness" and some letters; August Derleth made more use of the concept (in particular "The Return of Hastur") and since then the "Hastur Mythos" or "Yellow Mythos" has its own small but dedicated fanbase, with the likes of Joe Pulver and John Tynes contributing.
Так что же такого было в этом Хастуре?
>It's not a bad idea to call this Cthulhuism & Yog-Sothothery of mine "The Mythology of Hastur"
Так это был инициатива Дерлета, а не Лавкрафта.
>Lovecraft to August Derleth
Вот видишь, Лавкрафт сам во всём разобрался и без нас, только ты тут нафантазировал всякую хрень, как обычно.
Это двач, дружок.
Вдоль берега разбиваются темные волны,
Двойные солнца тонут позади озера,
Тени удлиняются
В Каркозе.
Странна ночь, когда восходят черные звезды,
И странны лунные круги на небесах,
Но еще более странна
Затерянная Каркоза.
Песни, что споют Гиады,
Где шуршат лохмотья Короля
Должны умереть неуслышанными в
Туманной Каркозе.
Песня моей души, мой голос мертв,
Ты умерла, неспетой, в то время как невыплаканные слезы
Высохнут и умрут в
Затерянной Каркозе.
Скорее всего Хастур - это божество, имеющее аватары, проявления на земле, и одной из таких аватарок был король в жёлтом, также и с Ньярлототепом было, помнишь? Там он был и посланником и самим хаосом.
А еще про Хастура: The Feaster From Afar, the Stranger, the Phantom of Truth - всё это его субличности или аватары или проявления, это очень напоминает веды/индуизм, там такая же тема, смекаешь?
Истинный Хастур - это метафизическое понятие, в разных ситуациях он проявляется по разному, вот в чём штука.
Это одно и то же.
Опять ты не своим умом думаешь, бездарь. Давай ссылки на источники - https://www.reddit.com/r/Lovecraft/comments/528ta4/on_the_mythology_of_hastur/
>Скорее всего Хастур - это божество, имеющее аватары, проявления на земле, и одной из таких аватарок был король в жёлтом
Так у Чамберса скорее наоборот.
>Истинный Хастур - это метафизическое понятие, в разных ситуациях он проявляется по разному, вот в чём штука.
Бирс бы поржал, до чего мысль дошла. Написал одно, а тут раздули.)
Няша, Магнум (если конечно это и правда ты), есть ненулевая вероятность, что Хастур - это древняя область Астурия - занятая изначально кельтами которые возводили там свои мегалиты, потом захвачена римлянами, позже тут были микро-королевства, поэтому возможно стоит также изучить историю местных королей, может быть кто-то из них любил ходить в жёлтом плаще... да и вообще возможно следует иметь в виду арабское нашествие...
Помимо топонима «Каркоза» Чамберс позаимствовал у Бирса также имя Хали, сделав его тоже названием места — туманного озера, где, вероятно, обитает Хастур. Что касается рассказа Бирса, то у него Хали — имя восточного мудреца, которому принадлежит цитата в начале «Жителя Каркозы». Возможно, это имя навеяно двумя реальными людьми — индийским поэтом Мауланой Хаваджей Хали (1837–1914) и тунисским астрологом X века Хали Абенраджелем.
Хастур в творчестве Бирса незначительно упоминался как бог пастухов (причем скорее как положительная сущность). У Чамберса о Хастуре говорится в рассказе «Желтый знак». Впоследствии Лавкрафт использовал Хастура в своем творчестве как одного из Древних Богов, являющегося в обличье черного вихря и способного похищать душу и рассудок того, кто увидит его. Затем литературный наследник Лавкрафта — Август Дерлет — скомпилировал образы, использованные Лавкрафтом и Чемберсом: черный вихрь стал основным воплощением Хастура, а Король в желтом, антропоморфное существо мужского пола, облаченное в желтую растрепанную мантию и скрывающее свое лицо под маской, — «малым» воплощением. Тем не менее, Хастур остался одним из наименее прописанных персонажей мифологии Ктулху.
Король в желтом носит на груди Желтый Знак, считающийся символом Хастура.
Представленный на изображении Короля в желтом вид Желтого Знака придуман в 1989 году Кевином Россом для РПГ–игры «Зов Ктулху». Он интерпретировал его как желтый трискелион, символизирующий щупальца Хастура.
Любопытно, что в рассказе «Во дворе дракона», который входит в цикл «Король в желтом», Чамберс вложил в уста Короля грозную фразу о мести, позаимствованную из Библии (Евр. 10:31): «Страшно впасть в руки Бога живаго!»
>Ну не ты, так автор арта, один хрен.
И что это меняет?, ты тоже не Хастур, поэтому не можешь знать наверняка.
>Типа и жнец, и чтец, и на дуде игрец? По ходу в Хастуре много чего намешали, а от Бирса ничего не оставили.
Я считаю, это естественный процесс интеграции элементов мифа - подобно тому как это в древности происходило с богами - точно так же это происходит с литературными персонажами, но интересно даже не это, а то, какие движущие силы стоят за этим, какие архетипы скрываются в глубинных недрах литературных образов и как их использовать в своих практических целях.
Также, дорогой Магнум (если это и правда ты) хочу сообщить тебе, что Хастура бывает рисуют с рогами, с рогами, с рогами. А это ты сам знаешь что значит - это указывает на сближение с богом Кернунносом, лесным рогачом, либо со славянским Велесом. Прошу обратить на это внимание.
>бог пастухов
Уже сказали про это
>черный вихрь стал основным воплощением Хастура
>являющегося в обличье черного вихря и способного похищать душу и рассудок того, кто увидит его.
Тоже уже разжевали этот высер из педивикии.
>Лавкрафт использовал Хастура в своем творчестве как одного из Древних Богов
Вообще такого не говорил.
>Желтый Знак, считающийся символом Хастура
Вообще-то короля в желтом, а Чамберс ни где не говорил, что он аватар Хастура. Бред какой-то.
Завязывай всякую хрень из интернетов копипастить, видно же, что васянство, только народ путаешь.
Также Хастура изображают с несколькими руками, как в традиции индуизма, не первый раз уже замечаю, и я клянусь потрохами твоего деда, это Король в Жёлтом!
Внимание, перевожу непереводимое.
Песнь о Безумие.
Вечность времён повёрнута вспять, город разрушен, спалён и забыт. Царь молчаливо на троне сидит, подданных он своих сторожит. Вытекли слёзы, сгорели года, вечность глумливо смеётся устами, царя что Безумье зовётся. Мрачные тени снуют здесь и там, разум безумца горит как свеча, книги его освещая. Вечность упрёком он получил, потеряв сон и разум город свой защищая. Сказки что пели нам волхвы и жрецы ожили здесь и сейчас.
Бездна, о милая Бездна моя, за что наказание мне это дано. Нет мне покоя, нет мне угла, в городе мрачном под солнцем [цензура]. Я потерял разум и сон, но обрёл уменье иное, суть колдовства, сладострастие боли и вкус души естества. Одежды мои лохмотьям подобны, нет больше злата, [цензура] моих, разум затмила мне мать всех ночей.
Похоже на вашего Хастура?
Песнь о Безумие.
Вечность времён повёрнута вспять, город разрушен, спалён и забыт. Царь молчаливо на троне сидит, подданных он своих сторожит. Вытекли слёзы, сгорели года, вечность глумливо смеётся устами, царя что Безумье зовётся. Мрачные тени снуют здесь и там, разум безумца горит как свеча, книги его освещая. Вечность упрёком он получил, потеряв сон и разум город свой защищая. Сказки что пели нам волхвы и жрецы ожили здесь и сейчас.
Бездна, о милая Бездна моя, за что наказание мне это дано. Нет мне покоя, нет мне угла, в городе мрачном под солнцем [цензура]. Я потерял разум и сон, но обрёл уменье иное, суть колдовства, сладострастие боли и вкус души естества. Одежды мои лохмотьям подобны, нет больше злата, [цензура] моих, разум затмила мне мать всех ночей.
Похоже на вашего Хастура?
Действительно Хастур проходит странные трансформации, это нечто большее чем просто проходной божок, у него есть интересные аспекты, вот сам посмотри, довольно модерновый и пугающий образ, и всё же тут узнаются хастуровские черты.
Всё верно, любые методы годятся, если они работают. Я вот сейчас начал употреблять молоко перед сном, довольно неплохо помогает в плане видений, не знаю почему. Лучше чем кофе хлестать как упоротый Магнум делает.
Насчёт шизы не бойся, в конце концов, это не так уж и ужасно. Рекомендую попробовать написать письмо своей эльфе перед сном, как будто бы ты его хочешь отправить, и вчувствоваться в это всё, а не механически, тогда есть шанс, что оно к тебе явится снова. Желаю успехов.
Ебать, тебя понесло уже по васянским артам, прими таблеточку, выпей кофе и успокойся. Это уже бред откровенный Бирса на тебя нет))
Нет, Магнум это ты, я тебя узнал по XD - это какой-то ритуальный знак либо латинская анаграмма, не расшифровал пока. Конечно самое простое предположить, что это смайлик, это так банально, я не хочу думать будто бы знаменитый Магнум опустился до такого.
>И ты небось живёшь.)
К счастью, мои инвестиции чутка поболее приносят. А ты тактично умолчал про свою ночную смену...
>Просто хочу знать, из какого пальца ты его высосал?
Логично предположить, что герой этот жил в Каркозе, так?
>Да ты и сам с этим прекрасно справляешься.
Вовсе нет, обрати внимание, как культурно я себя веду, и даже не проклинаю твоих предков.
>Тогда не "и", а "или", тебе прямо сказали, что у него не было конкретной роли, Чамберс явно сам не знал о чём пишет, он вообще больше всякие романчики писал и не разбирался в таких хтонических темах как Лавкрафт.
Я описал наиболее логичное предположение: Хастур - божество космоса (отсюда референции к Альдебарану и пр.) а его аватары действуют на земле, посланники его. Чем плохо?
Скажи лучше что думаешь про Бледную Маску?
Ну и как ты понял этот абзац?
Да и обрати внимание, что я доставил цитату и выделил как полагается и подписал.
Выходит что надо поднимать Дансени+Мейчена и искать Хастура там. И не совсем понятно, чего он там много написал перед тем как прочитал Чамберса...
Я думаю, Бирс бы согласился со мной и попросил бы продолжить (надеюсь). Очевидным оправданием недосказанности у Бирса как и Чамберса и Лавкрафта является нежелание придавать какой-то определённый образ/черты, чтобы не сковывать свободу хаоса. По этой причине Хастур является метафизическим, так как не оформлен до конца, его трудно осознаваемое присутствие несёт характер общей тревожности, но неясна его природа и происхождение. Это замечательный пример хоррор-макабра и декаданс-стайл прозы для генерирования подходящего настроя для повторения написанного вживую.
А почему ты сам цитату не дал, а?
И как это у Чамберса наоборот, вроде же как раз нормально всё как и у Лавкрафта.
А ещё есть вот такие фривольные изображения Хастура с женщинами, кажется это на что-то намекает, возможно, Хастур отчасти родственник Пана, ибо они оба боги-пастухи, и тут проявляется именно эта связь. Да вот и у Мейчена увидеть великого бога Пана - означает увидеть подлинную реальность, её изнанку во всей полноте, так вот и явление Хастура кажется очень сходным по воздействию на человеческое сознание - герои умирают либо сходят с ума - это очень важный объединяющий момент.
>Уже сказали про это
Так это же я сам и сказал.
>Тоже уже разжевали
А это уже Дерлет ведь.
>Вообще такого не говорил.
Но писал:
I found myself faced by names and terms that I had heard elsewhere in the most hideous of connections—Yuggoth, Great Cthulhu, Tsathoggua, Yog-Sothoth, R'lyeh, Nyarlathotep, Azathoth, Hastur, Yian, Leng, the Lake of Hali, Bethmoora, the Yellow Sign, L’mur-Kathulos, Bran and the Magnum Innominandum—and was drawn back through nameless aeons and inconceivable dimensions to worlds of elder, outer entity at which the crazed author of the Necronomicon had only guessed in the vaguest way.... There is a whole secret cult of evil men (a man of your mystical erudition will understand me when I link them with Hastur and the Yellow Sign) devoted to the purpose of tracking them down and injuring them on behalf of the monstrous powers from other dimensions. —H. P. Lovecraft, "The Whisperer in Darkness"
>а Чамберс ни где не говорил, что он аватар Хастура.
Разве это не самоочевидно?
>Завязывай всякую хрень из интернетов копипастить, видно же, что васянство, только народ путаешь.
Я привожу разные источники, и пытаюсь объединить, чтобы найти путь к корням Хастура.
Довольно качественные арты, хоть и не столь каноничные, именно такой мутновато-пыльный стиль изображений идеально передаёт атмосферу заброшенности, гибельности, пустотности, идеально вписывается некоторая зернистость фона, такая рябь здесь очень уместная, как бы визуальные шорохи, передающие настроение извне.
Думаю многим знакомо ощущение особой магичности в пустошах и в старых домах, своеобразная энергетика, которая бьёт очень сильно если уметь её воспринимать или даже научиться питаться ею. Могу ещё рассказать свой короткий сон, визуальная составляющая была именно в такой вот сходной палитре, это был поздний вечер, почти ночь, я как обычно катался в безумном лифте, который то ускоренно летел вверх, то падал, и вот наконец я добрался до крыши и вышел, там были странные механизмы, которых не должно быть в нормальном жилом доме, они имели отношение не только к лифтовой машине, но ещё к чему-то очень зловещему, и кажется их многие годы никто не использовал, и по неловкости я задел один рычаг и началось, затряслось, прибежали какие-то странные люди, я стукнул одного и убежал вниз по лестнице (я обычно так делаю), а затем уже на улице я увидел человека в соседнем доме, дом был очень старый, советский, убогая квартирка залитая тусклым светом лампы ватт на 40, и я отчёливо понял что человек беден и убог, и эта энергетика потекла ко мне, не знаю как объяснить, это никак визуально не описать, но это какое-то глубокое внутренне чувство, энергетика быстро наполнила меня, и я как вампир почувствовал себя сильным и "сытым", эта аналогия с вамиром мне видится очень уместной, хотя природа явления довольно сложна для моего понимания, затем я пошёл в старую советскую гостиницу, и там поднялся на верхний этах и там потрясающая заброшенность, старые вещи в беспорядке, явно присутствуют следы советского культа, такие как красные знамёна, пыльные, бюст Ваала Ленина, коробки, какие-то транспаранты, и это было великолепно, тогда я смог во всей полноте всосать в себя всю силу этой сталкерской энергетики... вот и арты посвящённые Хастуру несут в себе нечто подобное...
кто-то итт "Настоящего детектива" пересмотрел
Няши, мне приснился дождь. Сначала все выглядело не так уж плохо, я сидел дома и смотрел в окно. К соседнему двору подъезжала черно-оранжевая буханка. Оттуда вышли люди в такой же расцветке комбинезонах и постучали в ворота. Вроде как, на машине и на костюмах была какая то аббревиатура, но что там разглядишь в дождь? После диалога с хозяином и, кажется, попытки забрать у него ребёнка, люди пошли к моим воротам. Тоже стучали. Я не открыл. Никто не открыл и только тогда пришло понимание того что дома никого нет и происходит что то странное. Дождь усиливался, зонт найти не удалось, и помимо того что брести пришлось по колено в воде, она затекала за шиворот и исключала любую возможность согреться. Шёл хрен знает куда, то ли на вокзал то ли в торговый центр, в общем хотел людей увидеть, наверное. Дошёл. Люди толпились кучами и перешептывались, не обращая внимания ни на что вокруг. Этаж был четвёртый что ли. И огромное панорамное окно. Я сел на скамейку напротив окна и стал копаться в рюкзаке чтобы выяснить не намок ли телефон. И тогда заметил. Люди схлопывались между собой. Просто схлопывались. Вроде как это шло от детей. Когда они говорили с родителями, лица родителя начинали повторять мимику ребёнка и даже беззвучно открывать рот и через несколько минут схлопывались вместе с ребёнком. Один раз я увидел как "подражающую" женщину начал трясти её муж и посмотрел ей в лицо. Схлопнулись они втроём. Было жутко. Не найдя телефона я уставился в окно. Дождь шёл непрекращающимся потоком. Но сквозь него было видно как что-то приближается. Очень быстро. Я представил как осколки от разбитого окна проткнут мне глаза и, ну, уткнулся лицом в колени. Летящая хрень скрипела но видеть её я уже конечно не мог. Больно почти не было. Было неудобно и много раздражающих звуков. "Проснулся" очень больным. Вроде как пару дней не понимал где я и что было. Была клиника и люди с тупыми вопросами. Выписали меня оттуда в инвалидной коляске. Водой было залито все, этажа чуть ли не до пятого, ну, если здание было в низине. За то время как я лечился успели соорудить какие то насыпные набережные, дощатые мосты и прочую разнообразную дрянь. Лодок как ни странно видно не было. Поскольку мой дом полностью затонул, меня отправили в нечто среднее между хостелом и ПТУ. Это было высокое здание на холме похожее на Хогвартс (лол), при этом частично оно было высечено прямо в камне. Лестницы естественно были без пандусов, но каким то загадочным образом я все же мог по ним передвигаться. Собственно так я и понял что это сон но решил по этому поводу ничего не предпринимать. Тем более скатываться по лестницам было весело, на улице росли странные хреновины, а людей во всем замке было человек 60 максимум. Из них реально училось может десять. Когда мне надоело кататься (в моём случае то что знаю что это сон не всегда значит что я могу его менять. То есть я мог бы создать намерение и через найденную сеть катакомб оказаться в месте где есть мой телефон, но создать его из воздуха не мог. И починить ноги тоже.), решил присоединиться к ним. В основном все говорили про восстановление общества, земледелие и создание новых уебищных мостов. А я нашёл книгу. Книгу с кабелем питания. Или с подзарядкой. Или не знаю с чем. Оно пучком мелких проводков-наклеечек подключалась к каждой странице, а к чему подключать другой конец провода я не особо был в курсе. Что то спиральное и с вкраплениями кристаллов. На обложке была бумажная наклейка с полустертым текстом. Каким то чудом мне удалось прочитать ( или, что вероятнее выдумать) "вода есть воображаемая субстанция ... восприяющая (?) ...". Страницы представляли собой гнущиеся пластиковые пластины с каким то переливчатым полупрозрачным металлом внутри. "Текст" напоминал шрифт Брайля, но вместо точек были многоуровневые узоры, которые было крайне неприятно/странно щупать. Как если упоротым провести буквально кончиками пальцев по любой не гладкой поверхности то можно сильно охуеть от ощущений, вот такое же чувство. Только оно шло глубже пальцев, как электромагнитное поле от которого встают волоски на коже и смутное беспокойство, но ощутить его конечно не можешь. Люди вопросы о книге игнорировали и я ещё немного послонялся по замку, но понял что никаких розеток для этой книги нет (интересно почему я решил что это книга. Она лежала даже не в книжном шкафу). В общем на этом и проснулся.
Нет.
Нихрена себе, сон, вот это апокалиптика, такой-то фоллаут. Вот как-то так Лавкрафт видимо и придумывал рассказы. Интересно, дождь в твоём сн может быть связан с Гиадами, а приближение чего-то страшного - это приход Хастура? Насчёт переселения в ПТУ - может быть это проекция того что учебный год начался?
почему Хастур, как самый малоописываемый божок этой вселенной, так активно овладевает тредом?
Это необъяснимо, как в рассказе Чамберса, вот сидишь ты такой никого не трогаешь, и вдруг приходит Хастур, в этом и ужас - беспричинность.
>"вода есть воображаемая субстанция ... восприяющая (?) ...".
Анон, это очень важная информация, постарайся в следующий раз дочитать, это ключ ко всему, и это не простая вода, как мне кажется, а метафора (см. Дугин, Режим Воды).
Потому что велика его сила!
Как же хочется встретиться с Хастуром.
Потому что о нём настолько мало сказано чего-то определённого, что остаётся огромный простор для маняфантазий, что мы и наблюдаем.
И потешиться в попец?
>Режим воды
Читал, но Дугиным никогда особо не интересовался. Как то пытался, но потом прочитал в интервью Летова про камышовых людей, ну и... И все.
Текст то дочитать попытаюсь, но ОС у меня редко, да и как я понял на обложке то ли цитата то ли эпиграф был, а информация по поводу происходящей херни была в самой книге, которая я только разве что жевать не пытался. Не читается она. То ли не для людей то ли это вообще не книга.
Няши, вы сами не уверены кто/что есть Хастур, мне то откуда знать? Я ньюфаг совсем. Больше на камень из "Цвет из иных миров" похоже было. Только побольше и скрипящий.
А вот нихуяшечки, про Гидру, Цатоггуа тоже мало сказано было, но успех пришёл к Хастуру, как ты это объяснишь, Магнум?
А вот тут, анончики, есть детальный список всех Древних с классификацией канон/неканон, их там даже в каноне целая тьма, а неканон вообще супертьма. http://lovecraft.wikia.com/wiki/Great_Old_One
Я давно уже понял, что эта "вода" - субстанция чудес. К сожалению, моих способностей и поыта пока не хватает, чтобы более полно познать её суть, но даже косвенное взаимодействие с ней в разных формах всегда приносит парадоксы и сильнейшее чувство смещения (чаще туман, иногда жидкость, но иногда даже лёд, lol). Смещение настолько сильное, что начинаешь чувствовать его всей шкуркой, а обычные предметы от взаимодействия с этим "полем" (обобщая) начинают приобретать необычные свойства. Какое-то фундаментально бытийственное смещение, когда меняется характер законов взаимодействия, и ум офигевает от того как всё меняется. Это как если попытаться запустить программу под чужой операционной системой, обычно ничего не выйдет, но иногда будет чудить. Хастур или не Хастур, мы точно не знаем, но это сильное искажение нормального мира, и это прикольно. Хочется вытащить это в реальный мир и начать использовать эту силу. А какая связь дождя с цветом из иных миров?
Как будто это что-то плохое. Нет, я не гомик. Просто настоящие маги должны быть выше социальных условностей.
Не дождя. Летящей штуки которая меня покалечила. Как я понял, она как-то хреново повлияла на меня и тех кто не схлопнулся, и выжили очень немногие. Потому ноги мне и не починили хотя сломаны они не были и сохраняли чувствительность. А с дождем наоборот все было нормально, даже правильно. По крайней мере никто не спрашивал почему это произошло.
Я знал одного поэта. Он показал такую вещь. Названия нет. Был он прогульщиком панорам улиц и окрестных гор, окружающих этот город. С ним я истоптал десятки никчёмных километров, не задумываясь, зачем это было нужно. И только задолго после его смерти мне открылось суть этого бродяжничества. Вечерами, с медленностью выползая из своего подъезда, щурясь на вечерние фонари, отправлялся в противоположный конец города, под покровом качающихся теней. Восседая на ажурных железных оградах и завалинках уходящих под землю хибар, взирал я на эти облезлые стены, причудливые франтоны старых построек, прислушивался к звяканью кухонных кастрюль. мне нравилось крылечки с перилами, анахроническое сочетание деревянного крыльца с деревянными перилами, с железягою тусклого светильника, рядом со стеклянными витринами универмага и неоновой рекламмы. Много раз проходил я мимо этого крылечка, максимально замедляя шаг, чтобы продлить и запомнить чувство, исходящее от этого места, прежде чем осмелился однажды остановиться совсем. Но как только, силою подавляя необъяснимое волнение, удержал себя возле этого крыльца, мне показалось, вместе с прекращением шагов замерла сама ночь. Тогда уставился на тускло освещённые ступеньки, и пока смотрел, город, каким он был всегда, перестал быть собой. Сердце стучало всё чаще, когда наступал на узкие доски ступенек. Не знаю, может быть мне и случалось раньше проходить мимо этого крыльца. Из положения стоя на этом крыльце всё выглядело совершенно иначе. Я забыл, каким оно должно было быть. Ночью и так-то не много прохожих, но в тот раз улица погрузилась в полную неподвижность. Там я бывал ещё много раз, однако возврат точно в то место больше не случится, оно скрыто, чувство отделило его от остального города немыслимым занавесом.
Это в продолжение темы сталкинга, вот приблизительно такая атмосфера/настрой для практической работы со сновидениями наяву. Если знаем точно место сновидения, или знаем с каким местом это было связано (допустим там был сновиденный переход), то приходим туда и начинаем практиковать. В случае как было с этим аноном - я бы попытался выяснить, что это был за дом вначале, это какой-то конкретный дом или синтетическая проекция? Возможно, это дом в деревне "у бабушки"? Можно ли туда добраться и помедитировать? Потом, про ДЦ, были там признаки какого-то конкретного ТЦ? Наверняка были зацепки, конфигурация расположения, планировки. Стоит пройтись по тем ТЦ, где приходилось бывать и протестировать методику, "прощупать" пространство, попробовать ощущить какой-то отклик. Далее про ПТУ - аналогично, есть ли признаки реальных ПТУ или может там соседние дома и их расположение указывают на какой-то реальный район города? Если так, то нужно не откладывая в долгий ящик, собираться и идти в этот район, искать отклики. Ещё очень важно ощущение границ/занавеса/пустоши, но это в другой раз, не всё сразу.
Вот оно что. Если ты чувствуешь, что эта штуковина была массой заряженой "воды" вероятно в твердом виде, то мои поздравления - ты первый кому удалось встретить вот настолько огромную массу, лично у меня оно только падало осколками размером с литровую банку и даже тогда реальность сильно искажалось, но если оно попало прямо в тебя и такой огромной массой, чёрт, я даже не знаю, что теперь с тобой будет, тебе надо было драпать оттуда что есть силы, а не сидеть.
Ок, возможно я ошибочно связываю эту "штуковину", летящую массу с дождём, пока на самом деле не ясно... Может быть это какое-то космическое тело, а дождь вызван его присутствием в атмосфере... Может быть это астероид Хастур к тебе прилетел.
Няша, мне самому ни черта не ясно. Приснилась какая то хрень, а из-за треда я и решил что хрень важная.
Дом существует, ТЦ - соединение как минимум двух, ПТУ - точно нет. Я же говорю, он выглядел как замок, потому и не затонул полностью.
Знаешь, даже через текст чувствует атмосфера обречённости и изменённости мира, так что очень по теме, тем более эта книга про воду... как жаль что не удалось прочитать побольше...
Дом существует - значит при первой возможности иди туда и сканируй местность, ждём отчёта. Только не попадись там.
А по-моему сон как раз и вызван чтением треда, теперь анон обречен на регулярные кошмары.
Но это не отменяет вопроса, что стоит в основе и этого треда и снов и вообще всех таких проявлений.
Только когда сканируешь сновиденную местность, бывают неожиданности, либо неожиданные препятствия физического характера, либо люди начинают приставать, недавно в осозначе были пасту на эту тему.
Я тут живу. В смысле в том доме. Просто во сне не было больше никого, даже кота.
Так это у тебя дома, вот оно что, значит сканируй из дома или вокруг дома, попробуй пройтись до ближайшего ТЦ в таком состоянии как выше описано, панорманое прогуливание.
Чаще всего, когда медитируешь, особенно в движении, то можно стать уязвимым, и тогда приходят враги. Попробовав прекратить следить за "врагами" (увидишь, они всегда враги), ты обнаружишь этот фундаментальный страх. Люди вокруг напрягают нас. Они непрестанно возобновляют в тебе завод параноидальной пружины, "пружины", что беспрестанно вызывает функцию, отвечающую за создание правильной формы всех вещей. Потому что кто ни будь может, в любой момент обратиться прямо к тебе с простым вопросом. И тогда как ты будешь выглядеть, будучи не способным в течение нескольких секунд на него ответить ? - а я скажу как. Как вомкнувший в какую-то хрень укурок ты будешь выглядеть. И тебе будет очень стыдно. И до тех пор, пока это так, функция, создающая формы вещей, будет продолжать вызываться тобою машинально под действием этого позорного страха облажаться. Покласть должным образом - это совершить маленькое преступление против заведённого порядка, поправ страх оказаться временно недееспособным. Страх обнаглеть и совершить данное поклание оказался фундаментальным препятствием. Но это необходимо.
Второе препятствие почти органическое - удержать глаза открытыми и не впасть в ступор. Но оно решаемо. Есть некоторые физиологические неудобства, от случая, то ноги начинают как бы чесаться, то мысли перепутываются, правый и левый глаз не согласуют фокус, отчего изображения от них двоят или производят впечатление туннельности зрительной зоны. Я долго не мог найти этим эффектам никакого противодействия вплоть до открытия самой тонкой формы сна - сновидения об эмоциональных состояниях. Это потрясная вещь ! - если следить не за предметами или мыслями, а за эмоциональным фоном, какое у тебя настроение в связи с видимыми тобою предметами, то обнаруживаешь внезапные выбросы на этом фоне. Они так странны, что прочно приковывают к себе твоё внимание, делая его интенсивным. При этом сонное состояние легко рассеивается, уступая место сильному любопытству, удивлению или восхищению. Именно эта отрава делает из нас приверженными данному занятию. Кто почувствует, какие изумительные энергии там прячутся, не сумеет противится зову. Но сны об этом фоне лишь транспорт. Сами эти сны так тонки, что не требуют формального засыпания. Однако за минуту или две, пока ты прикован к наблюдению какого ни будь выброса в эмоциональном фоне, этот сон, а это не только сон, фактически, это галлюцинация, очень быстро и не заметно углубляет сон в целом и лавинообразно, и что самое замечательное, не вызывая вялости в теле, нарушает бодрствование.
Но я должен сказать, о чём промолчал и должен был сказать с самого начала. О критериях, что бодрствование разрушается :
Главным из которых является изменение характера мышления. К сожалению, детально объяснить природу этого изменения не возможно в коротком письме. Суть новшества, появляющегося в мышлении - это появление его особенной самопроизвольности и диссоциация с ним. Я назвал это "внедрением". Потому что мышление не перестаёт работать. Просто на его фоне появляется ещё один умственный процесс, который им, мышлением, не является. Этот процесс и есть внедрение. Внедрение является тем, метафорически выражаясь, "газом", что наполняет атмосферу снов. Для того, чтобы увидеть и услышать внедрение, оно многообразно, им могут быть реплики, музыка, небольшая сценка, достаточно лишь приостановить бодрствование качественно выполненным, бесстрашным покланием, хотя разве поклание может быть иным? - сначала происходящее должно заговорить с тобой, не метафорически, а буквально, зашумев и заговорив многоцветием голосов.
Это не только критерий, но и препятствие, потому что если ты вомкнёшь в эти звуки, они быстро, речь идёт о секундах, усыпят самым бесполезным для нашего предприятия, образом. И вот тут ты и применяешь манёвр - во первых, не закрываешь глаза, как бы они не слипались, и следишь за эмоциональным фоном, выискивая в нём шероховатости других энергий. Суть этих шероховатостей можно незатейливо объяснить нарушением самого бодрствования : функции, создающие бодрствование отвечают не только за форму вещей, но и за наше отношение к этим вещам. Когда функция начинает перебоить, это вызывает, перво наперво, девиации данных отношений. Но я вовсе не исключаю и возможность проникновения в восприятие вовсе не используемых перцепций, составляющих не упорядоченную часть восприятия.
Главным из которых является изменение характера мышления. К сожалению, детально объяснить природу этого изменения не возможно в коротком письме. Суть новшества, появляющегося в мышлении - это появление его особенной самопроизвольности и диссоциация с ним. Я назвал это "внедрением". Потому что мышление не перестаёт работать. Просто на его фоне появляется ещё один умственный процесс, который им, мышлением, не является. Этот процесс и есть внедрение. Внедрение является тем, метафорически выражаясь, "газом", что наполняет атмосферу снов. Для того, чтобы увидеть и услышать внедрение, оно многообразно, им могут быть реплики, музыка, небольшая сценка, достаточно лишь приостановить бодрствование качественно выполненным, бесстрашным покланием, хотя разве поклание может быть иным? - сначала происходящее должно заговорить с тобой, не метафорически, а буквально, зашумев и заговорив многоцветием голосов.
Это не только критерий, но и препятствие, потому что если ты вомкнёшь в эти звуки, они быстро, речь идёт о секундах, усыпят самым бесполезным для нашего предприятия, образом. И вот тут ты и применяешь манёвр - во первых, не закрываешь глаза, как бы они не слипались, и следишь за эмоциональным фоном, выискивая в нём шероховатости других энергий. Суть этих шероховатостей можно незатейливо объяснить нарушением самого бодрствования : функции, создающие бодрствование отвечают не только за форму вещей, но и за наше отношение к этим вещам. Когда функция начинает перебоить, это вызывает, перво наперво, девиации данных отношений. Но я вовсе не исключаю и возможность проникновения в восприятие вовсе не используемых перцепций, составляющих не упорядоченную часть восприятия.
Что ты имеешь в виду под покланием?
Принести в жертву человеческий мир, прекратить соответствовать правилам и ожиданием окружающих.
Так и до дурки недалеко. Или до того чтобы голым бегать на четвереньках и питаться отбросами с помойки. Мы социальные существа же.
Современное человеческое общество пропитано идеями правильности, соответствия добру/справедливости, в том или ином виде или морального качества или формальных правил этикета. Маги хаоса богохульно насмехаются над этими условностями и разрушают традиционный уклад.
А вообще в оригинале поклание - это было прекратить поддерживать формирование "корректного" мира для окружающих людей, отключение социальных интерфейсов иначе говоря.
Я как раз хотел сказать про бегание без штанов и другие экстремальные вещи. В принципе можно это и не делать, безопасность дороже, но внутри мы помним, что штаны это всего лишь условность, существующая лишь с позднего неолита. Аналогично с идеями приличия, корректности, учтивости или иных общепринятых культурных кодов. Преодоление обыденности требует отказа полного или частичного от этих элементов. Маг не сможет полноценно погрузиться в исследуемый предмет, если он скован подобными ограничениями. В частности при исследовании мест. Поскольку тут всё завязано на культы, а культы имеют зачастую скрытый латеральный характер, в том числе культист может и не осознавать свою причастность, но следует векторам движения культа через социальные и культурные коды, так вот опасность состоит в том, что когда ты искренне хочешь достичь открытости и свободы и хочешь исследовать местность или какой-то объект, то внезапно может оказаться, что к тебе подходят люди и начинают за тобой следить или как-то иначе интересоваться твоей личностью, иногда даже агрессивно реагируя, и в этот момент ты чувствуешь себя героем лавкрафтовских рассказов, как будто ты зашёл куда-то не туда...
Безумие это не так уж страшно. Но попадаться санитарам конечно не стоит. Если бы кто-то нормальный прочитал наш тред, то давно позвонил в Кащенко.
Я видел много шизиков и ни одного счастливого дольше чем на неделю. Краткие эпизоды мании сменяются почти вечной тоской.
Я просто пытаюсь понять, кому в здравом или не очень уме я мог понадобиться.
>Нет, я не гомик.
Главное почаще повторять это.
Не обязательно человеку иметь гомосексуальную ориентацию, чтобы поддерживать других людей имеющих гомосексуальную ориентацию.
Ты няша. Просто знай это.
Когда дела касается таких тем, лавкрафтовщины, магии, то тут уже не до этих мелочей. Немного ненормальным быть даже полезно.
Няша, я вроде как понимаю что в вопросах погружения в космос не то что не до геев но не до людей в принципе
Но если кто то достигает этого космоса гомосексуальным актом то что в этом плохого? У всех свои пути
Новый интересный текст в границах хаотического гностицизма: https://katab.asia/2018/09/21/lns-int-trans/
Про столкновение с бездной, про доверие к практикам, и как не пропасть самому.
Инверсия, реверсия, депривация, регрессия, кощунство и богохульство рассматриваются как орудия, помогающие достигнуть эонической позиций из той точки, в которой практик находится в данный момент.
Реальность остаётся абсолютной, даже если всё, что ты можешь сказать о ней – ложь.
Нет истины, кроме Хаоса. Все дозволено, даже Рабство. Всё ложно, даже Истина. Ничто не запрещено, кроме Нигилизма.
Очень интересно, что там описывается холодная материя, адский лёд, и постулируется её связь с чёрным сиянием. Как же я сразу не догадался, что надо в эту сторону смотреть.
Между главными полюсами оккультизма, знанием и силой, простирается особенно чёрная бездна, в которой запреты и привычки Самости имеют склонность ослеплять последнюю так, чтобы та не видела реальности. Деяния антиномизма и самопреодоления, когда совершаются с намерением освободить себя и укрепиться в силах, выковывают дорожку сквозь тьму в полноту Чёрного Сияния.
Всё, что противоречит норме – противоположно всему обыденному, таков прямой смысл антиномизма. Радикальные и зловещие методы указывают нам на то, что оппозицию к природному следовало бы лучше осмыслить как антифизическую, а не антиномическую.
Антиномизм – это техника, а не верование; парадигма, специально созданная с целью стать антиномической, обнаружит себя в неразрывной связи с тем, чему она противостоит. Преодоление себя, напротив, может выглядеть или не выглядеть социально антиномическим, в смысле нарушения социокультурных обычаев или норм. Так или иначе, самопреодоление в процессе инициации приведёт к смене привычек и слому личных табу практикующего. Такие методы обычно делятся на две категории. Потакание обычно практикуется как исполнение желаний, запрещенных нормами социального поведения, или через программирование и подавление мага, который даёт ход экстатической силе, полезной для магической воли, когда наконец запрет снимается.
Про столкновение с бездной, про доверие к практикам, и как не пропасть самому.
Инверсия, реверсия, депривация, регрессия, кощунство и богохульство рассматриваются как орудия, помогающие достигнуть эонической позиций из той точки, в которой практик находится в данный момент.
Реальность остаётся абсолютной, даже если всё, что ты можешь сказать о ней – ложь.
Нет истины, кроме Хаоса. Все дозволено, даже Рабство. Всё ложно, даже Истина. Ничто не запрещено, кроме Нигилизма.
Очень интересно, что там описывается холодная материя, адский лёд, и постулируется её связь с чёрным сиянием. Как же я сразу не догадался, что надо в эту сторону смотреть.
Между главными полюсами оккультизма, знанием и силой, простирается особенно чёрная бездна, в которой запреты и привычки Самости имеют склонность ослеплять последнюю так, чтобы та не видела реальности. Деяния антиномизма и самопреодоления, когда совершаются с намерением освободить себя и укрепиться в силах, выковывают дорожку сквозь тьму в полноту Чёрного Сияния.
Всё, что противоречит норме – противоположно всему обыденному, таков прямой смысл антиномизма. Радикальные и зловещие методы указывают нам на то, что оппозицию к природному следовало бы лучше осмыслить как антифизическую, а не антиномическую.
Антиномизм – это техника, а не верование; парадигма, специально созданная с целью стать антиномической, обнаружит себя в неразрывной связи с тем, чему она противостоит. Преодоление себя, напротив, может выглядеть или не выглядеть социально антиномическим, в смысле нарушения социокультурных обычаев или норм. Так или иначе, самопреодоление в процессе инициации приведёт к смене привычек и слому личных табу практикующего. Такие методы обычно делятся на две категории. Потакание обычно практикуется как исполнение желаний, запрещенных нормами социального поведения, или через программирование и подавление мага, который даёт ход экстатической силе, полезной для магической воли, когда наконец запрет снимается.
Вовсе нет! Я совершенно не против практик с нетрадиционными подходами!
Далее там обсуждается Чёрная Месса и другие классические отступнические подходы, но это слишком просто, и сам автор это отмечает. Оккультная революция должна не просто выступать против доминирующих традиций, она должна нести что-то конструктивное. Так например неоязычество в основном не приносит ничего нового, а только ослабляет культистов Яхве. Трасвалюация выглядит более лучшим подходом, но возможно не даёт выхода из догматизма, а хаотический принцип этого не приемлет. Нигилизм - прекрасный метод для обесценения ценностей, и потому он лучше чем богохульство и оскорбление. Теология замещения – суть про то же самое: разрешение когда-то данное одним, теперь отдано другим. Регрессия работает в обратном направлении: ересь, искренне или не очень, провозглашается возвратом к оригинальной аутентичности, исконной и чистой традиции. Богохульство и кощунство, напротив, это два рога-близнеца вызывающего, открыто мятежного чудовища. Однако, редко кто доводит дело до конца, и не хватает смелости стать по настоящему диким древним и свободным.
Разрабатывая и выполняя магическую ересь, практику не следует вовлекаться в и отвлекаться на принятые способы выражения протеста и бунта. Такой карнавал никогда не был антиномичным, разве что он спонтанен и в полной мере идёт против власти и статус кво; хотя может быть и так, что подобные официальные протесты начинаются как обычные бунты. Небольшое руководство к действию: всё нелегальное — всегда антиномично, за исключением ситуации, когда целые пласты общества открыто противостоят государству. Тем не менее, антиномичное – не всегда нелегально, поэтому то, что претендует на антиномизм, не обязательно должно быть сопряжено с риском нарушения законов страны. Запрещённые верования, однако, всегда верный признак потенциальной антиномичной сущности. Это, очевидно, не означает, что любое запрещённое верование обязательно к заимствованию. Особенно из-за того, что часто их превращают в ловушки для неосторожных диверсантов, а также в разрушительные для носителя заблуждения.
Древние Гностики также практиковали в равной степени антиномичную альтернативу: презрительное потакание собственным слабостям с выходом далеко за грань удовольствия и самоудовлетворения. Попытки скомбинировать оба эти подхода в предварительно расщепленном обществе приводят к экстремальным кризисам и кажутся иррациональным злом (по крайней мере снаружи), например, чрезмерное самопотакание не приносящей наслаждения преступности. Некоторые авторитарные системы также преднамеренно продвигают такого рода бунт оттого, что хотя его равновесие направлено на абсолютное разрушение практикующего, на самом деле оно служит целям существующего порядка вещей. Вот это особо интересно, может быть среди нас есть тут скрытые агенты Ваала?
Что касается бесчинств и омерзительных культов, на которые постоянно намекает Магнум, а потом делает вид, что это не он - это всего лишь частность, один из подходов, методов шокирования внешней публики, но внутри круга посвящённых должно быть нечто более значимое чем просто табуированные ритуалы.
Однако, в то время как культы, практикующие либо аскезу, либо чрезмерное самопотакание, терпят в кулуарах, и они даже негласным образом являются некой витриной неисправимого антиномизма, его сбалансированные альтернативы никогда ничего подобного не получат, что обычно принуждает их к ещё более экстремальному постулированию зла.
Это кстати наглядно показывает - как вначале поднимается тема нетрадиционных церемоний, а потом переходят к садо-мазо, самобичеванию, а потом даже режут себя и друг друга в ритуальных целях. Следует понимать, что Порог Преодоления описывает также деятельность за пределами антиномизма. Ломая его или её собственные табу, маг освобождает верование от привязанности к наиболее репрессивным и тираническим обычаям или нормам, его или её собственным, и некоторые из них ему или ей неизвестным до той поры, пока они не будут найдены, вовлечены в противостояние, не станут вызовом и не будут окончательно преодолены.
Антифизический (внефизический) режим преодоления уже был упомянут: он включает и внематериальный, и внетелесный режимы, в значении противопоставления и физической природе вселенной, и её ограничениям, вплоть до самой стеснённости воплощения в теле, физически или как-либо иначе.
Это я уже в частности затрагивал в разговорах про растворение, и тут уже не обязательно творить непотребные оргии и прочий экстрим.
Однако, в то время как культы, практикующие либо аскезу, либо чрезмерное самопотакание, терпят в кулуарах, и они даже негласным образом являются некой витриной неисправимого антиномизма, его сбалансированные альтернативы никогда ничего подобного не получат, что обычно принуждает их к ещё более экстремальному постулированию зла.
Это кстати наглядно показывает - как вначале поднимается тема нетрадиционных церемоний, а потом переходят к садо-мазо, самобичеванию, а потом даже режут себя и друг друга в ритуальных целях. Следует понимать, что Порог Преодоления описывает также деятельность за пределами антиномизма. Ломая его или её собственные табу, маг освобождает верование от привязанности к наиболее репрессивным и тираническим обычаям или нормам, его или её собственным, и некоторые из них ему или ей неизвестным до той поры, пока они не будут найдены, вовлечены в противостояние, не станут вызовом и не будут окончательно преодолены.
Антифизический (внефизический) режим преодоления уже был упомянут: он включает и внематериальный, и внетелесный режимы, в значении противопоставления и физической природе вселенной, и её ограничениям, вплоть до самой стеснённости воплощения в теле, физически или как-либо иначе.
Это я уже в частности затрагивал в разговорах про растворение, и тут уже не обязательно творить непотребные оргии и прочий экстрим.
Устроили тут цирк с хуями.
Достижение крайнего удовольствия в оргиастических ритуалах, часто сопровождается тем, что поскольку большего удовольствия уже получить нельзя, то практики начинают постепенно примешивать элементы боли к своему удовольствию, в поисках всё более новых изощрённых ощущений.
Так формируются садо-мазо-культы или личные пристрастия. Я могу вспомнить два примера:
1. Некоторые эстеты-ценители в процессе запретных оргий начинают душить друг друга или душить себя. Говорят, что частичное удушение повышает степень восприимчивости после отключки. По этому причине даже некоторые неосторожные практики погибают, не успев вовремя освободиться от верёвок. Хотя... что может быть веселее и достойнее (с позиции вакхических, дионисейских, корибантских ценностей) чем умереть во время оргии? Вероятно, при отключке от удушения формируется анестетический эффект и дополнительная лёгкость, которая приводит к дальнейшему возбуждению. Кто-нибудь пробовал такое?
2. Не так давно выпустили FAR CRY 5, в котором тема сектантов и изуверских культов присуствует очень активно, сама игра не очень удачная получилась, а вот такой момент сюжета я хотел бы упомянуть: сектанты используют слово YES для обозначения готовности принять новые уровни неизведанных испытаний, это по сути обрушить новую порцию боли, они там отрывают друг другу фрагменты кожи, режут, бьют друг друга при посвящении и топят в воде. Тот, кто это придумал, объясняет эту концепцию так: в детстве его часто истязали, и он настолько привык к боли, что она стала ему приятной, и дальше он постоянно искал новые способы сказать ДА - принять новую боль - такая вот философия садамазохизма, там боль является движущим фактором очищения, что кстати применялось в реальном христианстве.
Так формируются садо-мазо-культы или личные пристрастия. Я могу вспомнить два примера:
1. Некоторые эстеты-ценители в процессе запретных оргий начинают душить друг друга или душить себя. Говорят, что частичное удушение повышает степень восприимчивости после отключки. По этому причине даже некоторые неосторожные практики погибают, не успев вовремя освободиться от верёвок. Хотя... что может быть веселее и достойнее (с позиции вакхических, дионисейских, корибантских ценностей) чем умереть во время оргии? Вероятно, при отключке от удушения формируется анестетический эффект и дополнительная лёгкость, которая приводит к дальнейшему возбуждению. Кто-нибудь пробовал такое?
2. Не так давно выпустили FAR CRY 5, в котором тема сектантов и изуверских культов присуствует очень активно, сама игра не очень удачная получилась, а вот такой момент сюжета я хотел бы упомянуть: сектанты используют слово YES для обозначения готовности принять новые уровни неизведанных испытаний, это по сути обрушить новую порцию боли, они там отрывают друг другу фрагменты кожи, режут, бьют друг друга при посвящении и топят в воде. Тот, кто это придумал, объясняет эту концепцию так: в детстве его часто истязали, и он настолько привык к боли, что она стала ему приятной, и дальше он постоянно искал новые способы сказать ДА - принять новую боль - такая вот философия садамазохизма, там боль является движущим фактором очищения, что кстати применялось в реальном христианстве.
Перформанс с фаллосами, выражайся правильно, а не как деревенщина!
Как-то непонятно написал........ смысл в том, что когда приходишь изучать сновиденное место, то есть риск, что к тебе подойдут и .......
Далее там (в статье) речь идёт об антикосмическом подходе, то есть по сути постулировании первичности хаоса, антикосмизм. И вот тут есть над чем задуматься. По идее хаосу должно быть все равно какая степень энтропии сейчас, это версия индиффирентного хаоса. Но фактически все вещи и люди постепенно умирают, таком по крайней мере известный нам мир, то есть энтропия неизбежно растёт, хотя парадоксально, но человечество продолжает развиваться, и создавать новые удивительные вещи. Но можно предположить, что в какой-то момент космизм и анти-космизм будут интегрированы, за счёт получения власти на хаосом, и тогда возможны два варианта: тираническая диктатура матрицы либо всеобщий коммунизм с высочайшими технологиями. Кажется очень удачно в перспективе ставить именно на хаос, потому что иерархические системы неуклюжи и слабы в динамике, а предел динамики это и есть хаос. Будут ли возражения по этому пункту?
Самоистязание мистиков в ещё более ужасных, танатоэротических ритуалах чёрной Тантры, таких как Агхори, как будто оборачивается противостоянием материи (physis), космоса (cosmos) и самих мистиков — против себя или друг друга. Часто происходит так, что обыденное восприятие меняется из-за давления верований и ощущений. Это используется для создания вызывающего привыкание, аддиктивного противоречия между привлекательностью и отвращением, и порабощения сознания, которое колеблется между приятными и неприятными стимулами.
Если такие ритуалы являются предметом интереса, то на полях необходимо отметить, что персональные фетиши из области связывания, доминирования и садо-мазохизма, которые становятся все нормативнее, желательно использовать исключительно для персонального самопреодоления и трансгрессии. Даже тогда они релевантны только в случае намеренного антиномичного потакания достижению запретного экстаза, либо намеренного антифизического самопреодоления, проводящегося для “перепрошивки” базовых цепочек дуалистического противопоставления боли/удовольствия, укрепленных в сознании.
Маловероятно, что кто-то из продвинутых мистиков будет выступать хаотической концепции, но к сожалению в ней свободы так много, что непонятно что собственно нужно делать?
В эоническом контексте не так важно, как практик отзывается на антиномический или трансгрессивный опыт, а важно, до какого предела будет попран сам культурный ном. Здесь практику стоит быть особенно аккуратным – стоит избегать путаницы между самопотаканием погружению в запретное (каким освобождающим это ни было или ни казалось) и намеренным, сконцентрированным и беспощадным нападением на тиранический статус кво.
Получается, что нетрадиционными оргиями стоит заниматься хотя бы потому что они запрещены вааловской властью (или как минимум не одобряются).
Особую важность для Чёрного Солнца (в контексте открытого бунта и революции, или даже прямой диверсии и последующего распада социокультурной матрицы) имеет тот факт, что эонический поток питается – и будет питаться в дальнейшем, – и индивидуальным, и социо-культурным конфликтами в широком масштабе. Этот магический поток орошён кровью, кровь дала ему силу, он сформирован и выкован в крови. В зависимости от утонченности и возвышенности эона, всё же, конфликт может задействовать тотальную сублимацию наиболее насильственных человеческих инстинктов. Культурам с ритуализованной, сакральной воинственностью не обязательно принимать участие в изуверских практиках, характеризующих большую часть истории человечества, но особенно наивна та иллюзия, что величие империй на пике их блистательности построено на чем-то ещё, кроме возможности грандиозного кровопролития.
В итоге, маг может особенно захотеть рассмотреть возможности и предпосылки общества, в котором антиномизм является общей и приемлемой практикой либо его правителей, либо определенной части магической элиты. Являются ли такие методы менее антиномичными, если те немногие, кто использует их, делает это в обстановке секретности и даже некоторого страха перед “собственным” обществом, хотя сами по себе творят закон?
Что если методы могут и будут использованы теми, кто знает, как это делается, но только не публично и так, чтобы их никогда не поймали? Адепт, пришедший (-шая) к своим собственным заключениям посредством опыта, может обнаружить, что его/её собственная интерпретация этих неоднозначных вопросов даёт ключ к тому, чтобы открыть и пересечь Порог.
Короче, вопросов море, оккультная революция это вам не покрышки жечь и скакать на площадях...
Что если методы могут и будут использованы теми, кто знает, как это делается, но только не публично и так, чтобы их никогда не поймали? Адепт, пришедший (-шая) к своим собственным заключениям посредством опыта, может обнаружить, что его/её собственная интерпретация этих неоднозначных вопросов даёт ключ к тому, чтобы открыть и пересечь Порог.
Короче, вопросов море, оккультная революция это вам не покрышки жечь и скакать на площадях...
Практически как про современную Русь. Но если царство ваала будет сломлено, но где гарантии, что не будет нового ваала? Нужны какие-то защитные механизмы.
Далее очень интересно:
Из всех обозначений, приписанных инфернальной реальности, её безжизненность и иномирное местонахождение в подземных регионах пространства или психики, её демоническое и дьявольское качество имеют нерегулярную, но убедительную важность. Даже в недуалиалистических космологиях определённые царства могут выполнять роль вместилищ акосмических или экстракосмических реальностей: забытых богов и свергнутых божеств. Инферналисту эти титанические реальности даруют зачастую нетронутое богатство силы.
Это же именно то, чем мы тут занимаемся.
Чтобы иметь с ними дело, требуется занять особенно подходящую для выживания позицию. Практик становится заинтересован в продолжительности сознательности и силы (в противовес “проживанию”). Говоря простым, языком, это может иметь или не иметь отношения к существованию “жизни”. Изучение расположения и намерение получить доступ к царствам Титанов требуют вовлечения, выходящего за рамки самоизучения и самоанализа. Какие истинные, но забытые желания таятся за порогами сознательного? Как их подавление обостряет и подпитывает другие желания? Какие верования проникли внутрь в обход сознательного восприятия, какой цели служат они и почему? Формулировка вопросов, особенно запрещённых вопросов, о себе Самом, естественным образом приводит к тому, чтобы начать задавать эти вопросы миру и эону. Понимание процессов диалектической оппозиции критично для эффективного передвижения в сторону Порога Преодоления.
Вот тут есть над чем подумать, но определённо стоит продолжать попытки продвижения в сторону практик виртуального умирания, исчезновения, перехода к пустотности. Магнум ещё в прошлом тхреде писал там: нужно стремиться к изначальному nihil - этот хитрый жук уже прочухал тему, но не хочет поделиться деталями, вот же сволочь.
Далее речь идёт о концентрации и самоконтроле, чтобы иметь возможность встать выше примитивных биологических и даже социальных инстинктов. Преодолеть обусловленность, как буддизме.
Именно это концентрированное медитативное созерцание бесконечного непостоянства и ничтожности всего преходящего содержимого в себе Самом и в эоне, скорее всего, и взломает эти инфернальные Ворота.
Цитата в точности от автора.
Из всех обозначений, приписанных инфернальной реальности, её безжизненность и иномирное местонахождение в подземных регионах пространства или психики, её демоническое и дьявольское качество имеют нерегулярную, но убедительную важность. Даже в недуалиалистических космологиях определённые царства могут выполнять роль вместилищ акосмических или экстракосмических реальностей: забытых богов и свергнутых божеств. Инферналисту эти титанические реальности даруют зачастую нетронутое богатство силы.
Это же именно то, чем мы тут занимаемся.
Чтобы иметь с ними дело, требуется занять особенно подходящую для выживания позицию. Практик становится заинтересован в продолжительности сознательности и силы (в противовес “проживанию”). Говоря простым, языком, это может иметь или не иметь отношения к существованию “жизни”. Изучение расположения и намерение получить доступ к царствам Титанов требуют вовлечения, выходящего за рамки самоизучения и самоанализа. Какие истинные, но забытые желания таятся за порогами сознательного? Как их подавление обостряет и подпитывает другие желания? Какие верования проникли внутрь в обход сознательного восприятия, какой цели служат они и почему? Формулировка вопросов, особенно запрещённых вопросов, о себе Самом, естественным образом приводит к тому, чтобы начать задавать эти вопросы миру и эону. Понимание процессов диалектической оппозиции критично для эффективного передвижения в сторону Порога Преодоления.
Вот тут есть над чем подумать, но определённо стоит продолжать попытки продвижения в сторону практик виртуального умирания, исчезновения, перехода к пустотности. Магнум ещё в прошлом тхреде писал там: нужно стремиться к изначальному nihil - этот хитрый жук уже прочухал тему, но не хочет поделиться деталями, вот же сволочь.
Далее речь идёт о концентрации и самоконтроле, чтобы иметь возможность встать выше примитивных биологических и даже социальных инстинктов. Преодолеть обусловленность, как буддизме.
Именно это концентрированное медитативное созерцание бесконечного непостоянства и ничтожности всего преходящего содержимого в себе Самом и в эоне, скорее всего, и взломает эти инфернальные Ворота.
Цитата в точности от автора.
>в сторону практик виртуального умирания
Это ведь оно и есть.
Что если смерть в действительность это освобождение?!!
Фазы микрокосмической жизни проистекают на собственном эоническом фоне; эонический фон просматривается через стирающую чувства призму бесконечного и безначального времени. Прямо как у Лавкрафта. Нет ничего лучше уединения для созерцания всего этого, особенно в безлюдных и опустошенных местах. Искатель, живущий одиноко в местах сожжения трупов, призраком преследующий Башню Тишины (здесь очевидная референция на авестийские обычаи складывать трупы в специальных башнях, чтобы стервятники пожирали мясо, между прочим до сих пор это практикуется, -- прим. анона), или болтающийся по безжизненной пустыне, нашёл для своих занятий прекрасные места, но изоляцию можно практиковать и в толпе. Отчуждение и аномия в постмодернистском обществе сами по себе могут стать подходящим ландшафтом, особенно для изучения неясных процессов конца истории, которые сами по себе сигнализируют восход Черного Солнца.
От себя замечу, что медитация в толпе годится лишь тогда, когда эта толпа однородна и не вызывает эмоций у практика, также если никто из этой толпы не агрессирует, и не домогается.
Те, кто предпочитает ритуализированное и церемониальное вступление в эту мистерию, могут следовать обрядам антиномизма, антикосмизма, ереси и инверсии, которые уже были описаны, но с особенным фокусом на трансгрессии и преодолении ограничений Самости. Тщательное погружение в личную историю самого мага принесет немало полезных открытий в области еретических, культурных и персональных предрасположенностей. У всех есть вещи, которые они “не могут” или “не должны” делать. Успешный инферналист их делал. Адепт этих техник знает как сделать эти вещи с другими людьми, во вред или во благо.
В процессе служения Чёрной Мессы по себе Самому, маг получает доступ ко всему, чем он или она являются и не являются, вооруженный негативным существованием возможностей, которые в прошлом сдерживались цепями верования, а затем были радикально и эффектно разорваны одним великим обрядом самопреодоления.
Вот тут тоже интересно ведить эту мысль, что если погружение во мглу происходит как суперпозиция состояний, то практик может обнаружить себя в нескольких копиях - например в различном возрасте, я лично гарантирую, что это возможно. Альтернативная идентичность также возможна, мне удавалось попасть в заброшенную деревню, и там много лет ходить в сельскую школу, утомительно было, пролетело как 5 минут, но зато горы, атмосфера...
Некоторые с наибольшим успехом обнаруживают Чёрный Свет, погружаясь во тьму так глубоко, что видят отсутствие света во всей полноте. Это связано с привлекательностью зла в дуалистических культурах, но подобные практики формируют наиболее поверхностный слой в арсенале черного мага. Пока все оккультисты озабочены поиском скрытых знаний и практик, эти Врата открывают Черный Свет в “слепых пятнах” личности или эона.
Было бы интеерсно узнать мнение местных знатоков по поводу зла вообще, и отношения к нему...
Это ведь относительная характеристика, как мне кажется...
В то время как предыдущие комментарии касались подавленного и запрещенного, эти Врата открываются в полную неясность. Как и сами чёрные дыры, эти секретные локусы эзотерического знания можно часто обнаружить, только заметив странные паттерны и возмущения в системах сложных взаимодействий. Определенные вещи выделяются своим кажущимся отсутствием, определенные отсылки как будто всегда ведут в никуда – снова и снова, с тревожащей, но бессмысленной частотой. Конспирологами часто становятся те, кто падал в эти дыры, но реальные заговоры эксплуатируют их как эонические червоточины оккультной силы. Ученики диверсионной эонической природы потока Чёрного Солнца должны обращать особое внимание на такого рода процессы. Современная мифология построена вокруг дыр этих странных верований, которые прокладывают свой путь сквозь такие разнородные области исследований, как “уфология”, генетика, пара- и метаполика и массовая психология.
Обобщая - оккультная революция совершается оккультными хакерами.
Вот тут тоже интересно ведить эту мысль, что если погружение во мглу происходит как суперпозиция состояний, то практик может обнаружить себя в нескольких копиях - например в различном возрасте, я лично гарантирую, что это возможно. Альтернативная идентичность также возможна, мне удавалось попасть в заброшенную деревню, и там много лет ходить в сельскую школу, утомительно было, пролетело как 5 минут, но зато горы, атмосфера...
Некоторые с наибольшим успехом обнаруживают Чёрный Свет, погружаясь во тьму так глубоко, что видят отсутствие света во всей полноте. Это связано с привлекательностью зла в дуалистических культурах, но подобные практики формируют наиболее поверхностный слой в арсенале черного мага. Пока все оккультисты озабочены поиском скрытых знаний и практик, эти Врата открывают Черный Свет в “слепых пятнах” личности или эона.
Было бы интеерсно узнать мнение местных знатоков по поводу зла вообще, и отношения к нему...
Это ведь относительная характеристика, как мне кажется...
В то время как предыдущие комментарии касались подавленного и запрещенного, эти Врата открываются в полную неясность. Как и сами чёрные дыры, эти секретные локусы эзотерического знания можно часто обнаружить, только заметив странные паттерны и возмущения в системах сложных взаимодействий. Определенные вещи выделяются своим кажущимся отсутствием, определенные отсылки как будто всегда ведут в никуда – снова и снова, с тревожащей, но бессмысленной частотой. Конспирологами часто становятся те, кто падал в эти дыры, но реальные заговоры эксплуатируют их как эонические червоточины оккультной силы. Ученики диверсионной эонической природы потока Чёрного Солнца должны обращать особое внимание на такого рода процессы. Современная мифология построена вокруг дыр этих странных верований, которые прокладывают свой путь сквозь такие разнородные области исследований, как “уфология”, генетика, пара- и метаполика и массовая психология.
Обобщая - оккультная революция совершается оккультными хакерами.
Угроза нигилизма существует всегда, особенно для искренних нигилистов. Маг, если его или ее желания достаточно, может добровольно принять все последствия этого выбора и, если хватит стремления выжить в эксперименте веры и жизни, обретет абсолютное Ничто.
Через опровержение каждой взлелеянной идеи и ценности интеллектуально, этически и эстетически, обесценивая себя Самое в ноль, в ничто, маг может получить доступ к тому, что легко упорхнет прочь от открытой им зияющей прорехи… Хотя это будет зависеть от изобретательности мага или от недостатка таковой. Гарантий тут нет и быть не может. Если бы они были, то стали бы чем-то, во что можно искренне и мудро поверить, а этот процесс сам по себе становится очередной оккультной уловкой.
На этом завершаю обзор этой замечательной статьи и иду спать, надёюсь на явление подлинной силы nihil.
Через опровержение каждой взлелеянной идеи и ценности интеллектуально, этически и эстетически, обесценивая себя Самое в ноль, в ничто, маг может получить доступ к тому, что легко упорхнет прочь от открытой им зияющей прорехи… Хотя это будет зависеть от изобретательности мага или от недостатка таковой. Гарантий тут нет и быть не может. Если бы они были, то стали бы чем-то, во что можно искренне и мудро поверить, а этот процесс сам по себе становится очередной оккультной уловкой.
На этом завершаю обзор этой замечательной статьи и иду спать, надёюсь на явление подлинной силы nihil.
Няши, а меня одного смущает то как в рассказах Лавкрафта главный герой запросто пытается расспрашивать местных про город/храм/еще какую хрень?
Просто внезапно потянуло в мечеть, посмотреть просто. И вот нихрена не понятно как. Вот приду я, и че? Меня спросят хули мне надо. Морда у меня совершенно славянская, да и как вести себя не знаю, в христианскую церковь меня тоже как то не заносило.
Просто внезапно потянуло в мечеть, посмотреть просто. И вот нихрена не понятно как. Вот приду я, и че? Меня спросят хули мне надо. Морда у меня совершенно славянская, да и как вести себя не знаю, в христианскую церковь меня тоже как то не заносило.
Суп, хтонический эгрегор, прочитал недавно книженцию Юлиуса Эволы за названием "Мистерия Грааля". Есть там описание любопытного артефакта, описанного как три камня, которые преподнес пресвитер Иоанн, дабы получить ответ на вопрос: что имеет высшую ценность? Ответ императора был - мера. Пресвитер забрал камни и откланялся по причине того, что один из этих камней наделял хозяина свойством исчезать, т.е. проникать в другой мир, и этот камешек стоил больше той империи, а император дал слишком нечестивый ответ. Так вот, вопрос в том, в какие именно миры этот камешек позволял проникать в рамках примордиальной традиции и с чем обычно отждествляют такой артефакт практикующие колдуны?
> просто. И вот нихрена не понятно как. Вот приду я, и че? Меня спросят хули мне надо. Морда у меня совершенно славянская, да и как вести себя не знаю, в христианскую церковь меня тоже как то не заносило.
Никто у тебя ничего не спросит. Просто зайдешь и всё (без задней мысли)
Ну а что такого, я запросто заходил в мечети, хотя ни разу не мусульманин, никто на меня с джихадом не кидался. Просто снимаешь обувь, прилично себя ведёшь, не шумишь, не домогаешься ни до кого. Правда я посещал мечети не в России, поэтому не знаю как здесь, но думаю, что никто не покусает. Говорят, что заходить надо с правой ноги, но для неверующих это наверное неважно. В открытой одежде не пустят (шорты, майки). Тюбитейку надевать не обязательно, если не мусульманин. Непосредственно перед совершающим намаз проходить не стоит. Можно делать фотки. Можно сидеть на полу. Мечети навевают "космические" мысли, по крайней мере у меня, из-за архитектуры.
Наивная прямота лавкрафтовских персонажей конечно смущает, получается сюрреалистический артхаус. Но как правило протагонист общается с такими же чудными людьми как и он сам, поэтому как-бы нормально.
Так как, по мнению традиционалистов и самой Традиции, сегодня мы живем в финальном периоде цикла, в эпоху затемнения и предельного удаления творения от Творца (и в этом утверждении сходятся между собой все сакральные аутентичные религии и традиционные формы -- как индуизм, так и ислам, как христианство, так и буддизм, как даосизм, так и самые архаические, фетишистские, деградировавшие культы), то затемняется и скрывается от людей и сам сакральный Принцип, а значит, и фигура Короля Мира, высшего исполнителя планов Провидения на земле, и центр истории также покрывается завесой тайны, исчезает из поля всеобщего внимания, уходит в таинственные и недостижимые регионы. Но удаление Принципа не означает его реальное и полное отсутствие, он продолжает быть вездесущим и центральным, но только особым секретным образом. Тайная деятельность Короля Мира и избранных им сподвижников не прекращается ни на мгновение даже в самые мрачные и профанические эпохи.
Вероятно как пишет сам Эвола - золотой век исчез из нашего мира и стал метафизической тенью, недоступной для прямого контакта, поэтому можно предположить, что камень помогал контактировать с властителями древности. К слову об идее потерянного времени - идея о славном и потерянном времени имеется у всех народов, даже у папуасов и прочих туземцев - свидетельствует Мирча Элиаде, также он и другие пересказывают миф о мистической прародине у многих народов, включая например шумеров, там фигурирует остров Дильмун, который является метафизическим аналогом Авалона, Леуке, Cveta Dvipa, земли Туле и др. Либо слова "контакты с невидимым и сверхчувственным миром" можно понимать как возможность вхождения в сноподобное состояние и там действовать.
Основа есть, как-то я пережрал кислоты и забыл не то чтобы кто я, а вообще все из того что мог знать человек, весь опыт и все знания, которые приобрел за всю жизнь, и за всей этой горой мусора во мраке был я, у меня не было пола, не было облика, это был просто я, который именно был и есть в данный момент и все, больше ничего, только я и пустота, жизнь и смерть, все и ничего, плюс и минус, все остальное расстаяло как плоть свечи, так шо не надо про фундаменты...
Няша, ты есть, да. Даже при растворении эго остается какой то наблюдатель. Иначе половина буддистов были бы овощами. Но что ты есть? Набор социальных конструктов. Откуда тебе знать что есть жизнь и смерть, что есть ты и не-ты? От общества. В хаосе нет таких понятий и вообще дуальности. В экстазе нет таких понятий. В слиянии нет таких понятий. Это стихии растворяющие все.
Почему власть так боится митингов? Да потому что легче справиться с тысячей людей по отдельности, они ведь никуда не пойдут даже а будут тихо бормотать себе под нос, чем с толпой хотя бы в сотню. Потому что у толпы нет инстинкта самосохранения. Убьют одного - на его место встанут двое. Для коллективного сознания мелкие потери не важны и люди готовы делать то на что не стали бы раньше даже смотреть. Это ведь не их руки - это руки толпы и безумия схватки, и чем больше повреждений тем больше адреналина и человеческое тело ведомое таким слиянием может в разы больше чем когда им управляет эго. Да и не обязательно насилие - в треде уже упоминали оргии, ритуалы, моление богам до религиозного экстаза и слияния с божественным. И это куда большая свобода чем в одном отдельном теле.
Что я блять несу и какого хрена здесь делаю? Помогите.
Вот и я не понял, все в кучу смешал, в итоге получилась словесная баланда. Но я всеже еще раз скажу, у того "я" до которого я дошел не было набора социальных конструкций, было только "я", единственное знание: ощущение себя как процесса и все.
Ух какой отличный текст.
Мы работали в поле, когда раздался громкий шум. Мы увидели большой черный предмет, очень далеко, который приближался к нам. Это было что-то очень высокое и очень сильное, и вскоре мы увидели, что это была вода. Деревья и дома были смыты… Люди начали бежать, спасая свою жизнь. Недалеко от нас находился крутой холм. Мы все побежали к нему и попытались подняться. Волна шла слишком быстро, поэтому многие утонули почти рядом со мной… У нас был один общий порыв подняться в одном конкретном месте. Это вызвало большую давку… Борьба проходила в течение нескольких мгновений, но… один за другим, люди падали и уносились волной. Некоторые сумели взобраться и тащили других за собой. Они не отпускали их, держали, сколько могли.
Это извержение Кракатау в 1883 году. В результате гора и остров провалились почти полностью под воду. Можно представить, что в древности такие события могли генерировать немало зловещих мифов. Гибель микенской цивилизации в том числе.
Чтобы оценить масштаб явления: грохот был услышан даже на Шри-Ланке и на берегах Австралии. Огромная пепельная тьма закрыла всю Индонезию, тьма была настолько густой, что Солнца не было три дня. На другой стороне Земли в Никарагуа Солнце стало синего цвета из-за золы! Гигантские цунами уничтожали поселения. И в течение трёх лет в Норвегии были закаты красного цвета.
Это извержение Кракатау в 1883 году. В результате гора и остров провалились почти полностью под воду. Можно представить, что в древности такие события могли генерировать немало зловещих мифов. Гибель микенской цивилизации в том числе.
Чтобы оценить масштаб явления: грохот был услышан даже на Шри-Ланке и на берегах Австралии. Огромная пепельная тьма закрыла всю Индонезию, тьма была настолько густой, что Солнца не было три дня. На другой стороне Земли в Никарагуа Солнце стало синего цвета из-за золы! Гигантские цунами уничтожали поселения. И в течение трёх лет в Норвегии были закаты красного цвета.
В магаче зачастили сообщения о голосах во сне, кто-то из местных еще сталкивался?
Что за странный вопрос? Во снах очень часто с кем-нибудь разговаривают.
А нафига оно им надо? Как нам хорошо известно - все живое существует с двумя целями - жрачка и плодячка. Если бы был какой то Ктулху, то он бы давно вылез из своего Рльеха и жрал бы, а потом выебал бы Ктулхиню по собачьи.
>а потом выебал бы Ктулхиню по собачьи.
Или метнул бы икру, что вероятней.
Няши, сегодня мне таки приснилась та самая неевклидовая геометрия с невозможными углами. Во сне я был в парке с ебаной тучей лестниц и меня кто то вел. Он рассказывал что в этом парке иногда появляются вещи и конструкции. И иногда пропадают. Я сказал что уже был здесь один раз и что женщина в магазине который вверх по склону очень милая. Мы шли долго и вроде как к фонтанам. Но была отдельная площадка с какой то хренью напоминавшей обелиск с алтарем. Он сказал мне что можно оттуда взять что нибудь. Я поднялся туда, но на алтаре была какая то хрень. В частности уродская статуэтка лягушки, какие то железки и сигарета. Посмотрев на это и поняв что той недо книги тут нет или ей ещё не время появиться, я хотел спуститься но ступеньки превратились в месиво плоскостей и мне стало плохо. Вместо неба была какая то бетонная конструкция. Типа как в мор утопии такие штуки. Пытаясь все же спуститься я упал и вроде как был подхвачен тем человеком. После чего потерял сознание и попал в циклический ад.
Мне страшно.
Мне страшно.
Тебе надо было брать железки...
Зачем? Мне в этом же треде сказали искать книгу про воду.
В последнее время голоса стали звучать чаще, никто не замечал? МОжет быть что-то пробуждается?
Мне хорошо знакомо "это" с хаосом лестниц, переходов и т.д. иногда это лабиринт галерей, очень специфческое чувство возникает в этом лабиринте, и кажется что он перестраивается со временем, как бы дико это ни звучало. К сожалению, мне не удавалось добраться до конечной цели этого лабиринта, если она вообще есть. Обычно сны заканчивались полной потерей ориентации. Лестницы у меня вызывают чувство тревоги, как будто кто-то должен появиться и... Вот пишу и думаю сам, что со стороны наверное нисколько не крипово читать, но когда сам туда попадаешь, это реально страшно. Спутник твой мог быть служителем, будь осторожнее.
Иногда бывает во сне открывается коридор или проход или лестница в место-которое-не-должно-существовать. Это если локация реальная. Сегодня у меня был такой сон, в кафе, где я уже не раз бывал, я нашёл проход в новый большой зал, и начал исследовать там пространство, и мне открылось что там большой зал, гардероб, туалеты, и магазин инструментов, возможно что-то ещё. Это всё не столь важно, важно то, что это пространство вообще существует. Сегодня я ожидал увидеть членов секты и проследить за ними, но они не пришли. Хотя там были люди, потенциально связанные к элитарным культом, как я его себе называю, потому что эти культисты очень обеспеченные люди. Вероятно этот отдельный зал, гардероб и ещё какие-то помещения имеют назначение для особых vip-гостей, потому что там был полумрак, тишина и почти никого не было.
Найти алтарь во сне - это великая удача. Что случилось с той статуэткой? Потерялась? Бетонный купол неба может означать, что всё это пространство и парк - это часть Комплекса. Иногда даже в ТЦ делают большие залы, атриумы, с имитацией природы, а современные архитекторы явно вдохновляются нелинейностью и неклассической геометрией. Иногда подземелье метро бывает неразрывно связано с этими комплексами. Возможно это всего лишь фобии больших пространств, но в этом есть ещё что-то невыразимое, какое-то чуждое присутствие.
Статуэтку я покрутил в руках и поставил на место. Не, не купол. Пикрелейд похоже.
Лол, хрень как у тебя мне тоже сегодня снилась. Помню что был в группе людей и одного спросил не неорганик ли он. Не помню хрена ли он мне так не понравился, но чувак разразился тирадой что я совсем уже поехавший раз задаю такие вопросы образу в своей голове. Вопрос чего бы тогда ему меня из этого сна не вытащить он проигнорировал.
>Помню что был в группе людей и одного спросил не неорганик ли он.
Ну разве можно вот так?!
А почему нельзя?
Мда... (глядя на пикчу) - это оказалось более ужасно чем я думал...
Вдруг он действительно неорганик и тогда может от него какая-то агрессия.
Высказываться плохо о нациях, расах или конфессиях считается преступлением, но сказать например: "всё люди - гнусные твари" - будет хотя и невежливо, но не преступно. Хотя, очевидно же, что класс "все люди" охватывает все нации и все конфессии. То есть это оскорбление вообще всех. Но за это не наказывают. Теперь попробуйте подставить вместо "все люди" наименование любой нации, расы или религии, и вас моментально осудят или даже убьют.
Либо это такая тупость планетарного масштаба, либо за этим что-то стоит. Подспудно всем давно понятно, что фраза "всё люди - гнусные твари" в действительности истинная. А в соответствии с Культом Ктулху уничтожение людей на Земле было бы в целом желательным событием, хотя обычно это рассматривается только как побочный сайд-квест на фоне основной миссии - Великого Пробуждения. Сам Лавкрафт неоднократно фантазировал на тему глобальной гибели людей, что отражено, например, в тексте "Переживший человечество", скорее всего Лавкрафт сам просто ненавидел человечество или по крайней мере современное ему человечество, поэтому он так цинично расправляется с последним человеком на планете, подчеркивая незначительность исчезновения людей.
Выше я показал всю глупость и относительность человеческой логики. Антропоцентрим и общечеловеческие ценности абсурдны в космическом масштабе. В самом деле, почему, по какой причине доминирование хордовых мелкопитающих отряда приматы семейство гоминиды вида homo sapiens должно быть обязательным? На каком таком особом основании именно люди, а не пауки или грибы или плесень имеют права на Землю и околокосмическое пространство? Мы же понимаем, что в действительности этот вопрос никогда не обсуждался, а захват территории людьми производился силой. В целом же за все тысячелетия люди освоили пока только тонкий слой на поверхности планеты. В таком масштабе человечество само - всего лишь частный случай бегающей плесени на космическом теле.
Причиной по которой оскоробляются нации, расы и конфессии является атрибутика, ибо кроме чисто атрибутивного свойства люди разных наций и религий не отличаются. А атрибут сам есть элемент культа. Таким образом, даже сейчас культы продолжают владеть умами. Да, пусть представители рас и наций имеют некоторые различия, например, негры биологически более успешны и у них более длинные фаллосы, но в целом это не столь значительные отличия. Вот если бы у кого-то были крылья или жабры, вот это было существенно. Давайте объявим следующий месяц - месяцем троллинга людей и посмотрим, как власти отыграют эту ситуацию, смогут ли они подвести homo sapiens под поднятие социальной группы? Либо так и задумано, что homo можно оскорблять равномерно без дифференциирования по расам, нациям и религиям?
Либо это такая тупость планетарного масштаба, либо за этим что-то стоит. Подспудно всем давно понятно, что фраза "всё люди - гнусные твари" в действительности истинная. А в соответствии с Культом Ктулху уничтожение людей на Земле было бы в целом желательным событием, хотя обычно это рассматривается только как побочный сайд-квест на фоне основной миссии - Великого Пробуждения. Сам Лавкрафт неоднократно фантазировал на тему глобальной гибели людей, что отражено, например, в тексте "Переживший человечество", скорее всего Лавкрафт сам просто ненавидел человечество или по крайней мере современное ему человечество, поэтому он так цинично расправляется с последним человеком на планете, подчеркивая незначительность исчезновения людей.
Выше я показал всю глупость и относительность человеческой логики. Антропоцентрим и общечеловеческие ценности абсурдны в космическом масштабе. В самом деле, почему, по какой причине доминирование хордовых мелкопитающих отряда приматы семейство гоминиды вида homo sapiens должно быть обязательным? На каком таком особом основании именно люди, а не пауки или грибы или плесень имеют права на Землю и околокосмическое пространство? Мы же понимаем, что в действительности этот вопрос никогда не обсуждался, а захват территории людьми производился силой. В целом же за все тысячелетия люди освоили пока только тонкий слой на поверхности планеты. В таком масштабе человечество само - всего лишь частный случай бегающей плесени на космическом теле.
Причиной по которой оскоробляются нации, расы и конфессии является атрибутика, ибо кроме чисто атрибутивного свойства люди разных наций и религий не отличаются. А атрибут сам есть элемент культа. Таким образом, даже сейчас культы продолжают владеть умами. Да, пусть представители рас и наций имеют некоторые различия, например, негры биологически более успешны и у них более длинные фаллосы, но в целом это не столь значительные отличия. Вот если бы у кого-то были крылья или жабры, вот это было существенно. Давайте объявим следующий месяц - месяцем троллинга людей и посмотрим, как власти отыграют эту ситуацию, смогут ли они подвести homo sapiens под поднятие социальной группы? Либо так и задумано, что homo можно оскорблять равномерно без дифференциирования по расам, нациям и религиям?
Продолжая тему помещений-которых-не-должно-быть: сегодня раскопали подвал моего дома и там оказалось большое пространство, выложенное старой плиткой, как это можно было зделать - непонятно, пришлось бы прорубаться сквозь фундамент или менять фундамент без деконструкции дома, крипота... Особенность в том, что на первом этаже живут какие-то странные люди, страшный старик и бывшая учительница, жуткая карга, семейство Де Ла Поэров, в общем не самые приятные люди, всегда старался проходить быстро не раговаривая с ними.
Некоторые люди выглядят так, что сомневаешься в том что они на самом деле люди...
Однако, интересно в рассказе "Крысы в стенах" - почему Няьрлатотеп сидит под землёй и что за два безумных флейтиста у него? У Азатота на время попросил?
В рассказе есть особый крипи фетиш - подземелья. Возможно, у многих это ассоциируется с раскопками, когда рабочие начинают в очередной раз что-то раскапывать. А ну как и правда что-то жуткое раскопают, что лучше не тревожить. Идея о том, что подземелья могут вести к неким жутким пещерам, с ониксовыми мостами, с омерзительными чёрными потоками, конечно, не может не будоражить. Заставляет вдрагивать, когда спускаешься в метро. По крайней мере в сновидениях в метро можно забрести в гиблое место. Несколько раз мне снилось, что я попадаю на новую станцию метро, с необычной планировкой, и по ошибке прохожу в недостроенную закрытую часть с титаническими лестницами и разной жутью.
Другой фетиш - культ Кибелы, который явно упомянут многократно, в связи с "неописуемыми ритуалами и оргиями", а также что немаловажно - там и Аттис упоминается, правда в форме Atys, но это тоже корректно.
Это ещё один убедительный пример того, что Лавкрафт вдохновлялся реальными культами древности!
Но Лавкрафт говорит, что каннибальский культ и свирепые оргии были в Британии с незапамятных времён, несомненно намекая на кельтов-друидов, которые славились своими жуткими обрядами, а римляне импортировали культ Кибелы и Аттиса, и тогда доисторический кельский древний культ влился в новый культ под покровом секретности. Важно заметить, что Лавкрафт явно упоминает "Magna Mater" - эпитет характерный для Кибелы, что уже не оставляет никаких сомнений, что это она, фригийская/анатолийская/лувийская богиня, во славу которой жрецы резали себя и друг друга, а по некоторым данным её корни прослеживаются до шумеро-аккадской/хурритской Кубабы. И получается, по Лавкрафту, что соединение двух жутких культов породило невероятное кошмарное продолжение в Британии.
Поэтому, если кто-то ещё скажет, что Лавкрафт не на основе реальных культов древности писал - тому я лично проведу экзекуцию!
>Лавкрафт не на основе реальных культов древности писал
И как, дохуя много он описал всяких подробностей, которые только практикам с магача ведомы, и что он не смог бы вычитать у Фрейзера?
Интересно ещё и про пастуха в гроте, не является ли это каким-то намёком? У него была белая борода. И почему главный герой отрицает себя в его идентичности? Это как бы намекает, что он потомок тех древних пастухов? Возможно ещё какие-то ценные сведения содержатся в истерических криках в конце.
Что Лавкрафт хотел этим сказать: Atys . . . Dia ad aghaidh ’s ad aodann... agus bas dunach ort! Dhonas ’s dholas ort, agus leat-sa! - это гэльский шотландский, но не так легко это перевести... При этом другие фразы звучат уже на старо-английском в смеси с (предположительно) фризским, уэльским/ирландским и латынью: ’Sblood, thou stinkard, I’ll learn ye how to gust . . . wolde ye swynke me thilke wys? - что легко прочитать как: "Это кровь, мерзавец, я покажу тебе, как отворачиваться, или хочешь поплавать вот так?" - свои версии просьба высказывать здесь. Тут можно понять как угрозу: мол утоплю в этом подземном болоте, если не будешь участвовать в каннибальских пирах. Но вот фраза про Аттиса...
Пишут, что Лавкрафт просто скопировал эту фразу, пусть так, но ведь он должен был нести какой-то смысл. Например, выяснили, что фраза "Dia ad aghaidh ’s ad aodann ... " - полностью взята у Вильяма Шарпа из "Пожирателя Грехов" и я проверил, так и есть, и эта фраза там переведена так: God against thee and in thy face... and may a death of woe be yours... Evil and sorrow to thee and thine! - то есть это несомненно проклятие, там и ещё по тексту было пожелания смерти и неблагополучия, но какая связь с Аттисом? Это такая попытка проклясть Аттиса? Или наоборот, это продолжение проклятий бедняге Торнтону, с призыванием Аттиса? Последнее более вероятно. Учитывая что градус безумия у Лавкрафта обычно нарастает в конце.
В любом случае история не выглядит совсем фантастичной, учитывая находки древних храмов в районе Лондона в 2013 году, там нашли помимо римских построек ... храм Митры, культ которого пришёл из Азии... поэтому и заявления Питера Айкрода о том, что Лондон - это Новая Троя тоже не столь фантастично выглядят... да и сам рассказ Лавкрафта становится вполне правдоподобен. Да хочется отметить, что тогда на небольшом участке площади Финсбери в центре деловой части Лондона среди прочего были найдены и фаллосы: https://russian.rt.com/article/7071 да и следы ритуальных убийств в древней Британии находились регулярно.
Фрэзеровская "Золотая Ветвь" была в его библиотеке.
https://vybor.news/proisshestviya/ritualnoe-ubijstvo-v-anglii-obnaruzhil-cherep-zhenshhiny-prinesennoj-v-zhertvu/
Например здесь указывается, что ритуальные убийства в древней Британии были чем-то обычным, и практиковались ещё задолго до прихода римлян.
Да и обычаи в римский период были весьма жестокими, а местные племена (ицены, тринобанты) - крайне агрессивны, и когда Цезарь и последующие императоры прибывали в Британию, они натыкались на ожесточённое сопротивление. Им не нравилось, что римские центурионы грабили их селения. Так древние коренные британцы под руководством царицы Боудикки тотально разрушили римские укрепления, и город Камулодун. Истребив рассеянных по заставам воинов и захватив приступом крепости, они ворвались в колонию, видя в ней оплот поработившего их владычества римлян, и, упиваясь яростью и своим торжеством, расправились с побежденными, не упустив ни одной из жестокостей, какие только в ходу у варваров.
Кассий Дион более подробно описывает месть Боудикки: «Боудикка повела свое войско против римлян; ибо те остались без предводителя, поскольку Паулин, их военачальник, ушел в поход на остров Мону, рядом с Британией. Это позволило ей опустошить и разграбить два римских города и, как я сказал, учинить неописуемую резню. Те, что были захвачены в плен бриттами, были подвергнуты всем известным видам поруганий. Наихудшее и самое зверское злодеяние, совершенное мятежниками, было следующим. Они подвешивали самых благородных и именитых женщин обнаженными, затем отрезали им груди и пришивали к их ртам, чтобы казалось, будто жертвы поедают их; после этого они насаживали женщин на острые колья, пронзавшие их насквозь во всю длину тела. Все это они совершали, сопровождая жертвоприношениями, пиршеством и развратом во всех своих священных местах, но особенно в роще Андате».
Эх, как было весело в древние времена... Сейчас уже так не повеселиться...
Войско Боудикки сожгло колонию Камулодун дотла... Храм Клавдия, который ветераны считали неприступным, пал после двухдневной осады.
После этого Гай Светоний Паулин в большим трудом пробился к Лондону... но осознав что город ему не удержать - бежал, несмотря на мольбы жителей. С приходом Боудикки Лондон был уничтожен, все жители были убиты самым жестоким способом. Такая же участь постигла и муниципий Веруламий… Тацит указывает, что погибло до семидесяти тысяч римских граждан и союзников. Ведь восставшие не знали ни взятия в плен, ни продажи в рабство, ни каких-либо существующих на войне соглашений, но торопились резать, вешать, жечь, распинать, как бы в предвидении, что их не минует возмездие, и заранее отмщая себя. Вот оно - подлинная ярость британцев.
Однако ведь и римляне были злодеи. Разнузданность римлян дошла до того, что они не оставляют неоскверненным ни одного женского тела и не щадят ни старости, ни девственности. - пишет Тацит!
Питер Айкрод пишет: Свидетельства бойни, учиненной Боудиккой, — красные следы окиси железа в слое жженой глины, дерева и золы. Цвет Лондона — красный, это цвет пламени и разрушения. и там же характеризует - ненасытную тягу к истреблению человеческих жизней.
Гаю Светонию удалось совершить удивительное и всего с 10000 солдат сокрушить Боудикку за счёт более сильной стратегии и тактики, железной дисциплины. Бритты были ошеломлены и повержены. Всего один легион уничтожил бесчисленную армию варваров.
Наши воины истребляли противника, не щадя и женщин; к грудам человеческих тел добавлялись и трупы пронзенных дротиками и копьями лошадей. Одержанная в тот день победа не уступает в блеске и славе знаменитым победам древности. Ведь было истреблено, как утверждают некоторые, немногим менее восьмидесяти тысяч британцев, тогда как мы потеряли около четырехсот убитыми и не намного более ранеными. Боудикка лишила себя жизни ядом.
Вот это было славное побоище...
И чё?
Догма на догме.
Если бритвой срезать весь пласт сущностей, что тут наплодилось, по сухому остатку нет пруфов, а любой метод познания будет сводиться к "ну тип ты слишком материален там, приземлен)) Выпились - вот тебе пруфы кароч))".
Я понимаю вас, вы ищите в художественной литературе КЛЮЧ И ВРАТА епта, погружаетесь в мифы, правильно вроде ушли в Юнга с архетипами. Лавкрафт рили походу черпал все из снов. но это область бессознательного и не коллективного совсем. просто плод подсознания отдельно взятого и талантливого человека.
Размышляя вашими категориями - вы далеко пошли, однако со стороны все выглядит как переливание из пустого в порожнее. Какой итог ваших тредов? К чему вы пришли здесь, до чего докопались?
Можете как-то уложить все по пунктам? Не для меня, а для себя даже. Кружок по интересам это заебись, я увидел здесь много интересного, не вступая с вами в дискуссии. Сам еще в году этак 11 на доброчане в сноивидческом треде мы подобное обсуждали, и Лавкрафта там вспоминали с его жуткими ОСами. Однако ни к чему не пришли.
Ничо!
Ты слишком односторонне смотришь, хаотическая магия это не догматика, а постоянный поиск, но нельзя оперировать постоянно абстрактными сущностями, живя в мире материальных форм, поэтому так или иначе какие-то рабочие модели придётся высказывать, но не нужно думать, что это какая-то догма, в любой момент она может быть изменена.
Однако при этом действует и чисто практический принцип доказательной магии - для того чтобы продемонстрировать эффективность подхода нужны гайдлайны, делай так и так, чтобы улучшить эффективность. И такое было здесь: советы как лучше войти в отрыв, конечно в сфере сновидений и смещённых состояний тут многое субъективно, но лично мои методы мне помогают. Тем не менее каждый практикующий должен самостоятельно подобрать методику под себя с учётом индивидуальных особенностей. Вот Магнум например употребляет кофе по ночам, а я это не очень приветствую.
Конечная цель тредов? Конечно же, Оккультная Революция. Мы вскрываем темы которые не принято вскрывать. Возвращение примордиального драконического времени. Разрушение традиционализма. Мы не знаем пока, как именно будет это возвращаться. Возможно вообще мы переживём период информационного тоталитаризма, но ясно уже одно - что знания становятся доступны многим, и если раньше только единицы занимались этим, то теперь информация общедоступна. Власти пытаются скрыть следующим образом: они генерируют поток бесполезной информации характера, связанной с идеей сверхпотребления, навязанные ценности, как псевдоэлитарного характера вроде форсинга новых айфонов и прочей бесполезной модной ерунды, так и за счёт форсинга традиций, религий и патриотизма. И что самое интересное, люди сами подхватывают эту волну и дальше несут распространяя эти искусственные ценности. Поэтому на фоне информационного шума этого действительно нелегко затеряться. Но момент в том, что наступает момент перенасыщения, когда целовек чувствует пустоту и тогда он начинает задумываться... где же его наебывают...
Про пустоту: удивительно, но начиная уже с неолита человечество постепенно переходило к сущностям современного мира, к таковым относятся два важнейших - заполнения внутренней пустоты и атрибуты. Давайте рассмотрим подробнее. В самом начале своей истории человек был свободен, но уязвим в природе. Очень скоро он стал искать пещеры, а потом строить жилища, которые прсдставляют собой полость пустого пространства, которое он начал заполнять. Идея заполнения вообще проходит сквозь всю известную историю: человек до сих пор стремится заполнить своё пространство - приобретать вещи и расставлять их в собственном доме. Сюда же относится и идея военных походов, чтобы принести богатую добычу в свои дома. Город стал мега-домом для многих. Одновременно с ростом эффективности производящей экономики человек начал заполнять свою пустоту в сознании. Если ранее в самой древности он заполнял в основном свой пустой желудок, то теперь он начал заполнять свой ум различными развлечениями, активностями, состязаниями, увлечениями и т.д. Вся суть человека оказывается в том чтобы заполнять пустоту. Теперь вот смартфоны и соцсети продолжают это. Вечный голод. Купив смартфон, человек начинает заполнять его, ставить приложения, делать фоточки, заполнять свой профиль в сетях, всё крутиться вокруг этой центральной идеи - заполнения. Возможно это вообще принцип жизни как таковой - стремление к пожиранию всего и вся. И преодолеть его не так легко и даже может быть на данном этапе и невозможно.
Другой аспект - атрибуты. Со времён ранних религий атрибуты были основным признаком богов и прочих мифических существ. Мы распознаём древние статуи и изображения именно по атрибутам. Так, атрибутом громовержца является молния или символическое копьё, стрела или иной фаллический предмет. Различные атрибуты и даже цвета несут свой смысловой оттенок, комбинации, взаимодействия. Атрибутикой наполнены была и жизнь людей до сего времени. Корона и скипетр царя, жезл волхва, мантия алхимика, и т.д. В дальнейшем атрибуты выкристализовывались в более устойчивые символы и символические системы: гороскоп созведий, карты Таро, иерархии архангелов в христианстве, алхимические сущности, погоны и значки в армии - и так везде, куда ни ткни - везде будут какие-то атрибуты. К сожалению, пока ещё очень сложно воспринимать мир и коммунинировать без атрибутов.
>вы ищите в художественной литературе КЛЮЧ И ВРАТА епта
Нет, мы стараемся дойти до глубин, а художественная литература - как способ наглядного описания.
>Лавкрафт рили походу черпал все из снов.
Рили.
>"ну тип ты слишком материален там, приземлен)) Выпились - вот тебе пруфы кароч))".
Вообще-то мысль неплохая, узнать что там за гранью.
>но это область бессознательного
Аноны приходят сюда иногда спонтанно, они даже не занимались этми случайно, но их видения, пугающие, ужасы, чувство запредельного - заставляют задуматься и попытаться изучить это и научиться управлять этим.
>Можете как-то уложить все по пунктам?
Сейчас попробую...
Так какие у вас цели и какая "эффективность"? Что за эффект?
Конспект.
Древние мифы, культы и архетипы не исчезли, а вписались в современную обстановку, например, в литературные и медийные образы, урбанистические легенды, а также в экзотические секты и оккультные общества.
Человеку всегда были свойственны агрессивность и тяга к неведомому, он стремился познать мир во всей его полноте, но на протяжнии долгих веков цари и жрецы поступательно ограничивали человека в его свободе.
Монотеистические религии - психотронные тюрьмы, запрещающие свободное экспериментирование и поиск в метафизике и магии.
Современное состояние мира - деконструкция традиций, догм и возвращение неоархаики, с освобождением и индивидуализацией на новом технологическом этапе.
Лавкрафт, выдающийся визионер, предсказал эту эпоху, когда люди отбросят мораль и будут кричать, убивать и веселиться, также это названо периодом великого пробуждения Ктулху, и люди станут сами как Великие Древние....
Пути левой руки в магии - это направления, в которых человек сам становится богом, а не подчиняется богам, как в традиционных региозных учениях, также и магия хаоса - провозглашает отказ от догм и свободный поиск и уничтожение шаблонов и условностей.
Странные видения, сны, которые регулярно репортят чувствительные аноны, свидетельствует, что метафоры Лавкрафта вполне себе действуют, это циклопические здания и конструкции, чувство запретного, чувство чужого присутствия, демоническое вселение, культовые ужасы и прочие хтонические ужасы и катаклизмы.
Особо нужно отметить парадоксальные сны, в том числе погружения в так называемую жидкую мглу или туман, где можно получить совешенно уникальный опыт, сравнимый с описываемыми у Лавкрафта и других авторов странностями, возможно это не только соприкосновение с архетипами, но и работа сознания в "недокументированном" режиме, как бы на системном уровне в обход операционной системы.
Ключевой миф всех народов - миф о сокрушении древнего дракона(ов), олицетворяющих первобытный хаос, новыми богами-громовержцами-ваалами, однако в дальнейшем и этих богов сокрушали другие новые боги, при этом каждый раз ваалы перенимали отдельные черты древнего дракона(ов).
Конечный итог - монотеизм с его стремлениями к абсолютизму и тотальному контролю, при этом в мифах обычно говорится что древний дракон как бы не умер, а только заточён, следовательно его можно освободить, либо из его тела создан окружающий мир, и таким образом можно провести обратную трансформацию и возродить дракона, о чём кстати говорится в Апокалипсисе и мифе о Рагнароке.
В рамках нашего дискурса постулируется Оккультная Революция как уничтожение авторитарной власти ваалов, создание децентрализованной системы и возвращение древнего дракона хаоса.
Контекстуализация и как вписать "кричать,убивать,веселиться" в комфортный цивилизованный мир - вопрос для обсуждения, пока в качестве рабочей гипотезы принимается, что это будет либо в рамках виртуальной реальности с полноценным погружением, либо в реальной физической среде с роботами, исполняющими роль рабов, либо каким-то иным образом.
Понятие пустоты чрезвычайно важно, техники обретения пустотности и растворения, наряду с другими хаками позволяют более эффективно отправиться в отрыв.
Отдельные направления философской и магической мысли очень релевантны обсуждаемым здесь вещам, можно выделить отдельные позиции из дзен-буддизма касательно пустоты и Кастанеда в плане онейронавтики.
Древние мифы, культы и архетипы не исчезли, а вписались в современную обстановку, например, в литературные и медийные образы, урбанистические легенды, а также в экзотические секты и оккультные общества.
Человеку всегда были свойственны агрессивность и тяга к неведомому, он стремился познать мир во всей его полноте, но на протяжнии долгих веков цари и жрецы поступательно ограничивали человека в его свободе.
Монотеистические религии - психотронные тюрьмы, запрещающие свободное экспериментирование и поиск в метафизике и магии.
Современное состояние мира - деконструкция традиций, догм и возвращение неоархаики, с освобождением и индивидуализацией на новом технологическом этапе.
Лавкрафт, выдающийся визионер, предсказал эту эпоху, когда люди отбросят мораль и будут кричать, убивать и веселиться, также это названо периодом великого пробуждения Ктулху, и люди станут сами как Великие Древние....
Пути левой руки в магии - это направления, в которых человек сам становится богом, а не подчиняется богам, как в традиционных региозных учениях, также и магия хаоса - провозглашает отказ от догм и свободный поиск и уничтожение шаблонов и условностей.
Странные видения, сны, которые регулярно репортят чувствительные аноны, свидетельствует, что метафоры Лавкрафта вполне себе действуют, это циклопические здания и конструкции, чувство запретного, чувство чужого присутствия, демоническое вселение, культовые ужасы и прочие хтонические ужасы и катаклизмы.
Особо нужно отметить парадоксальные сны, в том числе погружения в так называемую жидкую мглу или туман, где можно получить совешенно уникальный опыт, сравнимый с описываемыми у Лавкрафта и других авторов странностями, возможно это не только соприкосновение с архетипами, но и работа сознания в "недокументированном" режиме, как бы на системном уровне в обход операционной системы.
Ключевой миф всех народов - миф о сокрушении древнего дракона(ов), олицетворяющих первобытный хаос, новыми богами-громовержцами-ваалами, однако в дальнейшем и этих богов сокрушали другие новые боги, при этом каждый раз ваалы перенимали отдельные черты древнего дракона(ов).
Конечный итог - монотеизм с его стремлениями к абсолютизму и тотальному контролю, при этом в мифах обычно говорится что древний дракон как бы не умер, а только заточён, следовательно его можно освободить, либо из его тела создан окружающий мир, и таким образом можно провести обратную трансформацию и возродить дракона, о чём кстати говорится в Апокалипсисе и мифе о Рагнароке.
В рамках нашего дискурса постулируется Оккультная Революция как уничтожение авторитарной власти ваалов, создание децентрализованной системы и возвращение древнего дракона хаоса.
Контекстуализация и как вписать "кричать,убивать,веселиться" в комфортный цивилизованный мир - вопрос для обсуждения, пока в качестве рабочей гипотезы принимается, что это будет либо в рамках виртуальной реальности с полноценным погружением, либо в реальной физической среде с роботами, исполняющими роль рабов, либо каким-то иным образом.
Понятие пустоты чрезвычайно важно, техники обретения пустотности и растворения, наряду с другими хаками позволяют более эффективно отправиться в отрыв.
Отдельные направления философской и магической мысли очень релевантны обсуждаемым здесь вещам, можно выделить отдельные позиции из дзен-буддизма касательно пустоты и Кастанеда в плане онейронавтики.
Это все конечно очень интересные философские рассуждения, но какое к этому имеют отношение крылатые космические тентакли и осьминоги? Кризис духовности и мистическое сознание человека это довольно известные факты. Вы типа вместо мужика на небе ставите загадочную космическую многоглазую херебору со щупальцами и тем самым заполняете свою пустую пещеру?
>Ничо
Так и я о том же. Суть всех плясок вокруг того, что Лавкрафт дескать много мифологией упарывался? Только ленивый писатель не использовал мотивы, сюжеты и образы из рандомных мифологий в своём творчестве.
Краткое пояснение зачем всё это нужно, цитата, так будет нагляднее:
В Арабской легенде Ирам расположен в Руб Аль Хали, как об этом писал ЛГФ. Для Мукаррибунов Руб Аль Хали также имеет тайное значение, (кстати, искусство декодирования и расшифровки тайных значений у арабов, в мифах или магических письменах называется Тавил). Руб Аль Хали переводится как "Пустой Квартал". В этом случае Пустой относится к Ничто - так же как Айн в Каббалистических традициях. Руб Аль Хали - секретная дверь в Ничто в арабских магических традициях. Это точный арабский эквивалент таинственной точки Даат в Каббале. Для Мукаррибунов Руб Аль Хали - секретные ворота (Даат) в Ничто (Айн), которыми и является "Город Старейших" Это невероятно близко к Лавкрафту, делавшему много ссылок на ворота, связывающие со "Старейшими". Далее, Лавкрафт утверждает, что Старейшие пришли извне (из другого измерения реальности) и связывал их с "бесконечной пустотой". Говоря о "Старейших" и связывая их с Ирамом и Руб Аль Хали Лавкрафт проник в самое ядро почти неизвестной (но значительной) области древнеарабскогй магии. Очень интересно то, что не имеется никакого способа узнать относительно "скрытого" значения Ирам, без серьезных исследований в Арабских магических и мистических традициях. Таким образом Лавкрафт или сделал одно из самых удачных (скорее всего ассоциативных) совпадений в художественной литературе, или был фактически знаком (из книг) с некоторыми более глубокими аспектами магических обрядов Мукаррибунов. "Руб Аль Хали" (не физическая пустыня, но арабский эквивалент "плана" Даат) входила в обряд изменения сознания Мукаррибунов. Это состояние находится где-то между сном и полным отсутствием мысли. Ирам представляет ту часть "Пустого квартала" которая действует как связь с Ничто. Это в том самом месте (Ирам), которое связано с Ничто и которое может оказаться обитаемым. Под "Монстрами смерти" и духами-хранителями Лавкрафт подразумевает Джиннов (см. ниже). Мукаррибун может взаимодействовать с этими сущностями, когда он находится в "Руб Аль Хали" или "Ираме". Когда Мукаррибун проходит через Ирам в Ничто, он достигает Аннигиляции (фаны). Аннигиляция - высшее достижение в Суффизме и мистике Мукаррибунов. В процессе аннигиляции колдуны полностью поглощаются в Ничто. Сущность или "душа" (нафс и аммара) полностью и окончательно разрушаются этим процессом. Этот ритуал вероятно послужил источником историй относительно демонов пожирающих души(связанных с Ирамом) в арабских легендах. Их можно сопоставить с Лавкрафтом в "Воротах серебрянного ключа", рассказом, в котором Ирам является дверью в потустороннее. Сильное соответствие этой истории с идеями Мукаррибунов, обсужденными выше, снова показывает, что ЛГФ, кажется, хорошо знал арабскую магию.
То есть смысл в том чтобы познать вот это пограничное состояние и найти то самое могущество.
В Арабской легенде Ирам расположен в Руб Аль Хали, как об этом писал ЛГФ. Для Мукаррибунов Руб Аль Хали также имеет тайное значение, (кстати, искусство декодирования и расшифровки тайных значений у арабов, в мифах или магических письменах называется Тавил). Руб Аль Хали переводится как "Пустой Квартал". В этом случае Пустой относится к Ничто - так же как Айн в Каббалистических традициях. Руб Аль Хали - секретная дверь в Ничто в арабских магических традициях. Это точный арабский эквивалент таинственной точки Даат в Каббале. Для Мукаррибунов Руб Аль Хали - секретные ворота (Даат) в Ничто (Айн), которыми и является "Город Старейших" Это невероятно близко к Лавкрафту, делавшему много ссылок на ворота, связывающие со "Старейшими". Далее, Лавкрафт утверждает, что Старейшие пришли извне (из другого измерения реальности) и связывал их с "бесконечной пустотой". Говоря о "Старейших" и связывая их с Ирамом и Руб Аль Хали Лавкрафт проник в самое ядро почти неизвестной (но значительной) области древнеарабскогй магии. Очень интересно то, что не имеется никакого способа узнать относительно "скрытого" значения Ирам, без серьезных исследований в Арабских магических и мистических традициях. Таким образом Лавкрафт или сделал одно из самых удачных (скорее всего ассоциативных) совпадений в художественной литературе, или был фактически знаком (из книг) с некоторыми более глубокими аспектами магических обрядов Мукаррибунов. "Руб Аль Хали" (не физическая пустыня, но арабский эквивалент "плана" Даат) входила в обряд изменения сознания Мукаррибунов. Это состояние находится где-то между сном и полным отсутствием мысли. Ирам представляет ту часть "Пустого квартала" которая действует как связь с Ничто. Это в том самом месте (Ирам), которое связано с Ничто и которое может оказаться обитаемым. Под "Монстрами смерти" и духами-хранителями Лавкрафт подразумевает Джиннов (см. ниже). Мукаррибун может взаимодействовать с этими сущностями, когда он находится в "Руб Аль Хали" или "Ираме". Когда Мукаррибун проходит через Ирам в Ничто, он достигает Аннигиляции (фаны). Аннигиляция - высшее достижение в Суффизме и мистике Мукаррибунов. В процессе аннигиляции колдуны полностью поглощаются в Ничто. Сущность или "душа" (нафс и аммара) полностью и окончательно разрушаются этим процессом. Этот ритуал вероятно послужил источником историй относительно демонов пожирающих души(связанных с Ирамом) в арабских легендах. Их можно сопоставить с Лавкрафтом в "Воротах серебрянного ключа", рассказом, в котором Ирам является дверью в потустороннее. Сильное соответствие этой истории с идеями Мукаррибунов, обсужденными выше, снова показывает, что ЛГФ, кажется, хорошо знал арабскую магию.
То есть смысл в том чтобы познать вот это пограничное состояние и найти то самое могущество.
>Древние мифы, культы и архетипы не исчезли, а вписались в современную обстановку, например, в литературные и медийные образы, урбанистические легенды, а также в экзотические секты и оккультные общества.
Чек.
>Человеку всегда были свойственны агрессивность и тяга к неведомому, он стремился познать мир во всей его полноте, но на протяжнии долгих веков цари и жрецы поступательно ограничивали человека в его свободе.
Человек способен подчинять мир и разгадывать его тайны только в своей коллективной ипостаси, в качестве муравейника. Он мог бы даже убить богов, если бы они были. Но если ты разрушишь единство, то человек теряет силу и способность че то там познавать и подчинять.
>Монотеистические религии - психотронные тюрьмы, запрещающие свободное экспериментирование и поиск в метафизике и магии.
Вроде тебе никто ниче не запрещает в 2к18
>Лавкрафт, выдающийся визионер, предсказал эту эпоху, когда люди отбросят мораль и будут кричать, убивать и веселиться, также это названо периодом великого пробуждения Ктулху, и люди станут сами как Великие Древние....
Скорее как древние люди, слабые, уязвимые и беззащитные
>Пути левой руки в магии - это направления, в которых человек сам становится богом, а не подчиняется богам, как в традиционных региозных учениях, также и магия хаоса - провозглашает отказ от догм и свободный поиск и уничтожение шаблонов и условностей.
Фаерболы уже умеешь метать, или вся власть, которую дает магия хаоса - графомания на двоще?
>Странные видения, сны, которые регулярно репортят чувствительные аноны, свидетельствует, что метафоры Лавкрафта вполне себе действуют, это циклопические здания и конструкции, чувство запретного, чувство чужого присутствия, демоническое вселение, культовые ужасы и прочие хтонические ужасы и катаклизмы.
Я вот как наработаюсь, мне работа снится, наиграюсь в игры - во сне играю. Ты начитаешься страшилок и тебе ужасы снятся.
>В рамках нашего дискурса постулируется Оккультная Революция как уничтожение авторитарной власти ваалов, создание децентрализованной системы и возвращение древнего дракона хаоса.
Тогда вам надо партию создать и вести агитацию. Оккультная Революция сама себя не сделает, знаешь ли, сидя на уютном диванчике мира клятых потреблядей.
>Контекстуализация и как вписать "кричать,убивать,веселиться" в комфортный цивилизованный мир - вопрос для обсуждения, пока в качестве рабочей гипотезы принимается, что это будет либо в рамках виртуальной реальности с полноценным погружением, либо в реальной физической среде с роботами, исполняющими роль рабов, либо каким-то иным образом.
К тому времени ты состаришься и умрешь, так не все ли равно?
>Понятие пустоты чрезвычайно важно, техники обретения пустотности и растворения, наряду с другими хаками позволяют более эффективно отправиться в отрыв.
Можешь проще ЛСД упороться и триповать сколько влезет.
Ну то есть конечная цель - полная аннигиляция и разрушение тебя. Какое могущество ты найдешь, будучи полностью разрушенным, лол?
Напомню, что фана (فناء) как и нирвана (निर्वाण) - означают буквально "растворение", "угасание", "смерть" и не выдумка писателей, а реальные концепции, таким образом, мы ищем возможности не просто отключиться, но вырваться из мира физических форм на метафизический уровень либо на уровень дар аль-бака' (инобытия).
Если это непонятно - познакомься с понятием шутьята из дзен-буддизма, индуизма - это ближайший аналог.
Также вот такие цитаты:
«Как на пустоту взирай ты на этот мир. Разрушив обычное понимание себя, ты поборешь и смерть. Владыка смерти не узрит того, кто так смотрит на мир.» (Сутта-нипата, строфа 1118).
Не мертво то, что в вечности живет. Со смертью времени и смерть умрет. (ГФЛ, Зов Ктулху)
Невозможно уничтожить мага, который избрал своей целью скольжение над бездной. (Неизвестный автор)
Ты ведь наверное догадываешься, что если ты останешься здесь, "как есть", то через некоторое время ты всё равно исчезнешь по чисто физическим причинам?
>создать партию
Хотеть! А то эта демагогия про то что все изменения происходят в головах это хрень какая то. Нужно свергнуть нормалфагов и устроить анархию!
>ЛСД
Оно не про пустоту. Кстати партия может бороться за легализацию психоактивных веществ которые все таки имеют значение в практиках такого рода.
Это не разрушение. Скорее просто переход в другую форму.
Эффективность в том, чтобы приобрести силы, недоступные в обычном состоянии, начальная фаза этого - приобретения контроля в сновидениях, использование знаний полученных там, а конечная цель - изменение реальности за счёт сновидений, что вовсе не бред безумца, опытные сновидцы расскажут тебе о том как влияют сны на реальную жизнь.
Аааааа, старые добрые поиски бессмертия. То есть вместо того чтобы бородатый дядька тебя препроводил в рай к девственницам, ты типа попадешь в какой то другой загадочный параллельный рай и будешь там летать хз зачем. Я тебя расстрою - если разрушатся твои тело и душа, то то что там будет летать все равно не будет тобой и по факту ты умрешь. Умрут все твои мысли и ощущения, самосознание и дрочево на тентакли тоже умрет. Это и так всех нас ждет без всяких ритуальных танцев, наши тела съедят черви, бактерии, растения и в этом смысле мы продолжим "жить".
Конечно. Если нет разницы, то зачем платить больше?(Какая-то реклама)
Вернемся к началу, то есть по сути ты утоляешь этими сказками ровно тот же самый страх, что и прочие последователи разных религий и сект по всему миру. Только вместо бородатого мужика с отеческими манерами у тебя твари из параллельных миров.
В твоей цитате четко написано - разрушение. И тела и души, про переход в другую форму ты сам додумал. Ну или смотри аналогию с червями.
Ты уже который раз упоминаешь Толкиена, а я который раз отвечаю тебе, что можно и его мифологию использовать, а точнее - переработанную германо-скандинавскую мифологию, ты ведь прекрасно понимаешь, что именно её Толкиен брал за основу, и далее эпично расписывал, при этом в той же германо-скандинавской мифологии замечательно присутствуют и хтонические драконы и древние титаны, и тема прихода новых богов которые напиздюляли всем древним богам, но не смогли их окончательно победить, а только вытестили их во внешние сферы, и там же Рагнарок и Дикая Охота - и возвращение первобытного хаоса, и ещё много замечательных аналогий, которые мы уже рассматривали в предыдущих тхредах, компаративная мифология убедительно показывает значительные сходства героических и космогонических мифов с греческой, шумерской и египетской, поэтому действительно особой разницы нет, и как ты уже наверное заметил, что в тхредах рассматриваются все мифологии всех народов, что же касается Лавкрафта, то это такой специфический тип магико-оккультной литературы, в которой исподволь рассказывается обо всех этих тайнах под соусом фантастики, Лавкрафт писал наверное и сам угорал и был очень доволен собой, что ему удалось вот такую композицию намешать, при этом глубинные аспекты нневозможно было нарушить при всём его троллинге и заимствованной отсебятины у других авторов.
define летать. А еще define Я. Мой личный сновидческий опыт говорит мне что ты не правпохуй на его доказательность, однако вербально описать его я не могу.
Угу, вот как зашибешь этой магией снов кучу денег, или получишь власть над людьми, или там тайные знания чтобы лечить рак и не стареть, так и трави свои байки про "изменения реальности". А пока что ты просто мультики смотришь у себя в голове, такой властью любой торчок обладает.
Это не моя цитата, я просто на срач посмотреть зашёл.
Тентакли - это просто метафора, никто реально тут на Ктулху не дрочит... ой... впрочем я тут неправ, тут реально были такие прецеденты, да, дрочили на Ктулху, но только как часть хаотических экспериментов, магия хаоса не признаёт догм, поэтому дрочить на Ктулхе не исключается... хотя и не является обязательным элементом... а ведь кое-кто тут призывал и к более радикальным и омерзительным ритуалам, не буду говорить каким именно... так что не стоит воспринимать образы и зарисовки Лавкрафта как 100% каноничных богов, а только как видения, которые могут иметь какие-то особенности... ну вот скажем был тут анон, к которому явился (предположительно) Ньярлатотеп в платке фараона либо какой-то его последователь, но это не значит что у всех будет так... также тут нет никакого поклонения, я напомню, что в древности, и об этом свидетельствует такой авторитет как Дж. Фрэзер, люди не столько поклонялись духам, сколько заключали с ними контракт, и могли разорвать контракт когда это становилось ненужным или невыгодным, и даже могли уничтожать статуи богов и прочие связанные с ними объекты, это было в порядке норм.. мы же вообще хотим пойти дальше и отбросив примитивные суеверия и страхи выйти на уровень архетипов и начать там взаимодействие...
И у нас тут не религия, не путай! Нет поклонения, а только контакт и использование.
Ну летать это я просто так сказал - я ж не знаю что ты там хочешь делать в своем параллельном мире(раю). Ты это ты. Ты, который читает всякие мистические байки, размышляет о них, представляет как ему было бы классно в параллельном мире, пишет в этот тред, видит сны. Даже безмолвный наблюдатель тоже ты.
>Мой личный сновидческий опыт говорит мне что ты не правпохуй на его доказательность, однако вербально описать его я не могу.
Ну тоже самое скажет и любой христианин, испытавший какие нибудь мистические переживания при обрядах
Использование для чего? Сны прикольные посмотреть?
>Человек способен подчинять мир и разгадывать его тайны только в своей коллективной ипостаси, в качестве муравейника. Он мог бы даже убить богов, если бы они были. Но если ты разрушишь единство, то человек теряет силу и способность че то там познавать и подчинять.
Интересная мысль, вероятно ты прав. Маугли воспитанные животными были сами как животные, не имели никаких когнитивных способностей. Но индивидуализация не означает отшельничество.
>Вроде тебе никто ниче не запрещает в 2к18
Хахаха!
>Скорее как древние люди, слабые, уязвимые и беззащитные
Древний человек мог выжить в дикой природе, современный - вряд ли, только самые крепкие.
>Фаерболы уже умеешь метать, или вся власть, которую дает магия хаоса - графомания на двоще?
Тебе самому не стыдно за такую пошлость? Или ты один из тех неграмотных неофитов, которые думают, что магия - это нарушение законов физики? У меня для тебя плохие новости в таком случае. Напомню, что магия - это не нарушение гравитации, э/м-взаимодействий, химии и прочего, магия - это особый метод синхронизма в хаотической динамике, который никак не противоречит физическим законам.
Чет я ору. Ты прям как Лавкрафт пишешь. Мы производим взаимодействие... Заключаем договоры... Получая невиданную и запретную силу, омерзительную и богохульную... Я мог бы рассказать тебе об ужасных тайнах и отвратительных кошмарах великой пустоты, которые я познал и о чем теперь буду сожалеть до конца своих дней... Но не буду. И пиздуешь в пятерочку за пелемешами.
Так кто же я? Я который представляет и я, которому классно, я, который видит сон и я, который во сне входит в Бездну - один и тот же Я? А я-наблюдатель и вышеперечисленные Я? Ни одна система не способна воспринимать сама себя, так кого же воспринимаю "я", наблюдая за собой?
>я ж не знаю что ты там хочешь делать
Ну тогда дефайн "делать". Тут тонкие материи, где даже "существовать" проблематично и не факт, что очень нужно, не говоря уж о "действии", которое мной понимается как влияние. Влиять не на что, значит, и "действие" невозможно.
>Ну тоже самое скажет и любой христианин, испытавший какие нибудь мистические переживания при обрядах
Поищи более умного христианина. Я вербально описать не могу не потому что это УЖАСНЫЕ ИСТИНЫ КОИ МОЗГ НЕ В СИЛАХ ОСМЫСЛИТЬ, а потому что плох в изложении мыслей. Опять же, мистические переживания христианина, если христианин будет искать в них стабильное зерно и откидывать навеяное "сверху", вполне вероятно, придет к тому же, к чему и мы в этих тредах. Просто понять, что тебе снится работа, потому что ты работал, легче, чем что ты видишь святого, потому что пялил на икону весь обряд. Потому наш путь и легче.
>Я вот как наработаюсь, мне работа снится, наиграюсь в игры - во сне играю. Ты начитаешься страшилок и тебе ужасы снятся.
Возможно у тебя просто еще было такого опыта, многие аноны годами ничего не подозревали тоже... Лично мне снились ужасы с метафизической составляющей всю жизнь.
>Тогда вам надо партию создать и вести агитацию. Оккультная Революция сама себя не сделает, знаешь ли, сидя на уютном диванчике мира клятых потреблядей.
Как раз наоборот, у Оккультной Революции нет центра и нет организаторов, она распространяется как вирус или как торренты, Оккультную Революцию нельзя остановить, потому, что это распределённый децентрализованный процесс как криптовалюты, как TOR.
Однако для масштабного запуска нужно доработать концептуальные основы, чтобы идея начала распространяться как пожар (в хорошем смысле)...
И тут основной момент в том, чтобы парализовать власть Ваала и его информационных эгрегоров.
Чтобы Оккультная Революция заработала, нужно чтобы люди перестали реагировать и участвовать в традиционных ритуалах Ваала, вот например: представь что по какой-то причине люди перестали ходить в церковь? - что будет? - церковь просто умрёт, станет ненужной, потеряет финансовую опору в виду подношений. Я вот подозреваю что православие сейчас бы значительно пошатнулось, если бы не имело столь мощной поддержки государства. Точно также следует поступить с ригидными властными структурами - обесценить, сделать их ненужными, если люди перестанут реагировать и поддерживать это. Да так с любой паразитической формацией - допустим кредиты, и сейчас только бездумные идиоты берут кредиты, но если люди станут чуть умнее, и не станут клевать на идиотские предложения типа "выгодный кредит", то и банки перестанут форсить кредиты.
>К тому времени ты состаришься и умрешь, так не все ли равно?
Так в том и смысл, чтобы не просто умереть. Или может быть сделают наконец сканирование и перевод сознания на цифровой носитель без потери идентичности, тогда будет больше времени подумать.
>Можешь проще ЛСД упороться и триповать сколько влезет.
Вещества можно попробовать для того чтобы приподнять потолок, но дальше-то всё равно нужно использовать свои ментальные ресурсы, смекаешь?
>Древний человек мог выжить в дикой природе, современный - вряд ли, только самые крепкие.
Древний человек выживал группой и соответственно был крепким, потому что слабые умирали. Группа голых сильных современных людей выживет в не особо суровом климате(те древние люди что выживали в суровом привыкали к нему постепенно и имели традиции и орудия труда)
>Тебе самому не стыдно за такую пошлость? Или ты один из тех неграмотных неофитов, которые думают, что магия - это нарушение законов физики? У меня для тебя плохие новости в таком случае. Напомню, что магия - это не нарушение гравитации, э/м-взаимодействий, химии и прочего, магия - это особый метод синхронизма в хаотической динамике, который никак не противоречит физическим законам.
Ну так что ты своей магией конкретно можешь сделать то?
Есть в США такие организации, правда не очень активные.
http://www.cthulhu.org/
http://www.thegreaterevil2016.com/
Но это скорее тусовщики чем политики.
Реальные изменения должны учитывать так или иначе мнения консолидированного большинства, а потому первичная задача - объяснить этому самому большинству их заблуждения и показать в чем преимущества будущих изменений, чтобы они сами же и проголосовали за них. Правда я боюсь пока очень немногие согласны отринуть человеческую форму и принять хаос.
>Так кто же я? Я который представляет и я, которому классно, я, который видит сон и я, который во сне входит в Бездну - один и тот же Я? А я-наблюдатель и вышеперечисленные Я? Ни одна система не способна воспринимать сама себя, так кого же воспринимаю "я", наблюдая за собой?
Все эти Я и есть ты. Если Тебя разрушить то не останется ни одного из них. Это как если ты сделаешь своего клона и он тебя убьет, какой то чел на тебя очень похожий, но совершенно другой останется, а все что было "Тобой" исчезнет.
>Ну тогда дефайн "делать". Тут тонкие материи, где даже "существовать" проблематично и не факт, что очень нужно, не говоря уж о "действии", которое мной понимается как влияние. Влиять не на что, значит, и "действие" невозможно.
Ну если там ничего не происходит и ничто не "действует", нет субьекта, то это суть одно - полная пустота. Концепция смерти в отсутствии мистических воззрений as is. Можешь пойти повеситься и отправиться в нирвану.
>Просто понять, что тебе снится работа, потому что ты работал, легче, чем что ты видишь святого, потому что пялил на икону весь обряд.
То есть ты подтверждаешь мой тезис о том, что святой снится из за пяляния в икону, а бездна снится из за страшных рассказов и накручивания?
Опять ты всё утрируешь, бородатый дядька... девственницы... ты пойми, что ТАМ куда мы стремимся уже не нужны будут ни бороды ни девственницы...
И вообще антропоцентризм уже заколебал, почему ты нагло смеешь утверждать тут свои человеческие ценности?
Вопрос касательно "после смерти" требует дополнительного исследование, так как никто еще толком оттуда не вернулся.
Разрушение человеческой формы и даже души строго говоря не противоречит ничему, и идентичность может быть сохранена. Более того, я скажу, что человек думает о себе как о своей психике, что неверно, так как содержание сознания не есть он сам. Вдумайтесь в это.
Объяснить как? Людям которым это не интересно это просто неинтересно блин. Нас просто сочтут поехавшими.
Ну а ты что предлагаешь? По крайней мере мы тут понимаем о чем говорим, и наши сновиденные и сталкерские практики для приносят пользу, дают вектор развития.
Проорал маняфантазий этого Говарда. Кто не берет кредиты то, твоя мама и оба друга по переписке? На кредитах весь мир сидит и отказываться от них не собирается. Как и от традиционных религий. Ниче никуда не распространяется, есть только 3 графомана на сначе. Так что будет твоя Оккультная революция когда крылатый рак на горе свистнет.
В чем тогда ядро идентичности, если даже не в "душе", але?
>Все эти Я и есть ты. Если Тебя разрушить то не останется ни одного из них
А давай сыграем в парадокс кучи. Если я проснусь, и тот "я" во сне исчезнет - этот "большой Я" останется существовать? А если я проснусь и так увлекусь чем-то, что перестану ощущать себя - "я-наблюдатель" умрет - "большой Я" останется существовать? А если я стану овощем, и умрет "я-мечтатель"? И далее, и далее... Так в каком месте "большой Я" умрет?
>Можешь пойти повеситься и отправиться в нирвану
А вдруг мистические воззрения верны? Что тогда, а?
>То есть ты подтверждаешь мой тезис о том, что святой снится из за пяляния в икону, а бездна снится из за страшных рассказов и накручивания?
Не совсем. Смотрел "Начало" с Ди-каприо? Там часть сна строили архитекторы, а часть наполняло подсознание. Вот и в обычных снах так же, только вместо архитекторов - воспринимаемая извне информация, как иконы и страшные рассказы, а вместо подсознания - как раз то, что мы ищем.
Вектор развития чего? Шизы своей? Пока что никто еще не ответил какая от этого польза, кроме развлечения.
Для начала это прикольные сны, с пассивным наблюдением, как в обычных снах, потом закрепление в сновидении, активное волевое участие, разве это не здорово? Потом ты далеко не всё можешь делать IRL. К примеру те же пресловутые оргии и убийства. А во сне можно. Но это всё развлечения. Почитай про египетские корни искусства сновидения, там они тренировали своих агентов, посещать отдаленные места с целью получения информации. Но даже это мелочи по сравнению с подлинным контактом с инобытием. Когда ты солкнешься с его проявлением ты поймешь, что это оно и спутать нельзя. Это чувство столько огромной значительной силы, которая несопоставима с человеческими масштабами. Очень хочется взаимодействовать с этой бездной, вытащить её в реальный мир, чтобы менять мир, для начала хотя бы в простых аспектах. Практическая польза от осознанных сновидений, думаю очевидна всем мистикам и магам, как минимум - получение ценной информации о людях, чтобы вовремя просчитать ситуацию и разобраться в делах.
Свергнуть кого нибудь, очевидно же. Или начать войну. Концентрация хаоса сильно усилится.
>А давай сыграем в парадокс кучи. Если я проснусь, и тот "я" во сне исчезнет - этот "большой Я" останется существовать? А если я проснусь и так увлекусь чем-то, что перестану ощущать себя - "я-наблюдатель" умрет - "большой Я" останется существовать? А если я стану овощем, и умрет "я-мечтатель"? И далее, и далее... Так в каком месте "большой Я" умрет?
Нет смысла играть в парадоксы, потому что парадоксы придуманы изначально для того чтобы заводить в тупик. Материалист скажет что Ты исчезнешь со смертью тела, мистик - со смертью души. Однако ваша матчасть утверждает разрушение и того и другого, так что тут даже лазейки не остается для сохранения какой то идентичности.
>А вдруг мистические воззрения верны? Что тогда, а?
Тогда тебя сожрут потусторонние тентакли вместо червей, ничего по сути не изменится. А если христиане были правы, то будешь вечно гореть, хуле.
>Не совсем. Смотрел "Начало" с Ди-каприо? Там часть сна строили архитекторы, а часть наполняло подсознание. Вот и в обычных снах так же, только вместо архитекторов - воспринимаемая извне информация, как иконы и страшные рассказы, а вместо подсознания - как раз то, что мы ищем.
Угу, только ищете вы как раз контент из страшных рассказов.
Это большая честь для меня - быть в сравнении с Лавкрафтом. Между прочим сам Лавкрафт ходил в местные grocery stores, живя за 15 долларов в неделю. Но сегодня благодаря технологиям и магии мы живем намного лучше.
В том то и дело что никакую информацию вытащить ты не можешь, как и менять мир. Просто ментальным дрочевом занимаешься.
Для этого придется для начала жопу от дивана оторвать, думаю могучим магам это вряд ли по плечу
А еще он считал свои писульки весьма посредственными. И читая очередное: "я бы мог рассказать вам, но не буду..." - я с ним мысленно соглашаюсь.
>Нет смысла играть в парадоксы, потому что парадоксы придуманы изначально для того чтобы заводить в тупик
Не-а. Парадокс нужен для того, чтобы доказывать утверждение "от противного". Так же, как парадокс Зенона доказывает, что пространство невозможно делить бесконечно, так наш с тобой парадокс доказывает, что твоя идея о "я-большом-и-едином" как совокупности "я-поменьше-и-дробленых" ложна.
>Тогда тебя сожрут потусторонние тентакли вместо червей, ничего по сути не изменится. А если христиане были правы, то будешь вечно гореть, хуле.
А мне нужна пустота.
>Угу, только ищете вы как раз контент из страшных рассказов.
Не, нихуя. мы ищем то, что ищем, отдельно в своих сновидениях и в рассказах, на них основанных. ГФЛ - один из "чувствительных" людей, у которых влияние того самого во снах было сильнее, чем влияние реальности, потому его сны - просто кладезь для поисков. А древние мифы тут регулярно кидают в том числе и для того, чтобы отделять зерна от плевел, то самое от мифов, которых ГФЛ обчитывался перед сновидением.
Ну как сказать, для меня это все является уже привычным, и вопрос о том реально ли это не меня не стоит. Вопрос в том как достичь стабильности, устойчивости и контроля.
Посмотрю я на тебя если тебе дать каменный топор (что уже большая фора, кстати) и отправить в джунгли, или в тайгу, сколько ты там продержишься? Даже и в группе всех твоих корешей.
С прививками и знаниями, полученными по какому-нить дискавери, он имеет огромное преимущество перед древними людьми, кстати. Почему-то все думают, что человек легко помирает, но нихуя. Ему будет больно и хуево, не более. Практический навык наработается легко, тем более со знанием теории.
>Ну так что ты своей магией конкретно можешь сделать то?
Писал уже ранее - удалось покончить с некоторыми людьми, они внезапно погибли. В остальном это помогает узнать о людях кое-что личное, детектировать их намерения. Не всегда конечно. Я вообще допускаю, что это как-то автоматически срабатывает в нужных ситуациях. Кто-то скажет, что это работа подсознания, ну даже если так, то как это работает?
Вот это и проблема Оккультной Революции - как хомячить и юзать интернетик людишки прочухали, а как осознать глубиннуб природу психики и ментально-информационные структуры - лень. Поэтому сейчас развитие застопорилось. Поэтому может быть будет даже лучше избавиться от людей.
А ты думаешь древние люди спавнились просто рандомно в джунглях и тайге и выживали?
Душа - это психика, алё. Хотя каждый по разному понимает. Индентичность - это чем тебя троллил тот анон, который про Я спрашивал.
Но это довольно сложный момент, по сути пустота, или самоуказатель локальности, я сам до конца не уверен, что познал суть Я.
>Писал уже ранее - удалось покончить с некоторыми людьми, они внезапно погибли. В остальном это помогает узнать о людях кое-что личное, детектировать их намерения. Не всегда конечно. Я вообще допускаю, что это как-то автоматически срабатывает в нужных ситуациях. Кто-то скажет, что это работа подсознания, ну даже если так, то как это работает?
Ну то есть ничего конкретного ты не можешь, только если тебе везет и обстоятельства складываются - то это ты наколдовал магией, а если у тебя неудачи - то это просто так сложилось. Общался с парой таких "колдунов" по молодости, в итоге пришел к выводу что они просто душные пиздаболы и дропнул.
Ты же сам понимаешь, ну или догадываешься, что покупая что-то в кредит, ты переплачиваешь в 1,5-2 раза больше? Или это тебе не известно? Люди либо по дурости в это ввязываются либо от ужасной кошмарной безысходности, либо и то и другое одновременно. К примеру, вот несчастный которому негде жить, а он работает на низкоопалчиваемой работе и он просто вынужден взять ипотеку, потому что дети голодные даже не по лавкам а просто на улице сидят, такие дела. А кто виноват? Да он сам и виноват, кек.
Про традиционные религии я вообще промолчу, кем надо быть чтобы этим заниматься в 2018 году?
Неправда же, в ньюсаче проскакивают релевантные комменты, про деконструкцию традиционных устоев, скреп, всего этого, так что ты неправ.
Читай "Чапаев и Пустота", там хорошо поясняется.
http://books.rusf.ru/unzip/xussr_mr/pelevv03.htm?18/41
Все тупые, один ты магистр темных сил мамин, умный. И как еще мир работает без твоего "оригинального" взгляда.
Щас бы познавать действительность через графоманию наркоманов. Хотя где я это пишу?
Так что ты хотел сказать, свести к традиционной трактовке так? Но это некорректно потому что мы изначально вне традиционной трактовки! Пойми ты наконец, это. Тебя ждут бесконечные океаны наркотического восторга и потоки фиолетовой полночи, говорящие волны и удивительные чудеса загадочных городов, ты хоть Лавкрафта читал? Или всё через призму обыденной реальности пропускал? Срочно качай рассказ "Азатот" и больше не задавай глупых вопросов!
Ладно, концерт окончен. Помутил ваше тут болото, активность немного поднял, пойду займусь своей бессмысленной потребительской жизнью. Желаю вам найти Некрономикон, познать безумие, сожрать младенца и научиться все таки метать фаерболы. Слава Шубниггурату, древним слава!
А фаерболы нам зачем?
Я выше подробно прокомментировал в чём польза, это информация, которая недоступна обычными путями, это уникальный опыт ощущений без пола, возраста и человеческой формы, который ещё предстоит осмыслить и освоить, это по сути настоящие ВРАТА, открывающие совершенно новое простраство измерений, легкости и беспредельности, возможность вернуться к любой ситуации (правда там возникают парадоксы типа бесконечно близких но отличающихся траекторий, см. странные аттракторы), также это возможность влиять из сновидения на реальность, да звучит очень оптимистично, но это влияние на умы людей, да чёрт, даже рассказывая людям свои сны ты погружаешь их в контекст своей магической трансформации, и они уже у тебя на привязи, возможность подслушивать чужие мысли, и странные голоса, также это странные мыслеобразы, возникающие по любому значимому поводу, которые можно расшифровывать и находить ценные подсказки к своей работе, да наконец, это можно использовать как песочницу для тренировки.
Суть одна и та же, просто тебе вместо девственниц загадки подавай. Ну любит человек загадки, что тут поделаешь. Аллах тебе покажет древние запретные книги и загадочные города с неправильной геометрией, даже тентакли будут! Аллах велик, ему вся вселенная доступна!
Информационная подготова в любом случае нужна, иначе никто не революцию не придёт. Нужна какая-то базовая идея. И она должна быть достаточно ценной.
Просто он был очень скромным человеком, вот и всё. Да и рассказывать все свои видения он явно не хотел, отсюда такие лакуны.
С чего ты так утверждаешь, как будто бы ты этим занимался? Или в тебе говорят неудачи. А теперь чтобы их компенсировать ты говоришь, что просто ничего этого нет.
>Я выше подробно прокомментировал в чём польза, это информация, которая недоступна обычными путями, это уникальный опыт ощущений без пола, возраста и человеческой формы, который ещё предстоит осмыслить и освоить, это по сути настоящие ВРАТА, открывающие совершенно новое простраство измерений, легкости и беспредельности, возможность вернуться к любой ситуации (правда там возникают парадоксы типа бесконечно близких но отличающихся траекторий, см. странные аттракторы), также это возможность влиять из сновидения на реальность, да звучит очень оптимистично, но это влияние на умы людей, да чёрт, даже рассказывая людям свои сны ты погружаешь их в контекст своей магической трансформации, и они уже у тебя на привязи, возможность подслушивать чужие мысли, и странные голоса, также это странные мыслеобразы, возникающие по любому значимому поводу, которые можно расшифровывать и находить ценные подсказки к своей работе, да наконец, это можно использовать как песочницу для тренировки.
Удачи тебе, великий маг.
Практика решает. Теоретически ты знаешь как разделывать тушу убитого животного, но на практике это будет не так-то просто. Да ты и лапти не сделаешь из коры, нет навыков. Не говоря о банальной неготовности к холоду, прочим лишениям.
Не передёргивай. Сделать лук и стрелы слабо имея только кусок острого камня? Так что не надо ля-ля. Есть конечно современные охотники выживальщики, но таких немного.
С каким-то лохами ты общался, я пересказал свой опыт, а ты можешь оставаться во мраке. Или как писал сам Лавкрафт: Мы живём на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния. - это как раз про тебя.
А еще вот это:
Мне кажется, самая милосердная вещь в мире - это неспособность человеческого разума связать воедино все его составляющие. Мы живем на тихом острове невежества посреди черного моря бесконечности, и это не значит, что нам надо выходить за его пределы. Науки, продвигающиеся каждая в свою сторону, до сих пор приносили нам мало вреда; но в один прекрасный день собирание разрозненных кусочков знания в единое целое откроет нам такие страшные перспективы реальности и нашего в ней положения, что нам останется либо сойти с ума от этого откровения, либо спасаться от света знания в мире и безопасности нового средневековья.
Дура, ты не понимаешь что все нужно рассматривать в контексте? Древние люди рождались в контексте племени, его приспособленности и умений. А первые люди появились в мягком климате с множеством плодов и прочего и без лютых морозов. Потом уже постепенно расселялись, попутно приобретая навыки выживания в более суровых условиях, а так же багаж знаний и имущества племени. И выкинуть современного человека в тайгу голым != поместить его в условия древних людей. Хотя чего я ждал в треде тепличных фантазеров, мечтающих вернуться в "первобытный рай ууууууу"?
А мне кажется что ты лох и фантазер. Сидишь там и колдуешь страшную магию на шее у мамки и графоманишь тут потихонечку, как сам Говард.
Не бывает.
Ну а ты в курсе что выдающиеся французские философы принимали кое-какие вещества?
Например такая значительная фигура как Мишель Фуко, ладно пусть не такая значительная как Гегель или Кант, но всё же один из важнейших мыслителей второй половины двадцатого века, так вот Фуко ловил ЛСД трипы в пустыне в Долине Смерти в Калифорнии вместо со своим товарищем Майклом Стоунманом, они там созерцали пустоту, наблюдали за планетами и звёздами, слушали Рихарда Штрауса, лазили по холмам и впадинам, а также слушали "музакальные узоры", исследовали небесный свод, и еще много чего.
В результате Фуко радикально пересмотрел свои философские взгляды, получил перерождение, трансцендентный опыт. Несколько месяцев спустя он прислал письмо, в котором говорил, что это был самый потрясающий опыт в его жизни, который в корне изменил его жизнь и работу. Он написал нам, что бросил недописанные книги в огонь и начал всё с начала. Всё, что Фуко создал после этого опыта в 1975-м году, — это новый Фуко, нео-Фуко. Внезапно он стал делать заявления, которые шокировали французскую интеллигенцию.
https://katab.asia/2018/09/18/michel-foucault-and-lsd/
Завидуй молча. Сюда люди приходят с уже кое-каким опытом, а не так как ты, босяк.
Чапаев и Пустота - один из важнейших текстов, очень рекомендуется.
Ну хорошо, этот довод я принимаю, но так или иначе загадки ради загадок не имеют смысла, есть же цель, вектор так или иначе. Можно считать это квест без правил, мы сами должны понять что к чему.
Это твоя фотка? Зачем ты её тут заполстил?
А вообще забавно как бугуртят те, кому недоступен трансцендентальный опыт.
Что, правда? Мне в последнее время Пелевин пиздец как не нравится почему то.
А какие еще важнейшие тексты?
Да и поскольку ты всё равно бессмысленный фрагмент биомассы, то лучше сделай милость - сам принесия себя в жертву сам-знаешь-кому.
Хорошо быть циником, еще лучше быть кошкой, а лучше всего - не существовать вовсе. Самоуничтожение - наиболее логичная штука в мире, мы боимся смерти исключительно из-за своей примитивной трусости перед тьмой и неизвестностью. Будь мы разумнее, мы бы стремились к смерти - той блаженной пустоте, которой мы наслаждались до того, как начали существовать.
Жалкие примитивные людишки набежали сегодня в ковен запредельного и пытались пропагандировать свои мерзкие традиционные ценности, хорошая попытка - но нет!
Почему голым? Опять ты передёргиваешь. Ты и в шкуре с топором помрёшь, уверяю тебя, ты даже не представляешь, что такое дикая природа и навыки выживания, если специально не учился этому. Хочешь лучших условий? Да хоть в теплую Африку езжай, там тебе другие проблемы будут. Наивный европеец.
А мне кажется, что ты просто завидуешь, и лох получается ты, если не понимаешь столь явных намеков на описываемые градации опыта, которого у тебя видимо просто не было. Но самое главное почему ты обречён - твоя упертость.
Многие учёные и исследователи были шизиками. Многие гениальные авторы, музыканты, художники. Булгаков, Циолковский, Сальвадор Дали, Ван Гог, Достоевский, Гоголь, Эйнштейн, Руссо, Кафка, Мопассан, Ницше, ...
Не, я в рай попаду. Это ты обречен на то, чтобы тебя древние пялили своими тентаклями, жалкий раб и биомасса.
Правда. Мне тоже последние его работы не очень нравятся, надеюсь, он исправится. Граф Т - заслуживает внимания.
Нет, же, я стану Азатотом или Ньярлатотепом, а ты будешь рабом у Яхве с профилактическим распятием по субботам.
Апокалипсис как откровение. Апокалипсис как эволюционный трамплин. Готовится масштабное издание №4 Катабазина. А также новая газета - Вавилонская PostПравда, уникально, Оккультная Революция набирает силу... От ацтеков, Майтрейи и Иоанна до технологической сингулярности. От русского космизма до «мифологий для космической Эры» ...и трансформаций сознания и социума, воспетых Баллардом и Парфри. От энциклопедического разбора апокалиптического постсоветского кинематографа до хаос-менеджмента, чёрной психооккультурной лирики и политической метафизики.
Я знаю о чем говорю, сам немного шизик.
Ты станешь частью сфинктера одного из них и будешь какашки резать, пока я буду блаженствовать в райских садах Ар-Рахима.
Ты не туда пришел. У юных падаванов принято романтизировать психические заболевания
Да нет, мне тут нормально.
«Тайные виды на гору Фудзи» - новый текст, надо читать. И пробовать на практике. Как обычно.
https://katab.asia/2018/10/02/view-on-fuji/
Ну тогда тебе повезло. Шиза наверняка привнесла в твою жизнь кучу метафизического опыта
Да тут собственно нормльных людей нет. Даже те кто приходят с критикой чистого разума и гордятся тем, что они-то нормальные в отличие от шизиком, - и они тоже в глубине немножечко того либо интересуются.
Иные просто вкатываются, но осознавая свою слабую подготовку пишут крикливые посты и убегают ... но потом обязательно возвращаются.
Азатот это навсегда, я бы так сказал.
>в райских садах Ар-Рахима.
Ты там в лучшем случае евнухом можешь быть.
А вот если бы занялся сновидениями, то у тебя был бы шанс на нечто большее
>Хорошо быть циником, еще лучше быть кошкой, а лучше всего - не существовать вовсе. Самоуничтожение - наиболее логичная штука в мире, мы боимся смерти исключительно из-за своей примитивной трусости перед тьмой и неизвестностью. Будь мы разумнее, мы бы стремились к смерти - той блаженной пустоте, которой мы наслаждались до того, как начали существовать.
Вот это поворот.
>то у тебя был бы шанс на нечто большее
Типа сфинктера? Не, спасибо, дружище.
>Ты там в лучшем случае евнухом можешь быть.
Ты так скозал?
Ну вот я и спрашиваю, чому они не выпиливаются, позеры?
Ты не задумывался почему? Попробуй например медленно подвесить себя на верёвке, получить эти ощущения в реальности. Нет, лучше на полотенце, а то реально убьёшься ещё. Лучше возьми провод и начни себя придушивать, некоторые ещё любят дрочить, но это по вкусу уже.
А чтр не так?
А может и выпиливаются, кто знает. Может быть за смертью действительно что-то есть.
Чего? Ты упоролся? Я ж не еблан, который на полном серьезе верит в фантастические рассказы, зачем мне таким заниматься?
Да, там есть рай для правоверных и вечные муки для самоубийц.
>Типа сфинктера?
Сфинктер Азатота поинтереснее лучше чем 100 девственниц.
Да не, я пытался. Шея болит.
А зачем это все?
Не, благодарю. Так забайтить можно только умственно отсталого школьника, который слишком серьезно воспринимает чужие слова(типа каких нибудь весьма посредственных писателей с дюжиной коротких рассказов).
А я да. Это гораздо эффективнее.
Бля, ну меня забанят же.
Обычно происходит. Употребляю и наблюдаю за вещами. Они странные. Иногда лежу с закрытыми глазами и пытаюсь осознать что я такое и где нахожусь. Результаты иногда странные. Человеческое тело очень странное и мерзкое в таком состоянии. Воспринимается не как нечто принадлежащее мне а как горячая мягкая хрень. Но ощупь очень много что неприятное вообще, а вода мерзкая на вкус. Как будто видишь то чего раньше не видел хоть и знаешь что это просто сбой в работе мозга. И структура вселенной кажется другой.
>знаешь что это просто сбой в работе мозга
Ита древние тибе гаварят что вада пративная. Ита митафезическей опыт
На самом деле пить воду из под крана и правда идея не очень. Просто мозг привык к этому вкусу и игнорирует его, вообще не допуская в область восприятия.
Это зависит от состояния труб в твоем районе. В одних домах вода вкусная, в других противная. Не нужно быть мегаосознанным магом, чтобы на такие банальные вещи обращать внимание.
Инородность своего тела иногда ощущал, забавно. Но мне больше всего нравится дышать.
Итак, тред уже перевалил за шесть сотен, а к чему же пришёл ваш дрискус о Древних?
Никаких древних нет, есть только наркоманы и парочка шизотериков, которым вместо традиционного Бога хочется загадочных НЕХов с блекджеком и тайнами. Ну и чтобы пялили их тентаклями по тузику.
А ты разве бы не хотел, чтобы тебя палили тентклями?
Я не маг, я недавно здесь.
Я как то пытался съесть леденец и охуел. Как будто каждую шероховатость выступающую хоть на микрон чувствуешь. И блять я закрыл глаза и все мое восприятие сузилось до этого леденца который наоборот разросся до размеров планеты. Я мог видеть ее, чувствовать и наблюдать как она разрушается и перемещается во рту. Все пустынные равнины и скалы и какие то блять пузырьки освобождаемые растворением. Блять это было лучше оргазма. Так что если кто то захочет сожрать Землю я его в принципе пойму.
Чувствуется богатый опыт. Надо попробовать тоже ленедец.
Глупый вопрос может быть, но спрошу - что если оргазм совместим в принятием того, что ты принимаешь?
Твои слова меня расстраивают, но как объяснить все эти видения?
Не пытался это выяснять. Влияние на сосуды в принципе может помешать, но не факт что ничего не получится. Или что от этого инсульт не случится.
Сейчас много чего придумано, не будь скромной барышней.
Да ты гонишь, просто сны с навязчивой темой о хтонических пиздецах, о пузырях, титанических лестницах?
Если уж я бы решил дернуть анус, то нашел бы норм мужика и он отдолбил бы меня своим здоровым и вполне реальным Джонсоном. Я ж не фантазер-омежка какой нибудь.
Ну не читай месяц всякую психоделическую ебалу, займись чем нибудь другим и начнут тебе сниться всякие сны о твоей обыденной жизни, ну или приключенческие всякие - про сражения, погони и перестрелки. Да, и с наркотиакми подзавяжи. И увидишь. Хотя о чем это я? Двач - психотронная тюрьма, вряд ли ты без этого треда 3 дня продержишься.
Нет, не помогает, пробовал.
>вряд ли ты без этого треда 3 дня продержишься.
Это я писал, зачем ты у меня повторяешь?
Я не он. И уже полгода только бухаю.
наркоман
Ты просто ничего не понимаешь, и суёшься в темы, которые тебе недоступны в принципе, балбес.
Маня, хватит бомбить, пожалуйста. Извини что я засрал твои фанфики
Тоже хорошо.
>Да, и с наркотиакми подзавяжи.
Глупый совет, самому не смешно?
Накажи меня за это, о великий колдун! Приди ко мне во снах и отсоси мой хуй! Можешь еще меня сдеанонить при помощи своей власти над информацией
Сам ты хуйня без задач. Тут уже целая система выстроена. бляя да кому я рассказываю. Ты пустой.
Наркоманы хреновы, вы выообще различаете кому отвечаете?
А вот от этого у меня помрачение.
Лавкрафт писал, что без дури некуда. Уже обсуждали в одном из прошлых тредов.
Накажи меня за это, о великий колдун! Приди ко мне во снах и отсоси мой хуй! Можешь еще меня сдеанонить при помощи своей власти над информацией
Промазал, прошу прощения.
Я пустой, а ты полный. Начитался сранья какого то омежки, который за всю жизнь даже на нормальный роман не разродился и стал сверхчеловеком. Ну-ну.
А перекатываться не пора?
Это про Лавкрафта? Давай ты просто выпьёшь яду и гидраном дошлифуешься, чтобы больше так не позориться.
Я предлагаю тебе знания о таких запредельных вещах, которые твой разум не способен осмыслить. Узнав эти кощунственные богохульные тайны ты узришь все грани безумия, человеческий мозг просто не способен даже воспринять тот язык, на котором я буду вещать тебе их. Ни одно живое существо не способно издавать таких звуков. Это знание находится всего лишь в шаге от тебя. Тебе нужно только пососать мой чилен.
Сегодня день не тот, да и похоже уже все и так завершилось? Есть ещё темы для обсуждения?
А что, в этом хоть к чему то пришли?
Про кого же еще? Может ты мне подкинешь полноценный роман этого недописателя?
Это не я был.
Так вся теория давно изложено, читай треды, там всё есть, и выжимка дана выше.
Няши, я просто не хочу вас терять.
Ну вкратце кка писал тот анон: древние - это понятие архетипов, поэтому их нельзя уничтожить и они возрождаются каждую эпоху. Соответственно культы, и запретные знания.
Магнум придёт и перекатит, не беспокойся, он нас не бросит.
Че ты бомбишь, маня? Какие там у него самые обьемные рассказики - "Хребты безумия", "Тень над Инсмутом"? Оба за один вечер читаются, оба с 0 прописанных персонажей. Ну да, жути нагоняет там типа: "Ета настолько необьяснимо, шо я ебал ее маму рот и вообще, ууууууу!". За неделю со всем вашим Лавкрафтом в целом ознакомился. Это совершенно не серьезно для "гейнея и пророка".
Да уже сто раз обсуждали это, и стиль Лавкрафта, что у него баб нет в рассказах, но блять, ты что за этим пришёл к нему? Если тебе шлюхи нужны, то пиздуй к Кингу. Алсо Лавкрафтище охуенен не этим, а той грамотно выстроенной вселенной с элементами недосказанности, который ты по глупости своей считаешь недоработкой.
>За неделю со всем вашим Лавкрафтом в целом ознакомился.
Иди мамке похвастайся, лузер. Это все равно что сказать я математику выучил за 3 дня. Как тебя земля держит.
Чего ты тогда приперся? Иди в майнкрафт играй, школьник.
Ссссука, Лавкрафт это не просто литература, как ты тупая скоттина понять этого не можешь, Лавкрафт - это культ, это целый мир, скотина ты тупорылая!
>"Ета настолько необьяснимо, шо я ебал ее маму рот и вообще, ууууууу!".
А как ты собираешься объяснить? Тебе нужны пёстрые демоны из японских мультиков, деточка?
Надеюсь тебя выебут мигранты из Азии и ржавой кочергой тебя отмутузят.
Хуясебе ПТУшников не могущих в литературу порвало. Каких то баб еще приплели. Ну не писал романов Лавкрафт, слабоват для этого был. Писал рассказики. Да, у него был свой стиль, типа невыразимый ужас, все дела. Но как он это обыгрывает - каждый раз фейспалм. Типа я бы вам скозал, как это было невообразимо ебически жутко, но не скожу. Живых героев у него нет, все бутафорские какие то, наверное потому что он был нелюдим и людей особо не понимал. А может потому что ему для рассказиков только наблюдатели были нужны для ебических ужосов. И мифологию он создавал весьма посредственную, там где нужно было что то рассказать он всегда сливался - половина из того что вы тут мусолите в книгах не было и додумано уже фанатами.
Как нибудь получше чем: "Он написал мне письмо с обьяснениями. Там упоминался Шубниггурат, Некрономикон, Хуянохоттеп, Азатот, Мескатоникский университет, древние обряды и ритуалы, богохульные и кощунственные действия, необьяснимые и чудовищные, но я вам о нем не расскажу. И тут я, будучи неебаца скептиком, понял что дело серьезное(хотя еще вчера не верил в пришельцев). Перейдем к остальным письмам которые я помню наизусть..."
Что вы тут устроили, клоуны? Позоритесь и позорите Древних.
Посредственный здесь только ты, неспособный понять в тонкую игру пера автора, глубины смысла и намёки, скрытые отсылочки. Лавкрафт стал пионером соверменных ужасов, именно его идеи стали ведущими тропинками, а потом дорогами для последователей хоррора. Как можно хулить Лавкрафта, я не понимаю. Его имя известно каждому любителю литературы ужасов. Флагман американской литературы ужасов начала века. Главная фигура условного литературного кружка собственного имени и человек, в честь которого назван целый пласт произведений о страшном и неведомом. Писатель, по стопам которого пошли многие-многие другие авторы, творчеством которого восхищались даже люди, далёкие от жанра. Он, создатель множества магических культов, внёс значительный вклад в оккультизм и магию новой эпохи. Мне тебя искренне жаль, ты просто никчёмный лузер, не способный оценить масштаб творения.
Да, он был нелюдим, ненавидел людей и особенно страшился тян, секса, выпивки, всего вульгарного, а также моря и всего морского, он был труъ хикканом, но зато каким, настоящим магом от литературы. Лавкрафтище, это целый пласт, инкорпорировавший в себе древние мифы и культы, и раскрывший их с новой стороны, с какой ещё никто не смотрел, он дал дам методы и подсказки, как действовать и куда смотреть, он создал неповторимый стиль, который легко узнаётся посвящёнными, он велик настолько, что просто непонятно как вообще он мог существовать в человеческом обличье.
>Хуянохоттеп
Сука, поймаю, отпизжу, уас в жопу затолкаю!
«Г. Ф. Лавкрафт не придумал Древних. Он всего лишь инструмент в чужих руках»
https://gagbaa.wordpress.com/2017/11/26/suleiman-%d0%b3-%d1%84-%d0%bb%d0%b0%d0%b2%d0%ba%d1%80%d0%b0%d1%84%d1%82-%d0%bd%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b4%d1%83%d0%bc%d0%b0%d0%bb-%d0%b4%d1%80%d0%b5%d0%b2%d0%bd%d0%b8%d1%85/
https://gagbaa.wordpress.com/2017/11/26/suleiman-%d0%b3-%d1%84-%d0%bb%d0%b0%d0%b2%d0%ba%d1%80%d0%b0%d1%84%d1%82-%d0%bd%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b4%d1%83%d0%bc%d0%b0%d0%bb-%d0%b4%d1%80%d0%b5%d0%b2%d0%bd%d0%b8%d1%85/
Лавкрафтище, американский поэт и писатель, сильно опередивший свое время. Визионер. Практически единоличный основоположник всего метафизического хоррора. Его творчество уникально настолько, что произведения Лавкрафта выделяются в отдельный поджанр — так называемые лавкрафтовские ужасы. Ядро творчества Лавкрафта составляют мифы Ктулху — произведения, объединённые своеобразной общей мифологией.
Величайший американский автор мистической прозы начала ХХ века, писатель-визионер, интеллектуал и мастер фиксации на бумаге образов, порожденных расширением сознания. Его язык признан совершенным, его познания в истории и архитектуре, герметизме и оккультных науках и сейчас внушают восхищение. Тысячи фанатов, бесконечные переиздания на всех языках мира, множество последователей и подражателей, десятки экранизаций (причем всегда неудачных) - вот лишь немногое, что можно сказать о Говарде Лавкрафте. Произведения Лавкрафта. Они бесконечно разнообразны и многогранны. Одни относятся к классическому "черному неоромантизму", другие - к "викторианской" литературе ужасов. Одни представляют собой попытки научной фантастики, другие относятся к чистой мистике. Но в каждом из этих повестей и рассказов живет гений писателя, привнесшего в нашу жизнь отстоящий лишь на шаг причудливый мир "богов-демонов" - Подводного Ктулху и безликого Азатота, таинственного Шуб-Ниггурата и великого Йог-Сотота.
Мир предельно выверенной мифологии, не знающей себе равных…
В этом беда таких тредов.
В свое время на доброчане сновидческий тредж и вымер. Сторонники научного подхода не смогли сладить со сторонниками мистики, все олды ливнули и набежали ньфаги с прелестью и понями.
Я не думал, что для того чтобы подвести итог и обозначить какой-то курс - нужно было посраться на сотню постов, но зато как встряхнуло то!.
Но вы молодцы, я вас всех понял. Тред очень ценный, тут есть анализ и поиск, есть и фантазеры конечно.
К вопросу анализа и применения. Так или иначе вы приходите к грани, которую нужно преодолеть только изменя сознание, веществами ли, снами или просто поехав. За все все перетерли уже, что же вы будете делать дальше в практике?
К вопросу о поиске. Где дальше вы будете искать? Вы касались тем каббалистики, суффизма, Юнга, ведь Лавкрафта вы уже выжали. Куда дальше идти в теории?
Хочу сразу пояснить, что я писал один лишь пост здесь -
этот .
Оккультная революция на кончиках пальцев, мне понравилась мысль о возрождении символического дракона. Однако я не понял какие именно знания вы зачерпнете в снах?
Я когда-то помогал писать ту самую методичку по ОСам, достаточно давно все это дело практикую, могу раз двести лет получить устойчивый ОС, но это же парафин все, пыль и пепел, который ценен пока ты не двигаешься. За годы ты можешь даже не сдвинуться с места, выпивая разные Калеи Закатечичи, а потом с бодуна утром после нового года посетить Селефаис и Кадат на сдачу. Хотелось бы чтобы раскрыли вы этот момент, так же по какому принципу будет проходить ваша эта оккультная революция.
Про ЗАПОЛНЕНИЕ это понятно, пустота стремиться быть заполненной, заполненность стремиться опустошиться и все такое.
Что за ВИДЕНИЯ посещали участников треда и какие из них выводы? Можно и по Юнгу, особенно интересно если это коллективное бессознательное.
В общем вопросов вагон и телега. Вы самые интересные за последние лет 5 на двачах люди, и кто бы мог подумать, что в самом смешном разделе борды, найти тред с интересными дискуссиями да еще и в таком контексте. Молодцы вы, друзья.
В свое время на доброчане сновидческий тредж и вымер. Сторонники научного подхода не смогли сладить со сторонниками мистики, все олды ливнули и набежали ньфаги с прелестью и понями.
Я не думал, что для того чтобы подвести итог и обозначить какой-то курс - нужно было посраться на сотню постов, но зато как встряхнуло то!.
Но вы молодцы, я вас всех понял. Тред очень ценный, тут есть анализ и поиск, есть и фантазеры конечно.
К вопросу анализа и применения. Так или иначе вы приходите к грани, которую нужно преодолеть только изменя сознание, веществами ли, снами или просто поехав. За все все перетерли уже, что же вы будете делать дальше в практике?
К вопросу о поиске. Где дальше вы будете искать? Вы касались тем каббалистики, суффизма, Юнга, ведь Лавкрафта вы уже выжали. Куда дальше идти в теории?
Хочу сразу пояснить, что я писал один лишь пост здесь -
этот .
Оккультная революция на кончиках пальцев, мне понравилась мысль о возрождении символического дракона. Однако я не понял какие именно знания вы зачерпнете в снах?
Я когда-то помогал писать ту самую методичку по ОСам, достаточно давно все это дело практикую, могу раз двести лет получить устойчивый ОС, но это же парафин все, пыль и пепел, который ценен пока ты не двигаешься. За годы ты можешь даже не сдвинуться с места, выпивая разные Калеи Закатечичи, а потом с бодуна утром после нового года посетить Селефаис и Кадат на сдачу. Хотелось бы чтобы раскрыли вы этот момент, так же по какому принципу будет проходить ваша эта оккультная революция.
Про ЗАПОЛНЕНИЕ это понятно, пустота стремиться быть заполненной, заполненность стремиться опустошиться и все такое.
Что за ВИДЕНИЯ посещали участников треда и какие из них выводы? Можно и по Юнгу, особенно интересно если это коллективное бессознательное.
В общем вопросов вагон и телега. Вы самые интересные за последние лет 5 на двачах люди, и кто бы мог подумать, что в самом смешном разделе борды, найти тред с интересными дискуссиями да еще и в таком контексте. Молодцы вы, друзья.
Блоггер долбаёб берёт интервью у долбаёба магуна. Ну охуеть, ещё какое петросянство будет?
А засовывать в жопу осьминогов по твоему лучше, да? Сгинь!
Лавкрафту удалось нечто большее. Человек, который всю жизнь изумлялся любым тайнам, превратил свою биографию и творчество в феномен Лавкрафта, вызывающий если не изумление, то недоумение. Перед нами очень противоречивая личность. Домосед, с упоением писавший о смертельно опасных путешествиях и ужасающих неведомых пространствах. Дремучий, махровый ксенофоб на словах не придерживавшийся этих принципов в реальной жизни. Почти неизвестный при жизни, и неожиданно ставший популярным после смерти.
Сказать, что Лавкрафт выдающийся автор - ничего не сказать. Лавкрафт - гений мифов, создатель и экспериментатор, исследователь пограничных миров.
Почему же Лавкрафт, не особо известный при жизни, стал так популярен после смерти? Если коротко — Лавкрафт опередил своё время. Обычно так говорят о научных или других гениальных прозрениях, но тут смысл в другом. Вспомним стандартную схему лавкрафтовских произведений: жили нормально, но сунулись куда не надо или открыли что не надо — и из-за этого в мир ломится чужое зло, такое страшное, что даже и не описать. Мораль: а нечего было соваться и открывать. Знания умножают не только скорбь, но и прямо-таки хтонический ужас.
Для людей конца XX — начала XXI века такой вид хоррора стал настоящим подарком. Потому что — ну, посмотрим на себя честно. Мы запираемся от жизни в домике виртуальной реальности и дистанционного общения. Мы напрягаемся, когда рядом с нами чужие — люди, которые отличаются от нас внешностью, одеждой или религией. Наши деньги тратятся на то, чтобы отгородиться от остального человечества, а не на исследования космоса, — но мы и не возражаем. Мы с энтузиазмом распространяем страшилки про ГМО, пьём фуфломицины и заряженную воду. А вспомните конец света по календарю майя — сколько представителей просвещённого человечества верило в это «тайное знаньице», которое прекрасно бы смотрелось под одной обложкой с рассказами про Йог-сотота, Дагона и Ньярлатотепа!
Всё это выглядит жалко. А чтобы облагородить страх перед очередной синтезированной плесенью или овечкой Долли, нужен пафос, чем больше, тем лучше. Вот уж что Лавкрафт нам отсыпал щедрой рукой! «Чудовищные божества, способные уничтожить мироздание, и их внушающие трепет и отвращение культы» — это ведь звучит намного лучше, чем «я боюсь Васю и генномодифицированную кукурузу». Не так стыдно.
Спасибо, Говард. Вы стали хорошим зеркалом для нас. Ну а что отражение могло бы быть и получше — это правда. И с этим как-то разбираться уже нам самим.
>Я не думал, что для того чтобы подвести итог и обозначить какой-то курс - нужно было посраться на сотню постов, но зато как встряхнуло то!.
Это магический двач, это хардкор, нужно было устроить ещё личную встречу и оргию с конями.
>Тред очень ценный, тут есть анализ и поиск, есть и фантазеры конечно.
На самом деле, ценный, хотя и глупости бывают, и трололо, но этот трендж просто уникальный, другого такого нет просто.
Это реальный магун по Лавкрафту, а ты чмо уличное.
>К вопросу анализа и применения. Так или иначе вы приходите к грани, которую нужно преодолеть только изменя сознание, веществами ли, снами или просто поехав. За все все перетерли уже, что же вы будете делать дальше в практике?
Ну вот один анон пишет, что употребляет, только не говорит что, а хотелось бы узнать, скорее всего кристаллы пороха потому что load save delete #25 вряд ли он достанет. Другие в большинстве кажется естественным образом всё делают, без стимуляторов (кофе не в счёт). Само собой одним чтением оккультной и мифологической не обойтись. Поэтому изменённые состояния, во сне очень хорошо, или медитацией после физухи, тоже очень годно, особенно если полистать что Кастанеда пишет, его методы изменения восприятия.
Говард Филлипс Лавкрафт – выдающийся мастер хорроров ХХ века, придумавший нечто по-настоящему новаторское и пугающее. Произведения одного из основоположников нового направления в жанре ужасов литературы ХХ века и поныне вдохновляют кинорежиссеров снимать леденящие кровь фильмы. Лавкрафта экранизировать крайне сложно, передать на экране хтонический, непознаваемый ужас литературных произведений автора берутся лишь маститые киноремесленники. Звездный час писателя наступил уже после его скоропостижной кончины, в 1939 году его опусы стали издаваться в книжном виде. Говард Лавкрафт, фильмы по книгам которого снимают и поныне, придумал самобытную и уникальную мифологию, существующую сейчас самостоятельно, наряду с теогониями Египта, Месопотамии или Шумера. По творениям писателя создано более 85 кинолент и около двух десятков видеоигр. Игры и фильмы по Говарду Лавкрафту в преимущественном большинстве появились в последние два десятка лет.
нбом
Че от вашего треда опять захотелось. Может древних увижу, лол.
>В общем вопросов вагон и телега. Вы самые интересные за последние лет 5 на двачах люди, и кто бы мог подумать, что в самом смешном разделе борды, найти тред с интересными дискуссиями да еще и в таком контексте. Молодцы вы, друзья.
Мы стараемся, анон, всё для тебя. А раздел был выбран специально так, чтобы не иметь проблем с законом, потому что как ты понимаешь, за такие увлечения нынче можно уехать на сгуху.
Обязательно опиши результаты. Кстати это же кажется самый мозгосносный вариант у тебя, я бы наверное себя по рукам и ногам связывал, на всякий случай, а то мало ли.
Настроение портится потом? Паранойя не достаёт?
С радостью.
Ну хуево немного, конечно, но терпимо.
>Что за ВИДЕНИЯ посещали участников треда
Опишу свои некоторые: странное освещение атмосферы, вспышки или сияние, причем я точно не помню сейчас реально я смотрел за окно или чудилось. Не как молния, а как будто метеорит или какие-то объекты за тучами и сиренево-фиолетовый оттенок света. У меня просто бывает когда я долго пялюсь в окно на закат, начинаются глюки, например проходящие люди кажутся больше по размеру, опаснее и жирнее, и начинаю бояться что они меня увидят ЛОЛ, но блин это потому что однажды меня несколько раз спалили как я с балкона смотрел странным взглядом. А у меня вгляд действительно бывает чумной, когда я это делаю, может быть это просто смешно, но не хочу попадаться. Кстати, по этой причине, я еще в ВУЗе сидел на заднем ряду, поэтому охуевал только препод от меня, т.к. только он меня видел.
Еще мне кажется, что я иду по комнате, и она странно освещена, и я понимаю, что это не моя комната, от этого начинаю паниковать, выполняю тактическое отступление в коридор, а там мой обычный кошмар - кто-то ломится во входную дверь. Причем иногда когда дождь идёт мне реально кажется, что кто-то входит в дверь и идёт по коридору, и я не пожелаю никому таких переживаний.
Хтонические видения: ощущение что я под землей, натурально, и засыпан полностью, не могу шевелиться, но паники как при сонном параличе нет, просто я как будто всосался в землю, можно так сказать. Иногда такое же со стенами, когда прямо в стене застрял. Но при этом я чувствую историю места, и могу проиграть мысленно прошлые события, жизни старых людей, и от этого начинаю беспокоиться, а где же я сам? И тогда чаще всего выкидывает. Крипота в том, что она приходит необъяснимо как холод. Не знаю знакомо ли такое чувство паники от холода? Когда понимаешь, что сейчас замерзнешь, но стараешься не делать резкий движений, и от переживания начинает колотить сильнее. Недавно пока батареи не включили и было прохладно испытал снова эти ощущения в полной осознанности. Но самый ужас это если попасть в воду...
Часто ощущение женского присутствия причем очень навязчивое.
>Лавкрафта вы уже выжали.
Думаю Лавкрафт еще подкинет нам немало загадок.
Буду ждать, желаю контакта с древними!
Ну и подробности будут?
Забыл добавить: когда нахожусь под землей, то становятся понятны мотивы живущих здесь людей и тех, что жили раньше, причем как-то одномоментно свыше это на меня сваливается, и я этому очень не рад. Хотя прикольно. Из-за этого я знаю, что большинство людей обладают мерзкими душонками. Я как бы понимаю их в этом состоянии. Но самый ужас, это то, что присутствует что-то кроме них и это нечто как будто бы разумное. Хотя я до конца не уверен. Возможно это неорганики, но х.з. Они почти всегда не видимы, и ощутить их присутствие можно только в сонном состоянии. Они любят уединение на чердаках или подвалах, они обычно не вмешиваются в жизнь людей. Это какой-то другой род энергии, которая совершенно по другому воспринимается, не как человеческая. Но я бы не сказал, что они всемогущие древние, скорее их эманации или слуги типа шогготов, но без тел. Но иногда они могут управлять предметами. Не знаю как это происходит, вообще не хотел об этом писать, так как засмеют, но ладно. Так вот, когда нахожусь под землей или в стене, то они больше проявляются, не знаю, может это просто мои глюки, не могу точно описать, но как будто рядом с тобой кто-то сидит и смотрит на тебя.
Это было слишком просто, но нет. Просто их проявления не всегда благоразумны, допустим, они могут прыгнуть в огонь, оторвать себе руки-ноги, тоже не хотел об это писать.
Кстати мне однажды привиделось что все вселенная это совокупляющееся само с собой нечто. И вот серьезно, это было так хтонически ужасно что я блять этого описать не могу. Везде мерещились генитали а мысль о процессе беременности или детях вызывала просто рвотные позывы. И что секс это блять просто реализация эдипового комплекса в проуессе которого мы долбимся в тщетной надежде вернуться в матку или понять что нас породило. А потом стало еще хуже и мне показалось что я умер. И так хорошо стало. Мне казалось что я мертв и при этом еще не родился и теперь было только тепло и спокойствия забвения. Думаю я тогда почти достиг нирваны. Или вспомнил процесс своего зачатия. Гадость.
>что же вы будете делать дальше в практике?
То же что и обычно:
1. обчитываешься оккультизмом, настраиваешь себя, медитируешь
2. выпиваешь стаканчик молока на ночь
3. осознаешь объем своей комнаты, можно развесить специальные ярлячки, они будут нужны чтобы ориентироваться когда встанешь
4. заводишь будильник на 2-2,5 часа раньше нормального
5. просыпаешься по будильнику, проходишь по ярлычкам, выполняешь ритуал
6. снова ложишься спать, пытаясь воспроизвести мысленно свои движения в комнате
7. когда на грани засыпания слушай внимательно рандомные мысли, там бывает интересно
8. получаешь ОС, выполняешь какое-то задание заранее определенное (обычно нихера не получится, но лучше все же запланировать)
9. просыпаешься, стараешься уловить первую мысль, записываешь её
10. приводишь себя в порядок, записываешь результаты, отмечая важные атрибуты, свои атрибуты ты должен знать
11. можно повторить: поесть, попить чаю и снова в кровать, у меня получается так до 12 часов даже поспать
Один фиг, я не пойду, во-первых, я им недоверяю, во-вторых, если меня излечат, то как я буду жить без всего этого?
Недавно катался на трамвае, казалось бы что такого, но бывает выстреливает очень жестко. Короче, в этом требезжащем чудовище я почувствовал какое-то волшебное единение с природой, свет как будто бы вливался в окна и прямо в меня.
Я псих, но мне нормально.
Оооо, это Гигеровская тема, касался этого, мерзко очень, хуже чем морепродукты.
Собственная смерть кстати очень легко и естественно воспринимается, я практически уверен, что это хорошо. Мне вообще иногда кажется, что заговор глобальный состоит в том, что власти нас специально удерживают в этом мире, дурачат нас, говорят что ТАМ ничего нет, чтобы мы боялись. Раньше пугали адом, а теперь небытием, но ведь это здорово, вернуться в темноту и спокойствие.
Алсо Лавкрафт:
>Где дальше вы будете искать?
Посмотрим, это всё достаточно стихийно развивается.
>Оккультная революция на кончиках пальцев
Вот да, в этом и ценность, что ничего особо делать и не нужно, достаточно только отвергнуть традиционные ценности, перестать подпитывать эти вредные для нас культы.
Возрождение дракона: возможно дракон это мы сами, и он в нас возрождается, поэтому чем больше практикующих тем сильнее он становится. Ну это, так сказать, поэтическое сравнение.
>За годы ты можешь даже не сдвинуться с места, выпивая разные Калеи Закатечичи, а потом с бодуна утром после нового года посетить Селефаис и Кадат на сдачу.
Ага, вот к сожалению так, достаточно случайно это, методики работают только очень ограниченно, я описывал в осозначе, простые методы, этого вполне достаточно, быть внимательным, развивать память, алертность, а вот на содержание опыта это судя по всему не влияет, нужно прокачивать содержательную сторону отдельно.
>Я когда-то помогал писать ту самую методичку по ОСам
Респект тебе, сновидец!
Я сначала должен тебя убедить.
К этому нужно подготовиться, иначе орёл сожрёт тебя.
Проваливай отсюда, чучело.
Как же хочется в Кадат.......
Я вам тут активность сделал, которой не было сто лет, а ты меня трешь. Эх, моча, моча. Я в рот тебя ебал.
В архиваче останется на скрижалях вечности, не беспокойся, а потомки будут плясать на твоей могиле.
Няши, ну перекатите уже. Я не умею.
Скоро всё будет
Поскольку вчера безумства потерли вместе с ценными постами, то восстанавливаю конспект:
Древние мифы, культы и архетипы не исчезли, а вписались в современную обстановку, например, в литературные и медийные образы, урбанистические легенды, а также в экзотические секты и оккультные общества.
Человеку всегда были свойственны агрессивность и тяга к неведомому, он стремился познать мир во всей его полноте, но на протяжнии долгих веков цари и жрецы поступательно ограничивали человека в его свободе.
Монотеистические религии - психотронные тюрьмы, запрещающие свободное экспериментирование и поиск в метафизике и магии.
Современное состояние мира - деконструкция традиций, догм и возвращение неоархаики, с освобождением и индивидуализацией на новом технологическом этапе.
Лавкрафт, выдающийся визионер, предсказал эту эпоху, когда люди отбросят мораль и будут кричать, убивать и веселиться, также это названо периодом великого пробуждения Ктулху, и люди станут сами как Великие Древние....
Пути левой руки в магии - это направления, в которых человек сам становится богом, а не подчиняется богам, как в традиционных региозных учениях, также и магия хаоса - провозглашает отказ от догм и свободный поиск и уничтожение шаблонов и условностей. Make human demiurg again.
Странные видения, сны, которые регулярно репортят чувствительные аноны, свидетельствует, что метафоры Лавкрафта вполне себе действуют, это циклопические здания и конструкции, чувство запретного, чувство чужого присутствия, демоническое вселение, культовые ужасы и прочие хтонические ужасы и катаклизмы.
Особо нужно отметить парадоксальные сны, в том числе погружения в так называемую жидкую мглу или туман, где можно получить совешенно уникальный опыт, сравнимый с описываемыми у Лавкрафта и других авторов странностями, возможно это не только соприкосновение с архетипами, но и работа сознания в "недокументированном" режиме, как бы на системном уровне в обход операционной системы.
Ключевой миф всех народов - миф о сокрушении древнего дракона(ов), олицетворяющих первобытный хаос, новыми богами-громовержцами-ваалами, однако в дальнейшем и этих богов сокрушали другие новые боги, при этом каждый раз ваалы перенимали отдельные черты древнего дракона(ов).
Конечный итог - монотеизм с его стремлениями к абсолютизму и тотальному контролю, при этом в мифах обычно говорится что древний дракон как бы не умер, а только заточён, следовательно его можно освободить, либо из его тела создан окружающий мир, и таким образом можно провести обратную трансформацию и возродить дракона, о чём кстати говорится в Апокалипсисе и мифе о Рагнароке.
В рамках нашего дискурса постулируется Оккультная Революция как уничтожение авторитарной власти ваалов, создание децентрализованной системы и возвращение древнего дракона хаоса.
Контекстуализация и как вписать "кричать,убивать,веселиться" в комфортный цивилизованный мир - вопрос для обсуждения, пока в качестве рабочей гипотезы принимается, что это будет либо в рамках виртуальной реальности с полноценным погружением, либо в реальной физической среде с роботами, исполняющими роль рабов, либо каким-то иным образом.
Понятие пустоты чрезвычайно важно, техники обретения пустотности и растворения, наряду с другими хаками позволяют более эффективно отправиться в отрыв.
Отдельные направления философской и магической мысли очень релевантны обсуждаемым здесь вещам, можно выделить отдельные позиции из дзен-буддизма касательно пустоты и Кастанеда в плане онейронавтики.
Древние мифы, культы и архетипы не исчезли, а вписались в современную обстановку, например, в литературные и медийные образы, урбанистические легенды, а также в экзотические секты и оккультные общества.
Человеку всегда были свойственны агрессивность и тяга к неведомому, он стремился познать мир во всей его полноте, но на протяжнии долгих веков цари и жрецы поступательно ограничивали человека в его свободе.
Монотеистические религии - психотронные тюрьмы, запрещающие свободное экспериментирование и поиск в метафизике и магии.
Современное состояние мира - деконструкция традиций, догм и возвращение неоархаики, с освобождением и индивидуализацией на новом технологическом этапе.
Лавкрафт, выдающийся визионер, предсказал эту эпоху, когда люди отбросят мораль и будут кричать, убивать и веселиться, также это названо периодом великого пробуждения Ктулху, и люди станут сами как Великие Древние....
Пути левой руки в магии - это направления, в которых человек сам становится богом, а не подчиняется богам, как в традиционных региозных учениях, также и магия хаоса - провозглашает отказ от догм и свободный поиск и уничтожение шаблонов и условностей. Make human demiurg again.
Странные видения, сны, которые регулярно репортят чувствительные аноны, свидетельствует, что метафоры Лавкрафта вполне себе действуют, это циклопические здания и конструкции, чувство запретного, чувство чужого присутствия, демоническое вселение, культовые ужасы и прочие хтонические ужасы и катаклизмы.
Особо нужно отметить парадоксальные сны, в том числе погружения в так называемую жидкую мглу или туман, где можно получить совешенно уникальный опыт, сравнимый с описываемыми у Лавкрафта и других авторов странностями, возможно это не только соприкосновение с архетипами, но и работа сознания в "недокументированном" режиме, как бы на системном уровне в обход операционной системы.
Ключевой миф всех народов - миф о сокрушении древнего дракона(ов), олицетворяющих первобытный хаос, новыми богами-громовержцами-ваалами, однако в дальнейшем и этих богов сокрушали другие новые боги, при этом каждый раз ваалы перенимали отдельные черты древнего дракона(ов).
Конечный итог - монотеизм с его стремлениями к абсолютизму и тотальному контролю, при этом в мифах обычно говорится что древний дракон как бы не умер, а только заточён, следовательно его можно освободить, либо из его тела создан окружающий мир, и таким образом можно провести обратную трансформацию и возродить дракона, о чём кстати говорится в Апокалипсисе и мифе о Рагнароке.
В рамках нашего дискурса постулируется Оккультная Революция как уничтожение авторитарной власти ваалов, создание децентрализованной системы и возвращение древнего дракона хаоса.
Контекстуализация и как вписать "кричать,убивать,веселиться" в комфортный цивилизованный мир - вопрос для обсуждения, пока в качестве рабочей гипотезы принимается, что это будет либо в рамках виртуальной реальности с полноценным погружением, либо в реальной физической среде с роботами, исполняющими роль рабов, либо каким-то иным образом.
Понятие пустоты чрезвычайно важно, техники обретения пустотности и растворения, наряду с другими хаками позволяют более эффективно отправиться в отрыв.
Отдельные направления философской и магической мысли очень релевантны обсуждаемым здесь вещам, можно выделить отдельные позиции из дзен-буддизма касательно пустоты и Кастанеда в плане онейронавтики.
В чем состоит эффект и эффективность:
Эффективность в том, чтобы приобрести силы, недоступные в обычном состоянии, начальная фаза этого - приобретения контроля в сновидениях, использование знаний полученных там, а конечная цель - изменение реальности за счёт сновидений, что вовсе не бред безумца, опытные сновидцы расскажут тебе о том как влияют сны на реальную жизнь.
Цель - дойти до глубин, а художественная литература и мифология - как способ наглядного описания.
Хаотическая магия - это не догматика, а постоянный поиск, но нельзя оперировать постоянно абстрактными сущностями, живя в мире материальных форм, поэтому так или иначе какие-то рабочие модели придётся высказывать, но не нужно думать, что это какая-то догма, в любой момент она может быть изменена.
Эффективность в том, чтобы приобрести силы, недоступные в обычном состоянии, начальная фаза этого - приобретения контроля в сновидениях, использование знаний полученных там, а конечная цель - изменение реальности за счёт сновидений, что вовсе не бред безумца, опытные сновидцы расскажут тебе о том как влияют сны на реальную жизнь.
Цель - дойти до глубин, а художественная литература и мифология - как способ наглядного описания.
Хаотическая магия - это не догматика, а постоянный поиск, но нельзя оперировать постоянно абстрактными сущностями, живя в мире материальных форм, поэтому так или иначе какие-то рабочие модели придётся высказывать, но не нужно думать, что это какая-то догма, в любой момент она может быть изменена.
Краткое пояснение зачем всё это нужно, цитата, так будет нагляднее:
В Арабской легенде Ирам расположен в Руб Аль Хали, как об этом писал ЛГФ. Для Мукаррибунов Руб Аль Хали также имеет тайное значение, (кстати, искусство декодирования и расшифровки тайных значений у арабов, в мифах или магических письменах называется Тавил). Руб Аль Хали переводится как "Пустой Квартал". В этом случае Пустой относится к Ничто - так же как Айн в Каббалистических традициях. Руб Аль Хали - секретная дверь в Ничто в арабских магических традициях. Это точный арабский эквивалент таинственной точки Даат в Каббале. Для Мукаррибунов Руб Аль Хали - секретные ворота (Даат) в Ничто (Айн), которыми и является "Город Старейших" Это невероятно близко к Лавкрафту, делавшему много ссылок на ворота, связывающие со "Старейшими". Далее, Лавкрафт утверждает, что Старейшие пришли извне (из другого измерения реальности) и связывал их с "бесконечной пустотой". Говоря о "Старейших" и связывая их с Ирамом и Руб Аль Хали Лавкрафт проник в самое ядро почти неизвестной (но значительной) области древнеарабскогй магии. Очень интересно то, что не имеется никакого способа узнать относительно "скрытого" значения Ирам, без серьезных исследований в Арабских магических и мистических традициях. Таким образом Лавкрафт или сделал одно из самых удачных (скорее всего ассоциативных) совпадений в художественной литературе, или был фактически знаком (из книг) с некоторыми более глубокими аспектами магических обрядов Мукаррибунов. "Руб Аль Хали" (не физическая пустыня, но арабский эквивалент "плана" Даат) входила в обряд изменения сознания Мукаррибунов. Это состояние находится где-то между сном и полным отсутствием мысли. Ирам представляет ту часть "Пустого квартала" которая действует как связь с Ничто. Это в том самом месте (Ирам), которое связано с Ничто и которое может оказаться обитаемым. Под "Монстрами смерти" и духами-хранителями Лавкрафт подразумевает Джиннов (см. ниже). Мукаррибун может взаимодействовать с этими сущностями, когда он находится в "Руб Аль Хали" или "Ираме". Когда Мукаррибун проходит через Ирам в Ничто, он достигает Аннигиляции (фаны). Аннигиляция - высшее достижение в Суффизме и мистике Мукаррибунов. В процессе аннигиляции колдуны полностью поглощаются в Ничто. Сущность или "душа" (нафс и аммара) полностью и окончательно разрушаются этим процессом. Этот ритуал вероятно послужил источником историй относительно демонов пожирающих души(связанных с Ирамом) в арабских легендах. Их можно сопоставить с Лавкрафтом в "Воротах серебрянного ключа", рассказом, в котором Ирам является дверью в потустороннее. Сильное соответствие этой истории с идеями Мукаррибунов, обсужденными выше, снова показывает, что ЛГФ, кажется, хорошо знал арабскую магию.
То есть смысл в том чтобы познать вот это пограничное состояние и найти то самое могущество.
В Арабской легенде Ирам расположен в Руб Аль Хали, как об этом писал ЛГФ. Для Мукаррибунов Руб Аль Хали также имеет тайное значение, (кстати, искусство декодирования и расшифровки тайных значений у арабов, в мифах или магических письменах называется Тавил). Руб Аль Хали переводится как "Пустой Квартал". В этом случае Пустой относится к Ничто - так же как Айн в Каббалистических традициях. Руб Аль Хали - секретная дверь в Ничто в арабских магических традициях. Это точный арабский эквивалент таинственной точки Даат в Каббале. Для Мукаррибунов Руб Аль Хали - секретные ворота (Даат) в Ничто (Айн), которыми и является "Город Старейших" Это невероятно близко к Лавкрафту, делавшему много ссылок на ворота, связывающие со "Старейшими". Далее, Лавкрафт утверждает, что Старейшие пришли извне (из другого измерения реальности) и связывал их с "бесконечной пустотой". Говоря о "Старейших" и связывая их с Ирамом и Руб Аль Хали Лавкрафт проник в самое ядро почти неизвестной (но значительной) области древнеарабскогй магии. Очень интересно то, что не имеется никакого способа узнать относительно "скрытого" значения Ирам, без серьезных исследований в Арабских магических и мистических традициях. Таким образом Лавкрафт или сделал одно из самых удачных (скорее всего ассоциативных) совпадений в художественной литературе, или был фактически знаком (из книг) с некоторыми более глубокими аспектами магических обрядов Мукаррибунов. "Руб Аль Хали" (не физическая пустыня, но арабский эквивалент "плана" Даат) входила в обряд изменения сознания Мукаррибунов. Это состояние находится где-то между сном и полным отсутствием мысли. Ирам представляет ту часть "Пустого квартала" которая действует как связь с Ничто. Это в том самом месте (Ирам), которое связано с Ничто и которое может оказаться обитаемым. Под "Монстрами смерти" и духами-хранителями Лавкрафт подразумевает Джиннов (см. ниже). Мукаррибун может взаимодействовать с этими сущностями, когда он находится в "Руб Аль Хали" или "Ираме". Когда Мукаррибун проходит через Ирам в Ничто, он достигает Аннигиляции (фаны). Аннигиляция - высшее достижение в Суффизме и мистике Мукаррибунов. В процессе аннигиляции колдуны полностью поглощаются в Ничто. Сущность или "душа" (нафс и аммара) полностью и окончательно разрушаются этим процессом. Этот ритуал вероятно послужил источником историй относительно демонов пожирающих души(связанных с Ирамом) в арабских легендах. Их можно сопоставить с Лавкрафтом в "Воротах серебрянного ключа", рассказом, в котором Ирам является дверью в потустороннее. Сильное соответствие этой истории с идеями Мукаррибунов, обсужденными выше, снова показывает, что ЛГФ, кажется, хорошо знал арабскую магию.
То есть смысл в том чтобы познать вот это пограничное состояние и найти то самое могущество.
Вопрос о том, как сохранить идентичность после аннигиляции души остаётся открытым, возможно идентичность вообще нельзя уничтожить, но тут начался дикий хтонический срач, и теперь не представляется возможным понять, как всё было...
Фана (فناء) как и нирвана (निर्वाण) - означают буквально "растворение", "угасание", "смерть" и не выдумка писателей, а реальные концепции, таким образом, мы ищем возможности не просто отключиться, но вырваться из мира физических форм на метафизический уровень либо на уровень дар аль-бака' (инобытия).
Также вот такие цитаты:
«Как на пустоту взирай ты на этот мир. Разрушив обычное понимание себя, ты поборешь и смерть. Владыка смерти не узрит того, кто так смотрит на мир.» (Сутта-нипата, строфа 1118).
Не мертво то, что в вечности живет. Со смертью времени и смерть умрет. (ГФЛ, Зов Ктулху)
Невозможно уничтожить мага, который избрал своей целью скольжение над бездной. (Неизвестный автор)
Фана (فناء) как и нирвана (निर्वाण) - означают буквально "растворение", "угасание", "смерть" и не выдумка писателей, а реальные концепции, таким образом, мы ищем возможности не просто отключиться, но вырваться из мира физических форм на метафизический уровень либо на уровень дар аль-бака' (инобытия).
Также вот такие цитаты:
«Как на пустоту взирай ты на этот мир. Разрушив обычное понимание себя, ты поборешь и смерть. Владыка смерти не узрит того, кто так смотрит на мир.» (Сутта-нипата, строфа 1118).
Не мертво то, что в вечности живет. Со смертью времени и смерть умрет. (ГФЛ, Зов Ктулху)
Невозможно уничтожить мага, который избрал своей целью скольжение над бездной. (Неизвестный автор)
Также была доставлена цитата Лавкрафта:
Хорошо быть циником, еще лучше быть кошкой, а лучше всего - не существовать вовсе. Самоуничтожение - наиболее логичная штука в мире, мы боимся смерти исключительно из-за своей примитивной трусости перед тьмой и неизвестностью. Будь мы разумнее, мы бы стремились к смерти - той блаженной пустоте, которой мы наслаждались до того, как начали существовать.
В этой цитате можно уловить оттенки смысла, направленные на попытку покинуть этот мир, чтобы вырваться на метафизический уровень. Очевидно, что это является основной целью любой магической науки и любого оккультного направления. Стать независимым от материальных форм, научить проникать сквозь время и пространство...
Хорошо быть циником, еще лучше быть кошкой, а лучше всего - не существовать вовсе. Самоуничтожение - наиболее логичная штука в мире, мы боимся смерти исключительно из-за своей примитивной трусости перед тьмой и неизвестностью. Будь мы разумнее, мы бы стремились к смерти - той блаженной пустоте, которой мы наслаждались до того, как начали существовать.
В этой цитате можно уловить оттенки смысла, направленные на попытку покинуть этот мир, чтобы вырваться на метафизический уровень. Очевидно, что это является основной целью любой магической науки и любого оккультного направления. Стать независимым от материальных форм, научить проникать сквозь время и пространство...
