24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Кирилл, конечно, войдёт в историю как патриарх, всравший украинскую автокефалию. Но вообще-то новость неплохая. РПЦ теперь придётся быть русской национальной церковью посреди не очень верующего народа. Гонору поубавится, пусть и не сразу.
>>29746828 Хохлам рано радоваться, к сожалению. Даже после провозглашения будут 2 канонические церкви. Пройдут годы, прежде чем новая Церковь обгонит старую и перетянет клир и паству. Потребуется поддержка государства, льготы особые, от формально светского. Т.е. пиар новой Церкви на госуровне, как у нас РПЦ пиарят, разве что без трэша типа закона о чувствах верунов. Да и прочие автокефалии не сразу признают. Когда при царях сама РПЦ самовольно провозгласила автокефалию — прошёл 141 год, прежде чем узаконили раскол задним числом прочие автокефалии
Если внезапно такое действительно случится, то грядет новый раскол, сродни тому что был когда православные и католики разделились. Так что хохлов вполне официально можно предать анафеме будет.
>>29746943 >>29746958 Никакой ереси. Томос о передаче РПЦ киевской метрополии содержал в себе условия, по-которому, например, священникам УПЦ МП обязывалось поминать Патриарха Константинополя при молитве, что никогда не делалось. Поэтому томос отзовут без раскола за нарушение канонов. Благо, в церковном сообшестве срок давности не аргумент, последний общий собор был больше тысячелетия назад в 787 году, а апостольские вселенские правила собора всё ещё в силе, а томосу и 4 веков нет. Красота, и главное — юридически чисто. РПЦ сама себя переиграла, ведь именно на проигнорированном ею Критском соборе хотели голосовать за правило, что создание автокефалии требует согласия всех прочих автокефалий.
>>29746947 Для меня уже ок, если ру-попов погонят пенделями с Почаевской и Киевской лавры. Это же топ святыни, для меня вообще было ударом как я узнал что ими рулит русня
>>29747137 Сам за вас болею из соседнего Ростова, ибо русолибераха. Но говорю: это лишь начало пути, автокефалии, эйфории не поддавайтесь, до конечной цели — избавления от "русского мира" и следов имперского гноя — далеко ещё. Столетия имперского рабства не вытравишь однтм томосом. Вам до конца столетия жопу рвать придётся.
>>29746749 (OP) >назначил 2 экзархов А что только двух заспавнил? На больше ресурсов не хватило? Я бы на месте Гундяя зарашил их пономарями и парой архидьяконов, изи тактика.
Аноним ID: Чи Васаковна07/09/18 Птн 19:53:39#25№29747274Двачую 13RRRAGE! 0
>>29747274 гореть будут хохлы - на крестах - как по канону. Законы государств не указ - людей будут жечь за живо по законам Церкви. ГНосударства не имеют права вмешиваться в войны Автокефалий по закону.
>>29746749 (OP) Вообще кремлевские -- это идиоты, которые очень любили деньги. Что Залупа, что его агент Гундяй.
Когда в 2014 году швейцарский гном припер Залупу к стенке: или твои украденные деньги или Украина, то Залупа выбрал свои деньги. Посмотреть на трясущиеся руки плешивца можно тут: https://www.youtube.com/watch?v=bkPUtBVySfo
Ну и поделом долбоебу. Войдет в историю, как человек просравший все. А Гундяй паровозом пойдет.
эстонцы вошли как вассалы константинополя, ОНИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ АВТОКЕФАЛИЕЙ, а подчиняются вселенскому.
и там все все равно остались в РПЦ
вот если только аткой вариант и возможен.
>>29747468 петухан тут тебе не политика твоя петушиная, тут реальные церковыне терки - тут все наоборот, тут они наши союзщники а америка под нами, а запад наоборот в говне.
>>29747521 >Такой и будет Патриарх Московский и Всея Руси с землями во Всея Америки, и частично на Марсе. Вроде типичный траль, но в последнее столько поехавших развелось, что уже не факт.
>>29747542 Сравнил хуй с пальцем. Какие в Эстонии православные? 3.5-ой руснявых алкаша АУЕшника? А в Украхе пару десятков лямов. Большинство гешефта РПЦ приносила именно Украина, вот они и бесятся.
>>29747635 После Сошествия Святого Духа на апостолов святой Андрей отправился с проповедью Слова Божия в восточные страны. Прошёл Малую Азию, Фракию, Македонию, дошёл до Дуная, прошёл побережье Чёрного моря, Крым, Причерноморье. Основал в Херсонесе церковь, после чего отправился в Скифию.
По Днепру поднялся до места, где стоит теперь город Киев. Здесь он останавливался у Киевских гор на ночлег. Встав утром, он сказал бывшим с ним ученикам: “Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет великий город, и Бог воздвигнет много церквей”. Апостол поднялся на горы, благословил их и водрузил крест.
Затем, поднявшись по Днепру, дошел до поселений славян в районе будущего Новгорода. Позже через варяжские земли направился для проповеди в Рим, потом вернулся во Фракию.
>>29747656 >По Днепру поднялся до места, где стоит теперь город Киев Пиз дос. >>29747666 А хули они вообще давали широкую автономию УПЦ? Давить надо было к ногтю.
Аноним ID: Чи Васаковна07/09/18 Птн 20:22:41#97№29747677
>>29747617 А, кстати, а правда хрюсы верят, что Истамбульский Патриархат основал Святой Андрей? Просто до того, как Константин основал Новый Рим, Византий был сраным пгт у черта на рогах, какбэ не понимаю, зачем Андрею было основывать церковь в такой перди? Заява католиков, что их церковь основал Петр звучит куда убедительнее.
>>29747656 >Затем, поднявшись по Днепру, дошел до поселений славян в районе будущего Новгорода. Алсо, ну вот же, ходил он тут по России, значит РПЦ останется апостольской.
>>29747718 Поцчему? Б-г ведь всемогущ, если Папа будет творить то, что неугодно Б-гу, то он его остановит или грохнет. Если не останавливает, значит Б-гу норм.
>>29747743 Да будто тут кто-то в православии (кроме пары шизиков) разбирается. Увидели новость с ключевыми словами (РПЦ, хохлы, независимость) и притащили сюда.
Аноним ID: Чи Васаковна07/09/18 Птн 20:29:58#119№29747778Двачую 4RRRAGE! 0
Сейчас начнут усиленно разыгрывать религиозную карту, чтобы окончательно оторвать малороссов от единой русской нации и превратить их в оукраинских манкуртов
Эй правослабные, почему русский патриархат с овер 100 млн человек верующих подчиняется какой-то сосущей хуй турок последние 5 веков петушне, с 5 млн приходом? Большинство не может уйти в ересь - ересь это путь меньшинства. Куда бы не ушла РПЦ - она больше всех остальных православных говноедов. Какие же дегенераты, я ебал.
Все православные церкви кроме РПЦ - мертвы уже лет пятьсот с момента падения Константинополя. Нахуй вообще продолжать этот цирк? Насрать и нассать на древних говноедов, в церкви которых никто не ходит и строить свое.
В ПРАВОСЛАВИЕ армянская православная церковь не входит
она входит в древние восточные церкви независимые.
кури третий собор - ОНИ ПРИЗНАЮТ ТОЛЬКО ДВА ВСЕЛЕНССКИХ СОБОРА
они входят в другую группу: армянская церковь, копстская, эфиопская, эритрейская, сирийская, маланкарская православные церкви не относятся к православию никаким боком.
они выделились из христинаства еще до раскола на третьем соборе блять, не признали его и съебали - они одни из первых раскольников
>>29747961 Да чего ты для даунов распаляешься, для них же христианство было едино в догматах, а потом резко в один день раскололось. Тут же элементарные вещи основная ЦА вообще не знает и не понимает.
Её РПЦ и создала вместе с Болгарской и Сербской, когда турок согнали оттуда, а с ними и константинопольских хуесосов. Потому Константинопольская и ненавидит русскую. Но русская при этом продолжает этим петухам подчиняться. Продолжает держать какие-то маняграницы(лол). Ездить на какие-то газонюхные сходки. НАХУЯ? РПЦ стоит просто указать всему этому сброду на место у параши и просто захватить их приходы вложив туда деньги, которых тамошние попы не видят.
Я напоминаю, что армяне-копты всякие - еретики-монофизиты по всем положнякам еще аж византийским. Не меньшими еретиками и раскольниками являются католики со своим папизмом и прочей хуйней, а протестанты так вообще в квадрате сектанты, сектанты сектантов. Насчет самой РПЦ тоже вопросы есть, кто еретик - старообрядцы или новообрядцы.
>>29746749 (OP) Самый лулз в том, что пидорахи еще до конца тупят и не понимают что произойдет, а произойдет следующее: предистория: русне когда-то в 16хх году дали порулить УПЦ, с видом на то, что в Украине война и надо что-бы кто-то рулил. С этого Варфоломей тащем-та и начал свой доклад 1-го сентября. Суть: будет томос о том, что УПЦ возвращают статус равноапостольской со всеми вытекающими, а тут столько лулзов: 1) УПЦ становится главнее чем РПЦ, т.к. создана раньше и соотв. главнее. 2) при встрече метрополитов, метрополит РПЦ обязан цемкнуть ручку метрополиту УПЦ. 3) ????? 4) PROFIT!
>>29748071 Потому что, ВНЕЗАПНО, они утверждали, что Халкедонский собор - хуйня, и они ПРАВИЛЬНО СЛАВЯТ в отличие от халкедонян. Прикинь, мань, раскол был не один.
>>29747477 >Архиепископ Вашингтонский и Всея Америки и Канады После автокефалии, наши в Канаде УПЦ забацают с подчинением в Киеве и причем наших в канаде больше и они сплоченнее. Так что будет филиал в канаде УПЦ.
Аноним ID: Чи Васаковна07/09/18 Птн 20:59:10#158№29748170Двачую 6RRRAGE! 0
>>29748147 Не, тут разница куда больше чем между "жопой" и "дупой". Секулярному человеку хуйня в принципе маловажная, но по факту один из столпов религии, и тянет за собой целый пласт следствий.
>>29748153 как говорится - дремлет хлопец у дороги снятся хлопцу перемоги.
хохлы канады принадлжат Вселенскому патриарху.
вы петухи со своими сектантами разберитесь сначала кто из этих будет главным? Украинская православная церковь Киевского патриархата Украинская автокефальная православная церковь Украинская автокефальная православная церковь (обновлённая) Украинская автокефальная православная церковь каноническая Украинская реформаторская православная церковь
А пока блять все кто в Православии - подчиняются РПЦ и оттуда выходить не планируют
>>29748172 > Не, тут разница куда больше чем между "жопой" и "дупой". Два чаю. Там наверняка гигансткая разница уровня одни считают родителей девы марии (мамки иисуса) девственниками (даже после рождения самой марии), а другие - нет. Ну или разница в количестве согнутых пальцев при крещении.
>>29746749 (OP) Будет новая гражданочка в Украине на почве религиозных трений? Ой-вей, жду не дождусь, надеюсь будет весело. Таки какая разница, ведь РПЦ сохранит свои приходы, да и хуй с ним, будет две церкви, как в Эстонии.
>>29748226 > дрение восточные православные церкви не относятся к православию. > эти православные церкви уже не православные Кончай уже срать под себя, дебик.
>>29748214 Ты пытаешься утрировать, говоря о следствиях. Два или три пальца - вопрос не того, сколько пальцев может поп старый разогнуть чтобы махнуть крест, а вопрос символизма, отражения стоящей за этим своеобразной верунской логики. А люди за символы отлично друг друга убивали всю историю, и убивают.
>>29748120 >Выбери что-то одно. Дебич, если гуня доебет варфоломея, у РПЦ могут всё вообще отобрать - ведь есть документы, когда русня силой удерживала вселенского и и силой получила себе автокефалию.
>>29746828 >Кирилл, конечно, войдёт в историю как патриарх, всравший украинскую автокефалию. А хули когда работаешь на безумного карлика вместо занятий духовной сферой можно проебать все. Альзо я рад, что это происходит на моей памяти. Церковь пришедшая 1000 лет на русскую землю разламывается буквально из-за одного тщедушного чекиста. Это просто великолепно за десять лет проебать то что не было проебано в феодальную раздробленность, при нашествии монголов, в смутные времена, в две мировые войны и большевистскую оккупацию. Чего сказать, удачи всем верующим будь то хохол или русский.
>>29748203 >хохлы канады принадлжат Вселенскому патриарху. Вы посмотрите на эту пидараху. Каноничны холоп в 21 веке. Для тебя будет сюрпризом, но люди могут сами решать в кого и как верить и в какие храмы ходить.
>>29748276 Да, это тоже лишь следствие. Девственны они или нет, следует из разных групп посылок, которые собственно и формируют раскол. Дело не в пальцах и ебле, это следствие.
Они не относятся к православию, так как не признаются православными церквями.
Православные церкви - это церкви византийского обряда, которые имеют вселенского патриарха в константинополе.
армянская церковь православнвая не признается православием и не признает вселенского патриарха и вообще не признает никого кроме своих друзей, они отклолоилсь очень рано
>>29748203 >Украинская православная церковь Киевского патриархата >Украинская автокефальная православная церковь >Украинская автокефальная православная церковь (обновлённая) >Украинская автокефальная православная церковь каноническая >Украинская реформаторская православная церковь Они пусть сами разбираются. Тебя это ебать не должно.
>>29748295 > это следствие Следствие скукодумия церковников, которые вместо спасения себя и окружающих думают о ёбле и пальцах. Да-да, только не порашники тупые, а эти самые теологи, которые всю эту хуйню придумывали.
>>29748311 Ебля и пальцы - следствия. О них думают только тупорылые порашники. Вот те кто нахуевертил разные группы посылок - тот мудак. Но это было слишком просто в силу неверифицируемости.
>>29748293 долбаеб, в том то и дело что не могут. они пойдут в церковь - а земля уже принадлежит кому-то по канону, пидрила ты тупая.
Это если ты член ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ - то именно так, сами церкви решают кому какие земли отдать и паству. Нет таокго что ты выбираешь в какую ходить если ты православный = ходишь туда куда пошлют
то есть они равноединые, если ты например в москве - ходишь в РПЦ, если в болгарии - ходишь в БПЦ, если хохол в канаде - ходишь в ВПЦ и все они равноедины
ты этого понять не можешь?
если они свобю основывают - это раскольнчество и карается елдой
>>29748323 > О них думают только тупорылые порашники. Значит древние патриархи, замутившие раскол, думая об этих следствия и яростно о них споря, тоже порашники? Христианство - порашная религия, хочешь сказать?
>>29748329 >долбаеб, в том то и дело что не могут. они пойдут в церковь - а земля уже принадлежит кому-то по канону Пиздец, ты каноничная пидораха. Ты не поверишь, но они могут сами построить себе церковь и импортировать из украины священника. И хуй ты что сделаешь. А так как наших в канаде овер дохуя, то это лишь вопрос времени. Дадут автокефалию ставлю анус, что со временем срезу наши в канаде сделают филиал УПЦ. Хотя там и так украинских храмов овер дохуя, где службу ведут на мове.
>>29748352 >Поясните, в православии принято отвечать на подобные прогоны? Я вот тут >>29748265 одному еблану в кратце пояснил. Гуня явно играет с огнем.
«Назначение Константинопольским Патриархом своих представителей-епископов на Украине — без согласования с Патриархом Московским и всея Руси и Блаженнейшим Митрополитом Киевским и всея Украины — есть не что иное, как беспрецедентно грубое вторжение на каноническую территорию Московского Патриархата. Такие действия не могут остаться без ответа», — сообщил В.Р. Легойда в своем телеграмм-канале.
Кто отнимет, ты поехавший? Вся эта газонюхная система православных церквей только потому и держится, что есть огромная РПЦ, которая продолжает зачем-то играть в эти дегенеративные игры с петушней.
Есть православне а есть те кто не принадлежит православию.
Вот например как с хохлами - те кто под РПЦ - признаются ВСЕМИ ЦЕРКВЯМИ МИРА
А ТЕ КТО ВЫДУМАЛ СВОИ ЦЕРКВИ: Украинская православная церковь Киевского патриархата Украинская автокефальная православная церковь Украинская автокефальная православная церковь (обновлённая) Украинская автокефальная православная церковь каноническая Украинская реформаторская православная церковь
НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К ПРАВОСАЛВИЮ И НЕ ПРИЗНАЮТСЯ НИКЕМ ИЗ ПЯТНАДЦАТИ ЦЕРКВЕЙ
Тебе еще раз говорят что если человек прпавославный - он если меняет место прописки - идет в приход куда его пошлют, где бы он не находлся, то есть переезжаешь ты в Румынию, а до этгго жил в москве - тебе по прописке направляют в румынскую церковь и приписывают к приходу, где ты платишь десятину.
переезжаешь в грецию - ходишь в греческий приход
и так далее, нет такого что там ты привязан к церкви по рождению - все православие одно и иеархия одна и ты приписываешься к приходу по ПРОПИСКЕ, А НЕ ПО РОЖДЕНИЮ ИЛИ ЯЗЫКУ.
Лично я жду окончательного отмирания этого чекистского шабаша и возвращения русских к истинной вере. Так же вместо православия можно выбрать католичество, Россия была крещена до раскола на католиков и православных.
>>29748445 Не преувеличивай возможнойстей рпц. По докумнетам рпц получила автокефалию силой, о чем есть документы - могут же и отобрать автокефалию. Это гуня отлично понимает, поэтому выёбуется через других.
>>29748462 >все блять равноравны автокефалии, пидорас. Но вселенский ровнее. Что и подтверждается действиями или ты уже в факты не веришь? Твой мирок трещит, то ты всё-равно сопротивляешься.
>>29748462 >Тебе еще раз говорят что если человек прпавославный - он если меняет место прописки - идет в приход куда его пошлют, где бы он не находлся, то есть переезжаешь ты в Румынию, а до этгго жил в москве - тебе по прописке направляют в румынскую церковь и приписывают к приходу, где ты платишь десятину. Пиздец! 21 век на дворе, а в РПЦ до сих пор холопами барыжат. У нас всё просто - громада сама решает, в какую церковь село/район будет содержать. Ну или пиздуй за 5 км. в соседнее село в РПЦ.
>>29748492 никто не может отобрать автокефалию у РПЦ пидорас.
>>29748512 пока ты со своими фанатзиями > они могут сами построить себе церковь и импортировать из украины священника.
соси писун петушила хохляйкая.
никакой автокефалии не будет.
Если будет хоть какой-то пук в эту сторону - Патриарх РПЦ объяыит себя Вселенским и собственно большинство церквей это примут. останутся 5% прихожан которые останутся раскольниками - вот будете среди них петуханы.
>>29748542 > Патриарх РПЦ объяыит себя Вселенским Так будет даже круче. И заявит, что всех несогласные могут получить благодатный ядерный огонь вне очереди, а пыня станет православным вселенским имератором.
>>29748492 Маня, посмотри сколько в мире православных и сколько их них под РПЦ. А теперь просто включи голову и пойми, что РПЦ можно просто нахуй всех этих дебилов послать и ничего ей не сделают. Что они сделают? От газонюхных сходочек её отлучат? Не дадут порцию священного огня?
РПЦ посралась из-за хохлов с неким главным попом и тот ввел санкции. Ахахахаххах блять Рашка в миниатюре. Свечи скоро в цене пизданутся. Обезумевшего ладана тред!
>>29748607 >у кого больше благодатного огня тот и круче блять. В этом вся соль нахуй
Ты мракобес ебанутый, как тебя сюда занесло вообще? Благодатный огонь от зажигалки поджигается, его и в Новом Иерусалиме можно добывать с таким же успехом.
>>29748642 Дренеи (если не брать в учет весь сайфай типа космодесантников-озаренных) - это эдакая сборная солянка с православного населения Османской империи. Греческие титулы (экзарх, анахорет), славянский акцент в оригинале, армянская дудка в качестве саундтрека. И закончили, как армяне.
>>29748445 Без этих дегенеративных игр с петушнёй нарушаются ВСЕ апостольские и святоотеческие правила и любой патриарх параши, нарушивший их, анафематствуется.
>>29749040 >Экзархами в Украине будут представители духовенства из США и Канады Я тут одному еблану говорил, что там наших дохуя, когда выдадут томос УПЦ, там сразу перейдут в УПЦ.
>>29748170 Дело в том, что назначение митрополита в город, где уже есть иерарх церкви равнозначно обвинению того иерарха или всей его церкви в ереси. Например, нет православного митрополита Лондона из-за договорп с англиканами, которые не считаются полноценными еретиками. Есть митрополит Сурожский, но Сурож — это город в Крыму. А митрополит Сурожский возглавляет православную Британскую церковь. А тут экзархов! Да ещё и в юрисдикцию РПЦ! Такое действие может означать только три вещи: 1) Киевский экзархат — юрисдикция Вселенского патриарха. 2) РПЦ в ереси, более ужасной, чем католицизм и англиканство (ни тем, ни другим иерархов в города не подсовывают). 3) Вселенский патриарх нарушает церковный закон.
Аноним ID: Чи Васаковна07/09/18 Птн 22:24:09#259№29749147Двачую 5RRRAGE! 0
>>29749087 >которая принадлежит РПЦ. Ну это пока...
Как сообщил руководитель информационного управления УПЦ КП Евстратий (Зоря), в 2015 году эти священники уже выполняли обязанность личных представителей Вселенского Патриарха во время переговоров по объединению православных церквей в Украине.
«Также владыки неоднократно были делегированы Вселенским Патриархом для представления Константинопольской Матери Церкви на торжественных мероприятиях в Украине, последний раз – в июле этого года во время празднования 1030-летия Крещения Руси-Украины»
>>29749112 >ты в курсе что у тебя недействительное свидетельство о крещении и оно не принимается в заведениях? У атеистов киевского патриархата есть специальные удостоверения, которые принимаются везде.
>>29747743 Если не интересно, уходи из таких тредов. В украине по моим ощущениям больше 80% людей - веруны, и не такие как в России "для галочки", а по-настоящему. То есть им на это не похуй.
+ автокефалия - очень важное политическое решение. Россия будет посрамлена и загнана под шконку, если все-таки все получится как надо, в чем я лично сомневаюсь.
Чтобы венчаться во всем мире если ты православный нужна справка, неважно в какой стране ты будешь венчаться - хоть в боливии - предъяви справку о крещении
или чтобы учиться в заведении - предъяви справку хоть в австралии хоть в стамбуле
Пиздец, я в ЖИЗНИ не думал, что начну на приличном уровне разбираться в правослабии и узнаю столько новых терминов и имён. Хохлозависимость творит чудеса :(
>>29746749 (OP) Рано радуетесь, пидорахи, лучше подумайте за чей счет пыня попам их потери будет компенсировать. Готовьте свое очко к церковной десятине.
>>29749260 если ты крестился в опр. церкви и утерял справку - тебе надо обраться в ближайшее отделение православной церкви - ну то есть смотришь где ты живешь там и какой православный именно православный храм ближайший
помни спиок оф православных церквей и не перепутай блять как выше с армянами
там кароч поясняешь свою позицию - они проверяют и либо просто выдают тебе новую справку либо если есть сомнение - просто перекрещивают наново - есть такая манипуляция и дадут тебе новую справку из нового храма.
>>29749285 Что такое вселенский синод? Междусобойчик константинопольских поп? Ну так уже понятно, что они там решат отрезать Украину всякими правдами и неправдами.
>>29749284 Ну, вообще Варфоломей настаивает на первом. РПЦ настаивает на третьем. А если они не договорятся, будет второе.
Вообще церковь устроена по принципу вассала-сеньора. Она формировалась в Средневековье и средневековую структуру сохранила. Претензия на экзархат — это нарушение монополии другой церкви. Это тягчайшее преступление против иерархии. Но де-юре на Киев больше прав у Вселенского патриарха, а не у Московского и всея Руси.
Для Кирилла это означает сильное падение доходов от свечек/иконок. Поэтому он может пойти на раскол.
>>29749316 Справка о крещении — документ, который был введён в последнее время. Он не обязателен для вхождения в Царствие Небесное. Ибо благодать действуео и без бумажки. Но для некоторых процедур бумажка желательна.
>>29749316 >>29749282 Дежурное напомнюинание, что гундяевское ООО РПЦ это сталинско-совковый новодел, и соответственно сохранил всю эту совеовую хуергу (попы-сексоты, справки-бумажки, наплевательское отношение к православным и заискивание перед католиками, буддистами, аллахнутыми)
>>29749355 > Вообще церковь устроена по принципу вассала-сеньора >>29749383 > Дежурное напомнюинание, что гундяевское ООО РПЦ это сталинско-совковый новодел Божественное сочетание.
>>29749224 >В украине по моим ощущениям больше 80% людей - веруны Ну не 80%, но около 60% - так верняк. Ну это реальные. +10-15% такие себе - в церковь на пасху сходить пасочки посвятить. Посему гуня и бесится - тут солидный бизнес из рук забирают.
>>29749380 >Справка о крещении — документ, который был введён в последнее время. Он не обязателен для вхождения в Царствие Небесное. Ибо благодать действуео и без бумажки. >Но для некоторых процедур бумажка желательна. Понятно. Меня примерно в начале 90-х крестили, видимо тогда этого не было. Какой же блядский цирк с конями.
>>29749508 Собор — съезд многих иерархов из всех канонических церквей. Собор принимает церковные правила и трактует догматы. Синод — орган управления поместной церковью, съезд всех или многих её иерархов. Он решает хозяйственные и внутрицерковные вопросы.
>>29749559 >А можно мне раскреститься и заново покреститься, а то я родителей крёстных своих манал, хочу чтобы меня с ними ничего не связывало Не. Уже фсьо. Раньше надо было думать.
>>29749559 если справки нет - можешь потребовать что тебя крестили не доконца и перекреститься.
во например:
>Случай нередкий: кому-то нужен пакет документов, скажем, для поступления в семинарию, и среди них св-во о крещении. Как сейчас принято обходиться, если крещение совершалось в советское время, когда не было никаких свидетельств и соответствующих записей не велось?
вот ответ При повсеместном отсутствии архивов, всё восстанавливается со слов. Приходит человек в храм, заявляет настоятелю, что его здесь крестили в таком-то году, и необходимо свидетельство для ... (указать причину). Для нынешних настоятелей открытых при СССР храмов эти запросы вполне типичны. Выписывается новое свидетельство о крещении, ставится новая печать храма, настоятель подписывает. В семинариях новая дата в свидетельстве никого не приводит в замешательство, и вопросов не вызывает.
>>29749592 >Это очень неприятно для РПЦ, ведь вопрос её юрисдикции будет решаться даже не на Соборе. Это прямо как крым отобрать, только за крым потешных накатили, а тут ты вообще нихуя сделать не можешь - и всё по церковным канонам сделано так, что еще гуня и спасибо должен сказать.
Здесь проблема, с которой я столкнулся, и с которой пока не разобрался (непонятны мотивы), это запрос св-ва о крещении для совершения венчания. Запрашивает священник на другом материке, венчаться хочет пара наших эмигрантов, а крещение было в 70-х годах в Прибалтике. Разумеется, здесь нет речи о том, чтобы пойти в любой приход за таким св-вом и тем паче ехать за ним через океаны и континенты.
>>29749698 >А что, разве нельзя быть каноничными предателями московского патриархата Ты вообще путаешь тёплое с мягким. УПЦ КП вернут автокефалию, которую передали РПЦ порулить а 16хх годах. Тогда УПЦ КП была выше по статусу московской церкви. Так что гуню еще и в статусе понижают.
>>29749736 >УПЦ КП вернут автокефалию, которую передали РПЦ порулить а 16хх годах. Тогда УПЦ КП была выше по статусу московской церкви. Так что гуню еще и в статусе понижают. Уровень истории хохол.
Не было никакой УПЦ, пидорас и никому никакой афтокефвлии не передавали.
Когда конатантинопольские петухи хотели в унию к католикам, РПЦ послала их нахуй и объявила о независимостии казнила попа константинольского.
потом когда сельджуки ебанули константинополь - те прибежали через три года и признали афтокефалию РПЦ
то что ты несешь какой-то бред какая-то упц блять у тебя
Тебе говорят УПЦ - это часть РПЦ на территории современной украины - это лоялисты РПЦ, и основная паства Украины
а то за кого топишь ты - это десятки церквей, никем не признанных в мире и срущихся между собой.
>>29749746 В Киеве и окрестностях сейчас почнеться. Крестные ходы, потасовки, выпидоривания попов из церквей. Делаем ставки, нагиллячат ли в каком-нибудь западенском селе попа-москаля
>>29749746 >Я представляю себе реакцию богорабской ваты и шизиков вроде Эльвиры Якубовны. Да, им будет ОЧЕНЬ НЕПРИЯТНО. Самый лулз всей этой хуиты, что лавры в Украине сданы в аренду РПЦ, а после предоставления автокефалии договор не продлят, а скорее всего разорвут, т.к. это историческое наследие и скорее всего попы там что-то переделали, а это запрещено - наследие юнеско и всё такое. Да и гундяй после автокефалии понижается в правах и будет обязан цемкать ручку Филарету, что само по себе вообще смешно, а тут такое опущение.
>>29749817 >Да и гундяй после автокефалии понижается в правах и будет обязан цемкать ручку Филарету, что само по себе вообще смешно, а тут такое опущение. фантазии петуха
>>29749793 >Крестные ходы, потасовки, выпидоривания попов из церквей. Всё буде значительно проще - собирается громада и решает какого попа им содержать. КП или МП. В последнее время МП как-то не любят, посему они выкидываются на мороз и/или идут нахуй/строят свою церковь с поподьями и детками, но за свой счет.
У нас в западной Украине большинство угорает по УГКЦ. Много прихожан и у УПЦ МП, внезапно А вот УПЦ КП котируется меньше. Штунды всех сортов тут помогущественнее УПЦ КП будут.
>>29749832 а нахуя им сливаться? они же все сектанты раскольники
блять когда говорят про раскол в украине это и имеют ввиду - десятки маняйцерквей Украинская православная церковь Киевского патриархата Украинская автокефальная православная церковь Украинская автокефальная православная церковь (обновлённая) Украинская автокефальная православная церковь каноническая Украинская реформаторская православная церковь
против одной РПЦ
вот петух Акико Яроновна например топит за секту Украинская православная церковь Киевского патриархата
"Когда Киев и Константинополь начали диалог об автокефалии, вселенский святейший патриарх выставил ряд условий, которые следовало выполнить для начала работы. Одно из них - две подписи под просьбой от митрополитов УПЦ Московского патриархата, чтобы засвидетельствовать, что эта инициатива имеет широкий фронт сторонников. "Мы дали десять подписей от УПЦ МП", - говорят в АП." То есть 10 митрополитов МП уже готовы влиться в Киевский патриархат.
>>29749870 >Лалка, УПЦ(КП) не может быть частью РПЦ МП потому что 1) КП старше МП и 2) МП отделилась от КП много веков назад. ебнтяй
ЦПЦ(КП) - секта не имеющая отношения к Православию и Православным
УПЦ(КП) основана в 1992 году РПЦ основана в год крещения Руси
Нет никакого КП и МП - Патриарх Всея Руси он один.
Никто ни от кого не отделялся. в 1990ых годах был раскол и многие еретики вышли из православной церкви и создали свои маняцеркви которые НИКТО не признает ни одна церковь
ЦПЦ(КП) - секта одна из десятка.
а УПЦ - это отделение РПЦ о котором вообще все речи ведутся, если ты еще не понял. вот это как бы настоящая история а не с цензорнета
>>29749921 >Ну, ващет справедливо. Посему МП в 14-15 годах сильно активизировались и захотели через суд, чтобы признали что все строения которые они занимают принадлежали им ничего не напоминает?, но после апрельской речи ПАПы о томосе процесс приостановили, никто из судей не хочет пойти по пизде. церкви принадлежат громаде и громада сама решает что и как.
>>29749874 С точки зрения Оффициальных(тм) церквей- эти церкви к православию не относятся, т.е. это другая религия. В чем бугурт то тогда? Че на муслимов не бугуртят или буддистов?
>>29749919 ДЛЯ ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ ЦЕРКВЕЙ БЛЯТЬ ПЕТУХ ЭТО СЕКТА.
>>29749908 РПЦ признанная организация другими организациями.
Есть 15 церквей православных взаимнопризнанных - это называется Православнвя церковь они поделили планету на сектора свои. Они признают справки друг друга и можно ходить в церкви друг друга + у них лимит на огонь благодатный в качестве всех православных и эксклюзивные права на некоторые ништяки
>>29749973 >Есть 15 церквей православных взаимнопризнанных - это называется Православнвя церковь они поделили планету на сектора свои. Варфоломей сказал, что надо делиться и мы тоже не против забрать своё.
>>29749973 >сть 15 церквей православных взаимнопризнанных Ну т.е. если УПЦ КП еще 15 юр лиц настрогает, они все друг друга признаю и поделят вселенную на сектора тогда все норм будет?
>>29749980 А причем тут Москва? Ах да, ты же хохол, ты считаешь, что раньше Москвы на территории России ничего не было, потому что тебе мозги промыли укрообразованием
Я тут почитал по теме и нипонель немного. То есть где-то во времена Ивана Грозного патриархат "переехал" из Киева в Москву с помощью банальной взятки? Кому давалась взятка? Как так получилось?
Охуенно, стаи тупых няш с одинаковыми хоругвями будут молотить друг дружку за томаса и лавры. Бля, цирк впереди отменный. Таскания за бороды, сбитие коблуков с седых толстых бошек, душение цепями с крестом.
>>29750023 >То есть где-то во времена Ивана Грозного патриархат "переехал" из Киева в Москву с помощью банальной взятки? Не переехал а дали порулить, на время, но в РПЦ это не принято вспоминать. И да не только взятки но и угрозами. О чем есть соответствующие записи.
>>29750002 тогда да, вае похуй, но к православию не относится никаким боком это.
>>29749999 кто мы петухан? твоя секта к этому разговору вообще не относится. Разговор про УПЦ, а не про УПЦ-КП или любую другую секту, твое УАЦ-КП - в анафеме
>>29750015 таким как ты не быть долбаебом? РПЦ основана в год крещения Руси
статус патриарха - ПАТРИАРХ МОСКВЫ И ВСЕЯ РУСИ
как архиепископ ВАШИНГТОНА И ВСЕЯ АМЕРИКИ И КАНАДЫ
и так далее
то что вы там называаете РПЦ - мп и разделяете со своим сектантским кп - ни кого не ебет. Патрирх Киева в том числе патриарх РПЦ
Сходка патриархов объявила положняк: Все прихожане РПЦ подозреваются в ереси и во время службы обязаны находиться под скамьями, а причащаться могут только из ложици с отверстием проделанным.
>>29750064 > Патрирх Киева в том числе патриарх РПЦ Так хули тогда там како гундяев ходит пиздит. Вообще конечно на не за УПЦ КП топить а за РПЦ КП. Русь крещена в Киеве и вся Русь должна быть под Киевским патриархом
>>29750034 Мне не нужна ссылка на ру-вики. В подобных статьях я кучу раз находил откровенное передергивание и ложь. >>29750044 Не разрушили, там даже осталась править прежняя "династия" в качестве подзалупных панов над ебаными хохлами. >>29750061 Вот это мне и интересно. Я читал про взятку "соболиными шкурками". Пойду пороюсь в источниках получше, это же ПИЗДЕЦ.
>>29750048 Русская православная церковь основана председателем Совета народных комиссаров товарищем Иосифом Виссарионовичем Сталиным в 1943 году, до этого при царях называлась - Российской православной церковью.
>>29750064 >кто мы петухан? твоя секта к этому разговору вообще не относится. Разговор про УПЦ, а не про УПЦ-КП или любую другую секту, твое УАЦ-КП - в анафеме Да что ты так батхертишь? Видишь же документы готовятся, экзархи уже пакуют чемоданы и скоро будут в Киеве. Всё будет по феншую, комар носа не подточит, как сделают из секты автокефалию с гоилкой и салом. >Патрирх Киева в том числе патриарх РПЦ Ну это пока он в лавре сидит, а потом придется чемоданы поковать и на московию валить. Честно говоря московские попы охуели в край. Хотя и наших надо малёха пиздить, чтобы не загонялись.
>>29750068 Читаю кекаю >Статус автокефалии де-факто имеет с 1448 года, когда собор в Москве поставил на Русскую митрополию (с центром в Москве) рязанского епископа Иону без предварительных согласований с униатским Константинополем КЕК РПЦ сами раскольники и сектанты, а болтовни было
Ты просто мудак. У тебя в голове сидит идея, что москали не наследники Руси, поэтому ты воспринимаешь только факты подтверждающие твой манямирок. Была русская митрополия Константинопольской церкви. Титул был митрополит Киевский и всея Руси. Потом митрополит переехал в Москву когда Киев разрушили, никто отдельной митрополии Москве не давал никогда. В конечном итоге титул митрополита сменился на "Московский и всея Руси". В 1448 русская митрополия ушла в раскол потому что отказалась признать унию с католиками, заключенную Константинополем. Борис Годунов довел дело до признания автономии. Всё. Другой истории ты не найдешь, хотя хохлы и переписываюсь её активно.
>>29750163 >Патриарх Руси был назначен тогда же когда крестили русь - это год основания РПЦ. Точка. ЗПТ. С 1589 года предстоятель Русской поместной церкви — митрополит Московский становится патриархом (см. статью Патриарх Московский и всея Руси). https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Русской_церкви
>>29750163 >Патриарх Руси был назначен тогда же когда крестили русь Не патриарх, а митрополит, РПЦ сама себя объявила патриархатом, так что такие же раскольники
>>29750177 долбаеб. собираются признать автокефалию УПЦ в составе РПЦ
а не УПЦ КП и все другие секты. В Украине ВОСЕМЬ ПАТРИАРХОВ И КАЖДЫЙ КРИЧИТ ЧТО ОН ГЛАВНЫЙ
официальный только один - от РПЦ.
>>29750183 долбаааеееб, разговор не про ЦПЦ КП, а про другуб церковь УПЦ в составе РПЦ - ей хотят якобы дать автокефалию от РПЦ.
>>29750197 пидорас, Ввиду разрушения кафедрального собора и упадка значения Киева как политического центра после его разгрома татаро-монголами (1240), в 1299 году митрополит Киевский Максим перенёс свою резиденцию во Владимир-на-Клязьме; в конце 1325 года местопребыванием Киевских и всея Руси митрополитов стала Москва.
это вообще без разницы какая резиденция - хоть владивосток - суть в тмо что это единая церковь РПЦ и ее история.
УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ Украинская православная церковь (укр. Українська Православна Церква, кратко УПЦ; часто с неофициальным уточнением — Украинская православная церковь (Московского патриархата), укр. Українська Православна Церква (Московського патріархату), (УПЦ(МП)) — православная церковь на Украине. Согласно действующему Уставу Русской православной церкви (РПЦ), в составе РПЦ она имеет статус самоуправляемой и обладает правами широкой автономии[5].
по мнению хохлов ей хотят дать автокефалию.
ПЕТУШНЯ В ТРЕДЕ ОБСУЖДАЮТ СЕКТЫ НЕ ОТНОСЯЩИЕСЯ К ПРАВОСЛАВИЮ: Украинская православная церковь Киевского патриархата Украинская автокефальная православная церковь Украинская автокефальная православная церковь (обновлённая) Украинская автокефальная православная церковь каноническая Украинская реформаторская православная церковь
И К ЭТОМУ ВООБЩЕ НТ РЕЧИ ТАК КАК ЭТО НЕ ПРАВОСЛАВИЕ А СОБСТВЕННЫЕ СЕКТЫ С БЛЕКДЖЕКОМ И ШЛЮХАМИ
>>29750186 Я не понимаю, как та хуита что сейчас ты выродил соотносится с тем, что Киев не был сожжен, а его жители не были вырезаны, как нас учили.
По истории у меня пятерка. Я прекрасно знаком с официальной государственно одобренной версией. Но так уж вышло, что я очень интересуюсь периодом Ига, который как можно минимальнее освещается в официальной методичке. Я даже ездил на Украину на археологические раскопки. Ты знал, что при совке раскопки и изучение этого периода было негласно ЗАПРЕЩЕНО?
Как может ответить Гуня? Он не может создать экзархаты на территории Константинополя. Им РПЦ не нужна.
Гуня не может дать автофекалию кому-то из константинопольских подведомственных.
Единственное что может Гуня - это анафематствовать Варфоломея, а по сути громко пукнуть, ведь никто из других церквей не захочет ложиться под Гуню, им и под Варфоломеем приятно.
>>29750259 >по мнению хохлов ей хотят дать автокефалию. «Томос будет. После Томоса будет Собор тех архиереев, которые обратились ко Вселенскому патриарху о предоставлении Томоса об автокефалии. Собор означает, что все три церкви объединились в одну единую поместную украинскую автокефальную церковь, и он изберет своего предстоятеля, и будет в Украине одна украинская церковь», – сказал первосвященник
>>29749616 > перекреститься > нужен талончик на талончик иначе в царствие небесное не попадешь Как же я проигрываю с этого ООО "РПЦ". Как еще находятся те, кто верит в эту хуйню?
>>29746749 (OP) Реквестирую Великую православную Автокефальную Киево-Московскую патриархатную религиозную войну. КРЕСТОВЫЙ ПОХОД НА КИЕВ ЗА ГРОБОМ ГОСПОДНЕМ. ВАРФОЛОМЕЕВСКАЯ НОЧЬ В КИЕВЕ
>>29750289 ОНА НЕ ПРАВОСЛАВНАЯ и никому не интересна. обсуждай это с кококатоликами
>>29750294 >Томос будет. После Томоса будет Собор тех архиереев, которые обратились ко Вселенскому патриарху о предоставлении Томоса об автокефалии. Собор означает, что все три церкви объединились в одну единую поместную украинскую автокефальную церковь, и он изберет своего предстоятеля, и будет в Украине одна украинская церковь сказал не первосвященник а петушила не относящийся к православию., официально отлученный от церкви в любой точке вселенной и на любой планете нашей вселенной и соседних
>>29750291 МОЖЕТ, РПЦ УЖЕ ДАВАЛА АВТОКЕФАЛИЮ АМЕРИКЕ и ее признала половина автокефалий а вторая не признала и считает частью РПЦ, поэтому в нашем списке 15 церквей а в их 14
>>29750300 долбаеб это правила для ВСЕГО мира блять. а не только в РПЦ.
>>29750334 >почему вам так всегда бомбит от Олега и вопроса откуда пошли Рюрики? Почему бомбит? Вы то к новгородцам не имеете никакого отношения, т.к. вырезали вы их. А то что место заняли, так это также как и турки имеют отношение к православию, т.к. заняли Константинополь.
>>29750314 Кстати жаль, что ебаный Иван Грозный перезаселил Новгород. Это был реально очень прогрессивный город, Россия была бы так хороша, будь он ее столицей.
>>29750338 >сказал не первосвященник а петушила не относящийся к православию., официально отлученный от церкви в любой точке вселенной и на любой планете нашей вселенной и соседних Но факты говорят об обратном. Так что в октябре или ноябре будет слёт, там всё и решат. В православии вообще всё делается медленно, с томосом - это вообще скорость света для православия.
>>29750338 > не первосвященник а петушила Я скозал. По факту получается, что хохлы хотят себе отдельного патриарха, как у всех, а не подсоска московского. Есть приходы, есть прихожане, для которых московский патриарх- левый хуй. И тут такой вскукарек, "Вы, кароч, не православные нихуя. Понятно? Хуй вам, а не свой патриархат, и Вселенский Патриарх мне не авторитет".
>>29750338 А еще ракеты разбиваются о небесную твердь. Какие же веруны дегенераты, пиздец просто. Вы бы ещё в единорогов поверили. > книга иова 39.9 Wait, oh shi...
Есть 15 официальных церквей - это БРЕНД БЛЯТЬ. все под их знаком блять под печатью. Все остальное - не признается.
тот первосвященник - он не относится к Православию официальному. он раскольник кто угодно сектант. Но с ним не общаются другие и не признают его титул и тд и тп.
У всех нет отдельного патриарха, есть только 14 патриархов блять на всю вселенную. Новых не завезли пока, с хуя это хохлам давать титул 15ого?
>>29749585 >РПЦ >120млн Маняцифры такие маняцифры. Это за вычетом хачей означает, что каждый первый, включая младенцев, комсомольских старпёров, молодёжь, хипстеров, пидоров, Панина, Невзорова и лично меня - истово верующие прихожане. По факту в Рашке в лучшем случае миллионов 20, кто иногда в церковь ходит, и миллионов 5 реальных участников православной общины.
>>29750416 наоборот же. это РПц защемил константинополь в Америке причем сильно защемил за последние столетия. РПЦ вдумайся обявил самостоятельно там Автокефалию которая подчиняется РПЦ!!! и эту автокефалию признала половина автокефалий-патриархов. ЭТО БЛЯТЬ НИХУЕВЫЙ плевок в ебло Стамбулу
по эстонии тоже самое - они зхотели автокефалию, но константинополь выторговал экзархат, то есть вассалов. А по факту - поетрял всю пасту и все гоняют в РПЦ
РПЦ ебет в хвост и гриву Вселенского и скоро титут Вселенского перейдет москве.
>>29749209 >НЕПРИЗНАННЫЙ В ПРАВОСЛАВИИ забавно будет, если саму РПЦ в итоге пидорнут после того, как начнёт быковать после создания в Украине автокефалии
>>29750466 по прихожанам РПЦ больше всех вместе взятых. продавить спокойно смогут, соберут свой собор, все другие церкви приедут, кому надо заплатят - и все порешают. Это Православие. Тут так принято
>>29750469 ну да 90% паствы всей конфессии пидорнут из православия.
>>29750493 пишут много хуеты. в Украине сильна РПЦ, остальные церкви никем не признаны и потэому туда никто не ходит.
Если они щас даже готовы подписать - их снимут с должности и все. Это тебе не политика, тут все быстро - готов на низком старте - находят мертвым или просто отлучают или всплывает фото где ты ебешь ребенка.
Может пора запиливать первый православный или неочень халифат? За новичка по идее должны будут перестать хуесосить. И Господину Кадырову приятно будет.
>>29750415 Дорогую редакцию попросили прокомментировать итоги Синаксиса в Константинополе. Дорогая редакция только рада – тем более что новости для нас оттуда пока идут хорошие.
Для начала ответ на вопрос, часто задаваемый людьми, далёкими от церковной истории: почему Константинопольский патриархат называют Вселенским и в каких ещё галактиках есть его приходы?
Отвечаем: это несколько корявый перевод греческого слова Οικουμενικό. «Ойкуменой» греки ещё с античности называли заселённую, «цивилизованную» часть мира. Так что это скорее Патриархат Обитаемых Земель — и это не просто красивое название, но и претензия на все канонические территории, не закреплённые за другими патриархатами, и на особый статус «первого среди равных» православных церквей.
И, несмотря на то, что сейчас Константинопольский патриархат, расположенный уже не в сердце могучей Византии, а на территории, занятой мусульманами-турками, малочисленен, небогат и угнетаем, он всё ещё умеет заявить о себе в церковной политике.
Что мы сейчас и наблюдаем.
Сейчас — бенефис владыки Варфоломея, епископа Второго Рима. Владимир Михайлович Гундяев, епископ самозваного Третьего, лишил его дела его жизни — возможности провести настоящий Всеправославный собор. Теперь Владимир Михайлович за это ответит сполна.
Напомним диспозицию.
Когда-то, а именно в 1686 году, Киевская митрополия Вселенского патриархата перешла в управление Московского. Произошло это в очень спорных условиях — тогдашнему Вселенскому патриарху Дионисию, с одной стороны, дали крупную сумму золотом и мехами, а с другой — через турецкое правительство, угрожая возобновлением войны Московского царства с Турцией, намекнули на возможные последствия для свободы и жизни в случае упорства. Тем не менее, документ, выданный тогда Вселенским престолом Московскому, содержал ряд условий, который последний — практически, как известные Мартовские статьи — никогда не исполнял. Что и позволило впоследствии — и вот буквально сейчас — епископам Вселенского патриархата заявлять, что этот документ недействителен, а Украина — каноническая территория Вселенского патриархата.
Исходя из этой убеждённости, Вселенский патриархат хотел восстановить свою Киевскую митрополию в Украине ещё в 2008 году. Тогда этой идеей горел президент Ющенко. Планировалось, что основой для Киевской митрополии Вселенского патриархата станут приходы нынешних УПЦ КП и УАПЦ, после улаживания их канонического статуса. Для этого Вселенский патриарх Варфоломей был приглашён на празднование 1020-летия крещения Руси.
То, что тогда не срослось — результат действий двух конкретных человек. Виктора Ющенко, посреди встречи с патриархом срочно улетевшего на ликвидацию последствий стихийного бедствия, и тогда ещё митрополита, председателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата Кирилла (Гундяева). Тот, прилетев на празднование, уединился с патриархом Варфоломеем — и переубедил его.
Как?
Делом жизни патриарха Варфоломея был Всеправославный собор. То есть собор, имевший в православии статус Вселенского и решающий основные актуальные вопросы православия. Чтобы понять, насколько это может быть важно, просто учтите, что последний признаваемый православными Вселенский собор прошёл в 787 году. И нет, я не пропустил единичку в начале даты.
Патриарх Варфоломей очень хотел провести этот собор. Но это было невозможно без участия Русской православной церкви. Митрополит Кирилл пообещал ему такое участие.
И обманул.
Строго говоря, обманул не он сам. Обманул Кремль, в последний момент давший РПЦ команду не только самой саботировать Всеправославный собор, но и сподвигнуть к этому зависимые от неё церкви. В итоге, Всеправославный собор таки прошёл в 2016 году, но он не стал Всеправославным просто по составу.
Это была двойная ошибка со стороны русских.
Во-первых, они демонстративно обманули Вселенского патриарха. Избавив его от любых обязательств по отношению к ним.
Во-вторых, у Бога есть чувство юмора. Среди ключевых вопросов, обсуждаемых на Вселенском соборе, был вопрос «как церковь может стать автокефальной?», то есть «что нужно, чтобы отдельная церковь признанным и законным путем стала независимой?» И Собор пришёл к решению, что для этого нужно одобрение всех остальных православных церквей. То есть решение консенсусом.
Но именно из-за саботажа РПЦ и ряда церквей это решение не было введено в действие. Таким образом, сейчас для того чтобы выделить отдельную церковь в канонически независимую, не нужно одобрение всех остальных (включая РПЦ), достаточно признания со стороны её Церкви-матери.
Как хорошо, что Вселенский патриархат считает себя Церковью-матерью Киевской митрополии.
Прошедший на днях Синаксис (собрание) Вселенского патриархата по большей части состоял из демонстративной «постановки на место» Русской православной церкви. И заявления своего права решать судьбу украинской церкви.
Для начала, приехавший на него патриарх Кирилл, судя по всему, уехал ни с чем. По-хорошему он это знал. Ехать ему надо было не для того, чтобы переубеждать Вселенского патриарха оставить ему Украину (обмануть владыку Варфоломея второй раз вряд ли удалось бы), а для того, чтобы показать одному конкретному человеку в Кремле — батя, я старался.
Но у него правда не было аргументов. Ему нечего было пообещать Вселенскому патриарху. Ему уже не было веры. Он мог только пугать тем, что в случае если Вселенский патриархат отберёт у них Украину, они, вместе со всеми лояльными им церквями (Сербская, Грузинская), уйдут в фактический раскол.
Судя по всему, именно этим он и занимался. Потому что после этой встречи Вселенский патриархат выступил с красноречивым заявлением — «мы боимся только Бога». И устами своего епископата заявил, что рассматривается возможность предоставления Украинской церкви автокефалии. Здесь стоит подчеркнуть: не восстановления митрополии в составе Константинопольского патриархата, а именно независимости.
Дальнейший ход Синаксиса показал: уж Москвы там точно не боятся.
Во-первых, там подтвердили свою приверженность убеждению, что давать автокефалию — право Вселенского патриарха. Мол, не их вина, что нормам, обсуждаемым на Всеправославном соборе, не был дан ход.
Во-вторых, в ходе Синаксиса было прямо задекларировано богословское понимание Вселенским патриархатом событий 1686 года. А именно: передавалась не Киевская митрополия, а право назначать Киевского митрополита. При условии сохранения канонического единства с Константинополем. Фактически речь шла о кондониуме: Московская патриархия фактически назначала киевского митрополита, но канонически это оставалась митрополия Вселенского патриархата.
Думаете, это всё? Как бы не так. На случай волнений подтащили тяжёлую артиллерию. А именно выступление епископа Макария Христопульского, который оценил нарушение Московским патриархатом договорённостей с канонической точки зрения. Он совершенно корректно напомнил, что среди обязательств, взятых на себя Москвой, было обязательное продолжение поминовения киевским митрополитом Вселенского патриарха во время служб. Что не соблюдалось с XVII века. Следовательно, заключил владыка, все киевские митрополиты, игнорирующие это обязательство — канонопреступники и подлежат исторжению из сана!
Это такой привет митрополиту Онуфрию, от которого у последнего должна пропасть воинственность — если он, конечно, рассматривал версию активных возражений. Потому что не придерёшься. Действительно, обязательство было взято ещё в 1687 году, и действительно, никто из киевских митрополитов с тех пор не поминал Вселенского патриарха во время службы — только Московского. Вот только они все уже мертвы… кроме него. Когда всю жизнь упираешь на то, что твоя церковь строго следует канонам и обязательствам, а тебе прямо указывают на нарушенное лично тобой — тут особо отрицать не получиться. Можно, конечно, ссылаться на срок давности, но в церковном сообществе это слабый аргумент.
Таким образом, общий вывод Синаксиса:
— Вселенский патриарх обладает эксклюзивным правом предоставления автокефалии другим церквям. Принцип консенсуса, который обсуждался на последнем Всеправославном соборе (согласно которому патриарху требовалось согласие всех остальных поместных церквей), ещё не введён в действие.
— В любом случае, Киевская митрополия —каноническая территория Вселенского патриархата, и её судьбу определять ему, поскольку…
— …передача Московскому патриархату права ставить митрополитов Киевских предполагала переподчинение на особо оговоренных условиях, которые, однако, никогда не выполнялись. В современном светском мире то, что сделала тогда Москва, называется «рейдерским захватом».
— С точки зрения канонического права нарушения, совершённые Москвой, ложатся не только на её иерархов, но и на сотрудничавших с ними киевских митрополитов. Последние за отказ от поминовения Вселенского патриарха могут быть лишены сана.
Обсуждался и ещё ряд вещей, но они не касались Украины. Среди того, что стоит упомянуть — Вселенский патриархат решил разрешить священникам-вдовцам и покинутым жёнами вступать во второй брак. Это противоречит древней церковной традиции, кодифицированной в 17-м Апостольском правиле, но на практике сильно облегчит жизнь множеству священников. Пока что это — внутренняя норма самого Константинопольского патриархата. Но нам она может быть интересна как возможной рецепцией у нас, так и тем, что Москва может использовать её как один из предлогов для обвинений в адрес Вселенского патриархата, если решит пойти на серьёзный разрыв.
Кстати, а могут ли они это сделать?
Если вкратце — мы уже давали ссылки на публикации нашего замечательного автора Татьяны Деркач на «Левом берегу», разобравшей возможную позицию каждой из Поместных православных церквей. Дадим ещё раз: раз и два. Вкратце: если сейчас Вселенский патриарх решит создать независимую украинскую церковь, не все православные церкви мира сходу с ним согласятся… но на разрыв отношений и уход в «особое, русское православие» может пойти разве что сама РПЦ. Даже её самые близкие сателлиты вроде Грузинской церкви вряд ли рискнут — возможно, разве что, в случае сербов, отдельно обиженных на Константинополь за аналогичную ситуацию с созданием независимой церкви для Македонии.
Как будет дальше развиваться ситуация — мы расскажем в следующих материалах. Пока что лишь кратко ответим на два вопроса:
1. Может ли что-то теперь остановить предоставление Украине автокефалии?
Да, но это должна быть очень большая политика. Вселенский патриархат взял прямой курс на это решение. Остановить его теперь может разве что жёсткое давление турецкого правительства. Удастся ли Кремлю его купить — большой вопрос. Не факт.
2. Что будет с Кириллом после такого фиаско?
Кирилла почти жалко. Кремль сам заставлял его вести заведомо проигрышную игру — и теперь, вероятно, сделает крайним. Сама идея внезапного поражения от Вселенского патриархата, несопоставимо более маленького и бедного, вряд ли укладывается в кремлёвские головы. Не помогло ни давление, ни шантаж, ни попытки подкупа, ни взломы электронной почты его иерархов. Это не укладывается в их картину мира. Поэтому, вероятно, они объяснят это американским влиянием и возложат вину на своих же исполнителей. Интересно лишь, дойдёт ли до попыток полного разрыва с мировым православием и возведением в патриархи духовника Путина — свежеиспеченного епископа Тихона (Шевкунова).
Как бы то ни было, в эти дни по Кремлю был нанесён мощный и демонстративный дипломатический удар. И нам нужно внимательно следить за его последствиями.
>>29750524 Отдельно выделяю и повторяю персональный обосрамс пидорашек:
Среди ключевых вопросов, обсуждаемых на Вселенском соборе, был вопрос «как церковь может стать автокефальной?», то есть «что нужно, чтобы отдельная церковь признанным и законным путем стала независимой?» И Собор пришёл к решению, что для этого нужно одобрение всех остальных православных церквей. То есть решение консенсусом.
Но именно из-за саботажа РПЦ и ряда церквей это решение не было введено в действие. Таким образом, сейчас для того чтобы выделить отдельную церковь в канонически независимую, не нужно одобрение всех остальных (включая РПЦ), достаточно признания со стороны её Церкви-матери.
>>29750535 пидоран, у РПЦ куча имущества зданий, бизнеса, строительных компаний, предприятий и куча еще чего. Не знаешь - завали ебало, я в РПЦ работаю.
>>29750469 А нахера эта централизованная структура вообще нужна. Пусть РПЦ будет независимой русской национальной церковью с позитивной повесткой и любящим отношением к пастве. Типа протестантов. Меняется короче. Мне нахера нужно чтобы из Стамбула нити тянулись. А уж если учесть какую даже просто по чисто человеческим меркам мерзость высказывал не признанный украинский патриарх, как он разжигал ненависть и оправдывал убийства между двумя ближайшим православным народами, и после этого стамбульская православная структура его ещё и признать хочет как украинского патриарха, то нахер вообще нужны эти мрази, получается они прогнили на сквозь.
>>29750565 >можно так и конституцию стран править? Где в конституции прописано, от кого-чего должна зависеть УПЦ? Должна быть своя независимая церковь, а не агентурная сеть гбшных мразей
>>29750622 >Тебе выше кидали хуесос расклад по пастве Можно рисовать любые расклады, кто этих верунов считал то? И как посчитать то? Если аз в год сходил пасочку посвятить - это как? Или есть особый тип ебануты - освящение машины, а в церковь не ходит. Вот как его посчитать?
>>29750669 мудель ПО СПРАВКАМ НАХУЙ И СЧИТАЮТ, каждый хуй привязан к приходу, у него номер есть свидетельства о крещении и он сдает десятину к тому же и приписан к приходу тоже под номером, все месте община и далее по тому кому подчинен приход и выще выш евыше
>>29750656 > это все одна церковь блять поделенная на сектора Ну вот и выделят хохлам свой сектор. Имеют право. >>29750597 > надо брать титул Вселенского и отбирать у Константинополя пока они себе луну не прибрали Как-то по-раскольничьи звучит. Еретично.
>8 апреля 2018 года Русская православная церковь отпраздновала Пасху. Приводим статистику МВД о посетивших пасхальные богослужения в разных регионах. >Всего в пасхальную ночь в России, по данным МВД, прошло более 11,5 тыс. богослужений, в которых приняли участие более 4,4 млн человек.
>Пасхальная ночь в Украине прошла спокойно. Об этом сообщает пресс-служба Национальной полиции. >"Благодаря принятым правоохранительным мерам, а также благодаря пониманию со стороны граждан нарушений публичной безопасности и порядка не допущено", - говорится в сообщении. В полиции отметили, что участие в богослужениях приняли свыше 6,8 миллиона верующих. Пасхальные богослужения прошли в более чем 13,4 тысячи культовых сооружений.
>>29750485 Реально твой проход в хохлы лишний, вот мой комент по поводу УП >>29750573 Если МП это зарабатывание бабла и плевать на паству, души нет, но в целом представляет наиболее традиционные ценности, проповедует терпимость и смирение. То КП это просто мрази,за гранью добра и зла. Т.е. когда православный священник одобряет и поддерживает убийства православных между собой, при чём это всё целенаправленно происходит, цинично, для разжигании ещё большей ненависти, то тут даже говорить не о чем. А тот вселенский патриарх, который решил ещё и официально поддержать эту каннибальскую мразь, не заслуживает вообще чтобы с ним что-то общее иметь.
>>29750485 Реально твой проход в хохлы лишний, вот мой комент по поводу УП >>29750573 Если МП это зарабатывание бабла и плевать на паству, души нет, но в целом представляет наиболее традиционные ценности, проповедует терпимость и смирение. То КП это просто мрази,за гранью добра и зла. Т.е. когда православный священник одобряет и поддерживает убийства православных между собой, при чём это всё целенаправленно происходит, цинично, для разжигании ещё большей ненависти, то тут даже говорить не о чем. А тот вселенский патриарх, который решил ещё и официально поддержать эту каннибальскую мразь, не заслуживает вообще чтобы с ним что-то общее иметь.
>>29750702 долбаеб РПЦ это вообще куча стран нахуй, при чем тут твоя россия и украина? украина россия - это все РПЦ, РПЦ это не Россия - это блять сектор на планете Земля, РПц это Берлин наппример или Пьхеньян
и есть данные по пастве от энциклопедий и других штук. а не твоих петушиных сайтов.
>>29750703 ты еще скажи, что ВСЕХ ГЛАВНЕЕ лишь потому, что жопа у тебя БОЛЬШЕ ВСЕХ, и глисты самые жирные, а начальник, который всё организовал, когда тебя в проекте ещё не было - еретик и раскольник
>>29750702 >в которых приняли участие более 4,4 млн человек. Пиздец! Чего так мало то? У нас на пасху возле церкви вообще не протолкнуться. 1 раз ходил с подругой, еще в середине нулевых, если не раньше. И это мелкая церквушка, что творится в Михайловском соборе я вообще боюсь сейчас представить. Хотя если брать свежие фотки то хода на день крещения Руси-Украины - показывает, что РПЦ сильно сдала свои позиции.
>>29750718 >Почему такой хай поднялся. Бизнес отбирают, попов из ФСБ лишают агентурных точек. Сам то как думаешь, ты бы не начал бы батхёртить, когда основной поток бабла в РПЦ - это приходу Украины дают.
>>29750715 > Т.е. когда православный священник одобряет и поддерживает убийства православных между собой, при чём это всё целенаправленно происходит, цинично, для разжигании ещё большей ненависти, то тут даже говорить не о чем Согласен. https://mospat.ru/ru/2014/08/14/news106782/
>>29750797 Скинул, как православный священник одобряет и поддерживает убийства православных между собой, при чём это всё целенаправленно происходит, цинично, для разжигании ещё большей ненависти. И этот православный священник- Альберт Эйнштейн Патриарх Кирилл.
>>29750757 > пепел заберешь, хохлина. Сожжете? Одну из колыбелей православия? Вы там в РПЦ представляете, что с вами за это сделают? От вас все сторонники отвернуться и это будет если не последний то пиздец какой суровый гвоздь в гроб РПЦ. Ну Я как бы не против, только историческое наследие жаль конечно.
>>29750804 он призывает молиться другие церкви за упокой тех кого убивают, пидрила. ты читай что скидываешь, он ваще войны не касается. говорит что нашу паству щемят
>>29750808 Так он предлагает сделать РПЦ вселенской церковью, а всех остальных объявить еретиками. Ты этого шиза поменьше слушай. Как я и говорил, он уже весь тред засрал.
из 15 церквей почти все признают главенство РПЦ. Как это было с тем когда РПЦ выдало америке автокефалию - поддержали наши союзники. а на той сороне останется блять петух в стамбуле да хохлы
так же будет и тут. разговоры жавно ведутся.
ты нихуя не знает - так молчи
Аноним ID: Чи Васаковна08/09/18 Суб 01:15:13#521№29750856Двачую 3RRRAGE! 0
>>29750757 >и зовут его Иисус Христос и он ебал твой хохляцкий раскольнчий рот Нормально ли приписывать Иисусу Христу гомосексуальный половой акт с хохлом? Похоже я чего-то принципиально не понимаю в настоящем христианстве.
>>29750820 > Еще осенью минувшего года, в начале текущего политического кризиса на Украине, представители Греко-католической церкви и раскольничьих общин, выступавшие на киевском Майдане, открыто проповедовали ненависть к Православной Церкви, призывали к захвату православных святынь и искоренению Православия с территории Украины. С началом же боевых действий униаты и раскольники, получив в руки оружие, под видом антитеррористической операции стали осуществлять прямую агрессию в отношении духовенства канонической Украинской Православной Церкви на востоке страны. Прям Киселёв в рясе. Такое-то двоемыслие и банальный пиздежь. О том, что подавляющее большинство служащих ВСУ и скакавших на майдане- обычные православные, это хуепутало забыло упомянуть. Кароче, поп. Вот вообще похуй на все эти ваши петушинные церковные расклады, но ящитаю, что прихожанин должен выбирать к какому патриархату будет относиться его церковь. И если в каком украинском городе вдруг решат, что их церкви и они сами должны подчиняться украинскому патриарху не связанному с РФ, то это вполне справедливо и срать на мнение какого-то ряженого из Москвы.
>>29750856 По треду видно, что этот поехавший просто ассоциирует с Иисусом самого себя. А он, как и все ватники, по умолчанию латентный гомесексуалист, мечтающем о парне-украинце. Я, как нелатентный гомосексуалист, их в этом вполне понимаю, украинцы top tier среди славян по внешности.
>>29750875 > И если в каком украинском городе вдруг решат, что их церкви и они сами должны подчиняться украинскому патриарху не связанному с РФ Согласно православию так низзя. Бог назначил главных им и подчиняйтесь. Иначе вы еретики и попадёте в рай.
ПРАВОСЛАВНЫМ СЧИТАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИВЕРЖЕНЕЦ КАНОНИЧНОЙ ЦЕРКВИ - ИХ 15, ДА НЕ ПРОСТО ПРИВЕРЖЕНЕЦ - А ОФИЦИАЛЬНО КРЕЩЕННЫЙ И ЧЛЕН ОБЩИНЫ.
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ПРАВОСЛАВИЮ
твои петухи раскольники не имеют отношения к православию
на майдагне стоял постоянно поп-раскольник и пиздил свои проповеди - все так и было. и никакого там двоемыслия нет.
> но ящитаю, что прихожанин должен выбирать к какому патриархату будет относиться его церковь. Ты можешь считать что угодно, ЕСТЬ ЗАКОН БОЖИЙ. ТЫ ЛИБО ИДЕШЬ ПО НЕМУ И ПРАВОСЛАВНЫЙ, ЛИБО петух и хоть кто угодно и считай там как угодно, хоть хуем по лбу стучи и кричи боожеенькааа - мне похуй.
Нельзя выбирать к какому патриархату относится церковь - ЦЕРКОВЬ БЛЯТЬ ЕДИНА. ТОТ КТО ХОЧЕТ ВОТ ТАК ВОТ ВЫБИРАТЬ - РАСКОЛЬНИК
именно поэтому всех этих восемь патриархов хохляндии одновременных отлучили от церкви и никто не признает из православного мира
а если ты грекокатолик - так пиздуй нахуй из треда.
>>29750911 > ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ПРАВОСЛАВИЮ Иди нахуй с таким православием. Понял? Всё одно и то же, но вы православные, а вы-секта ебаная, потому что я так сказал. Раскольники-хуёльники. Вон, есть Вселенский Патриарх, назначит в украху своих патриархов, какие приходы захотят, те к ним и перейдут. У нас будет своё православие с самогоном и монашками.
>>29750938 >Иди нахуй с таким православием. Понял? Всё одно и то же, но вы православные, а вы-секта ебаная, потому что я так сказал. Раскольники-хуёльники. Вон, есть Вселенский Патриарх, назначит в украху своих патриархов, какие приходы захотят, те к ним и перейдут. >У нас будет своё православие с самогоном и монашками. вот когда тогда и приходи, а пока у тебя нет нихуя и подчиняйся тому кого тебе Бог послал, а не раскольничай.
>>29750970 >К весне появится уже полноценно. Что-то мне подсказывает, что к весне. Как раз и выборы.... Я вот за ПАПа буу голосовать, столько годноты делает. Пока еще не все поняли, что ПАПа войдет в историю, как восстановитьель УПЦ.
>>29749789 >сельджуки ебанули константинополь - те прибежали через три года и признали афтокефалию РПЦ Какой ты безграмотный, возьми википедию и вбей РПЦ, там колонка - общие сведения (для тупых). Автокефалия РПЦ: де-факто - с 1448 года(за несколько лет до взятия Константинополя); де-юре - с 1589 года(через больше 100 лет после взятия Константинополя)