24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Вата о просере начала ВОВ

 Аноним OP 14/10/18 Вск 02:21:51 #1 №30228657     RRRAGE! 14 
Стикер
У антисталинистов ответ простой: мол, сталинский режим во всём виноват – уничтожил лучших командиров, верил Гитлеру, не верил разведке, плохо подготовил армию и т. п. Но архивные документы и последние исследования русских авторов (например, можно почитать серию «Война и мы») говорят обо обратном: точных данных разведки не было, было огромное количество противоречащих друг другу сведений; армию, экономику, общество готовили к войне по-настоящему (без поблажек). «Чистка» офицерского состава не ухудшила боеспособность офицерского корпуса страны, а скорее повысила, были репрессированы приспособленцы, уволены пьяницы и так далее; на первый план стали выходить настоящие военачальники, прошедшие боевую школу – от простого солдата до командира дивизии, корпуса. Об этом, например, можно почитать в книге Игоря Пыхалова «Великая оболганная война».

В области дипломатии СССР также показал себя с лучшей стороны, одержав ряд побед на дипломатическом (внешнеполитическом) фронте: решён вопрос с безопасностью Ленинграда, границы значительно отодвинули на запад, вернули ряд своих территорий, выиграли время для подготовки. В военном отношении Красная Армия получила опыт боев в Испании, на Хасане, Халкин-Голе, в Китае, в Польше, в войне с Финляндией, несмотря на всю жестокость этого, но без такой «школы» воевать не научиться.

Интересную версию выдвинул писатель Юрий Мухин, он предположил, что одним из главных факторов поражений начального периода войны была так называемая «проблема военного сословия». Это не болезнь только Красной армии, эта проблема зародилась ещё в Российской империи, перейдя по наследству в СССР, а затем в Российскую Федерацию. Суть ее вот в чем: после того, как дворяне получили возможность не служить, или служить сразу с должности офицера, офицерский корпус империи начал вырождаться. До этого командиры начинали свою службу с самых низов (так, Петр Первый заставлял служить детей аристократии с солдат и матросов), поэтому Суворов, Кутузов и были «отцами» своим солдатам. Они досконально знали их психологию, ели с ними, спали с ними, стояли в одном строю, «пулям не кланялись», они были для солдат непререкаемым авторитетом, их любили, верили им и были готовы выполнить любую задачу. После ликвидации этой системы офицерами стала масса неопытных людей, часто приспособленцев и карьеристов. Для них армия была местом «тёплой», статусной жизни, местом делания карьеры. Это и стало одной из главных причин поражения в Крымской войне, когда за внешним блеском и показухой вскрылись ужасающие пороки, когда настоящие герои (такие, как Корнилов, Нахимов, Истомин, сотни тысяч офицеров и бойцов) погибли, чтобы исправить ошибки других и не допустить катастрофы империи. Это стало причиной затянувшейся русско-турецкой войны 1877-1878 годов, поражения в русско-японской 1904-1905 годов, провалов в Первую мировую войну. И стало причиной катастрофических провалов в Великую Отечественную войну. Основными причинами Мухин называет – некомпетентность, трусость, безволие, непрофессионализм высшего командного состава. И даже прямое предательство. Так, по мнению Юрия Мухина, командование Западного военного округа (фронта) – Павлов и К., просто позволили уничтожить стоящие на Центральном стратегическом направлении силы. Открыв дорогу на Смоленск и Москву.

Почему? О причинах поражений Красной Армии в начале войны

Юрий Мухин

Иначе трудно объяснить, почему пограничники не были готовы к удару, Балтийский и Черноморский флоты были в боевой готовности, Киевский военный округ выдержал удар и даже контратаковал, а в Белоруссии произошла катастрофа.

Но, видимо, всё-таки главная причина катастрофы начального периода – это мощь удара. Его бы не выдержала ни одна из существующих в то время армий. Чтобы выдержать такой удар, нужно было быть Красной Армией образца 1944-1945 годов. Люди, том числе значительная часть командиров, не имели психологической готовности умереть, но не отступить. Часть (все знают героический пример Брестской крепости, а таких примеров немало) выдержали и дрались до последнего издыхания. А большинство, особенно там, где не было пассионариев (по-русски яростных, полных жизненной силы), способных возглавить и вдохновить на смертный бой, отступали и сдавались в плен. Даже по ведомым в плен колоннам всё понятно - если не найдутся люди, которые возглавят атаку на немногочисленных конвоиров, остальные просто пойдут на бойню.

Это подтверждает и полное превосходство вермахта на главных направлениях удара – 3-х-5-кратное превосходство в живой силе и технике.

Очень важно и то, что солдаты вермахта были уже воюющей армией, а не мирной (как большая часть Красной Армии), они уже «вкусили крови» в Польше, Норвегии, Франции, Югославии, Греции. Они имели психологическую готовность убивать, были абсолютно уверены в своей правоте – это очень важно в бою, быть абсолютно уверенным в своей силе. Они же высшая раса, а против них «недочеловеки-орки», программа работала.

Но вскоре ситуация изменилась, в русских пробудилась их родовая память, они опять стали Воинами. Русский народ, Русь нельзя победить на их территории, в открытом бою, Русский Дух пробудился, и все лживые программы нацистов не выдержали его ударов.
https://topwar.ru/4375-pochemu-o-prichinah-porazheniy-krasnoy-armii-v-nachale-voyny.html
Аноним OP 14/10/18 Вск 02:23:04 #2 №30228666     RRRAGE! 0 
Вот таким говном кормят ватников
Аноним ID: Дружана Фишеловна 14/10/18 Вск 02:33:41 #3 №30228743     RRRAGE! 0 
2qi5zoJlNvs.jpg
>>30228657 (OP)
>решён вопрос с безопасностью Ленинграда, границы значительно отодвинули на запад,
Короче, мемы победили сралина.
Аноним ID: Кадрия Галдановна 14/10/18 Вск 10:06:19 #4 №30230499     RRRAGE! 0 
>>30228657 (OP)
Не верю никому. Жду, когда маэстро напишет "Первую научную историю войны 1941-1945".
Аноним ID: Бадигулжамал Анзуровна 14/10/18 Вск 10:09:08 #5 №30230526     RRRAGE! 0 
>>30228657 (OP)
>Чистка» офицерского состава не ухудшила боеспособность офицерского корпуса страны, а скорее повысила, были репрессированы приспособленцы, уволены пьяницы и так далее; на первый план стали выходить настоящие военачальники, прошедшие боевую школу – от простого солдата до командира дивизии, корпуса.
Именно потому случилось лето 41-го? Когда этих доблестных командиров окружали миллионами как щенят?
Аноним ID: Чиэса Йововна 14/10/18 Вск 10:09:38 #6 №30230532     RRRAGE! 0 
RIAN00000216.HR.ru-pic668-668x444-30855.jpg
1280x1024CsAeiJhYC9nb6ExaOqI9.jpg
>>30228657 (OP)
>решён вопрос с безопасностью Ленинграда, границы значительно отодвинули на запад,
Охуенное решение, если я правильно понимаю. А главное надёжное, блядь, как швейцарские часы.
Аноним ID: Бадигулжамал Анзуровна 14/10/18 Вск 10:10:02 #7 №30230534     RRRAGE! 0 
>>30228657 (OP)
>Юрий Мухин
бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
Аноним ID: Драгомира Левовна 14/10/18 Вск 10:13:24 #8 №30230566     RRRAGE! 0 
>>30228657 (OP)
>чистка была благом, ведь всякие приспособленцы и предатели были пидорнуты
>Павлов(выдвинутый в результате чисток) был предателем, гнида этакая, без него Минск не проебали бы в первые же пару недель войны.
>Советский союз был пролетарским государством, даже погоны вернули только в 1943, потому в советской армии была сильна дворянская сословная система
>В дипломатии сплошные победы: Финны в итоге участвовали в войне-продолжении, безопасный Ленинград оказался немножко в осаде. Только выиграли.

Что, блядь?
Аноним ID: Бадигулжамал Анзуровна 14/10/18 Вск 10:17:36 #9 №30230612 
>>30228657 (OP)
>Но, видимо, всё-таки главная причина катастрофы начального периода – это мощь удара. Его бы не выдержала ни одна из существующих в то время армий.
Жопу ставишь?
>Чтобы выдержать такой удар, нужно было быть Красной Армией образца 1944-1945 годов.
Ага, а еще вермахт тоже должен быть образца 44-45, чтобы воевали 17-летние дети и старичье.
> Люди, том числе значительная часть командиров, не имели психологической готовности умереть, но не отступить.
Проёбы как раз случаются когда вовремя не отступают.
>Часть (все знают героический пример Брестской крепости, а таких примеров немало) выдержали и дрались до последнего издыхания.
Смысл?
>А большинство, особенно там, где не было пассионариев (по-русски яростных, полных жизненной силы), способных возглавить и вдохновить на смертный бой, отступали и сдавались в плен.
То есть в красной армии большинство было нерусских?
>Даже по ведомым в плен колоннам всё понятно - если не найдутся люди, которые возглавят атаку на немногочисленных конвоиров, остальные просто пойдут на бойню.
Хоть один случай нападения на конвоиров?
>Это подтверждает и полное превосходство вермахта на главных направлениях удара – 3-х-5-кратное превосходство в живой силе и технике.
Кто мешал Срыне контратаковать?
>Очень важно и то, что солдаты вермахта были уже воюющей армией, а не мирной (как большая часть Красной Армии), они уже «вкусили крови» в Польше, Норвегии, Франции, Югославии, Греции.
Красная армия была в Финляндии, Польше.


Аноним ID: Себарга Шинджоевна 14/10/18 Вск 10:19:15 #10 №30230633     RRRAGE! 0 
>>30228657 (OP)
>проебать хуеву кучу цивилов и комбатантов стране, у которой своих ресурсов практически нет
>при этом в твое стране ресурсов столько, что два марса колонизировать хватит
>срален нипричом
Ясно
Аноним ID: Туилэвэн Корюновна 14/10/18 Вск 10:29:35 #11 №30230742     RRRAGE! 0 
>>30228657 (OP)
ЛОЛ, Мухин как всегда. Спец по всему - от полетов на Луну до расстрелов в Катыни и военному делу, и вся его анал-итика одного уровня.

Особенно порадовал пример с Бресткой крепостью - ее вообще-то немцы за 2 недели взяли, причем тех кто сразу не сдался заблокировали внутри за два дня. Основные войска пошли дальше на Минск (который взяли в течении недели), пока 1 пехотная дивизия зачищала территорию от превосходящих сил противника. Отдельные голодранцы из РККА еще пару месяцев после падения крепости прятались по подвалам и ели крыс, но ничего немецкому гарнизону Бреста не делали.

Вот что по мнению Мухина в этом примере неудачной обороны, где не меньше трети огромного гарнизона сдалось в плен, будучи быстро заблокированными внутри, такого суперского?
Аноним ID: Бадигулжамал Анзуровна 14/10/18 Вск 10:36:25 #12 №30230821 
>>30230742
>Вот что по мнению Мухина в этом примере неудачной обороны, где не меньше трети огромного гарнизона сдалось в плен, будучи быстро заблокированными внутри, такого суперского?
То что геройски подыхали, при этом не отступали и не сдавались.
У Гитлы кстати такие же бзики были как у Срыни. Из-за этого были такие легендарны проебы у немцев как операция Кобра, Корсунь-Шевченковская операция, окружение в Тунисе.
А когда вовремя отступили подо Ржевом, проёб был уже у красных.
Аноним ID: Дана Авшаломовна 14/10/18 Вск 10:37:50 #13 №30230835     RRRAGE! 0 
>>30228657 (OP)
> После ликвидации этой системы офицерами стала масса неопытных людей, часто приспособленцев и карьеристов. Для них армия была местом «тёплой», статусной жизни, местом делания карьеры.
Сейчас не так?
Аноним ID: Драгомира Левовна 14/10/18 Вск 10:39:59 #14 №30230855 
>>30230821
Апогеем был курляндский котёл.
РЯЯЯ 400 ТЫСЯЧ ВЕСЬМА БОЕСПОСОБНЫХ ЧЕЛОВЕК НЕ СМЕЮТ ОТСТУПАТЬ НА ТЕРРИТОРИЮ ГЕРМАНИИ МЫ ПОТОМ ВЕРНЁМСЯ В КУРЛЯНДИЮ И ДАННЫЙ ПЛАЦДАРМ ОБЛЕГЧИТ НАМ ВЫПОЛНЕНИЕ ДАННОЙ ЗАДАЧИ

Один хуй война была уже проиграна, но затянуть на месяц-другой её можно было бы.
Аноним ID: Хотина Гавриловна 14/10/18 Вск 10:43:54 #15 №30230903 
>>30230855
В итоге эти 400к и просидели в Курляндии до 9 мая. А иначе бы сдохли где-нибудь на Одере.
Аноним ID: Драгомира Левовна 14/10/18 Вск 10:46:52 #16 №30230943 
>>30230903
И что ты хочешь этим сказать? Гитлер выжженную землю приказал проводить по всей Германии, думаешь он эти 400 тысяч специально отправил прохлаждаться в котле?
Аноним ID: Бадигулжамал Анзуровна 14/10/18 Вск 10:47:23 #17 №30230951 
>>30230855
>Апогеем был курляндский котёл.
Ну Курляндский котел это все же немного другое.
Там было снабжение по морю и случай уникальный тем, что красные ничего не могли сделать как ни пытались, несмотря на полное превосходство и в количестве, и в технике. Атаковали, получали нихуевые потери, откатывались и так много раз.

Аноним ID: Бадигулжамал Анзуровна 14/10/18 Вск 10:57:13 #18 №30231056 
>>30230821
Самый прикол, что фельдмаршалы у Гитлы были ахуенные, Клюге, Манштейн, Роммель всё прекрасно предугадывали и предупреждали Гитлу, но он только кричал НИ ШАГУ НАЗАД!
Аноним ID: Жания Гуровна 14/10/18 Вск 11:00:48 #19 №30231090 
>>30228657 (OP)
>последние исследования русских авторов (например, можно почитать серию «Война и мы») говорят обо обратном: точных данных разведки не было,

Сухорукий ублюдок даже в разведку не смог. Уебище.
Аноним OP 14/10/18 Вск 14:26:33 #20 №30233140 
>>30231090
Cамой отстойной разведкой считается в ВМВ абвер ибо шеф Канарис играл против Гитлера и симпатизировал союзникам. Кстати именно заговор против адика это инициатива абвера.
Аноним ID: Лютица Мгеровна 14/10/18 Вск 15:25:43 #21 №30233788 
>на первый план стали выходить настоящие военачальники, прошедшие боевую школу – от простого солдата до командира дивизии, корпуса. Об этом, например, можно почитать в книге Игоря Пыхалова «Великая оболганная война».
>Очень важно и то, что солдаты вермахта были уже воюющей армией, а не мирной (как большая часть Красной Армии)

Кто-нибудь разбудите автора, он обосрался
Аноним ID: Лорисанда Вепховна 14/10/18 Вск 15:29:46 #22 №30233836     RRRAGE! 0 
>>30228657 (OP)
>Игоря Пыхалова

Это того, который на бутылке извинялся перед ингушами за то, что он сралинист? Нет, спасибо, петушиные книги не читаю.
Аноним ID: Лютица Мгеровна 14/10/18 Вск 15:30:53 #23 №30233857 
>>30230612
Автор безусловно серит по себя, однако предпоследний пункт неправильный. КА постоянно контратаковала.именно поэтому вдоль дорог и было брошено так много техники, банально кончался моторесурс
Аноним ID: Лютица Мгеровна 14/10/18 Вск 15:33:03 #24 №30233894 
>>30231056
Вы просто не шарите в ГЕНИАЛЬНОЙ тактике городов крепостей
Аноним OP 14/10/18 Вск 15:48:48 #25 №30234111 
>>30230532
Логичнее всего было сделать из Финляндии советский сателлит, а не отодвинуть границу.
Аноним OP 14/10/18 Вск 15:54:50 #26 №30234189 
>>30233836
Да, он
Аноним ID: Котена Тантоновна 14/10/18 Вск 16:04:46 #27 №30234310 
>>30228657 (OP)
Коля, ты опять книгу написал что ль? Кургиняну чиркани, он тебе рецензию отпишет. На политаче тебе полный рот хуев и полну жопу огурцов организуют за подобные опус.
Аноним ID: Санда Киракосовна 14/10/18 Вск 16:36:30 #28 №30234651 
>>30234111
Почему в 1939 году коммунисты не создали ПССР со столицей во Львове?
Аноним OP 14/10/18 Вск 16:50:52 #29 №30234801 
>>30234651
По причине того что считали эти территории украинскими. Даже вод войск оправдывался защитой белорусов и украинцев от польских панов.


https://www.youtube.com/watch?v=a3WraRHoAVo
https://www.youtube.com/watch?v=UzYoaXij0QM
Аноним ID: Бадигулжамал Анзуровна 14/10/18 Вск 18:32:17 #30 №30235898 
>>30233857
>КА постоянно контратаковала.именно поэтому вдоль дорог и было брошено так много техники, банально кончался моторесурс
Откуда тогда такие котлы в 41-м? Тактика блицкрига тем и уязвима, что можно срезать наступающие по выступу части ударами во фланги. Что собственно и было проделано в фалезской операции например.
При том что у Срыни было дохуища танков, самолетов, пехоты в районе границы и не только.
Аноним OP 14/10/18 Вск 19:13:08 #31 №30236386 
>>30235898
Вот что говорят официальные историки

https://www.youtube.com/watch?v=HsvvSFtCjYA
https://ria.ru/history_spravki/20101111/295087033.html
Аноним ID: Лютица Мгеровна 14/10/18 Вск 19:29:26 #32 №30236569 
>>30235898
Потому что части А, Б и С должны нанести контрудар, а на назначенное время атакует только часть Б и часть подразделения C, из-за чего немцы отбивают контрудар.
Потому что приказы отходить приходили почти всегда с опозданием, причём опозданием из-за медленного принятия решений.
Из этой дохуищи танков не так много были боеготовы и для множества война закончилась из-за нехватки бензина или поломки. Мехкорпуса как пожарные бегали между стрелковыми дивизиями и пытались отбить немцев, атакуя без пехоты и самолётов и теряя множество техники на марше
Аноним ID: Ясинка Тирановна 14/10/18 Вск 19:38:57 #33 №30236689 
>>30235898
>Откуда тогда такие котлы в 41-м?
Армия - это логистика. Был дичайший дефицит автотранспорта и быстроходных артиллерийских тягачей, ввиду чего пехота и артиллерия не могла поддерживать маршевую скорость танков и отставала. Танкам приходилось идти в бой без поддержки артиллерии и пехоты, плюс и с авиаподдержкой было туго, и они закономерно подвергались разгрому.

В свою очередь маршевые колонны артиллерии и пехоты подвергались разгрому с воздуха, поскольку не было самоходных зениток, буксируемых было опять таки мало. Если нарывались без поддержки танков (которые упиздовали вперёд) на вражеские танки - было тоже очень хуёво, поскольку при формальном наличии ПТ артиллерии с бронебойными снарядами была жопа.

Но даже так своими постоянными контратаками они наносили урон противнику, причём такой, что в концу 41 года всё, что осталось от 3-х из 4-х немецких танковых групп при пехотной поддержке группы армий "центр" не смогло взять Москву.
Аноним ID: Раида Давлатафзовна 14/10/18 Вск 19:41:18 #34 №30236712 
Мда. Ну и говно.
Аноним ID: Раида Давлатафзовна 14/10/18 Вск 19:43:21 #35 №30236737 
>>30230526
Ну как бы простого солдата назначить командиром дивизии - решение уровня /b/. После трехмесячных курсов научного коммунизма в Фрунзе.
Аноним ID: Зива Эльякимовна 14/10/18 Вск 19:46:39 #36 №30236769 
>>30228657 (OP)
>на первый план стали выходить настоящие военачальники, прошедшие боевую школу – от простого солдата до командира дивизии, корпуса
НУ ДА, НУ ДА, СЕЛЕЗНЕВА, ТРОЛЕЙБУСОМ СТУКНУТАЯ
Выступая с докладом «XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота», нарком обороны К.Е. Ворошилов говорил: «Конница во всех армиях мира переживает кризис и во многих армиях почти что сошла на нет. Мы стоим на иной точке зрения. Мы убеждены, что наша доблестная конница еще не раз заставит о себе говорить как о мощной и непобедимой Красной кавалерии. Красная кавалерия по-прежнему является победоносной и сокрушающей вооруженной силой и может и будет решать большие задачи на всех боевых фронтах».

Гу а далее, с шашками, да по крупповской броне... БЕЗУМИЕ И ОТВАГА
Аноним ID: Ясинка Тирановна 14/10/18 Вск 19:49:24 #37 №30236813 
>>30236737
Как же ты прав. Куда там вшивому быдлополковнику Шапошникову против гениального, неподражаемого, красивого, обаятельного, интеллигентного гвардии поручика лейтенанта Тухачевского.
Аноним ID: Раида Давлатафзовна 14/10/18 Вск 19:51:22 #38 №30236835 
>>30235898
Так они прямо в котлы контратаковали.
Аноним ID: Раида Давлатафзовна 14/10/18 Вск 19:56:30 #39 №30236908 
>>30236813
Откуда у тебя этот высер сгенерировался? Где ты увидел любовь к Тухачевскому?
Аноним ID: Ясинка Тирановна 14/10/18 Вск 19:59:10 #40 №30236934 
>>30236908
Ну он же был репрессирован, следовательно, он был незаменимым военным специалистом, от потери которого РККА так и не оправилась, не?
Аноним ID: Зива Эльякимовна 14/10/18 Вск 20:01:07 #41 №30236953 
>>30236689
>плюс и с авиаподдержкой было туго,
ИРЛ одни лишь сказки про сталинских соколов, в ОР посте в том числе
Аноним ID: Серафима Герасимовна 14/10/18 Вск 20:01:20 #42 №30236955 
image.png
>>30228657 (OP)
> решён вопрос с безопасностью Ленинграда, границы значительно отодвинули на запад,
Ору с этой "безопасности"
В итоге это закончилось блокадой Ленинграда которой бы не было не "отодвинь" СССР так удачно финскую границу

Примерно все "успехи" СССР так и выглядят там где вообще есть какая-то метрика
Аноним ID: Раида Давлатафзовна 14/10/18 Вск 20:03:43 #43 №30236977 
>>30236934
Не.
Аноним ID: Гаухар Акуэновна 14/10/18 Вск 20:05:12 #44 №30236998 
в 39-м - 41м годах НИКТО НА ПЛАНЕТЕ не знал, как бороться с блицкригом. польша, норвегия, бельгия, дания, франция и англия легли. сразу, максимум за три недели. юги, греки легли. английсктй флот был на грани. и ссср бы лег, если б не огромные пространства и отсутствие дорог
Аноним ID: Гаухар Акуэновна 14/10/18 Вск 20:05:31 #45 №30237003 
15357166398340.mp4
>>30236998
Аноним ID: Ясинка Тирановна 14/10/18 Вск 20:07:27 #46 №30237028 
>>30236769
Почему тогда в РККА количество кавдивизий с 1937 по 1940 год снизилось с 32 до 20, со 196 тыс. чел. до 123 тыс. чел. л.с.?

Вопреки наркому обороны?
Вот вам про распизяйство командования в первые дни вов Аноним OP 14/10/18 Вск 20:07:56 #47 №30237034 
Что перво-наперво удивляет в тогдашних событиях, так это неспешность. Неспешно писалась директива, неспешно передавалась, и никому в голову не пришло позвонить командующим западными округами и в трехминутном разговоре изложить суть принятых решений и потребовать начать действовать незамедлительно, ведь рано утром должна была начаться война и каждый час для войск был, как говорится, на вес золота. Лишь командующий ВМФ адмирал Кузнецов отяготил себя звонком на флоты, и там успели приготовиться к отражению воздушных атак противника.


1-й механизированный корпус дислоцировался в Псковской области, имел на вооружении тысячу танков и всю полагающуюся по штату другую технику – артиллерию, автомашины, связь. Само расположение свидетельствовало, что его задачей было надежно прикрыть Ленинградское направление. Однако 17 июня одну дивизию корпуса стали грузить в эшелоны для отправки в Карелию (!). Остальным двум дивизиям было приказано своим ходом двинуться на Карельский перешеек. Почему командование сочло финскую армию более важным объектом – непонятно, тем более что у Ленинградского военного округа техники хватало и ее войска имели превосходство над вероятным противником в танках, самолетах, артиллерии. Надо было лишь с толком эти силы использовать.

26 июня танки Манштейна заняли город Даугавпилс и форсировали Двину, создав тем самым отличный плацдарм для наступления на Ленинград. В случае отмены приказа о явно ненужной передислокации частей 1-го мехкорпуса ее дивизии не только были бы собраны в кулак, но и могли двинуться навстречу врагу. Тогда 200 легким танкам из 56-го моторизованного корпуса Манштейна не поздоровилось бы. Но вместо полнокровных дивизий к Даугавпилсу перебросили только начавший формирование 21-й мехкорпус, представлявший собой, по сути, одну дивизию из 120 танков. Ликвидировать плацдарм, конечно, не удалось.

В итоге дивизии 1-го мехкорпуса, не сделав ни единого выстрела, вернулись с финских границ в места прежней дислокации. Но теперь уже по частям, по кусочкам раздергиваемые по мере движения на разные местные нужды. То, что прибыло к месту боев, уже не представляло для врага опасности, и продвижение немцев к Ленинграду эти силы остановить не могли.

Так как квалифицировать манипуляции с 1-м мехкорпусом? Недосмотрели, недоучли, недодумали? Или надо назвать случившееся своим именем: пораженческие действия?

Но может, это единичный факт? Отнюдь. Их предостаточно. Перечислим некоторые.

«В 11 часов был получен приказ к 15 часам сосредоточиться в районе Язув Старый. (и) уничтожить противника. Дивизия, совершая марш по улицам гор. Львова, встретилась со встречным потоком боевых и транспортных машин 8-го механизированного корпуса. С большими трудностями, преодолевая уличные пробки машин, к 2.00 часам 25 июня дивизия сосредоточилась в районе Яновский лес…»[184]

В штабе армии случайно направили поток двух дивизий навстречу друг другу? Хорошо, предположим, штабисты напутали с маршрутом движения. А как быть с другими фактами: «26 июня в 4 часа (32-я танковая) дивизия получила приказ… выйти в район Грудек Ягелоннски, Судова Вишня с задачей разгромить колону в 300 танков противника. К 18 часам дивизия сосредоточилась. (Однако) разведкой 64-го танкового полка. были установлены передовые части 14-го пехотного полка противника, но танков противника в этом районе не оказалось…»[185]

Итак, командованию 32-й танковой дивизии день за днем морочили голову, заставляя гоняться за мифическими «300 танками» немцев, а ведь та дивизия представляла собой мощную силу. В ее составе было 290 танков, включая 173 Т-34 и 49 КВ-2, чью броню не могли пробить большинство штатных орудий германской армии. Так случайно ее уводили с фронта или по ошибке?
https://military.wikireading.ru/26457

Аноним ID: Серафима Герасимовна 14/10/18 Вск 20:09:31 #48 №30237052     RRRAGE! 1 
>>30236934
>Ну он же был репрессирован, следовательно, он был незаменимым военным специалистом,
Похуй на личности репрессированых, это как раз не важно.

Важно то что общетво в котором вот просто так ссылают и расстреливают кучу невиновных людей не стоит того чтобы его защищать.

А уж военная эффективность была известная, СССР был единственной стороной ВМВ у которой массово командование могло "потерять связь с частью" что было вообще немыслимо в любой другой армии.
Аноним ID: Heaven 14/10/18 Вск 20:11:16 #49 №30237073 
>>30237052
> командование могло "потерять связь с частью" что было вообще немыслимо в любой другой армии
это сплошь и рядом всегда на войне. тем более в начале сороковых.

а ты хуй. гонорейный притом
Аноним ID: Ясинка Тирановна 14/10/18 Вск 20:12:04 #50 №30237082 
>>30237052
Бранденбуржцы обрезали провода, рацию распидорасило снарядом.
Вот и всё блядь, ничего необычного.
Аноним ID: Гаухар Акуэновна 14/10/18 Вск 20:15:30 #51 №30237121 
"сильна красная армия, но связь ее погубит"

семён михайлович буденный
Аноним ID: Табия Эрнаровна 14/10/18 Вск 20:16:34 #52 №30237136 
>>30237082
Достаешь запасную рацию и вперед.
Аноним ID: Серафима Герасимовна 14/10/18 Вск 20:24:50 #53 №30237250 
>>30236769
>Гу а далее, с шашками, да по крупповской броне... БЕЗУМИЕ И ОТВАГА

Потому что это обоссанный стереотип?
Конница к тому времени уже столетие как была мотопехотой на лошадях.
Собственно везде кроме СССР лошадь(а не автомобиль) и была основной тягловой силой в армии. Это была далеко не глупость, а реалии той технологической эпохи.

СССР отказался от лошадей не потому что это было прогрессивно, а потому что хронически не умел с ними работать. Логистика лошадей очень сложная и везде опиралась на сосуществование рыночка решающего много мелких проблем которые госплан даже учесть не мог
Аноним ID: Серафима Герасимовна 14/10/18 Вск 20:30:44 #54 №30237316     RRRAGE! 1 
>>30237082
>Бранденбуржцы обрезали провода, рацию распидорасило снарядом.
>Вот и всё блядь, ничего необычного.

Роммель как-то не терял связь потому что он буквально находился со своими войсками и ехал вот прямо рядом со своими танками.
Как и большинство немецких, американских, британских и японских командующих.

У них всегда находился способ на ходу как-то управлять войсками.
И только в СССР не могли так, потому что цепочка командования запугана и никто не рискнет нарушить свои инструкции ради того чтобы что-то там импровизировать.
Аноним ID: Лютица Мгеровна 14/10/18 Вск 20:31:45 #55 №30237331 
>>30236953
Хз как в других местах, но в Киевском особом военном округе именно авиация тормозила немцев
Аноним ID: Гулбаршын Аршавировна 14/10/18 Вск 20:35:06 #56 №30237381 
>>30236955
> В итоге это закончилось блокадой Ленинграда которой бы не было не "отодвинь" СССР так удачно финскую границу
Почему бы не было? Неочевидно.
Аноним ID: Султоннасаб Беньяминовна 14/10/18 Вск 20:36:37 #57 №30237396 
>>30230742
> Отдельные голодранцы из РККА
> пограничные части НКВД

нихуя ты тут пернул, либераха
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения