24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 21/10/18 Вск 19:07:43 #1 №185116352 
image.png
Сап б, решил вкатиться в программирование с НУЛЯ как хобби есть много свободного времени и знание английского на уровне advanced Хочу попробовать Питон. Поделитесь самоучителями или гайдами. С меня как обычно
Аноним 21/10/18 Вск 19:08:02 #2 №185116380 
image.png
бамп
Аноним 21/10/18 Вск 19:08:24 #3 №185116421 
image.png
бамп
Аноним 21/10/18 Вск 19:08:41 #4 №185116453 
image.png
бамп
Аноним 21/10/18 Вск 19:09:17 #5 №185116500 
image.png
бамп
Аноним 21/10/18 Вск 19:09:35 #6 №185116526 
image.png
бамп
Аноним 21/10/18 Вск 19:10:02 #7 №185116570 
image.png
бамп
Аноним 21/10/18 Вск 19:10:19 #8 №185116598 
image.png
бамп
Аноним 21/10/18 Вск 19:10:40 #9 №185116627 
image.png
бамп
Аноним 21/10/18 Вск 19:10:57 #10 №185116650 
image.png
бамп
Аноним 21/10/18 Вск 19:11:27 #11 №185116690 
image.png
и последний
Аноним 21/10/18 Вск 19:12:30 #12 №185116755 
image.png
курю 5 мин, если нет ответов, думаю над другим хобби
Аноним 21/10/18 Вск 19:13:11 #13 №185116809 
Хули ты игры делать будешь или саиты долбоеб завуалированно Олег?
Аноним 21/10/18 Вск 19:14:00 #14 №185116863 
Гайды/уроки - говно. Придумывай чего можно накодить, какой велосипед изобрести и приступай. Гуглишь все вопросы которые приходят в голову, даже то как собственно решить твою задачу. Никак не выходит? Попробуй понизить сложность задачи, решить только часть исходной либо сделать что-то иное.
Аноним 21/10/18 Вск 19:14:37 #15 №185116912 
>>185116352 (OP)
Ты еблан? Какой нахуй программист , если ты даже на программач не додумался зайти? Там в закрепленном треде есть.
Аноним 21/10/18 Вск 19:16:01 #16 №185117013 
Ты уебаторская гнида? Тебя гуглить не учили долбоеб? Или отдельная доска тоже для тебя не доступна, где все чётко расписано? Блять нахуй ты высрал это говно?
Гугол - азы python или python для чайников. В любом случае выдаст список литературы где и найдёшь нужное тебе. Ебанат, как быстро ты готов сменить хобби, неосилятор хуев
sageАноним 21/10/18 Вск 19:17:03 #17 №185117066 
Пашол нахуй ацуда
Аноним 21/10/18 Вск 19:17:40 #18 №185117104 
>>185116352 (OP)
А зачем? Кодинг это скучно же. Ну дайв инто питон возьми.
Аноним 21/10/18 Вск 19:18:01 #19 №185117140 
>>185116352 (OP)
А что именно программировать? Питон конечно хорошо, но на нём ты максимум в консольке разные прикольные штуки будешь делать первое время. Если хочешь делать сайты, то я бы рекомендовал учить сразу python+django.
Я в своё время пробовал различные туториалы, и больше всего понравился django for girls. Да, он написан типа для девочек, но там действительно очень понятно всё объясняется и сразу на примере проекта блога.
Аноним 21/10/18 Вск 19:19:08 #20 №185117218 
>>185117104
Тебя ебет? Если я ищу хобби - это касается только меня. Тебя спросили - ты ответь, вопросы нехуй такие задавать, тем более такие тупые. Пиздуй в другой тред и там пизди
Аноним 21/10/18 Вск 19:19:32 #21 №185117252 
>>185117218
> Ну дайв инто питон возьми.
Аноним 21/10/18 Вск 19:20:43 #22 №185117350 
>>185117252
В жопу себе его засунь, мне нужна русская литература.
Аноним 21/10/18 Вск 19:21:45 #23 №185117427 
>>185117350
А че хочешь сказать перевода нет? Ну Укус питона возьми.
sageАноним 21/10/18 Вск 19:21:47 #24 №185117433 
>>185117013
Двачую адеквата, сажи треду, оп хуй
Аноним 21/10/18 Вск 19:22:30 #25 №185117479 
>>185117350
Да есть он на русском Вглубь языка python
sageАноним 21/10/18 Вск 19:22:40 #26 №185117498 
>>185117427
Хули ты перед ним пресмыкаешься? Тебя прямым текстом нахуй шлют, а ты ещё что то донести пытаешься
Аноним 21/10/18 Вск 19:23:07 #27 №185117524 
>>185117350
>мне нужна русская литература
Евгений Онегин заебись, ещё мастер и маргариту навернуть можешь.
Аноним 21/10/18 Вск 19:23:17 #28 №185117536 
Screenshot (30).png
>>185116352 (OP)
Палю годноту https://github.com/kamranahmedse/developer-roadmap/

Аноним 21/10/18 Вск 19:23:32 #29 №185117558 
>>185117498
Мне нравится, когда меня унижают. Проблемы?
sageАноним 21/10/18 Вск 19:23:35 #30 №185117562 
>>185117479
Хуле ты пиздишь, пидорашка? Ссылку мне давай быстро, я чё тебе должен сам всё искать? Мне учить, а не тебе, гнида блядь.
Аноним 21/10/18 Вск 19:23:56 #31 №185117589 
>>185116352 (OP)
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
Аноним 21/10/18 Вск 19:23:56 #32 №185117590 
>>185117562
Мне лень.
Аноним OP 21/10/18 Вск 19:23:59 #33 №185117593 
Что лучше? Читать книги а-ля питон для чайников или смотреть видео на ютубе?
sageАноним 21/10/18 Вск 19:24:03 #34 №185117597 
>>185117536
Переведи мне.
Аноним 21/10/18 Вск 19:24:18 #35 №185117612 
>>185117593
Книги лучше.
sageАноним 21/10/18 Вск 19:24:52 #36 №185117655 
>>185117589
Сделай это всё за меня, я не хочу ничего учить.
Аноним 21/10/18 Вск 19:24:52 #37 №185117656 
>>185117593
Игорь?
Аноним 21/10/18 Вск 19:25:21 #38 №185117687 
>>185117597
Пошаговая инструкция как вкатиться в программирование. Учись пользоваться переводчиком, если не понимаешь ангельского.
Аноним 21/10/18 Вск 19:25:26 #39 №185117691 
>>185117655
Так не учи. Программирование не нужно.
Аноним 21/10/18 Вск 19:25:38 #40 №185117706 
>>185117593
>>185117536
Аноним 21/10/18 Вск 19:26:03 #41 №185117740 
>>185117706
Перевод ебани
Аноним 21/10/18 Вск 19:26:09 #42 №185117748 
Ruby-language.png
только это
Аноним 21/10/18 Вск 19:26:11 #43 №185117752 
>>185117140
>Я в своё время пробовал различные туториалы, и больше всего понравился django for girls. Да, он написан типа для девочек
В голосину. Во истину сайт для трапов.


ОП, программирование разным бывает. Ты вначале с направлением определись, потому как из "общего" программирования есть всего базовые алгоритмические структуры следование, ветвление, цикл, структуры данных множество, список, граф, таблицы и знаковая система формального языка это всякие операции и обозначения в языке - все это за чаем можно понять за вечер. Ну если ты совсем гуманитарий и даже на бейсике в школе ничего не писал, то за неделю. А дальше решает специализация.
Аноним OP 21/10/18 Вск 19:26:20 #44 №185117767 
В наличии есть некроноут. Для питона нужно что-то мощное? Или кор i5, 1gb видюхи и 4 гб оперативки хватит?
Аноним 21/10/18 Вск 19:26:34 #45 №185117785 
image.png
>>185117536
Аноним 21/10/18 Вск 19:26:45 #46 №185117800 
>>185117740
Я могу тебе только за щеку ебануть, дурачок. Хочешь программировать - учись работать с текстом на английском
Аноним 21/10/18 Вск 19:27:02 #47 №185117825 
>>185117767
Не нужно, пойдёт и слабое.
sageАноним 21/10/18 Вск 19:27:06 #48 №185117833 
>>185117687
Ты ахуел там? Я тебе ещё раз повторяю, переведи МНЕ БЛЯДЬ, МНЕ, СЕЙЧАС ЖЕ!
Аноним OP 21/10/18 Вск 19:27:46 #49 №185117898 
>>185117752
Анон, можешь в телегу написать мне? собака evilares Задам несколько вопросов заебался капчу угадывать
Аноним 21/10/18 Вск 19:27:54 #50 №185117913 
>>185117767

Питон - самый медленный интерпретатор в мире. Без i5 точно не обойтись.
Аноним 21/10/18 Вск 19:28:09 #51 №185117939 
>>185117767
Видеокарта нужна мощная для питона, оператива тоже не помешает. Процессор чтоб с нагрузкой справлялся, желательно термопаста свежая и по сути все. Питон это тебе не с++
Аноним 21/10/18 Вск 19:28:34 #52 №185117971 
>>185117913
толсто
Аноним 21/10/18 Вск 19:29:33 #53 №185118046 
>>185117833
Жаль тебя
Аноним 21/10/18 Вск 19:32:42 #54 №185118314 
>>185117898
У меня нет телеги, сорян. Сам заебался с этой капчей
Аноним 21/10/18 Вск 19:36:04 #55 №185118630 
1. Освой основы и синтаксис в любом самоучителе (например на ios есть прога sololearn - доходчиво и удобно в виде уроков и тестов на русском).
2. Найди на трубе курс Тимофей Хирьянов «Алгоритмы и структуры данных на питоне». Смотри и внимай, очень крутой курс для вкатывальщика.
3. Регайся и решай задачи на pycheckio, краем глаза изучая стандартную либу.
4. Углубляйся в ооп, похуй как.
5. Определяйся с направленностью и кури библиотеки и фреймворки. Киви, джанго, керас, пайгейм и тд.
6. Дальше сложнее, но там ты уже сам поймешь че делать. Параллельно можешь изучать всякую там верстку, sql, асинхронность и тд.
Аноним 21/10/18 Вск 19:36:45 #56 №185118698 
https://2ch.hk/b/res/185118464.html
Аноним 21/10/18 Вск 19:43:03 #57 №185119289 
>>185118630
Какой язык посоветуешь учить вторым, если интересно написание софта. И стоит ли тогда вообще учить питон первым?

не ОП
Аноним 21/10/18 Вск 19:45:08 #58 №185119501 
>>185119289
Второй язык следует учить только тогда, когда ты первый освоил. Что уже знаешь?
Аноним 21/10/18 Вск 19:52:40 #59 №185120097 
>>185116352 (OP)
>решил вкатиться в программирование с НУЛЯ как хобби
А теперь объясните, как ПРОГРАММИРОВАНИЕ может быть хобби? Ну ок, выучил ты базовые понятия, ООП и т.д. Что для тебя будет представлять программирование как хобби?
Аноним 21/10/18 Вск 19:52:48 #60 №185120109 
>>185119501
Можно смело сказать, что ничего, только начал учить питон. Помимо sololearn, нашел бесплатный курс на Coursera, где забавный чувак, начинает краснеть, когда рассказывает про sring. Добра ему:3
Аноним 21/10/18 Вск 19:53:04 #61 №185120133 
>>185119289
Стоит. Ведь ты не столько питон учишь сколько вкатываешься программирование. А вообще в идеале начинать надо с си.
Аноним 21/10/18 Вск 19:54:28 #62 №185120225 
>>185120109
Тогда можно смело сказать, что тебе это на хуй сейчас не нужно. Учи питон, практикуйся, а там уже понятно станет что учить дальше. Но сейчас распыляться на несколько языков - верный проеб времени
sageАноним 21/10/18 Вск 19:54:50 #63 №185120257 
>>185120097
Ты че, сука, не имеешь несколько опен сурс проектов на гитхабе, которые ты разрабатываешь "как хобби"? Что ты работодателю то будешь показывать? Ууууу ради денег чтоле занимаешься этим? Вот ты пидор
Аноним 21/10/18 Вск 19:56:03 #64 №185120358 

>>185120133
Может тогда лучше его первым? Просто читал, что в MIT первый яп в учебной программе идет именно питон.
Аноним 21/10/18 Вск 19:56:45 #65 №185120411 
>>185120225
Понял, спасибо.
Аноним 21/10/18 Вск 20:00:32 #66 №185120732 
>>185120257
>ради денег чтоле занимаешься этим?
А ради чего люди работают? Ради острых ощущений чтоле?
Аноним 21/10/18 Вск 20:01:29 #67 №185120826 
>>185119289
Софт какой? Драйверы, прикладные программы, операционные системы, веб?

Имхо, тебе бы проще было начать с плюсов. Во-первых, вкатываться через скриптовые языки нестандартное решение, тем более, что ты не сильно в эту область и хочешь дальше лезть, во-вторых, плюсы к софту куда ближе, чем пайфн.
sageАноним 21/10/18 Вск 20:03:24 #68 №185120992 
>>185120732
Ты должен любить программировать и жить ради этого, а деньги пускай будут приятным сюрпризом от работодателя
Аноним 21/10/18 Вск 20:06:22 #69 №185121263 
>>185120992
Удваиваю этого. Те кто идут в программирование за деньгами, просто не выдерживают и сваливают еще до того как начинают получать хоть сколько то большую зарплату или вообще не доходят до нее, потому что работа программистом - каждодневное обучение хуевой горе технологий, решений, стандартов, хуй знает чего еще. В общем, для обычного человека это просто ад и ни за какие деньги его мозг не будет готов к каждодневной ебле с таким потоком информации.
sageАноним 21/10/18 Вск 20:09:03 #70 №185121497 
>>185121263
Вообще-то это была шутка, такая работа должна хорошо оплачиваться, что бы ни говорили работодатели. Именно идеология детей-инвалидов типа тебя ведет индустрию в говно. Дайте им игрушки блять поиграть. Любители покодить забесплатно, уебаны.
Аноним 21/10/18 Вск 20:11:30 #71 №185121707 
>>185120826
Прикладные программы, операционные системы. Что думаешь о Deluge?
Аноним 21/10/18 Вск 20:11:58 #72 №185121757 
>>185120992
>Ты должен любить программировать и жить ради этого
С чего это я должен. И вообще, ты не боишься, что скоро от твоего хобби тебя будет тошнить? Эти влажные фантазии про то какой же кайф вместо работы иметь хобби все таки не такие уж и убедительные. Почему умалчивают про людей, которым нравилось программировать во время учебы и которых приглашали в лучшие IT компании, но как только они шли на работу их начинало тошнить от нее и они выкатывались?
>деньги пускай будут приятным сюрпризом от работодателя
Ничего себе сюрприз. Это вознаграждение за твой труд.
Аноним 21/10/18 Вск 20:21:10 #73 №185122521 
>>185121497
> такая работа
Какая работа? Оплачивается результат твоей рабочей деятельности, а не условное "программирование". Если ты сидишь в офисе и выполняешь ту работу, которую может выполнить любая обезьяна, то и получать будет соответственно
Аноним 21/10/18 Вск 20:27:28 #74 №185123037 
>>185121707
Я тебе и на Node.js могу найти софтину. Только это все заебись, когда ты хорошо понимаешь, что делаешь и переписываешь оупенсоурс со скуки на свой язык, а не когда вкатываешься с нуля. Это же вопрос об инструментах, литературе, туториалах, библиотеках и тд.
Аноним 21/10/18 Вск 20:29:03 #75 №185123141 
>>185122521
>Если ты сидишь в офисе и выполняешь ту работу, которую может выполнить любая обезьяна
Что ты тут имеешь в виду? Хочешь сказать что любой мимокрок может просто взять и пойти в любую контору и устроиться программистомтолько не надо сейчас про кодеров и программистов? Существуют требования, которые растут с каждым годом. Программист, это человек, которому нужно учить новые технологии даже не рабочего времени. И поэтому ему нужно платить хорошие деньги. А если хочешь, что то создавать тогда решай школьные олимпиадные задачи или иди в Яндекс, там тебе заплатят "соответственно" твоему труду.
Аноним 21/10/18 Вск 20:34:09 #76 №185123546 
>>185122521
>получать будет соответственно
И че это ты вдруг заговорил про деньги, если сам работаешь за идею?
Аноним 21/10/18 Вск 20:34:13 #77 №185123551 
>>185123141
>Что ты тут имеешь в виду?
Что хотел сказать, то и сказал: заработная плата напрямую зависит от твоей конкурентоспособности на рынке труда. Если ты умеешь тоже, что и тысяча других программистов, которые получают 30к, то и тебе больше не предложат.

>Хочешь сказать что любой мимокрок может просто взять и пойти в любую контору и устроиться программистом
Именно. Сложную работу он вряд ли будет выполнять, но на то он и мимокрок с мизерной зарплатой

>Существуют требования, которые растут с каждым годом.
Как требования могут расти каждый год, болезный? Если бы это было так, то уже сегодня никто не смог вкатиться в программирование из за слишком возросшей сложности. Наоборот, обилие информации в интернете и всякие гитхабы понижают порог вхождения.
Аноним 21/10/18 Вск 20:35:40 #78 №185123675 
>>185123546
>И че это ты вдруг заговорил про деньги, если сам работаешь за идею?
Программирую потому что по кайфу, а в офисе сижу за деньги. Это как быть художником по жизни, который иногда разрисовывает стены за деньги.
Аноним 21/10/18 Вск 20:37:48 #79 №185123871 
Раз уж такой тред, можете скинуть годный гуид по натягиванию html странички на wordpress?
Аноним 21/10/18 Вск 20:38:17 #80 №185123917 
>>185123551
>Как требования могут расти каждый год, болезный?
Дурень, это ты? Раньше порог вхождения был низкий и знаний почти не требовали. Можно было буквально выйти с универа и пойти работать, было бы желание. Сейчас, параллельно ВУЗу ты должен будешь вздрачивать скиллы на хорошем уровне.
Аноним 21/10/18 Вск 20:39:00 #81 №185123968 
>>185123675
Что ты блять несешь??*
Аноним 21/10/18 Вск 20:40:21 #82 №185124060 
>>185123917
Ну давай поговори за то, что было раньше. Примеры приводы, чем мог раньше заниматься человек без опыта. Какой год это был? В каких проектах он участвовал?
Аноним 21/10/18 Вск 20:40:43 #83 №185124095 
>>185123917
И да, только не надо про то, что раньше информацию было трудно раздобыть. Да, трудно. Но требования были минимальные.
Аноним 21/10/18 Вск 20:41:59 #84 №185124194 
>>185124060
Ну где то конец девяностых и до десятых и что?
Аноним 21/10/18 Вск 20:43:30 #85 №185124314 
>>185124194
Пока ничего, дальше давай рассказывай. Какие проекты этот студент выполнял, на чем писал, какие технологии использовал? Или ты думаешь, что я сейчас по одному только году тебе тут раскидаю?
Аноним 21/10/18 Вск 20:43:35 #86 №185124325 
>>185123551
А для чего тогда люди по твоему изучают новые технологии? За 30 к можно и продавцом в пятерочку устроиться(ну ты понял где).
Аноним 21/10/18 Вск 20:44:56 #87 №185124416 
>>185124314
Я же от бывалых слышал. Или ты хочешь, что бы я рассказал, как Пашка слизал с фейсбука сурс и получил свой лям?
Аноним 21/10/18 Вск 20:48:49 #88 №185124707 
>>185124416
>Я же от бывалых слышал.
Так бы и сказал, что не имеешь понятия о чем говоришь.

>>185124325
>А для чего тогда люди по твоему изучают новые технологии?
Чтобы использовать их, например. Старые технологии изживают себя, и если не учиться, то однажды может оказаться, что ты никому не нужен как специалист. Но я немного не понял к чему этот вопрос.

>За 30 к можно и продавцом в пятерочку устроиться
Дело же не в зарплате на старте карьеры, а в перспективах, которые ты будешь иметь. Продавец из пятерочки так и будет получать свои 30к, а программист уже через год будет 60 на руки иметь, если не дурачок
Аноним 21/10/18 Вск 20:54:43 #89 №185125141 
>>185124707
>Так бы и сказал, что не имеешь понятия о чем говоришь.
Ну сейчас как бы всю инфу можно не только про программирование узнать
>Чтобы использовать их, например.
Ну так зачем людям изучать что то новое, если платить будут также? Пускай уж тогда занимаются чем то другим, что не требует каких то сил.
>программист уже через год будет 60 на руки иметь, если не дурачок
Ну так и я о чем, а то говоришь так, будто у программистов глаза должны гореть и вообще ими не становятся, а рождаются. Бред же. Люди изучают новые технологии, у них появляется новый опыт и они спокойно могут требовать повышение З/П. А не так как ты расписал.
Аноним 21/10/18 Вск 21:01:36 #90 №185125639 
>>185125141
>Ну сейчас как бы всю инфу можно не только про программирование узнать
Не понял к чему это ты

>Ну так зачем людям изучать что то новое, если платить будут также?
Давай разделим "обучение", на:
1. Повышение квалификации
2. Просто обновление старых знаний
В первом случае тебе будут платить больше
Во втором - нет, но если не выполнять второй пункт, ты скорее будешь получать только меньше, со временем Да, такие примеры тоже есть.
Оба этих пункта - обучение, но они немного про разное, понимаешь?

>будто у программистов глаза должны гореть
Те у кого глаза не горят от программирования чаще всего просто перегорают на работе. Уверен, есть и исключения, но кого ты скорее встретишь, первоклассного специалиста, который кайфует от своей работы или точно такого же специалиста, который не любит свою работу или просто равнодушно к ней относится? Я уверен в том, что в любой профессии будут преобладать специалисты первого типа
Аноним 21/10/18 Вск 21:16:29 #91 №185126647 
>>185125639
>Не понял к чему это ты
К тому, что сейчас можно узнать как было раньше от других специалистов по интернету. Только не надо учитывать мнение Страуструпа, ОК? Это немного другое.
>Оба этих пункта - обучение, но они немного про разное, понимаешь?
Конечно понимаю. Я тебе же расписываю про то, что любой человек может узнать что то новое. Ты это не понял? Это нормальная практика. И это бывает не только у программистов. Военные/Юристы/Менеджеры и т.д. Блин, всем профессиям нужен опыт и знания. Получаешь опыт и нужные знания (заметь. не создаешь, новые знания, а изучаешь), просишь повышения и профит. Программирование, это уже не искусство. Это РАБОТА. За нее люди должны получать ДЕНЬГИ. И чем больше у тебя квалификация и опыт, тем больше тебе должны платить.
>Те у кого глаза не горят от программирования чаще всего просто перегорают на работе.
Ну вот опять. Что эта за практика говорить, что работа должна приносить удовольствие. Это огромное заблуждение. Поверь, я и тут встречал анонов, которым стало просто тошно от того, что они продают свои таланты за деньги и валили с работы в сисадмины, лишь бы работодатель их не трогал. Бывает и такое, что студенту из МФТИ, которого зовут в Яндекс и в Гугл уже заебали это строчки и он не знает, что делать. Что про такие случаи никто не говорит?
Аноним 21/10/18 Вск 21:19:53 #92 №185126852 
>>185125639
>Я уверен в том, что в любой профессии будут преобладать специалисты первого типа
Реальность же немного другая. В продакшене обычно такие только всем мешают. Они вечно пытаются написать красивый и элегантный код, тратят больше времени и зачастую, что забавно, плодят ошибки и уязвимости.

Тогда как спецы второго типа делают все без фанатизма, где можно использовать библиотеки, не придумывают велосипеды и тд

Да и горящие глаза у тебя первые 5 лет. Работа это все-таки не твои хотелки, а зачастую наоборот.
sageАноним 21/10/18 Вск 21:48:42 #93 №185128599 
>>185117562
Какая восхитительная наглость.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения