24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап б, решил вкатиться в программирование с НУЛЯ как хобби есть много свободного времени и знание английского на уровне advanced Хочу попробовать Питон. Поделитесь самоучителями или гайдами. С меня как обычно
Гайды/уроки - говно. Придумывай чего можно накодить, какой велосипед изобрести и приступай. Гуглишь все вопросы которые приходят в голову, даже то как собственно решить твою задачу. Никак не выходит? Попробуй понизить сложность задачи, решить только часть исходной либо сделать что-то иное.
Ты уебаторская гнида? Тебя гуглить не учили долбоеб? Или отдельная доска тоже для тебя не доступна, где все чётко расписано? Блять нахуй ты высрал это говно? Гугол - азы python или python для чайников. В любом случае выдаст список литературы где и найдёшь нужное тебе. Ебанат, как быстро ты готов сменить хобби, неосилятор хуев
>>185116352 (OP) А что именно программировать? Питон конечно хорошо, но на нём ты максимум в консольке разные прикольные штуки будешь делать первое время. Если хочешь делать сайты, то я бы рекомендовал учить сразу python+django. Я в своё время пробовал различные туториалы, и больше всего понравился django for girls. Да, он написан типа для девочек, но там действительно очень понятно всё объясняется и сразу на примере проекта блога.
>>185117104 Тебя ебет? Если я ищу хобби - это касается только меня. Тебя спросили - ты ответь, вопросы нехуй такие задавать, тем более такие тупые. Пиздуй в другой тред и там пизди
>>185116352 (OP) Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>185117140 >Я в своё время пробовал различные туториалы, и больше всего понравился django for girls. Да, он написан типа для девочек В голосину. Во истину сайт для трапов.
ОП, программирование разным бывает. Ты вначале с направлением определись, потому как из "общего" программирования есть всего базовые алгоритмические структуры следование, ветвление, цикл, структуры данных множество, список, граф, таблицы и знаковая система формального языка это всякие операции и обозначения в языке - все это за чаем можно понять за вечер. Ну если ты совсем гуманитарий и даже на бейсике в школе ничего не писал, то за неделю. А дальше решает специализация.
>>185117767 Видеокарта нужна мощная для питона, оператива тоже не помешает. Процессор чтоб с нагрузкой справлялся, желательно термопаста свежая и по сути все. Питон это тебе не с++
1. Освой основы и синтаксис в любом самоучителе (например на ios есть прога sololearn - доходчиво и удобно в виде уроков и тестов на русском). 2. Найди на трубе курс Тимофей Хирьянов «Алгоритмы и структуры данных на питоне». Смотри и внимай, очень крутой курс для вкатывальщика. 3. Регайся и решай задачи на pycheckio, краем глаза изучая стандартную либу. 4. Углубляйся в ооп, похуй как. 5. Определяйся с направленностью и кури библиотеки и фреймворки. Киви, джанго, керас, пайгейм и тд. 6. Дальше сложнее, но там ты уже сам поймешь че делать. Параллельно можешь изучать всякую там верстку, sql, асинхронность и тд.
>>185116352 (OP) >решил вкатиться в программирование с НУЛЯ как хобби А теперь объясните, как ПРОГРАММИРОВАНИЕ может быть хобби? Ну ок, выучил ты базовые понятия, ООП и т.д. Что для тебя будет представлять программирование как хобби?
>>185119501 Можно смело сказать, что ничего, только начал учить питон. Помимо sololearn, нашел бесплатный курс на Coursera, где забавный чувак, начинает краснеть, когда рассказывает про sring. Добра ему:3
>>185120109 Тогда можно смело сказать, что тебе это на хуй сейчас не нужно. Учи питон, практикуйся, а там уже понятно станет что учить дальше. Но сейчас распыляться на несколько языков - верный проеб времени
>>185120097 Ты че, сука, не имеешь несколько опен сурс проектов на гитхабе, которые ты разрабатываешь "как хобби"? Что ты работодателю то будешь показывать? Ууууу ради денег чтоле занимаешься этим? Вот ты пидор
>>185119289 Софт какой? Драйверы, прикладные программы, операционные системы, веб?
Имхо, тебе бы проще было начать с плюсов. Во-первых, вкатываться через скриптовые языки нестандартное решение, тем более, что ты не сильно в эту область и хочешь дальше лезть, во-вторых, плюсы к софту куда ближе, чем пайфн.
>>185120992 Удваиваю этого. Те кто идут в программирование за деньгами, просто не выдерживают и сваливают еще до того как начинают получать хоть сколько то большую зарплату или вообще не доходят до нее, потому что работа программистом - каждодневное обучение хуевой горе технологий, решений, стандартов, хуй знает чего еще. В общем, для обычного человека это просто ад и ни за какие деньги его мозг не будет готов к каждодневной ебле с таким потоком информации.
>>185121263 Вообще-то это была шутка, такая работа должна хорошо оплачиваться, что бы ни говорили работодатели. Именно идеология детей-инвалидов типа тебя ведет индустрию в говно. Дайте им игрушки блять поиграть. Любители покодить забесплатно, уебаны.
>>185120992 >Ты должен любить программировать и жить ради этого С чего это я должен. И вообще, ты не боишься, что скоро от твоего хобби тебя будет тошнить? Эти влажные фантазии про то какой же кайф вместо работы иметь хобби все таки не такие уж и убедительные. Почему умалчивают про людей, которым нравилось программировать во время учебы и которых приглашали в лучшие IT компании, но как только они шли на работу их начинало тошнить от нее и они выкатывались? >деньги пускай будут приятным сюрпризом от работодателя Ничего себе сюрприз. Это вознаграждение за твой труд.
>>185121497 > такая работа Какая работа? Оплачивается результат твоей рабочей деятельности, а не условное "программирование". Если ты сидишь в офисе и выполняешь ту работу, которую может выполнить любая обезьяна, то и получать будет соответственно
>>185121707 Я тебе и на Node.js могу найти софтину. Только это все заебись, когда ты хорошо понимаешь, что делаешь и переписываешь оупенсоурс со скуки на свой язык, а не когда вкатываешься с нуля. Это же вопрос об инструментах, литературе, туториалах, библиотеках и тд.
>>185122521 >Если ты сидишь в офисе и выполняешь ту работу, которую может выполнить любая обезьяна Что ты тут имеешь в виду? Хочешь сказать что любой мимокрок может просто взять и пойти в любую контору и устроиться программистомтолько не надо сейчас про кодеров и программистов? Существуют требования, которые растут с каждым годом. Программист, это человек, которому нужно учить новые технологии даже не рабочего времени. И поэтому ему нужно платить хорошие деньги. А если хочешь, что то создавать тогда решай школьные олимпиадные задачи или иди в Яндекс, там тебе заплатят "соответственно" твоему труду.
>>185123141 >Что ты тут имеешь в виду? Что хотел сказать, то и сказал: заработная плата напрямую зависит от твоей конкурентоспособности на рынке труда. Если ты умеешь тоже, что и тысяча других программистов, которые получают 30к, то и тебе больше не предложат.
>Хочешь сказать что любой мимокрок может просто взять и пойти в любую контору и устроиться программистом Именно. Сложную работу он вряд ли будет выполнять, но на то он и мимокрок с мизерной зарплатой
>Существуют требования, которые растут с каждым годом. Как требования могут расти каждый год, болезный? Если бы это было так, то уже сегодня никто не смог вкатиться в программирование из за слишком возросшей сложности. Наоборот, обилие информации в интернете и всякие гитхабы понижают порог вхождения.
>>185123546 >И че это ты вдруг заговорил про деньги, если сам работаешь за идею? Программирую потому что по кайфу, а в офисе сижу за деньги. Это как быть художником по жизни, который иногда разрисовывает стены за деньги.
>>185123551 >Как требования могут расти каждый год, болезный? Дурень, это ты? Раньше порог вхождения был низкий и знаний почти не требовали. Можно было буквально выйти с универа и пойти работать, было бы желание. Сейчас, параллельно ВУЗу ты должен будешь вздрачивать скиллы на хорошем уровне.
>>185123917 Ну давай поговори за то, что было раньше. Примеры приводы, чем мог раньше заниматься человек без опыта. Какой год это был? В каких проектах он участвовал?
>>185124194 Пока ничего, дальше давай рассказывай. Какие проекты этот студент выполнял, на чем писал, какие технологии использовал? Или ты думаешь, что я сейчас по одному только году тебе тут раскидаю?
>>185124416 >Я же от бывалых слышал. Так бы и сказал, что не имеешь понятия о чем говоришь.
>>185124325 >А для чего тогда люди по твоему изучают новые технологии? Чтобы использовать их, например. Старые технологии изживают себя, и если не учиться, то однажды может оказаться, что ты никому не нужен как специалист. Но я немного не понял к чему этот вопрос.
>За 30 к можно и продавцом в пятерочку устроиться Дело же не в зарплате на старте карьеры, а в перспективах, которые ты будешь иметь. Продавец из пятерочки так и будет получать свои 30к, а программист уже через год будет 60 на руки иметь, если не дурачок
>>185124707 >Так бы и сказал, что не имеешь понятия о чем говоришь. Ну сейчас как бы всю инфу можно не только про программирование узнать >Чтобы использовать их, например. Ну так зачем людям изучать что то новое, если платить будут также? Пускай уж тогда занимаются чем то другим, что не требует каких то сил. >программист уже через год будет 60 на руки иметь, если не дурачок Ну так и я о чем, а то говоришь так, будто у программистов глаза должны гореть и вообще ими не становятся, а рождаются. Бред же. Люди изучают новые технологии, у них появляется новый опыт и они спокойно могут требовать повышение З/П. А не так как ты расписал.
>>185125141 >Ну сейчас как бы всю инфу можно не только про программирование узнать Не понял к чему это ты
>Ну так зачем людям изучать что то новое, если платить будут также? Давай разделим "обучение", на: 1. Повышение квалификации 2. Просто обновление старых знаний В первом случае тебе будут платить больше Во втором - нет, но если не выполнять второй пункт, ты скорее будешь получать только меньше, со временем Да, такие примеры тоже есть. Оба этих пункта - обучение, но они немного про разное, понимаешь?
>будто у программистов глаза должны гореть Те у кого глаза не горят от программирования чаще всего просто перегорают на работе. Уверен, есть и исключения, но кого ты скорее встретишь, первоклассного специалиста, который кайфует от своей работы или точно такого же специалиста, который не любит свою работу или просто равнодушно к ней относится? Я уверен в том, что в любой профессии будут преобладать специалисты первого типа
>>185125639 >Не понял к чему это ты К тому, что сейчас можно узнать как было раньше от других специалистов по интернету. Только не надо учитывать мнение Страуструпа, ОК? Это немного другое. >Оба этих пункта - обучение, но они немного про разное, понимаешь? Конечно понимаю. Я тебе же расписываю про то, что любой человек может узнать что то новое. Ты это не понял? Это нормальная практика. И это бывает не только у программистов. Военные/Юристы/Менеджеры и т.д. Блин, всем профессиям нужен опыт и знания. Получаешь опыт и нужные знания (заметь. не создаешь, новые знания, а изучаешь), просишь повышения и профит. Программирование, это уже не искусство. Это РАБОТА. За нее люди должны получать ДЕНЬГИ. И чем больше у тебя квалификация и опыт, тем больше тебе должны платить. >Те у кого глаза не горят от программирования чаще всего просто перегорают на работе. Ну вот опять. Что эта за практика говорить, что работа должна приносить удовольствие. Это огромное заблуждение. Поверь, я и тут встречал анонов, которым стало просто тошно от того, что они продают свои таланты за деньги и валили с работы в сисадмины, лишь бы работодатель их не трогал. Бывает и такое, что студенту из МФТИ, которого зовут в Яндекс и в Гугл уже заебали это строчки и он не знает, что делать. Что про такие случаи никто не говорит?
>>185125639 >Я уверен в том, что в любой профессии будут преобладать специалисты первого типа Реальность же немного другая. В продакшене обычно такие только всем мешают. Они вечно пытаются написать красивый и элегантный код, тратят больше времени и зачастую, что забавно, плодят ошибки и уязвимости.
Тогда как спецы второго типа делают все без фанатизма, где можно использовать библиотеки, не придумывают велосипеды и тд
Да и горящие глаза у тебя первые 5 лет. Работа это все-таки не твои хотелки, а зачастую наоборот.