Касательно темы перевода на русский службы, я вам доложу, что это уже потихоньку продвигается, хотя и какого то профита весомого нет. У меня в храме уже года два раздают материалы на русском некоторых моментов Литургии : Евангелие/Апостол, 33 псалом, Евхаристический канон и тд.
Современный русский в службе хорошо воспринимается потребителями духовности. Знаете ли, есть такие нахрапистые тетеньк и дяденьки, залетающие в храм за свечкой, которым ещё все вокруг обязаны. Им-тло может быть до лампочки русский или славянский языки, но почему-то им хотят угодить.
Или это диковатая версия, а реальность в том, что тайна беззакония набирает обороты и обмирщение обряда дело рук детей дьявола?
Или это диковатая версия, а реальность в том, что тайна беззакония набирает обороты и обмирщение обряда дело рук детей дьявола?
Чувак уже полтора века назад всё понял, объяснил, а вы тут до сих пор хуйней страдаете.
>Человек человеку Бог
Ну это христианство и говорит в некотором смысле. Только причем тут отсутствие Абсолюта? Каким образом из "Человек человеку Бог" следует "Бога нет"? Фейербах фигня без задач, уноси его отсюда.
Какая тайна беззакония, какое обмирщение обряда?
Ты из треда старообрядчества залетный?
Ну вообще, раньше до крещения просто так не допускали. А при повинностях от Причастия на годы отлучали. Проверяли, благочестиво ли ты живешь, прежде чем допускать в Церковную жизнь.
> Только причем тут наличие Абсолюта?
Поправил, не благодари.
Правильно, и сейчас бы так надо.
Что сказать-то хочешь?
Нельзя ни опровергнуть ни доказать наличие Абсолюта. Надеюсь, это понятно?
Следовательно человек сам выбирает свою реальность, ему никто не поможет в этом. Нету рациональных доказательств.
Ты же сидишь в треде, где люди выбрали реальность с Богом и спрашиваешь, причем тут наличие Абсолюта?
> Ты же сидишь в треде, где люди выбрали реальность с Богом и спрашиваешь, причем тут наличие Абсолюта?
Да я так, порофлить. Православные двачеры - смешно, ебать.
>Православные двачеры - смешно, ебать.
Смешнее всего промытые люди, которые смеются над тем, чем им скажут.
Ой, всё. Аминь-хуинь, аривидерчи.
Стоит ли ждать Апокалипсиса? Ведь если его не ждать, можно случайно упустить его начало.
Технологическая сингулярность == конец времен. Если чуешь запах киберпанка, то огонь недалеко. А вообще ты должен каждый день тешить себя Вторым Пришествием. Так заповедано.
>Стоит ли ждать Апокалипсиса?
Зачем его ждать? Да и рановато для него.
>Ведь если его не ждать, можно случайно упустить его начало.
Ну если уж евреи пропустили своего миссию, хотя готовились к нему тысячи лет, то ты пропустишь апокалипсис это 100%.
>своего миссию
Когда уже второе пришествие? Заебался ждать
Почему библия написана непонятным языком? не врите хоть себе
Не православный, но отвечу
а) потому что ты не умеешь читать
б) потому что ты не знаком с другими памятниками литературы примерно того же времени, их читать примерно так же заебно
в) потому что ты имеешь дело с оффициальнымтм переводом Библии на русский, со всеми церковнославянизмами и старославянизмами
г) есть переводы Библии прямо на русский-русский, без всех этих аще-паки, но ты до них не добрался
Как-то так.
Что это за штуки с крыльями по бокам?
Ангелы.
Следующий.
Ребят, поясните, пожалуйста
Как так получилось, что Ветхий Завет - это общий священный текст, как для иудей, так и для христиан?
Как так получилось, что Ветхий Завет - это общий священный текст, как для иудей, так и для христиан?
Новый завет читал? Читал как там описываются последние времена?
Он наверняка имеет ввиду русский перевод. Текст сложноватый там тоже. Не думаю, что тут есть прочитавшие Библию на церковнославянском со всеми "паки"
А как могло получиться иначе, если Иисус был иудеем и апостолы Иисуса были иудеями, и первые христиане были тоже иудеями - и никто из- них при этом о своем разрыве с иудаизмом не объявлял?
Юродствующий вкатился
Про виноградник что сказано было?
Что?
>Когда уже второе пришествие?
Я уже пришёл, сижу на дваче, пока расслабьтесь, братья.
мимо_Иисус
Сап, православные. Что скажете по поводу Всеволода Чаплина?
Дурак и еретик.
Серафимы.
Напоминает дронов. Люди древности, удивев даже современных дронов, примерно так бы их и нарисовали - летает, значит на крыльях (по 2 шт. на сторону), т.к. что такое камера они не знали, то нарисовали морду, ведь дрон видит (через камеру) и говорит (через динамик). Вот и весь секрет серафимов.
Сударь, пройдите в /zog/.
У ветхозаветной церкви отнята благодать. А ты говоришь, что разрыва не было.
В чем ересь?
Благодарю пояснее стало
Что, прям так и написано?
Альт-райт либерал
во всем
Вот-вот-вот. Если тебе в каждом изменении обряда видятся последние времена, тайна беззакония и приход сына погибели - тебе к старообрядцам.
>приход сына погибели
Ты первый и проспишь его приход. Ведь время плавно течет и ты привыкаешь к изменениями в своей жизни. А тем временем, люди нашего века создают идола из какого-то певца ртом, который изображает демоническую одержимость в своем творчестве на весь мир. Ничего необычного, просто искусство, проходим, не задерживаемся.
Это ведь так нестандартно и уникально использовать одну и ту же сатанинскую символику. Какие творческие молодые люди!
Кто все эти люди и какое они отношение имеют к "обмирщению" православного обряда?
>какое они отношение имеют
Прямое.
А эти люди тоже имеют прямое отношение к православному обряду?
Зависит от того, были ли они освящены.
Мне не видится. На русском будет унылая служба духовного потребления.
Кек, аргументированно.
Почему?
Помалкивай, а то от церкви отлучим.
А эти люди ( ) типа были освящены?
Господа, а в христианстве где-то в священных текстах определено понятие ЗАКОННОГО БРАКА?
А вообще, насколько мнение Константинопольского синода важны для русской, болгарской, украинской и прочих православных церквях? Как часто к ним обращаются по каким-то вопросам? Или может они из Константинополя курируют политику церквей? Как они вообще сохранили влияние после османской империи, и до сих пор находясь в мусульманской стране, или это всё просто калька на Ватикан?
То есть теперь на Украине два каноничных предстоятеля церкви, а у нас раскольник Гундяев?
А кто его раскольником признал?
Сам в раскол ушел же, зачем его признавать?
Когда он в раскол ушел?
14 сентября https://www.bbc.com/russian/news-45521064
1) Подтвердить уже принятое решение о том, что Вселенский Патриархат приступает к предоставлению Автокефалии Церкви Украины.
2) Восстановить Ставропигию Вселенского Патриарха в Киеве, одну из его многочисленных Ставропигий в Украине, которая там всегда существовала.
3) Принять и рассмотреть ходатайства об апелляции Филарета Денисенко, Макария Малетича и их последователей, оказавшихся в расколе не по догматическим причинам, в соответствии с каноническими прерогативами Константинопольского Патриарха, чтобы получить петиции со стороны иерархов и другого духовенства от всех Автокефальных Церквей. Таким образом, вышеупомянутые канонически восстановлены до их иерархического или священнического звания, и их последователи восстановлены в общении с Церковью.
4) Отменить юридическое обязательство Синодального письма 1686 года, выданное по обстоятельствам того времени, которое предоставило право через икономию Московскому Патриарху назначить митрополита Киевского, избранного Ассамблеей Священнослужителей его епархии, которая будет отмечать Вселенского Патриарха в качестве Первого иерарха на любом праздновании, провозглашая и подтверждая свою каноническую зависимость от Константинопольской Материнской Церкви.
5) обратиться ко всем участвующим сторонам с призывом избегать присвоения церквей, монастырей и других объектов, а также любого другого акта насилия и возмездия, с тем чтобы мир и любовь Христа могли преобладать.
Вселенский Патриархат, 11 октября 2018 года".
Святой Синод обсудил вопросы поместной церкви в Украине, которую считаю своей законной территорией, и заслушал отчет экзархов в Украине. Первое – восстановить решение, которое уже было сделано. Экуменический патриархат продолжает процедуру предоставления Томоса Украинской церкви,
– заявил митрополит Галльский Эммануил.
https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119
Тебе мало? Дефакто решение принято, остались бюрократические моменты. Как поманеврировал?
Где тут раскол, когда старообрядцев признавали раскольниками собирали собор, собор был где кирюху раскольником признают, не был, так о каком расколе речь?
Т.е. автокефалии хохлам НЕ-БУ-ДЕТ? Твердо и четко?
Томоса сейчас не будет, твердо и четко, тарас
А автокефалия и признание УПЦ КП?
Что автокефалия и признание УПЦ КП? Вопросы конкретнее задавай
Там, говорите как есть. Приехал в Париж, побродил по соборам, Нотрдаму. Собираюсь как-то на мему на латыни прийти поглядеть. Я попаду в ад?
Да конечно, гори в аду латинянская свинья
а как сделать, чтобы нещитово? Должен же быть способ
Да не еби мозги, всем наплевать где ты там смотрел, не запрещено, еще спрашиваешь так как будто ты сильно верующий
РПЦ разорвала отношения с Констинопольской Церквью - матерью! РПЦ теперь неканонична и окончательно отреклась от Христа?
Если в православии нет своего папы, то почему есть какой-то константинополь который всё и за всех решает?
ответьте сюда, пожалуйста
Поглядеть можно конечно
Потому что завета оцтов не преступайте.
> РПЦ разорвала отношения с Констинопольской Церквью - матерью! РПЦ теперь неканонична и окончательно отреклась от Христа?
Скорее Константинополь, так как он остался один против всех остальных церквей, которые на стороне РПЦ.
Есть ли здесь те, кто на 100% верят, что Господь есть?
Есть. Томос УПЦ тому наглядное доказательство
А как можно верить не на 100%? Или веришь, или не веришь. Но одно дело вера в существование Бога, а другое - вера в свое знание о существовании Бога.
Чебурек это что, всякие армении которых и на карте фиг найдешь?
Зачем же тогда вешали эту лапшу на уши 500 лет со всей это концепцией москва - 3 рим. Я как то никогда не интересовался этим делом, но всегда думал что мы и есть 3 рим, а тут мы оказывается подчиняемся какой то группе маргиналов у которых и государства своего нет
>а тут мы оказывается подчиняемся какой то группе маргиналов у которых и государства своего нет
>оказывается
https://azbyka.ru/otechnik/Evgenij_Golubinskij/istorija-russkoj-tserkvi-tom-2-chast-1/3
>За этим следуют составляющая цель послания – просьба об извинении за самовольный вынужденный поступок и уверение в своём неизменном признании власти патриарха. Это, составляющее цель послания, читается: «и просим святое ти царьство, да не помолвиши о том на нас, яко дерзостне сие сътворихом, еже сътворихом, не обослав великого вашего господьства, но сие за великую нужду сътворихом, а не кичением, ни дерзостью; а сами есмы в всем благочестьи по древнему нам преданному православию, и в том есмы, якоже преже быхом, тако и будем до каждого нас временного живота и до скончании веку; и церковь наша руская – святейшая митрополии руская от святыя Божия вселенскыя съборныя и апостольскыя церкви Премудрости Божия святыя Софея цариградскыя благословение требует и ищет, в всем по древнему благочестью повинуется ей, и тот наш отец, киевскый и всея Руси митрополит кир Иона, по томуж всячески требует оттоле и благословения и съединения развие нынешних новоявлешихся разгласий». Настоящий отдел послания великий князь заключает: «молим святое ти царьство, да будет о всем к тому нашему отцу Ионе митрополиту добрыя воли и то нам от вас велми любо, а мы есмо, якоже и пишем, о всем с вами съединени по изначальству любовию и всякою приязнию». В заключение послания великий князь говорит, что хотел, было писать к патриарху, но не знает, есть ли в Константинополе патриарх, так как ни от кого о нём не слыхал, и если есть, то не знает, как его зовут.
Это когда от Византии какие-то крохи остались, так что даже связь с РПЦ поддерживать не могли.
Если мог всемилостивый и непоругаемый, то как можно его прогневать? Почему нужно быть богобоязненным?
Древние иудеи верили, что посмертия нет, и твой уровень благочестия определяет успех в жизни, так что если ты грешишь, то Бог быстро все устраивает так, что ты умираешь или живешь бедственно, так что надо его бояться если хочешь жить хорошо.
> >остался один против всех остальных церквей
> Пидораха, ну вот хоть бы в православной ветке не пиздел, Бога не гневил
И сейчас ты такой называешь все те церкви, которые поддержали Константинополь.
>подразумевает под словом "церкви" приходы
>пишет в православном треде
Кстати - почему нельзя предать Стамбульский патриархат анафеме? Полтора прихожанина в исламской стране, многовековая история служения султанам в их войне против православия, руку подняли на страну-защитницу веры, по факту единственную православную державу мира начиная века так с 17-го , тут как-бы исход противостояния мягко говоря очевиден.
Я имел ввиду, что даже одна только Украинская Церковь сама по себе уже будет сильнее РПЦ.
>И сейчас ты такой называешь все те церкви, которые поддержали Константинополь.
Автокефалию УПЦ признают 12 из 15 церквей.
Я думаю, все греческие церкви признают, Румынская признает, а еще – Польская Церковь, Чехословацкая Церковь. Думаю, также признает и Грузинская. Под вопросом Антиохийская Церковь, которая полностью зависит от Московского Патриархата. И Сербская
Братья и сестры, про 12 из 15 Церквей - это правда? Разъясните пожалуйста именно ситуацию с признанием/осуждением раскольнических действий Константинопольского патриархата со стороны прочих Православных Церквей, те, кто понимает тему. Заранее спасибо.
>Полтора прихожанина в исламской стране
https://ru.wikipedia.org/wiki/Епархии_Константинопольской_православной_церкви
Фейербах хотел донести,что вы себе напридумывали всякой хуеты.
>Автокефалию УПЦ признают 12 из 15 церквей.
Откуда информация?
> Автокефалию УПЦ признают 12 из 15 церквей.
приведешь пруф хотя бы на одну церковь?
> Я думаю
Ясно.
>приведешь пруф
Тащемта решение Констанинопольского Вселенского Патриарха является законом для всех Православных Церквей. Потому по умолчанию они с ним согласны. Если какая-то Церковь не признает его - она идет против Вселенского Патриарха, бунтует. Пока что об этом заявила только РПЦ. Так что пруфы давай ты предоставаляй, какая из Православных Церквей поддержала РПЦ в ее неканоничном бунте против Вселенского Патриарха?
Откололись от Рима, так пошли колоться дальше друг с другом. Если две самые влиятельные патриархии расплюются ("первая по чести" и самая большая и богатая), то это будет потрясающая демонстрация того, что на фотианской экллезиологии реального церковного единства построить нельзя.
>Откололись от Рима, так пошли колоться дальше друг с другом
>на фотианской экллезиологии реального церковного единства построить нельзя
Я просто напомню, что Римская Церковь в Европе породила безумное количество протестантских расколов, численность верующих в которых давно превысила число православных. Так что "римская экллезиология" тоже не супер, мягко говоря.
>самая большая и богатая
Была. После объединения самой большой будет УПЦ. И она будет союзнической Константинополю. рпц же до сих пор только воду мутило, играя против константинополя. Так что Православие в итоге выиграет, если самая влиятельная (КЦ) и самая большая (УПЦ) Церкви будут союзническими. а рпц само себя на ноль поделит, если будет действовать деструктивно, оставшись в полной изоляции.
>Была. После объединения...
Не понимаю, почему ты так веришь в способность украинцев договариваться между собой. Тебя на такие мысли натолкнули какие-то события последних лет?
Я бы конечно весьма порадовался, если бы все было так как ты говоришь, но пока это звучит просто как утопия: все вдруг возьмут и объединятся. По факту же может просто появиться еще одна юрисдикция, вот и все.
>Ради объединения Украинских Церквей в единую поместную все и затевается
Омг, какой же ты наивный. Ты не слышал фразу "вы не в церкви, вас не обманут"?
Ты понимаешь, что выбирая между "каноническим статусом" и деньгами, архиереи выберут деньги? Далеко не все из КП и УАПЦ согласятся войти в "единую поместную", а уж из УПЦ МП тем более.
>Далеко не все из КП и УАПЦ согласятся войти в "единую поместную"
Ну это вообще бред. Будет организован Собор, на котором такие вопросы разрулятся. КП и УАПЦ войдут целиком и полностью, этот вопрос уже решен. А вот МП перейдет кусками. По последним джанным уже 20 епископов готовы перейти, а когда вопрос будет решен окончательно и переход начнется, то и оставшиеся попрут кроме самых упоротых, которые на прикорме у москвы. но по тем будут спецслужбы работать.
Вообщем посмотрим, не долго ждать осталось.
>объединяйтесь
Я правильно понимаю, что ПРОИЗОШЛА УЖАСНАЯ ОШИБКА и еретики и раскольники уже не еретики и раскольники? Типа, анафема по ошибке?
И патриарх Вселенной всерьез надеется что сядут разные группы раскольников и дочка РПЦ за стол переговоров, а потом как трансформеры ррраз - и сольются в единую отдельную от Москвы церковь?
Я правильно понимаю, что ПРОИЗОШЛА УЖАСНАЯ ОШИБКА и еретики и раскольники уже не еретики и раскольники? Типа, анафема по ошибке?
И патриарх Вселенной всерьез надеется что сядут разные группы раскольников и дочка РПЦ за стол переговоров, а потом как трансформеры ррраз - и сольются в единую отдельную от Москвы церковь?
В православной церкви было ещё больше расколов, протестанты им в подметки не годятся. Даже прихожан дохалкедонских церквей больше, чем православных. Ну а что большее число христиан в мире являются католиками говорит о многом.
>Ну это вообще бред. Будет организован Собор, на котором такие вопросы разрулятся. КП и УАПЦ войдут целиком и полностью, этот вопрос уже решен.
>Филарет: "митрополитом не собираюсь быть, был патриархом, им и останусь"
Ну-ну.
Ты либо совсем юн и наивен, либо дурачок.
>В православной церкви было ещё больше расколов, протестанты им в подметки не годятся.
Пруфани-ка это утверждение.
>Ну а что большее число христиан в мире являются католиками говорит о многом.
О чем?
патриарх не ровня богу в общем-то. Брысь отседова окаянный!
рука-лицо. Школьник не в курсе что Константинопольский патриархат поддерживал большевиков, и на этой теме у него даже конфликт с РПЦ после революции произошел.
Можно, я думаю.
В рашке на все догматы насрать, предадут анафеме- переименуют православие в пыняславие и будут на Пыню молиться.
Да почти все перейдут, что им париться.
Если из МП кто переходить не будет - найдут управу, кнутом или пряником вопрос решат.
Но конечно найдется и секта раскольников, создадут свою ПереможнуюУПЦ и будут переможников кадилом обмахивать.
Нельзя верить в Бога и посещать двач. Либо то, либо другое.
Из верующих двач может посетить только какой-нибудь клирик, который собирает данные о состоянии русскоговорящей молодежи стран СНГ по популярным в их среде интернет ресурсам. Ну или верующий, который тут никогда не был, после чего он его закроет и больше не откроет никогда.
>Нельзя верить в Бога и посещать двач. Либо то, либо другое.
Окстись, в 2k18 все православие - это симулякр, а верующие - те еще постмодернисты.
>В рашке на все догматы насрать
Ну тут как-бы как раз наоборот. Стамбульскй патриархат те ещё еретики. На их счету - признание главенствующей роли католического папы и попытки загнуть остальные патриархаты под католичество (т.н. уния), поддержка большевиков после революции (то есть тех кто уничтожал православие в России), из последнего - продвижение сектантов на Прибалтике, совместные богослужения с католиками (запрещены каноном), попытки отыгрывать из себя православного папу (ту сразу на, первый среди равных не обладает такими полномочиями), переписывание исторически сложившихся догматов веры ( наложенных на еретиков анафем ) в угоду сиюминутных конъюнктурных интересов и т.д. Тут мягко говоря без комментариев - и так всем все понятно.
>запрещены каноном
Каким?
>Нельзя верить в Бога и посещать двач.
Ты скозал?
В соответствии с 45 и 65 Апостольскими Правилами и с 33 Правилом Лаодикийского Собора евхаристическое общение (совместное участие в богослужении и в Таинстве причастия) между католиками и православными запрещено. Правда совместные моления православных и католических иерархов и священников иногда, как икономия (исключение) иногда проводятся у мощей святых которые почитаются, как католиками, так и православными.
Ого, сколько притензий, а остальные православные церкви то в курсе, считают Константинополь Стамбулом еретичным?
Что-то я не заметил, чтобы то-то евхрастическое общение как РПЦ прервал или хотя бы заявил о такой возможности.
Так что еретиком Фанар только в глазах РПЦ пока остается.
Вопрос только кем остается РПЦ в глазах мирового православия.
>В соответствии с 45 и 65 Апостольскими Правилами и с 33 Правилом Лаодикийского Собора евхаристическое общение (совместное участие в богослужении и в Таинстве причастия) между католиками и православными запрещено.
Прям так и написано "между католиками и православными"?
Не знаю, что конкретно ты имеешь ввиду под православием-симулякром и верующими-постмодернистами, но всякий кто посещает двач просто должен самому себе признаться, что в Бога он не верит и не обманывать себя.
И правда, смешно верить в Бога, который призывает бежать как от огня даже от мыслей блудных, а так же от ругани, лукавства и болтовни, и лезть на двач, где всё это расцветает пышным цветом.
33. Не подобает молиться с еретиком или отщепенцем.
45. Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен.
65. Если кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолиться: да будет и от чина священного извержен, и отлучен от общения церковного.
На Константинопольском Соборе 1583 г., вызванном прозелитической деятельностью католических миссионеров среди православного населения, были приняты постановления о предании анафеме тех, кто "не исповедует сердцем и устами… что Святой Дух исходит только от Отца… кто говорит, что Господь наш Иисус Христос на Тайной вечере использовал пресный хлеб… [кто верит] в чистилище… кто говорит о том, что Папа является главой Церкви". Это решение подписано патриархами Константинопольским, Александрийским и Иерусалимским и епископами - членами их синодов.
В "Окружном Послании Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви ко всем православным христианам" 1848 г. говорится: "Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь... ныне вновь возвещает соборне, что сие нововводное мнение, будто Дух Святой исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь, и последователи его, кто бы они ни были, еретики... составляющиеся из них общества, суть общества еретические, и всякое духовное и богослужебное общение с ними православных чад Соборной Церкви - беззаконно" [Догматические послания православных иерархов XVII-XIX веков о Православной вере. Свято-Троицкая Сергиева Лавра. 1995. С. 206-207]. Это послание подписано четырьмя патриархами - Константинопольским, Александрийским, Антиохийским и Иерусалимским и членами их Синодов.
>И правда, смешно верить в Бога, который призывает бежать как от огня даже от мыслей блудных, а так же от ругани, лукавства и болтовни
Единственный вариант, где этого всего нету - пустыня. Но тут ведь каждому по способностям. Ругань, лукавство и болтовня не сама входит в человека, ею человек соблазняется.
Нет, ну если человек не может не отвечать руганью на ругань, то конечно ему стоит уйти в пустыню.
В религаче баб голых не постят, к счастью. Так что можно смиренно порассуждать с еретиками и атеистами себе в оценку.
Напомни мне, а почему ты считаешь, что какой-либо церковный орган кроме Вселенского собора может выносить суждение о ереси?
>предании анафеме тех, кто "не исповедует сердцем и устами… что Святой Дух исходит только от Отца… кто говорит, что Господь наш Иисус Христос на Тайной вечере использовал пресный хлеб… [кто верит] в чистилище… кто говорит о том, что Папа является главой Церкви".
Значит надо анафемствовать кучу древних святых и всю церковь за признание главенства Папы?
>каноны не каноны
Ясно
>КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ ПАТРИАРХ НЕ ИМЕЕТ ПЕРВЕНСТВА ВЛАСТИ СРЕДИ ПРАВОСЛАВНЫХ ЦЕРКВЕЙ
Спасибо, посмеялся.
Тут православный тред, сделай РПЦ тред и пости там раскольников-московитов
Вали в зогач
а как вообще "еретик" может "молиться"? Молиться - это же априори с Богом "перетирать". А если кто-то "еретик" - то он, по идеи может только "бесноваться", "справлять нечестивые таинства" и т.д. Или как?
> Варфоломей не вылезает из Ватикана
> ололо на зогач
Проснись, ты ошибся.
Что думаем о кидании анафемами УПЦ и РПЦ?
Пока мана не кончится.
Куда в итоге сейчас попадают души праведников после смерти? А грешников? Существует ли перерождение? Что сейчас с адом? Я не очень понял, что Иисус с ним в итоге сделал после сошествия - уничтожил или просто вывел души?
Праведники духом уходят в Рай, грешники уныло спят до воскресения.
Вместо перерождения будет воскрешение обратно в обновленные тела.
В /b такая паста гуляет
насколько это всё верно с точки зрения православия и христианства в целом?
>>184466260
Если ты отчаялся, я постараюсь помочь тебе, брат
Надеюсь, что ты ещё зайдёшь сюда в поисках ответа на свой вопрос
https://www.youtube.com/watch?v=WlsvG95rt8E
с 11:23 по 12:00 вся суть
а после прослушай этот промежуток (11:43 Смерти нет 11:46) несколько раз, это трудно понять, как Святейший Патриарх сказал, не сразу, но дойдёт
Вообще лучше целиком посмотреть, чтобы настроиться, но вполне может хватить и этого 40-секундного отрезка
Это единственный полный ответ на твой вопрос, который тебе кто-либо мог бы дать
От себя добавлю пик, чтобы было проще воспринять
И небольшой текст, с той же целью:
Для того, чтобы снять блок и понять, что смерти не существует, нужно разобраться, откуда растут ноги у этой проблемы, и чтобы не изобретать велосипед и не быть голословным, мы воспользуемся тем, что уже есть.
Бытие 2:25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
Ключевые моменты здесь "Были наги" (нагие, голые) и "и не стыдились" и подразумевает это под собой то, что духовное стояло на первом плане, а материальное - на втором
Бытие 3:1-8 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Ключевой момент "И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги" и подразумевает под собой то, что материальное стало первично, а духовное отошло на второй план.
Бытие 2:16-17 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Бог дал человеку заповедь, но человек ослушался его Воли и только в этом заключается первородный грех, который повлёк за собой рождение понятия смерть.
Ниже приведу то же самое, только написанное более разумными, чем я.
Грех перворо?дный – 1) то, же, что грех прародительский: нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о верности Ему (Быт.3), повлекшее ниспадение их из состояния богоподобия, бессмертия и богообщения в чувственность, тленность и рабство греху; 2) греховная порча поразившая человеческое естество вследствие грехопадения прародителей, выражаемая в том, что все их потомки (исключение — Господь Иисус Христос) рождаются поврежденными по душе и по телу, со склонностью ко злу; передаётся преемственно, наследственным путём.
Вот, откуда берёт начало понятие смерти.
Сопоставляя эти факты, не трудно понять, что смерть - это конец тленной материи, а душа, вложенная в человека, имеет такую характеристику, как бесконечность, об этом можно узнать отсюда
Бытие 1:26-27 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Бог Вечный, и мы имеем в себе его образ и подобие, т.е. такие же характеристики.
А вот материальная природа человека раскрывается здесь
Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
и здесь
Бытие 3:17-19 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
насколько это всё верно с точки зрения православия и христианства в целом?
>>184466260
Если ты отчаялся, я постараюсь помочь тебе, брат
Надеюсь, что ты ещё зайдёшь сюда в поисках ответа на свой вопрос
https://www.youtube.com/watch?v=WlsvG95rt8E
с 11:23 по 12:00 вся суть
а после прослушай этот промежуток (11:43 Смерти нет 11:46) несколько раз, это трудно понять, как Святейший Патриарх сказал, не сразу, но дойдёт
Вообще лучше целиком посмотреть, чтобы настроиться, но вполне может хватить и этого 40-секундного отрезка
Это единственный полный ответ на твой вопрос, который тебе кто-либо мог бы дать
От себя добавлю пик, чтобы было проще воспринять
И небольшой текст, с той же целью:
Для того, чтобы снять блок и понять, что смерти не существует, нужно разобраться, откуда растут ноги у этой проблемы, и чтобы не изобретать велосипед и не быть голословным, мы воспользуемся тем, что уже есть.
Бытие 2:25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
Ключевые моменты здесь "Были наги" (нагие, голые) и "и не стыдились" и подразумевает это под собой то, что духовное стояло на первом плане, а материальное - на втором
Бытие 3:1-8 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Ключевой момент "И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги" и подразумевает под собой то, что материальное стало первично, а духовное отошло на второй план.
Бытие 2:16-17 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Бог дал человеку заповедь, но человек ослушался его Воли и только в этом заключается первородный грех, который повлёк за собой рождение понятия смерть.
Ниже приведу то же самое, только написанное более разумными, чем я.
Грех перворо?дный – 1) то, же, что грех прародительский: нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о верности Ему (Быт.3), повлекшее ниспадение их из состояния богоподобия, бессмертия и богообщения в чувственность, тленность и рабство греху; 2) греховная порча поразившая человеческое естество вследствие грехопадения прародителей, выражаемая в том, что все их потомки (исключение — Господь Иисус Христос) рождаются поврежденными по душе и по телу, со склонностью ко злу; передаётся преемственно, наследственным путём.
Вот, откуда берёт начало понятие смерти.
Сопоставляя эти факты, не трудно понять, что смерть - это конец тленной материи, а душа, вложенная в человека, имеет такую характеристику, как бесконечность, об этом можно узнать отсюда
Бытие 1:26-27 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Бог Вечный, и мы имеем в себе его образ и подобие, т.е. такие же характеристики.
А вот материальная природа человека раскрывается здесь
Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
и здесь
Бытие 3:17-19 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Теперь, когда мы разобрались, из чего слеплен человек (=существо=материя+душа)
можно вернуться к обсуждению твоего вопроса, в тот момент, где Святейший Патриарх Кирилл констатирует (к слову, добавлю https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C "установить (устанавливать), удостоверить (удостоверять) несомненность, наличие чего-нибудь" потому что вне зависимости от того, знаешь ты значение слова или нет, важно обращаться к его утверждённой семантике, т.е. обновить, освежить в своей голове и обнаружить значение, смысл, который по факту, официально вкладывается в это слово, это здорово помогает проникать в суть вещей, рекомендую) :
"Смерти - нет." - это ларец с самым важным сокровищем в твоей жизни
И далее очень важный момент дыши глубже, приближаемся к самому интересному - он (Святейший Патриарх) даёт тебе ключик к нему, к осознанию содержимого этого ларца:
"Вот это нужно не просто умом понять, хотя понять и умом трудно. Это нужно всем своим СУЩЕСТВОМ восприять."
Вот почему Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь (Ин.5:24) и Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия (Ин.3:17-18)
Человек
Чело - лоб - ум
Век - вечный
Существует в нашем мире весьма абстрактное понятие, называется оно бесконечность
Трудно на словах объяснить, что это такое, максимум, что может выдать человек, это "то, что никогда не кончится, то, что не имеет предела, окончания, вечность, всегда, вовек", потому что чтобы понимать суть бесконечности, нужно как минимум обладать такой характеристикой в своём существе, но как человек, существование которого имеет ограниченность, предел, называемый смертью, может проникнуть в сущность того, что выходит за какие-либо временные рамки?
И ты можешь прямо сейчас почувствовать, что из себя представляет бесконечность - это осознание того, что предела - смерти - не существует.
А чтобы быть уверенным в таком утверждении, нужно иметь хотя бы один пример человека, который преодолел барьер смерти.
Этот человек - Иисус Христос
Иоанна 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Оттого, что Бог Отец по Своей Воле материализовал читай, воплотил, по Своему желанию вверг часть себя в состояние Адама и Евы в момент грехопадения свою вторую ипостась - Сына - Иисуса Христа ради нас, чтобы, умерев, воскреснуть и попрать ногами смерть читай, пролил свет на наше человеческое заблуждение о смерти, снял блок, который мешает нам войти в вечную жизнь, открыв нам Дар Вечной Жизни, уготованный человеку от начала времён, Христианство и является Истиной религией, ибо для того, чтобы обрести Вечную Жизнь, нужно в неё верить, а чтобы в неё верить, нужно понимать, что это такое, а чтобы понимать, что это такое, нужно прочесть Библию желательно начать с Нового Завета, потому Ветхий Завет для тех, кто понимает, что на дела "жестокого" Бога нужно смотреть через призму любви, а это уже потужки и напряг, которыми большинство людей брезгуют, зацикливаясь на своём внутреннем мире, не реагируя на своих братьев и сестёр, читай, человеков, а после прочтения и принятия дарованной Богом Вечной Жизни процитирую Царство Божие есть состояние человеческого естества, обновленного Божественной благодатью, есть воцарение Иисуса Христа в человеческом уме и сердце действием Святого Духа. Царство Божие в этом веке не приходит внешним образом, но обретается внутри человека. Об этом сказал Иисус Христос: «Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лук. 17:20-21). приступить от теории к практике т.е. «Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное» (Мф. 4: 17), а так же , не забывая так же слова напутствия, данные апостолом Павлом «Поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем, потому что дни лукавы» (Еф. 5: 15–16) , что и подтверждает и предупреждает Откр. 22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его а для чего делать добрые дела, нам подскажет Матф. 6:18-19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут , что замечательно истолковывает нам Святейший Патриарх Кирилл в видео с 4:09 по 4:17, а так же с 13:37 по 13:51
Вспоминая первые слова к тебе - не отчаивайся, брат, потому что отчаяние лечится чаянием , которое ты найдёшь в Символе Веры краткое и точное изложение основ христианского вероучения (стихи 11,12):Ча?ю воскресе?ния ме?ртвых, и жи?зни бу?дущаго ве?ка. Ами?нь.
Добро пожаловать в Христианство, брат.
Истина, спасибо тебе брат, что показал.
>насколько это всё верно с точки зрения православия и христианства в целом?
Святейший Патриарх ведь сам об этом всем говорит.
Люблю тебя.
Православночую, хорошо сказано.
Христианств много разных, могут смерть и материалистически рассматривать, подразумевая что Бог при воскресении просто создаст людей заново, и гностично рассматривая смерть как долгожданное освобождение от материи, в православии же обычно рассматривали так - душа не умирает, но и текущее телесное состояние, и состояние души без тела неполноценны, т.е. и смертным быть плохо, и мертвым.
Т.е. праведники в раю остаются навсегда? А где спят души грешников? Воскресятся только они или праведники тоже? Какова цель воскрешения вообще? Дать возможность искупить грехи еще раз?
>>Христианств много разных
истина одна и существует независимо от количества источников мнений о ней, мнение "много разных" по отношению к тому, что существует независимо и само по себе не имеет значения.
От того, что ты назовёшь древо как угодно, кроме слова "древа", оно не перестанет быть древом.
архиепископ Аверкий (Таушев)
Современность в свете Слова Божия
Слова и речи, Том Второй
"Ведь Православие (что мало кто в наше время знает и понимает) есть не что иное, как сохраненное во всей чистоте и неповрежденности подлинное учение Христово, изложенное св. Апостолами в книгах Священного Писания, разъясненное и тщательно-истолкованное их законными преемниками Мужами Апостольскими и Святыми Отцами в Священном Предании, свято и неизменно-хранимом только одной нашей Восточной Церковью, которая потому и доныне одна лишь, по всей справедливости, именуется «Церковью Православною»."
>>могут смерть и материалистически рассматривать
>>подразумевая что Бог при воскресении просто создаст людей заново
ересь, подкрепи Священным Писанием/Священным Преданием
>>и гностично рассматривая смерть как долгожданное освобождение от материи
"Общим для гностических систем является дуалистическое представление о злой либо ограниченной в своём могуществе силе (Демиурге), и высшем «добром» Боге, сострадающем человечеству."
Свт. Кирилл Иерусалимский
но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им
[Веруй во Единого Господа Иисуса Христа]. Мы говорим «во Единого», чтобы ты не подумал, что есть другой. Мы говорим «во Единого», дабы ты не распространил нечестиво на многих сынов Его многоименные действия.
1 Ин. 1:5 и вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы
Вики: Гнозис - Особое духовное знание и познание, доступное только сознанию просветлённых.
Ин. 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вики: В гностицизме содержание гнозиса, тайного знания, как раз и есть осознание человеком своей божественности, и обретение гнозиса само по себе спасительно
«Вы спасены – через веру – Его великой добротой! И не за ваши заслуги – это Божий дар! И не за дела, так что пусть никто этим не хвалится!» (Ефесянам 2:8–9)
>>как долгожданное освобождение от материи
Вики: Общим для гностических систем является дуализм (противопоставление духа и материи)
Зачем от материи кого-то освобождать?
Может, от власти материи?
Материя сама по себе злом не является.
Но и тут же ты противоречишь сам себе:
>>душа не умирает, но и текущее телесное состояние, и состояние души без тела неполноценны, т.е. и смертным быть плохо, и мертвым.
Как душа без тела может быть неполноценна, если гностицизм, который ты приводишь в пример, считает тело - злом, а душу - добром?
«Плоть желает противного духу, а дух — противного плоти» (Гал 5:17), действительно говорил апостол Павел, но здесь не содержится указания на «низость» тела. Он же говорил и другое: «Ваше тело — храм Духа Святого. Прославляйте Бога в телах Ваших. Вы искуплены дорогой ценой» (1 Кор 6:12—20).
>>в православии же обычно рассматривали так
Кто рассматривал? Где рассматривал? Когда? В чём? На что опирался?
Согласись, чтобы предугадать все эти вопросы, достаточно изначально привести основание своего утверждения, от которого мог бы отталкиваться и собеседник, а в абстрактном "кто-то сказал" нет никакой конкретики - ни кто это был, ни что конкретно этот "кто-то" говорил.
Даже сатана, искушая Христа, располагал своё искушение на твёрдом основании, ссылаясь на Священное Писание:
"«если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнёшься о камень ногою Твоею» (Мф. 4:6)"
А ты предлагаешь окунуться в бездну без ориентиров.
Обратись в православие, брат, чтобы и себе, и другим (но главное, всё же, себе) голову не засорять.
>>Бог при воскресении просто создаст людей заново
Первое послание апостола Павла к Коринфянам
15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
>в разных религиях по разному верят
>ряяя!!! врети!!! ересь!!! не по библии!!!
Ты психбольной что ли? Ну тогда таблеточки принимай перед тем как пост писать.
Ты в треде православия, если тебя общак интересует иди в /b
>в разных религиях по разному верят
так-то речь о конфессиях идёт
>>таблеточки принимай перед тем как пост писать.
а ты прекращай, а то не соображаешь уже, в каком треде сидишь.
Зеленые человечки на неопознанных летающих тарелках - это действительно бесы?
А есть аргументы за то, что это не бесы или фантазия для очередного внешнего врага, на которого отвлекают людей? Ведь вся суть борьбы в этом мире состоит в том, чтобы человек не заметил внутри себя зло, а видел его только снаружи.
С точки зрения христианства - даю Бог только людей создавал. Все попытки переубедить в этом - от лукавого
Если Бог создал Вселенную, инопланетян тоже создал он. И, возможно, тоже по своему образу и подобию - вряд ли Бог это кожаный ублюдок с двумя руками и двумя ногами, тут нематериальный аспект имелся в виду.
>А есть аргументы за то, что это не бесы
Сейчас ты скажешь что бесы это что-то плохое, если Бог их не изничтожил.
>Если Бог создал Вселенную, инопланетян тоже создал он.
Если ты будешь смотреть с рациональной точки зрения, то для материального мира вполне хватит лишь одного вида. Человек это не то, что ты видишь, человек это душа + тело. Вопрос: зачем нужно делать еще одну копию того же самого на другой планете? И не забывай, что первый человек сразу же сделал грехопадение, следовательно это какая-то особенная специфика создания и такое может случиться с любым другим видом, созданным из души и тела, ведь разницы то никакой не будет между ними.
А Бог творит 1 раз и делает все совершенным, ему не нужно что-то делать заново, потому что он сразу же знает как довести любое дело до цели.
Инопланетяне это глупая идея. И Бог собирается обновить людские тела по окончанию мира, так зачем нужно плодить материю?
>Сейчас ты скажешь что бесы это что-то плохое, если Бог их не изничтожил.
Что? Не понимаю тебя. Они выполняют свою цель, пусть и плохую. Просто их плохое все-равно выйдет в добрую цель.
Норм или ересь? Авторство неизвестно, но христианами использовалось.
Одно осталось рассмотреть собравшимся вместе двадцати четырём философам: что есть Бог? Им надлежит собраться в назначенный срок и время, чтобы изложить собственные представления о Боге, каждому отдельно, дав [Ему] определение, чтобы из собственных определений, общим согласием сформулировать нечто, не подлежащее сомнению о Боге.
Бог есть монада, порождающая монаду, и отражающая пыл [страсти] в себя одну.
Бог есть бесконечный шар, центр которого повсюду, а окружность нигде
Бог есть весь в своей вездесущности.
Бог есть ум, порождающий речь, постоянный в своей непрерывности.
Бог есть то, лучше чего ничто не может быть помыслено.
Бог есть то, в отношении чего субстанция есть акциденция, и акциденция есть ничто.
Бог есть начало без начала, процесс без изменения, конец без конца.
Бог есть любовь, которая, чем больше удерживается, тем больше скрывается.
Бог есть единственный, кому присуще настоящее всякого времени.
Бог есть тот, кто не может быть исчислен, кого нельзя охватить, чья благость безгранична.
Бог с необходимостью есть высшее сущее, Он [есть] один для себя изобильно и достаточно.
Бог есть тот, чья воля тождественна божественности, могуществу, мудрости.
Бог есть вечность, без разделения и удержания действующая в себе.
Бог есть противоположность ничто через опосредование сущего.
Бог есть жизнь, чей путь к форме есть истина, а к единству – благо.
Бог есть то единственное, что ни словами не обозначить в силу превосходства, ни умом не объять в силу несоразмерности.
Бог есть лишь познание себя, не получающее сказывания.
Бог есть сфера, у которой столько окружностей, сколько центров.
Бог есть всегда движущее недвижимое.
Бог есть тот, кто один живёт сообразно своему разуму.
Бог есть темнота в душе, оставшаяся после всякого света.
Бог есть тот, из которого всё проистекает без деления; посредством которого всё пребывает неизменным; в котором всё что ни есть – есть без смешения.
Бог есть тот, кто познаётся умом как одно лишь незнание.
Бог есть свет, который не проясняется преломлением, но проникает в вещь как образ Божий.
Одно осталось рассмотреть собравшимся вместе двадцати четырём философам: что есть Бог? Им надлежит собраться в назначенный срок и время, чтобы изложить собственные представления о Боге, каждому отдельно, дав [Ему] определение, чтобы из собственных определений, общим согласием сформулировать нечто, не подлежащее сомнению о Боге.
Бог есть монада, порождающая монаду, и отражающая пыл [страсти] в себя одну.
Бог есть бесконечный шар, центр которого повсюду, а окружность нигде
Бог есть весь в своей вездесущности.
Бог есть ум, порождающий речь, постоянный в своей непрерывности.
Бог есть то, лучше чего ничто не может быть помыслено.
Бог есть то, в отношении чего субстанция есть акциденция, и акциденция есть ничто.
Бог есть начало без начала, процесс без изменения, конец без конца.
Бог есть любовь, которая, чем больше удерживается, тем больше скрывается.
Бог есть единственный, кому присуще настоящее всякого времени.
Бог есть тот, кто не может быть исчислен, кого нельзя охватить, чья благость безгранична.
Бог с необходимостью есть высшее сущее, Он [есть] один для себя изобильно и достаточно.
Бог есть тот, чья воля тождественна божественности, могуществу, мудрости.
Бог есть вечность, без разделения и удержания действующая в себе.
Бог есть противоположность ничто через опосредование сущего.
Бог есть жизнь, чей путь к форме есть истина, а к единству – благо.
Бог есть то единственное, что ни словами не обозначить в силу превосходства, ни умом не объять в силу несоразмерности.
Бог есть лишь познание себя, не получающее сказывания.
Бог есть сфера, у которой столько окружностей, сколько центров.
Бог есть всегда движущее недвижимое.
Бог есть тот, кто один живёт сообразно своему разуму.
Бог есть темнота в душе, оставшаяся после всякого света.
Бог есть тот, из которого всё проистекает без деления; посредством которого всё пребывает неизменным; в котором всё что ни есть – есть без смешения.
Бог есть тот, кто познаётся умом как одно лишь незнание.
Бог есть свет, который не проясняется преломлением, но проникает в вещь как образ Божий.
Брат, рад, что задаёшь такие вопросы, значит в поисках истины, значит, не стоишь на месте.
На будущее сразу скажу, что делать в таких моментах.
Гуглишь фразу, к примеру, вот эту:
>>Бог есть монада, порождающая монаду, и отражающая пыл [страсти] в себя одну.
Выдаёт ссылки, открываешь по порядку, ищешь источник изречения
Первые две не дают ответа
Третья - наш вариант
https://super-absolute-truth.mirtesen.ru/blog/43909480874/Kniga-dvadtsati-chetyireh-filosofov,-pripisyivayemaya-Germesu-Tr
>> Как отмечает Петер Слотердайк во втором томе своего монументального труда Сферы, «эта книга представляет собой главный документ теософского герметизма зрелого Средневековья».
Гуглишь теософию в вики - выдаёт оккультизм, магию, Блаватская
Гуглишь герметизм в вики - выдаёт оккультизм, магию, реинкарнация
Гуглишь
православие и теософия
православие и герметизм
на все, абсолютно на все ереси и всё, что может навредить Церкви, уже дан ответ либо Святыми Отцами, либо современными богословами.
тебе нужен такой инструмент, который был бы универсальным в борьбе с заблуждениями, именно поэтому существует мнение Православное Церкви, которое под собой имеет фундамент, который изначально заложил Иисус Христос, т.е. мнение Православной Церкви основывается напрямую с истинной сутью учения Иисуса Христа
всегда опирайся на него и никогда не преткнёшься, заверяю не я, но Святые Отцы, будь уверен.
Вдобавок ещё скажу, что подобное тому, что ты скинул, всегда содержит в себе абстрактные выражения и всегда отсутствует конкретика, смысл таких выражений ходит вокруг да около истины.
Если спросить кого-либо, кто пользуется этими фразами, что они под собой подразумевают (к примеру, что значит "Бог есть весь в своей вездесущности." и что из этого следует), и он не сможет ответить ничего внятного, потому что эти фразы - суть внешняя оболочка без начинки, просто "заумные" речи для тех, кто любит заниматься словоблудием.
Желаю тебе ходить в истине, брат.
> т.е. мнение Православной Церкви основывается напрямую на истинной сути учения Иисуса Христа
поправил
Монада, круто хуль, скоро обсудим эоны, плеорму, иалдабаофа и софию-ахамот, дадим архонтам пососать, очень православно
Монады, говорите? Вот ведь не обмануло чутье, всегда подозревал, что в этом Хаскеле есть что-то сектантское.
Будет нужна осветить истину - обсудим и эоны, в чём проблема?
Или ты считаешь, что на всё, что истиной не является, нет нужды отвечать?
Тогда как ты хочешь, чтобы человек обрёл Христа?
А если не хочешь человеку открыть глаза на истину, значит, не любишь его?
А если не любишь человека, значит, не соблюдаешь главные заповеди Христа?
А если не соблюдаешь слова Христа, значит, не любишь Бога?
А если не любишь Бога, тогда что ты делаешь в треде православия?
И почему ты отвечаешь в нём?
И почему сквернословишь?
Ты точно православный?
Ты вообще веруешь?
А если нет, то почему?
Ответ ясен - потому что возлюбил ложь, а не правду, тьму, а не свет, ненависть, а не любовь.
Изыди!
>Учился в частных универах масонов, действительно странно.
Ох как корежит бесово отродье, аж пеной брызжет на весь тред, задеть пытается людей праведных, осквернить других своими испражнениями, что льются из гнилых уст его, знает порождение гадово, что грязно подобно своему грязному создателю и других пытается в грязи своей измарать, покарал тебя уже господь лишив разума, покарает и еще, тьфу грязь нечистая, исчезни, не гневи Господа!
https://azbyka.ru/otechnik/Maksim_Ispovednik/poslanie_k_Fome/
4. Святаго Григория из первого слова о Сыне: «Посему Монада от начала подвигшаяся, остановилась на Триаде» и снова его же из второго [слова] о мире: «Ибо Монада, двигаясь по причине богатства, преступила диаду (ибо выше материи и формы, из которых состоят тела), и определилась Триадой по причине совершенства».
5. Так как ты повелел примирить тебе в сих словах различные причины движения пребезначальной Монады и освободить изнемогающий ум от недоумения о сих, я, богочтимый владыко, вижу – хотя зрение души отнято по причине дебельства рассуждения – одну и ту же причину, мысленно представляемую из обоих [слов], которую сам учитель устанавливает ясным и определенным [способом], не имеющим ничего загадочного, в слове о Сыне говоря: «Мы чтим единоначалие; впрочем не то единоначалие, которое определяется единством лица (ибо и одно, если оно в раздоре с собой, составит множество), но то, которое составляет равночестность естества, единодушие воли, тождество движения и направления к единому Тех, Которые из Единого...» ...на обоих. Я говорю, что таким же является движение человеческого знания о том, как Монада есть Триада, не могущего постигнуть одновременно каким образом в Божестве логос бытия и способ существования совместно сооткрываются.
6. Итак, Монада движется по причине богатства, чтобы не было бедным божество, иудейски сокращаемое определением одного лица, превосходит же диаду, чтобы Божество не было понимаемо как тело в объеме, виде, явлении и созерцаемом образе; ограничивается же Триадой по причине совершенства, чтобы не было раздора в Божестве, по-эллински во множестве мифологическом. Ибо единственнейшее [бытие] – совершенное – [есть бытие] по природе несложное, неразсеиваемое и избегающее одновременно единичности по ипостаси, двоичности по материи и умножения по сущности. Это именно то, что и через посланный томос ясно я показал, сказав: «Ибо это значит превзойти диаду и не остановиться на диаде, и снова ограничиться триадой и на Триаде остановиться движению Монады, если только мы почитаем Единоначалие не любочестное, как определенное одним лицом или опять беспорядочное как растекающееся в безграничное, но которое [есть] единочестная по природе Троица: Отец, Сын и сопричисляемый Святой Дух»; и опять: «Поскольку Божество [есть] монада и не диада, не Триада, не множество, как безначальное, бестелесное и безраздорное».
Четко ты ты вырвал из контекста, обсуждения пифагорейцев и иудеев
вот-вот, а я о чём.
Бесово отродье, ты?
что бы я ни ответил, как определишь?
Если это твой пост значит да
а с чем ты не согласен?
сможешь конкретно ответить на вопрос?
Здравствуйте. Я парень, мне 21 год. Скажите пожалуйста, есть ли в этом треде верующие православные люди, хотя бы иногда посещающие службы и периодически участвующие в Таинствах Исповеди и Причастия? Если есть, прошу Вас откликнуться, братья и сестры, у меня имеется вопрос, касающийся определенной жизненной ситуации. Просто временами кажется, что здесь сидят, во-первых, желающие посмеяться над верующими людьми тролли и во-вторых, некоторое количество людей с довольно странными представлениями о Православии, которые себя считают едва ли не истиной в последней инстанции.
Я считаю себя богом.
Мы, тащемта, и есть Бог, просто когда-то забыли об этом.
Можно ли причащаться мужской спермой во время поста? Я считаю, что нет, т.к. это все-таки белок.
С уверенностью можно сказать, что здесь часто сидят адекваты, так что задавай свой вопрос.
Шизобожок, прими таблетки.
Можно, и этим все и закончится, если Варфоломей продолжит свои игры в Восточного Папу
Бамп.
>Здравствуйте. Я парень, мне 21 год. Скажите пожалуйста, есть ли в этом треде верующие православные девушки, познакомплюсь для совместного получения благодати под пледиком
С таким началом ожидал такой пост.
И кто его предаст анафеме? Раскольник этнофил? Проходили, знаем.
>Надо давать автокефалию всем нациям, хохлам надо сдеать свою отдельную украинскую церковь с украинским богослужением
Ну и кто тут этнофилетист и еретик?
Итак, мой вопрос. (вчера вечером не написал, потому что очень сильно хотел спать). Месяц назад я расстался со своей девушкой, это были мои первые отношения. Провстречались мы 8 месяцев. У меня никогда не было ничего подобного. Я был уверен, что это на всю жизнь. Я очень сильно в нее влюбился, и принял свою влюбленность за любовь, долго добивался ее (девушку). Это была моя грубейшая ошибка, я позволил страсти ослепить себя, не адекватно воспринимал реальность. Я очень идеализировал свою девушку. Я влюбился, как сейчас понимаю, в физическую красоту и в миловидный характер. Но это была обманчивая миловидность. Не по ее вине, а потому что я не разглядел. И у меня с ней была половая связь, к сожалению. Это я сейчас об этом жалею, а тогда я был на седьмом небе от счастья, но я искренне хотел создать семью и был уверен, что так и будет. Тогда я хотел этой связи, и не мог ей нарадоваться. Я до этих отношений был девственником и вообще никогда не был в отношениях, моя девушка - нет, у нее была половая жизнь и до нашей встречи (меня это никак не смущало, т.к. все мы не без греха. к причинам нашего расставания это не имеет никакого отношения).
Расстались мы по моей инициативе, из-за того, что первая страсть спала, и я увидел, как радикально расходятся наши взгляды на устроение семьи, воспитание детей, место мужчины и женщины в семейных отношениях (нет, я не сторонник мужской диктатуры), культурные ценности, жизненные цели и даже религиозные, мировоззренческие аспекты. и еще некоторые моменты. Она была очень красивой, эффектной подругой, но как жену, мать семейства, я ее не представляю. Единства в такой семье не было бы, поверьте. Поверьте мне, я тысячу раз искал причину, чтобы сохранить отношения. При расставании и после него был весь в слезах.
Я покаялся в грехе блуда на Исповеди, этот грех мне отпущен. Более подробно побеседовать со священником не могу, т.к. мой храм находится в большом городе и очень много прихожан, батюшка еле успевает всех исповедать. Но мне все еще тяжело на душе. Во-первых, очень сильное чувство вины из-за того, что я так затуманил свою голову страстью и был так слеп, из-за этого доставил ни в чем не виноватой девушке так много страданий. Она меня считает предателем, и я понимаю ее. (я за нее молюсь, чувствую большую вину перед ней. желаю ей только счастья и благополучия). Ведь если бы я был не так очарован, я бы заметил наши расхождения раньше, и мы бы расстались до половой связи. Во-вторых, мне очень страшно от того, что я думаю, что уже никогда не буду счастлив в браке. Ведь порядочной православной девушке не нужен рядом человек, который блудил в прошлом. Боюсь, что этот грех будет постоянно держать меня, мучить. Возможно, моя будущая жена будет осознанно или неосознанно корить меня за этот "опыт", переживать.
У нашей семьи есть знакомые - пожилая семейная пара, мы прихожане одного храма. Им обоим за 70, они учились в одной школе и поженились сразу же после выпускного класса. Они друг у друга единственные. И они такие счастливые, так любят друг друга. Я боюсь, что у меня никогда не будет такой чистой и незапятнанной любви, потому что я уже запятнал себя. А если я в будущем начну сравнивать свою будущую супругу со своей бывшей девушкой? Как тогда быть, это же очень плохо?
Сразу отвечу на вопрос, который, думаю, у некоторых возникнет: я не из семьи религиозных фанатиков, мои родители так же посещают храм, как и сотни тысяч других людей, мы обычная русская семья, без странностей. Родители светские люди, оба работают в коммерческих организациях. Я и выпить иногда могу, и курил довольно долго. Посты практически не соблюдаю, одеваюсь вполне обычно, футболки-джинсы. Иногда смотрю ТВ. У меня был даже атеистический период, но я пережил определенный духовный переворот и вернулся к вере. Это я к тому, что бы вы не подумали, что я какой-то дикарь-ретроград. Я обычный человек.
Вот, в какой ситуации я нахожусь. Особенно буду рад тем откликам тех посетителей треда, которые старше меня и имеют опыт построения семьи, но жду любых откликов, советов, мнений.
Шутники, пожалуйста, мимо.
> охлам надо сдеать свою отдельную украинскую церковь с украинским богослужением
Почему нет? У поляков есть церковь, у чехов есть, даже у албанцев есть своя церковь. Почему украинцы не могут иметь свою церковь, равную остальным сестрам?
>Ведь порядочной православной девушке не нужен рядом человек, который блудил в прошлом.
То есть Бог прощает грехи, а порядочная православная девушка не прощает и будет стыдить вечно за них? А точно ли это будет православная девушка?
>А если я в будущем начну сравнивать свою будущую супругу со своей бывшей девушкой?
Всмысле? Ты же сам сказал, что твоя бывшая тебе нравилась лишь материальной оболочкой. Ты хочешь сказать, что продолжишь делать то же самое и видя жену будешь думать "Блин, а прошлая то красивей была..."?
Какой же ты дегенерат, пиздец просто. Поэтому и не встречаюсь с открытыми верунами: они либо втирают хуйню, либо творят ее, и себя априори выше, умнее и чище тебя считают.
>Какой же ты дегенерат
Почему?
Серьезно? Почему?
Ты не понимаешь, насколько жалко и нелепо выглядит вся эта слезливая хуита, что ты тут накатал?
А ты всегда на белом коне, с шашкой наголо? Бывает в жизни всякое.
Доброго дня.
Как полагаю твой вопрос:
>А если я в будущем начну сравнивать свою будущую супругу со своей бывшей девушкой? Как тогда быть, это же очень плохо?
Отвечаю тебе, анон, был ты с Сатаной, который хотел тебя пленить.
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.» (1 Петра 5:8)
Это хорошо, что ты расстался с Царем Этого Мира и отрезвился, иначе бы ты был поглощен, и поэтому твой вопрос абсолютно нерелевантный, ты освободился из уз Диавола, благодаря молитве Господу и стал чист, именно поэтому тебе нет смысла сравнивать свой блуд с тем что будет у тебя со своей женой будущей, ибо Господь даст тебе через Благодать испытать настоящие чувства, ибо на все Воля Божья, а не лжечувства что у тебя были с сатаной во плоти, и тем самым ты дашь миру и Господу новую жизнь - своего будущего ребенка, назови его в честь Апостола и будет тебе счастье!
Добра и молись!
Ну я поддерживаю этого анона.
Если вы будете искренне и совместно строить жизнь в соответствии с христианским идеалом, то таких проблем возникнуть не должно.
Ты не прав. у того анона был блуд с Царем Мира Сего, но он раскаялся, следовательно нельзя это просто так спускать на тормозах, но Господь собственно ему все это отпустит и даст через Благодать то что он хочет, чтобы он никогда не возвращался во блуд. ибо если не даст - то получится что он его покинул
>Ты не прав
В чем не прав? Или ты на автомате посты пишешь?
В поддержке того анона
>Ты хочешь сказать, что продолжишь делать то же самое и видя жену будешь думать "Блин, а прошлая то красивей была..."?
Это неверный тезис. он спал с Сатаной, а Сатана по определению красивее, т.к. его задача забрать душу и у него оболочка любая. Тут важно осознание.
Причем тут сатана, если анон сам повелся на материальную сторону? Ты во всех красивых внешне людях видишь диавола? Тут не нужно никакого сотоны, чтобы понять, что внешняя красота это не настоящая красота, а образ. А если ты любишь вместо реального объекта - образ, то это плохо.
При том что его совратил Царь мира сего. А он всегда будет красивее любого на земле, кроме лика Ангелов которые не на земле.
Именно поэтому он сможет перебороть это только через Благодать.
>При том что его совратил Царь мира сего. А он всегда будет красивее любого на земле
А если попадется следующая тян, которая будет еще красивей? Это уже второй Царь мира сего будет? А если человек будет красивым и внутри и снаружи?
>Именно поэтому он сможет перебороть это только через Благодать.
Любой грех борется с Божьей помощью.
У тебя какая-то фиксация на диаволе, по-моему. Ты понимаешь, в чем заключается красота?
>А если попадется следующая тян, которая будет еще красивей? Это уже второй Царь мира сего будет? А если человек будет красивым и внутри и снаружи?
Если ему попадается следующая тян и он опять с ней переспит до венчания - он опять переспит с Сатаной, да. И опять он его охмурит. Все логично. или ты не догоняешь сути греха и лика дьявола?
>Ты понимаешь, в чем заключается красота?
Красота заключается в Лике Господа, в послушании Господу, в слепой вере к Господу.
Благо есть славить Господа и петь имени Твоему, Всевышний, возвещать утром милость Твою и истину Твою в ночи, на десятиструнном и псалтири, с песнью на гуслях. (Псалом 91:1-3)
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое! (Римлянам 10:13-15)
>Я покаялся в грехе блуда на Исповеди, этот грех мне отпущен.
Как узнал что отпущен, по тому что поп кастанул снятие грехов? Учитывая что это явное нововведение, получается что у тех христиан, у которых попы еще не придумали себе право грехи отпускать, грехи отпущены не были?
>я за нее молюсь
А не думал что нибудь хорошее делать, не обязательно для нее, а для других людей? А то получается гадишь людям физически, а компенсируешь молитвами.
>Ведь порядочной православной девушке не нужен рядом человек, который блудил в прошлом.
А с чего ты решил, что эту мифическую порядочную православную девушку сможешь найти?
>Красота заключается в слепой вере к Господу
Подожди, а что ты подразумеваешь под слепой верой? Вон, Святые Отцы рассуждают, как нужно начинать познавать Бога, что такое любовь к Богу, про опыт богопознания. А ты говоришь, что нужно просто слепо верить.
Вроде бы человек призван как образ Божий к Богоподобию, а значит и мудрость он тоже должен стяжать и познавать Бога.
Как ты думаешь, какой человек будет более разумен в борьбе со страстями, которому сказали "БОХ НАКАЖЕТ! ЭТО ВСЕ ДИАВОЛ! НЕ ВЗДУМОЙ!!!" или которому объяснили, что такое страсть, как она влияет, из чего состоит, почему это плохо, в чем заключаются и с чем взаимодействует.
И вообще твоя идея еще и заключается в том, чтобы прошлую тян считать за сотону. А это опять же будет сказываться на отношении к прошлой тян, ведь это все "УХ ПРОКЛЯТЫЙ СОТОНА!!" и он будет коситься на нее странно все оставшееся время.
Фанатик ас ис. Православные аноны, если встретите такого ИРЛ, то не стесняйтесь и переебите ему от души ведите сего хлопца к батюшке на вразумительную беседу.
Фанатик? это потому что говорю правду? что анон переспал с Сатаной и заблудил?
слепая вера - это послушание и молитва.
>Как ты думаешь, какой человек будет более разумен в борьбе со страстями
Тот кто слепо верит Господу и идет за ним до конца, тот кто откажется от семьи своей и от всего своего ради Господа, если тот попросит. Тот и более разумен, ибо не соглашаться с Господом - неразумность.
Выписываю тебе порцию трудов Святых Отцов. Ты и правда фанатичен, рассуждений никаких не делаешь. Если тебе это нормально, то славно. Но это не значит, что другие люди такие же.
>Тот кто слепо верит Господу и идет за ним до конца, тот кто откажется от семьи своей и от всего своего ради Господа, если тот попросит.
Обычно это всякие шизики, т.к. судя по всему Бог редко к тому-то обращается
Каких именно трудов каких Отцов? Я по полочкам что угодно тебе разложу, он переспал с сатаной, лечится это только получением Благодати. Нельзя думать как написал этот анон:
>Ты хочешь сказать, что продолжишь делать то же самое и видя жену будешь думать "Блин, а прошлая то красивей была..."?
Она именно была красивее потому что это был Царь Мира этого во плоти. И переплюнуть это может только Лик Божий или Лик Ангела любого, а для этого надо молиться, и так как сводом с женой руководит Рука Господа - надо идти по пути Господа и молиться. И все будет и тогда и мысли такой не будет.
Все довольно логично:
Не отдавай жене души твоей, чтобы она не восстала против власти твоей (Сир. 9. 2).
А любить можно и нужно только Господа. нельзя любить жену - это именно что сатана и создание кумира, даже с женой.
>Я по полочкам что угодно тебе разложу
Ты ничего не раскладываешь, ты просто повторяешь одно и то же из раза в раз ничего не раскрывая. Только ты сам понимаешь, что ты бормочешь.
>нельзя любить жену
ШОК! А людей любить можно? А чем жена от человека отличается? А зачем нужна жена?
Жена это женщина, несущая семя диавола, от чего кровоточит раз в месяц, человек это человек.
Она жена воздаёт ему мужу добром, а не злом, во все дни жизни своей. Добывает шерсть и лен, и с охотою работает своими руками. Притч. 31,12-13
И нужна она чтобы дать Благодать, как я и писал выше:
Кто нашел добрую жену, тот нашёл благо и получил благодать от Господа.Притч. 18,23
Я довольно четко все раскладываю. Спал тот анон с суккубусом обычным - дьволом во плоти женщины и перебивается это только получением Благодати.
А то что она суккубус - я мог бы доказать за 10 минут, если тот анон поймает и ее и запрет в каком-нибудь гараже.
>Жена это женщина, несущая семя диавола, от чего кровоточит раз в месяц, человек это человек
>Спал тот анон с суккубусом обычным - дьволом во плоти женщины
Два костра этому благочестивому инквизитору!
Перетолстил ты, давай по новой. И иконку сними.
>Жена это женщина, несущая семя диавола, от чего кровоточит раз в месяц
Цитатку пожалуйста из писания.
Аноны, все тут говорят про раскол, разъясните не знающему. Правильно и я понимаю, что есть Украинская Православная Церковь (УПЦ) и Украинская Православная Церковь Московского Патриархата, число храмов и прихожан в Украине примерно одинаков. Киево-Печерская Лавра находится в юрисдикции УПЦ МП, так же за верховные кадровые перестановки отвечает МП (Кирилл в первую очередь) в делах УПЦ МП. Теперь УПЦ МП решила порвать связи с Москвой и стать единой с УПЦ, Константинополь дал на это добро а РПЦ взбунтовало мол нелигитимно и вообще потеряют всякое влияние в Украние, все верно?
Абсолютно не угадал, я на полном серьезе. По хорошему ту женщину надо вылавливать.
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
>Теперь УПЦ МП решила порвать связи с Москвой и стать единой с УПЦ
Нет ты неверно понимаешь.
Есть неканонические УПЦ КП и другие, как ты пишешь Украинская Православная Церковь (УПЦ)
и легитимные УПЦ МП во главе с Онуфрием.
КПЦ планируют признать каноном УПЦ КП и вывести их с анафемы.
А УПЦ МП говорит что это нелегально так как только они канон на этой территории.
Да, все верно. Теперь бабло от приходов будет идти не схизматику Кириллу, а схизматику Варфоломею.
И? Где в приведенном тобой отрывке из Генезиса слова о том, что в женщине семя дьявола, из-за чего кровоточит раз в месяц? Или ты как свидетель иеговы, случайными цитатами из ВЗ можешь любой бред обосновать?
И что ты цитируешь? Я же попросил цитату, откуда бы следовало:
>Жена это женщина, несущая семя диавола, от чего кровоточит раз в месяц
В более старых текстах там прелюбодеяние Евы со Змием - инкубом, и от их блуда родился Каин. Это например в Евангелие от Филиппа это прямо говорится, и так же этому учили более древние ранние Церкви Апостольские типа Кельтской.
>например в Евангелие от Филиппа
Разжигайте уже костер. Невозможно слушать эту ересь.
>В более старых текстах
>The Gospel of Philip is one of the Gnostic Gospels, a text of New Testament apocrypha
До свидания. У нас тут православие, а не манястицизм с демиургами и эонами.
Сорян, так и не нашел у тебя в посте вопроса.
Ну да, ты согрешил. Ну да, теперь будешь страдать от этого может даже всю жизнь, а может нет.
Грех ведь это рана на душе, аналогично тому, как раны бывают на теле. Вот тебя Бог предупреждал: не прыгай с 3 этажа. А ты взял и прыгнул и сломал ногу. Ногу ты залечил, но хромать может быть будешь и до смерти. Господь может и совсем исцелить рану, но для этого нужно стать настоящим подвижником, так что совсем исцеляются от таких душевных ран считанные единицы, если вообще кто-то исцеляется. Даже святые и то, бывало, страдали и не даром на богослужении слышим песнь ещё ветхозаветного царя Давида "грехов юности моей и преступлений моих не вспоминай". Не стал бы царь Давид писать такие строки, если бы не мучали его грехи юности. Так что молись с царём псалмопевцем и больше так не греши.
А про семью и брак изучай основы социальной концепции РПЦ на сайте московской патриархии:
https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/kh/
Тогда в чем бугурт МП? Типа если Константинополь даст автокефалию УПЦ КП (Киевского Патриархата), то все быстро перебегут из УПЦ МП в УПЦ КП?
А Апостол Филлип уже манястистом стал? или он Православный все-таки?
Так и ранние Церкви это исповедовали, я привел примеры - Кельтская Церковь и другие. Это есть и в текстах, предшествующих авраамиизму как таковому, в семитских язычествах еще с шумеро-аккадских хроник, там та же концепция Семени Змия у Евы. Это факт. Женщины грешны изначально. С рождения. Именно поэтому они оборачиваются суккубами и чаще их моет спасти только благодатный костер или дыба. Так учат Старцы многие.
Меня так например учили в семинарии. И я три раза был на обряде экзорцизма (отчитке по Православному канону от лукавых) во время своего сподвижнечиства. Когда топили одну женщину которая подобалась блуду, она в итоге освободилась и теперь уже давно ушла в монастырь и все у нее хорошо, пишет письма даже и добрым словом поминает всех, отмаливает грехи.
Это у нас тут Православие, а у тебя тут - грех, покайся лучше.
>благодатный костер
Он уже готов, залезай.
Правилом 85 святых апостолов неканонические книги помещаются среди «чтимых и святых». Святитель Афанасий Великий говорит, что их «установлено отцами читать вновь приходящим и желающим огласиться словом благочестия». Они всегда почитались как душеполезное чтение, необходимое для духовной жизни христиан, о чем свидетельствует их использование в богослужении Православной Церкви: тексты книги Премудрости Соломона входят в состав паримийных чтений; песнь отроков воспевается на утрени; молитва царя Манассии читается на великом повечерии и т. д.
Клоун, плес
Афанасий Великий у тебя клоун? Апостол Филипп у тебя клоун?
Что за секта лукавых тут собралась в треде?
В прошлом или позапрошлом треде я так и не получил ответа на вопрос, чем плохо служить князю мира сего в
мире сем. Перейду в мир тот, юрисдикция сменится, буду богу служить.
мире сем. Перейду в мир тот, юрисдикция сменится, буду богу служить.
Чем плохо строить свой дом на чужой территории?
глянь Сверхестественное, там поясняется с третьего по пятый сезон, ибо Библию ты все равно читать не станешь.
А Зачарованных стоит смотреть? Ну, для образования.
Клоун, плес
нет не стоит.
Сверхъестественное - там чистый сатанизм американский - это проделки католиков, но смысл там про Ад четко прописан и показано хорошо почти по Писанию.
Если еще хочешь что-то подобное - смотри Баффи истребительница вампиров, там много из Писания, как убивать лукавых, несколько Апокрифов светится и тд и тп. Опять же ад показан по Писанию.
Нам в лагере церковном разрешали смотреть этот сериал, матушка говорила, что он Богоугодный. И только его и смотрели на касетах.
Хорошо, а что ты забыл в этом треде?
Я часто тут сижу и занимаюсь подвижничеством, помогаю анонам советом и молитвой, миссионерствую.
Потралить он пришел.
Такой вопрос братьям. Я сам атеист, но хочу поступать на филологический. Ибо филолог который не разбирается в библии - нонсенс. Есть ли видео лекции где с самых основ рассказывают о христианстве, максимально доходчиво? В детстве из проповедников запомнил только Кураева, а сейчас кого смотреть - не знаю. Уверен что есть кто то на ютубе.
так же интересует католицизм и протестантизм. Если есть линки на них - тоже буду рад
так же интересует католицизм и протестантизм. Если есть линки на них - тоже буду рад
Осипов.
Ну, спроси у бога, почему он на территорию князя мира сего лезет и лезет.
Ты так и не сходил поподвижничать в ислама тред, сука?
Там пидором назовут...
Ты дурачок? Иди обратно читай в Библии, кто такой князь мира сего.
Главное, чтобы кафиром не назвали. Это, ну... хуже всего.
Боюсь что школьник там тупо ничего не поймёт лет до 35 примерно. Сорян за пессимизм.
Это задумка Бога, и богоугодное дело делает. Служить ему - Богу служить. Или ты скажешь, что Сотворенное не Сотворенное и материальный мир оказывается не от Бога, а от сотоны который от Бога?
Я скажу тебе иди читай Библию и не пиши чушь.
Ну подскажите же. Неужели никто не знает? То, что будет после смерти, это главный вопрос религии, я не верю, что все здесь дружно пропустили этот момент.
Хохлёнка мёртвого на которого самоубийца боярышниковый свалился не отпели, вот Бог теперь и наказывает, сначала дети сгорели, теперь Константинополь взор отвернул. Саваоф он не фраер с мразью церемонится не станет.
Грешники до воскресения спят. Праведники, т.к. очистились, могут до воскресения быть со Христом.
Когда произойдет Второе Пришествие, то воскреснут ВСЕ. Будет суд, потом нечистые идут в огнь. Либо на вечность, либо они испытают муку "длинной" в вечность и тоже очистятся.
>Какова цель воскрешения вообще?
Чтобы вернуть мир в совершенное состояние. Сейчас он сломан. Человек должен иметь тело, иначе он не человек, поэтому тело вернется.
Ответы разные даже в рамках одной конфессии
Двачую.
Мне 28 лет, если что. Поздно осознал куда я хочу пойти учиться. Кроме Осипова кого ещё можно посмотреть? А вообще отец Андрей Кураев - фрик или няшка?
>отец Андрей Кураев - фрик или няшка?
Был няшкой, теперь фрик. Увы.
Ты хоть поясняй свою точку зрения. То есть ранние лекции можно смотреть? До какого года?
Так ведь он вроде и перестал лекции вести и начал вшей искать в руководстве Церкви. Вот и скатился.
Ересей за ним нет, в отличие от Осипова, вся ругань на него идет за критику деяний РПЦ
А где во всей этой схеме дьявол тогда? Что он делает сейчас? Получается, он только искушает людей грешить?
Почему скатился, может наоборот - вознёсся? Церковный диссидент.
Проблема не в том, что стал диссидентом. И в ересь он не впадал.
Просто с какого-то момента Кураев растерял весь свой интеллектуализм и заметно деградировал именно как мыслитель. Ты почитай его ЖЖ за последние пару лет, там филиал двача какой-то.
Формат такой, в лекциях я изменений не заметил
Ну не грешников же ему жарить на сковородках. Искушает.
>Просто с какого-то момента Кураев растерял весь свой интеллектуализм и заметно деградировал именно как мыслитель
Да ведь так же можно вычислить неБогоугодную активность.
Извиняюсь за оффтоп, но такой немного боянный вопрос, представим что атеист никого не убивает, всем помогает/спасает и вообще няшка как граф Мышкин, но при этом в бога не верит не воинственно, просто атеист.
Что его ждёт после смерти?
Что ждёт "святого атеиста"
Что ждёт христианина-мразь?
Что ждёт буддиста/язычника/индуиста?
Прошу высказываться если вы действительно подкованы в этом.
Что его ждёт после смерти?
Что ждёт "святого атеиста"
Что ждёт христианина-мразь?
Что ждёт буддиста/язычника/индуиста?
Прошу высказываться если вы действительно подкованы в этом.
Ответы варьируются от "спасутся все" до "спасаются только самые-самые праведные и правильно верующие христиане", причем это у канонизированных РПЦ святых, а не просто авторов
Видишь, какой мутный разброс. Я бы предположил, что спасутся все. Просто будет варьироваться мука у человека после воскрешения. Знаешь, когда ты всю вечность думаешь о том, что проебал возможности, когда ты мог в любую минуту измениться, но избрал жизнь без смысла, то есть во грехе.
И если человек делает добро, то значит все-таки Бог очень рядом с ним находится. Потому что люди сами по себе не делают добро. Это Бог их руками делает. Поэтому даже если человек не верит в Бога, то не известно, насколько близко он к нему.
А если ты живешь жизнью праведника, то поймешь, что грехи можно бесконечно исправлять и нет этому конца, потому что каждый раз открываются тебе новые.
То есть я правильно понял что если я будучи атеистом веду себя как праведник, а если точнее:
1. Помогаю почти всем кто просит.
2. Никого не бью, не унижаю, держу слово
3. Забочусь о своих детях, друзьях, родителях.
4. Уважаю окружающих, добросовестно работаю и плачу налоги.
То никаких чертей и сковородок во всех смыслах меня не ожидает после смерти?
Я к чему спрашиваю. Я потерял веру в бога из-за изучения истории, биологии и астрофизики. Если я буду изображать веру и молиться это будет лицемерием, поскольку в душе никакой веры нет. Вот поэтому и назрел такой вопрос.
на 4 месяца?
Официально: Синод Русской Православной Церкви признал невозможным дальнейшее пребывание в евхаристическом общении с Константинопольским Патриархатом
Из Заявления Синода Русской Церкви по поводу действий Константинополя:
«Присвоение себе полномочий отмены судебных и иных решений других Поместных Православных Церквей — лишь одно из проявлений нового ложного учения, провозглашаемого ныне Константинопольской Церковью и приписывающего Патриарху Константинопольскому права «первого без равных» (primus sine paribus) со вселенской юрисдикцией. «Такое видение Константинопольским Патриархатом собственных прав и полномочий вступает в непреодолимое противоречие с многовековой канонической традицией, на которой зиждется бытие Русской Православной Церкви и других Поместных Церквей», — предупреждал Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2008 года в определении «О единстве Церкви». В том же определении Собор призвал Константинопольскую Церковь «впредь до общеправославного рассмотрения перечисленных новшеств проявлять осмотрительность и воздерживаться от шагов, могущих взорвать православное единство. Особенно это относится к попыткам пересмотра канонических пределов Поместных Православных Церквей».
Ещё из сегодняшнего Заявления Синода в Минске:
«Лицемерно оправдываясь стремлением к восстановлению единства украинского Православия, Константинопольская Патриархия своими безрассудными и политически мотивированными решениями вносит ещё большее разделение и усугубляет страдания канонической Православной Церкви Украины.»
Заявление Синода Русской Православной Церкви заканчивается следующими словами:
«Призываем Предстоятелей и Священные Синоды Поместных Православных Церквей к надлежащей оценке вышеупомянутых антиканонических деяний Константинопольского Патриархата и совместному поиску путей выхода из тяжелейшего кризиса, раздирающего тело Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.
Выражаем всестороннюю поддержку Блаженнейшему Митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию и всей полноте Украинской Православной Церкви в особо трудное для неё время. Молимся об укреплении её верных чад в мужественном стоянии за истину и единство канонической Церкви в Украине.
Просим архипастырей, духовенство, монашествующих и мирян всей Русской Православной Церкви усилить молитвы о единоверных братьях и сестрах в Украине. Молитвенный покров Пресвятой Царицы Небесной, преподобных отцов Киево-Печерских, преподобного Иова Почаевского, новомучеников, исповедников и всех святых Церкви Русской да пребудет над всеми нами.»
Официально: Синод Русской Православной Церкви признал невозможным дальнейшее пребывание в евхаристическом общении с Константинопольским Патриархатом
Из Заявления Синода Русской Церкви по поводу действий Константинополя:
«Присвоение себе полномочий отмены судебных и иных решений других Поместных Православных Церквей — лишь одно из проявлений нового ложного учения, провозглашаемого ныне Константинопольской Церковью и приписывающего Патриарху Константинопольскому права «первого без равных» (primus sine paribus) со вселенской юрисдикцией. «Такое видение Константинопольским Патриархатом собственных прав и полномочий вступает в непреодолимое противоречие с многовековой канонической традицией, на которой зиждется бытие Русской Православной Церкви и других Поместных Церквей», — предупреждал Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2008 года в определении «О единстве Церкви». В том же определении Собор призвал Константинопольскую Церковь «впредь до общеправославного рассмотрения перечисленных новшеств проявлять осмотрительность и воздерживаться от шагов, могущих взорвать православное единство. Особенно это относится к попыткам пересмотра канонических пределов Поместных Православных Церквей».
Ещё из сегодняшнего Заявления Синода в Минске:
«Лицемерно оправдываясь стремлением к восстановлению единства украинского Православия, Константинопольская Патриархия своими безрассудными и политически мотивированными решениями вносит ещё большее разделение и усугубляет страдания канонической Православной Церкви Украины.»
Заявление Синода Русской Православной Церкви заканчивается следующими словами:
«Призываем Предстоятелей и Священные Синоды Поместных Православных Церквей к надлежащей оценке вышеупомянутых антиканонических деяний Константинопольского Патриархата и совместному поиску путей выхода из тяжелейшего кризиса, раздирающего тело Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.
Выражаем всестороннюю поддержку Блаженнейшему Митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию и всей полноте Украинской Православной Церкви в особо трудное для неё время. Молимся об укреплении её верных чад в мужественном стоянии за истину и единство канонической Церкви в Украине.
Просим архипастырей, духовенство, монашествующих и мирян всей Русской Православной Церкви усилить молитвы о единоверных братьях и сестрах в Украине. Молитвенный покров Пресвятой Царицы Небесной, преподобных отцов Киево-Печерских, преподобного Иова Почаевского, новомучеников, исповедников и всех святых Церкви Русской да пребудет над всеми нами.»
Это внешняя сторона, то есть, нравственная. А есть внутренняя - духовность. Можно быть внешнее нравственным, добрым, помогать людям, а внутри быть переполненным гордыней, завистью и так далее. Это не круто. Понял?
> будучи атеистом веду себя как праведник
Вряд ли. Это сильное заявление.
Это всё мне напоминает бюрократический междусобойчик. Обычным мирянам не похуй ли?
>а внутри быть переполненным гордыней, завистью и так далее. Это не круто. Понял?
Я понимаю это. Так что если буду жить нравственно, то не для собственного ЧСВ и пиара, а для себя, потому что я так себя гармоничней ощущаю. В том смысле вот я помню как в 13 лет пнул одному омежке по ноге, когда его гнобили толпой после школы. Сейчас мне 28 и я до сих пор со стыдом вспоминаю как мразотно я тогда поступил. Вот, чтобы не испытывать таких душевных мук и не ощущать себя мразью я и стараюсь вести себя "нравственно", если ты понял.
>Вряд ли. Это сильное заявление.
На самом деле я не знаю что де-факто значит праведник. Князь Мышкин из романа "Идиот" праведник? Ну ладно, в любом случае мне далеко до него.
>потерял веру в бога из-за изучения истории, биологии и астрофизики
Интересно, что же ты там такого узнал, что потерял веру в Бога из-за этих вещей.
>веду себя как праведник
Это не есть праведник. У праведника первая заповедь - возлюби Господа всем сердцем.
Интересно, если ты такой добрячок, то каким образом ты потерял веру в Бога? Ведь Бог это в первую очередь источник жизни, то есть добро. Ты по какой-то причине в жизни стараешься прививать себе качества Бога, делая добро, но в него не веришь. А вот, например, считать что добро делаешь ты сам и это твоя собственная заслуга - уже получается грех. После смерти ты увидишь свое истинное положение дел и немощность, ведь ты всего-лишь создание. Ну и получение удовольствия от жизни вне Бога получается так же воровством, ведь Бога ты не признаешь, а пользуешься благом.
>Обычным мирянам не похуй ли?
Ну, если тебе нормально быть раскольником-московитом, то что мешает сразу к католикам идти, там хотя бы скамейки есть?
> и я до сих пор со стыдом вспоминаю как мразотно я тогда поступил
Мне кажется, ты не очень плохой человек, если до сих пор тебе стыдно. Подумай почему тебе стыдно, подумай, почему ты зашел в этот раздел и в этот тред и спрашиваешь свои ответы.
>Подумай почему тебе стыдно, подумай, почему ты зашел в этот раздел и в этот тред и спрашиваешь свои ответы.
Вот етого господина двачую. Совпадений не бывает, Бог рядом с тобой и пытается как можно лучше твою жизнь устроить, а ты не замечаешь его.
>Интересно, что же ты там такого узнал, что потерял веру в Бога из-за этих вещей
Достаточно того, что православные христиане Африки были вырезаны под корень, в Египте загнаны под шконку, на БВ их осталось 2,5 человека, а Константинополь и вся православная империя сгинули под пятой мусульман. Достаточно того, что все великие восточные храмы были либо разрушены, либо превращены в мечети.
Мне кажется только тру-христианам важно себя ощущать католиком или православным. А для обычного верующего обывателя что православие, что католицизм - всё одно. Соблюдай заповеди, веруй и спасёшься. В том смысле что нужно уделять больше времени борьбой со своими пороками, а не устраивать фетишизм на тему насколько труЪ моя церковь. Если это не секта, естественно.
Мне казалось, что отныне блаженны умирающие во Господе. Глобальные дела - дела Бога, а если человек умер за веру, то он в вечной радости. Или ты думаешь, что мы призваны жить в сломанном мире и должны плакать из-за его потери?
>православная империя
Как евреи, желаешь Земное царство? Они тоже, кстати, сгинули. В Рашке тоже коммунизм безбожный успели насадить. Вторую мировую устроить.
> Они тоже, кстати, сгинули.
Тут мы, тут.
Если что это сообщение написал мимокрок, а не я. Но если говорить про меня, то я разуверился в боге после изучения истории 20 века. После гитлеров-сталиных. Но это не очень важно.
>Интересно, что же ты там такого узнал, что потерял веру в Бога из-за этих вещей.
Я лично видел как очень хорошие люди жили просто ужасно, а негодяи торжествовали. Ну а после того как я прочитал что Адик пережил под 10 покушений, я не знал что об этом и думать.
Про биологию туда же. Очевидна связь между человеком и обезьяной. Посмотри на свои ножки например. Часто ты пользуешься пальцами на ногах? Это рудименты которые ещё не успели исчезнуть. Говорят что в процессе эволюции они просто срастутся за ненадобностью.
>Интересно, если ты такой добрячок, то каким образом ты потерял веру в Бога?
Я не добрячок. Но совесть имею, да. Из-за вещей выше.
>Подумай почему тебе стыдно, подумай, почему ты зашел в этот раздел и в этот тред и спрашиваешь свои ответы.
Не знаю почему стыдно.
Я подумаю над этим. В любом случае я не приверженец "мамкиного" атеизма. Возможно моё мировоззрение измениться и я приду к богу.
>Как евреи, желаешь Земное царство? Они тоже, кстати, сгинули. В Рашке тоже коммунизм безбожный успели насадить. Вторую мировую устроить.
Без антисемитизма плз. Ты троллишь так надеюсь?
>Про биологию туда же. Очевидна связь между человеком и обезьяной.
Ага, а еще органы у нас похожи с другими животными. А как иначе то, если мы все материальны? Еще это может быть такой соблазн, что обезьяны существуют. Ведь их могло бы и не быть. Но вот такое животное, которое часто сравнивают с человеком внезапно существует, лол.
>Я лично видел как очень хорошие люди жили просто ужасно, а негодяи торжествовали.
И если ты не веришь в Бога, то тогда ужасная жизнь хороших людей не имеет смысла, ведь нету гаранта большего добра после смерти.
>Адик пережил под 10 покушений
Открой книгу Апокалипсис, найди там антихриста. Как ты думаешь, даст ли тебе Бог убить его раньше, чем он выполнит свое предназначение? Ведь пришествие антихриста и суд над ним имеет особую цель, которую нарушить было бы безумием. А этот человек похлеще Адика будет. Ну и, убивать - грех.
У православных на все один ответ. Массовая гибель христиан - блаженны умирающие во Господе. Уничтожена христианская культура и намоленные храмы - земное царство не нужно. Православные живут в нищете - испытание дано.
А вот так и получается, что "еретики" католики и протестанты живут лучше, их страны не были покорены язычниками, да еще и в целом люди более добродушные. На это у православных только один ответ - все мирское, от дьявола. Вернее, православные на это искренне надеются, ведь иначе весь их мирок рухнет.
>Ты троллишь так надеюсь?
Ты объясни, зачем хотят построить Третий Храм, если не ради Земного царства?
Я больше про то, что евреи устроили 2мв. Это полный бред.
Извини, я криво написал, имел ввиду только конец Ветхого Завета.
Так это тебе не нравится такой ответ, потому что ты не понимаешь его. Человек в вере жаждет закончить эту жизнь и перейти в следующую, а ты начинаешь "ОЙ ЕЙ ЕЙ ЛЮДЯМ СПОКОЙНО ЖИТЬ НЕ ДАЮТ! ЖЕНУ ЗАВЕСТИ ДОМИК ПОСТРОИТЬ". Ну конечно, ведь в этом мире зло. Если бы Богу угодно было, то он бы удалил зло в мгновение, но как видишь, у него иной план. И сам он об этом говорит.
>Говорят что в процессе эволюции они просто срастутся за ненадобностью.
Для этого надо чтобы внезапно появившиеся мутанты размножались намного успешнее обычных людей. Каким образом ты это себе представляешь?
>Но если говорить про меня, то я разуверился в боге после изучения истории 20 века. После гитлеров-сталиных. Но это не очень важно.
А что, Бог обязательно должен молнии в злодеев метать чтобы быть Богом?
>все мирское, от дьявола.
Гностико-манихейское мышление, вот и религия под это мышление поменялась
>Для этого надо чтобы внезапно появившиеся мутанты размножались намного успешнее обычных людей. Каким образом ты это себе представляешь?
Я никак, поскольку не имею высшего биологического образования. Но замечу тебе что почти любой биолог, за реееедким исключением - атеист или агностик. Видимо это потому что он представляет всю цепочку эволюции.
>А что, Бог обязательно должен молнии в злодеев метать чтобы быть Богом?
Одна из причин атеизма не мамкиного, а вообще как явления что бог/боги никак себя не проявляют. Он не обязан метать молнии, но вообще если бы он поубивал наиболее мерзотных диктаторов и предотвратил 2мв было бы неплохо.
Но я в данном моменте не его обсуждаю, а одну из причин почему огромное число людей в него не верит. Даже я, человек достаточно свободомыслящий не могу уверовать именно по этой причине. Откуда я знаю в кого мне нужно верить? В Иисуса, Зевса или Кришну? Они одинаково себя _не проявляют_
Я не спорю если что, просто передаю сомнения и мысли почему люди агностики и атеисты.
А зачем он ещё нужен? С доисторических пещерных времен высшим силам поклонялись, чтобы они защитили их от злодеев - медведей, саблезубых тигров и тд. Современный бог должен защищать от всяких диктаторов-маньяков.
>Гностико-манихейское мышление
А что это такое, можешь раскрыть? Не разбираюсь, о чём это?
>бог должен
Лол.
Религиозные системы в которых за материю отвечает злое божество
Если что
вот
и
вот - два разных человека.
спасибо
https://www.pravmir.ru/esli-ya-tebya-pridumala-bud-takim-kak-ya-hochu/
"Вспомните молитву на всенощной. От чего мы просим нас спасти? «От глада, губительства, труса, потопа, огня, меча, нашествия иноплеменников и междоусобныя брани».
Но человечество своими силами научилось избавляться и от глада, и от губительства, и от огня, меча…
Понимаете, сегодня у людей нет потребности к Небесам взор свой поднимать. Зачем Бог-то нужен?! Мы и без Бога прекрасно все свои проблемы решили."
"Вспомните молитву на всенощной. От чего мы просим нас спасти? «От глада, губительства, труса, потопа, огня, меча, нашествия иноплеменников и междоусобныя брани».
Но человечество своими силами научилось избавляться и от глада, и от губительства, и от огня, меча…
Понимаете, сегодня у людей нет потребности к Небесам взор свой поднимать. Зачем Бог-то нужен?! Мы и без Бога прекрасно все свои проблемы решили."
В царстве света царят абсолютный мир и гармония.
В словах, выражающих крайнее восхищение, описывается
великолепие отца, увенчанного гирляндами цветов.
Двенадцать эонов, также покрытых цветами, стоят
перед ним, осыпая цветами отца. Эти двенадцать его великих
сыновей, как их иначе называют, размещаются
таким образом, что в каждой небесной области находятся
три бога, таким образом четырежды три = двенадцать.
И здесь снова мы видим четверичную схему! Животворное
дыхание проносится по небесным равнинам,
где сладкий нектар течет в вечность
Яркую противоположность миру и спокойствию царства
света представляет состояние, в котором пребывает
царство тьмы. Жители мира материи бьются друг с другом,
гонят друг друга, носятся по кругу в диком неистовстве.
В этом круговороте обитатели тьмы однажды достигают
верхнего предела, где тьма граничит со светом. Когда
князь тьмы и его воинство взглянули на мир света, их
охватила непреодолимая страсть к этому прекрасному и
великолепному царству. Они прекратили свою междоусобицу
и сошлись на совет, размышляя, как им причаститься
свету, как им смешаться со светом. Они приготовились
к нападению и снизу ворвались в царство света, которое
тем самым претерпело опасное сотрясение.
Мироздание, таким образом, рассматривается как
различные стадии страданий бога, который является
своим собственным спасителем. История спасения человечества
одновременно есть рассказ о спасении этого
бога; ибо бог тождествен душам всех людей. Этот процесс
освобождения протекает чрезвычайно медленно
и никогда не достигает настоящего завершения: гармоничного
собирания заново всех частиц света и их
воссоединения в светлом мире. Ибо прежде чем эта
цель будет достигнута, настанет конец света. Он начнется
с ряда тяжелых испытаний, точно такого же рода,
который характеризовал апокалиптические спекуляции
в Иране, на Ближнем Востоке, в позднем иудаизме
и в христианстве. Подобный материал Мани в изобилии
заимствовал напрямую из так называемого синоптического
Апокалипсиса (Марк 13, Матфей 24 и
Лука 21). Между тем определенную часть можно, очевидно,
вывести из иранской апокалиптики. Так, в одном
тюркско-манихейском фрагменте о последних
днях говорится, что они наступят, когда появится лже-
Митра. Он ездит на быке, а его знаком является вой-
104 Гео Выденгрен. Мани и манихейство
на. Из разных традиций мы знаем, что Митра действительно
ездил на быке. Из этого места также выясняется,
что эсхатологическим противником бога-спасителя
Митры выступал лже-Митра (ср. Т. М. 180).
Эпизод с лже-Митрой, вероятно, принадлежит к так
называемой «Великой Войне», апокалиптической заключительной
драме, которая в особенности явственно
отражена в коптских «проповедях». Название «Великая
Война», впрочем, Мани заимствовал из иранской
апокалиптической терминологии, так как это
выражение используется именно в зерванитской апо-
калиптике (агтлк г уахищ, 2а1$ргат XXXIV 52).
Эта великая решающая битва заканчивается тем, что
церковь праведности, то есть все праведники, одерживают
триумфальную победу. Рассеянная община воссоединяется,
церковь восстанавливается, находившиеся
под угрозой опасности письмена спасаются, и манихейство
окончательно побеждает. «Придет новое поколение
и прочно овладеет своим достоянием» (НотШеп,
з. 28, 7-8). Придет Великий царь и возьмет воинство,
ибо новое поколение присягнет ему на верность. Затем
следует Малый Суд, когда души собираются перед престолом,
его Ьёта. Добрые отделяются от злых, агнцы от
козлищ, как говорят манихейские тексты, используя
новозаветный образный язык. Из фрагментов, сохранившихся
в тексте Шапуракана, также, как и из коптских
проповедей мы узнаем представления Мани о последних
вещах. При этом выявляется, что Мани здесь в
очень большой степени присоединяется к первоначальному
христианскому описанию. Однако имя «Великий
царь» заимствовано из иранского Апокалипсиса, «Прорицаний
Гистаспа», ряда иранских пророчеств, бывших
в обращении на Ближнем Востоке за несколько столетий
до Рождества Христова.
Иисус властвует на земле короткое время. Затем
Христос и избранные вместе с богами-охранителями
космоса покидают мир и возвращаются в царство света.
Происходит окончательный процесс очищения, при
котором частицы света, которые еще возможно спасти,
собираются в «последнее изваяние», Апёпаз (так звучит
слово, употребляемое в коптских текстах), которое
как космическая колонна света поднимается к небесам.
Затем сам земной шар уничтожается. Однако проклятые
и демоны, мир материи и тьмы, ввергаются в бесформенную
кучу, который погружается в глубины
космических пространств и затем накрывается огромным
камнем.
>Откуда я знаю в кого мне нужно верить? В Иисуса, Зевса или Кришну? Они одинаково себя _не проявляют_
Вот этого двачну кстати. Как узнать, что я верю правильно? Цена ошибки высока - если не ту религию выбрал, тебе все остальные посмертной хуйни нарисуют, и ведь чисто статистически ты все равно соснешь, потому что экуменизма нет, каждое течение считает себя истиной в последней инстанции, а остальных - пидорасами, выбираешь ты одно, а не выбираешь остальные 999, которых в 999 раз больше, как и шанс того что среди них, а не в твоем выборе, Рай/Вальхалла/пивной вулкан.
Поэтому лучше не ебать себе религией мозги вообще.
Это если религию рассматривать как выполнение обрядов и соблюдение запретов ради получения от божества профитов в или после жизни
А разве религия это не минимум 50% обрядов и ритуалов?
Процент сам регулируешь по вкусу
открой 10 заповедей, раз ты атеист то сходу первую же нарушаешь
Почему РПЦ не посылает миссионеров на Кавказ? Можно было бы местных сделать прихожанами гундяевских храмов и раз и на всегда решить проблему северного Кавказа.
Там ТРАДИЦИОННАЯ РЕЛИГИЯ РОССИИ, ее трогать нельзя
>Это если религию рассматривать как выполнение обрядов и соблюдение запретов ради получения от божества профитов в или после жизни
А как еще ее можно рассматривать-то, лол? К этому все и сводится в любой религии.
Когда псалмокатару на Филарета кинут? Это же решит кто прав а кто нет
Традиционная религия русни - это ислам. Достаточно пройтись по улицам Москвы на Курбан-Байрам.
Давайте закончим срач и троллинг.
Все гуляете, схизматики?
Не знаю насчет других религий, но в христианстве этого нет.
Патриаршество Кирилла какое-то вообще ущербное. Загнал весь клир под невыносимую бюрократию, уронил престиж ниже плинтуса, потерял каноническую территорию, дак еще и решил по собственной инициативе схизматиками церковь сделать.
Кстати, интересен масштаб замалчивания происходящего. Левый потребитель-захожанин даже о расколе не узнает.
Кстати, интересен масштаб замалчивания происходящего. Левый потребитель-захожанин даже о расколе не узнает.
Найс себя же засрали.
Кирилл особо не причём. Украина откололась не из-за его политики, а из за политики светских властей Украины и России.
Посоветуйте, какого Б-га выбрать, еретики?
Утомил троллить. Выбирай какого хочешь, но это тред православия, а не вопросов какого б-га выбрать.
>еретики
Уже 2 тыщи лет как еретики. Понятно к чему необходимо вернуться. Этический монотеизм - будущее человечества.
http://www.britolam.ru/
http://monoteism.ru
Пикчу, ВЫБИРАЮ ТИБЯ!
>Этический монотеизм
Адвайта тоже ваша выдумка?
Любитель косплея шумерских и египетских мифов нарисовался, спешите видеть
Что скажете про зороастризм? Он реально оказал какое-то влияние или нет?
Реально оказал, только никто в этом не признается
Нет, наша выдумка - христианство.
Он оказал какое-либо влияние вообще на все религии. Ну а если речь про сколько-нибудь существенное, то на христианство да
Всегда интересовало как вы определяете наличие влияния. (Хотя, вы то ничего не определяете, вы лишь повторяете услышанное, а повторённое несколько раз воспринимается как доказанный факт)
Я просто прочёл на Википедии и поэтому спрашиваю.
Зороастризм = иудаизм, только для персов. Собственно, нынешние зороастрийцы признают иудеев идущими в верном направлении, только другим путём.
Объясните мне, за что попало в ад все доколумбово население Нового Света как язычники. Типа придумал ты религию, но если не добрел о ней рассказать - сами виноваты?
>за что попало в ад
Ты только что оттуда пришел?
Это плохо, да?
Не попало. Гугли Осипова.
Осипов сокрушил Пакистан?
А почему УПЦ у нас зовут раскольниками? Их желание автокефалии сродне знамению пятью пальцами чтоли?
Потому что они раскольники. Автокефалию получат не они, а константинопольская структура, в которую хохлы будут переходить отдельными приходами.
Это основа основ авраамистского мира.
Учение пророка Заратуштры было первым значимым в этой юге, которое разорвало закольцованность спирального дхармического нарратива и дало чёткую линейную картину мира, что несомненно является признаком времени.
Но было ли это хорошей идеей?
Я дико извиняюсь, первый раз лезу в чуждую тематику и сразу, без прочтения факов и ближайших тредов, задаю вопрос, но уж очень интересно. А как с точки зрения религии оправдываются заявления, что помолившиеся, в свеже отколовшихся храмах люди, должны будут покаяться по прибытию в расову верную церковь? Как одно таинство так резко стало грехом из-за практически мирской ерунды? Неужели церковная иерархия, так сильно влияет на сойдет/не сойдет благодать?
мимо-из-ньюсача https://2ch.hk/news/res/3840296.html#3840387
мимо-из-ньюсача https://2ch.hk/news/res/3840296.html#3840387
>который изображает демоническую одержимость в своем творчестве на весь мир
Всё правильно делает.
Извиняем.
Оправдывается это так, что помолившийся в раскольническом храме совершает грех гордыни и за него нужно покаяться.
Церковь: В этом храме не молись, их епископ совершил такие страшные преступления против Христа и его церкви, что с ним даже пришлось разорвать евхаристическое общение.
Я: А я считаю что не совершил и где хочу там и молюсь.
Гордыня и следующее за ней непослушание. А гордыня и непослушание - это грехи. За них надо каяться и больше не совершать.
Не благодари.
>Оправдывается это так, что помолившийся в раскольническом храме совершает грех гордыни
ты сам это придумал?
В непослушании своему священноначалию и превозношении своего лично мнения над мнением церкви нет греха гордыни?
Нет, ты занимаешься очень странной казуистикой.
Общее правило: вступивший в общение с отлученными подпадает под анафему отлученных. Но в данном случае это правило не работает, потому что никакой анафемы нет. Если епископы отказываются сослужить с каноничными архиереями, то это их грех - мирян этот запрет в принципе не может касаться.
Нет, это ты казуистикой занимаешься. Тебе сказал твой самый старший епископ: в раскольничьи храмы не ходить. И точка. И ты либо слушаешься, либо "а Я считаю ..." и не слушаешься, то есть впадаешь в гордыню и непослушание церкви. Или-или. Никаких рассуждений тут быть не может, всё предельно четко и ясно.
А куравские лукавые рассуждения уже давно обоссал самый простой иерей:
https://www.youtube.com/watch?v=Jt5SvP4P4lA
Ах, старые добрые православные срачи, не прекращающиеся со II века.
>Тебе сказал твой самый старший епископ: в раскольничьи храмы не ходить
Че, так и сказал? Кирюха решил окончательно в Папу поиграть? Да только забываете вы, любезные, что ваши споры о каноничности и схизматиках не имеют никакого значения. Это даже иронично - схизматики обвиняют друг друга в схизме.
>Тебе сказал твой самый старший епископ: в раскольничьи храмы не ходить. И точка
С чего ты взял, что у "самого старшего епископа" вообще есть такие полномочия - запрещать мирянам ходить в храмы каких-либо канонических юрисдикций?
>Гордыня и следующее за ней непослушание. А гордыня и непослушание - это грехи. За них надо каяться и больше не совершать.
За послушание раскольникам тоже каяться надо.
Вопрос как раз в их каноничности) А так-то да, запретить нельзя, ну разве что по рукам-ногам если связать только.
>Вопрос как раз в их каноничности)
НИКАКОЙ канон не предполагает, что нижестоящий предстоятель может единолично или даже со своим синодом осудить Вселенского Патриарха и без последствий прервать с ним общение. Тем более по причинам не догматического характера.
https://www.youtube.com/watch?v=40k-qqnk_u0
Почему московские раскольники поют анафему признанному Константинополем митрополиту филарету, объясните?
Почему московские раскольники поют анафему признанному Константинополем митрополиту филарету, объясните?
Так видос не вчера снят.
Анонасы, вопрос немного не по формату.
Есть у меня друган, очень православный и он и его семья.
Вообщем мне предстоит через 5 дней идти к ним в гости, ну и надо бы по традиции какой-то подгон сделать ему.
Я других увлечений его не знаю, у них все вокруг веры строится. Иконы дарить вообще принято или это моветон? Или литературу какую-нибудь тематическую? что таким людям дарят то вообще?
Подари ему свою любовь.
>трубят по всем СМИ, обсуждают на федеральных каналах
>иерархи публично упоминают в проповедях
>замалчивание
Мне наоборот непонятен такой ажиотаж со стороны людей которые даже не в курсе термина "автокефалия" и др.
Аноны, нужен ответ на вопрос
суть такова - если изначально были только Адам и Ева, то как появились другие люди. Типа там же были все братья и сестры и выходит они плодились по кровосмешанию?
суть такова - если изначально были только Адам и Ева, то как появились другие люди. Типа там же были все братья и сестры и выходит они плодились по кровосмешанию?
Да
А это разве допустимо с этической и религиозной точки зрения? То есть само население планеты с самого начала было грешно в семейном совокуплении. Как это обьяснить? Я не вьежаю-неужели никто не думал про это?
Открой Ветхий Завет и поищи место где впервые о кровосмешении сказано о чем-то плохом. Вот до этого можно было лампово поебывать няшную сестру без общественного и божественного осуждения.
>если изначально были только Адам и Ева, то как появились другие люди
Как-то появились. В Библии нет такого вопроса, и, соответственно, ответа тоже нет.
Православные живут по Новому Завету.
по ветхому живут иудеи.
Почему тогда православные женщины во время месячных не могут причащаться?
Просто из чувства благоговения, которое возведено в ранг правила благочестия. Человеческое правило благочестия и заповедь божья - не одно и то же.
>Просто из чувства благоговения
И чем оно обусловлено в данном случае?
Месячными.
И какая связь месячных с благоговением?
А вы молитесь за своих врагов?
Если подумать, у меня нет врагов.
У кого они вообще есть?
У патриарха Кирилла
У рептилоида есть пара вопросов:
1. Если мироздание имеет божественную природу, тогда зачем его бояться и пытаться что-то скрыть?
2. Если абстрактные силы зла являются самостоятельными, тогда чем они отличны от Б-га?
1. Если мироздание имеет божественную природу, тогда зачем его бояться и пытаться что-то скрыть?
2. Если абстрактные силы зла являются самостоятельными, тогда чем они отличны от Б-га?
Обуславливают.
>тогда зачем его бояться и пытаться что-то скрыть
Кто боится? Кто пытается что-то скрыть? О чем ты? Подробней пиши.
>2. Если абстрактные силы зла являются самостоятельными, тогда чем они отличны от Б-га?
Зло это искажение доброго.
> 1. Если мироздание имеет божественную природу, тогда зачем его бояться и пытаться что-то скрыть?
Кто скрывает и кто боится?
> 2. Если абстрактные силы зла являются самостоятельными, тогда чем они отличны от Б-га?
С чего ты взял, что силы зла самостоятельны?
Ты какой-то фальшивый рептилоид. Сам должен знать, что все исходит от Саваофа.
>Сам должен знать, что все исходит от Саваофа
То есть Яхве-Саваоф зло?
⚠Удивительно, что еще никто об этом не сказал, но после объявления РПЦ о прекращении евхаристического (молитвенного) общения с Константинопольским патриархатом, православные христиане из России больше не смогут молиться в Храме Гроба Господня в Иерусалиме (предполагаемое место распятия и погребения Иисуса). Нет никаких сомнений, что Иерусалимский патриархат примет сторону Константинопольского патриархата в этом споре. И это, конечно, полнейший сюр.
“Церкви, не имеющие евхаристического общения со всем Вселенским православием (или хотя бы с несколькими поместными церквями) с точки зрения Православия считаются неправославными или канонически изолированными, находящимися за пределами Вселенской Православной Церкви.”
Напомню, что сам Храм Гроба разделен между шестью конфессиями: греко-православной, католической, армянской, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв.
Что скажете, поцаны?
“Церкви, не имеющие евхаристического общения со всем Вселенским православием (или хотя бы с несколькими поместными церквями) с точки зрения Православия считаются неправославными или канонически изолированными, находящимися за пределами Вселенской Православной Церкви.”
Напомню, что сам Храм Гроба разделен между шестью конфессиями: греко-православной, католической, армянской, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв.
Что скажете, поцаны?
Скажу, что ты пиздишь.
"А по поводу автокефалии я вот что скажу (уже замучили: «выскажись» да «выскажись»).
На мой взгляд (это исключительно моё личное мнение) проблема автокефалий и всего прочего в этом роде является интересной, по-своему важной, но всё же не сущностной. Подлинная, сущностная проблема заключается в том, что современная православная церковная педагогика не приводит человека по-настоящему ко Христу. Это и мой личный опыт, и вывод из многочисленных исповедей и пастырских бесед. Я могу со всей ответственностью сказать, что вот уже как тридцать лет я всего себя всецело вверил православной церкви, веря, что под её руководством я обрету полноту богообщения во Христе. По мере сил, и даже изо всех сил я старался исполнять всё, что она предписывает, обещая это богообщение – погружался в богослужение, церковный уклад и монашеские правила, постился, следовал руководству духовника, читал (и не только читал, но и по возможности претворял в свою жизнь) сочинения православных святых отцов. И на этом пути я получил только отрицательный опыт – расстройство здоровья и внутреннее разорение. И это расстройство, это разорение и бесплодная потеря сил (я с горечью осознаю это сегодня со всей ясностью) необратимы и неисцелимы. Господь по милости Своей не оставил и не оставляет меня, но пути, которыми Он ведёт меня к Себе, давно переросли рамки той недостаточной и во многом неверной педагогики, которую предлагает ищущим Бога христианам современная православная церковная действительность. И вот это для людей – настоящая трагедия и проблема.
А как сказал мне один очень неравнодушный к Церкви человек (резковатое высказывание, но всё же приведу его)... «какая институциональная церковность НЕ приводит человека ко Христу – автокефальная или неавтокефальная – да какая разница?»
P.S. Во избежание недоразумений – если говорить об интересующей всех теме: в нынешней ситуации я совершенно не согласен с Константинополем. Вся эта водевильная возня с бумажками четырёхсотлетней давности (как будто в юридической практике – коль скоро мы говорим о юриспруденции, пусть и церковной – не существует понятий «срок давности» и «исторически сложившееся явление») только подтверждает тезис, что историческое православие и подлинная жизнь во Христе – не совпадающие множества..."
Игумен Пётр (Мещеринов)
На мой взгляд (это исключительно моё личное мнение) проблема автокефалий и всего прочего в этом роде является интересной, по-своему важной, но всё же не сущностной. Подлинная, сущностная проблема заключается в том, что современная православная церковная педагогика не приводит человека по-настоящему ко Христу. Это и мой личный опыт, и вывод из многочисленных исповедей и пастырских бесед. Я могу со всей ответственностью сказать, что вот уже как тридцать лет я всего себя всецело вверил православной церкви, веря, что под её руководством я обрету полноту богообщения во Христе. По мере сил, и даже изо всех сил я старался исполнять всё, что она предписывает, обещая это богообщение – погружался в богослужение, церковный уклад и монашеские правила, постился, следовал руководству духовника, читал (и не только читал, но и по возможности претворял в свою жизнь) сочинения православных святых отцов. И на этом пути я получил только отрицательный опыт – расстройство здоровья и внутреннее разорение. И это расстройство, это разорение и бесплодная потеря сил (я с горечью осознаю это сегодня со всей ясностью) необратимы и неисцелимы. Господь по милости Своей не оставил и не оставляет меня, но пути, которыми Он ведёт меня к Себе, давно переросли рамки той недостаточной и во многом неверной педагогики, которую предлагает ищущим Бога христианам современная православная церковная действительность. И вот это для людей – настоящая трагедия и проблема.
А как сказал мне один очень неравнодушный к Церкви человек (резковатое высказывание, но всё же приведу его)... «какая институциональная церковность НЕ приводит человека ко Христу – автокефальная или неавтокефальная – да какая разница?»
P.S. Во избежание недоразумений – если говорить об интересующей всех теме: в нынешней ситуации я совершенно не согласен с Константинополем. Вся эта водевильная возня с бумажками четырёхсотлетней давности (как будто в юридической практике – коль скоро мы говорим о юриспруденции, пусть и церковной – не существует понятий «срок давности» и «исторически сложившееся явление») только подтверждает тезис, что историческое православие и подлинная жизнь во Христе – не совпадающие множества..."
Игумен Пётр (Мещеринов)
>Что скажете, поцаны?
Зачем он нужен, если в Истре есть Ново-Иерусалимский монастырь?
Суфии как то связаны с православием?
Нет.
На них оно как то оказало влияние?
Никак.
Возник у меня тут интересный вопрос.
Меня в свое время (было мне тогда лет 5) крестили. Было это в 91м, тогда как раз совок рухнул и стало совсем уж окончательно можно -и, более того, модно. В целом, это было единственной причиной, почему так было сделано. Однако, в воспитательных целях мне было заявлено, что надо вести себя хорошо, все твои плохие поступки на этом крестике отразятся и все будет видно. Крест я разумеется не носил, он висел над кроватью на одном из гвоздиков ковра. И вскоре я обнаружил на нем некое темное пятнышко. Оно разрасталось и разрасталось с каждым днем - и примерно через месяц крест стал абсолютно черен и рассыпался в прах.
Считаюсь ли я крещенным, в результате? И что с вашей точки зрения это могло быть?
Меня в свое время (было мне тогда лет 5) крестили. Было это в 91м, тогда как раз совок рухнул и стало совсем уж окончательно можно -и, более того, модно. В целом, это было единственной причиной, почему так было сделано. Однако, в воспитательных целях мне было заявлено, что надо вести себя хорошо, все твои плохие поступки на этом крестике отразятся и все будет видно. Крест я разумеется не носил, он висел над кроватью на одном из гвоздиков ковра. И вскоре я обнаружил на нем некое темное пятнышко. Оно разрасталось и разрасталось с каждым днем - и примерно через месяц крест стал абсолютно черен и рассыпался в прах.
Считаюсь ли я крещенным, в результате? И что с вашей точки зрения это могло быть?
Иди с этими вопросами в магач, к православному христианству они отношения не имеют.
То есть 10 заповедей уже неактуальны? И запрет на мужеложество?
>То есть 10 заповедей уже неактуальны?
!0 заповедей - часть завета (договора) Бога и народа Израиля.
К христианам они не имеют отношения, но это не значит, что мораль христиан им противоречит.
Почему тогда Ветхий завет входит в Библию, почему священники всех конфессий цитируют и ссылаются на него? Это официальная позиция Христианства или твои собственные измышления?
В таком случае другой вопрос, христианства, я думаю, вполне касающийся.
В начале прошлой недели занесло меня в Иерусалим - люблю я всякие исторические места посещать. И я решил воспользоваться такой возможностью, чтобы окончательно порвать всякие связи с христианством, в которое меня ввели тогда не спрашивая. Да и со всеми авраамическими религиями в целом.
И находясь у "Гроба Господня" я вслух провозгласил формулу троекратного отречения, составленную мною в соответствии с моими взглядами и путями - и немедленно получил ответ в виде трех ударов колокола.
С вашей христианской точки зрения я ведь окончательно разорвал связь с ним?)
почти, осталось еще насрать посреди храма, трижды послать попа на хуй, и вырезать пентограму на лобке. отречение он блять придумывал, у гроба произнес... ты шо совсем ебанулся уже?
О, кстати, о выходе из православия. Есть ли вообще какой-то для этого общепризнынный церквями православными механизм, или единственный способ - попросить батюшку тебя отлучить?
А смысл в этом ритуале? Если ты считаешь, что Православие не имеет отношения к богу, то никакие их ритуалы для тебя неважны, так как для тебя они лишены содержания. А если ты так не считаешь, то зачем выходить?
>попросить батюшку тебя отлучить?
Так список отлученных не составляют, так что это отлучение будет выходом не из церкви, а только из храма где служит поп который тебя отлучил.
Есть мнение, что ранний исихазм повлиял на ранний суфизм, а поздний суфизм на поздний исихазм, но пруфов нет.
Ну это вообще не я спрашивал, это другой анон.
На тему же правослвия и прочих христианских конфессий - находясь в том же Вифлиееме и Иерусалиме я увидел не храм, я увидел базарную площадь. И даже ехидно потроллил священника, спокойно пересчитывающего доллары в храме рождества господня. На тему того, что не тот ли Распятый, которому они якобы поклоняются, гонял торговцев из храма? Тот профессионально сделал вид, что ничего не понял.
В общем там я не ощутил ни силы, ни святости. Обычный бизнес для подавляющего большинства - и редкие действительно верующие, что встречаются среди массы большой погоды не делают.
На Голгофе еще что-то ощущал, но и там слабенько.
А так я, как придерживающийся во многом гностических взглядов, ничего не имею против конкретно против Иешуа и его поучений - если брать именно изначальные. Но не к тем, кто это так исказили и вывернули полностью наизнанку.
Тогда зачем придумывать какие-то ритуалы, если для тебя это базарная площадь? Если тебе не понравилось качество продуктов или обслуживание на кассе в Пятерочке, ты придумываешь и тщательно выполняешь специальный ритуал по отречению от нее в центральном офисе X5 Retail Group?
Магическое мышление убивает твой разум, задумайся об этом.
Кстати, я тоже был в Иерусалиме, и получил огромное удовольствие от архитектуры и атмосферы города, в том числе и Храма Гроба Господня, несмотря на огромное количество людей внутри и вокруг. Мне, правда, даже не пришло в голову пытаться затроллить местных верующих и искать какие-то "внутренние божественные ощущения".
Тут другое - тут я скорее уж оказался в центральном офисе, и, когда выдалась свободная минутка, заполнил форму, чтобы отписаться от всех рассылок и быть вычеркнутым из всех их БД.
Сам ритуал отречения был прекрасно симпровизирован за примерно минуту, благо при моих способах работы это совершенно адекватный подход.
Что же касается магического мышления - в данных нематериальных областях рациональное мышление не то, что не подходит - оно прямо вредит. Я не менее десятилетия потратил на то, чтобы пробиться через барьеры рационального, выходя к новым горизонтам.
Сам ритуал отречения был прекрасно симпровизирован за примерно минуту, благо при моих способах работы это совершенно адекватный подход.
Что же касается магического мышления - в данных нематериальных областях рациональное мышление не то, что не подходит - оно прямо вредит. Я не менее десятилетия потратил на то, чтобы пробиться через барьеры рационального, выходя к новым горизонтам.
Таблетки принимаешь?
Нет, и даже звание имею.
>областях рациональное мышление не то, что не подходит - оно прямо вредит
Конечно, ведь магическое мышление нерационально и прямо вредит мозгу, становясь привычкой.
Когда инфраструктура открытых ключей дает пососать церкви.
Ритуалы-хуеталы. Просто Символ Веры обратить достаточно.
Не ниже повелителя вселенной надеюсь твое звание или просто переможец архонтов?
Переможец архонтов.
Слабо, когда архонты начнуть колоть тебе галопередол, тогда и проврешься через барьер рационального к новым горизонтам
мимо архонт
Я извиняюсь, православный анон, что несу это сюда, но исправления без осознания неправильности поступка не бывает, верно?
Так вот, где тут у вас обитает путинослав? Он в течении доброго пятка, если не десятка, тредов исправно сутками просто заливал все треды фантазиями на тему грядущего мирового господства РПЦ при этом бравируя якобы наличествующим эксклюзивно у него пониманием сути игр Патриархов (это цитата), я перестал читать на том месте, где выяснилось что Варофоломей-то оказывается в опале, да не просто в опале, а давно в опале. Я его предупредил что он в итоге тихонечно сбежит в один прекрасный день, но он меня не слушал, он был слишком занят низложением Варфоломея, еще и говорил что убегать буду я лол. Так вот, этот день наступил. Путинослав официально приглашается в сам-знает-какие треды для дачи прилюдного покаяния.
Еще раз извиняюсь за нерелейтед.
Так вот, где тут у вас обитает путинослав? Он в течении доброго пятка, если не десятка, тредов исправно сутками просто заливал все треды фантазиями на тему грядущего мирового господства РПЦ при этом бравируя якобы наличествующим эксклюзивно у него пониманием сути игр Патриархов (это цитата), я перестал читать на том месте, где выяснилось что Варофоломей-то оказывается в опале, да не просто в опале, а давно в опале. Я его предупредил что он в итоге тихонечно сбежит в один прекрасный день, но он меня не слушал, он был слишком занят низложением Варфоломея, еще и говорил что убегать буду я лол. Так вот, этот день наступил. Путинослав официально приглашается в сам-знает-какие треды для дачи прилюдного покаяния.
Еще раз извиняюсь за нерелейтед.
Варфоломей действительно в опале. Его собираются убирать. Это факты.
Давно в опале и осуждаем.
Давно уже оставил идеи счастья всем даром, особенно тем, кто не готов. Ввиду нелепой утопичности.
А притворяться другим - ГРЕШНОВАТО.
Пришлось перекатиться на айфон, до этого на ведре пользовался приложением https://play.google.com/store/apps/details?id=oleksandr.kotyuk.orthodoxcalendarfree&hl=ru
что-то подобное есть в эппсторе?
что-то подобное есть в эппсторе?
То есть даже до переможца архонтов не дотягиваешь, как научишься править вселенной не привлекая внимание санитаров архонтов тогда и приходи
Как правильно перемогать архонтов? Что делать, если архонт, которого пытаешься перемогать, призывает двух мускулистых архангелов, которые учат тебя смирению?
Ты должен сказать им, что клуб смирения двумя блоками вниз и доказать что ты босс этой качалки реальности
Сап, братишки.
Работаю в филиале ада на земле одна из "дочек" АО РЖД, постоянный стресс из-за атмосферы на работе мат и ругань со стороны коллег + давление со стороны начальников всех сортов вместе с той же матершиной. После каждой смены чувствую, будто искупался в озере дерьма. В храм ходу, молюсь дома, но все равно тяжеловато, стал немного выпивать, так хотя бы легче.
Что посоветуешь, анон?
Работаю в филиале ада на земле одна из "дочек" АО РЖД, постоянный стресс из-за атмосферы на работе мат и ругань со стороны коллег + давление со стороны начальников всех сортов вместе с той же матершиной. После каждой смены чувствую, будто искупался в озере дерьма. В храм ходу, молюсь дома, но все равно тяжеловато, стал немного выпивать, так хотя бы легче.
Что посоветуешь, анон?
Ну вообще все по делу. Ученики там дел намололи, потом еще и церковь через 300 лет переписала все. Иисус бы по затылку дал за такое (с любовью, конечно).
Посоветую понять, что они по другому не могут, они сами напряжены этой жизнью, поэтому говно из них и хлещет. Но это тебя никак не касается. А ты вовлекаешься в эту ругань, начинаешь её всерьез воспринимать, принимать на свой личный счёт, разделяешь с ними это напряжение (поэтому и устаешь), хотя ты вообще не причем, что в них эти процессы происходят.
А у меня похожая ситуация, но все же немного иная, поэтому тоже прошу совета. Мне 20, я учусь в ВУЗе, и в группе постоянно стоит сплошной мат это действительно не вкрапления ругательств, это язык общения, постоянные шутки (точнее, шутовство) на тему секса, половых органов, наркотиков, и тому подобного , обсуждения разврата, имевшего место в реальности. Девушки ходят в очень открытых нарядах, я постоянно наталкиваюсь на очень грешные мысли о блуде. Но самое главное - все кичатся тем, что они атеисты. Это же так остроумно и оригинально. Постоянные шуточки про то, что "веруны - тупые", Бога якобы нет, и так далее. Что можно сделать, братья и сестры? Я молюсь, хожу в Храм примерно раз в две недели, исповедуюсь и причащаюсь, но эта постоянная атмосфера грязи все равно гложет и отпускает лишь иногда.
Ты ничего с этим не сделаешь, пусть с ними Командир разбирается, это не твои заботы.
Нет-нет, я не это имел в виду. Я плнимаю, что я никто, чтобы пытаться переделывать других людей. Более того, я их не осуждаю, это не их вина, это их беда. Но как мне сохранить душевное равновесие, не соблазниться этими вещами? Мне все же самому 20, возраст-то дурной. Какмне не печалиться постоянно из-за такой атмосферы, не замыккться в себе, и тому подобное. Я ведь в институте пять дней в неделю, это не может не влиять.
Плюс, на меня довольно косо смотрят, потому что стараюсь не материться изредка выскакивает словцо, и про в болтовне про женщин не принимаю участия. Один раз уже на втором курсе начали шутить в беседе группы, что я скрытый гомосексуалист, а мои родители помешанные религиозные фанатики. И постоянно в моем присутствии шутки про священников, Бога, и так далее. А я не знаю, что делать.
Очень нелегко.
Наперед что-то думать смысла нет, будет только то, что должно быть. Ты просто пойми, что бог есть всегда, его никакой грех не способен замарать и никакое слово или действие его задеть не может. И в тебе тоже бог есть. Это просто надо понять, что бог ничему не подвластен. А вот эти вот сомнения возникающие, что бога можно как-то задеть, обшутить, унизить - ты их прогоняй, они как раз сумятицу и беспокойство вызывают. Люди просто когда видят, что задело человека что-то, взволновало, могут на это давить потом по каким-то своим причинам, хотят возвеличиться за этот счет, кормятся вот этой неуверенностью.
Почитай разные жития святых - многие с них жили в еще более грязной и развратной среде чем ты, но сохраняли в душе веру и искреннею молитву. Запомни, не пытайся что либо им доказать, или вразумить безумцев в их угаре, только станешь объектом еще больших насмешек. Молись Богу, чтобы он даровал тебе силы и здоровья, молись за них, и если на то будет воля Божья - сейчас, либо позже они вразумятся.
Ах да, и главное не впадай в гордыню, мол они тупые грешники, а ты такой благочестивый, потому что на самом деле внутренне уподобишься им с их навязанным каким-то пабликом вк мнениями про тупых верунов .
>молись за них, и если на то будет воля Божья - сейчас, либо позже они вразумятся.
А если он не помолится, то Бог ничего не делать не будет? Что-то на Бога такая сущность на похожа, скорее на божка-садиста.
У святых такая тема не поднималась, т.к. писали в основном монахи для монахов, а современным попам кроме терпите-молитесь-поститесь-почаще ходите в храм сказать нечего.
Даже Иисус молился за гонителей своих "Отец, прости им, ибо они не ведают, что творят", что уж говорить про молитвы за наше окружение (каким бы оно не было).
И что ты этим сказать хочешь?
За меня уже все не один раз сказано. Хочешь - молись, хочешь - не молись, дело твое, но и итоги разные.
В общем Бог не Бог, а божок-садист, но подтвердить тебе это нечем. Ясно.
По поводу последних событий. Что будет мне, если я помолюсь на горе Афон? Будет ли это грехом? И на чьей стороне Бог в этом вопросе?
Увольняйся. Радикально? Да. Но душа и жизнь дороже. Иначе пройдут годы, вымотавшие тебя до предела, а все, что ты будешь вспоминать - дерьмо и бесноватых рядом с собой.
Просто ты еблан и когда-то принародно по-верунски бомбанул, с тех пор при тебе говорят что веруны тупые, матерятся и еблю обсуждают, и прочее. Инфа соточка.
Что до атеизма - это в Союзе веруном было быть контркультурой, сейчас, наоборот, атеистом. В среде молодежи варишься, лапоть.
>Почему тогда Ветхий завет входит в Библию
Потому что еврейские священные писания дают контекст для понимания служения Иисуса и апостолов.
>почему священники всех конфессий цитируют и ссылаются на него?
Потому что там много поучительных историй.
>Это официальная позиция Христианства или твои собственные измышления?
Официальная.
>Что будет мне, если я помолюсь на горе Афон?
Ничего.
У нас тут атеист в треде, все в собор.
Ну ведь реально ничего не будет.
Афониты в эту игру не играют, а нашим батюшкам будет глубоко безразлично, молился ты на Афоне ил нет.
Так о чем разговор?
> Сап правослач, хочу помолиться в current_placename, что будет?
> Ну ведь реально ничего не будет.
Сам понял свою ошибку или прямо сказать?
Скажи.
Благодать будет.
Кажется, ты не вполне понимаешь смысл слова "благодать".
Дело не в том, будет или не будет благодать. Дело в том, что тот анон на простой вопрос что будет за молитву ответил категорическим императивом, будто сам патриарх прямо из ВС пожаловал. Можно бесконечно иудействовать в этом треде собственно, другое в данных тредах за всю историю можно по пальцам ноги пересчитать, но суть от этого не поменяется. Только Бог решает, будет ли отклик на молитвы или нет.
Вопрос бы "По поводу последних событий", а не по поводу того, принимает ли Бог молитвы на Афоне или нет.
Никакие события, последние или давние, не играют роли в той области, в которой был задан вопрос.
А почему ты считаешь, что вопрос был о том, "сработает" ли молитва, а не о санкциях, которые могут последовать?
Нет, не бомбил. Просто пару раз обмолвился про пост во время приема пищи, и в вк репостнул несколько фото красивых храмов. И пошло-поехало. А быть атеистом - абсолютно никакая не контркультура в молодежной среде, это мейнстрим во всей его красе. Причем в отличие от "коммунистического" атеизма, который строится на марксистско-ленинской философии, как бы мы к нему не относились, новомодный леволиберальный атеизм, которому поклоняются современные молодые люди, не призывает человека быть созидателем или претерпевать лишения ради общего дела. Так что я считаю, что сравнивать между собой советский атеизм и нынешний - очень некорректно.
>Просто пару раз обмолвился про пост во время приема пищи, и в вк репостнул несколько фото красивых храмов. И пошло-поехало.
Ну жил бы ты на западе - пожаловался бы на абьюз на работе и всего делов.
Но ты же православный и ходишь под патриархом, который в права человека и гуманизм не верит - так что терпи.
Да я понимаю, что нужно потерпеть. Просто объяснил тому анону, который думал, что я бомбил на людях, и этим спровоцировал поток атеистических шуточек.
Что будет с атеистами и со всеми теми, кто сомневается в существование Бога после смерти? Попадут ли они в рай, учитывая, что при жизни они были хорошими людьми?
Рай - это сад, существовавший, согласно кн. Бытия, в районе современного Ирана.
После смерти туда не попадают.
А как же "Царство Небесное"?
Царство Небесное - это не место, а "политический строй", т.е. такая система правления, когда царствует Бог.
Может я не понимаю, но как ты сказал, согласно кн. Бытия, рай находится в районе современного Ирана. Но согласно новому завет: «когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный» (2Кор. 5:1).
Так какому завету верить, ветхому или новому?
Так а в чем проблема? Слова "рай" в этом отрывке нет.
Проблема в том, что исторические церкви считают, что данные стихи именно о рае, просто слово «рай» в них не упоминается.
Кому верить, историческим церквям которые сохранили Апостольское преемство или тебе.
>Проблема в том, что исторические церкви считают, что данные стихи именно о рае
Очень сомнительное утверждение.
Так утверждаю не я, а церковь, почитай, если не лень. Не суть.
А ведь на вопрос ты так и не ответил.
Перефразирую. Меня просто интересует вопрос, что с атеистами и агностиками и тому подобными людьми будет после смерти, согласно хрестианству? Ждёт ли меня например наказание за то, что меня сильно гложат сомнения?
Атеизм мейнстрим в молодежной среде именно потому что во всей остальной среде мейнстримно верунство, идиота кусок.
>Так утверждаю не я, а церковь, почитай, если не лень. Не суть.
Вот в этом месте обычно дают пруфы, что бы было о чем предметно поговорить, понимаешь?
>Меня просто интересует вопрос, что с атеистами и агностиками и тому подобными людьми будет после смерти, согласно хрестианству?
Похороны.
Христианство как бы не о том, что будет после смерти, чтобы так зацикливаться на этом вопросе.
> Вот в этом месте обычно дают пруфы
Я прочитал цитаты в Википедии, искать не буду и не настаиваю, чтобы ты поверил. Верить вики или нет твоё право.
> что бы было о чем предметно поговорить, понимаешь?
Я не собираюсь с тобой говорить, я просто задал обычный вопрос и ушёл бы давно отсюда, если бы ты не уходил от ответа.
> Христианство как бы не о том
И вот видишь, опять, уходишь от ответа. А в чём тогда суть христианства? Разве не служению Богу и воссоединения (в раю) после физической смерти?
>И вот видишь, опять, уходишь от ответа. А в чём тогда суть христианства? Разве не служению Богу и воссоединения (в раю) после физической смерти?
Христианство о том, чтобы на земле установился новый мировой порядок - Царство Бога.
>всей остальной среде мейнстримно верунство,
Пруфани это. Как по мне, такие различные между собой медийные персоны, как Невзоров, Познер, Пучков, Никонов, даже Шнур, охватывающие многомиллионные аудитории, в т.ч. десятки миллионов взрослых людей, пропагандируют атеизм. Времена изменились, даже в глубоко религиозной Греции к власти пришел открытый атеист Ципрас, и ему спустили с рук даже нарушение официальной процедуры присяги.
Алсо, по твоей логике, у молодежи в СССР должна была быть невероятная тяга к вере в Бога. Это наблюдалось? Если да, приведи пруф. В середине-конце 80-х - начаде 90-х уверовали в основном люди 30+, которых к молодежи отнести весьма затруднительно.
И как, получается?
Потихонечку.
Так-то мир, конечно, стал гораздо ближе к идеалам Царства, чем 2000 лет назад.
Обязательно получится, после второго пришествия и Страшного Суда
> Страшного Суда
Как рассудит Бог атеистов, агностиков и всех тех, кто сомневается в существование Бога? Что нас ждёт на страшном суде?
Ты не понимаешь, что суд уже давно идет?
А ты знатный тролль я смотрю.
>Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (Ин.12:31)
Но я не ощущаю суда, ждут ли меня последствия? Ведь я не верующий, а значит грешник.
>Но я не ощущаю суда
Поэтому ты тут задаешь вопросы о суде?
> Ведь я не верующий, а значит грешник.
Не значит.
> Не значит.
То есть в Бога можно не верить, не служить ему и это не грех?
>То есть в Бога можно не верить, не служить ему и это не грех?
Ага.
Ну вот видишь, а почему сразу так не ответил? Два часа получается зря потратил.
Потому что у тебя некорректные вопросы, проистекающие из неправильного понимания христианского учения.
Пошли вы все нахуй. Бог меня наебал. Я более 10 лет еженедельно посещал богослужения, причащался и исповедался. Подавлял в себе похоть и просил у бога целочку себе в жены. И кого он мне послал? Шлюху, у которой было более 8 ебырей, в том числе девушки. Она такая же православная, как и я. А ее ебали муслимы. Вы представляете себе? Однажды она сорвалась и пошла по рукам. Девушка с крестом на шее сосала обрезанные хуи. Иисус Христос совсем себя не уважает? Почему он не спалил ее тогда на месте преступления вместе с ее ебырями, а? Что это за хуйня? Я ебал так жить. Идите нахуй со своей религией и богом. Сатана в этом плане куда логичней.
Проиграл с суевера
Так бог не говорил что сам блудниц камнями побивать будет, лол. Камень в руки и вперед.
По справедливости, конечно.
Отвечая ниже: грешники мы вне зависимости от веры. Даже самый "святой" - грешник, заслуживающий ада.
Должны ли никонианцы покаяться за гонения на староверцев?
>Христианство как бы не о том, что будет после смерти.
А о чем?
О пророке, предшествовавшем Муххамеду.
Подтверди своё утверждение?
Да.
Почему тогда не каются?
Она гнилой элемент в нашем обществе православном. Не понимаю, почему русский человек утратил традиции и веру в угоду животу.
Этот вопрос нужно задать самому патриарху.
> завёл отношения со шлюхой
> шлюха ушла
> Бог виноват: не делает, что ты хочешь
А может это правильно, что от тебя ушла эта блядь?
Я ньюфаг на этой доске.
1) Как анон относится к церкви?
2) Как относится к конфликту с Константинополем?
1) Как анон относится к церкви?
2) Как относится к конфликту с Константинополем?
К православию - позитивно, сохранение христианских догматов, традиций, путь к Богу, указанный Христом и установленный апостолами и Святыми Отцами.
К конфликту - негативно, нужно сплотиться вокруг Варфоломея, потому что сращивание религии и государства как у нас - чуждо православию.
>сращивание религии и государства как у нас - чуждо православию.
вот это манямир.
>нужно сплотиться вокруг Варфоломея
Швитая толстота.
во-первых, симфония
во-вторых, константинополь неоднократно подчинялся иноверцам и вообще впадал в ересь.
в-третьих, у нас число прихожан и то будет больше, чем у них.
Котаны, нам всем пизда! Что я нашёл! Проскрольте страницу до конца по этой ссылке и прочитайте предсказание Паисия Святогорца о 12 морских милях http://preddvermi.ru/viewtopic.php?id=49&p=2. А теперь прочитайте новость по этой ссылке и охуейте http://1news.az/news/ankara-otvetit-na-popytki-afin-rasshirit-territorial-nye-vody-v-egeyskom-more-ministr-nacoborony.
Лол, Турция и Греция имеют этот спор о 12 милях с 1970х годов.
Да-да-да, конечно же один из крупнейших и влиятельнейших общественных институтов ни в коем случае не должен иметь никаких контактов с властью, ну есте-е-ественно не должен.
Зачем ты утрируешь?
Бля, анонча, у меня прям от сердца отлегло, спасибо тебе от души!
Я не православный, но если бы им был, я бы не хотел чтобы в мою церковь лезли различные чиновники и устанавливали там свои порядки. Разделение церкви и государства полезно в первую очередь самой церкви имхо.
Так неужели никто до сих пор не сподобился этот вопрос задать?
Котаны, сегодня я перестал надеяться на помощь от Бога. Я знаю, Он есть, Он помогает, но...
Последние две недели живу как в аду. На работе срываются коллеги, дома - домашние. Постоянное чувство вины. Не так сделал, не так поставил, не так позвонил. Не так прошелся (было и такое). Устал и чувствую себя брошенным.
Поначалу молился и наделся на помощь, сегодня накипело, сорвался и поругался с домашними.
Да, я говно, верую хреново, и тому подобное. Можешь, анон, вытереть об меня ноги, я уже привык.
Последние две недели живу как в аду. На работе срываются коллеги, дома - домашние. Постоянное чувство вины. Не так сделал, не так поставил, не так позвонил. Не так прошелся (было и такое). Устал и чувствую себя брошенным.
Поначалу молился и наделся на помощь, сегодня накипело, сорвался и поругался с домашними.
Да, я говно, верую хреново, и тому подобное. Можешь, анон, вытереть об меня ноги, я уже привык.
Вопрос православным анонам.
Каков на ваш взгляд наилучший аргумент в пользу существования Бога (в смысле христианского)?
Поясню: я более-менее знаком с протестанской апологетикой, с православной иметь дело не приходилось. Интересно насколько различается аргументация в этих двух традициях.
Каков на ваш взгляд наилучший аргумент в пользу существования Бога (в смысле христианского)?
Поясню: я более-менее знаком с протестанской апологетикой, с православной иметь дело не приходилось. Интересно насколько различается аргументация в этих двух традициях.
Ты не одинок, антош, я тебя понимаю.
спасибо, братиш
Дык есть же классические аргументы в пользу существования Бога:
1) Космологический аргумент
2) Телеологический аргумент
3) Онтологический аргумент
4) Психологический аргумент
5) Исторический аргумент
6) Нравственный аргумент
7) Религиозно-опытный аргумент
Поскольку вопрос бытия Бога - философский, то и аргументы в пользу бытия Бога тоже нужно рассматривать философски, а не математически. А про идиотов, которые не способны отличить математику от философии, ещё Ленин сказал: "... должна быть либо диктатура пролетариата, либо диктатура буржуазии. Кто говорит иначе — либо идиот, либо политически настолько неграмотен, что его не только на трибуну, но и просто на собрание пускать стыдно." То есть идиоту ни какие аргументы не помогут, он как был безграмотным идиотом, так и останется.
То есть у тебя относительно проблем только 2 варианта решения - или молиться, или устраивать срач, отчаиваться и т.д.?
Почему вопрос о существовании Бога должен быть вообще связан с религией, и тем более с конкретной конфессией? В таком случае это уже не вопрос есть ли Бог, а является ли Бог таким, как описан в конкретном вероучении.
Допустима ли индивидуальная аскета уровня монахов для мирянина. Могу ли я уйти в аскетную жизнь(есть дом в деревне)?
Хоть отшельником в тайгу уходи. Всем похуй, честно-честно.
Бонсай мирское
Не надо мат в мою сторону, брат.
Тебя ненадолго хватит, если уедешь в деревню, в глушь, без элементарных благ цивилизации, пару раз сбегаешь по нужде в мороз и обратно в город потянет.
Я уже в полуаскете живу.
Ты хоть раз ходил по большой нужде в минус 30 в туалет типо сортир? Если нет - даже не пытайся копротивляться мирской жизни, на словах мы все монахи-подвижники, а на деле подумай, сколько послушников бежит из монастырей обратно в мир, и это при том, что в монастырях сейчас все блага цивилизации, включая горячую воду и эти наши Интернеты.
>в-третьих, у нас число прихожан и то будет больше, чем у них.
У Папы Римского побольше нашего, и что?
Значит, Папа прав, католики - истинные христиане!
Ну вот и порешали, милости прошу к еретическому шалашу
Я живу на окраине города, где сортир на улице.
Это православные откололись и от Папы отреклись, а не наоборот. На Западе, во всём цивилизованном мире православных считают еретиками. Католиков - 1,2 млрд., православных - всего 270 млн. по самым оптимистичным прогнозам. Покайся, вернись в лоно церкви Христовой! Иисус любит тебя!
Пиздец, анон, соболезную, ну тогда ты считай уже монах, и ехать никуда не надо, лол.
>>57060
Православные не изменяют религию в угоду времени. А католики не раз изменяли. Позор им.
Православные не изменяют религию в угоду времени. А католики не раз изменяли. Позор им.
Ты бы историю поизучал что ли. Середина XVII века, например.
В ногу со временем идут, развиваются вместе с миром, разве Иисус говорил хоть когда нибудь, что развитие - это грех? Порицал ли Христос нововведения? Нет, наоборот, он разогнал торговцев в Храме, а до него никто так не делал, он был первопроходцем! А значит Иисус поощрял новшества.
>Иисус
Исус вообще-то.
Вы отклоняетесь от слово Бога.
Маняобрядец что ли?
Так и православные отклоняются! Все мы не без греха, достаточно посмотреть на последние события раскола, страшно и больно конечно за православных, но это лишь свидетельство немощи человеческой. Папа всё же продолжает великую линию, начатую самим Христом, переданную Апостолу Петру ну и т.д.. Грех предавать Папу, он конечно слабый человек, как и мы все, но истоки и традиции в полной мере представлены лишь в католицизме.
Нововведенец, плиз.
Кто был лучший Патриарх на Руси за всю историю?
Никон и Гундяй, оба - эрзя, оба раскололи церковь.
Ибо нехуй пускать мордву к руководству церкви, плохо заканчивается их правление, ничему жизнь не учит православных.
Рискну высказать свое скромное мнение - Патриарх Гермоген.
Сергий, например, в чаду кутежа удержал церковь в совочке.
Толсто.
>Что ждёт "святого атеиста"
>Что ждёт христианина-мразь?
>Что ждёт буддиста/язычника/индуиста?
Православные, а должен ли я активно проповедовать среди знакомых, если я воцерковлённый христианин?
Нет, чтобы быть должным, надо чтобы тебя миссионером назначили.
>Православные не изменяют религию в угоду времени. А католики не раз изменяли.
Так-то латиняне намного более консервативны, чем православные.
Насколько человек должен разбираться в православной догматике, чтобы его можно было считать именно православным. У меня вот есть знакомый, который на полном серьезе считает, что Иисус был чисто Богом без капли человеческой природы. Свою причастность к евтихианству он отрицает причём. Он еретик? Выходит же, что анафема ему, разве ж нет?
А что такое исторический и психологический аргументы? Я не помню таких у товарища Аквинского. Можно попросить поподробнее расписать, желательно в виде силлогизма.
> во втором миллениуме придумывают новый символ веры
> в 20 веке вводят догмат о непорочном зачатии девы Марии
> консервативны
Такое себе.
Может тебе у батюшки спросить напрямую? Сходить в местную церковь, а не на двач. Тут вряд ли богословы сидят.
Интересно. А какие критерии миссионера? Этот человек должен закончить семинарию или не обязательно?
Ответьте на такой вопрос, как себя должен вести христианин в повседневной жизни, вне _ритуалов_? Я имею ввиду конкретные практические дела, а не религиозные обряды. То есть я должен не врать, не воровать, не убивать. Помогать родителям, друзьям и всем кто меня попросит. Не должен впадать в гордыню и самолюбование если у меня всё будет получаться. Верно?
Можете мне перечислить над какими своими качествами вы работаете, ведь вера без дел мертва. С моей личной точки зрения, нет хуже людей которые бьются головой об пол, прославляя господа, а в бытовой жизни то ещё говнецо. Уж лучше атеистами бы были.
Можете мне перечислить над какими своими качествами вы работаете, ведь вера без дел мертва. С моей личной точки зрения, нет хуже людей которые бьются головой об пол, прославляя господа, а в бытовой жизни то ещё говнецо. Уж лучше атеистами бы были.
Не обязательно.
Есть например "миссионерская школа" (просто курсы), а можно вообще самостоятельно стать.
Но конечно - чем глубже образование, тем лучше.
https://orthomission.ru/o-shkole/ob-obuchenii
Сегодня подумал, помолился, взвесил всё.
Буду считать, что в "ненавидящих и обидящих" говорит дух бесовский, потому не стоит на самих людей обижаться, хоть это и не просто.
Но что делать с принесенными домой впечатлениями после работы, я пока не знаю.
Поможет Бог унять людскую злобу - хорошо, не поможет - значит считает, что справлюсь сам.
Пока как-то так.
Попробую пережить завтрашнюю смену.
в царской России тоже трахались вне брака
тут какойто верун ваш тред в /б засветил
и у меня сразу первый вопрос к верунам: почему вы уверенны что ваша ПРАВОСЛАВНАЯ религия правильная а другие религии нет?
и у меня сразу первый вопрос к верунам: почему вы уверенны что ваша ПРАВОСЛАВНАЯ религия правильная а другие религии нет?
потому что РПЦ хранит в себе догматы ещё с ТЕХ времён.
Догмат - как закон в науке.
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
https:/crl.li/rf
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/562737.html
Тред архивов: https:/crl.li/rh
Оп-пост: https:/crl.li/re