Сохранен 464
https://2ch.hk/b/res/77391839.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 12/10/14 Вск 23:38:52  #1 №77391839 
14131427326220.jpg
Анон, только здесь и только сейчас, тебе по хардкору предъявят доказательства существования Бга.
Без регистрации и смс, еба!
http://www.mirstudentov.com/a/estli.html?gclid=CLfcsPnsp8ECFePDcgodYHQAyw
Аноним 12/10/14 Вск 23:40:52  #2 №77391983 
14131428521870.jpg
Бамп
sageАноним 12/10/14 Вск 23:43:13  #3 №77392148 
Ну и еботня. Сдохни. Сага.
sageАноним 12/10/14 Вск 23:45:25  #4 №77392285 
пздец, ты опарыш.
Аноним 12/10/14 Вск 23:46:29  #5 №77392358 
>В течение всей истории человечества, во всех культурах мира, люди были уверены в существовании Бога

Откровенная хуита; есть овер 9к народов, у которых религия тупо вообще не содержит никаких богов, и даже веры в бессмертие, а их представления о душах и духах вообще не пересекаются с тем, к чему привыкли христоебы. Это почти все народы Сибири, Северной Канады, Огненной Земли, частично народы Средней Азии и целый ебический континент Австралия. Алсо, среди ебанического количества мифов австралийцев нет ни одного мифа о творении; а корякский мифический творец Ворон не то что не почитается, а является постоянным объектом насмешек и скабрезностей за то, что плохо устроил мир.
Аноним 12/10/14 Вск 23:48:13  #6 №77392475 
>Сложность организации нашей планеты указывает на существование Творца, который не только создал нашу Вселенную, но поддерживает ее существование сегодня.

Нет, не указывает. Во-первых, тогда сам творец нуждается в творце - еще более сложном; во-вторых, в любых случайных процессах с большим количеством степеней свободы вероятность любого исхода крайне низка. Натсупление маловероятных событий никак не доказывает никакого устроителя-промыслителя. Это логически невозможный переход.
sageАноним 12/10/14 Вск 23:49:35  #7 №77392563 
> 2014
> Бог
Аноним 12/10/14 Вск 23:50:08  #8 №77392597 
>>77392358
Поэтому они попадут в ад.
Аноним 12/10/14 Вск 23:50:15  #9 №77392608 
>Сложносоставность человеческого мозга доказывает существование еще более разумного Творца, стоящего за этим.

Нет не доказывает. Потому что иначе еще более разумный творец нуждается в еще более сложном творце и так до бесконечности.
Аноним 12/10/14 Вск 23:51:30  #10 №77392683 
>Простая случайность — недостаточное объяснение.

Достаточное.

>Известный астроном Сэр Фридерик Хойл показал насколько абсурдно с точки зрения математики случайное соединение аминокислот в человеческой клетке.

Дальше можно не читать, баянистый пиздец, что аж тошно. Ошибка техасского стрелка во все поля.
Аноним 12/10/14 Вск 23:51:39  #11 №77392693 
14131434990150.jpg
>>77391839
Аноним 12/10/14 Вск 23:52:39  #12 №77392757 
срал в мать того, кто написал этот ебливый понос по ссылке выше. срал в мать, заставлял ее блевать, а потом пейсателя текста заставлял жрать это все.
Аноним 12/10/14 Вск 23:52:44  #13 №77392764 
>>77392683
Чем вера в случайность отличается от другой веры?
Аноним 12/10/14 Вск 23:54:23  #14 №77392874 
>Бог открыл Себя не только в том, что мы можем наблюдать в природе и в человеческой жизни.

Какой бог? Тескатлипока? Аполлон? Тор? Нефертум? Или это имеется в виду какой-то еврейский божок одной задрипанной иудейской секты, котрая теряется где-то среди всяких назаревв, ессеев и саддукеев?
Аноним 12/10/14 Вск 23:54:35  #15 №77392888 
>>77392757
Это в тебе бесы говорят. Сходи к батюшке, он изгонит их.
Я помолюсь за тебя.
Аноним 12/10/14 Вск 23:55:01  #16 №77392914 
>>77392764

Это не вера; вера предполагает эмоции. Признание случайности безэмоционально. Не бывает безэмоциональных религий.
Аноним 12/10/14 Вск 23:55:18  #17 №77392934 
>>77392874
Бог один, а его проявления разные.
Аноним 12/10/14 Вск 23:56:48  #18 №77393027 
Бог был до людей. А что кто думает - дело того, кто думает.
Аноним 12/10/14 Вск 23:56:53  #19 №77393030 
>>77392934

Расскажешь это автохтонному населения полуострова Газели, островов Адмиралтейства или Восточной Новой Британии. Они обычно были очень рады подобным историям от миссионеров. И самим миссионерам. Они их убивали и ели.
Аноним 12/10/14 Вск 23:58:18  #20 №77393128 
>>77393030
Но это не отменяет правоты утверждения. Ты знаешь другой способ создать культурное разнообразие?
Аноним 13/10/14 Пнд 00:01:32  #21 №77393332 
>>77392934
А почему это бог один? Может их два или вообще бесконечно много.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:02:32  #22 №77393394 
>>77393128

Т.е. один бог создал всех людей, но болшинству народов на земле (собственно, всем, кроме одного) дал неправильную религию с искаженными представлениям о себе, а то и вовсе без таковых? Лол, какой разумный план.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:03:02  #23 №77393416 
>>77392934
>Бог один
С чего бы вдруг? Их может быть бесконечно много.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:03:06  #24 №77393419 
>>77391839

Доказательства уровня "У тебя собака есть? Нет? ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ТЫ - ПИДОР!"
Аноним 13/10/14 Пнд 00:06:28  #25 №77393633 
Всё равно, в конечном итоге НУЖНО ПОВЕРИТЬ. Убеждения и логические доводы в принципе не верный способ познания бога. Познать можно только через саморазвитие и опыт, развить, так сказать орган восприятия лежащий за пределами логического мышления.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:06:33  #26 №77393641 
>>77391839
Проблема не в том есть он или нет, а в том что он не нужен.
мимоигностик
Аноним 13/10/14 Пнд 00:07:24  #27 №77393693 
>>77393394
Он всем дал для правильную религию. Какая разница в каком облике он предстал тому или иному народу? А так, как действуют тут его аватары, а самого бога в нашей вселенной нет, то верьте во что хотите, всё предрешено заранее. Даже любое отношение к богу.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:08:01  #28 №77393732 
>>77393641
Нужен чтобы управлять массами же.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:10:32  #29 №77393913 
>>77393693
>верьте во что хотите
Зачем верить в криворукого горшечника, в бессилии хотевшего уничтожить плоды рук своих? Если он никак себя не проявляет, то шлем его нах и забываем.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:11:03  #30 №77393946 
14131446636640.jpg
>>77393732
>Нужен чтобы управлять массами
Вот этого сжечь первым- очень опасный еретик.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:11:33  #31 №77393983 
>>77393732
Тем более не нужен.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:11:45  #32 №77393996 
>>77393913
А если будут проявления, опять поверите. Ясно-понятно. Это называется приспособленчеством.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:12:06  #33 №77394017 
>>77393633
>НУЖНО ПОВЕРИТЬ
Хорошо, можно поверить, что он - куча навоза.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:12:52  #34 №77394061 
>>77394017
Герой книги о авторе не узнает никогда.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:15:06  #35 №77394191 
>>77393996
>Это называется приспособленчеством.
Это называется опираться на факты. Бог нах не нужен, если он для нас ничего не делает. С тем же успехом можно тихо верить в существования доброго дедушки Мороза. Что он, что бог - одна сатана, которую днем с огнем не сыщешь.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:16:10  #36 №77394260 
>>77394061
Только если этого не хочет автор.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:16:15  #37 №77394265 
>>77394061
А ему и не надо знать об авторе, так как он все равно никак на ситуацию не повлияет. Он просто марионетка безвольная.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:16:24  #38 №77394273 
>>77394191
А факты значит нельзя формировать специально.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:17:28  #39 №77394341 
>>77394017
Суть моего аргумента, как раз что слова и логика не состоятельны в познании бога. И нужно поверить это был сарказм в сторону аргументов ОП поста
Аноним 13/10/14 Пнд 00:17:33  #40 №77394350 
>>77394265
Ты очень точно описал людей.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:18:05  #41 №77394388 
>>77394061
И все же, бог таки может оказаться кучей навоза, бесхвостой обезьяной, сотворившей людей по своему подобию или ещё какой невиданной херней. Главное верить.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:19:06  #42 №77394458 
>>77394388
А зачем могу внешний облик? Он что человеческой логикой пользуется?
Аноним 13/10/14 Пнд 00:19:28  #43 №77394483 
А где скрипт, который фоткает ебальники, если перейти по ссылке?
Аноним 13/10/14 Пнд 00:19:53  #44 №77394507 
>>77394265
Суть познания бога как раз обретении воли.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:20:50  #45 №77394563 
>>77394458
Раз он бог, то вполне может пользоваться человеческой логикой. Если захочет. Мы про это все равно знать не будем.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:21:00  #46 №77394572 
>>77394507
Нет другой воли, кроме воли бога. Марионетки все.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:21:35  #47 №77394609 
>>77394572
Аллах акбар
Аноним 13/10/14 Пнд 00:23:20  #48 №77394698 
>>77394507
Как мне говорил один батюшка - ты либо с ним, либо против него. Либо красное, либо зеленое. А если я синее хочу? Где тут воля? Навязанный тебе выбор.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:25:22  #49 №77394839 
>>77394698
А вот такое отношение именно для распределения паствы. И создано оно не сейчас, но оно не первичное.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:26:42  #50 №77394944 
14131456025430.jpg
Удивительные истории. Все аргументы были обсосаны еще в 20 веке Расселом и другими ребятами. Выдвигая их, автор расписывается в своей невежественности. И это даже не заходя на научную плоскость, в которой у религии нет шансов.
http://www.lib.ru/FILOSOF/RASSEL/whyiamno.txt
Аноним 13/10/14 Пнд 00:27:35  #51 №77395021 
>>77394839
>но оно не первичное
Сам бог шепнул на ушко, как оно на самом деле?
Аноним 13/10/14 Пнд 00:28:23  #52 №77395083 
>>77394458
>А зачем могу внешний облик?
Чтобы пандаренов пиздить, очевидно же!
Аноним 13/10/14 Пнд 00:28:50  #53 №77395115 
>>77394944
Еще один, не понимающий, что наука и религия - это как кругое и зеленое. Две несопоставимые области.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:28:54  #54 №77395125 
>>77394572
Ну как бы да, но можно понять чего он хочет, и в тоже время становятся видны границы в которых можно играть жизнью манипулировать ей, но да, ничего кроме воли бога притворить в жизнь нельзя.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:30:50  #55 №77395279 
>>77395125
>но можно понять чего он хочет
Чего хотят жрецы, им прикрывающиеся. Или же с кем-то бог напрямую говорит?
Аноним 13/10/14 Пнд 00:30:54  #56 №77395284 
>>77395125
Остаётся только запланировано верить в возможность выбора и запланировано отрицать того, кто это всё и запланировал.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:31:05  #57 №77395296 
>>77394273

То есть бог специально спрятался от людей, чтобы ему никто не молился, чтобы потом всех в ад отправить? Гениально!
Аноним 13/10/14 Пнд 00:32:05  #58 №77395372 
>>77395296
Слепые не видят солнце не потому, что солнце прячется.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:32:30  #59 №77395399 
14131459507860.jpg
>>77395115
Не толсти. Естественная наука составляет теории об устройстве и работе Вселенной и живых существ, как ее части. Религия претендует на то же самое, но пытается использовать бездоказательную веру. Как выяснилось, такое подход не работает. Например, хоть усрись, веря в справедливый мир, карму или божественной промысел, мир от этого справедливее не станет.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:32:41  #60 №77395408 
>>77394698
Батюшки дальше тупых догм редко что видят. В большинстве религий бог умер. Потому что суть с момента сощдания извращена до неузнаваемости.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:33:29  #61 №77395457 
>>77395399
А чем мир не справедлив, если из одного вытекает другое?
Аноним 13/10/14 Пнд 00:34:01  #62 №77395492 
>>77395372
Лингвистические игры с аналогиями, не более того.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:35:43  #63 №77395586 
>>77395457
Не справедлив по отношению к конкретным живым существам. Например, коровы на мясокомбинате, стоящие всю жизнь по колено в говне, или детишки, больные раком. Мы знаем, что это несправедливая случайность, но ничего сделать не можем.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:36:11  #64 №77395610 
>>77395492
Если люди не могут его видеть по некоторым причинам, не значит что бога нет.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:36:32  #65 №77395635 
>>77395372
Будь на то воля божья - никаких "слепых" бы не было. Разве он не всемогущий и всевидящий? Он знал точно, какая душа попадет в ад, еще до того как эти души создал.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:36:44  #66 №77395643 
14131462043870.jpg
14131462043911.jpg
Аноним 13/10/14 Пнд 00:37:11  #67 №77395679 
>>77395399
Ты не толсти. Хотя я не могу говорить о других религиях, кроме христианства, тк не знаком. Во всяком случае, христианство космоогонию никогда не ставило во главу угла. Главное место исторически отводилось спасению души и вере, как методу спасения.
У науки метод в корне иной. Отсюда непересекаемость этих двух областей.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:37:40  #68 №77395720 
>>77395586
Но если это необходимый их душам опыт или долг с прошлых жизней, всё справедливо.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:38:28  #69 №77395789 
>>77395610
>не значит что бога нет.
Не значит, что нет двух богов. Нет трех богов и так далее. Так как напрямую они на нас не влияют, свою волю напрямую не сообщают, то можно смело слать их нах.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:38:49  #70 №77395818 
>>77395610
Пусть даже так. Но если бы он был, были бы и косвенные доказательства, подобные тем, что перечислены в статье, только не ложные и не высосанные из пальца.
Например, хоть малейший намек на особенную роль человека во Вселенной, раз уж она создавалась ради него.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:39:06  #71 №77395833 
>>77395610

Ну да. А если ты не чувствуешь хуя у себя во рту, это не значит, что его там нет. Согласен.
sageАноним 13/10/14 Пнд 00:39:48  #72 №77395886 
>>77391839
>вы бы поверили в то что гора рашмор стала такой сама по себе
Нет, я лучше поверю в бога. ВСЕ доказательства упираются в то, что "случайности мало". Тоесть в поверхностное и легко отрицаемое суждение. https://ru.wikipedia.org/wiki/Слепой_часовщик
Ебал вас в рот с вашей ебаной шизофренией.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:40:25  #73 №77395931 
>>77395818
Во вселенной только человекоподобных 120 млн цивилизаций. Исключительность внушается всем. Она жизненно необходима.
sageАноним 13/10/14 Пнд 00:41:18  #74 №77395995 
http://www.youtube.com/watch?v=dN_6B1auRV4
Вот видео, если читать разучились.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:41:26  #75 №77396004 
>>77395789
Напрямую не влияют потому, что воля их заложена в нас заранее и мы идём по рельсам заготовленной не нами судьбы.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:41:52  #76 №77396034 
>>77395679
Наука сейчас только начинает изучение души, и то, что известно на сегодняшний день как минимум не подтверждает христианские воззрения. Так, сознание полностью зависит от мозга и не может существовать без оного.

>>77395720
Нет, животное или человек страдает, на этом точка. С твоей позиции можно оправдать любые зверства.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:42:57  #77 №77396118 
>>77396034
Конечно можно. Они необходимы и неизбежны, как и страдания, счастье и всё остальное.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:43:02  #78 №77396126 
14131465823540.jpg
>>77395931
Охуительные истории.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:43:31  #79 №77396158 
>>77395931

Инсайдер?
Аноним 13/10/14 Пнд 00:43:59  #80 №77396197 
>>77396034
Вот опять. Я тебе о зеленом, ты мне о круглом.
Сознание и душа в понимании христианина - немного свосем разные вещи.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:44:04  #81 №77396204 
>>77396118
Необходимы для эволюции, а не для существа, которое страдает.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:44:56  #82 №77396254 
>>77396204
Зверства необходимы для эволюции?
Аноним 13/10/14 Пнд 00:45:00  #83 №77396261 
>>77396004
>потому, что воля их заложена
Еретик в треде, все за вилами!
sageАноним 13/10/14 Пнд 00:45:10  #84 №77396273 
В статье не предоставлено логических доказательств существования бога. Вся статья базируется на внутренней уверенности в своей правоте. И упирается в типично "Врёти". Попытки ДОКАЗАТЬ существование бога сами по себе нарушают смысл ВЕРЫ в него, суть религии как таковой => если бог доказуемо есть то религия ложна, если бога доказуемо нет то религия просто бесполезна.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:45:49  #85 №77396315 
>>77396197
Хорошо, вот есть человек со всеми его переживаниями, чувствами и субъективным миром. Связана ли душа со всем этим? Если нет, то это лишняя сущность.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:46:11  #86 №77396332 
>>77396261
Триединство же. Бог триедин.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:46:50  #87 №77396383 
>>77396254
Конечно, как и смерть. По крайней мере это особенность эволюции на нашей планете.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:47:45  #88 №77396457 
Если человек и вселенная искусственно сделаны, а бог настоящий, как искусственное может настоящее доказать и осознать?
Аноним 13/10/14 Пнд 00:49:41  #89 №77396572 
>>77396383
Ты путаешь эволюцию, которой нет, и осознанность души. Чем душа осознанее, тем выше и тоньше воплощение.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:49:45  #90 №77396577 
>>77396457
Если бог не оставил специально лазеек, то никак. Религия утверждает, что такие лазейки есть, и описывает прямое вмешательство в своих книгах.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:49:57  #91 №77396592 
>>77396315
Я повторяю, ты лезешь в область веры с научным подходом, совершая методологическую ошибку.
Разумом можно постичь бога и душу частично, это правда. В конце-концов, не зря античную философию с ее предельной рациональностью применяли богословы еще с самой ранней поры христианства.
Но на этом методы познания не заканчиваются. Есть еще не рациональные методы познания. В науке таких нет. Как, впрочем, в христианстве нет значительной части научных методов.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:50:45  #92 №77396646 
>>77396197
>понимании христианина
Всю жизнь помогал людям и был добрым открытым человеком, но сказал как-то "святой дух - говно" - в ад автоматом.
Воровал, убивал, помолился о прощении - в рай.
Главное не что ты делал, а "целовал ли богу задницу".
Самые лицемеры, коих я встречал.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:51:31  #93 №77396691 
>>77396577
Эти лазейки ведут к той грани бога, которая находится в границах сотворённой им же вселенной. Это малая часть бога.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:52:02  #94 №77396722 
>>77396572
Мы говорим об одном и том же, только в разных терминах. Мои подкреплены теориями и материальными доказательствами, твои в лучшем случае субъективными переживаниями.
https://www.youtube.com/watch?v=QtiEbDk8DhY&feature=youtu.be
Аноним 13/10/14 Пнд 00:52:28  #95 №77396755 
>>77395931
Как ты сумел побывать на всех планетах вселенной?

БЛЯ ПОСОНЫ БАХ В ТРЕДИ, ВСЕ В ЦЕРКАВЬ
Аноним 13/10/14 Пнд 00:52:35  #96 №77396766 
>>77396332
>Бог триедин
Не-а, бог 666-един.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:52:52  #97 №77396778 
>>77396646
Кто тебе сказал, что в ад автоматически? Что за ерунда? Никто не знает, попадет он в ад или не попадет, только богу это известно.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:53:25  #98 №77396814 
>>77396722
А как у тебя эволюция с душой сочетается? Физический мир ненастоящий и игровой же.
sageАноним 13/10/14 Пнд 00:53:46  #99 №77396840 
Вероанон ответь мне на несколько вопросов, пожалуйста.

1)Зачем Богу нужна вера людей в него?
2)Зачем Бог создал атеистов?
3)Если Бог всемогущ и всепростителен, то зачем ему обещать одним рай, а другим ад, если он просто может создать всех одинаковыми праведниками?
Аноним 13/10/14 Пнд 00:54:02  #100 №77396855 
>>77391839
У меня ПГМ, но это уже слишком
Аноним 13/10/14 Пнд 00:54:27  #101 №77396882 
>>77396592
Проблема в том, что методология, которой придерживаюсь я, и которая определенно работает, показывает (пока не на 100%) невозможность существования других способов познания человеческим мозгом, кроме эмпирического.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:55:16  #102 №77396930 
>>77396778
>Кто тебе сказал, что в ад автоматически?
Матф.12:31 Посему говорю вам:
всякий грех и хула простятся
человекам, а хула на Духа не
простится человекам;
Аноним 13/10/14 Пнд 00:55:25  #103 №77396938 
>>77395931
двачую 11-го доктора из соседнего фап треда!!!
Аноним 13/10/14 Пнд 00:55:46  #104 №77396956 
>>77396814
Ненастоящие миры это манямиры веродаунов.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:56:02  #105 №77396976 
>>77395931
двачую 11-го доктора из соседнего фап-треда!!!11
Аноним 13/10/14 Пнд 00:56:17  #106 №77396988 
>>77396814
Душа в моем понимании это метафора сознания и высоких переживаний в жизни.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:56:44  #107 №77397008 
>>77396840
1) Чтобы веры были разными, что ведёт к разнообразию культур.
2) Не всем же быть одинаковыми, тем более что это ни на что не влияет. В книгах много разных героев.
3) Разнообразие сюжета же. Иначе скучно и незачем. Вселенная это завершенное целостное произведение искусства.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:56:53  #108 №77397014 
>>77396778
Матф.12:32 если кто скажет слово
на Сына Человеческого, простится
ему; если же кто скажет на Духа
Святаго, не простится ему ни в сем
веке, ни в будущем.
Лук.12:10 И всякому, кто скажет
слово на Сына Человеческого,
прощено будет; а кто скажет хулу на
Святаго Духа, тому не простится.

Бог не забывает и не прощает.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:56:57  #109 №77397021 
>>77396840
1) чтобы их спасти. Если человек сознательно отрекается от спасения, согласно доктрине, бог не может ничего с этим сделать. В этом заключается особенность человека - он может существовать вне бога. Бог не может спасти человека насильно. Не потому что не всемогущ, а потому что человек как бы исчезает, отрекаясь от бога.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:57:59  #110 №77397072 
>>77396956
Если этот мир создал бог, это его маня мирок.
Аноним 13/10/14 Пнд 00:58:17  #111 №77397090 
>>77396930
>>77397014
>Бог не забывает и не прощает.
Бог -- анонимус?
Аноним 13/10/14 Пнд 00:58:24  #112 №77397096 
>>77397014
Все верно. Только решение все равно принимает бог. А каким оно будет - никто не может знать.
sageАноним 13/10/14 Пнд 01:00:12  #113 №77397195 
>>77397008
Тоесть Вселенна создана исключительно для развлечения бога? Тогда зачем байка о его бесконечной доброте, когда он создаёт заранее обреченных?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:00:36  #114 №77397211 
>>77397021
>чтобы их спасти
Только от самого себя, получается. Ведь все по его воле. А раз он всемогущий и всезнающий, то заранее знает, кто "спасется", а кто "нет". Все это омерзительно.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:00:38  #115 №77397215 
>>77391839
Ну тащемта случайность возникновение жизни, а развитие её именно в то чем она является сейчас уже результат миллиардов лет "проб и ошибок".
Аноним 13/10/14 Пнд 01:01:45  #116 №77397277 
>>77397195
Если ты писал рассказы, то как ты хочешь чтобы твои герои к тебе относились? Конечно ты напишешь разное отношение.
sageАноним 13/10/14 Пнд 01:01:52  #117 №77397280 
>>77397021
>Не потому что не всемогущ, а потому что человек как бы исчезает, отрекаясь от бога.
>как бы исчезает
Тоесть у бога нет силы заставить человека появится обратно? Значит он не всемогущ.
>спасти
Зачем ставить свои создания в опасное положение?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:02:28  #118 №77397323 
>>77396930
>>77397014
Пятикнижие Моисея. Числа. Глава 31
13 И вышли Моисей и Елеазар священник и все князья общества навстречу им из стана.14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, [за что] и поражение было в обществе Господнем;17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;

|Пятикнижие Моисея. Числа. Глава 31
1 И сказал Господь Моисею, говоря:2 отмсти Мадианитянам за сынов Израилевых, и после отойдёшь к народу твоему.3 И сказал Моисей народу, говоря: вооружите из себя людей на войну, чтобы они пошли против Мадианитян, совершить мщение Господне над Мадианитянами;

|Пятикнижие Моисея. Числа. Глава 25
7 Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, увидев это, встал из среды общества и взял в руку свою копьё,8 и вошёл вслед за Израильтянином в спальню и пронзил обоих их, Израильтянина и женщину в чрево её: и прекратилось поражение сынов Израилевых.9 Умерших же от поражения было двадцать четыре тысячи.10 И сказал Господь Моисею, говоря:11 Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, отвратил ярость Мою от сынов Израилевых, возревновав по Мне среди их, и Я не истребил сынов Израилевых в ревности Моей;

Псалтирь. Псалом 20
9 Рука Твоя найдёт всех врагов Твоих, десница Твоя найдёт [всех] ненавидящих Тебя.10 Во время гнева Твоего Ты сделаешь их, как печь огненную; во гневе Своём Господь погубит их, и пожрёт их огонь.11 Ты истребишь плод их с земли и семя их — из среды сынов человеческих,12 ибо они предприняли против Тебя злое, составили замыслы, но не могли [выполнить их].
sageАноним 13/10/14 Пнд 01:02:34  #119 №77397332 
>>77397277
На вопрос отвечай, прямо поставленный.
Зачем нужна байка о доброте.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:03:10  #120 №77397352 
>>77397332
Часть сюжета, как и остальные "байки".
Аноним 13/10/14 Пнд 01:03:37  #121 №77397376 
>>77397096
>Только решение все равно принимает бог.
И если верить вот этим вот стихам - он решение уже принял. Это как случай с Петром, когда Иисус предсказал ему три раза отречение. Книжка еще пишется, но конец уже известен.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:03:56  #122 №77397393 
Дени Дидро

Отнимите у христианина страх перед адом, и вы отнимите у него веру.

Перелистайте историю всех народов земли: везде религия превращает невинность в преступление, а преступление объявляет невинным.

Усвоенные с детства взгляды мешают магометанину креститься; усвоенные с детства взгляды мешают христианину совершить обряд обрезания; разум зрелого человека одинаково презирает крещение и обрезание.

Если какое-нибудь явление превышает, по нашему мнению, силы человека, то мы тотчас же говорим: это дело Божие; наше тщеславие не может удовольствоваться меньшим. Не лучше ли было бы, если бы мы вкладывали в свои рассуждения несколько меньше гордости и несколько больше философии?

Философы говорят много дурного о духовных лицах, духовные лица говорят много дурного о философах; но философы никогда не убивали духовных лиц, а духовенство убило немало философов.

Люди жили бы довольно спокойно в этом мире, если бы были вполне уверены, что им нечего бояться в другом; мысль, что бога нет, не испугала ещё никого, но скольких ужасала мысль, что существует такой бог, какого мне изображают!

Чудеса там, где в них верят. И чем больше верят, тем чаще они случаются.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:04:07  #123 №77397402 
>>77391839
Не одного доказательства
Двачую >>77393419
sageАноним 13/10/14 Пнд 01:04:55  #124 №77397446 
>>77397352
Тогда, нахуя продолжать миссионерствовать, если всё всё равно предопределено и всем пизда?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:05:06  #125 №77397457 
>>77391839
Всё хуита, Оспод и Погг несанкционировано слили отходы с судовой кухни своего корабля на поверхность третьей планеты желтого карлика, так и зародилась жизнь, инфа 100%.
Они кстати за эту хуйню сгухи полные жопы получили, так-то.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:05:36  #126 №77397479 
>>77397280
Сила и желание - разные вещи. Поскольку бог любит человека, постольку он не вмешивается в его спасение, тк спасение по воле бога не будет по-настоящему спасением, ибо нарушает свободу воли человека.

>>77397376
Известны все ходы - это верно. А вот самый конец - неизвестен. Вопрос-то не в том, сколько плохих или хороших дел человек сделал - вопрос в искреннем раскаянии и покаянии. Короче говоря, насколько я понял - в том, просишь ли ты искренне прощения или надежду потерял, а, следовательно, и веру в бога всепрощающего.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:05:39  #127 №77397481 
"Религия - это оскорбление человечности. С религией или без нее, хорошие люди будут творить добро, негодяи творить зло. Но заставить хороших людей творить кошмарные вещи - для этого нужна религия."
(Стивен Вайнберг, нобелевский лауреат по физике, 1979)

Во времена мрака людей вела религия, ибо в непроглядную ночь слепой — лучший проводник. Он знает пути и тропы лучше любого зрячего. Но в свете дня глупо по-прежнему идти за слепыми старцами.
(Генрих Гейне. Gedanken und Einfalle)
Аноним 13/10/14 Пнд 01:05:50  #128 №77397492 
>>77397402
у верунов не может быть доказательств по определению
Аноним 13/10/14 Пнд 01:05:50  #129 №77397493 
>>77397323
С точки зрения христиан, каждое уничтожение человека по прихоти их бога - есть проявление его любви к человечеству.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:06:08  #130 №77397510 
>>77397446
Потому что сценарий существования вселенной предопределён от начала и до конца.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:07:00  #131 №77397552 
Интеллект мы приносим в жертву Богу.
(Игнатий де Лойола)
Разум — потаскуха дьявола. Все, на что он способен, это порочить и портить то, что говорит и делает Господь.
(Мартин Лютер)
sageАноним 13/10/14 Пнд 01:07:07  #132 №77397557 
>>77397479
Свободы воли нет вот ещё один верун утверждает >>77397510
Аноним 13/10/14 Пнд 01:07:56  #133 №77397606 
>>77397479
>А вот самый конец - неизвестен.
Там придет дядька с татуировкой на бедре и мечом, торчащим из пасти. И он будет топтать народы. Всё уже известно.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:08:19  #134 №77397623 
14131480998340.jpg
Пока в 1908 году весь мир праздновал 80–летие Льва Толстого, а газеты обсуждали проблемы с его здоровьем, некий кронштадский поп Иван Сергиев (в определенных кругах известный также, как Иоанн Кронштадский) молил в своём дневнике господа о даровании чуда:

24 августа. 2–й час пополудни. Доколе, Господи, терпишь злейшего безбожника, смутившего весь мир, Льва Толстого? Доколе не призываешь его на суд Твой?
6 сентября. Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужасно и хулит.
Возьми его с земли — этот труп зловонный, гордостию своею посмрадивший всю землю. Аминь. 9 вечера.
7 октября. Вторник. Господи, убери М.Антония, J. Janitcheva и прочих неверных людей! Пошли твердых в вере и благочестии. Буди! Л. Tolst возьми.

В принципе ничего такого особенного. Любая прихрамовая бабка даст сто очков вперёд в проявлении любви к врагам своим. Но тут интересно, что молит о смерти человека православный святой. А также забавно, что христианская магия опять не сработала. Лев Толстой благополучно прожил ещё 2 года и умер тихо и в ясном сознании. А вот И.Сергиев скопытился через несколько месяцев (едва дотянув до праздника рождества пресвятой Богородицы) в страшных мучениях и в бессознательной коме промаявшись целых две недели. Как бы оправдывая свои слова о Толстом: "Смерть грешника люта. И смерть его будет страхом для всего мира. (Конечно, это скроют родные.)"
Аноним 13/10/14 Пнд 01:09:24  #135 №77397686 
>>77396930
>>77397014
1. Совет святого Павла, разрешать ли женщине учить мужчину в церкви: "А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии" (Первое послание к Тимофею, 2:12).

2. В этом стихе Самуил, один из старейшин Израиля, отдает приказ о геноциде соседнего народа: "Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (Первая книга Царств, 15:3).

3. Наказ Моисея: "Ворожеи не оставляй в живых" (Исход, 22:18).

4. Последние строки псалма 137, который был превращен в диско-хит группой Boney M, часто не произносятся во время богослужений: "Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень" (псалом 137).

5. Еще одна история, от которой стынет кровь, из книги Судей Израилевых. В ней израильтянин, осажденный в доме разгневанной толпой, отправляет свою наложницу успокоить людей: "Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, и лежала до света. Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтобы идти в путь свой: и вот наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге. Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было [потому что она умерла]. Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место" (книга Судей Израилевых, 19:25-28).

6. Святой Павел осуждает гомосексуализм в открывающей Послание к Римлянам главе: "Подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" (Послание к Римлянам, 1:27).

7. В этой истории из книги Судей Израилевых израильский вождь Иеффай дает обет Богу, который он должен выполнить: "И дал Иеффай обет Господу и сказал: "Если Ты предашь Аммонитян в руки мои, то по возвращении моем с миром от Аммонитян что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение". И пришел Иеффай к Аммонитянам - сразиться с ними, и предал их Господь в руки его; и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.

И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: "Ах, дочь моя! Ты сразила меня, и ты в числе нарушителей покоя моего! Я отверз [о тебе] уста мои пред Господом и не могу отречься" (книга Судей Израилевых, 11:30-34).

8. Бог обращается к Аврааму и приказывает принести в жертву его сына: "Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака, и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе" (Бытие, 22:2).

9. "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу" (Послание к Ефесянам, 5:22).

10. "Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым" (Первое послание Петра, 2:18).
Аноним 13/10/14 Пнд 01:10:06  #136 №77397721 
>>77397479
>всепрощающего
Сказано было конкретно - есть некоторые делишки, за которые он не прощает, будь ты хоть трижды искренен в своем раскаянии. А делишки эти касаются его ЧСВ, а до стального ему по сути никакого дела нет, все простит не глядя.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:11:01  #137 №77397774 
>>77397721
Сказано было человеком, каким бы святым он ни был. Бог может рассудить иначе.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:11:13  #138 №77397787 
>>77391839
>1. В течение всей истории человечества, во всех культурах мира, люди были уверены в существовании Бога.
Миллионы мух, ага. Землю тоже плоской считали, на Солнце пятна разглядеть не могли... Продолжать?
>2. Сложность организации нашей планеты указывает на существование Творца, который не только создал нашу Вселенную, но поддерживает ее существование сегодня.
Живые организмы приспосабливались к окружающей среде, а не бог подстраивал её под них, пища является пищей потому, что ты можешь её съесть до того, как она растворится, растения вымахали потому, что вода может их насытить, ...
>3. Сложносоставность человеческого мозга доказывает существование еще более разумного Творца, стоящего за этим.
Сложность его обусловлена нашими попытками описать его с помощью него же и тех понятий, которые мы с его помощью выработали, на уровне химических реакций и взаимодействий клеток всё просто.
>4. Простая случайность — недостаточное объяснение.
Мнимая упорядоченность есть следствие нашей мозговой деятельности по осмыслению и восприятию мира, так что образ возникает в воображении мыслящего. Бросаем монету: орёл, орёл, орёл,... Что-то тут не так, сейчас скорее всего будет решка!
>5. Бог открыл Себя не только в том, что мы можем наблюдать в природе и в человеческой жизни.
Библия была написана и переписана людьми, которые могли выдумать что угодно, да и несостыковок там полно.
>6. В отличие от всех остальных откровений Бога, Иисус Христос является самым ясным и конкретно выраженным образом Бога.
Как будто кто-то спорит, что он является именно образом, а само это его сыном божьим не делает и обосновать его «божественность» не помогает.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:11:34  #139 №77397799 
В Библии говорится о тех частях бога, которые участвуют во многих событиях и существуют в созданной вселенной. Как в Индуизме - Вишну за границей вселенной, Брахма, Шива и Кришна внутри.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:12:15  #140 №77397838 
14131483360010.jpg
"Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь Бог твой даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: «пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали»: то разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча."
(Втор. 13:12-15)
Аноним 13/10/14 Пнд 01:12:39  #141 №77397866 
>>77397774
Сказано было человеком, который является для некоторых воплощением бога.
sageАноним 13/10/14 Пнд 01:13:57  #142 №77397956 
А теперь вопрос, я вот никогда не оскорблял вашего бога, но никогда в него не верил. Мне можно забить на его существование или стоит удариться в теистические агностики?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:13:58  #143 №77397960 
>>77392358
Интересно, еще примеры есть?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:14:25  #144 №77397985 
14131484652080.jpg
http://ru.aquarian-age.org.ua/God-speaks/Teachings-of-Jesus-Christ.html
Аноним 13/10/14 Пнд 01:15:01  #145 №77398024 
>>77397799
>о тех частях бога
19 И сказал [Господь]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею. 20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. 21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале; 22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду; 23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
Исход 33

Тут о каких частях идет речь?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:16:27  #146 №77398041 
>>77397956
Ты всё равно не сделаешь того, что тебе не суждено сделать. Так что успокойся. Что будет, то будет.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:16:32  #147 №77398079 
>>77397956
Ты попадешь в ад до выяснения обстоятельств, т.е. до конца света и страшного суда, когда решат, что с тобой делать. Но, раз ты бога не знал, то тебя скорее всего там и оставят.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:16:35  #148 №77398084 
14131485958200.jpg
Дочери жреца Алия умели превратить всё, что угодно, в пшеницу, вино или масло. Аталиду, дочь Меркурия, несколько раз оживляли. Эскулап оживил Ипполита. Геркулес вырвал из лап смерти Алкестиду. Гермес вернулся на этот свет, пробыв две недели в преисподней. Родителями Ромула и Рема были бог и девственница-весталка. В Трое упал с небес Палладий. Волосы Вероники обратились в созвездие… Назовите мне хотя бы один народ, в среде которого не творились бы невероятные чудеса, особенно в ту пору, когда мало кто умел читать и писать.
(Вольтер. Чудеса и идолопоклонство)
Аноним 13/10/14 Пнд 01:17:08  #149 №77398132 
>>77397960
Буддизм, индуизм.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:17:50  #150 №77398173 
>>77398024
Аватара Судьи, которая и создала людей.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:19:12  #151 №77398248 
>>77391839
Бля, уже очень хочу спать, скажу только то, что ожидал, что намного лучше будет это всё, думал, хоть что-то новое прочитаю, а увидел типичный набор псевдоаргументов типичного необразованного петушка-веруна на уровне религиозных пабликов вкудахте.

>В течение всей истории человечества, во всех культурах мира, люди были уверены в существовании Бога.
Что может указывать на стремление быдла к наличию пастуха, но уж никак не на существование Бога. А ещё в течение довольно долгого периода истории люди были уверены в том, что молнии - проявление божественного гнева ну и ещё два миллиона таких примеров можно привести.
>Сложность организации нашей планеты указывает на существование Творца
Типичная логика (а точнее, её отсутствие) идиотов. Каким образом указывает-то? Дальше идёт дичайший пиздец, где долбоёб-автор охуевает от химических свойств воды. Ебать, его нетбук, способный выполнять хулиарды операций в секунду, у него не вызывает ни малейшего удивления, а тут ЕБАТЬ, ВОДА, ДА ВЫ ТОЛЬКО ПОСМОТРИТЕ НА ЭТО! ОНА ЖЕ МОКРАЯ, ОХУЕТЬ ПРОСТО!.
Представляю ебло такого дегенерата, если он квантовую левитацию увидит.
>Сложносоставность человеческого мозга доказывает существование еще более разумного Творца
Ну, разве что, если ты долбоёб, то да, доказывает. А так эта сложность не даёт никаких логических предпосылок думать подобным образом. Вообще и тот и другой псевдоаргументы являются типичным примером аргумента от сложности, который уже давно неоднократно был развенчан а петушки, пытавшиеся его использовать, обоссаны. Тот же незабвенный Докинз показал, что видимая сложность может являться результатом других действующих в природе процессов, имеющих научное объяснение, и применительно к человеку и другим живым существам, а также их отдельно взятым органам (как глаз) — это процесс эволюции.
>Простая случайность — недостаточное объяснение.
Дак эволюционисты и не объясняют происхождение жизни случайностью, подобная "аргументация" лишь говорит о тупости автора и том, что он даже отдалённо представляет себе что такое эволюция и естественный отбор.
>Бог открыл Себя не только в том, что мы можем наблюдать в природе и в человеческой жизни.
>Еще более ясно Он проявил Себя в Библии.
А ещё в Коране, Талмуде, ну и какие там ещё есть весёлые книженции, в которых написана хуйня, впоследствии развенчанная наукой, где через строку с этой хуйнёй идёт пропаганда агрессии, насилия и ненависти на религиозной почве?
>В отличие от всех остальных откровений Бога, Иисус Христос является самым ясным и конкретно выраженным образом Бога.
>В Библии написано, что Иисус был, и он был бох, значит бох есть!!!
Ммм, я понял. Кстати, а ещё там написано, что всякий, в ком есть хоть зерно веры сможет легко по желанию собственной воли передвигать горы. Выходит, либо все христиане - пиздаболы, и на самом деле сами не верят в то, что проповедуют, либо это очередная из сотен, ммм, несостыковочек, описанных в библии.
>Хотите ли вы установить отношения с Богом и знать, что вы приняты Им?
Пожалуй да, если получу хотя бы одно вразумительное объяснение, почему я должен считать, что этот Бог вообще существует и почему он именно такой, как его описывают. А пока я вижу только кукарекания да логические ошибки, тиражируемые неграмотным быдлом среди себе подобных.

Аноним 13/10/14 Пнд 01:19:14  #152 №77398253 
Как вы не понимаете, что Бог создал всё, ведь что-то должно было создать даже т.н. Большой взрыв. И даже ваш богомерзкий двач, увы создан Бог, посредством создания человека, ибо тот согрешил и во грехе живет.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:20:23  #153 №77398307 
14131488233330.gif
По моей Религии - мир это фрактал, в котором всё находится внутри моей головы, включая меня, внутри головы которого находится мир, внутри которого нахожусь я и т.д. в обе стороны так, а когда я умру - произойдёт Апокалипсис.
Короче я Бог и мне всё можно, идите нахуй с догмами.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:20:23  #154 №77398308 
>>77398253
Но бог и грех создал. Охуенный сценарист. Правда графон хуёвый.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:21:20  #155 №77398368 
>>77398024
Он всемогущ но не может сделать так, чтобы человек не умер, увидев его?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:21:29  #156 №77398379 
ПРИЧАЩЕНИЕ ТЕЛОМ БОГА
Джеймс Джордж Фрезер Золотая ветвь
http://psylib.org.ua/books/freze01/txt50.htm

Таинство вкушения первых плодов. В одних случаях дух хлеба, как мы видели, представлен человеком, а в других – животным. Но в том и в другом случае в лице представителя убивают самого духа, после чего причащаются его телом. Примеры настоящего убиения человека, воплощающего дух хлеба, мы, естественно, можем почерпнуть лишь у первобытных народов. Зато красноречивые примеры ритуального употребления в пищу животных представителей хлебного духа дают нам жатвенные ужины современного европейского крестьянства. Жена фермера в Вермленде (Швеция) употребляет зерно последнего снопа на то, чтобы выпечь каравай в форме девушки. Каравай делят между всеми домочадцами, которые его съедают. В данном случае каравай замещает собой дух зерна в образе девушки. То же самое происходит в Шотландии, где представителем хлебного духа является последний сноп по прозвищу Дева, формой напоминающий жен щину. Обиталищем духа хлеба, как правило, считают последний сноп: поэтому съесть каравай, выпеченный из зерна этого снопа, равносильно тому, что съесть самого хлебного духа. Равным образом жители местечка Ля Палис во Франции, изготовив из теста человечка, подвешивают его на ель, которую увозят на последнем возу. Дерево со сдобным человечком приносят в дом местного мэра, где оно остается до окончания сбора винограда. В конце жатвы устраивают праздник, на котором мэр режет сдобного человечка на куски и раздает их всем для съедения.

Дух хлеба в этих примерах принимает форму человека. Хотя в других случаях г.. собранного зерна не выпекают караваи в форме человека, но на то, что речь и здесь идет о ритуальном причащении, то есть о съедении тела хлебного духа, в достаточной мере указывают торжественные обряды, которые сопровождают его употребление в пищу. Например, такие обряды справляли при употреблении в пищу зерна нового урожая литовские крестьяне. Осенью, когда зерно уже полностью заложено в закрома, литовцы устраивали на всех усадьбах праздник под названием Сабариос, что значит "перемешивание или сбрасывание в одну кучу".

Каждый земледелец набирал по девять полных пригоршней зерна разных сортов (пшеницы, ячменя, овса, льна, бобов, чечевицы и т.д.) и разделял каждую на три части. После этого двадцать семь кучек зерна разного сорта ссыпали в одну и перемешивали. В обряде употребляли первое обмолоченное и провеянное зерно, которое откладывали специально с этой целью. Часть перемешанных зерен шла на выпечку булочек (по одной булочке на каждую усадьбу), а к оставшейся части подмешивали дополнительные дозы ячменя и овса, чтобы приготовить пиво. Первая порция пива, приготовленного из указанной смеси, предназначалась для самого хозяина, его жены и детей, а пиво второй варки шло слугам.

После того как пиво было готово, хозяин выбирал вечер, когда он оставался среди своих домашних. Он опускался на колени перед пивным бочонком, набирал кувшин пива и поливал из пего затычку от бочонка, приговаривая: "Плодородная земля, сделай так, чтобы пышно поднялись рожь, ячмень и другие злаки". После этого хозяин с кувшином отправлялся в горницу, где его ожидали жена и дети. В горнице на полу лежали связанные черный, белый или пестрый (только не красный) петух и курица той же окраски и того же выводка, вылупившаяся не позднее года тому назад. Здесь хозяин с кувшином в руках вновь опускался на колени, благодарил бога за собранный урожай и просил о ниспослании хорошего урожая на следующий год. Потом все поднимали вверх руки и хором говорили: "Господь и ты, земля, этот петух и эта курица наше вам доброхотное подношение". В этот момент хозяин убивал петуха и курицу ударами деревянной ложки, так как просто перерезать им горло запрещалось обычаем. После произнесения первой молитвы и убиения домашней птицы он вы.чивал одну треть содержимого кувшина. Эту птицу жена хозяина отваривала в совершенно новом, не бывшем в употреблении горшке. После этого на пол ставили перевернутый вверх дном сосуд емкостью в бушель. На него клали упомянутые выше булочки и отваренную птицу. Приносили только что сваренное пиво, разливательную ложку и три кружки, предназначенные специально для такого случая. Пока хозяин ложкой разливал пиво по кружкам, члены его семьи стояли на коленях перед сосудом. Окончив разливать, отец произносил молитву и выпивал три кружки пива. Его примеру следовали остальные. После того как все насытились булочками и курятиной, пиво опять ходило по кругу, пока каждый член семьи не опорожнял каждую из трех кружек по девять раз. На столе от этой трапезы не должно было оставаться ни крошки. Если по неосмотрительности что-то все-таки оставалось недоеденным, остатки доедали на следующее утро с соблюдением тех же обрядов. Кости бросали собаке, а то, что она не могла сгрызть, зарывали в хлеву под навозом. Этот обряд литовцы справляли в начале декабря. В день совершения обряда запрещалось употреблять бранные слова.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:23:51  #157 №77398398 
>>77398368
Человек сделал так, что не может его видеть. Ну и ему немного помогли.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:23:52  #158 №77398407 
>>77398248
А нахуя ты все это написал, если большая часть аргументов уже давно разобрана по полочкам? >>77394944
Аноним 13/10/14 Пнд 01:24:11  #159 №77398450 
>>77398308
Грех суть был выбор человека, ибо человек со свободной волей создал. А Господь, послав Сына своего даровал нам возможность наши грехи искупить и покаяться.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:25:12  #160 №77398500 
>>77398450
А зачем своим куклам голову дурить?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:25:25  #161 №77398508 
>>77398379
>дух хлеба x10
ЗДЕСЬ РУССКИЙ ДУХ, ЗДЕСЬ РУСЬЮ ПАХНЕТ!!!111
Аноним 13/10/14 Пнд 01:26:13  #162 №77398545 
>>77398248
>А нахуя ты все это написал
Прост)) А вообще я тред не читал. Да, можно было даже не усираться, а просто сказать:
>>77394944
> Выдвигая их, автор расписывается в своей невежественности.
Лан, похоже, тут даже и обсуждать нечего, я спать.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:26:38  #163 №77398571 
>>77398248
Пздц, доставило
Аноним 13/10/14 Пнд 01:26:46  #164 №77398577 
>>77394698
>>77394572
Суть в том, что людям дано это право выбора быть или не быть с ним и поступать как хочешь, вот только за содеянное ответственность нести надо.
>>77395679
Предмет один
Аноним 13/10/14 Пнд 01:27:34  #165 №77398616 
>>77398248
>Что может указывать на стремление быдла к наличию пастуха
Как я понял, суть в том, что множество независимых цивилизаций приходили к одной и той же идее.
>Дак эволюционисты и не объясняют происхождение жизни случайностью
Здесь случайность - появление механизма "естественного отбора" и подходящей окружающей среды.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:27:35  #166 №77398618 
>>77398307
>я Бог и мне всё можно
>не может превратить воду в вино
>не ходит по воде
>не воскресает
Аноним 13/10/14 Пнд 01:28:24  #167 №77398655 
>>77398253
>ибо тот согрешил и во грехе живет
Блядское дерево познания добра и зла кто придумал и посадил? Вот нахуя? Человек изначально зла не знал, оно уже было. Так кто же его создал, если не бог?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:29:10  #168 №77398694 
>>77398577
Не слишком ли большое возмездие за такую короткую жизнь? Право выбора есть, выбора нет. Он дал только право выбирать, но детерминировал вселенную полностью. Веселый он. За честные выборы.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:29:51  #169 №77398733 
>>77398577
>Суть в том, что людям дано это право выбора быть или не быть с ним и поступать как хочешь
Где тут право выбора?
Матф.26:34 Иисус сказал ему:
истинно говорю тебе, что в эту
ночь, прежде нежели пропоет
петух, трижды отречешься от
Меня.
Марионетка действовала по сценарию свыше.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:31:13  #170 №77398803 
>>77398616
> Как я понял, суть в том, что множество независимых цивилизаций приходили к одной и той же идее.

Это объясняется эволюционной психологией. Вера в сказки - это общая черта людей.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:32:36  #171 №77398893 
>>77398803
А неоспоримые факты становятся сказками по прошествию огромного числа времени.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:32:50  #172 №77398905 
>>77396332
Идиот бля, так в том и суть, что в единственном числе употребляется. Это тоже самое что ты будешь называть человека в разной одежде разными именами и говорить, что ИХ много.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:33:10  #173 №77398923 
>>77398694
>Он дал только право выбирать
Если он всезнающий, то прежде чем он создал вселенную, то он уже знал, кто и что выберет. Так есть только один выбор - выбор бога. А свобода выбора у человека - бред. Книжный герой тоже думать может, что выбрал, а выбирает автор.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:34:00  #174 №77398968 
>>77398616
>подходящей окружающей среды
Подходит всё ко всему же (жизнь к среде, среда к жизни и т.д.), т.е. лишь стабильные в целом системы продолжают существование.
sageАноним 13/10/14 Пнд 01:34:54  #175 №77399018 
>>77391839
прочитав первую надпись голубыми буквами закрыл я это говно. У Докинза по каждому из этих пунктов расписано все.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:35:01  #176 №77399033 
>>77398803
>Вера в сказки
Множество независимых людей придумали похожие сказки, суть которой одна - существование чего-то более совершенного, чем человек.
Это только каким-нибудь коллективным бессознательным или же априорными знаниями можно объяснить.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:35:07  #177 №77399040 
>>77398923
Но он сам ко вселенным намертво привязано.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:35:31  #178 №77399069 
14131497316070.png
Оп треда тоже пошел ко сну. Завтра в каком нибудь фап-треде отпишитесь, чем все закончилось.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:35:48  #179 №77399088 
>>77396332
Нововѣр-еретикъ, спѣшитѣ видѣть!
Аноним 13/10/14 Пнд 01:35:49  #180 №77399091 
>>77398500
А вот зачем -
Быт.3:22 И сказал Господь Бог:
вот, Адам стал как один из Нас,
зная добро и зло; и теперь как бы
не простер он руки своей, и не
взял также от дерева жизни, и не
вкусил, и не стал жить вечно.

Бог скрывает таки.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:36:07  #181 №77399110 
>>77391839
Да ебаный рот, сколько можно танцевать с эти Христианстовом? Гугли Sol Invictus. Все слизано оттуда. Даже день рождения Непобедимого солнца, потом был переоформлен в это ваше Рождество. Христиансвто - неудачная интерпритация этого культа.

А по теме - Рассел уже все это опроверг, да так, что любой идиот поймет.
sageАноним 13/10/14 Пнд 01:36:19  #182 №77399127 
>>77398041
На хуй я в этом треде?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:36:47  #183 №77399159 
Кто сотворил творца? В.Р.Дольник
http://www.macroevolution.narod.ru/dolnik04.htm

Этологические корни суеверий, верований и древних религий
Зоологи называют четыре признака, по которым человек уникален среди современных млекопитающих: прямохождение, речь, пользование огнем и способность все более совершенствовать свои орудия. Гуманитарии добавляют к этому набору пятый - <религиозное чувство>.

Дальше как раз это чувство и разделяет людей на тех, для кого оно - свидетельство существования некой сверхъестественной силы, и на тех, кто в это не верит. Последним приходится каким-то образом объяснять феномен религиозности. И тут они заходят в тупик. Пытаясь вывести это чувство из <страха дикаря перед природой> и <мистического первобытного сознания>, они ничего существенного не говорят. Почему первобытный человек должен был бояться природы больше, чем его дочеловеческие предки, и больше, чем другие животные? О последних мы знаем, что они природу, окружающий их мир любят. А искусство древнего человека - и позднепалеолитические фигурки, и рисунки в пещерах, расположенных на территории Испании и Франции, и тысячи рисунков на скалах в Сахаре - все проникнуто любовью к природе. Изображения любых животных - больших и маленьких, полезных и бесполезных, съедобных и хищников - созданы не только с точным знанием их внешнего вида и движений, но и с чувством восхищения.

В последние десятилетия много важной для гуманитариев информации собрали этологи, изучающие врожденные - генетически наследуемые - программы поведения у животных. Нельзя сказать, что новая наука объяснила все загадки поведения человека, ибо оно все-таки очень сложно. Но кое-что из загадочного для социального психолога, для этолога становится очевидным.

Врожденная основа морали
Начиная со знаменитой работы <Мораль и оружие в мире животных>, Конрад Лоренц и другие этологи показали, что животные имеют выработанные в ходе длительной эволюции врожденные (передаваемые с генами, инстинктивные) запреты совершать некоторые действия в отношении других особей. Среди них такие, как <не убивай в гневе>, <не бей признавшего тебя сильнее себя>, <не причиняй ущерба детенышам>, <не покушайся на чужие территории, самок, собственность> и т. п.

Запреты образуют естественную мораль (без кавычек!) животного. Набор запретов меняется от вида к виду, но многие из них сходны. У одних видов некоторые запреты (например, <не убей>) столь сильны, что всегда успевают остановить особь. У других они слабее, и особь может им и не подчиниться. Соответственно можно говорить о животных с сильной и слабой естественной моралью. Человек тоже имеет врожденные запреты. Они лежат в основе <общечеловеческой морали>. Причем инстинктивная основа морали у человека слабая, и он может ее нарушать. <Знание - сила> уже писал об этом подробнее, поэтому приходится отослать читателя к этой публикации.


Почему инстинкт не отчитывается перед разумом
Когда в нас срабатывает инстинктивная программа, нас ничто не предупреждает об этом. Выполняя ее, мы объясняем свои поступки себе и другим либо как проявление нашей собственной воли (<Так хочу>, <А как же иначе?!> и т. п.), либо традиции (<Так все поступают>), либо как исполнение некой высшей воли (<Так надо>, <Я должен так сделать>, <Моя совесть мне не позволяет> и т. п.). На уйме разных примеров этологи выяснили, что очень часто человек объясняет инстинктивные подсказки путано и неверно. Это связано с тем, что <правила соподчинения> между инстинктом и разумом вырабатывались у животных еще тогда, когда сильные инстинктивные программы были главной частью сложного и совершенного поведения, а слабый разум - вспомогательным. Хотя у нас соотношение между ними обратное, устройство мозга в этом отношении старое. Его отвечающие за врожденное поведение части по-прежнему отдают команды разуму, не давая никаких объяснений.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:37:24  #184 №77399193 
>>77399033
Во-первых, дохуя племен и народов с кардинально верованиями. Во-вторых, этот феномен действительно объясняется эволюцией. Подробнее - у Маркова или Докинза.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:37:50  #185 №77399221 
>>77399033
>Это только каким-нибудь коллективным бессознательным или же априорными знаниями можно объяснить.
Нет, это можно объяснить желанием поскорее снять с повестки дня проблемы, касающиеся мироздания, и пойти валить мамонтов.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:38:25  #186 №77399252 
>>77399069
Я заранее знаю, чем закончится. Веруны опять соснут.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:38:25  #187 №77399253 
>>77399091
Это во первых не про творца вселенной. Это про создателей человека. В Библии богом называют многих.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:39:42  #188 №77399341 
14131499824750.jpg
>>77398923
Каждый раз когда ты совершаешь выбор вселенная разделяется на несколько вариантов твоего выбора, порождая квантовые параллельные вселенные. Бесконечные количества тебя делают правильные выборы и попадут рай, бесконечные ошибаются. Бог знает всё потому что видит все возможные варианты развития событий. Выбор, однако, всегда за тобой.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:40:02  #189 №77399364 
>>77399253
>В Библии богом называют многих.
Они размножаются!
Аноним 13/10/14 Пнд 01:40:33  #190 №77399406 
>>77399193
>дохуя племен и народов с кардинально верованиями
То что, из 10 человек трое не смогли решить задачку, не значит, что задача нерешаема или некорректна.
Тут важны совпадения, а не племена-оутсайдеры, которые не смогли допереть до этого.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:41:14  #191 №77399450 
>>77399341
Только в том случае, если существует возможность делать выбор.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:42:25  #192 №77399515 
Посмеялся, с того что пытаются доказать существование бога приводя глупые примеры.

Алсо, специально зашел в тред посмотреть на аметистов, которые в очередной раз упоминают Докинза. Сразу поссал им им на лицо.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:42:46  #193 №77399536 
>>77399341
Притормози ка со своей многомировой интерпретацией квантовой физики. Совершение человеком выбора и квантовое измерение это мягко говоря не одно и то же, так как биологическая система состоит из огромного количества взаимодействующих атомов. И эта система довольно сильно детерминирована, даже молекула ДНК стабильна, иначе жизнь не могла бы существовать.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:42:49  #194 №77399537 
>>77398132
Мля, это то знаем, про малочисленные народы бы.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:42:49  #195 №77399538 
>>77399406
>племена-оутсайдеры, которые не смогли допереть до этого
Кек, допереть до бога. Сам-то перечитай ещё раз, потомок оутсайдеров-христиан.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:42:50  #196 №77399540 
>>77399341
Я попаду и в Рай, и в Ад, и в Аид, и в Вальхаллу, и на земле буд жить вечно, и в синтетика реорганизуюсь, и Богом стану. А почему? Квантовое бессмертие и кванатавая неопределенность.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:43:09  #197 №77399558 
>>77399515
За что поссал? Что за Докинз?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:43:16  #198 №77399563 
>>77399450
Есть, но каждый раз ты делаешь 8се 8озможные 8арианты. 8се их.
Главное оставаться в нужном квантовом потоке пространства-времени.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:43:27  #199 №77399573 
>>77399341
>Выбор, однако, всегда за тобой.
Значит, бог не всемогущий, раз не может повлиять на мой выбор.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:43:48  #200 №77399596 
>>77399515
Тут и без Докинза все ясно, так то можешь ссать сколько угодно.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:44:27  #201 №77399639 
>>77399563
И чем это отличается от отсутствия выбора и заранее уготовленной участи всего и вся?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:44:35  #202 №77399645 
>>77399341
>Выбор, однако, всегда за тобой.
Значит в одной из Вселенных я ебу бога по воле моей и согласию на это бога.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:44:56  #203 №77399664 
>>77399540
Еще один. Вы хоть основы квантовой механики изучите, прежде чем такую чепуху молоть.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:45:39  #204 №77399700 
>>77399573
Может и хочет это разные вещи. Зачем ему влиять на твой выбор, если бесконечные полчища тебя все равно окажутся в раю?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:45:46  #205 №77399705 
>>77399664
А поведение квантов волна-частица богом не предопределено заранее?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:47:47  #206 №77399834 
>>77399538
>Сам-то перечитай ещё раз, потомок оутсайдеров-христиан.
Если идея уже известна, ее не нужно изобретать заного. Ее нужно только осмыслить.
Если ты про то, что идея открыта не самими христианами.

В прошлом посте говорилось о зарождении идеи о боге. Оборачивание ее в разные религии - дело десятое.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:48:14  #207 №77399867 
>>77399700
>Зачем ему влиять на твой выбор
Батюшка сказал, что бог "хочет" чтобы мы сделали правильный выбор. Он заинтересованная сторона.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:48:23  #208 №77399878 
>>77399700
Ты ещё скажи, что просвещённые могут двигать горы, но не хотят. Без пруфов он сам знаешь кто.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:48:35  #209 №77399892 
>>77399705
А кто сказал, что бог есть? Квантовая механика не только не подтверждает его, но и лишает некоторых возможностей.
Он не может быть всеведущим, будучи частью этой Вселенной, так как для этого ему пришлось бы измерить состояние всех частиц, тем самым изменив его.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:49:06  #210 №77399927 
Религия не нужна, а ее безпруфные служители обыкновенные мошенники.
Адепты религии тупое, необразованное быдло, не умеющее в элементарную логику. Единственная польза от религии, это способность держать тупое стадо в стойле. Держать в стойле, а не просвещать.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:49:41  #211 №77399970 
>>77399536
А пси функция души описана как неспособная изменить состояние? Мы же отталкиваемся от души или ты предполагаешь, что в рай попадёт мясное тело?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:49:44  #212 №77399975 
>>77399892
Кого "его"?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:50:02  #213 №77399996 
>>77399834
Идеи о боге никак с возможной истинностью гипотезы о его существовании не связаны. А пока осмысли идею об отсутствии пятен на солнце, она же уже известна.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:50:15  #214 №77400009 
>>77399834
Что такое "бог"?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:50:47  #215 №77400054 
>>77398694
Хуле тебе выбора нет? Хочешь - заберись на Эверест обмажься там говном и подрочи, хочешь - сиди всю жизнь дома играя в компьютер и кушая вкусное варенье. Что хочешь, то и делай. Вот только за свои поступки можно и пизды получить.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:50:47  #216 №77400056 
>>77399892
Он заложил их заранее. Когда ты читаешь книгу, автор её уже давно написал.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:51:07  #217 №77400075 
>>77399639
А чем для тебя принципиально отличается свобода выбора от принципиально бесконечного набора вариантов выбора?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:51:49  #218 №77400126 
>>77400056
Об этом и речь. Некоторых возможностей.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:51:57  #219 №77400137 
>>77400054
Добро, добро everywhere. Пусть не залупается, коль создал меня несовершенным.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:52:03  #220 №77400143 
>>77399970
А почему бы и нет? Как насчет 40 девственниц, которые полагаются праведникам?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:52:24  #221 №77400162 
>>77398733
Он просто знал, что Петр на деле не такой уж и сильной веры парень. Я тебе открою секрет, но он и позже отрекался от Христа, только вот все равно под конец пошел сдаваться римским властям, чтоб те его распяли.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:53:15  #222 №77400223 
>>77400162
>Он просто знал
С этого и начинать надо было.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:53:39  #223 №77400255 
>>77400126
Всех. А часть вселенной только его аватары. Тот, кто создал словом, тут не находится. Искать бесполезно.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:54:07  #224 №77400287 
>>77400143
> предполагается, что ислам это религия, а не кружок обезьян по интересам
Аноним 13/10/14 Пнд 01:54:25  #225 №77400307 
>>77400255
>Искать бесполезно.
Значит и предполагать, что он существует, бессмысленно.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:54:36  #226 №77400321 
>>77399996
>идею об отсутствии пятен на солнце
Ты не отличаешь факт от идеи. Нужно мыслить абстрактнее.
>возможной истинностью гипотезы о его существовании не связаны
Это не гипотеза, а идея! Подобно логике, математике.
Причем важно то, что идея открыта независимыми людьми.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:54:36  #227 №77400323 
>>77399927
Тупое быдло в стойле законодательство и страх перед заключением/пытками/смертью спокойной содержит в стойле.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:54:42  #228 №77400333 
>>77399970
Ты сначала определи, что такое душа, если это не метафора сознания.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:54:45  #229 №77400337 
>>77400075
Сделай то, чего ты не сделаешь никогда. Попробуй.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:54:48  #230 №77400343 
>>77400075
Этот бог предлагает всего два варианта - рай или ад. Третьего нет. Где свобода выбирать самому, если эти два варианта не устраивают?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:55:22  #231 №77400376 
>>77400287
> предполагается, что христианство это религия, а не кружок обезьян по интересам
Аноним 13/10/14 Пнд 01:55:50  #232 №77400403 
>>77400323
Но как жить без законов?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:55:58  #233 №77400416 
>>77400307
Пока мы люди, неосмысленно, а не бессмысленно.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:56:07  #234 №77400427 
>>77400054
>Хуле тебе выбора нет?
А иисуса можно в жопу выебать? Вместе с папашей его? Нет? Где же свобода?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:56:27  #235 №77400445 
>>77400321
>идея открыта
This. Если ты научился формулировать что-то, то ещё не факт, что оно верно.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:56:38  #236 №77400461 
>>77400403
Никак, умирай.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:56:56  #237 №77400481 
>>77400162
>Он просто знал
Он просто решил за свою марионетку.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:57:12  #238 №77400503 
>>77400143
Детали восприятия. Подправить здесь, изменить там. Обезьяна хочет видеть 40 девственниц, будут ей девственницы, хикка хочет стать магом покорителем драконом — пожалуйста. Любая ёба на заказ. Девственницы для спермотоксикозников, истинные просвещённые знают, что тян не нужны, только хардкор, только трансцендентность.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:58:14  #239 №77400563 
>>77400416
Но мы людьми и останемся, ведь именно людей агитируют веруны.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:58:21  #240 №77400571 
>>77399927
Опана илита мамкина приползла, сам то без ссылок на умных дяденек обосновать сможешь?
Аноним 13/10/14 Пнд 01:58:23  #241 №77400573 
>1. В течение всей истории человечества, во всех культурах мира, люди были уверены в существовании Бога.
А еще все культуры прошли неолит и научились добывать огонь. И что?
>2. Сложность организации нашей планеты указывает на существование Творца, который не только создал нашу Вселенную, но поддерживает ее существование сегодня.
Не более чем случайность. В Вселенной есть около бесконечное количество планет всевозможных конфигураций.
>3. Сложносоставность человеческого мозга доказывает существование еще более разумного Творца, стоящего за этим.
Сравним по сложности с мозгами животных, которые явно не являются чем-то сверхсуперсозданным в себе.
>4. Простая случайность — недостаточное объяснение.
Это достаточное объяснение для всех пунктов. Не будь случайности то не было бы субъекта-наблюдателя в виде человека, который бы мог удивляться тому, что он не появился. Единственным условием возможности рефлексии и самонаблюдения - особые условия для планеты, развития мозга и физических констант.
>5. Бог открыл Себя не только в том, что мы можем наблюдать в природе и в человеческой жизни.
Мои субъективные переживания несмотря на религиозность семьи и частое посещение церкви и собственную параноидальность и стремление к потустороннему исключали всякие религиозные переживания. Бывал даже в ультра крутых монастырях почитаемых в Черногории с крутыми святыми, нихуя. Понял что сам себя накручивал.
>6. В отличие от всех остальных откровений Бога, Иисус Христос является самым ясным и конкретно выраженным образом Бога.
Лукавство, Иисус няша и гладко стелет но цельных теорий как говна. Любой народик пилил себе по Богу.
>Хотите ли вы установить отношения с Богом и знать, что вы приняты Им?
>Это христианство и всяческие заветы
Хуита, существуй бог он бы пихал святош в чистилище или по второму кругу на землю, и только свободолюбивых и доблестных людей, которые делали не из-за писания или указки бога, а из-за морального выбора и самоограничений, пускал в всяческие раи. Бг не в религии и не обрядах и не в подчинении, бг в человеке.
верующий в человека
Аноним 13/10/14 Пнд 01:58:36  #242 №77400586 
>>77400009
То, что создает феномены моей экзистенции.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:59:38  #243 №77400653 
>>77400586
>феномены
>экзистенции
Продолжай.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:59:40  #244 №77400654 
>>77400137
Кто залупается? Если ты не будешь творить зло то норм все.
Аноним 13/10/14 Пнд 01:59:43  #245 №77400662 
>>77400503
>Любая ёба на заказ.
Т.е. и бога выебать можно будет?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:00:00  #246 №77400689 
>>77400586
То есть всё - твой бог? Даже я?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:00:39  #247 №77400735 
>>77400654
Так я ж несовершенен и создан таким, что могу творить это самое зло.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:00:43  #248 №77400741 
14131512433920.jpg
>>77391839
Все же заметили референс?

Вот норм ссылка. Не накручиваем мудаку мудаку счетчик

http://www.mirstudentov.com/a/estli.html
Аноним 13/10/14 Пнд 02:01:24  #249 №77400784 
>>77400427
Вся суть аметистов в этом ИТТ тхреаде скатить до абсурда и опошлить.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:02:12  #250 №77400838 
>>77400784
А всё почему? Атеизм тянет в состояние меньшей осознанности.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:02:26  #251 №77400848 
>>77400481
>>77400223
Вы считаете психологов и психиатров сверхсуществами и кукловодами?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:02:42  #252 №77400867 
>>77400784
Вся суть верунов в этом ИТТ тхреаде делать заявления и уходить от вопросов.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:03:13  #253 №77400908 
>>77400838
>осознанности
>>77400653
Аноним 13/10/14 Пнд 02:03:33  #254 №77400931 
>>77400654
Зло - понятие относительное. Человек наебал другого человека, чтоб спасти жизнь своему ребёнку, при этом обманутый человек потерял всё нажитое. Зло или добро?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:03:35  #255 №77400935 
>>77400784
Свобода выбора же. Раз бог дал людям свободную волю, то пусть будет готов к непредвиденным последствиям.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:03:49  #256 №77400943 
14131514299060.jpg
>>77391839
>Анон
Аноним 13/10/14 Пнд 02:03:56  #257 №77400949 
>>77400689
Он причина всего.
>>77400653
Ну да, смешал феноменологию и экзистенциализм, суть-то осталась.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:04:14  #258 №77400974 
>>77400848
Как будто из всего сказанного не следует, что считать их таковыми должны именно вы.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:04:35  #259 №77400997 
>>77400735
Твори, но пизды за это получишь, тк у тебя нет императива его совершать и ты можешь детерменировать добро и зло в общих чертах хотя бы.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:04:44  #260 №77401005 
>>77400009
Бог — пароль используемый для определения принадлежности человека к определённой группе наподобие опознавательной системы "свой-чужой".

>>77400662
Если тебе доступна любая ёба на заказ, то ты сам становишься богом. Так что можешь ебать себя сколько влезет.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:05:11  #261 №77401044 
>>77400949
>суть
>>77400653
Аноним 13/10/14 Пнд 02:05:12  #262 №77401045 
14131515123390.jpg
>>77400654
Аноним 13/10/14 Пнд 02:05:48  #263 №77401088 
Бог всемогущ только в рамках возможностей вселенной, которую сам и создал.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:06:10  #264 №77401111 
>>77401005
Почему себя? Другого бога.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:06:20  #265 №77401121 
>>77400867
Тебе ответить на твой даунский вопрос про еблю в жопу? Ты сам понимаешь, насколько он туп? Ну попытайся, если найдешь.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:06:31  #266 №77401131 
>>77400997
Он является причиной того, что я могу творить зло, которое он сам же и определил, так что повторюсь:
>>77400137
>Пусть не залупается, коль создал меня несовершенным.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:06:44  #267 №77401152 
>>77400949
>Он причина всего.
Хуй твоего отца, который излил в вагину твоей матери белую жидкость?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:06:51  #268 №77401159 
>>77401088
В этих рамках он не обладает ни всеведением, ни всемогуществом.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:07:01  #269 №77401172 
>>77401045
>Ветхий завет кококо бог любит тебя кудах тахтах библия она для попов нам простым людям кудах нечего там смотреть покпок!
Аноним 13/10/14 Пнд 02:07:13  #270 №77401182 
>>77401111
А если окажется, что это ты на самом деле создал вселенную и был тем самым богом?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:07:22  #271 №77401192 
>>77400931
Добро, тк материальные ценности хуета и нинужны.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:07:51  #272 №77401220 
>>77400949
>Он причина всего.
Ну опять вы начинаете.

АРГУМЕНТ ПЕРВОПРИЧИНЫ
Пожалуй, проще и легче всего разобраться в аргументе первопричины.
Приверженцы христианства утверждают, что все, что мы видим в этом мире,
имеет причину; идя по причинной цепи все дальше и дальше вглубь, вы
непременно должны прийти к первопричине, и этой-то первопричине вы и
присваиваете имя бога. В наши дни, как мне представляется, аргумент
первопричины не пользуется особенно большим авторитетом прежде всего потому,
что само понятие причины стало далеко не таким, каким оно было в прошлом.
Понятие причины подверглось атакам философов и людей науки и ныне уже не
обладает той жизненностью, какой оно отличалось в прошлом; но и помимо этого
вы можете убедиться в том, что аргумент, согласно которому должна
существовать первопричина, является совершенно несостоятельным.
Признаюсь, что, когда я был еще молодым человеком и весьма серьезно
ломал себе голову над этими вопросами, я долгое время принимал аргумент
первопричины, пока однажды (мне было тогда 18 лет) не прочел "Автобиографию"
Джона Стюарта Милля [4], где наткнулся на следующее место: "Отец объяснил
мне, что на вопрос: "Кто меня сотворил?" - нельзя дать ответ, ибо это
немедленно повлекло бы за собой новый вопрос: "А кто сотворил бога?" Это
необычайно простое место убедило меня, и до сих пор я пребываю в убеждении,
что аргумент первопричины является ложным. В самом деле, если все должно
иметь причину, то должен иметь причину и бог. Если же может существовать
нечто, не имеющее причины, то этим нечто сама природа может быть ничуть не
хуже бога, так что аргумент первопричины абсолютно недействителен.
По своей природе аргумент первопричины ничем не отличается от воззрения
того индуса, который считал, что мир покоится на слоне, а слон - на
черепахе; когда же индуса спрашивали: "А на чем же держится черепаха?" - тот
отвечал: "Давайте поговорим о чем-нибудь другом". И впрямь, аргумент
первопричины ничуть не лучше ответа, данного индусом. Ведь нет никаких
оснований считать, что мир не мог возникнуть без причины; с другой стороны,
нет никаких оснований считать, что мир не мог существовать вечно. Нет
никаких оснований предполагать, что мир вообще имел начало. Представление о
том, что вещи обязательно должны иметь начало, в действительности обязано
убожеству нашего воображения. Поэтому, пожалуй, мне нет нужды более тратить
время на разбор аргумента первопричины.

Аноним 13/10/14 Пнд 02:08:24  #273 №77401258 
14131517048180.jpg
>>77400974
КТО ВЫ? КТО ВЫ ТО БЛЯДЬ?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:08:30  #274 №77401263 
>>77401172
>Ветхий завет кококо
Ну вот тебе не ветхий >>77397686

Аноним 13/10/14 Пнд 02:08:36  #275 №77401269 
>>77401182
Тогда это дрочка и не более. Но, как насчет выебать другого бога?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:08:47  #276 №77401279 
>>77401220
Рассел очкнь толст и поверхностен
Аноним 13/10/14 Пнд 02:09:28  #277 №77401304 
А что не является выдумкой?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:09:44  #278 №77401320 
>>77401263
>библия она для попов нам простым людям кудах нечего там смотреть покпок!
Аноним 13/10/14 Пнд 02:09:49  #279 №77401324 
>>77401258
Веруны, кто ж ещё.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:10:30  #280 №77401356 
>>77401131
Ебать, ты сам причина того, что будешь творить зло тк у тебя есть право выбора как у человека.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:10:50  #281 №77401378 
ктото же создал мембраны
Аноним 13/10/14 Пнд 02:11:23  #282 №77401410 
>>77401356
Право выбора это не выбор, а осознание его возможности.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:11:39  #283 №77401422 
>>77401152
>орый излил в вагину твоей матер
Ты просто неосознанный наверное, жаль тебя.
Найди причину причины и т.д. Упрешься в "случайное самоусложнение материи" - так оправдываются разные биологи, когда не могут объяснить процессы и причины эволюции.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:11:43  #284 №77401424 
>>77401378
Естественный отбор?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:12:02  #285 №77401447 
>>77401356
Он меня создал или создал то, что создало меня, так что он является причиной всего сущего (тут-то я, прикинувшись веруном, и принимаю на себя огонь >>77401220).
Аноним 13/10/14 Пнд 02:12:17  #286 №77401461 
>>77401263
Что тебе не угодно, в том, что говорил Павел?
В том посте основное Ветхий.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:12:31  #287 №77401472 
>>77401422
Демагогия пошла.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:12:52  #288 №77401494 
>>77401279
А кто не толст и не поверхностен?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:12:55  #289 №77401500 
>>77401192
Но ведь этот человек честным трудом нажил своё имущество, трудился, а потом потерял это всё, он станет нищим, подхватит болезнь и умрёт несчастным. К тому же этот человек не виноват в страданиях твоего ребёнка. Схуяли добро? Кто-то тут запизделся совсем.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:13:08  #290 №77401516 
>>77394191
Дед мороз есть.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:13:56  #291 №77401558 
>>77401461
Равноправие полов, гуманизм.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:14:08  #292 №77401570 
>>77401494
Я например
Аноним 13/10/14 Пнд 02:14:15  #293 №77401578 
>>77401516
Но он не угрожает мне, а либо игнорирует, либо дарит подарки.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:14:44  #294 №77401608 
>>77401570
Ты - моя выдумка.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:15:33  #295 №77401652 

>>77400461
Я знал что ты идиот.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:15:59  #296 №77401675 
14131521592920.jpg
>>77401578
Этот угрожает.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:16:12  #297 №77401686 
>1. В течение всей истории человечества, во всех культурах мира, люди были уверены в существовании Бога.
Инопланетяне, лешие и домовые тоже существуют тогда

>2. Сложность организации нашей планеты указывает на существование Творца, который не только создал нашу Вселенную, но поддерживает ее существование сегодня.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C_(%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0)

>3. Сложносоставность человеческого мозга доказывает существование еще более разумного Творца, стоящего за этим.
Ну, охуеть. А наличие еще более умного творца должно доказывать существование еще более умного творца-творца

>4. Простая случайность — недостаточное объяснение.
Так не случайность, а идеальные условия.

Веруны никогда ничего не докажут.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:16:50  #298 №77401721 
14131522109780.jpg
>>77400949
> Он причина всего
Большой Взрыв это бог?
Посоны, создаём новую религию и молимся Большому Взрыву!

Большой Взрыв иже еси в космоси
Да святится реликтовое излучение Твое,
Да будет материя Твоя,
Да придет негэнтропия Твоя и на земле, яко на небеси.
Водород наш насущный даждь нам днесь
И остави нам энергию нашу
Яко же и мы оставляем должникам нашим.
И не введи нас в черную дыру
Но избави нас от тепловой смерти Вселенной.
Яко царствие Твое есть сила и слава.
Во веки веков. Аминь.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:16:57  #299 №77401733 
>>77401500
Ты запизделся. Схуяли он должен заболеть и умереть?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:16:57  #300 №77401734 
>>77401675
Онъ самозванецъ!
Аноним 13/10/14 Пнд 02:17:44  #301 №77401776 
>>77400571
Зачем обосновывать? Его просто нет. Докажи обратное.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:18:22  #302 №77401817 
>>77401721
Большой взрыв произошел до времени. А без него невозможна причинно-следственная связь. Большого взрыва не было. Мы сидим внутри.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:18:37  #303 №77401833 
>>77400403
Почему же без законов? Уголовный кодекс, конституция, воспитание, образование.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:18:40  #304 №77401840 
>>77401734
Докажи.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:19:35  #305 №77401889 
>>77401733
А почему нет? Любая услуга стоит денег, бомжи живут куда меньше обычного человека.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:20:32  #306 №77401954 
>>77401840
Он железный, а дед суть тот, у кого есть внуки или тот, кто дожил до определённого возраста.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:20:50  #307 №77401972 
>>77401833
> Уголовный кодекс, конституция, воспитание, образование.
Поэтому религия и не нужна.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:21:24  #308 №77402016 
>>77401817
Вот оно как, пацаны, сосачер провёл большинству учёных по губам залупой! ШОК СОСАЧЕРЫ УМНЕЙ УЧЁНЫХ!
Аноним 13/10/14 Пнд 02:21:36  #309 №77402032 
>>77401558
А вот мне кажется, что тут осуждаются устои современной просвещенной европы в виде жопотрахов и ебнутых феминисток, которые учат жить других, забывая, что сами за равенство.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:22:21  #310 №77402076 
>>77401972
> > воспитание
> религия
Meanwhile in Putin's Russia...
Аноним 13/10/14 Пнд 02:22:24  #311 №77402083 
>>77401570
Ты, блядь, еще знаки препинания в школе не прошел, дружок.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:23:00  #312 №77402111 
14131525808610.jpg
Вся суть в пике. Бога нет. Он не нужен для нормального существования человека.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:23:06  #313 №77402118 
>>77401686
Инопланетяне существуют.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:23:07  #314 №77402119 
>>77399540
А я могу попасть в свой придуманный мирок к своей няше?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:23:22  #315 №77402136 
>>77402032
>А вот мне кажется
Ну ОК тогда.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:24:11  #316 №77402178 
>>77401776
Короче не можешь, ясно.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:24:31  #317 №77402199 
>>77401972
Бля, религия - уголовный кодекс, конституция, воспитание, образование прошлых лет. То, что она существует и сейчас, заслуга людей, которые зарабатывают на религии.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:24:49  #318 №77402214 
>>77401889
Монахи так не думают.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:24:53  #319 №77402218 
>>77402083
Школьник сцепился со школьником. Как мило.
Идите спать уже, ночь на дворе.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:25:54  #320 №77402286 
>>77402076
>>77402076
nahui pohol xoxl ebuwyi
Аноним 13/10/14 Пнд 02:25:55  #321 №77402287 
>>77402111
Гравитацию создал Бог.
Так что поблагодарить его за это вполне допустимо.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:25:58  #322 №77402294 
>>77401817
А тут заебца внутри. А кто-то снял большой взрыв на видео, кто-то сделал webm, наложил нашид и запостил на харкач и все это где-то там в мире за гранью.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:26:05  #323 №77402301 
14131527658330.jpg
>>77402118
Бог тоже.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:26:11  #324 №77402307 
14131527719050.jpg
Аноним 13/10/14 Пнд 02:26:43  #325 №77402338 
>>77401972
Люмпены рашки:
Образование - нет
Воспитание - нет
Ук - похуй
Конституция - большинство норм декларативны
Религия - бохнакажет.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:27:53  #326 №77402402 
>>77402287
Пруф.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:27:59  #327 №77402409 
>>77402136
Блядь, гуманизм и равноправие полов вещи тоже субъективные.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:28:47  #328 №77402457 
>>77402218
Мне завтра ко второй, так что сасамба, дедуля.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:28:52  #329 №77402461 
Наука из магии выросла. В магию и вернётся.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:29:22  #330 №77402495 
>>77402338
Стариков не уважаешь.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:29:32  #331 №77402506 
14131529728230.jpg
>>77402338
Аноним 13/10/14 Пнд 02:30:10  #332 №77402550 
>>77402402
По определению
>>77400586
>Бог - то, что создает феномены моей экзистенции.
Гравитация - феномен.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:30:16  #333 №77402560 
>>77402495
Стариков то тут при чем?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:30:20  #334 №77402567 
14131530206740.jpg
Аноним 13/10/14 Пнд 02:31:04  #335 №77402606 
>>77402286
Пользователи из России до сих пор вынуждены писать на своём языке басурманскими буквами? Nice...
Аноним 13/10/14 Пнд 02:31:07  #336 №77402610 

>>77402560
За Колю разговор?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:31:09  #337 №77402612 
>>77402214
Хорошо, тогда так. С позиции человека, у которого отняли имущество, спаситель своей дочери сделал зло. А вот с позиции спасителя - добро.
И ещё пример.
Человек кинул с крыши камень и убил стоящего внизу человека, умерший был насильником убийцей. Кто сделал добро, кто зло?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:31:13  #338 №77402615 
Окропил тред святой водой и всех богохульников.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:31:19  #339 №77402617 
>>77402567
Типичный гой.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:31:26  #340 №77402626 
>>77402560
При том, что не уважаешь.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:31:44  #341 №77402638 
>>77402567
Вау, ты такой крутой и независимый!
Аноним 13/10/14 Пнд 02:32:02  #342 №77402651 
>>77402615
Да ты же ОКРОП!
Аноним 13/10/14 Пнд 02:32:23  #343 №77402665 
>>77402606
Бухой? Сколько выпил уже?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:32:47  #344 №77402683 
>>77402550
Тогда и >>77400586 пруфани, потрудись уж.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:33:14  #345 №77402710 
>>77402615
Батюшка обещал побить меня и говорил, что чует запах серы.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:33:24  #346 №77402719 
бог есть. я ебал его.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:33:31  #347 №77402724 
>>77402301
Пруфы-то будут?
sageАноним 13/10/14 Пнд 02:33:40  #348 №77402731 
>>77391839
Каждое из этих шести "доказательств" не выдерживает элементарной критики. Зачем я их читал?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:34:23  #349 №77402769 
>>77402612
1) с любой позиции добро тк тот у кого взяли пожертвовал на благое дело.
2) зло, тк блядь это даже УК РФ карается, про религию тут и говорить нечего.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:34:25  #350 №77402772 
>>77402615
Кота соседского окропи, который постоянно ссыт тебе под дверь.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:34:37  #351 №77402783 
>>77402550
>Бог создал
Это гипотеза, которую ты преподнёс как аксиому.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:35:24  #352 №77402826 
>>77402665
О, долго чужие-то копировал?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:36:07  #353 №77402871 
>>77402772
У нас в падике вроде вообще котонов нет ни у кого, бес
Аноним 13/10/14 Пнд 02:36:21  #354 №77402885 
14131533818600.jpg
14131533818611.png
>>77402550
> По определению
Аноним 13/10/14 Пнд 02:36:43  #355 №77402900 
Очередной спор любителей выдать гипотезу, за истину, и отголоски первичных знаний, которые люди перекраивали столетиями в своих целях, за истину. Правы обе стороны, но знание это далеко не полное. Будучи на Земле всего узнать практически невозможно.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:36:56  #356 №77402912 
>>77402710
>>77402651
>>77402772
Завтра сходите в церковь и исповедуйтесь.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:36:58  #357 №77402913 
>>77402615
>думает, что это подействует
Веруны-верунчики.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:37:14  #358 №77402925 
>>77402885
Назови автора ветхого завета.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:37:35  #359 №77402943 
>>77402826
Тебе пора завязывать с алкоголем.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:37:47  #360 №77402952 
>>77402925
Мойша?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:37:50  #361 №77402956 
>>77402769
Лол, какие у тебя однобокие суждения опирающиеся лишь на твои индвидуальную точку зрения.
1. Это не может быть ни добро, ни злом, ибо один совершает зло другому, чтоб сделать добро себе.
2. Но ведь он этим убийством(злом) предотвратил будущее зло от насильника.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:38:14  #362 №77402983 
>>77402683
Ок. Я не могу быть уверен в существовании черных дыр, больших взрывов, темных материй (в отличии от мамкиных аметистов, которые начитаются Докинсов и наслово верят всему этому ибо можно типо повторить эксперимент, но сами они никогда даже близко к этому не подойдут).
Существует точно только то, что вокруг меня сейчас в комнате. Все это феномены возникающие в моем чувственном восприятии. В частности - гравитация.
Причиной же всех этих феноменов я называю Богом.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:38:18  #363 №77402991 
>>77402912
Но зачем?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:38:47  #364 №77403014 
>>77402952
Нет, Рабинович.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:39:19  #365 №77403048 
>>77402925
Тысячи их, безымянных сказочников, чьи имена безвозвратно канули в лету.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:39:19  #366 №77403051 
>>77402606
XOXOL PORWALSA
CSRIM NAW!!!!
Аноним 13/10/14 Пнд 02:39:29  #367 №77403058 
>>77402983
>Причиной же
Причину
Аноним 13/10/14 Пнд 02:39:46  #368 №77403077 
>>77402943
А тебе с безуспешными попытками калибровки своего хохлодетектора.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:40:10  #369 №77403096 
>>77402461
Когда тебе стукнет 30 ты тоже в магию вернёшься, если девицу не завалишь.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:40:46  #370 №77403120 
>>77402956
1) т.е. ты хочешь сказать, что пожертвование реально нуждающимся - зло?
2) есть другие способы предотвращения зла, схуяли ты тут такой мамкин виджиланте будешь всех убивать?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:41:08  #371 №77403140 
>>77402617
Соси хуй, жид. У вас же бабы страшные как смерть, только метистки норм.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:41:14  #372 №77403143 
>>77403096
Я из неё и не уходил. А девок пусть валят материалисты с атеистами, им нужнее.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:41:24  #373 №77403156 
>>77403077
Разве я называл тебя хохлом?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:41:32  #374 №77403169 
>>77402461
Там где встречаются наука и магия - начинается этот тред.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:41:47  #375 №77403185 
>>77403051
Ты на меня регистр-то не повышай, ведь так отсутствие у тебя возможности набирать текст по-русски становится ещё более очевидным.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:41:51  #376 №77403188 
>>77403048
Почему тысячи, а не сотни или не десятки? Откуда инфа?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:43:00  #377 №77403246 
14131537803890.jpg
>>77403140
>метистки
Тупенький метист
Аноним 13/10/14 Пнд 02:43:54  #378 №77403294 
>>77403169
Но ведь их различили насильно. Почему магия это запретные знания? Потому, что людей слишком много. Станет столько, сколько нужно - вернут и магию цивилизации.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:44:12  #379 №77403313 
14131538520520.jpg
14131538520541.jpg
>>77403140
Suda podoshel
Аноним 13/10/14 Пнд 02:44:20  #380 №77403323 
>>77403294
>разлучили.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:44:24  #381 №77403327 
>>77403120
1) Конечно, если "пожертвование" насильно отобрали. Тащемта, это не пожертвование вовсе, не надо мне тут софистику на уровне третьего класса разводить.
2) Попросить покаяться?

Другойанон
Аноним 13/10/14 Пнд 02:44:42  #382 №77403342 
>>77403120
Это не пожертвование, пожертвование - добровольное, а когда у тебя отнимают, это уже нихуя не пожертвование. По твоей логике изнасилование это не зло, ведь я нуждался в ебле, например.
Мы не рассматриваем другое, нам УЖЕ дана ситуация, в рамках которой и решаем зло или нет.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:44:50  #383 №77403350 
>>77403188
Тебе следует лучше разобраться в вопросе, прежде чем форсить свой бред. Учи матчасть, маня.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:44:50  #384 №77403351 
>>77403156
Зачем отвечаешь тогда, коль догадываешься о моих истинных намерениях по обработке клиента?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:46:07  #385 №77403414 
>>77403188
> Почему тысячи
Нюфаня не знает мемчиков, лол. На лурк, быстро решительно1
Аноним 13/10/14 Пнд 02:46:22  #386 №77403431 
>>77403294
Вернули тебе уже всё, иди силой мысли горы двигать по умным книжкам учись.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:46:53  #387 №77403463 
>>77403246
Я аметист!
Аноним 13/10/14 Пнд 02:47:50  #388 №77403507 
>>77403313
Ну я ж говорил...
мунк.жпг
Аноним 13/10/14 Пнд 02:48:43  #389 №77403563 
>>77402885 => >>77402983
Аноним 13/10/14 Пнд 02:48:57  #390 №77403575 
>>77402983
>Существует точно только то, что вокруг меня сейчас в комнате
Ну, это просто пушка. Ты же поехавший хикан.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:49:06  #391 №77403584 
>>77403313
Вторая с первой фотки эталон.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:49:50  #392 №77403632 
>>77403327
1) ну давай разберем по частям)))) если перед нами встает такая диллема посмотрим, что на одной чаше весов жизнь ребенка, на другой имущество. Ответ очевиден ящитаю.
2) изолировать и перевоспитать.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:50:43  #393 №77403681 
прям какая-то война миров в треде, лучше пройду мимо
Аноним 13/10/14 Пнд 02:51:10  #394 №77403700 
>>77403350
Т.е. то, что высрал тот петух про тысячи, не бред? зачем ты то в воду пукнул? Никакой смысловой нагрузки твой пост не несет
Аноним 13/10/14 Пнд 02:51:30  #395 №77403721 
Мамкин гуманитарий-атеист расписывает все доводы.
1) Есть такая штука, как архетип. Этим, а не богом, по-моему, всё и объясняется.
2) Всё "совершенное" возникло абсолютно случайно, а Путин, Обама и прочие бигбоссы влияют на наш мир намного больше гипотетического бога (к примеру у бога нет ядерного оружия).
3) Человеческий мозг возник в результате эволюции, а не по чему-либо замыслу. так что переходим к пункту 4.
4) Случайность не есть полное объяснение. Есть такая вещь, как естественный отбор (я сейчас про эволюцию, если что) и он как раз и отсеивает ненужные случайности.
5) Это как розовый невидимый единорог. ХЗ, кто библию написал, но, если мы не можем доказать, что её написал не бог, это не значит, что именно он её создал.
6) Иисус был отличным фокусником, либо у чувака были хорошие PR менеджеры. Имея связи, можно и не такие слухи о себе распустить.
P.S
Тред не читал, если где-то не прав, поправьте.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:53:17  #396 №77403809 
>>77402983
С чего ты взял, что причина у них одна и та же? Как причина может быть разумной и зачем ей судить тебя за твои поступки и мешать тебе умереть посредством создания мест, где возможна так называемая «жизнь после смерти»?
Аноним 13/10/14 Пнд 02:53:32  #397 №77403820 
>>77403414
> обсуждаем вопросы мироздания и смысла жизни
> выползает какаха и выпукивает фразу про мемы со ссылкой на лурк
Мда...
Аноним 13/10/14 Пнд 02:53:59  #398 №77403841 
>>77403575
>Ты же поехавший хикан.
Критически мыслящий хиккан.
Это может быть частью трипа, сна, транса, действительности. Или какого-нибудь там бардо.
Понимать реальность как карту со статичными объектами - уже давно не круто. Даже в физике говориться, что с пси-функцией не так все элементарно.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:54:20  #399 №77403863 
>>77403632
1) Это не тебе решать. Кроме того, мы не можем знать что случиться после изъятия этого имущества. Может его владелец сов сей семьёй от голода умрёт?
2) Тут моя ошибка, мы варианты не рассматриваем.

Ты либо зелёный, либо очередной верун библию не открывавший.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:55:37  #400 №77403920 
>>77403721
>Мамкин гуманитарий-атеист
Без хотя бы поверхностного понимания физики, химии, биологии, математики, информатики тебе в атеистах делать нечего.
А если бы ты был хотя бы прилежным гуманитарием и изучал философию, то не называл бы себя атеистом, а был бы агностиком или антиклерикалистом.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:57:43  #401 №77404019 
>>77403863
1) а кому решать то бля? Тебе? Пусть тот человек у которого спиздили и решает стоит ли ему переживать из за просранного имущества ради спасения жизни.
2) нутысам понел, что проебался
Эти примеры хуйня, надо в жизни по ситуации смотреть.
Аноним 13/10/14 Пнд 02:58:46  #402 №77404063 
>>77403632
1. Ответ - совершить зло по отношению к одному, чтоб сделать добро другому? Почему это считается добром? Человек чем-то обязан другому человеку? Если там будет половина нищих людей, то они будет постоянно совершать зло по отношению к богатой половине людей, ибо КУШАТЬ НЕЧЕГО. Это тоже будет добро?
2. Нам даётся ситуация, в её рамках мы решаем, сделал ли человек добро или зло. Ты же начинаешь вилять жопой МОЖНО ТАК МОЖНО ВОТ ТАК. Человека убили, всё, зло или нет если этим спасли жизни другим? Можно ли убивать, чтоб спасти кого-то в будущем, зло или добро?
Аноним 13/10/14 Пнд 03:00:36  #403 №77404153 
>>77404019
> тот человек
Бинго. Поэтому со своим ящитаю ты идёшь нахуй.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:00:46  #404 №77404160 
>>77403841
Это не критическое мышление, это как раз наоборот, мысль исходящая сугубо из твоего виденья мира. Я вижу мир по другому, в моём мире бога нет, парируй.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:01:01  #405 №77404177 
>>77403809
>Как причина может быть разумной
Когда я совершаю какое-то действие, тем самым создаю новую причину. Я разумен.
В данном случае я отождествил Источник причины и саму причину, ибо затрудняюсь пока вести дальнейший анализ этих понятий как отдельных.
>зачем ей судить тебя за твои поступки
Такого я не говорил. Только причина -> результат.
>мешать тебе умереть посредством создания мест
Мешать? У меня и нет никакой цели. Все тлен.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:03:24  #406 №77404290 
>>77404063
1) потому, что жизнь ценнее любого имущества.
2) да я же уже написал, слепошарый, изолировать и перевоспитать.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:03:54  #407 №77404312 
>>77404177
А, то есть ты просто называешь это богом, не имея при этом в виду то значение, которое этому слову обычно приписывается?
Аноним 13/10/14 Пнд 03:04:05  #408 №77404321 
>>77404153
И ты со своим тоже, соответственно.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:04:59  #409 №77404366 
>>77404160
>критическое мышление,
Ты противопоставляешь объективизму, что неверно, тут подходит - субъективизм и солипсизм.
Критическое в том плане, что я не могу доверять на 100% всяким Докинсам. Осознаю и признаю это. У мамкиных аметистов же ни капли сомнения. Зомби-с.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:05:37  #410 №77404393 
>>77403920
Агностики хуже пидоров. Желание усидеть на двух стульях. ПАЦАНЫ, ДЕНЕГ В ЦЕРКОВЬ ХУЙ Я ДАМ, ЗАПОВЕДИ ХУЙ БУДУ СОБЛЮДАТЬ, НО ЕСЛИ БОГ ЕСТЬ ТО Я С ВАМИ! Моральные проститутки, которые ещё и не скрывают этого.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:06:12  #411 №77404420 
>>77404366
>У мамкиных аметистов же ни капли сомнения.
Фальсифицируемость же, в отличие от.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:06:23  #412 №77404431 
>>77403920
Почему? Большинство "верующих" библию не читали, им можно называться, а мне нельзя? При этом у меня образование 11 классов+гум. вышка, так что основы худо-бедно знаю (только давай без допросов, что конкретно я знаю, ибо не люблю я это, плюс у нас обоих под рукой гуглы, так что допросы лишены смысла).
P.S
Агностики - те, кто не знают, есть ли бог.
Анти что-то там, вроде настроены против церкви, а конкретно к богу никак не относятся (здесь могу быть не прав).
А я как раз убеждён, что бога нет. Так что к вышеперечисленным точно не отношусь.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:07:11  #413 №77404465 
>>77404393
Стул-то один, если ты действительно веришь в бога.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:07:44  #414 №77404489 
>>77404465
Или ты уже сомневаешься?
Аноним 13/10/14 Пнд 03:08:06  #415 №77404510 
>>77404366
Ты утверждаешь, что всё вокруг бог, но бог - чёткое понятие. Бог - создатель всего, создатель, но не творение. Всё, что вокруг тебя - творение бога, это не может быть самим богом, ибо причинно-следственная связь.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:09:29  #416 №77404564 
>>77391839
> 1. В течение всей истории человечества, во всех культурах мира, люди были уверены в существовании Бога.

Херня. Есть туева хуча религий отрицающих существование бога. Есть религии отрицающие существование единого бога, и их не в пример больше.


> 2. Сложность организации нашей планеты указывает на существование Творца, который не только создал нашу Вселенную, но поддерживает ее существование сегодня.

Типичная подмена местами следствия и причины. Если бы у бабушки был хуй - она была бы дедушкой. Если авторы сего высера не могут представить иной формы жизни, кроме как той что видят в окна - это исключительно их проблема. И никакой бог тут не причём.


> 3. Сложносоставность человеческого мозга доказывает существование еще более разумного Творца, стоящего за этим.

Это просто пушка. Ещё существование бога доказывает форма дырки в моём носке.


> 4. Простая случайность — недостаточное объяснение.

Они одно "доказательство" на два пункта разбили. Растут парни. Смотри пункт 2.


> 5. Бог открыл Себя не только в том, что мы можем наблюдать в природе и в человеческой жизни.

Ну это просто глупо.

> 6. В отличие от всех остальных откровений Бога, Иисус Христос является самым ясным и конкретно выраженным образом Бога.

Возможно являлся бы, будь он реальной персоной, и смоги церковники доказать существование бога. Элементарный пропуск пункта доказательства. Эдакое аксиомирование, как и всегда.


> В случае, когда человек опровергает саму возможность существования Бога, любое доказательство может быть рационализировано и опровергнуто.

Единственная стоящая мысль в этом высере. Иными словами, они признают что доказательства существование бога подразумевают его существование как аксиому. Рекурсия во все поля.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:09:52  #417 №77404577 
>>77404510
>Всё, что вокруг тебя - творение бога
Тут он у тебя со строчной, так что я могу смело утверждать, что это не так.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:10:57  #418 №77404619 
>>77404290
> ценнее любого имущества.
Бла-бла-бла, решать не тебе.
> да я же уже написал
Ты видимо глупый, либо слепой
> Нам даётся ситуация, в её рамках мы решаем
Аноним 13/10/14 Пнд 03:10:57  #419 №77404620 
>>77404312
Ну если добавить к этому некоторую веру-надежду, что феномены возникают не случайном образом, а по какому-то сценарию, (возможно, с какой-то степенью свободы), что он имеет совершенный разум, в отличии от меня (т.к. я не до конца осознаю всех причин и следствий), - то да, думаю я это понимаю под Богом.
Что там в религиях говорится - понятия не имею.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:13:18  #420 №77404712 
>>77404290
1. Так считают не все, ты судишь с своей позиции. Для власть имущих чужие жизни - игрушки.
2. У нас СИТУАЦИЯ, слепошарный. Кого перевоспитывать? Труп? Или того, кто бросил камень на убийцу?
Мы тут рассуждаем о конкретных ситуациях и в рамках этих ситуаций решаем, зло это или нет. К тому же, маньяк-насильник получает кайф от своего занятия, для него это ДОБРО. А перевоспитывая его, ты совершаешь к нему зло, ибо насильно насаждаешь ему поведение, считаемое тобой приемлемым.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:13:24  #421 №77404713 
>>77404431
Для того, чтобы быть убежденным в отсутствии бога нужно иметь "осязаемые" теории под рукой. Для философа же быть атеистом считается за дурной тон.
Хотя для меня наверное тоже одного факта существования разных философских концепций в мире, таких как буддизм и христианство было бы вполне достаточно, чтобы называть себя атеистом. Но если случится беда, смерть родственников, инвалидность, тяжелая болезнь, то ничего меня не удержит от того, чтобы уверовать. Меня в таком случае не сдержал бы факт того, что где-то за десятки тысяч километров люди не верят в жизнь после смерти или бога создателя.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:15:08  #422 №77404789 
>>77404620
>он имеет совершенный разум
Как будто он ему был бы нужен при таком-то раскладе. Неожиданно адекватно для посетителя этого треда, даже придраться не к чему.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:15:14  #423 №77404793 
>>77404510
>Бог - создатель всего, создатель, но не творение. Всё, что вокруг тебя - творение бога, это не может быть самим богом, ибо причинно-следственная связь.
>>77404177
>В данном случае я отождествил Источник причины и саму причину, ибо затрудняюсь пока вести дальнейший анализ этих понятий как отдельных.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:16:00  #424 №77404832 
>>77404465
Тогда это уже верующий, а не агностик. Агностик не хочет обязанностей верующего, но тоже хочет в рай, если он, таки, существует. Поэтому агностики хуже червя-пидора.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:17:29  #425 №77404899 
>>77404832
Я тоже хочу в рай, если он существует, но не верю в него. Я атеист или агностик?)
Аноним 13/10/14 Пнд 03:17:56  #426 №77404913 
>>77404789 :3
Аноним 13/10/14 Пнд 03:18:40  #427 №77404942 
>>77404832
Так значит бога таки нет? Ежели есть, то и стулья внезапно перестанут быть разными.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:20:58  #428 №77405038 
>>77404577
>со строчной
Ясен хуй, ведь бог это не имя и даже не кличка. Можно писать как тебе угодно. Вот Иисус эт имя.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:23:45  #429 №77405133 
>>77404899
Агностик.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:27:21  #430 №77405287 
>>77405038
Ну тогда перечитай эти
>>77392358
>>77393030
посты и пойми таки, что я могу прямо сейчас придумать бога, который удобен именно мне для отстаивания моей позиции в спорах и гарантированного рая с маджонгом и гейшами.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:30:23  #431 №77405393 
>>77404420
Фальсифицируемость ограничивает мышление допущением только тех идей-гипотез-теорий, которые наблюдаются ирл, можно поставить эксперимент.
Чисто же абстрактные идеи, вроде логики, математики - не включаются. Таким образом адепты, запираются в своем ограниченном ну вы знаете-мирке.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:42:53  #432 №77405843 
>>77405393
>>77405393
>Фальсифицируемость ограничивает мышление допущением только тех идей-гипотез-теорий, которые наблюдаются ирл, можно поставить эксперимент.
Нет, фальсифицируемость заключается в том, что в рамках самой теории можно её опровергнуть (в отличие от веры).

Математика сама создаёт объекты, которые изучает и ничего о строении мира не утверждает. Главная идея этого подхода состоит в том, что исчерпывающие знания о проявлениях свойств объекта и сам объект взаимозаменяемы в формулировках утверждений о них. Веруны же любят говорить о боге, будучи не в силах описать его целиком и полностью и пытаясь отбиваться фразочками уровня «на всё воля божья», но при этом оставаясь ограниченными теми же рамками восприятия, что и их оппоненты.
Аноним 13/10/14 Пнд 03:43:41  #433 №77405876 
>>77405843
>изучает и ничего
изучает, и ничего
Аноним 13/10/14 Пнд 03:52:42  #434 №77406184 
>>77405843
>Математика сама создаёт объекты
Которые согласуются с окружающим миром. Однако мат. аппарат гораздо шире мира, можно описывать всякие R^n пространства и т.д. Абстракция всегда шире конкретики.
http://www.youtube.com/watch?v=WcnHiWcOU90
Аноним 13/10/14 Пнд 04:00:15  #435 №77406446 
>>77406184
Это к тому, что математика не обязательно должна применяться для описания свойств объектов, хотя может и это.
Таким образом можно признать важность абстрактных идей, одной из которых является идея о Боге.
Аноним 13/10/14 Пнд 04:03:45  #436 №77406571 
>>77392358
Коряки шарят Смысл Этого Мира
Аноним 13/10/14 Пнд 04:04:50  #437 №77406611 
>>77406184
>Которые согласуются с окружающим миром.
Лишь по модулю того, что мы не в силах зарегистрировать и воспринять. Всякая из представленных в этом видео абстракций существовала бы и без моделей, которые соответствуют ей в природе, так как задаётся она набором свойств, некоторые из которых наводят нас на такие заключения, которые с реальностью ничего общего не имеют.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE
А теперь попробуй разрезать арбуз и сложить из кусков два.
Аноним 13/10/14 Пнд 04:05:08  #438 №77406621 
>>77406571
>Коряки
Нипонимат
Аноним 13/10/14 Пнд 04:05:59  #439 №77406652 
>>77406621
>>77392358
>а корякский мифический творец Ворон не то что не почитается, а является постоянным объектом насмешек и скабрезностей за то, что плохо устроил мир.
Аноним 13/10/14 Пнд 04:10:22  #440 №77406799 
>>77391839
Редкостноя хуита.
Аноним 13/10/14 Пнд 04:12:42  #441 №77406864 
>>77406611
Не уверен, что понял, что ты хотел сказать.
Я говорил о схожести работы мышления, т.е. логики, математики и окружающего мира, где работает та же самая математика, а не какая-то другая.
При это похоже что математика может описывать не только объекты этого мира, но и отличные вещи.

К чему топология и арбузы?
Аноним 13/10/14 Пнд 04:22:23  #442 №77407099 
>>77406864
Догнал про арбуз.
Короче, как я и говорил, математика видимого мира является подмножеством всей абстрактной математики, которая, однако, не является фальсифицируемой, как и прочие априорные идеи.
Аноним 13/10/14 Пнд 04:29:44  #443 №77407242 
>>77406864
>К чему топология и арбузы?
К тому, что, думая лишь об арбузах, до такого не додумаешься. Математика от реальности зависит чуть менее, чем никак, ведь математик, создающий новые абстракции, использует объекты реального мира лишь в качестве источника вдохновения, но никак не образца для подражания. Натуральные и целые числа вот тоже используют для подсчёта количеств предметов, однако математик делает их определения красивыми, лишёнными ненужной связи с действительностью, основанными на математической же почве, и в результате есть множества, которые можно удвоить нехитрым отображением, числа столь большие, что нам не доведётся с их помощью что-то описать и прочие штуки.

>>77407099
Математика формулируется в терминах, которые необходимы для прочтения и понимания священных текстов, её можно объяснить любому, кто может привести примеры двух разных с его точки зрения объектов и умеет изъясняться на одном из мировых языков.
Аноним 13/10/14 Пнд 04:31:26  #444 №77407281 
>>77407242
Иначе говоря грамотный человек уже принял на веру всё, что необходимо для понимания математики.
Аноним 13/10/14 Пнд 04:34:22  #445 №77407341 
>>77407281
>Иначе говоря
Иначе говоря,
Аноним 13/10/14 Пнд 04:38:59  #446 №77407437 
Я верю в Бога. В моем понимании Бог - это явление, которое не вписывается в рамки науки и то, от чего на месте нихуя появилась вселенная. Но в том, что это был бородатый дед, создавший людей по своему образу и подобию - сомневаюсь. Это считается религией?
Аноним 13/10/14 Пнд 04:40:33  #447 №77407468 
>>77407242
Но все же это не отменяет, а как раз наоборот - подтверждает, существование абстракций не выводимых из реальности эмпирическим путем. Если математика, как одна из них, работает для всех людей одинаково, я не в сознании одного человека, то можно думать о ее независимом существовании как субстанции.
Другой же подобной абстракцией может быть идея о Боге.
Аноним 13/10/14 Пнд 04:43:31  #448 №77407527 
>>77407468
>Другой же подобной абстракцией может быть идея о Боге.
>работает для всех людей одинаково
Выбери что-нибудь одно. Когда можно будет сесть на оба этих стула, я и сам буду не прочь поговорить о религиях по-настоящему.
Аноним 13/10/14 Пнд 04:47:24  #449 №77407602 
>>77407527
>ботает для всех людей одинаково
>>77398616
>множество независимых цивилизаций приходили к одной и той же идее
>>77399834
>В прошлом посте говорилось о зарождении идеи о боге. Оборачивание ее в разные религии - дело десятое.
Аноним 13/10/14 Пнд 04:55:16  #450 №77407728 
>>77407602
А как же заявления вроде
— Я видел/слышал/ощущал бога!
— Это не я, это бог написал! Верьте мне в него!

>>77398616
>множество независимых цивилизаций приходили к одной и той же идее
>>77405287, рекурсивно.
Аноним 13/10/14 Пнд 05:05:57  #451 №77407892 
>>77407728
Ну это уже другой вопрос: какую из версий считать верной?
В идеале - вообще никому не верить, строить собственную философию, этику, мораль и т.д. Как бы познавая этот созданный мир, набивая шишки, пытаясь понять какой образ жизни и мышления есть истинный и самый идеальный.
Ну это тру-вэй, как мне кажется, если бы было бесконечно времени. А так, не лишним будет проанализировать существующие религии и брать оттуда только что осознал.
Получается такая собственная религия. Для чего? Для саморазвития, мудрости, стремления к идеальному (безболезненному) существованию.
Аноним 13/10/14 Пнд 05:14:53  #452 №77408057 
>>77407892
И приходим к потрясающей идее, которая заключается в том, что для сохранения направляющей человеческое развитие роли религии бог-то и не нужен. А религию без бога и без взятых с потолка каждой конкретной личностью неверифицируемых представлений об устройстве мира и называть следует иначе. Не думал, что удастся оформить это как аргумент, а не как вброс среди стремительно удлинняющегося списка постов.
Аноним 13/10/14 Пнд 05:25:34  #453 №77408209 
>>77408057
В идеале, как мне кажется, ты прав, потому что это духовное развитие - довольно интимный процесс, а когда пытаются выставить напоказ - выглядит сомнительно.
Однако же, время жизни очень ограниченно, и не воспользоваться изысканиями предков было бы невежеством.
Созданные религии могут быть неполными, не вести к конечной цели, останавливаясь на полпути. Или же они могут быть искажены по прошествии тысячелетий умышленно или нет. И конечно, стоит учитывать возможность создания(и/или применения) некоторых религий для порабощения.
Но не все религии одинаково бесполезны.
К примеру, если сравнить буддизм/индуизм/джайнизм и подобные, то, по-моему, они существенно превосходят авраамические религии наличием особой философии и систем практики.
Аноним 13/10/14 Пнд 05:42:28  #454 №77408436 
>>77408209
>Но не все религии одинаково бесполезны.
Кто ж спорит, просто «Я считаю, что таким как ты место в аду1 гораздо лучше, чем «Ты попадёшь в ад, еретик!». Религии, основанные на нетерпимости к другим и их запугивании, в современном обществе недопустимы.
>К примеру, если сравнить буддизм/индуизм/джайнизм и подобные, то, по-моему, они существенно превосходят авраамические религии наличием особой философии и систем практики.
Не могу не согласиться, хотя не так уж и много знаю о них. Главное чтобы vendor lock-in (обязательного признания самого бога) не было, да и называть это тогда лучше не религией, а философией.
Аноним 13/10/14 Пнд 05:56:33  #455 №77408600 
>>77408436
>Религии, основанные на нетерпимости к другим и их запугивании, в современном обществе недопустимы.
Полностью согласен. Они должны улучшить жизнь отдельного человека, его отношения к окружающим, и, распространяясь, улучшая все общество целиком.
>буддизм/индуизм/джайнизм
Если взять их для примера, то здесь утверждается необходимость ненасилия для улучшения жизни самого человека (карма, типо). Об этом можно подумать как о порабощении. Однако, если представить повсеместное признание чего-то такого, то можно уже думать об идеальном обществе. И трудно сделать такой переход основываясь только на философии, не имея веры в это. Хоть и имеется система практики, без веры трудно заставить себя попробовать убедиться(или разочароваться) в ней, т.к. это может занять большую часть жизни.
Аноним 13/10/14 Пнд 06:26:43  #456 №77408981 
>>77408600
Если использовать понятие «вера» в широком смысле, не отождествляя его с религией, то она появляется где-то между «знаю принципы» и «разделяю принципы», т.е. подразумевается, что человек уже не просто в ознакомительных целях собирает информацию, а пытается объяснить мир с помощью неё. Тогда и человека, только что доказавшего теорему, можно считать уверовавшим в неё. Вера же в узком смысле (как и чудеса сверхманёвренности) свойственна именно тем, кто пытается осилить с её помощью идеи вроде гипотезы о существовании бородатого деда за пределами Вселенной.

Последую-ка я примеру ОПа, да пойду посплю, коль спорить более не о чем.
Аноним 13/10/14 Пнд 06:28:13  #457 №77408999 
>>77408981
Первая запятая под спойлером не нужна.
Аноним 13/10/14 Пнд 06:34:05  #458 №77409068 
>>77408981
>Тогда и человека, только что доказавшего теорему, можно считать уверовавшим в неё
Ну это он уже достиг поставленной цели. Это уже получается знание. А до того момента, как он ее доказал, но уже сформулировал гипотезу, ему потребуется вера в истинность этой гипотезы, чтобы приложить усилия к ее доказательству, пусть даже на это уйдет вся жизнь.
>да пойду посплю
Удачи :3
Аноним 13/10/14 Пнд 06:39:16  #459 №77409127 
14131679568280.jpg
Бога нет, а Энтео - пидар.

Хотел запостить тут свое мнение насчет боженьки, но решил что оно на хуй никому не нужно, посему написал только основной тезис
Аноним 13/10/14 Пнд 06:44:17  #460 №77409191 
>>77391839
1. В течение всей истории человечества, во всех культурах мира, люди были уверены в существовании драконов, фей, леших.
2. Сложность организации нашего творца указывает на существование творца творца , который не только создал нашего творца , но поддерживает его существование сегодня.
3. Сложная случайность — достаточное объяснение.
4. Природа себя открывает не только в том, что мы можем наблюдать во всей вселенной и в человеческой жизни.
5. В отличие от всех остальных природных явлений, восход и закат является самым ясным и конкретно выраженным образом природы.
Аноним 13/10/14 Пнд 06:47:04  #461 №77409231 
>>77406652
Ну хуле, теперь мы Коряки. А абу теперь будет вороном.
Аноним 13/10/14 Пнд 06:48:18  #462 №77409252 
>>77391839
наконец-то! а то я уж совсем отчаялся
Аноним 13/10/14 Пнд 06:54:06  #463 №77409327 
Если человека создал бог, то хули он не сделал человека суперменом?
Аноним 13/10/14 Пнд 06:55:39  #464 №77409342 
>В течение всей истории человечества, во всех культурах мира, люди были уверены в существовании Бога.
Тут же посланы нахуй. У каждой культуры было по 50 тыщ богов. бог Солнца, бог луны, бог воды, бог говна, бог спермы, бог плодородия, бог неведомой хуйни. Религоблядки обезумили, всех в трудовые лагеря.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения