Аноны, нужно ли высшее образование, чтобы зарабатывать программированием? Если его вообще нет. Как на это работодатель смотрит?

Аноны, нужно ли высшее образование, чтобы зарабатывать программированием? Если его вообще нет. Как на это работодатель смотрит?

Он смотрит в первую очередь на умение писать код.

А есть подводные камни, если самому изучать? Есть самоучки? Понятно, что если захотеть... можно многого добиться, но я не знаю: интересно мне будет или нет. Чтобы не остановиться на половине пути.

>>1286683
Среди разработчиков в снг больше самоучек, т.к. в вузах писать продакшен код тебя не научат.

>>1286655 (OP)
В СНГ не нужно.
Не смотрит в большинстве случаев.

Исключение - вакансии уровня инженера в гугле. Ну и если ты хочешь быть хорошим инженером в любом случае придется выучить базу, которую "дают" в универах.

Причины "универ не нужен":

1. В СНГ универ - шарага, в которую может попасть любой даун и где 80летние преподы дают устаревший материал. Исключение может быть матан какой-нибудь, который все равно вряд ли где пригодится рядовому программисту.

2. Весь необходимый материал который ты теоретически можешь выучить в универе - ты можешь выучить сам, быстрее и качественней дома через различные CS курсы.

3. С каждым годом все сложнее быть специалистом широкого профиля, лучше уметь хорошо клепать компоненты на реакте и рубить бабло чем быть "эрудированным" бакалавром, который знает всего по чуть-чуть, а на деле нихуя.

4. Никакая теория не заменит работу, коммерческий опыт и продакшн-практику, хоть ты 3 вышки закончи. Лично я за 1 месяц работы получил больше чем за 4 года в универе.

>>1286737
Забыл 5:

Работодателю похуй на твою бумажку, главное чтоб ты был быстробучаемым, имел нужные навыки и софт скилы для успешной гребли. А оценками за лабы1 разве что бабушку можешь порадовать.

>>1286655 (OP)
Не нужно.
Отучился в вузике, из знаний которыми можно зарабатывать разве что основы питона, совсем по верхам, но это и без вуза можно самому освоить.
Вся математика, нахуй не нужна обычному кодеру.
По поводу работодателя - зависит от конторы. В моей первой конторе был парень без диплома, который прошел курсы по реакту лол и его взяли. Сейчас он работает уже в другой компании и получает еще больше.

Спасибо, аноны. Единственные знания, что у меня есть - это базовые понятия о работе компьютера. С детства в нем сижу, но это компьютерные игры в основном были. Вот я и подумал насчет программирования.

Что мне изучать? Помимо знаний языка что-то требуется ещё?

>>1286750
Знание языка это самое простое на самом деле. Опытный специалист может перейти с одного языка на другой.

Ну ты начни, со временем со всем разберешься.

Алгоритмы, паттерны, разные подходы и архитектуры приложений, экосистемы/фреймворки языков, разные побочные вещи (git, linux), базы данных...

>>1286750
>Что мне изучать?
fullstack, node.js + vue.js
тупо задротишь эти две технологии, через год будешь спокойно делать 2.5к на удаленке
будешь ржать над долбоебами, что 5 лет учатся в вузе, просиживая за компом по 12 часов в сутки, ебаша алгоритмы и с++, а потом идут в проперженное нии за 60к и это в дс

>>1286786
>fullstack
Здесь как-то один икспэрт отписывался, что нонча фуллстаки разве что в пердях востребованы да и то году так в 2014.

>>1286737
>Исключение - вакансии уровня инженера в гугле. Ну и если ты хочешь быть хорошим инженером в любом случае придется выучить базу, которую "дают" в универах.
Для рабочей визы лучше иметь либо купить лол во, в противном случае надо иметь подтвержденный опыт не менее 5 лет для блюкарт и не менее 12 для h1b, даже если он наипездатый спец-макакен и ради него сразу замутят гринку, то и для нее кажись опыт либо во нужон.
Алсо, единственный плюс от совковой вышки в пидорашке если поступить в ес или Швятую ты ниасилил сразу после школы либо ты просто нищий спидорахен, которому ессно не по карману во в туп тир странах, это возможность попробовать попасть в интернатуру в огнелис к примеру либо в гугл, что вряд ли ну либо податься потом на мастерс или пхд последний кстати дарует возможность заиметь зеленую чрез eb1/eb2niw, но это хемморно, если ты конечно готов въябывать все это время ради оценок и дрочить язык.

>>1286786
да вы ахуели! еще года 2 назад пхп всем советовали! хватит мои технологии вкатывальщикам советовать

>>1286683
Я сразу после школы фулстаком устроился. На меня конечно косо смотрели на собеседованиях, но тут скорее играл роль возраст, нежели наличие образования.

>>1286655 (OP)
Смотря какое образование и на какую работу ты претендуешь. Я работал в игровой индустрии и там чёт как-то без геометрии и линейной алгебры я хуй знает как можно работать. Сейчас я пишу микросервисы на golang и чёт я хз как тут можно работать, если ты не понимаешь про стэк и кучу, про то, как кэш в цпу работает и прочих архитектурных вещей типа TLB хз. Не, ну их можно выучить самому, но меня этому в институте учили и мне норм. Вычислительная математика тоже нужна была, физика. И в геймдеве мне даже пригодились процессы и аппараты химических производств кроме шуток, там много рассказывали про матмодели течения жидкостей, газов итп.

>>1286786
Для этого точно не нужно и это далеко не самый плохой вариант. Что касается алгоритмов и С++, то если ты по 12 часов проперживаешь штаны за С++, то это нихуя не равно тому, что ты выучил С++, вот и всё. Сам по себе язык не значит ничего, если ты его знаешь только по верхам.

>>1286786
А есть более подробный гайд?..

>>1286941
>более подробный гайд
https://vuejs.org/v2/guide/

>>1286877
>Смотря какое образование и на какую работу ты претендуешь. Я работал в игровой индустрии и там чёт как-то без геометрии и линейной алгебры я хуй знает как можно работать. Сейчас я пишу микросервисы на golang и чёт я хз как тут можно работать, если ты не понимаешь про стэк и кучу, про то, как кэш в цпу работает и прочих архитектурных вещей типа TLB хз. Не, ну их можно выучить самому, но меня этому в институте учили и мне норм. Вычислительная математика тоже нужна была, физика. И в геймдеве мне даже пригодились процессы и аппараты химических производств кроме шуток, там много рассказывали про матмодели течения жидкостей, газов итп.

Думаю, что всему можно обучиться. Какие-нибудь базовые понятия иметь в определенной сфере. От тебя же ничего сверхъестественного не потребуют делать. Только было бы желание.

Когда я искал работу год назад, у меня было 22 предложения (ДС, .Net, 3 года опыта).
Из них двое пожурили меня на тему отсутствия высшего образования, а ещё в одном месте постарались прогнуть на более низкую зарплату. Так что я считаю, что всё это хуйня.

>>1289148
Ебать если в компании пытаются снизить зарплату из-за отсутствия у тебя вышки то оттуда бежать надо сломя голову, а не про вышку думать.

>>1287042
С чего начинать изучение всего этого?..

>>1286877

Че блять? Нахер тебе TLB и кэш процессора при написании микросервисов на go? Оверхед на общении микросервисов друг с другом в сотни раз выше твоих оптимизаций на уровне кэша процессора. Приведи конкретный пример задачи, оптимизации и выигрыша в производительности.

>>1289557
HTML -> CSS -> JS основы (здесь заодно основы программирования в целом) -> Vue.js -> Node.js

Попутно изучая как работает веб, хтмл протокол, REST и т.д.

Это на словах легко "выучи Vue да ноду и всё", на деле минимум год с нуля учить будешь.

Мне 22. Ни разу не работал. Но деньги где-то надо брать, иначе как жить. Поэтому сейчас задумался об этом. Всё детство провел в видеоиграх, затем интернете, немного пробовал изучать язык С в 14 лет (месяца 2), но дошел до определенного уровня, начал психовать и забил. (Путался, допускал ошибки)

Сейчас увлекаюсь музыкой, фильмы смотрю, могу ходить по комнате весь день и думать о чем-нибудь, воображение хорошее. Читаю биологию, историю, географию, английский, люблю пофилософствовать, да много чем увлекаюсь, но как из этого извлечь какой-то доход - понятия не имею, да и другие какие-либо профессии особо не цепляли. Всё-таки и компьютер мне вроде как не чужой: вот и остается программирование (методом исключения).

>>1286750
>Что мне изучать?
Английский язык. Если уже знаешь, то считай половину выучил.

>>1292976
>Английский язык.
Лол. Это говно даром не нужно.

>>1292999
В айти не нужно? Мы с тобой с одной планеты?

>>1293002
>В айти не нужно?
Нет, достаточно пару сотен слов выучить и можно свободно чить мануалы.

>аноны, давайте друг-друга убеждать, что ВО не нужно. Как крабы в бочке

>>1293005
>пару сотен слов
Нельзя.
А ещё надо бложеки читать, токи смотреть, issues на гитхабе разгребать (а часто фиксы на всякое говно только там и есть)

Аноны, ну я понимаю ценность web-программирования. А остальные программисты (прикладные, системные и тд) - там всё сложнее? В чем подводные камни?

>>1286806
проще купить тогда паспорт бедной страны ЕС (например Румыния , Польша и тд) , во многих странах рабочая виза для макакина открывается в разы быстрее блюшки (Польша в пример от 1-3 лет можно за 1 день получить разрешение на работу) , потому и тут ВО всасывает

>>1293057
для такого даже 100 будет много

>>1286877
>Сейчас я пишу микросервисы на golang и чёт я хз как тут можно работать, если ты не понимаешь про стэк и кучу, про то, как кэш в цпу работает и прочих архитектурных вещей типа TLB хз
Слушай я тоже пишу микросервисы на го, но признаюсь, даже не знаю что такое ТЛБ. Расскажи что ты такое пишись плес

>>1293051
>аноны, давайте друг-друга убеждать, что ВО не нужно. Как крабы в бочке
Простите, посоны. Это наш шкальник выплеснулся из треда https://2ch.hk/pr/res/1292027.html, защелку в сарае научился открывать или еще как, мы пока не поняли. Тысяча извинений, сейчас мы его заберем.

>>1293132
Ссылка ведёт на 404. Видимо, ты своими дрожащими ручками так торопился написать этот смешной пост, что аж перепутал что-то

>>1293142
Да не обращай внимания на этого старого пердуна, он перекатился в ойти, говорит маняматика тут не нужна, нихуя не нужно, главное кнопки нажимать и получать свои АЖ 4 тысячи баксов в 2018 то году, в айти, лол Светил сертификатами, говорит Я ебашу, а вы лохи учитесь МАНЯМАТИКЕ

>>1293144
А, ему 30? Тогда ясно все, спасибо.
ты, кстати, забыл хайпрвые YOBA-книги на полке

>>1293142
>>1293144
Возвращайся назад, мы тебе яблок порезали, солому перестелили.

>>1293146
Извини, а у тебя, случаем, сертификат перестелателя соломы не просрочен?

Аноны, я слишком привязан к дому. Живу в маленьком городе и получить здесь образование программиста невозможно. Остается лишь вариант самому всё изучать.

Пиздец, вышка это же зомбирование пидорашек в чистом виде.
Технически полезных навыков дает 0, зато сплошное полоскание мозгом про увядающий Запад и духовные_ценности^тм

Выдержка из лекции по культурологии:
>Так, в настоящее время чувственная культура Западного мира после 6 сотен лет господства находится в состоянии кризиса и в стадии перехода в идеациональный тип. Кризис проявляется в упадке духовности, когда доминирует вещизм, экономизм, отсутствуют поистине глубокие духовные ценности, мораль и истина толкуются в зависимости от жизненных обстоятельств.

Ну, реально. У меня нет друзей, знакомых, либо тяги к какой-либо конкретной профессии. Я один. Никто меня никуда не пристроит. Знакомства заводить особым желанием не горю. Работать негде (только разнорабочим). Поступать, ехать в другой город - не хочу. Слишком привязан к дому. (Я из-за этого и бросил универ). Единственный мой друг - компьютер. Остается изучать этого друга.

Вот что пишут в вузах по специальности "информатика в экономике":
>Информационное общество – это не только благо. Его достижения могут быть обращены против человека. Всеобщая компьютеризация сделала возможным тотальный контроль за личностью как со стороны государства, так и частных лиц и компаний. Актуален вопрос – по какому пути развития пойдет общество? Что ждет человечество в будущем - информационная демократия или информационный тоталитаризм? Другая проблема – избыточность информации, обусловленная ее доступностью. В таких условиях становится сложным принять верное решение, тем самым человек лишается способности к продуктивной работе.

НИНУЖОН НАМ ВАШ ИНТОРНЕТ!

>>1286786
А почему vue, а не react или angular?

Аноны, а software engineer - это годная отрасль? Там упор делается на язык C? Да я вики и гугле посмотрел, но инфы много, и везде разная - глаза плывут.

Программировать - как в баскетбол играть. Берешь и играешь.

>>1293628
Или как ракеты строить - берешь и строишь.

>>1293629
>>1293629
или как телку трахнуть - просто берешь и ебешь

>>1293577
вакансии глянь в своем городе. Какой толк если ты не нужен со своими знаниями.

>>1293690

Да, я немного думал об этом. А удаленно не получится работать?

Я БАЙКА

А Я ТОМАТ

>>1294453
я собрал лучших специалистов в своем деле по всей москва

>В результате изучения курса студенты должны
знать:
>· этапы технологического процесса обработки текстовой информации с использованием возможностей текстового редактора MS Word 2007;

>>1296658

>>1292957
>могу ходить по комнате весь день и думать о чем-нибудь, воображение хорошее
Приходи с этим на стажировку программистом в Яндекс, оторвут с руками.

>>1292957
Все правильно. Программирование очень многогранно, почти любой образованный человек сможет себя в нем реализовать в той или иной области.

>>1296658
Поэтому я и дропнул универ на 2 курсе. Просто невыносимо смотреть на ебальник препода который тебе поясняет за элементарную хуйню или еще хуже за ненужную хуйню.

>>1292957
>Мне 22. Ни разу не работал.
>Всё детство провел в видеоиграх, затем интернете
>Сейчас увлекаюсь музыкой, фильмы смотрю, могу ходить по комнате весь день
>но как из этого извлечь какой-то доход - понятия не имею
>Всё-таки и компьютер мне вроде как не чужой

>немного пробовал изучать язык С
>начал психовать и забил. (Путался, допускал ошибки)
>вот и остается программирование (методом исключения).

>>1297006
Я не он, но это нормально. Я сам пробовал тыкать плюсы и слабо получалось лет в 16. Потом все-таки освоился и вкатился, сейчас забавно вспоминать как можно не понять циклы или простое ооп.

>>1296658
Это где такой трешак?

>>1297058
Московский Открытый Институт.
Там в курсе по информатике еще КонсультантПлюс был.

>>1296787
Есть кулстори?

>>1297072
Нету, только лулзы.

>>1289563
>>1293128
Чувак просто хотел выебнуться что знает эти термины, хотя на практике они как бэ нах не нужны, даже если ты пишешь дрова под linux. Хотя знать как это работает конечно полезно. Я сам такой, пока не узнаю все до мелочей, не успокоюсь.

Анон, после трех лет опыта программирования с приходом в бэк и требованием ВО от работодателей решил получать высшее. Хотелось бы получить широкие фундаментальные знания в области computer science. Деньги есть, ума нет. Куда пойти учиться?

>>1308452
Зачем тебе вуз если вся инфа есть в интернете, в том числе CS курсы лучших вузов мира?

>>1308901
Чтобы потом изи уехать

>>1308452
зачем? еще пару лет работаешь и у тебя будет достаточно подтвержденного стажа чтобы делать релокацию без высшего образования, как специалист

>>1308923
>и у тебя будет достаточно подтвержденного стажа
Пробовал когда-нибудь подтверждать стаж для визы? У тебя есть с каждого рабочего места письмо о приёме на работу, письмо об увольнении и письмо от твоего непосредственного начальника, в котором он описывает твою должность и трудовые обязанности? Везде работал в белую и можешь показать 2-НДФЛ? Трудовой книжкой, кстати, можно подтереться, требуются письма от фирмы с печатями, если ты откуда-то уволился 10 лет назад и фирмы уже не существует или тебя там не помнят или просто не хотят письмо сделать то идёшь куковать. Диплом это просто в миллион раз меньше геморроя.

>>1308953
>У тебя есть с каждого рабочего места письмо о приёме на работу, письмо об увольнении
Да, еще ТК есть. разве они не смотрят ТК?
>Везде работал в белую и можешь показать 2-НДФЛ?
Эту справку с прошлого места работы могу показать. А также историю кредит карт.
>Диплом это просто в миллион раз меньше геморроя.
А типа если ты с одним дипломом поедешь, то трудовой стаж никак не придется подтверждать? Ага, конечно

>>1308901
Зарубежные работодатели консервативны в этом плане и требуют бакалавра в computer science или схожей области. Мой отклик на вакансию будет отсеиваться на этапе скрининга эйчаром. Можно конечно вращаться в тусовке, активничать в сообществах и пушить на гитхаб, но это, хотя и достойный, но более трудный путь в желанные компании, где отсутствие корки послужить оснрванием для снижения зп.>>1308923
>>1308953
>>1308985

В связи с этим рассматриваю такое образование, где можно и корку получить и знания фундаментальные приобрести, ну
и с работой （парттайм или фултайм）совмещать. чтобы годы обучения не прошои даром. В рф такое образование найти сложно, готов даже на очное дневное пойти, ечли учеьный план и преподы достойные.

>>1309072
>Зарубежные работодатели
Маня, ты хело ворлд на пхп напиши, потом будешь думать про "зарубежных работодателей".

Хорошего специалиста возьмут без вышки даже в гугле, о чем ты говоришь?

>>1309382
Ты недооцениваешь деградацию корпоративной америки. Это всё бэби-бумеры, которые сейчас у руля и человек без бумажки для них какашка. Ты посмотри вакансии, в каждой требуется бакалавр компьютерных наук. Эйчар десятки откликов смотрит в день, из которых выберет тех соискателей, что подходят под формальный критерий.

Даа, не все мы Крис Касперски.

>>1286655 (OP)
> Аноны, нужно ли высшее образование, чтобы зарабатывать программированием?
Нет.

>>1308953
Сейчас работаю в офисе-галере, получаю белую зарплату. Попросить тимлида или директора написать рекомендательное письмо при увольнении - в чем проблема?

На прошлой работе я вообще сам его написал, директор и HR прочитали и поставили печать с подписью.

>>1309385
Хуйню какую-то написал. Ну да, западные работодатели более консервативны чем в рашке, конечно.

Вот человек пишет свое мнение после опыта собеседований: http://blog.topolyan.com/нужно-ли-высшее-образование-в-it/ (спойлер: не нужно).

Сейчас сам начинаю думать о перекате на Запад после получения опыта здесь, даже в Америке требуют "степень бакалавра или аналогичный опыт", в Европе вообще без разницы обычно, главное чтобы ты просто подходил.

бумпц

>>1309385
>Эйчар
Только даун будет устраиваться в компанию через этот путь. Всегда нужно писать прямое письмо директору или хотя бы просто в контакты.