24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Не поздно перекатиться в айти в 27 лет?сам юрист по образованию, но заебало ( ДС). С меня нихуя
перекатится никогда не поздно, вопрос будет ли от этого толк, т.к. мамкиниых погромиздов как собак не резаных, сбили цену эникеям оч сильно, там особо не наживешься, а в узко специализацию надо смотреть и выдрачивать что у тебя в мухсранске нужно или нет
>>190381267 (OP) Ты думаешь, что в айти с нулевым или околонулевым бэкграундом так легко "вкатиться"? Макак овердохуя и получают они не больше, чем васяны на заводах или средний планктон. А чтобы стать толковым спецом, который будет получать хотя бы 70-80к, нужно не один год задрачивать скилл. Если, конечно, это твоё, вот прям призвание, то может быть и будет норм.
>>190381267 (OP) Советую вместо идиотского дроча дома, как в тысячах выдуманных паст из интернета, подкопить денег хорошенько и пойти на второе высшее куда-нибудь в хороший вуз на айти специальность, как раз по учёбе поймёшь, насколько сможешь работать.
Работу надо любить. К сожалению для многих людей работа неприятная повинность, потому что они занимаются не тем, чем хотят. Труд есть созидание и он должен приносить в первую очередь радость от самого процесса, а уже потом материальное вознаграждение за результат. Иначе и смысла никакого нет и лишь одно страдание. Поэтому, что бы быть счастливым и получать удовольствие от своей жизнедеятельности надо заниматься тем, к чему лежит душа. Самая частая ошибка это погоня за деньгами. Люди выбирая будущую профессию смотрят на то, сколько они смогут зарабатывать денег, чтобы потреблядствовать, а потом мучаются на нелюбимой работе, чтобы покупать всякую хуету. Отсюда вытекает хронический стресс, психозы, увлечение алкоголем и наркотиками. В итоге, человек вместо свободной самореализации личности становится винтиком в гигантской машине глобального потреблядства, превращается в примитивную серую деталь, которую безжалостно заменят при первой поломке. Погоня за деньгами превращает человека в бездушную ротожопу. Это разве жизнь? Но это всё следствия. Первопричиной является отсталая и несовершенная экономическая система - капитализм, провоцирующая и стимулирующая потреблядство через сми, массовую культуру.
>>190381267 (OP) Если готов год-два на теорию потратить, потом около двух лет за еду 400-800$ работать. Чтоб потом хотябы на 100к по текущему курсу выйти, то милости просим.
>>190383211 Сколько мне нужно времени, если я только вкатываюсь в юрысты, чтобы иметь подобны доход? Сейчас получаю вторую вышку, изучаю теорию, кажется, все дико сложным и даже страшно представить, сколько нужно времени, чтобы вкатиться в данную специальность..
>>190381267 (OP) Вкатиться не поздно, лично знаю кучу людей, которые вкатывались в 25-30 лет. Даже видел одного деда 50+, который устроился на джуна, так что на возраст вообще плевать. Другой вопрос, хватит ли тебе мотивации, чтобы чему-то научиться. И, да, с 99% вероятностью ты сможешь только в быдлокодинг, в котором тоже сладко и ничего плохого нету, но не так элитно как машоб, бигдата и прочее.
>>190382674 Двачую, все думают что в айти платят 300ккк/фемтосекунду за форматировании одной строчки кода, а на деле нужно все время задрачивать нужные технологии и разбиратся в чужом говнокоде от которого начинаются мигрени и бессонница.
А по поводу того, что надо годами пахать с утра до вечера, чтобы получать хотя бы сотку даже в ДС, то это какой бред. ВСЕ кого я знаю, выходили за год на 1200$+, некоторые умудрялись и на 2к выходить ЗА 1 ГОД.
>>190386147 Среди знакомых 2 фронтэндера(вью и реакт), 5 мобильных(4 на ведроиде и 1 на эппле), ещё человек 5 шарпистов и джавистов энтерпрайзных, парочка плюсовиков и кучу бекэндеров гошных(потому что сам пишу на го, лол).
>>190381267 (OP) Можешь стать юристом применительно к айти: лицензирование разработок, авторские права, налогообложение, ВЭД - вот это всё. Имхо, от этого будет больше толку, чем если ты начнёшь сейчас изучать программирование или системное администрирование с нуля, и в итоге обосрёшься, т.к. конкуренция на рынке огромная.
>>190381267 (OP) Ебучая работа, сидишь ебашишь код целый день как макака, настолько заебываешься что потом не хочется ни с кем общаться да и вообще ничего не хочется. За тобой еще потом количество строчек кода считают чтобы ты эффективно въебывал и все силы оставлял на работе.
>>190388665 Неа. Романтизаторство сплошное. Он путает цель и средства. Это все работает, если любая работа приносит деньги, которых хватает на покрытие самых примитивных нужд в виде квартплаты/ипотеки, еды, транспорта, связи; а в любимое дело ты вкатился с детства, когда нет стольких трат и много свободного времени, либо очень повезло и освоение не отнимает огромных денежно-временных ресурсов. В любом ином случае (90%) это все маняфантазирования школьника. Подростковый максимализм.
>>190388933 > Куда конкретно перекатился? В банк, SQL, скриптоебство, чуть дотнета, чуть админства. > Как учился? Год калледжа > интернство на год > посыл нахуй калледжа > контракт в том же банке > непосредственно на работе? Непосредственно на работе грустно от того, что я макак, приходится делать хуйню всякую. Ну, как везде, короче.
>>190389047 Добавлю. В дс-2 квартплата в среднем сейчас 7-10к. Съем нищенской хаты/ипотека это еще ~20к ежемесячно (а далеко не всем повезло с внезапным наследством или успешными и не поехавшими родителями). Еда - минимум 20к, если питаться только дома и стараться при этом не получить язву или отравление от хрючева по акции. Но нисколько не шикуя. Проезд еще ~3к в месяц, связь и интернет под 1000. Складываем и, О БОГИ!, выясняем, что для существования необходимо минимум 54к в месяц. Без накоплений, без трат на что-либо еще, тупо на поддержание своей тушки в работоспособном состоянии. Открою секрет - во взрослой жизни еще есть обязательные траты на одежду. И это не 1-2к, это порядка 15-20к на сезон. Вдобавок к этому кожаные мешки умудряются болеть. Добавь +10к на зубы/жопу/антигриппин/посещение врача (а бесплатного терапевта ты хуй дождешься). Тут уже не идет речь об отдыхе, о занятии чем-то еще "для души", 60к просто на выживание. А теперь открой любой сайт с вакансиями, профильтруй наебалово и посмотри, сколько в среднем предлагают даже специалисту (не айти и менее чем с 3 годами опыта).
>>190389634 >стараться при этом не получить язву или отравление А ты, я смотрю, переборчивый. >15-20к на сезон И перелезаешь каждое утро через колючую проволоку, ничем иным я этот бред объяснить не могу.
>>190389838 Мальчик, если бы ты выходил из дома, может быть у тебя тоже периодически протирались бы штаны, умирали бы ботинки от обилия говна на улице, рвались бы рубашки и истлевали кофты. Либо покупаешь пару раз в год самое дешманское, либо покупаешь качественное на пару сезонов, но в два-три раза дороже. Деньги те же. А теперь подойди к мамке и спроси, сколько она тратит на одежду в год.
>>190389634 Потому что ты живешь в ёбаном капитализме, который делает из человека раба, вынуждая пахать от рассвета до заката на нелюбимой работе фактически за еду.
>>190390039 Не спорю, в этом десятилетии в вашем замкадске мне бывать не приходилось. Что, и правда колючка повсюду? А комендантский час и расстрел бомжей с вышек и вертолётов завезли?
>>190389017 >За тобой еще потом количество строчек кода считают чтобы ты эффективно въебывал и все силы оставлял на работе. Нихуя себе даже такое есть, я думал что таймтрекер это верх эксплуататорства.
>>190390451 Не думал о том что в ДС овощи выращивать в огороде и скотину содержать как в твоем мухосранске не получится? Даже воду в магазине покупать приходится
>>190390969 Коммунизма на планете Земля никогда не было, мудило пиздоглазое. Если не считать первобытный коммунизм в родоплеменном обществе, но он не имеет отношения к нормальному коммунизму как закономерному итогу эволюции общества.
>>190381267 (OP) >Не поздно перекатиться в айти в 27 лет? Не поздно, но кому ты нахуй нужен? Неопытного программиста в 17 лет можно в хвост и гриву без регистрации и выходных всего за 300 баксов, а тебя уже нельзя.
>>190390219 Ты дурачок? Левые взгляды только у шизофреников, необразованных неудачников и школьников, ты кто? Может назовешь хоть один успешный социализм? >>190390256 И ты тоже дурачок? О чем ты споришь? Ну убери 5-10к из названного мной, если говяжьими анусами питаешься. Я тоже в 20 лет на дошираках сидел. Дальше что, сильно изменились эти минимальные 50-60к?
Можно и в 27. До 30 в принципе не проблема вкатиться я думаю. Сам вкатился в 25 фронтом, уже 3,5 года прошло. В данный момент зарабатываю 160к, но в течении месяца должны ЗП поднять. Если не поднимут, то придется резюме опять открывать и выслушивать десятки звонков и читать сотни писем от эйчарок.
Но чтобы все ок было как у меня должно несколько условий быть выполнено:
1) Тебе это все должны быть интересно 2) Ты умеешь сам искать информацию, знаешь английский хотя бы на уровне чтения доков. 3) Для тебя не является проблемой постоянно учить какую-то новую информацию. 4) Ты не совсем асоциальный аутист, умеешь более-менее общаться с людьми и продавать свои навыки 5) Можешь в самоконтроль и обладаешь волей
Тогда у тебя все ок будет. Но если бы у тебя эти навыки были, то ты бы уже вкатился в программирование, а не вопросы на дваче создавал. Так что предлагаю тебе забить на эту идею и продолжать юристом работать.
>>190391524 >в 17 лет можно в хвост и гриву без регистрации и выходных всего за 300 баксов Лол, правда жизни я такого даже знаю, только ему 19 лет и он работает по ночам и выходным.
Это как раз самый нормальный способ отслеживать работоспособность и эффективность программиста. Ибо другие способы гораздо хуже себя показывают, а если совсем не отслеживать, то они хуеть начинают конкретно.
Ты ебобо? Вот есть у тимлида в подчинении 10 разрабов, он че должен целый день сидеть следить за тем, как они карточки там в трекере двигают? А тут спросил на митинге и получил краткий ответ, заодно узнал какие проблемы у разраба есть, вопросы позадавали. Плюс другие разрабы тоже в курсе будет, чем их коллега занимается и это поможет избежать многих проблем.
>>190392398 Пять лет учебы+4 года работы. Заебало работать за мелкий прайс. Заебало не видеть результатов собственного труда. Ну и просто появилось огромное отвращение к бумажной работе.
>>190392283 Серьёзно, дващеры, скажите, как отличать наебалого от реальности? Я в одном телеграм-канале просто смотрю, там мидлам по $2k предлагают, а в /pr/ говорят что это пиздёж полный.
Т.е. тимлид по-твоему не должен знать, чем его команда занимается, так? Т.е. его ПМ такой спросит, сколько у тебя свободных разрабов есть, а тот должен отвечать "Да хуй знает, делают там что-то вроде)))00".
Эффективность не в строчках кода измеряется. Важно, чтобы ты задачи поставленные решал. И чем меньше кода ты для решения этих задач напишешь, тем лучше (в большинстве ситуаций).
>>190392704 От профиля зависит. Для какого-нибудь типа что на перле пишет 2к это мало. Для обезьяны которая сайтики на вордпресе клепает - много. Потому что на 100 пхп макак один толковый перлист.
>>190381267 (OP) Не поздно, вот смотри сколько вакансий и какие зарплаты, можешь пробовать учить так и узнаешь на да оно тебе или нет. А теперь взгляни на скриншот 2 и 3 до конца дошли всего 4% учащихся.
Какие еще "технические задачи", дятел? Тимлид это лидер команды, а лидеры управляют своей командой, т.е. занимаются менеджментом. Да, многие тимлиды полностью не бросают кодерство и продолжают писать код, но в целом они как минимум на половину менеджером быть обязаны.
Ну, в вебе оригинальные идеи в целом не очень приветствуются, разве что в гуглах и яндексах всяких мб отклик свой найдут. А в обычных продуктовых и аутсорс компаниях нужно, чтобы твой код легко поддерживался и всякие оригинальные идеи не очень этому способствуют.
>>190393128 В твоей конкретной клоаке, обезьяна, тимлид может быть кем угодно, а технических задач в твоей области, обезьяна, может и не быть совсем. К реальности это, к сожалению, отношения никакого не имеет.
>>190393109 Я data scientist-ом работаю Ну типо придумать как сделать чтобы что-нибудь работало. Типо мои идеи самые охуенные а у всех остальных говно полное )
>>190381267 (OP) В 27 лет проходил собеседование на бэкендера, после прохождения отказался от оффера. Впринципе реально за 8-10 месяцев задрочить нужный стек, я учил почти с нуля. Юристом можно найти веселее работу, можешь например пойти разводить народ в банк как я, грамотно навешивать лапшу очень ценится.
>>190393075 Тысяч 10-12 плюс разовые заработки до 8к. Сначала на места зарплата была больше не брали без опыта, а потом уже я сам заебался нахуй и психанул. И ответственность заебала. Ещё и родители постоянно пилили какое я говно с хуевой зарплатой.
Лично я считаю, что на данный момент мои скиллы на рынке стоят где-то ~200к. В принципе наш тимлид со мной согласен. Просто если сравнивать себя с тем, каким я был, когда только устроился на текущее место, то тогда меня явно переоценили, а сейчас недооценивают. Вроде как даже удалось донести эту мысль до руководства и они обещали повысить ЗП в течении месяца. Посмотрим, сколько накинут и накинут ли вообще.
>>190393457 >родители постоянно пилили какое я говно с хуевой зарплатой.
Но ведь говно то как-раз они, нормальные родители дают детям достаточно денег чтобы они жили за счет инвестиций или хотя-бы устраивают в компанию к знакомым на непыльную должность с охуенной зп.
>>190381267 (OP) Уверен, что оно тебе надо? Второй пик в точности про меня, РАБотника айти, ну только что на корпоративы хожу, выпиливать никого не хочу и о долгах не волнуюсь и не строю из себя, а так все пункты совпадают.
Так над одним проектом могут несколько команд трудиться. И в каждой из них есть тимлид, явный или нет. Его даже назначать не обязательно, он сам собой появляется. Например у нас в команде фронтов (7 человек), есть свой тимлид. Когда его нет, то по всем вопросам из других отделов обращаются ко мне, т.к. я стал кем-то типа его неофициального зама. Если наш тимлид уволится, то новым тимлидом автоматически стану я, даже если официально мне эту должность не дадут.
И ты мне таки расскажешь, что это за такие мифические "технические проблемы"?
>>190381267 (OP)>>190384390 >>190389634 >>190391123 >>190391934 >>190392795 Двачую, мне тоже 27 и я тоже раздумываю над вкатыванием в айти, а именно - в программирование. Для меня, хилого домашнего сыча, который за компиком просидел большую часть жизни, который два раза дропнул вуз, это по сути единственный вариант заработать на свою квартиру. Особых проблем с логическим мышлением нет, в компьютерах разбираюсь. Есть неплохая работа, частично связанная с айти - поэтому усидчивости мне не занимать
>>190393784 Продажник в нормальном банке получает на уровне кодера, кабанчик отвечающий за развитие региона или территории ещё больше, если умеешь общаться и шаришь в юр. вопросах связанных с банковской сферой, то в ДС ты будешь в шоколаде. Можешь потом в бэк офис перейти через внутренние вакансии.
Чтобы больших высот в программировании достичь нужно будет развивать так называемые "софт скиллс" ака социальные навыки. Так что не думай, что если ты программист, то деньги на тебя с неба сыпаться будут автоматически. Чтобы хорошую зарплату получить, нужно для начала свои навыки уметь продать, а для этого нужно уметь убеждать.
>>190381267 (OP) Работаю кодером за 30к, пишу юнит-тесты, а чтобы получать как на двачах пишут нужно постоянно учиться и жопу рвать, ты охуеешь, я охуел и забил, а ведь мне всё это нравилось по началу, вот и думай есть смысл вообще вкатываться.
>>190394102 блин разверни плиз свое соображение? чем отличается от того же быдлокодинка, кучи нормативных актов которые необходимо применять в различных ситуациях, память, усидчивость, логическое мышление, плюс какая-никакая креативность алсо, изучаю сейчас ГП, ГПП, Налоговое право, бух.учет. Все правильно делаю?
22лвл на связи Сейчас работаю в офисе, который я ненавижу, но получаю зп больше средней в моей мухосрани35к, но это позволяет мне только снимать квартиру и питаться Но мне удалось подкопить за счет продажи шмоток немного денег и их хватит, чтобы примерно с февраля до октября сычевать дома Планировал вкатиться во фронтенд за это время, но конечно страх проеба есть, так как никогда не кодил и ничего подобного не делал и страшно, что не смогу заставить себя учиться Но и хочется выбраться из этой ненависти, может чтобы получать больше и жить лучше
>>190394263 Я не специалист в этой сфере, но могу сказать, что сходство есть - там и там работа с логическими понятиями. Программирование, конечно, сложнее. В юридической науке ничего особо сложного нет - тебе достаточно выучить нужные понятия и схемы
>>190394195 Ты абсолютно прав. На ту работу, на которую я сейчас попал, я попал именно благодаря минимальным социальным навыкам - потому что без образования сюда попасть почти нереально, но у меня получилось.
Я хочу по-настоящему окунуться в программирование и понять, понравится эта сфера мне или нет. Если будет дело нелюбимое, будет тяжело, это факт. Но у меня почти по всем возможным тестам по профориентации предрасположенность к программированию
>>190394283 >Хватит реалии твоей компании выдавать за "мировую практику". Стрелочка не поворачивается, обезьяна, особенно так нелепо. Можешь в трудовые своих тимлидов заглянуть, например.
>Давай конкретику, хватит общими фразами говорить. И после этого ты поймешь, что технический специалист занимается техническими задачами, а менеджер - менеджментом?
>>190394233 Никого я не высмеивал, так и есть у нормальных родителей дети живут полноценной жизнью, а у нищебродов-неудачников въебывают за копейки до самой смерти, непонятно нахуя они детей заводят вообще.
>>190381267 (OP) Поздно, тебя будут шпунять 20 летние тимлиды, а ты до 30 из себя даже ничего представлять не будешь, вот тогда тебя кризис так накроет что выпилишься.
>Стрелочка не поворачивается, обезьяна, особенно так нелепо. Можешь в трудовые своих тимлидов заглянуть, например.
Какая разница, что там в трудовой написано? Это чистая формальность. Важно то, чем ты по факту на работе занимаешься. И большинство тимлидов на половину программисты и наполовину менеджеры. Это факт.
>И после этого ты поймешь, что технический специалист занимается техническими задачами, а менеджер - менеджментом?
Прикинь, но далеко не всегда технические и менеджерские должности четко разделены между людьми. Иногда выходит так, что человек и тем и другим занимается, получается некий гибрид.
>>190381267 (OP) >Не поздно перекатиться в айти в 27 лет?сам юрист по образованию ОПчик, ты еще тут? Не поздно, блять. В ИТ вообще, сука, дикий недобор юристов, владеющих предметной областью в ИТ. Обычный юрист в спорных случаях, которые касаются интернетов - нуль полный. Приходят ко мне такие - объясни. Ну, например почему снаружи нельзя однозначно идентифицировать юзера за НАТом (в общем случае)Ты ему слово, а он - жывотное.
>>190394674 Много ответственности, которую я ненавижу, абсолютно монотонная работа, просто повторяю сидя пекой одни и те же движения мышкой почти не отвлекаясь весь рабочий день И вместе с этим еженедельные дедлайны, которые делаются в последние секунды. Я понимаю, что такое в любой сфере, но оче напрягает
Что бывает иногда - меня не ебет, я написал, что "Самый нормальный способ - это ставить таски в трекере и следить за их выполнением, все" - ты какого-то хуя вылез со своими должностными проблемами и начал лечить, что куры - это утки, и пиздежь в чатике разумнее задокументированной активности в рамках деятельности конкретных позиций на проекте. Пошел нахуй, я спать.
>>190384390 Во-во. Такие-же дела обстоят с сайтами, новички спрашивают на какую тему создать сайт, чтобы это было прибыльно, создают, а через месяц бросают, потому что понимают, что они в выбранной тематике нихуя не смыслят или она им попросту не интересна. А в это время какая-нибудь бабулька, которая днем в саду, в огороде ковыряется, а вечером бежит на свой сайт, посвященный саду и огороду, чтобы настрочить очередной опус о том как она клубнику выращивает - имеет под 20 тысяч уников в день и кучу бабла от рекламы.
>>190384390 Ну а что делать, если я кодить не люблю, но ничего другого не умею, как-то вот научился случайно, пока хикковал, потом мамка поставила вопрос ребром и пришлось работу искать, поработал на стройке, в евросети, потом вспомнил, что кодить могу ну и прошёл собес, хотя мне это не нравится но что делать, лучше чем предыдущие варианты.
>>190395524 Стек технологий которыми ты владеешь, ну каком языке програмировании програмируешь и какие фреймоврки знаешь. Ты что не шариш в айти сленге?
не обсыкайте аноны, но можете накидать только не за щеку стеки которые в ходу, по джаву ту же.а то я хуею от того, сколько нужн дополнительных фич знать, помимо самого языка.Ну к примеру для сайтов/баз данных, какие сейчас в топе мимо-довен
Завтра ищешь в интернете книжку Categories for the Working Mathematician. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на haskell.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь определения языка и стандартных библиотек - The Haskell 2010 Report, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свой первый катаморфизм, по пути изучив теорию типов на уровне TaPL-а, скачиваешь и изучаешь любую хаскеллевскую библиотеку с первоклассными функторами и морфизмами, рекомендую category-extras или recursion-schemes. Как переделаешь стандартную прелюдию, чтобы по крайней мере все рекурсивные схемы были выражены через комонады, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир теории категорий. Катаморфизмы, параморфизмы, зигоморфизмы, хистоморфизмы, препроморфизмы, анаморфизмы, апоморфизмы, футуморфизмы, постпроморфизмы, хиломорфизмы, крономорфизмы, синкрономорфизмы, экзоморфизмы, метаморфизмы, динаморфизмы алгебра и коалгебра Калвина Элгота наконец. Успех хиккующих выблядков / просто быдлокодеров типа рейфага или сисярп/джава-девелоперов, которые работают в Люксофте не будет тебя волновать и уже через пол года ты будешь получать такие гранты, что любой профессор будет течь при одном упоминании списка твоих публикаций.
Для этих ваших ойти самое главное - это быть по натуре ЗАДРОТОМ. И никак иначе. Колупать по 30 часов на день код я не ошибся будет регулярной практикой. Время для вката тоже от года, в зависимости от направления и стэка технологий. В принципе, большинству двачеров подойдёт. А подводных всего два - долго и муторно.
ведроид мидл, 21 лвл, 50-70к, начал вкатываться 3 года назад
Вкатился в айти в 29. Полет нормальный. Образование гуманитарное. 7 лет занимался интернет-маркетингом, в прошлом году в анализ данных перекатился. Задавайте, если че поподробнее рассказать
>>190392704 Просто жизненный опыт. Похожи по собеседованиям, устройся несколько раз на херовую работу, пойми, как могут кормить обещаниями самым убедительным образом, и будет большую часть наебалова уже по формулировкам вакансий видеть.
>>190396009 Путь примерно такой: Power BI -> Python -> Open Data Science курс (не прошел) -> три курса математической статистики и два курса R на stepic -> два курса матеши на курсере. Устроился. Сейчас на datacamp продолжаю заниматься и еще на need for data курс по R прошел
>>190395881 Большинство интернет-курсов очень слабые, соответствующие вузовские предметы гораздо круче, а в тот-же ШАД хуй без нормальной базы поступишь.
>>190395038 за год освоил основы, база какая-то была? могу я без знаний этим чисто на халтурах подрабатывать имея базовые знания и сколько на это времени уйдет?
>>190395815 Завтра ищешь в интернете книжку "Основы православной культуры". Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на kuraev.ru и изучаешь все вопросы к дьякону и его ответы на них от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь 10 заповедей, чтобы от зубов отскакивало. Когда будешь на богослужении в первый раз, по пути изучив имена святых с икон, скачиваешь и изучаешь любое Евангелие, рекомендую от Луки или Иоанна. Как начнешь постоянно молиться, чтобы перед каждый приемом пищи ты вставал на колени и благодарил Бога, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир Старого Завета. Бытие, Исход, Левит, Второзаконие. Отсос атеистических выблядков / просто неудачников типа Вассермана или исламо/иудо-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие снисхождения благодати, что любая бабушка будет течь при одном упоминании твоего церковного имени.
>>190396262 да ты ебанулся чтоли харчами перкбирать. сууцук.. девочнки вон поехали в пердаскчу зп 28-35к. юрисами. сьемка 18к козлодерка. ебаааать. суууука 80к народ за всю жизнь такую зп не получате
>>190396648 ага бля, как глянешь вакансию, така там помимо самого языка еще овер 99999+ всяких "необходимых" знаний каких то хуевин, при чем на у всех разный, хотя язык основной вроде тот же, и направление применения тоже >>190396638 список чего?
>>190391934 >1) Тебе это все должны быть интересно Вообще терпеть это говно не могу. Даже с учетом хороших оценок в шараге по плюсам. >3) Для тебя не является проблемой постоянно учить какую-то новую информацию. Вообще не запоминаю неинтересную мне информацию дольше месяца, если конечно не юзаю ее каждый день. >5) Можешь в самоконтроль и обладаешь волей Не наблюдал за собой этой хуйни.
>>190381267 (OP) если мозги не все проебал и способен обучаться то да. Но ЗАЧЕМ ?! Если только за баблом то НЕ ЛЕЗЬ БЛЯТЬ ДЕБИЛ СУКА ЕБАНЫЙ, ОНО ТЕБЯ СОЖРЁТ не стоит.
Это известный шизик, по совместительству юрист, увлекающийся урологией и вокалом. У него очень узнаваемый стиль письма, который невозможно ни с кем спутать. Так же он создатель легендарной пасты про щевелящих жалом девочек из прокуратуры и смешной фразы "придурить немца". Обычно обитает в /wrk/, но бывает заглядывает и в другие разделы, например в /b/ или /po/. Триггерят его высокие зарплаты, программисты, юриспруденция и Москва. Последнюю он терпеть не может и по какой-то причине делает вид, что не понимает о чем речь, когда Москву называют ДС.
Оп, иди лучше дворником или сторожем, для нас самое то. В первом случае с утречка убрал и свободен весь день; а во втором сутки отсидел, поспал в каморке и три последующих дня можешь сычевать. И бабло капает.
>>190397298 Я скорее выпилюсь, чем покину уютную пекарню с аниме и игорями. Нет, я согласен работать. Но не ценой полного отлучения.
Проблема в том, что для получения хоть каких то денег мне надо усердно учить хуйню. Смотря на варианты, я просто не нахожу себе оправдания зачем я буду учить хюавей и циско или там проблемы работы луней вместо программирования. Ведь я ненавижу все это говно одинаково. Но программерам то явно платят больше. Пиздец, как я завидую людям у которых есть занятие приносящие деньги и их от этого не тошнит.
>>190381267 (OP) не поздно сам вкатился в 25, рядом в офисе сидит мужик который вкотился в 33(до этого работал в гос.органах) только не вкатывайся в разработку - с нуля это тяжело и может занять много времени
>>190396379 Без знаний на халтурках - заебешься. Тип сам себя схаваешь синдромом самозванца, лучше фултайм работа, похуй где, чисто привыкнуть работать с кодом, понять как его готовить. После этого многие вопросы сами отпадут
>>190398058 Это все непостоянная работа с очень непостоянными доходам. С такой работой и зп я не накоплю на новую хату и не смогу обеспечивать тян. Конечно, бывают мегошары как на открытие евро бнс. Когда ссаные свитки с деда уходили под сто баксов за штуку. Но обыденная реальность между хайповыми релизами такова, что именно зарабатывают а не выживают только лидеры бомжатней( кланов рабов, где лидер со всех отжимает долю).
>>190398675 ...... Я би, всегда не против принять в зад или соснуть. Но обычно приходиться самому платить, чтобы не сосать у волосатый хачей. Реальность всратого и тупого битарда очень плоха.
Говно или нет не столь важно. Главное, что язык с низким порогом вхождения, платят заебись и спрос огромнейший на фронтов. Без работы точно не останешься.
>>190384976 Проиграл с нафани Хуле там айти-петушком, задрочил пару библиотек и все, ты на коне хуле там инженеру в строительстве, задрочил пару снипов и все
>>190399001 От части да JS вообще язык обманчивый Ну и атмосфера своя конечно, он как бы подталкивает тебя писать немного грязно, он это прощает, но если ты умеешь это готовить, если не умеешь - ты заебешься искать баги, а код будет вести себя как магическая черная коробка, вытворяющая хуй знает что >>190399099 Порог входа вроде бы как низкий, начать легко, но на деле тонкостей дохуя. Очень много фронтов нихуя не могут в JS, их предел это jQuery обосанный. И да, работу найти и так можно, но если хочешь норм работу - изволь хорошо знать язык, реальный порог входа в полноценный кодинг у которого на самом деле НАМНОГО выше чем кажется. >>190399178 Сейчас на JS можно делать фронт, бэк, мобильные апы (react Native, но тут с тонкостями), игры (cocos2dx), десктоп (electron в помощь, но там тоже с нюансами, сам не работал, но полагаю там нихуя нет нормальных средств для работы с процессами и потоками, хотя воркеры наверн завезли)плюс он встроен в Atom (а стало быть и в VS Code) и можно писать по дних расширения для себя
Да, там мутная история, но в целом общего у джавы и JS мало. Только предок общий разве что. JS в основном используется на клиенте, т.е. в браузерах, но частенько и серверную часть на нем пишут, для этого есть Node JS.
>>190384390 Мне нравится, например, стройка - именно блять арматуру там погнуть, блоки сложить. Однако эта сфера - призвание таджикобомжов и сидельцев, а сама обстановка напоминает армию. Чтобы быть частником, надо подскакивать кабанчиком. Потому это хобби реализию для себя, строя себе. И денег, как бы ни хотелось, не заработаешь.
>>190387861 >юристом применительно к айти: лицензирование разработок, авторские права, налогообложение, ВЭД Пукнул. Советы уровня /b, т.к. авторское право в спидорахии - вещь ненужная + узкая
>>190399316 >>190399349 ну ёбана, допустим у меня есть 2 стула.Один - это фронт, 2й - бэк.Какой набор/стек программ для того и другого самый оптимамальный нынче, а то заебало, все то питон пихают то еще хуй пойми че,одни говорят js - калл, другие что джава - хуита а C# - сок.Времени для проб всего и вся - уже нет
>>190399552 В кодинге - ВСЁ ЧЕРЕЗ ЖОПУ Но вообще - на хуй пока не выбирай платформу, учи сука матчасть. Таненбаум в помощь. Перед ним накати "Код" Петцольда. Без матчасти ты будешь чмом обоссаным, это выглядит как трудный путь - но это наоборот, простой путь Плюс сможешь выбирать сорт говна уже понимая хоть немного что к чему, и документация и его описание хоть что-то тебе начнут говорить, да и один хуй знание языка без знания платформы - бесполезно.
>>190399843 Никак не лучше, всё говно, рил Кодинг это боль и страдания, обучение идет через боль и страдания, чем больше страданий ты перенес - тем лучше ты будешь как спец. Плюс иммунитет начнет вырабатываться, будешь пугаться когда хуйня которую написал внезапно заработает с первого раза, рил, экзистенциальный ужас будет и ощущение будто в ней значит какая-то очень глубокая и страшная ошибка, раз она работает. Так что выбирай какое говно ты бы хотел лепить. JS и Python реально хороши для начала ибо дохуя материала, большое сообщество, порог входа первоначальный низок, но как я говорил >>190399815 >>190399316
>>190399967 Ты еще забыл добавить что после 6 часов непрерывного кодинга начинает болеть голова и чувствуешь как будто в голове свинец залитый а после 8 часов вообще ничего не соображаешь и начинаешь путатся в элементарных действиях.
тред охуительных историй от малолетних долбоебов, которые либо наманяфантазировали себе работу, либо пересказывают чужие бугурты. а по теме, рынок джунов настолько переполнен, что скоро можно будет нанимать сотню долбоебиков за один бичпакет. толпы нихуя не умеющих выпускников ойти курсов, орды окончивших вуз даунов, которых научили создавать папку на рабочем столе вызвав контекстное меню, армия ебанько, потративших от года на самообучение все с завышенными ожиданиями по зп и по романтике. это при том, что технологии постоянно меняются, выходит что то новое и даже не все обеспеченные работой, а точнее единицы, способны поддерживать знания в актуальном состоянии. удачи лол
>>190402425 добавлю, если ты не в ДС, Питере или Кыиве, то можешь вообще забыть нахой про эту отрасль.работу ты не найдешь, на удаленку без опыта не возьмут.
>>190402425 >это при том, что технологии постоянно меняются Это не настолько критично, тот же реакт существует 5 лет, ларавель все 8 лет, их знания достаточно что бы найти работу, все остальное это пиздежь смузиебка.
>>190402919 >>190402964 >>190402995 >>190403024 ожидаемое врети. если вы долбоебики, которые побежали в ойти , то рекомендую подумать еще разок. так то мне похуй, я пачками шлю нахуй соискателей как и прочие мои коллеги, минимально актуальных знаний нет и у 5% трейни довнов, я даже джунами этот биомусор, этот океан биомусора, назвать не могу, и ведь это ужасно, проблем бы не было, если бы это были месячные курсы стропальщиков, а тут ты проебываешь год на самообучение и знаниям твоим грош цена, или тут тоже кто то будет спорить с тем, что ты не стоишь вообще нихуя в начале своего пути- через год самообучения к примеру. вам после трудоустройства надо от года, чтобы начать называться кайнд оф джунами. короче, надеюсь вы меня услышали. естественно поступайте как знаете. по поводу мегаполисов, считай так, если ты не в мск, питере, то и без того гиблая затея усложняется в 10 раз.
>>190403435 И да, вкатывался после курсов в интернете как раз, так что вообще всё мимо. Нет, я был даун, конечно, но минимальные знания на джуна были, а не как ты говоришь.
>>190382757 Тупейшая идея, чтобы потом 5 лет страдать хернёй в интернете, достаточно пойти на офлайн курсы адекватные, и там уже поймёшь, твое это или нет
Какой самый адекватный вариант из очного обучения с нуля в дс, дс-2? Есть интерес к дата саенсу. ШАД выглядит интересно, но я думаю, что не осилю вступительный со своим гуманитарным образованием
Сколько не тверди сосакерам что рынок переполнен джунами и вкатиться сейчас очень сложно, нежели те же 5 лет назад, они все равно будут входить в ИТ. мимо собеседую соискателей, по 100 откликов в день, 90 отсеиваются на резюме, следующие 9 не вытягивают тестовое, последний на техническом не может объяснить свое же тестовое
>>190405062 Могу добавить что отклики без реального опыта мы даже не просматриваем, хуета в стиле "НЕСКОЛЬКО УСПЕШНЫХ ФРИЛАНС ПРОЕКТОВ" относится туда же.
>>190405082 О, паразиты эйчаршики подтянулись. Сколько вас не встречал, и в крупных корпорациях и в небольших технологических стартапах, все поголовно низкоквалифицированное быдло. Против профессии ничего не имею, она конечно нужна, почему получается так, что туда идет только биомусор?
>>190405249 Ты дебил? Я собеседаю соискателей на техническом интервью и тестовое тоже я проверяю, потому что я сам, внезапно, разработчик, при чем тут HR?
>>190405317 Откуда тогда тебе знать количество откликов, чушка? Первичным отсевом занимаются ХРюши. Либо ты зеленый, либо стесняешься своей профессии (не зря)
>>190404339 в инете дохуя бесплатного и совсем недорогого материала по которому можно выучить то что ты хочешь за год - два максимум. Это будет намного быстрее чем проебываться в шараге. идти туда есть смысл только если тебе диплом нужен.
>>190405534 Шарага это не только диплом, но и нетворк и даже может трудоустройство после. Плюс очка - это дополнительная дисциплина. А если самому тыкаться, я боюсь что может получится как у тех, про кого тут пишут опытные макаки, типа год учил а толку и практических знаний - ноль. Поэтому вопрос акутальный
>>190405726 У нас ставка выше, чем у обычных служащих. То есть вилка выше. Шестизначная ЗП
Вкатывался по онлайн-курсам, самостоятельно исключительно. Но из ГПНа скорее всего буду валить, нет плюшек, которые могут предложить стандартные ИТ-компании
>>190405831 но если ты еще нигде не работал, и он нигде не работал, но зато он учился, то у него дисциплина возможно есть, а про тебя нет оснований сделать такой вывод.
>>190405824 Про плюшки да, сам удивился когда устроился, на насколько все примитивном уровне, ничего, по сути, кроме ДМСа, корпоративная культура - полный колхоз. Почитать бенефиты какого-нибудь врайка или джетбрейнса - просто небо и земля. Тоже думаю выкатываться, поэтому и спрашиваю за обучение дата саенсу. Ты сам из другой профессии перекатывался, или всю дорогу программировал? Где и с чего начинал? Матан сильно нужен был? И какие онлайн курсы посоветуешь, если с нуля
>>190381267 (OP) Если в контору приходит джун без высшего образования, он навеки остается на подсосе у своих образованных коллег, или сосание хуев клогда-то прекратится?
>>190406014 Какой лвл ты? Я по идее математик, но в универе ничего из DS не давали. Курсы - их очень много сейчас, бери любой. Я учился по специализации от Яндекса и МФТИ на coursera. Плюс советую курс от OpenDataScience. Вкатился после универа, через стажировку сразу в ГПН на аналитику, а там перешёл в DS, зарекомендовав себя в паре кейсов.
Насколько всё плохо в ГПН? Мне сравнивать особо не с чем. Но чувствую, что да, очень грустно
>>190405624 >Плюс очка - это дополнительная дисциплина. Залупа это дополнительная. С пиздюками 18лвл на физкультуре побегать не хочешь? А ведь там еще подобных шлакопредметов навалом. И никак ты от них не избавишься (если есть деньги, можно купить зачот, но это не всегда и не везде). >>190405624 > но и нетворк Тебя жизнь с людьми общий язык не научила строить? Так почему вуз должен?
>>190406189 А ты какого? Я 26 лвл. Часики еще не тикают, я думаю, перекатиться можно. Сколько времени ушло на курсы, перед тем как взяли на стажировку?
>>190381267 (OP) Поздно, верь мне анон. Все остальные буддисты ебаные, которые пиздят, что не поздно - врут! Поздно блять, просто поздно. Поверь нахуй.
>>190381267 (OP) в айти хоть у тебя голова варит? с программированием или системным администрированием дело имел? в биг дату можешь? Или даже хабр не читал?
>>190406252 >Тебя жизнь с людьми общий язык не научила строить? Так почему вуз должен? Я уже закончил свой, с социализацией все нормально. Речь идет не про прокачку софт скиллс, а возможность связей с людьми сферы, которые могут помочь советом, менторством для такого как я перекатчика
>>190406529 Ты понимаешь что тут борда безрпуфных даунов. В треде ни одного пруфа не было. Да даже если здесь есть специалисты они жаст фор лулз будут хуйню нести. Просто надо начинать ебашить, а не на майлаче сидеть, сириус.
блять, все про меня как на пикрелатед описано, ну кроме одного. К работе я отношусь норм, она мне даже нравится и начальство я выпиливать не хочу пока, хотя да они те еще скоты.
>>190391238 >А вообще двачую братишка, юриспруденция полная жопа нахуй. Говно ебучего говна. Схуя ли? Знакомый в ~30лвл стал судьей в одном из раёнов ДС.
>>190406599 знаем, что судьи делают в судах, особенно в рашке, хех) с одной стороны бабло сшибает, с другой стороны простой народ садит во славу едра и путина.
>>190406638 Ты туда не попадёшь никогда в жизни, им нужны молодые умные ребята, чтобы потом говорить смотрите, каких кадров мы готовим, хотя на деле они уже к себе одарённых набирают, ты не вписываешься в эту движуху ну никак, даже при условии что все тесты пройдёшь, а ты не пройдёшь даже первый этап инфа сотка.
Максимум вы все вкатитесь клепать формочки и писать на пыхе запросы в базу вроде СЕЛЕКТ ЗАЛУПА ФРОМ МАЙ АНУС ВЕРЕ ВЫТЕАКАЕТ ЧЬЯ ТО СПЕРМА(да и то по гайдам) и будете мнить себя программистами лол.
>>190406754 чёт мне кажется что ты нихуя не понимаешь в этой жизни, лол. ит он большой, блять, не забывай это. Что по твоему самый лучший ит, и почему это оп не должен в него в свои 27 дет перекатываться?
>>190406699 А я молодой и умный. На самом деле хуйню ты написал, тот же ШАД рассчитан больше не на студентов, а на выпускников, чей медианный возраст 23-24. По поводу собеседований я вообще не волнуюсь, так как продавать себя умею.
>>190406744 Конечный этап собеседование, отказывают без объяснения причин, кс центр можешь попробовать, это другое, там пох на возраст. >>190406852 Ню-ню.