Отныне в этом треде обсуждаем как построить карьеру в крупной компании. Как добиться повышения? Как и кому нужно подлизывать? Как стать руководителем своего отдела?
Не тупи и делай че говорят
У меня знакомый работал грузчиком, потом стал бригадиром, скорешился с начальниками и стал каким-то руководителем на складе.
Самый верный способ это иметь близкие отношение с высшими руководителями компании. Но если бы у тебя таки были, ты бы не задавался подобными вопросами. Поэтому есть 3 основных момента:
1) Отлично делать свою работу, более того хорошо разбираться в работе всего своего отдела и компании в целом. Тебя должны заметить как полезного специалиста.
2) Проявить себя в роли организатора. Чаще всего высокие должности подразумевают руководство над людьми. Поэтому даже если ты хороший спец, но не способен организовывать работу подчинённых, оперативно решать проблемы и брать на себя ответственность, то тебе ничего не светит.
3) Ну и когда тебя заметят, не упускай возможности подружиться с начальниками. Некоторые ради работы могут даже жениться на дочке директора или типа того.
1) Отлично делать свою работу, более того хорошо разбираться в работе всего своего отдела и компании в целом. Тебя должны заметить как полезного специалиста.
2) Проявить себя в роли организатора. Чаще всего высокие должности подразумевают руководство над людьми. Поэтому даже если ты хороший спец, но не способен организовывать работу подчинённых, оперативно решать проблемы и брать на себя ответственность, то тебе ничего не светит.
3) Ну и когда тебя заметят, не упускай возможности подружиться с начальниками. Некоторые ради работы могут даже жениться на дочке директора или типа того.
Эх, если бы всё так было просто, то бы все начальниками стали.
А разве это просто?
Большинство людей относятся к своей работе, как к месту куда они ходят против свой воли и только ради денег. Ну а построить карьеру - это не про деньги, а про власть. Необходимо въёбывать, брать на себя больше обязанностей, налаживать связи. Необходимо стать важным сотрудником для компании и, что немало важно, своим человеком. А всё это долго и сложно, поэтому большинству людей не всралось. Проще сидеть на зарплате и не париться.
А что если в компании нет возможности роста, т.к. на более высоких должностях давно сидят свои люди, а новых вакантных мест не предвидится?
Как показывает практика проще найти новую работу с более высокой должностью, чем повыситься на своей.
Если ненавидишь свою работу, то зачем тебе повышение?
Неверно. Проще повыситься на своей работе с сохранением зарплаты (без повышения) и уходить с этой должности на аналогичную, но уже с прибавкой к зп в другое место.
Лол, ну так и будешь въебывать всё больше за те же деньги. Пока не очухаешься и не сменишь работу. Ключевой момент - умение организовать что-то, везти направление и регулярно это подчеркивать перед начальством. И подлизывать руководству. То, что человек был важным сотрудником, выясняется через 2-3 месяца после его ухода. Пока человек заебись работает, все думают, что так и надо. А потом ищут на его место 2 человек.
А при приёме на работу не спрашивают сколько на текущей должности работал?
Зачем? Даже если ты всего секунду был генеральным директором, то считается, что ты был генеральным директором.
В трудовой все написано. Если больше 3 месяцев отработал, то достаточно из моего опыта. Все понимают, что фактически выполнять обязанности на должности ты начинаешь до оф. назначения на эту должность. Грубо говоря на тебя сваливают все больше работы, а потом через несколько месяцев, видя что ты тянешь, дают эту должность. При этом выполняя обязанности ЗА рамками твоей должности, ты можешь выпросить должность выше, начальство идет навстречу если зп выше не просишь.
А в новой компании ты уже перечисляешь заслуги и проекты, должность и обязанности, объясняя уход несправедливой оплатой труда. Всем все понятно.
Ну так и я о том же. Нужно доказать свою ценность, а также продемонстрировать свою способность занять более высокую и ответственную должность.
Вот вы всё говорите про "доказать ценность", "выделиться". А как это сделать? Назовите конкретные действия.
Что за профа?
Конкретных действий тебе никто не подскажет, так как в каждом случае всё индивидуально, но могу привести пример. Допустим ты достаточно проработал на одном предприятии, прошарил как тут всё устроенно. После ты придумываешь годный способ улучшить/ускорить/удешевить производство. Презентуешь его своим руководителям, воплощаешь в жизнь и показываешь положительные результаты. Но, разумеется, ты можешь жидко обосраться на любом из этапов.
Хз, мне кажется если ты начал с днарьской работы, то клеймо навсегда останется. Кто станет повышать человека, который недавно мешки таскал?
А потом твой начальник сопрёт твой проект и покажет его своему начальнику.
Ну а тот кто вообще не напрягается, тоже не особо успешен. Даже хуже зачастую.
А я выбрал семью, а не карьеру, поэтому живу с мамкой, играю в компик.
Хуй знает, самого вопрос давно волнует. Года 2-2.5 как застрял на линейной позиции
> не способен организовывать работу подчинённых, оперативно решать проблемы и брать на себя ответственность, то тебе ничего не светит.
Колесо прямо как после вуза с первой работой прямо. Откуда возьмутся подчиненные, пока тебя не повысят и не дадут человек 5-7?
> Акушер 500к
> Питон макака 270к
Это в какой реальности?
Например, у меня так было. В одном проекте меня поставили ответственным, потому что я больше других разбирался в вопросе. В итоге под моим началом работало 2 человека, хотя прямым начальником я для них не был. Подобные ситуации позволяют проявить себя в роли руководителя.
Может там имелось ввиду Алишер?
Скорее всего под "акушер-гинеколог (репродуктолог)" имеется ввиду врач, который лечит бесплодные пёзды и занимается искусственным оплодотворением. А они много получают.
> Колесо прямо как после вуза с первой работой прямо.
Действительно, как после вуза. Только вместо "где мои стартовые 100к" -
>Откуда возьмутся подчиненные, пока тебя не повысят и не дадут человек 5-7?
Ты блять справься для начала хотя бы с функциональным руководством 1-2 людьми
Какие перспективы у работника супермаркета? За сколько лет можно подняться от обычного кассира до управляющего? А до регионального директора?
Вопрос с подвохом. У работников супермаркетов нет никаких перспектив.
Возможно ты ленивая хуйня.
Да, это скучно.
Двачую, сам примерно так и поднялсяесли это можно назвать поднялся.
Начинал с простого сменного инженера, сейчас работаю фактически замом технического директора как раз в феврале зп поднимают и должность дадут, правдка не зз. Поднимался в 3-4 этапа.
Все на все 8 лет. Компания не большая, человек 50. Но мы дочка крупного игрока на рынке, под конкретный проект.Поэтому периодически получаем ништяки, как премии и командировки в том числе и за рубеж на специализированные выставки.
От работы тащусь, хотя от обьема иногда и выть охота.
Связями был обделен, все что есть получил по ходу роста.
Просто пахал и обратили внимание.
Двачую, сам примерно так и поднялся если это можно назвать поднялся.
Начинал с простого сменного инженера, сейчас работаю фактически замом технического директора как раз в феврале зп поднимают и должность дадут, правда не знаю точную формулировку. Поднимался в 3-4 этапа.
Все на все 8 лет. Компания не большая, человек 50. Но мы дочка крупного игрока на рынке, под конкретный проект.Поэтому периодически получаем ништяки, как премии и командировки в том числе и за рубеж на специализированные выставки.
От работы тащусь, хотя от обьема иногда и выть охота.
Связями был обделен, все что есть получил по ходу роста.
Просто пахал и обратили внимание.
Главное что тебе нравится. Многие просто свою работу ненавидят.
Это очень сильно влияет. Согласен. Была у меня такая ненавистная работа. В телефонной поддержке Акадо. 2007-2008 год. Эти твари тогда начали скупать мелкие сети и не выдержали нагрузку. Все постоянно падало. Народ на линии висел по 20 минут в ояереди, ну а мы весь день без передышки отвечали всем. Даже сейчас как вспоминаю аж передёргивает.
Лет через 10 станешь управляющим.
Зачем лизать жопы начальникам на работе, когда можно просто фрилансить?
Зачем двигаться по карьерной лестнице, если можно всю жизнь работать в качестве исполнителя и доминировать только над своими котом?
Чтобы самому стать начальником и тогда жопу начнут лизать тебе.
и? какой фриланс юрису
Найди смежные области.
урология вокал?
Лучше сидеть в офисе и получать деньги почти ничего не делая, чм много зарабатывать ебаша по 12+ часов в сутки.
Зато с большого дохода можно откладывать деньги, чтобы потом не работать.
Можно поебошить несколько лет, чтобы потом сидеть, ничего не делая, но получать в 10 раз больше.
Так я и так ничего не делаю.
Лежит негр под пальмой, к нему подходит крупный промышленние:
- Вот лежишь ты, негр, а мог бы залезть на пальму, бананов продать, на деньги нанять работников, чтобы они вместо тебя за бананами лазили
- И зачем это мне?
- Будешь лежать, ничего не делать
- Так я уже...
манямирок.
ну пашешь пашешь, а зп 13-18к
Я также, только не под пальмой, а на шее у родителей. И они не вечные.
>- Так я уже...
>пик
Так ведь разница большая. Во втором случае шлюхи качественнее.
А в реальности в 3-4 раза максимум.
Ну не, через 5 уже реально.
bump
ЗАШЁЛ В КАБИНЕТ НАЧАЛЬНИКА
@
ЕРОХА ВЛАДИМИРОВИЧ, МОЖЕМ ПОГОВОРИТЬ О МОЁМ ПОВЫШЕНИИ?[
@
ОН МОЛЧИТ
@
ЖДЁШЬ 5 МИНУТ
@
BUMP/b]
@
ПРОЕБАЛСЯ С РАЗМЕТКОЙ
@
ВЕС ОФИС РЖЁТ НАД ТОБОЙ
Таки да.
Анон, как правильно просить повышение?
Я вот не могу попросить повышение, потому что думаю что не заслуживают этого. Если меня спросят почему меня должны повысить честный ответ будет не потому что я этого достоин, а потому что я просто хочу.
Надо не просить, а ставить перед фактом.
Ну так выше должность - больше обязанностей.
Так статус же? УвОжение от коллег, друзей, ровесниц-РСП, милф, школьниц.
Единственные люди, в чьём уважении я нуждаюсь, это мои братья-двачеры.
Уважение бро. Поднялся по двачлестнице.
Повышение - это новая ответственность, подчинённые и всё такое. А я мамкин сыч, даже по телефону стесняюсь разговаривать.
Ну так выбери работу, где не нужно говорить по телефону.
Почти везде нужно. Особенно в офисе.
Пиздец
Половине профессий можно обучиться за 2-3 месяца.
урология, вокал?
каким образом.
учишь учишь. а через час уже забыл
Ну так постоянное повторение. Ты же капчевать на дваче, каждый день заново не учишься.
учусь.
шамиль каждый раз покпзывает
Вот этот в капюшоне с пылесосом прав. Надо качественно въебывать, понимая, что тебе это въебывание дает, и постоянно искать возможности применить накопленные скилы для организации процесса в целом.
Основная на мой взгляд ошибка - когда думают, что достаточно просто качественно въебывать. За это иногда повышают, но руководство выше узкого спеца так не подняться. Та картинка с лошадью выше как раз произведена долбоебом, который этой простой истины не понимает.
А сложнее всего, мне кажется, получить своих первых подчиненных/проект. Надо не прозевать ситуацию, где можешь проявить себя, как лидер. Шаблонная фраза, но если вытащишь сложную ситуацию - такому чуваку охотнее доверят мелкое управление. Ну или, наверное, очевидный путь - искать работу под этот функционал на новом месте, на собесе говоря, что все умеешь и можешь, но на старом месте не дают расти.
В том и проблема что многие из нас не способны брать на себя ответственность и управлять людьми. Всё-таки это требует способностей и талантов.
Значит они не заслуживают хорошей жизни.
Почему сразу "не заслуживают"? Люди разные. Остается еще призрачный шанс стать очень крутым узким техническим специалистом. В том же всеми любимом сейчас ИТ такие не то, чтобы прям редкость. Только это въебывать надо не меньше, да и изначальный вопрос ОПа был про рост в сторону руководства.
Мне кажется даже при большей ответственности начальнику работать проще, потому что он не чувствует себя рабом и контролирует ситуацию.
обосрался с пайтона деловепера. посмотрел бы я на контору где за один питон платят 4к зелени)))
Короче, как выйти на профу экономиста в предприятии или ещё где, с чего начало, ну где без опыта, на какую идти исли опыта год или больше?
Идёшь в крупную компанию. Перспективы роста будет видно когда поработаешь.
> Идёшь в крупную компанию.
кем?
Профу дает учебное заведение. Тщательно выбери то, где учат на экономистов, поступи и закончи - будет профа. Я бы посоветовал еще выбирать заведение получше, но судя по самому вопросу, это будет слишком сложно.
Смотри вакансии и выбирай, что тебе больше подходит.
А что перспективнее?
Высокие должности только по блату. Либо как вариант должность можно купить.
Платить за возможность работать? Ну нахуй.
мань, вон авдокаты
каждые месяц обязаны взносы платить вообще без аккизлибо клитентов
Ну пойду тогда куплю себе должность директора.
Ну это реально. У нас в Екб можно должность начальника отдела за 3-4кк купить.
И долго окупаться будет?
Начальника отдела какого и где?
В какой-нибудь компании по производству или продаже чего-нибудь.
У нас должность операционного директора на заводе за 5 лямов продали.
Ебать дичь! Неужели за разумное время такое вложение окупается?
Ну, на заводе еще может туда-сюда, может и можно отбиться.
Как это вообще происходит?
Рано или поздно у любой крупной и не очень компании возникает потребность в расширении деятельности или оптимизации существующих процессов. Тогда начинается реструктуризация отделов или создание новых. И зачастую во главу новых или переформированных отделов ищут новых специалистов, так сказать с более свежим опытом.
И вот сверху приходит распоряжение найти нового руководителя для какого-нибудь направления. За выбор из кандидатов подходящего отвечают несколько лиц из компании. Разумеется с ними можно оговориться, чтобы пропихнуть свою кандидатуру.
Учитывая высокие зарплаты и квартальные премии, то за пару лет окупится. Но тут более важны не деньги, а опыт. Поработав на купленной должности, ты повысишь свои шансы потом найти более крутую работу. А ещё у нас в городе был случай, когда мужик за символическую сумму купил должность директора на разваливающемся предприятии и за несколько лет развил его.
А где реально взять кредит на покупку должности? Или договориться большую часть зарплаты отдавать?
Ну можно попробовать договориться об откатах.
Ещё бывает, когда студенты готовы платить, чтобы их взяли опыт набивать.
Откуда у них деньги?
Как-то работа на одной галере. Был отличный специалист, но не социализирован, крайне не любил и горел от общения с тупыми коллегами, которые говорили: "оно само сломалось". Получал нормально, но вот его начальник, который занимался всеми договорами, интересовался, какую технику куда надо закупить - получал намного больше. А челик хоть и крутой специалист, но выполнял тупо настройку техники. Как-то так, и дальше ему не проскочить, благо начальник адекватный, и постоянно повышает ему зарплату и премии дает.
У начальника и ответственности больше.
Один хрен дичь там у вас. Я сам нач. департамента (считай, просто большой отдел) в одной росатомовской конторе в ДС, за год выходит не больше 6 - в рот бы ебал отдавать половину или больше за трудоустройство. С ужасом представляю, если это вообще единственный путь подняться у вас. Неужели, блять, долбоебам, распределяющим такие должности, настолько похуй на эффективность этих проплаченных начальников?
Возможно они сами за них делают всю работу.
мамани
Наверное так. А ещё можно не стесняться гонять сотрудников. А то обычно нужно заставить коллегу что-то сделать, а он откладывает и откладывает.
Нужно стремиться не к повышению, а к своему бизнесу.
Своя точка с шаурмой или должность директора в IT? Ну конечно шаурма. Своя же!
Чтобы стать директором нужно десятки лет пахать. А шаурму можно открыть в 18 лет.
У меня одноклассник в 16 лет свой бизнес в интернете открыл.
У меня одногруппник на 1 курсе свой интернет-магазин открыл и бросил учёбу.
Надо подставить свои руководителя, чтобы его убрали, а ты занял его место. Если на его место поставили кого-то другого, то его тоже подставь. И так пока до самой верхушки не дойдёшь.
А если меня подставят?
Подставь его сильнее.
На дваче ничего не знают об успехе.
Тут каждый 4 программист 300кк.
Это не успех
Мне 35 лвл и я просто инженер , есть ли шанс иметь карьеру или не стоит даже париться?
Смести своего начальника.
Нужно развивать навыки руководителя.
Как?
Не знаю, есть идеи?
Учись потихоньку организовывать работу других людей. Подсказывай новичкам, чего как где и что им лучше делать. Бери на себя несложный дополнительный функционал, и чтоб начальство это видело. Когда кого-то нет - доделай работу того парня и покажи начальнику. Продемонстрируй, блять, что ты можешь выстроить новый процесс. Попробуй внедрить что-нибудь новое - софт, подход, покажи его эффективность и предложи развить, если тебя повысят и дадут людей.
Хотя, если ты не дошел до этого сам к 35-ти годам - я даже хуй знает, стоит ли уже пробовать.
Просто многим людям нужно инструкция. Нет инструкции -тогда неизвестно что делать.
Таким людям нечего делать в руководстве. Это почти всегда требует определенной импровизации, поиска решений и создания возможности. Инструкции, тем более универсальной, для этого нет.
Зато толпы людей идут на курсы "как стать лидером".
Желаю им всяческих успехов в этом нелегком деле. Лидерами, наверное, действительно не рождаются (ну, не всегда по крайней мере), но становятся ими точно не на курсах. Из своего окружения не знаю ни одного лидера, ходившего на такие курсы.
>Учись потихоньку организовывать работу других людей. Подсказывай новичкам, чего как где и что им лучше делать. Бери на себя несложный дополнительный функционал, и чтоб начальство это видело.
Это так в теории должно быть.
В реальности во многих конторах всё немного сильно иначе.
>Нужно развивать навыки руководителя.
>Как?
А кто не лижет жопу тот рабочим и помрёт
И станет могилою ему родной завод.
Да, легче всего свою ленивую жопу спрятать за рассуждениями о блате и отсутствии возможностей роста.
>Да, легче всего свою ленивую жопу спрятать за рассуждениями о блате и отсутствии возможностей роста.
Процентов 80% руководитей нализвывают на должность, 20% получают за свои качества. Мань, тут не школьники собрались.
Ну и где инструкция то?
Как повыситься с кассира до ген директора?
Расширить анал
Рейтаните навороты
- 2-3 высшее на переподготовке по 1 году чтобы в нострой взяли хотя бы
- нострой/ноприз, В ноприз сложнее, там надо гипом 5 лет отработать.
- профи по ценообразованию в специалисте мгту
- там же автокад
- там же управление проектами (что за базис то? Что лучше примавера или агиле?)
- 3 уровень накс
- 3 вик, рк, узк
С этим можем любой монтаж вести и принимать?
- 5 группа электробезопасности
- допуски пгпм
- допуски сосуды под давлением
- допуски котельное оборудование
С эти можем в любой эксплуатирующей службе работать?
- 2-3 высшее на переподготовке по 1 году чтобы в нострой взяли хотя бы
- нострой/ноприз, В ноприз сложнее, там надо гипом 5 лет отработать.
- профи по ценообразованию в специалисте мгту
- там же автокад
- там же управление проектами (что за базис то? Что лучше примавера или агиле?)
- 3 уровень накс
- 3 вик, рк, узк
С этим можем любой монтаж вести и принимать?
- 5 группа электробезопасности
- допуски пгпм
- допуски сосуды под давлением
- допуски котельное оборудование
С эти можем в любой эксплуатирующей службе работать?
Бред, показываю какой я крутой спец, всех учу, разбираюсь со всем новым оборудованием и технологиями, выполняю функции других людей, внедняю более эффективные методы работы, что бы увеличить эффективность. А выхлоп, это только + 5-7к к зарплате, ну и конечно же куча гемороя.
Хуевый из тебя крутой спец, значит. Выхлоп соответствует. Реально крутому спецу, который все это делает, достойно платят.
Как выяснишь расскажи нам.
Сап, воркач. Вопрос такой: есть одна трудовая с нехорошей записью - увольнением по статье в результате однократного нарушения (прогул) Мне эта хуйня совсем не помогает в поиске работы.
Не знал куда написать, спрошу здесь.
Я олдфаг, мне 34. Соответсвенно - записей over дохуя, аж с 18 лет. Заводить новую трудовую в столь почтенном возрасте - вообще не вариант. Звонил мутным типам, которые рисуют записи в трудовой. Сказали, что исправить можно, но необходимо подбирать подходящую ко времени начала стажа трудовую, по серийным номерам. И рисовать все записи с печатями заново. Каждая будет стоить от 2к.
Вариант не дешевый, скажу прямо.
А вопрос такой: возможно ли перерисовать только одну, конкретную запись? Как выйти на людей, кто этим занимается?
Планирую летом съебать в другой город, пробивать записи точно никто не будет
Не знал куда написать, спрошу здесь.
Я олдфаг, мне 34. Соответсвенно - записей over дохуя, аж с 18 лет. Заводить новую трудовую в столь почтенном возрасте - вообще не вариант. Звонил мутным типам, которые рисуют записи в трудовой. Сказали, что исправить можно, но необходимо подбирать подходящую ко времени начала стажа трудовую, по серийным номерам. И рисовать все записи с печатями заново. Каждая будет стоить от 2к.
Вариант не дешевый, скажу прямо.
А вопрос такой: возможно ли перерисовать только одну, конкретную запись? Как выйти на людей, кто этим занимается?
Планирую летом съебать в другой город, пробивать записи точно никто не будет
А нахуя? Трудовую же смотрят только бухи и то уже когда оформляют
-Позитивный человек, ориентированный на рост
-Легко усваиваете новое и готовы всегда учиться
-Обладаете огромным желанием
-Любите динамичный формат работы
-Увлечённость
-Болеете за своё дело
Ты не просто работаешь, ты станешь частью нашего коллектива, будешь знать, зачем работаешь, и как
Корпоративный спорт, корпоративное времяпровождение, печенье, чай
Меня одного подташнивает от этого? Обьясните, зачем это писать всё?
Я вот начальник, но я со скоростью демонического паровоза качусь в ебучую депрессию. Моих сил хватает, чтобы держать отдел на плаву, но не хватает, чтобы сделать какие-то необходимые большие изменения в отделе или во всей фирме. Я чувствую одновременно ответственность и беспомощность, мне кажется, что я хуевый начальник, мне стыдно перед подчиненными, и я хочу уйти в дворники, только зарплата останавливает и еще тот факт, что можно полдня хуи пинать и это ни на что не повлияет
Это всё нахуй не нужно.
Потому что им нужен крутой специалист, который ещё и в коллектив вольётся, а ты понимаешь, что не справишься.
Захочу я повышение или престижнодорого работать, а у меня нет жены и детей. Можно всем пиздеть, что женщина беременна?
Можно, разрешаю. Незабудь еще взять в кредит Бэху или Мэрин чтоб соответствовать имиджу успешного!
По-моему, позитивный человек, любящий работу это аутист.
А потом будешь пиздеть, что жена родила, будешь проставляться за вымышленного ребёнка, показывать всем фотки из интернета, встанешь в очередь в садик, будешь советоваться с другими родителями в какую школу лучше отдать, и вот не успеешь оглянуться как просишь у начальника отгул, потому что у твоего вымышленного сына выпускной.
Чо скажите по поводу замечательного шведского магазина мебели, есть кто с опытом работы там, реально ли подняться от обычного айфиэсника хотя бы до тимлидера?
Тимлидер - бригадир грузчиков, ты хотел сказать? Думаю, нет, они такие блатные места для своих берегут.
Социальные навыки качай.
