Сохранен 110
https://2ch.hk/po/res/31667915.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Резервная армия безработных

 Аноним OP 04/02/19 Пнд 10:02:49 #1 №31667915     RRRAGE! 28 
15193781196620.jpg
По Ленину и Марксу, краеугольным камнем капитализма является резервная армия безработных, благодаря которой капиталист может вертеть своих рабочих как он хочет, ибо за спиной полчища согласных на любых условиях безработных.

Что думает об этом тезисе /po/?
Аноним ID: Нежный Перышкин 04/02/19 Пнд 10:16:47 #2 №31668039     RRRAGE! 3 
>>31667915 (OP)
Этот тезис сейчас везде подтверждается
Аноним ID: Коварный Фулберт Пугливый 04/02/19 Пнд 12:42:06 #3 №31669679     RRRAGE! 4 
68DE77C0-2CC2-4E8A-9C80-6083208A3181.jpeg
Как же вы заебали со свим лениным и марксом
Аноним ID: Одаренный Ежик в тумане 04/02/19 Пнд 12:43:59 #4 №31669699     RRRAGE! 0 
>>31667915 (OP)
>3 rage
>НИПРАВДА НИПРАВДА ВЫ ВСЕ ВРЕТИ
[mailto:Sage] Аноним ID: Воспитанный Трусливый Лев 04/02/19 Пнд 12:44:49 #5 №31669708 
>>31667915 (OP)
В целом да
Аноним ID: Решительный Зайчик-побегайчик 04/02/19 Пнд 12:47:11 #6 №31669741     RRRAGE! 3 
>>31667915 (OP)
Да вроде бы как бы и так. А вроде бы не всё так однозначно.
Найти минимально способного пряморукого человека, который готов горбатиться за 20-25К и не синячит как скотина - ещё та задачка. С женскими профессиями в этом плане проще, но там много своих НЮАНСОВ, нувыпонели.
Мимо начальник отдела
Аноним ID: Свирепый Профессор Доуэль 04/02/19 Пнд 12:53:29 #7 №31669829     RRRAGE! 0 
>>31667915 (OP)
Именно поэтому чмаркс никогда не работал?
Аноним ID: Ехидный Золотой Петушок 04/02/19 Пнд 12:56:16 #8 №31669859     RRRAGE! 0 
20190131164511.JPG
>>31669741 Ой блять, вы только быдлоту и набираете. Они вам социально близкие, всегда найдете общий язык
Я вот непьющий, с в/о, чувствую себя чужим среди вас. В итоге сычую.
Аноним ID: Склочный Мегрэ 04/02/19 Пнд 12:57:05 #9 №31669866 
>>31667915 (OP)
Что Маркс и в этом прав. Хотя, интересно, что будет, когда (и если) повсеместно введут БОД.
Аноним ID: Одаренный Полботинка 04/02/19 Пнд 12:57:31 #10 №31669873     RRRAGE! 0 
Ща набежит лахта.
Аноним ID: Шустрая Клиодна 04/02/19 Пнд 12:58:19 #11 №31669880     RRRAGE! 0 
>>31669741
А как можно батрачить за 20К и при этом не синячить?
Аноним ID: Страстная Эмма Бовари 04/02/19 Пнд 12:59:14 #12 №31669892 
>>31667915 (OP)
Тебя удивляет то что для того чтобы не сдохнуть от голода нужно добывать пищу? Что ты предлагаешь взамен?
Аноним ID: Злобный Дениска Кораблев 04/02/19 Пнд 12:59:18 #13 №31669894 
Да, всё так. Именно наличие толпы соискателей за дверью можно ебать РАБотника в хвост и в гриву, заставляя по работе больше брать на себя обязанностей и выходить сверхурочно. Не нравится, на мороз, замена быстро найдется, а выебывающийся пойдет толпиться на другую РАБоту с демпингом зарплаты.

Кто обладает редкими скилами и незаменим на рынке труда, те в шоколаде, остальные гребут в дерьме.
Аноним ID: Щедрый Дед Макабка 04/02/19 Пнд 12:59:36 #14 №31669899 
>>31667915 (OP)
это только разнорабочих касается и неквалифицированных подай принеси. Грамотные сотрудники редкость и работодатель ими дорожит.
Аноним ID: Злобный Дениска Кораблев 04/02/19 Пнд 12:59:41 #15 №31669900 
>>31669880
Денежек не хватает.
работал за 18к
Аноним ID: Решительный Зайчик-побегайчик 04/02/19 Пнд 12:59:55 #16 №31669904 
>>31669859
Какой город?
>>31669880
Ну у нас есть несколько дедушек старой закалки. Стараюсь их беречь, как могу.
Аноним ID: Гордый Дикий помещик 04/02/19 Пнд 12:59:59 #17 №31669906     RRRAGE! 0 
Так и есть, люди будут за гроши пахать и терпеть унижения от начальства, потому что знают - там на улице полно желающих занять их место. И начальство этот знает. Поэтому БОД - один из самых эффективных способов избавиться от трудового рабства.
Аноним ID: Истеричный Аомине Дайки 04/02/19 Пнд 13:00:01 #18 №31669907 
>>31667915 (OP)
>капиталист может вертеть своих рабочих как он хочет

в ГУЛАГ можно было отправлять тоже кого угодно
Аноним ID: Злобная Пенелопа Пуффендуй 04/02/19 Пнд 13:02:13 #19 №31669931 
>>31667915 (OP)
Это логичная идея, но я не могу придумать как её воплотить в жизнь без централизованного управления. Т.е. капиталисты включая мелких частников поддерживают между собой сговор завышать требования к соискателю? Каким способом может осуществляться подобная координация?
Аноним ID: Одаренный Полботинка 04/02/19 Пнд 13:02:26 #20 №31669934     RRRAGE! 1 
1453084250049.jpg
>>31669829
Аноним ID: Буйный Боумен Райт 04/02/19 Пнд 13:03:32 #21 №31669953     RRRAGE! 1 
>>31667915 (OP)
Это перекладывание ответственности с безработных на "капиталистов".
Социалисты вообще очень не любят, когда граждане сами ща себя решают, где и как работать, что смотреть/читать и как воспитывать собственных детей.
Аноним ID: Склочный Мегрэ 04/02/19 Пнд 13:06:12 #22 №31669982 
>>31669899
Таких 3,5 и все-равно незаменимых людей нет. Вообще, читал о ребятах, которые работали на Уолл-Стрит до крыздеца (The Big Short Левиса, по нему еще годный "Игра на понижение" сняли), так там ребятам платили невьебические деньги и давали нехуевые "парашюты", хотя профит от их скиллов, если разобраться, были не столь очевидны.
Аноним ID: Очаровательный Фантомас 04/02/19 Пнд 13:09:09 #23 №31670006     RRRAGE! 0 
>>31667915 (OP)
А что в этом такого марксистского? Я думаю ещё в древней Украине знали, что если предложение превышает спрос, то цена такому предложению околонулевая. Этот закон и при коммунизме будет действовать точно так же.
Аноним ID: Грубая Мама Гаргамэля 04/02/19 Пнд 13:10:09 #24 №31670015     RRRAGE! 0 
1455814398gastarbaytery.jpg
>>31667915 (OP)
>может вертеть своих рабочих как он хочет
Так вот зачем Пыня завозит в страну гастарбайтеров, а Трампуша стены от них строит

Аноним ID: Злобная Пенелопа Пуффендуй 04/02/19 Пнд 13:14:48 #25 №31670056 
>>31669931
Вообще, конечно, современные бизнесмены на атлантов не похожи. Читают какую-то пропаганду из своих источников, следуют мировым трендам, копируют друг у друга вплоть до мелочей.

При чём я наблюдаю это сужение разнообразия ассортимента, безидейность, стандаризацию именно в последние годы. У некоторых, довольно ходовых и простых в производстве товаров, в мире всего несколько производителей.
Аноним ID: Угрюмый Фродо Бэггинс 04/02/19 Пнд 13:16:06 #26 №31670069     RRRAGE! 0 
>>31670015
Кстати, вопрос возник. Марксисты, отвечайте.

Если источником прибыли является рабочая сила, неэквивалентно обмениваемая на зарплату, то зачем Трамп стреляет капиталу в ногу, строя стену?

Мексиканские мигранты - классические пролетарии: создают стоимость, в том числе прибавочную, за копейки.

Свои, "родные", рабочие, защищённые трудовым кодексом (или что у них там в США), не могут стоить так дёшево. В чём прикол?
Аноним ID: Шаловливый Тайлер Дарден 04/02/19 Пнд 13:17:00 #27 №31670085     RRRAGE! 1 
344471358336497778161066219526989862778954980005n.jpg
>>31667915 (OP)
>за спиной полчища согласных на любых условиях
Тогда почему капиталист не заменяет персонал более дешевым, если есть более дешевый? Капиталист дурак и не считает деньги? Или может не всё так однозначно?

мимо дочь капиталиста
Аноним ID: Страстная Эмма Бовари 04/02/19 Пнд 13:20:16 #28 №31670129     RRRAGE! 1 
> государство запрещает и терроризирует бизнес
> проклятые капиталисты, откуда же столько безработных
Аноним ID: Грубая Мама Гаргамэля 04/02/19 Пнд 13:21:30 #29 №31670148 
>>31670069
Я не марксист и ответить за их манямирок не могу, но как говорил препод "Чистые системы не жизнеспособны". Нет никакого математического рыночка или ещё чего-то так и поэтому в США и рыночек и гос регулирование, защита прав, и социалка не хуже, а то и лучше гразноштанных стран.
Аноним ID: Свирепый Карл Граймс 04/02/19 Пнд 13:24:26 #30 №31670188     RRRAGE! 0 
>>31669899
> Грамотные сотрудники редкость и работодатель ими дорожит.
Не настолько чтобы платить адекватную зп.
Всякие наебизнес тренеры прям так и говорят, что бизнес нужно строить таким образом, чтобы любого можно было уволить и быстро заменить с улицы. Если вы становитесь зависимы от работника, то у вас хуевый бизнес. Вместо одного очень грамотного лучше держать трех середняков, платить им может придется в сумме чуть больше одного грамотея, зато они все трое разом вряд ли съебут и бизнес процесс раком не встанет.
Аноним ID: Депрессивный Гладиатор 04/02/19 Пнд 13:25:40 #31 №31670199 
xc-pftTUSmE.jpg
>>31670085
Тогда не будет предмета, которым можно запугивать новых работников.
Или есть еще желающие,которые готовы работать за бесплатно?
Аноним ID: Ехидный Золотой Петушок 04/02/19 Пнд 13:26:08 #32 №31670205 
988950original.jpg
>>31670085 Красивая. А можно всех дочек посмотреть?
Аноним ID: Ненасытный Карл Граймс 04/02/19 Пнд 13:27:42 #33 №31670225 
>>31670085
Там, где это не вызывает проблем, меняет только в свист. Продавцы, разнорабочие, грузчики и водятлы, например.
Аноним ID: Ненасытный Сыроежкин 04/02/19 Пнд 13:27:51 #34 №31670227     RRRAGE! 1 
>>31667915 (OP)
>резервная армия безработных
Как там в 1834 году? Уже даже пиздятин трудоустроили. И при этом в большинстве нормальных стран безработица держится на уровне 5-8%. Никакой резервной армией и не пахнет. Разве что пиздоглазым в Китае это неплохой повод задуматься что делать с сотнями миллионов нищего сельского населения.
Аноним ID: Жадный Нэмор Подводник 04/02/19 Пнд 13:30:10 #35 №31670252     RRRAGE! 0 
>>31670069
Интересный вопрос. По-хардкору Марксу не поясню, но думаю, тут могут быть как электоральные причины (Трапуша ориентировался на тех же синеворотничковых рэднеков), так и экономические, вроде одни регионы теряют за счет дешевой рабсилы в других. Тут надо знать внутреннюю кухню.

Аноним ID: Талантливый Чубчик 04/02/19 Пнд 13:34:06 #36 №31670310 
обоссал коммиговно итт
Аноним ID: Веселый Спайк Спигель 04/02/19 Пнд 13:34:47 #37 №31670320 
>>31670188
>Всякие наебизнес тренеры прям так и говорят, что бизнес нужно строить таким образом, чтобы любого можно было уволить и быстро заменить с улицы.
Вот пидоры, нормальный серьезный бизнес на этом не построишь
Аноним ID: Вульгарный Фантик 04/02/19 Пнд 13:39:50 #38 №31670386     RRRAGE! 0 
>>31670085
>Тогда почему капиталист не заменяет персонал более дешевым, если есть более дешевый?

Да вообще-то заменяет.
Аноним ID: Вульгарный Фантик 04/02/19 Пнд 13:44:42 #39 №31670450 
>>31670069
>Если источником прибыли является рабочая сила, неэквивалентно обмениваемая на зарплату, то зачем Трамп стреляет капиталу в ногу, строя стену?

Много стен уже построил?

Впрочем, справедливости ради, он таки может. Он не очень умен просто, этот парень на полном серъезе спрашивает у своего генералитета, почему нельзя просто взять и кинуть нюком в кого-нибудь.

>Мексиканские мигранты - классические пролетарии: создают стоимость, в том числе прибавочную, за копейки.

Они в основном везут эту стоимость, в виде разных веселых порошочков.
Аноним ID: Опасный Шерхан 04/02/19 Пнд 13:48:07 #40 №31670492     RRRAGE! 0 
>>31670085
>Тогда почему капиталист не заменяет персонал более дешевым, если есть более дешевый?
Когда может - то заменяет. Например, рабочие из стран Восточной Европы перетекают дальше на запад, а из помойки вроде моей Украины - в ту самую Восточную Европу, РАБотать занидорага без всяких социальных издержек со стороны этих самых стран. И все тольковыиграли - есть кому работать в той же Гермашке и в той же Польше на работах, куда локалы не пойдут и уровень безработицы везде низкий - в Гермашке растущая экономика требующая рабочей силы, в Польше и Украине, где промка загнивает, не скапливается лишних рабочих рук. Все по Марксу, эпта.
Аноним ID: Трепетный Торопыжка 04/02/19 Пнд 13:49:05 #41 №31670510     RRRAGE! 1 
>>31669880
Центр занятости направляет в такие места, и в места похуже.
Аноним ID: Вульгарный Фантик 04/02/19 Пнд 13:56:53 #42 №31670601     RRRAGE! 0 
>>31669931
>Каким способом может осуществляться подобная координация?

Прости, ты случаем не дурачок ли? Рассказываю.

Заходишь на hh.

Отбираешь вакансии.

Видишь по выборке, на каком уровне зарплат находится наибольшее число вакансий требуемого тебе специалиста.

Ставишь ставку на среднем уровне, если специалист нужен вотпрямщас. Снижаешь на 10-15%, если настроился на подбор в течении недели-двух, на 30% - если твою эйчаршу надо занять мартышкиным трудом по "пополнению базы потенциальных соискателей". Раз в неделю-месяц пересматриваешь ставку.

Все новые предложения находятся либо на том же уровне зарплат, либо ниже. Средняя ориентировочная стоимость специалиста для новых ищущих специалистов работодателей, твоих коллег, таким образом, ппостепенно снижается.

О чем-то думать и специально договариваться, тут, как видишь, абсолютно необязательно. Достаточно соблюдать общий классовый интерес.
Аноним ID: Игривый Король Жало 04/02/19 Пнд 14:03:51 #43 №31670677 
15302066196720.jpg
>>31667915 (OP)
Почему бы рабочим не создать фонд федерального уровня и не кормить всех безработных? Тогда капиталист не сможет вертеть рабочим через безработных, конкурирующих за его место.
Аноним ID: Шаловливый Тайлер Дарден 04/02/19 Пнд 14:08:18 #44 №31670731 
>>31670188
>Вместо одного очень грамотного лучше держать трех середняков
От задач зависит. Собрать один комп может школьник, собрать тысячу компов тысячи школьников недостаточно.
Но в целом да, заменяемость сотрудников бизнесу нужна. Но почему капиталист не меняет сотрудников на более дешевых, если, согласно юному марксятнику, за воротами их огромные очереди?
Аноним ID: Умный Козьма Прутков 04/02/19 Пнд 14:08:49 #45 №31670741     RRRAGE! 0 
>>31670677
Именно это и происходит в любой стране, где пособие по безработице превышает 800 рублей.
Аноним ID: Умный Козьма Прутков 04/02/19 Пнд 14:11:06 #46 №31670771 
>>31670731
Во-первых, таки-меняет, как тебе уже пояснили выше. Во-вторых, замена рабочего несет с собой определенные издержки, т.е., скажем, сниженной на 5% ЗП у нового работника может быть недостаточно, а 10% никто не предлагает.
Аноним ID: Безумный Балдак Борисьевич 04/02/19 Пнд 14:12:52 #47 №31670798 
Так откуда эта резервная армия появляется. Не из воздуха же, люди сами её создают.
Аноним ID: Ласковый Аомине Дайки 04/02/19 Пнд 14:15:12 #48 №31670834 
>>31670320
Тащемто бус фактор всегда учитывают и даже в швятых стараются так делать
Аноним ID: Веселый Спайк Спигель 04/02/19 Пнд 14:17:13 #49 №31670856 
>>31670771
А еще эти работники алкаши обычно, или отсидевшие.
Со всеми вытекающими
Другие в такие места не идут или не задерживаются долго.
На деле нормальных работников мало а за забором только алкашня и сидельцы
Аноним ID: Темпераментная Онория Наткомб 04/02/19 Пнд 14:26:26 #50 №31670995 
>>31667915 (OP)
Что за няша?
Аноним ID: Отчаянный Король Артур 04/02/19 Пнд 14:27:32 #51 №31671013     RRRAGE! 0 
>>31667915 (OP)
Здесь имеет смысл пояснить кто же такие пролетарии, ибо вопрос не зело лукав. Есть наёмные рабочие, например, Пыня Владимир Владимирович и прочие офицеры ФСБ. Конечно, государственный аппарат слит с правящим классом и средства производства принадлежат правящему классу в целом, но речь сейчас не об этом. Есть рабочий класс, создающий прибавочный продукт где-нибудь на реальном, материальном производстве, в производственном секторе экономики. К примеру, химичка и директор в школе это не рабочий класс. Пролетарии — такие представители рабочего класса, которые лишены капитала, доходной собственности, то есть всех других источников дохода, кроме заработка. Экономически самые выгодные, уязвимые и удобные. У них нет дачи, они не бомбят по ночам и не живут на пособие даже частично — без работы они умрут. В России, которую мы потеряли, процент пролетариев был мизерным, в современной России пролетариат по сути только-только появляется и в подавляющем большинстве состоит из гастарбайтеров. В СССР его не было вообще. «Пролетарий» это не 99% населения, не нищий наемный рабочий и не гордое звание, как думают коммуняки, а длинное наказание, трагедия и клеймо проклятия. Это сочащаяся язва капиталистического общества, пролетариат это рак без пола и национальности. Несмотря на то, что создаваемый пролетариями продукт составляет фундамент и кормит ВСЕХ, сами они ежедневно стоят на краю пропасти, острее всех чувствуют проблемы и потому готовы принять правду такой, какая она есть, без иллюзий. В периоды кризиса они страдают и восстают первыми — не ради какой-то великой справедливости, а просто ради того, чтобы выжить.

Внезапно, конечная цель коммуниста.
Так вот, в условиях конкуренции каждый отдельный буржуй не может, даже если видит всю аморальность ситуации, остановиться в эксплуатации. Единственной настоящей целью капитализма и буржуинства оказывается увеличение самого капитала любой ценой, а все остальное (животные, люди, культурное наследие, традиции, менталитет, государство, планетка, сами буржуи) оказываются просто ресурсом и средством. Капитал вертит ими гораздо реальнее, чем воображаемый Б-г. Буржуй безудержно, словно упоротый, развивает количество и качество производства, вместе с тем плодя пролетариат в геометрической прогрессии, но не для того, чтобы кого-то накормить, одеть или построить квартиру. Скорее уж наоборот, ведь бедные готовы работать за меньшую зарплату, то есть больше часов работать бесплатно. Из-за конкуренции буржуев становится все меньше и меньше, а пролетарии становятся все злее и сознательнее. Развитие машин связывает их в единый всемирный технологический организм, управляемый наёмными руководителями и развиваемый наёмными же учёными и инженерами. Чем больше знаний они овеществляют в машинах, вещах и отношениях, тем организованнее и продуктивнее становится этот единый организм, тем меньше прибавочной стоимости в него вносит эксплуатация труда и больше — внедрение новых знаний. К слову, любителям поговорить об экономике знаний и постиндустриальном информационном обществе будет полезно прочитать 10 главу рукописей 1857 года («Система машин…»).

Если бы каждое орудие по приказанию или по предвидению могло исполнить подобающую ему работу, подобно тому как создания Дедала двигались сами собой или как треножник Гефеста по собственному побуждению приступали к священной работе, если бы таким образом ткацкие челноки ткали сами, то не потребовалось бы ни мастеру помощников, ни господину рабов.
Аристотель

И вот однажды, когда очередной циклический кризис в очередной раз подведет пролетариев к мысли, что эти жадные, циничные и совершенно непричастные к производству 3,5 людоеда там совсем зажрались, пролетарии люто, бешено уничтожают своих хозяев и строят новый мир свободного труда и общественной собственности — коммунизм. А дальше Маркс не писал, потому что умер.

«Карл Маркс — Моисей современности»
То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов.
Аноним ID: Сексуальный Зеленый Фонарь 04/02/19 Пнд 15:18:51 #52 №31671780 
>>31667915 (OP)
> По Ленину и Марксу, краеугольным камнем капитализма является резервная армия безработных, благодаря которой капиталист может вертеть своих рабочих как он хочет, ибо за спиной полчища согласных на любых условиях безработных.
Работает только при условии, что все в этой армии обладают требуемой квалификаций для выполнения требуемой капиталисту работы.
В условиях, когда нужный уровень способностей встречается далеко не у каждого, начинают действовать другие экономические модели.
Аноним ID: Склочная Лолита 04/02/19 Пнд 15:29:18 #53 №31671889 
>>31671780
> В условиях, когда нужный уровень способностей встречается далеко не у каждого, начинают действовать другие экономические модели.
Это понимает любой нормальный человек, но комми-срань оперирует методичкой родом из 19 века, у них пролетарий = тупой чернорабочий принеси-подай. Хотя, сейчас днем с огнем не сыщешь хорошего слесаря, сварщика, автокрановщика или столяра. Квалифицированной рабочей силы нет, либо почти нет, те, что есть давно при деле с неплохими зарплатами. А так да, за воротами миллионы грузчиков, которые мешка поднять не могут, еще и бухают через день.
Аноним ID: Опытный Дейл 04/02/19 Пнд 15:45:30 #54 №31672113 
>>31667915 (OP)
Подходить к устройству современного общества с позиций ленина и маркса, которые не обновлялись с 19-начала 20 века все равно что собирать машину используя инструменты средних веков.
Тот случай, когда теория устарела и в базовом виде неприменима.
Аноним ID: Нудный Ершик 04/02/19 Пнд 15:45:37 #55 №31672114 
>>31670069
Потому что эти рабочие стоят еще дешевле, когда батрачат в Мексике.
Мимо не марксист.
Аноним ID: Коварный Микеланжело 04/02/19 Пнд 16:06:45 #56 №31672375 
>>31670227
Резервная армия состоящая из африканцев, сирийцев и индийцев как раз сейчас штурмует Европу и сев. Америку.
Аноним ID: Депрессивный Нео 04/02/19 Пнд 16:16:08 #57 №31672472     RRRAGE! 0 
>>31667915 (OP)
Она как будто говорит : "Не подходи ко мне , пидараха."
Аноним ID: Грубый Тарзан 04/02/19 Пнд 16:17:55 #58 №31672490 
все верно - рынок труда именно для этого и существует, что бы обесценить труд!
Аноним ID: Отчаянный Иван Попялов 04/02/19 Пнд 16:20:53 #59 №31672519 
>>31667915 (OP)
>Что думает об этом тезисе /po/?
Капиталист не член масонской ложи или член партии коммиглистов. Армией безработных кто-то непременно воспользуется, если есть хоть какой-то смысл заводить бизнес.
Какой-то ебанутый высер.
sageАноним ID: Heaven 04/02/19 Пнд 16:22:58 #60 №31672543 
>>31667915 (OP)
скрыл тред дауна
Аноним ID: Трепетная Хозяйка Медной Горы 04/02/19 Пнд 16:23:37 #61 №31672548 
>>31667915 (OP)

Это Кая Скоделарио? Дрочу на неё со времён скинс.
Аноним ID: Саркастичный Болотная тварь 04/02/19 Пнд 16:30:38 #62 №31672631 
>>31672548
Правый клик - поиск по картинке...
Аноним ID: Ненасытная Клариса Старлинг 04/02/19 Пнд 16:32:33 #63 №31672646 
>>31667915 (OP)
Т.е. мы не просто двачеры, социальные паразиты, а резервная армия капитализма? Нормально.
Аноним ID: Депрессивный Нео 04/02/19 Пнд 16:33:38 #64 №31672656 
>>31672631
Это Эшли Вагнер.
Аноним ID: Пугливый Емеля 04/02/19 Пнд 16:34:03 #65 №31672659 
>>31670450
> Они в основном везут эту стоимость, в виде разных веселых порошочков.
Прибавочная стоимость немного о другом, это не "купил подешевле - продал подороже".
Аноним ID: Нудный Комиссар Мегрэ 04/02/19 Пнд 16:35:07 #66 №31672674 
>>31672656
>Эшли Вагнер.
>>31667915 (OP)
Охуенная не то что ваша квадратноголовая липницкаябоб
Аноним ID: Ленивый Соломенный жених 04/02/19 Пнд 16:35:12 #67 №31672677 
>>31672646
Ну ты же все еще кушаешь и удовлетворяешь потребности. Ясно же что все это ты получаешь не бесплатно, поэтому как потребитель все равно служишь капиталисту.
Аноним ID: Смелая Маленькая разбойница 04/02/19 Пнд 17:01:04 #68 №31672936 
>>31669859
>Я вот непьющий, с в/о, чувствую себя чужим среди вас. В итоге сычую
К трезвости и в/о ещё бы мозгов немного, тогда бы и занятие по душе нашёл и деньги завелись.
Аноним ID: Отчаянный Король Артур 04/02/19 Пнд 17:16:07 #69 №31673095 
Хочешь скзать, он опасный оппозиционер?
Аноним ID: Мудрый Двуликий Янус 04/02/19 Пнд 17:17:34 #70 №31673109     RRRAGE! 0 
>>31667915 (OP)
>Что думает об этом тезисе /po/
защищает своего капиталистического барина, который подкидывает косточку с барского стола
Аноним ID: Злобная Пенелопа Пуффендуй 04/02/19 Пнд 23:39:53 #71 №31677127 
>>31670601
Это объясняет только ужимку по зарплатам, но не резервную армию.
Аноним ID: Туповатая Королева Маб 04/02/19 Пнд 23:51:11 #72 №31677232     RRRAGE! 1 
анимешнаядевочка.png
>>31667915 (OP)
>Что думает об этом тезисе /po/?
Скажу, что как и на любом рыночке, на рыночке труда всё определяется балансом спроса и предложения. Если речь о каких-нибудь васянах с завода в подыхающем моногороде, то всё так. А если о каких-нибудь программистах, за которыми работодатели сами бегают, которые воротят носы от 140к/наносек и съёбывают за границу, если им смузи слишком кислый, и могут выебать эйчарок, пообещав наняться в фирму трустори, было на ёбаном.ит, то они сами вертят "эксплуататоров" как хотят.
Аноним ID: Опытный Оловянный солдатик 05/02/19 Втр 00:01:02 #73 №31677337 
>>31667915 (OP)
Я думаю, что максимум безработицы регулярно вылезает у соцдемов
Аноним ID: Воспитанная Моника Геллер 05/02/19 Втр 07:15:40 #74 №31679070 
>>31677232
Видимо поэтому последнее время столько курсов по программировнию на каждом шагу. Я как-то так и думал, что просто хотят сбить цену за счет создание этой самой армии.
Аноним ID: Нудный Джек Торренс 05/02/19 Втр 09:28:21 #75 №31680181 
>>31679070
>просто хотят сбить цену за счет создание этой самой армии.
Просто лохов доят которые объявления на джунов то не видели
Аноним ID: Отчаянный Король Артур 05/02/19 Втр 12:33:11 #76 №31682495 
>>31667915 (OP)
Пролетариат это священная корова и объект неистового фапа коммуняк, именно как бы ради пролетариата коммуняки и стараются, чтобы обеспечить «человеку труда», так сказать, «достойные условия существования». Поскольку сами коммуняки на 95% являются выходцами из интеллигенции и технического небыдла, то представления о потребностях рабочих у них несколько своеобразные.

Неудивительно, что при попытке общения коммуняк с реальными рабочими с обеих сторон возникает искреннее непонимание. Нахрена, спрашивается, рабочему пацану/мужику знать закон производства прибавочной стоимости, когда у него есть истинные ценности: дефки и банька, пивко, футбол, дачка и т. д.

Доходит до смешного: один левый журнал высмеял очередной фильм, где простые работяги вели себя так, что на их фоне даже самые небыдло левые выглядели как примитивные дегенераты. Баттхёрту в ответ не было границ: усомнившись в способности простых провинциальных рабочих цитировать немецких философов и смотреть артхаус, автор мгновенно «стал» врагом пролетариата, прислужником антинародного режима и смотрящим на рабочих как на быдло. Коротко говоря, «революционная интеллигенция» не знает об этой своей ЦА, ровным счётом нихрена.

И дело даже не в том, что пролетариат уже не тот. И даже не в том, что самоучки путают пролетария и нищеброда. В современной России пролетариата (рабочих материального труда без собственности и социальной поддержки) реально мало, разве что гастарбайтеры на стройке. И не в том, что основная прибавочная стоимость якобы довольно давно создается не промышленным рабочим у станка, как было в девятнадцатом веке. Там, где внедрить дороже, нанимают. И не в том, что чуть менее, чем все трудоспособное население первого мира превратилось в офисный планктон и перекладывает бумажки. Кризис именно эту категорию сносит первой, потому что пролетарий таки более прибыльная корова. И не в том, что материальные ценности от процессоров Intel до разлива Кока-колы штампуют гибкие автоматические производственные линии. Но всем этим можно и нужно троллить.

Дело в том, что Россия — страна деградирующей промышленности, где есть нефть, лес и прочее золото. Следовательно, страна вырождающегося рабочего класса. Пролетариат в мире (пример: Индия и Бангладеш) радикализуется очень четко и резко, но тогда, когда ему это надо, а не во благо абстрактных идей — тогда и «закон производства и присвоения прибавочной стоимости» перестаёт быть пустым звуком.
Аноним ID: Умный Снусмумрик 05/02/19 Втр 13:26:19 #77 №31683128 
>>31669741
>готов горбатиться за 20-25К
/66 =303-378$
Хм, за такие деньги я готов нухуя не делать.
Аноним ID: Умный Снусмумрик 05/02/19 Втр 13:33:36 #78 №31683186 
>>31670129
> государство не защищает базовые права наёмного работника
> проклятые капиталисты этим пользуются умудрясь не платить даже МРОТ.
>Ря-ря-ря работать никто не хочет!
Аноним ID: Проницательный Робин Гуд 05/02/19 Втр 13:38:36 #79 №31683234 
A1.jpg
>>31669741
Минимально способный пряморукий человек - это уже, по моим представлениям, 50-60к.

Другой начальник отдела
Аноним ID: Коварный Гаррус 05/02/19 Втр 13:43:32 #80 №31683272 
>>31667915 (OP)
Ну так и есть, армия безработных повсеместно растет, вася, ты из какого года пишешь вообще?
Аноним ID: Умный Снусмумрик 05/02/19 Втр 13:44:22 #81 №31683280 
>>31671889
>Хотя, сейчас днем с огнем не сыщешь хорошего слесаря, сварщика, автокрановщика или столяра. Квалифицированной рабочей силы нет,
Ну в Мухосранях может и нет, а в любом крупном городе их дохуя.
Аноним ID: Коварный Гаррус 05/02/19 Втр 13:44:23 #82 №31683281 
>>31669741
Т.е. ты настолько даун и не понимаешь что нормальный работник с прямыми руками за такую зарплату работать не будет?
sageАноним ID: Heaven 05/02/19 Втр 13:47:59 #83 №31683321     RRRAGE! 0 
>>31683281
25 ТЫСЯЧ НОРМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА
Аноним ID: Отчаянный Король Артур 05/02/19 Втр 14:15:57 #84 №31683640 
>>31683321
В Чебоксарах да, но в Мск нет.
sageАноним ID: Heaven 05/02/19 Втр 14:22:43 #85 №31683710     RRRAGE! 1 
>>31683640
В чебоксарах тоже не нормальная нихуя
Аноним ID: Ласковый Гулливер Поукби 05/02/19 Втр 14:33:27 #86 №31683808 
41258711021.jpg
>>31669892
>Тебя удивляет то что для того чтобы не сдохнуть от голода нужно добывать пищу для барина? Что ты предлагаешь взамен? Не шатай.

Аноним ID: Вульгарный Фантик 05/02/19 Втр 17:33:23 #87 №31685954 
>>31682495
>усомнившись в способности простых провинциальных рабочих цитировать немецких философов и смотреть артхаус

Пхех, лол. Мне однажды бомжик обычный Фейхтвангера цитировал.
Аноним ID: Вульгарный Фантик 05/02/19 Втр 17:38:35 #88 №31686007 
>>31677127
А ее-то чего объяснять?

Безработица по самой своей сути ненулевая величина. Каждый год учебные заведения выпускают сотни тысяч школоты, радостно готовой работать за 25 тысяч рублей. Большая часть из нее будет стоять на рынке труда.
Аноним ID: Ласковый Гулливер Поукби 05/02/19 Втр 18:00:37 #89 №31686232 
>>31683234
>15 лет опыта, профильное образование.
> Мы ищем - не старше 35, активного и мотивированного.
> Динамичная компания, возможны переработки.
> Готовность к командировкам.
> 50К - это с премией.
Аноним ID: Отчаянный Король Артур 05/02/19 Втр 18:41:53 #90 №31686719 
Неизвестные осквернили могилу Карла Маркса на Хайгейтском кладбище в Лондоне, сообщает CNN.

По словам работников кладбища, на могилу «будто напали с молотком».

Они уточнили, что постарались привести захоронение в порядок «как можно скорее», однако монумент получил повреждения.

Главный исполнительный директор Фонда друзей кладбища Хайгейт Ян Дангавелл заявил, что произошедшее — глупая затея.
Аноним ID: Похотливый Рикке с хохолком 05/02/19 Втр 19:44:34 #91 №31687441     RRRAGE! 0 
Попытаюсь ответить: Маркс писал про реалии середины 19-го века, когда в странах Западной Европы был околонуевой экономический рост. То есть роста доходов почти не наблюдалось, и главная обеспокоенность Маркса был в том, что капитал со временем будет сосредотачиваться в руках у все меньшего количества людей. Но как видим, в 20-м веке кап.страны показывали небывалый (4-5% в год) рост в первые 30-40 лет после ВВ2, поэтому прозошло обратное - появился, и даже успел нагулять жирка средний класс. Сейчас же идет возвращение к тренду конца 19-го века, в нашей стране уж тем более - низкий или почти нулевой рост экономики, а значит безработица будет только расти. Выход один - экономический рост, причем для развивающейся страны он должен быть сопоставим с китайским - 6-8% в год. Иначе расслоение общества на сверхбогатых и просто бедных (почти без среднего класса) со всеми вытекающими
Аноним ID: Умный Снусмумрик 05/02/19 Втр 20:10:39 #92 №31687734 
>>31687441
>Иначе расслоение общества на сверхбогатых и просто бедных (почти без среднего класса) со всеми вытекающими
Ну так в прекрасной России настоящего это и видно.
Аноним ID: Романтичный Чук 05/02/19 Втр 20:23:13 #93 №31687875 
>>31687441
каким высоким не был экономический рост, >>31687441
>Но как видим, в 20-м веке кап.страны показывали небывалый (4-5% в год) рост в первые 30-40 лет после ВВ2

в том числе потому-что многие требования коммунистов и рабочего движения были-таки выполнены. все западные экономики имеют огромный государственный сектор, прогрессивное налогообложение и гарантированные ништяки для всех граждан.
Аноним ID: Двуличный Джузеппе 05/02/19 Втр 20:24:44 #94 №31687895 
>>31687875
Пруф будет, что коммунистический идеи способны поднять экономику?
Аноним ID: Занудный Акаши Сейджуро 05/02/19 Втр 20:27:41 #95 №31687929 
>>31669904
>Стараюсь их беречь, как могу.
Но зп ты им хуй когда поднимешь, да?
Аноним ID: Похотливый Рикке с хохолком 05/02/19 Втр 21:23:46 #96 №31688524 
>>31687895
Знаешь такую шутку, что коммунизм лучше стоить в одной стране, а жить в другой? Вот здесь так и получилось - коммунистические идеи (точнее нежелание элит допустить распространение коммунизма)подняли увовень доходов в западных странах
Аноним ID: Циничный Галактус 05/02/19 Втр 21:53:51 #97 №31688923 
>>31683234
ДС сто процентов. В регионах 25к
Аноним ID: Религиозный Аомине Дайки 05/02/19 Втр 22:02:39 #98 №31689007 
>>31669934
Но ведь Ротбард сын эмигрантов, а бизнес папаши Ренд был конфискован совками, когда ей было 12 лет.
Аноним ID: Циничный Галактус 05/02/19 Втр 22:36:08 #99 №31689350 
>>31687895
Посмотри на Китай
Аноним ID: Щедрый Митрофанушка 06/02/19 Срд 15:10:20 #100 №31695482 
БАМП
Аноним ID: Щедрый Джейсон Вурхиз 06/02/19 Срд 15:13:09 #101 №31695506 
>>31667915 (OP)
Сейчас бы армию безработных синьйоров на подмену.
мимо тимлид
Аноним ID: Грубая Дана Скалли 06/02/19 Срд 15:24:24 #102 №31695611 
>>31667915 (OP)
На заре капитализма было 20-30 профессий всего, сейчас их уже несколько тысяч, а может и десятков тысяч, и в большинстве нужно иметь опыт, образование, цена ошибки постоянно растет. Так что условный "безработный" как его рисовали на советских плакатах о загнивающем западе - это анахронизм.
Аноним ID: Игривый Хоттабыч 06/02/19 Срд 15:36:51 #103 №31695756 
>>31695506
Бери 3х безработных джунов
Аноним ID: Хамовитый Терминатор 06/02/19 Срд 15:44:52 #104 №31695839     RRRAGE! 0 
15148953774591.jpg
001.jpg
>>31667915 (OP)
>По Ленину и Марксу, краеугольным камнем капитализма является резервная армия безработных, благодаря которой капиталист может вертеть своих рабочих как он хочет, ибо за спиной полчища согласных на любых условиях безработных.
>
>Что думает об этом тезисе /po/?
И что же мешает безработным НАЧАТЬ С СЕБЯ, самим стать работодателями и создавать рабочие места?

Мешает недоступность капитала, т.н. "дороговизна денег". Которая в свою очередь порождается нихуя не капиталистами, а центробанком и мудрым госаппаратом. Когда ставка задрана слишком дохуя - кредиты дают неохотно, не всем и под неподъёмный процент. Когда наоборот дефляция - деньги превращаются в самовозрастающий актив, который выгоднее держать под матрасом, а не пускать в экономику. Слишком дешёвые деньги тоже опасны, потому что набигают керритрейдобляди и надувают пузыри.
Управлять стоимостью денег - не хуй собачий, мало кто по-настоящему умеет это делать. Зато госмудаки из центробанков обожают скидывать всю вину на капиталистов.

Можно обойтись и без центробанков - гугли "деньги Гезелля". Везде, где экспериментировали с их применением - моментально начинался расцвет бизнеса, увеличивался товарооборот, уменьшалась безработица. И очень быстро прибегали siloviki и клали всех мордой в пол, а то совсем охуели без барина жить.

ИЧСХ, Маркс в своих маняфантазиях всячески избегал темы ссудрного процента (казалось бы, при чём тут его родословная), обвиняя во всех грехах "эксплуататоров" с их прибавочной стоимости, а его красножопые последователи, грезившие об отмирании государства в коммунистической формации, почему-то проигнорировали работы Сильвио Гезелля и реальные успешные монетарные эксперименты по его системе.

Что думает об этом тезисе /po/? Этатист хуже пидораса - вот что думает об этом тезисе /po/.
Аноним ID: Щедрый Джейсон Вурхиз 06/02/19 Срд 18:47:53 #105 №31697651 
>>31695756
Лол, я тогда сам уволюсь.
Аноним ID: Нервный Жригль 06/02/19 Срд 19:12:24 #106 №31697903     RRRAGE! 1 
>>31695839
Нужно заставлять регионы торговые договора подписывать друг с другом тогда денег на оборот будет хватать всем.
Аноним ID: Вульгарный Фантик 06/02/19 Срд 20:57:35 #107 №31698895 
>>31695506
А их что, какая-то проблема найти? Хотя для рашкованских эйчаров с тимлидами - вероятно таки да.

Я вот по собесам уже месяц хожу - и просто охуеваю.

Самое любопытное, что с них запомнилось - два клоуна с одной москвабадской широко известной конторы по продаже билетов на культурные мероприятия.

Поминутно ржали, закидывая голову вверх, и делали характерные движения руками, имитируя половой акт, когда речь заходила о возможных последствиях ошибок разработчиков. С ними третьей на собесе была девочка, ей стремно с этого было наверное.
Аноним ID: Шустрый Вригль 07/02/19 Чтв 09:32:09 #108 №31702579     RRRAGE! 0 
>>31667915 (OP)
Зачем обсуждать мертвые религии?
Аноним ID: Саркастичный Щелкунчик 07/02/19 Чтв 09:47:15 #109 №31702677 
>>31667915 (OP)
Вспомнилось как один британский политик рассказывал как в бриташке ввели систему государственного бесплатного здравоохранения в 1948, т.е. буквально через пару лет после разрушительной войны. Суть в том, что до войны в Британской тогда ещё империи была массовая безработица, которая объяснялась разными экономическими факторами и в целом люди верили что так и должно быть. Но когда началась война, работа внезапно нашлась для всех, влючая женщин и детей. И британцы, вернувшиеся с войны, задались вопросом почему государство в мирное время не может создать рабочие места. При этом, в отличие от пидарахенских дидов, которые послушно проследовали в лагеря, британские деды на тот момент вполне готовы были начать вооружённое восстание. Поэтому правительство, несмотря на послевоенную разруху, развернуло массовую соцпрограмму, включая создание государственной системы здравоохранения.
Ленин и Маркс правда несколько перевирают эту тему, пытаясь выдать это за некий тайный заговор капиталистов, когда на деле просто большинство ориентируется на краткосрочную перспективу и не хочет вкладываться в проекты, которые принесут прибыль в долгосрочной перспективе, как медицина и образование.
Аноним ID: Шкодливый Джеймс Бонд 07/02/19 Чтв 10:24:16 #110 №31703001 
>>31671013
Не понял. Почему в СССР пролетариев не было? Почему заводской рабочий СССР - не пролетарий? Ну ка объясни.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения