Сохранен 71
https://2ch.hk/po/res/31793177.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

7 причин начала первой чеченской войны Предыстория

 Аноним OP 15/02/19 Птн 07:42:46 #1 №31793177     RRRAGE! 23 
в 1991 Дудаев приехал в Чечню, вероятно по заданию Кремля.mp4
7 причин начала первой чеченской войны

Предыстория конфликта:
Радикальные чеченцы были сильно озлоблены на Россию за депортацию 1944 года, и сами хотели отделится от нее. Ельцин сказал лозунг "берите суверенитета столько, сколько сможете унести", но это было обращено к республикам включенным в состав советской империи с 1917 по 40-е годы, а Чечня находилась в составе России еще с 16 века
>Ко второй половине XVI века относятся первые письменные свидетельства русских властей о контактах с чеченцами. В 1570-е годы один из крупнейших чеченских владетелей князь Ших-мурза Окоцкий (Аккинский) установил связи с Москвой, в Москву прибыло первое чеченское посольство, ходатайствовавшее о принятии чеченцев под российское покровительство, и Фёдор I Иоаннович издал соответствующую грамоту
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Чечни

поэтому к ней это не относилось. К тому же в Чечне проживало около 250 000 этнических русских, которые могли пострадать (и пострадали) в результате отделения.

Старший советник президиума СССР Ким Цаголов на первой считает что Дудаева направили в Чечню в добровольном порядке, с целью недопущения отделения Чечни, и предотвращения там геноцида не чеченского населения. Не совсем понятно кто именно направил Дудаева в Чечню. Некоторые указывают на людей из окружения Ельцина под руководством Геннадия Бурбулиса, но Дудаев приехал в Чечню и был избран там главой исполнительного комитета еще в Марте 1991 года
>23—25 ноября 1990 года в Грозном прошёл Чеченский национальный съезд (ЧНС), который избрал Исполнительный комитет во главе с председателем Джохаром Дудаевым
>В марте 1991 года Дудаев потребовал самороспуска Верховного Совета Чечено-Ингушской Республики. В мае уволенный в запас генерал принимает предложение вернуться в Чечено-Ингушетию и возглавить нарастающее общественное движение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дудаев_Джохар_Мусаевич

а Ельцин стал президентом России только 13 Июня 1991
>Первые выборы Президента РСФСР состоялись 12 июня 1991 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_РСФСР

поэтому отдать Дудаеву такой приказ или такое задание Ельцин не мог потому что еще не имел на это соответствующих полномочий. Кто тогда мог? в Марте 1991 и до Августа страной управлял Горбачев и его министры неосталинисты - будущие члены ГКЧП. Зная склонность консерваторов-ГКЧПшников к силовому сохранению империи, предположительно что это они с молчаливого согласия Горбачева направили Дудаева в Чечню. Горбачев сохранял пост президента СССР до 25 Декабря 1991, а до этого момента все силовики в стране формально подчинялись только ему, поэтому только он мог отдать силовикам такой приказ или задание.

Далее подробно о самих причинах:

1) Кто бы не направил Дудаева в Чечню, но вероятно направили его с целью что бы он занял пост главы Чечни и оставался в составе России, а Дудаев начал стремится отделится. Дудаев пожадничал. Он захотел большего чем просто должность главы республики в составе России, он захотел быть главой целой независимой от России страны, о чем вероятно не было договоренности с его начальством в Кремле перед заданием. Поэтому когда он начал раскачивать тему независимости Чечни, в Кремле поняли что все пошло не по плану. По Задумке Кремля Дудаев должен был бороться со злом, а не примыкать к нему.

2) С осени 1991 по Октябрь 1993 Ельцин почти два года был занят реформами и борьбой со съездом народных депутатов и избираемым из него верховный советом РСФСР во главе с Хасбулатовым. Поэтому Ельцин не мог уделять Чечне должного внимания. И только после 4 Октября 1993 когда противостояние с верховный советом закончилось, Ельцин смог уделять проблемам в Чечне достаточно внимания. А до этого события в Чечне были малозаметны и малоконтролируемы. Существенную роль в разжигании Чеченского конфликта сыграл Хасбулатов, потому что во время противостояния с Ельцин Хасбулатов открыто демонстировал что в России двоевластие, а когда в Чечне свергли местный чеченский парламент, то Хасбулатов поздравил своих земляков с победой над про-российским правительством, что на фоне открытого двоевластия вероятно было истолковано чеченскими радикалами как сигнал продолжать агрессивные отделенческие действия 22:20 https://www.youtube.com/watch?v=65ub8He6M70&t=3s Допускаю мысль что Хасбулатов даже намекнул радикалам что скоро он во главе Верховного Совета свергнет Ельцина, поэтому даже если вы там в Чечне натворите что то лишнего, то я все равно вас прикорю будучи во главе российского "парламента".
Аноним OP 15/02/19 Птн 07:43:54 #2 №31793182 
у Ельцина была циклотимия.mp4
циклотимический подъем Ельцина.mp4
3) Работе Ельцина серьезно мешало легкое депрессивное циклотимическое расстройство, при котором у человека нет нарушений психики, но сильно снижена работоспособность. Психиатр доктор Космо Холлстром на основе анализа поведения Ельцина подтвердил вероятное наличие циклотимии у него (8:20) https://www.youtube.com/watch?v=N696Iq5DzxM&t=1758s
Работоспособность больного политика при циклотимии сильно зависит от того видит ли он поддержку большинства населения или нет. Окружение Ельцина свидетельствует как однажды подавленный Ельцин вышел на балкон, увидел толпу народа приветствующую его, и воспрял духом (11:01). Это расстройство усугубилось в Декабре 1993 когда народ-совок проголосовал на первых выборах в думу не за партию Ельцина "Выбор России" во главе с Гайдаром, а за коммунистов и симпатизирующих им ЛДПР-овцев. По телевизору шли предвыборные ролики с призывами голосовать за партию Ельцина https://www.youtube.com/watch?v=IlSMXgQSg7M партия был известна своей про-президентской позицией
>в отношении политики президента России Бориса Ельцина блок занял позицию однозначной поддержки. Фактически «Выбор России» был позиционирован как пропрезидентская политическая сила, однако на выборах партия набрала только 15% голосов, в то время как коммунисты получили 12%, а прокоммунистически настроенная ЛДПР во главе с Жириновским получила почти 23%. Известно что Жириновский был сторонником ГКЧП во время событий Августа 1991. Ельцина сильно расстроило то что народ-идиот проголосовал за его фактических врагов, поэтому Ельцин начал пить, в результате чего его работоспособность упала до абсолютного минимума.
>многими сторонниками «Выбора России» результаты были оценены как поражение (представители блока рассчитывали на контрольный пакет голосов в Госдуме). Так Е. Гайдар вспоминал, что результаты выборов были восприняты как неудача, в том числе и президентом: Когда появились первые предварительные итоги, он даже позвонил мне и спросил, подтверждают ли наши данные те, что поступают по каналам Центризбиркома. Настроение у него было подавленное, пожалуй, такое же, как в ночь с 3 на 4 октября.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выбор_России_(избирательный_блок)
Работоспособность гуманитариев сама по себе намного больше чем у обычных людей зависит от плохих условий жизни и плохого питания, а Ельцин 10 лет своего детства прожил в бараке в условиях скудного питания и антисанитарии, это дополнительно сказалось на его психике и работоспособности помимо циклотимии.
Аноним OP 15/02/19 Птн 07:45:43 #3 №31793191 
на выборы дудаева из 360 ИУ пришло 10-12 избирателей на 70 [...].mp4
Дудаев не дал привести референдум о статусе Чечни.mp4
4) Большинство чеченского населения не хотело отделения от России. Дудаев как только вернулся в Чечню стал открыто позиционировать себя как сторонника отделения и независимости Чечни. В Октябре 1991 он провел президентские выборы на которые как видно на втором пике пришло от 10 до 15% населения, то есть большинство простого населения отделенческие настроения Дудаева не поддержало, иначе бы явка была больше. К тому же еще действующий чеченский парламент организовал проведение референдума на территории Чечни о ее статусе - является ли Чечня независимым государством, или является по прежнему территорией России? за день до начала референдума Дудаев расстрелял Грозненское городское осбрание и Мэрию из артиллерии и не дал его провести. Казалось бы, если по словам Дудаева большинство населения хочет независимости, то оно проголосует на референдуме за независимость, и все действия Дудаев будут законными. Дудаев и другие радикалы же видели что как в Декабре 1991 на Украине состоялся подобный референдум на котором большинство населения проголосовало за независимость и Украина получила свою незаивисимость без единого выстрела. Что мешало Дудаеву сделать так же? Он не дал провести этот референдум потому что понимал что большинство населения не хотело отделения от России и продолжало ассоциировать себя с ней, поэтому понимал что население проголосует за оставление в составе России, поэтому он не дал провести этот референдум.

Оставшиеся 10-15% радикалов были настроены на отделение и войну любой ценой, ибо только в условиях войны радикалы могут поднятся. По свидетельствам людей знавших его близко Дудаев был идейным коммунистом, и среди личных вещей хранил портрет Сталина 28:26 https://www.youtube.com/watch?v=uprLRv0BzRY&t=1710s. Он открыто говорил что 70% чеченцев должны умереть за независимость если придется (36:01) https://www.youtube.com/watch?v=P4XwVSmNT2k&t=1516s а так же угрожал устроить в России серию ядерных террактов (24:17) Есть ряд косвенных свидетельств указывающих на то что чеченцы стоявшие за Дудаевым в Чечне хотели именно войны, и делали все что бы разжечь ее. Из за специфических особенностей Чечни решающую роль в управлении теймпами в Чечне играют старейшины
>Седьмое начало: решающую роль в управлении тейпом играет совет старейшин
http://russian7.ru/post/teip/

а старейшины начале 90-ых хорошо помнили депортацию 1944 года, и вероятно были настроены консервативно-враждебно к России, тем более что Дудаев привез с собой папку явно подделанных документов о предполагаемой депортации чеченцев в Сибирь за подписью Черномырдина https://www.youtube.com/watch?v=4l3KDe2tdNo вот это выглядит особенной чушью, ибо Черномырдин не такой человек что бы депортировать целые народы. Был ли хоть один чеченец депортирован в Сибирь после двух чеченских войн? - нет. На мой взгляд эту фальшивку придумал кто то из противников либеральных реформаторов, например ГКЧПшники, или кто то из Верховного совета РСФСР, или кто то из красно-коричневых заговорщинков в окружении Ельцина, задача была одна - дескредитировать либеральных реформаторов как "кровожадных тиранов". А у самого Дудаева как не слишком умного вояки не хватило ума понять что это фальшивка, либо он знал что это фальшивка.
Так же Дудаев говорил что в России нет ничего хорошего, что там только коррупция, загнивание и разложение
Исходя из всего этого этого первый чеченский съезд ОКЧН провозгласил независимость Чечни https://www.youtube.com/watch?v=3z0eRsmWGVA и назначил Дудаева главой республики
>1—2 сентября 1991 года в Грозном состоялась III-я сессия, которая объявила Верховный Совет Чечено-Ингушской Республики низложенным и передала всю власть на территории Чечни Исполкому ОКЧН во главе с Джохаром Дудаевым
https://ru.wikipedia.org/wiki/Общенациональный_конгресс_чеченского_народа

Получилось так что не большинство народа, но меньшинство радикалов выбрали Дудаева который продолжил тянуть планку разжигания войны. Позднее Дудаев и те кто были после него все равно продолжали тянуть планку продолжения войны. Например перед Декабрьским штурмом Грозного в 1994 Грачев лично приехал на переговоры с Дудаевым уговорить его найти компромис без боевых действий, они удалились на 10 минут в отдельную комнату и Дудаев сказал Грачеву (23:56) https://www.youtube.com/watch?v=WlGYLAAauj4&t=1456s что те чеченцы которые приехали с ним на переговоры, приехали на просто так. Если они увидят что Дудаев склоняется к миру, то они расстреляют Дудаева, а на его место поставят более агрессивного лидера.
После убийства Дудаева главой Чечни в 1996 стал Зелемхан Яндарбиев, но вероятно он тоже имел установку или приказ не заключать мира, и на переговорах о Хасавьюртовском соглашении в кабинете у Ельцина Яндарбиев попытался поругаться с Ельциным создав конфликт на пустом месте из за того что он сидит за столом не там где ему хочется. Хорошо видно что Яндарбиев просто искал причину поругатся с Ельциным что бы не заключить договора о прекращении боевых действий (1:05) https://www.youtube.com/watch?v=ZKwM_8EAFxo
Аноним OP 15/02/19 Птн 07:49:18 #4 №31793216 
две группировки в окружении Ельцина.mp4
заговор коржакова.mp4
Коржаков представил Ельцину Егорова который был за ввод вой[...].mp4
5) Вот этот пункт самый важный который надо обязательно знать. В окружении Ельцина существовал красно-коричневый заговор из силовиков и министров в прошлом сильно подверженных влиянию коммунистической идеологии. Инициаторами заговора были директор ФСБ Барсуков, вице-премьер Сосковец, начальник личной охраны президента Александр Коржаков, а так же ряд лиц бывших у этих троих в подчинении, и вероятно в большей или меньшей степени разделявших их взгляды. Коммунизм пал в 1991 году, и было неизвестно вернется ли снова, поэтому эти трое делали все что бы капитализм в 90-ых получился как можно хуже, что бы рейтинг Ельцина был как можно ниже, что бы у народа появилась ностальгия и желание вернутся в СССР. И соответственно что бы Ельцин вынужден был бы опиратся на силовиков как можно больше

О существовании группировки красно-коричневых заговорщиков в окружении Ельцина можно узнать здесь (1:28) https://www.youtube.com/watch?v=ntGbeO41C5I&t=7s

Березовский подтверждает факт наличия красно-коричневого заговора в лице Барсукова, Коржакова и Сосковца 46:24 https://www.youtube.com/watch?v=B_j4cVhVWJE

Коржаков, Барсуков, и Сосковец постоянно подталкивали Ельцина к крайне непопулярным решениям вроде роспуска думы, переносу выборов, и запрету компартии 22:47 https://www.youtube.com/watch?v=kV6uQSbQ99c Это делалось для того что бы Ельцин был максимально нелегитимным, и максимально нуждался в силовой опоре и был зависим от силовиков.

Сам Коржаков человек из личной охраны Андропова, а Андропов был последним идейным коммунистом в 80-ых, равнодушным к лести и роскоши. Коржаков прошел все тесты в КГБ и был талантливым провокатором который втерся в доверие к Ельцину 53:01 https://www.youtube.com/watch?v=zx2HEH_nja4

Вероятно эти заговорщики составили те фейковые документы о депортации чеченцев в Сибирь, и передали их Дудаеву. Вероятно это они сделали все что бы Ельцин и Дудаев не договорились, а даже поругались как можно больше. Дудаев например просил передать Ельцину что хочет договорится и искренне уважает его, а заговорщики доложили Ельцину что Дудаев договариватся не хочет, считает Ельцина нелегитимным президентом, и вообще его мать ишачка. Самому Дудаеву заговорщики сказали тоже самое, в результате Ельцин и Дудаев поругались.
Заговорщикам была крайне выгодна чеченская война, и вероятно они со своей стороны сделали все что бы ее разжечь т.к. на войне можно было распилить сотни тонн военной техники и оружия списав их как потерянное, а самим продать их в бантустаны и нажится на этом. Бывший министр печати Чечни Руслан Маргатов приводит серию оружейных распилов (35:49) https://www.youtube.com/watch?v=iukI127fU1Q когда например в Кремль было доложено что при форсировании реки Терек в боях было потеряно 80 новых танков Т-80, хотя эту реку во время чеченской компании никто не разу не форсировал. Или как было списано 250 единиц авиационной техники как потерянной в боях в небе над Бамутом, но как только было заявлено о потере 250 единиц техники - дудаевский полевой командир Гелаев как бы в подтверждение этой информации заявил о сбитии в небе над Бамутом 300 единиц авиатехники. Здесь можно подозревать что российские силовики-заговорщики не только толкали ворованную технику в бантустаны, но для проворачивания этой комбинации еще и вероятно брали в долю своих врагов из дудаевских командиров и взаимодействовали с ними. После взятия Грозного в 1996 российское правительство выделило 800 миллиардов рублей на восстановление города, но начальником счетной комиссии был Сосковец, и 600 миллиардов куда то пропали 37:33 https://www.youtube.com/watch?v=Ar7KHop7Lyg

Возможно в заговор так же был втянут Сергей Степашин т.к. до Ноябрьского и Декабрьского штурмов Грозного была попытка штурма Грозного силами анти-дудаевской оппозиции в Октябре 1994 из местных про-российски настроенных чеченцев. Анти-дудаевские силы вошли в Грозный без особого сопротивления но когда до дворца Дудаева оставалось всего 500 метров, поступил приказ отменить штурм и вернутся назад. Хасбулатов свидетельствует что спрашивал командира анти-дудаевских сил кто ему отдал такой приказ? и получил ответ что приказ прекратить штурм был получен от начальника российской контр-разведки 34:51 https://www.youtube.com/watch?v=uprLRv0BzRY Директором контр-разведки в то время вот здесь указан Сергей Степашин
>С 3 марта 1994 по 30 июня 1995 — директор Федеральной службы контрразведки (c апреля 1995 — Федеральной службы безопасности) РФ[16].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Степашин,_Сергей_Вадимович
Если Хасбулатов не врет то вероятно Степашин тоже был втянут в заговор и не дал свергнуть Дудаева когда это уже почти было сделано. Хотя Хасбулатов вполне может и врать, учитывая что Хасбулатов идейный сталинист и прямо об этом говорил, а ранее уже попадался на вранье.

Так же можно утверждать что Ельцин в некоторой степени был заложником красно-коричневых силовиков в 90-е, потому что старое поколение силовиков симпатизирующих коммунизму осталось ему от совка, а новое еще не успело подрасти, поэтому Ельцин не мог поувольнять всех силовиков подозреваемых в симпатиях коммунизму. Иначе те бы переходили на сторону коммунистов и вероятность путча как в 1993 снова возрастала. Если бы Ельцин все 90-е увольнял таких силовиков-коммунистов то итог путча 1993 и 1999 мог быть другим. Что бы красно-коричневые не организовали нового путча с гражданской войной Ельцину пришлось держать их всех в аппарате на должностях и зарплате. Они конечно саботировали многие действия Ельцина, но совсем не выполнять его распоряжения они не могли, поэтому нехотя вынуждены были работать и против коммунистов тоже. Массовую люстрацию красно-коричневых можно было провести в нулевых когда новое поколение уже подрасло, но Пыня ее не сделал. Есть так же подозрение что красно-коричневые настояли и склонили Ельцина на вводе войск в Чечню ради собственной славы, что бы получить "маленькую победоностную войну" которую заработают они силовики, и все об этом будут знать. С этой целью Коржаков познакомил Ельцина с Николаем Егоровым, который был настроен на резкие решительные военные действия в Чечне. А Ельцину они поставили ультиматум под угрозой прекратить его защищать. Вероятно они вспомнили путч 1993, и сказал ему что если бы Ельцин сразу дал команду штурмовать здание Верховного совета, то массового расстрела возле Останкино 4 октября бы не произошло. То есть если бы вы Борис Николаевич сразу действовали решительно и жестко, то несколько десятков гражданских бы не погибло бы возле Останкино, поэтому если вы хотите что бы мы и дальше защищали вас, то вам и в Чечне следует действовать так же решительно. Что на это мог ответить сам Ельцин? ничего. Вполне возможно они еще добавили ему что мол вас поэтому и не уважает народ, что вы действуете все время мягко и нерешительно, и боитесь применить силу. Поэтому Ельцин вынужден был пойти на уступки красно-коричневым. Это лучше чем новый путч с возвращением коммунизма и гражданской войной по всей России напичканной ядерными оружием.

Так же напомню что решение о введении войск в Чечню не было инициативой одного только Ельцина, оно принималось коллегиально на совете безопастности РФ, путем голосования большинства делегатов за ввод войск. Грачев подтверждает что именно большинством и что сам Ельцин был против ввода войск 20:55 https://www.youtube.com/watch?v=IgqQVbnF9mc
Кроме совета безопасности государственная дума РФ тоже проголосовала за ввод войск в Чечню, а коммунисты громче всех орали что надо навести в чечне порядок 30:49 https://www.youtube.com/watch?v=Zydl1-aPuEg
Аноним ID: Смелый Дуремар 15/02/19 Птн 07:50:13 #5 №31793222     RRRAGE! 1 
>>31793177 (OP)
>Чечня находилась в составе России еще с 16 века
Дальше не читал.
Аноним OP 15/02/19 Птн 07:51:08 #6 №31793226     RRRAGE! 1 
>>31793222
Ну не читай. А она находилась
Аноним OP 15/02/19 Птн 07:53:11 #7 №31793232 
Коржаков провокатор КГБ, он обслуживал Ельцина так что бы е[...].mp4
>>31793216
вторая часть пятого пункта

Красно-коричневые заговорщики не хотели поражения Дудаева и всяческим помогали боевикам. Например перед Ноябрьским штурмом Грозного в 1994г антидудаевской оппозиции поставляли сломанные гранатометы и зенитные установки, а так же просроченные боеприпасы и патроны которыми нельзя было стрелять 40:38 https://www.youtube.com/watch?v=HZRhwJrOlEw Во время штурма Грозного федеральными войсками в Декабре боевики знали маршруты перемещений российских частей, знали их радио-частоты, знали позывные, а тактическая копия плана штурма Грозного легла на стол Дудаеву еще до того как она была представлена Ельцину 41:27. Во время штурма когда боевики несли тяжелые потери и ситуация для них принимала угрожающий характер, заговорищики устраивали боевиками 48-часовой мораторий на прекращение огня в городе (32:35) https://www.youtube.com/watch?v=qBlQQfjpmwc&t= это позволяло боевикам эвакуировать раненных, подтянуть свежие силы, боеприпасы, и перегруппироваться для новых боев. Во время боев особисты ловили радио-переговоры Дудаева с Москвой (34:00), вероятно с Барсуковым. Сам Декабрьский план штурма Грозного был организован недостаточно, Павел Грачев курировавший штурм в прошлом ветеран Афганистана, в Афганистане если из соседней деревни несколько боевиков обстреливали советский блок-пост, то в наказание за это вся деревня сносилась артиллерией или авиацией. Грачеву часто ставят в упрек что он говорил что мог взять Грозный одним парашутно-десантным полком, он и действительно мог бы если воевать по всем нормам ведения войны с массированным применением артиллерии и авиации. В этом случае он действительно мог бы взять Грозный одним полком, но тогда город пришлось бы разрушить более чем на половину. В Грозном у Грачева были связаны руки потому что примерно 30% населения не покинуло Грозный, поэтому массированное применение артиллерии и авиации было сильно затруднено

>— Павел Сергеевич, а как же ваше печально знаменитое обещание взять Грозный за два часа силами одного парашютно-десантного полка?
>— А я и сейчас от него не отказываюсь. Только выслушайте полностью то моё высказывание. А то ведь выхватили из контекста большого выступления лишь одну фразу — и давай муссировать. Речь шла о том, что если воевать по всем правилам военной науки: с неограниченным применением авиации, артиллерии, ракетных войск, то остатки уцелевших бандформирований действительно можно было уничтожить за короткое время одним парашютно-десантным полком. И я действительно мог это сделать, но тогда у меня были связаны руки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Грачёв,_Павел_Сергеевич

Некоторые ненавидят Грачева за то что в Грозном он бросил 18-летних необученных бойцов против хорошо подготовленных боевиков. Есть подозрение что кто то работающий на красно-коричневых заговорщиков специально подсунул Грачеву молодых необученных бойцов для штурма. Рассчет здесь вероятно был на то что неопытных бойцов боевики быстро уничтожат, некоторые попадут в плен, после чего кадры с их лицами попадут в телевизор или к родным с требованием выкупа, а вся ответственность падет на Ельцина, что сильно понизит его рейтинг. Сам Грачев говорит что за формирование и подготовку подразделений для штурма отвечал генерал Воробьев (17:30) https://www.youtube.com/watch?v=IgqQVbnF9mc&t=1237s по словам Грачева Воробьев постоянно докладывал ему что войска готовы для штурма, а за несколько дней до начала штурма внезапно доложил что войска еще не готовы (18:04). За несколько дней до начала штурма выполнять приказ о штурме отказались все лучшие грачевские генералы (15:47) поэтому брать город штурмом пришлось с теми кто остался. Артиллерийская поддержка пехоты в штурме была очень плохо налажена, по нормативам положено открывать огонь по цели через 1-2 минуты после подачи ее координат, а во время штурма артиллерия открывала огонь только через 40 минут когда цель уже уходила (20:05) Перед штурмом у российского командования не было подробных топографических карт города, а боевики хорошо знали город и посбивали со всех домов номера и указатели, поэтому федеральные войска часто плутал, выходили не туда куда нужно, и не могли придти на помощь своим. Например Майкопская бригада перепутала нужный поворот, и вышла к зданию вокзала где была фактически расстреляна многочисленной засадой боевиков (14:13) https://www.youtube.com/watch?v=qBlQQfjpmwc
Так же у разных подразделеный были разные путанные обозначения сигнальными ракетами.

В итоге связанность рук Грачева, слабая проработанность штурма из за недостатка времени, неопытность молодого пополнения, неточность разведданных, и прямое предательство со стороны красно-коричневых заговорщиков - все вместе вкупе дало такой негативный эффект который привел к большим потерям российских войск. Хотя если верить данным Генштаба Вооружённых сил России РФ, то в целом за 3 месяца боев за Грозный боевики потеряли убитыми в несколько раз больше чем российские войска. С российской стороны сгорела большая часть бронетехники, но потери в людской силе были ниже
>По данным Генштаба Вооружённых сил России, с 31 декабря 1994 г. по 1 апреля 1995 г. ОГВ в Чечне потеряла: убитыми — 1 426 человек; ранеными — 4 630 человек; пленными — 96 человек; пропавшими без вести — около 500 человек.[5]
>Потери боевой техники составили: уничтоженной — 225 единиц (в том числе 62 танка); повреждённой (ремонтопригодной) — свыше 450 единиц.[8]

>Дудаевские вооруженные формирования с 11 декабря 1994 по 8 апреля 1995 года потеряли:[23] убитыми — 6900 человек; пленными — 471 человека (по данным генерала Трошева — свыше 600 человек[5]); количество раненых неизвестно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Штурм_Грозного_(1994—1995)

Сомневатся в профессиональных качествах Грачева как военного не вижу оснований. В Афганистане Грачев получил звезду Героя Советского Союза за выполнение сложного задания по взятию перевала с минимальными людскими потерями 1:23:02 https://www.youtube.com/watch?v=IgqQVbnF9mc
Кроме этого в Октябре 1993 Ельцин крайне сильно нуждался в лояльности силовиков которые во многом тогда симпатизировали и перешли на сторону коммунистов. Но сам Грачев на сторону коммунистов не перешел, он выступил на стороне Ельцина, он расстрелял из танков здание верховного совета РСФРС во главе со сталинистом Хасбулатовым, и этим предотвратил гражданскую войну в России. Поэтому даже если за Грачевым были какие то действия принесшие урон, то одно только предотвращение возврата коммунистов к власти и предотвращение гражданской войны Грачевым многократно и положительно перевешивает всё.

В 1996 прошли вторые выборы президента России в результате которых Ельцин закрепился у власти уже более твердо, и уволил всех троих заговорщиков с их постов https://www.youtube.com/watch?v=OsT3684scuY

Кому интересно есть статья "Заговор Коржакова" в которой подробно описан механизм заговора красно-коричневых в окружении Елцьина https://imperialcommiss.livejournal.com/635263.html
В обязанности Коржакова так же входило систематическое спаивание депрессивного Ельцина, что бы он поменьше интересовался тем как исполняются его решения
>Александр Коржаков в те годы вел сложную многоходовую политическую игру. Сравнительно молодым пришедший во власть и как ему представлялось – надолго, Коржаков даже в мыслях не допускал возможности ее утраты. Он готов был сражаться за эту власть любыми средствами и умышленно спаивал охраняемого им президента Ельцина, чтобы сделать его недееспособным. На роль преемника Ельцина Коржаков готовил вице-премьера российского правительства Олега Сосковца, бывшего директора Карагандинского металлургического комбината. Верный своему принципу продвигать и подчинять себе лишь скомпрометированных людей, Коржаков остановил свой выбор на Сосковце, так как знал, что против него было возбуждено уголовное дело из-за крупных хищений на руководимом Сосковцом комбинате. Иными словами, компромат на Сосковца у Коржакова был
https://imperialcommiss.livejournal.com/635558.html
Аноним ID: Целомудренный Шерхан 15/02/19 Птн 07:54:38 #8 №31793236 
>>31793177 (OP)
Ты чо, хуйло, на джва треда срёшь?
Аноним OP 15/02/19 Птн 07:55:28 #9 №31793240 
Контрабанда оружия через Чечню.mp4
корова, контрабанда техники, нефти и наркотиков.mp4
6) Чем дольше существовало независимое государство Дудаева тем больший урон несла и без того кризисная Российская экономика. Чечня стала перевалочным пунктом для транспортировки контрабандного оружия переправляемого в Йемен и другие страны ближнего востока. Юридически Чечня не являлась независимым государством, а продолжала оставаться субъектом РФ, поэтому различные российские фирмы и структуры продолжали заключать с Чечней хозяйственные и коммерческие договора, при этом налоги с этих сделок и договоров в бюджет России не платились, а уходили в Чечню. В Чечне начали использоватся мошенничества с чеченскими авизо: из Чечни в российский банк приходило подтверждение о переводе крупной суммы денег, ее тут же обналичивали, а впоследствии выяснялось что авизо были фальшивыми и никакого перевода не было. Чечня стала удобным местом для отмывания и легализации криминальных денег. В Чечне создали крупное производство высококачественного героина, который широким потоком пошел в Россию и монополизировал нарко-рынки в Москве, Пскове, Питербурге, на Дальнем Востоке, и в других крупных городах. Кроме этого в условиях двоевластия из России в Чечню продолжали поставлять нефть, которая впоследствии перерабатывались на нефте-заводе и продавалась на Западе как собственный чеченский продукт. Налоги при этом тоже шли не в бюджет России, а в бюджет независимой Чечни. Например из 10 млн тонн нефти которые переработали в Грозном в 1992 только 3 были добыты в самой Чечне. Так же боевики и бандиты принялись грабить проходящие возле российско-чеченской границы железнодорожные составы с грузами
>За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чеченская_Республика_Ичкерия
А еще в Чечне существовала настоящая работорговля и рынки рабов
https://www.youtube.com/watch?v=RhMkkTNv71Q
Аноним ID: Пошлый Железный Дровосек 15/02/19 Птн 07:56:53 #10 №31793251     RRRAGE! 0 
>>31793177 (OP)
>Чечня находилась в составе России еще с 16 века
Грузия и Азербайджан тоже долго были в составе России, но отделились же.
Аноним OP 15/02/19 Птн 07:57:41 #11 №31793256     RRRAGE! 1 
>>31793236
Этот тред про причины чеченской войны. А тот про Вольнова, что конкретно Вольнова надо гнобить и ебашить за то что не разобрался кто в Чечне прав а кто виноват, но несправедливо называет ветеранов чеченской войны убийцами. Вот за это и надо Вольнова гнобить.
Аноним OP 15/02/19 Птн 07:59:08 #12 №31793259     RRRAGE! 0 
>>31793251
Грузия первой напала на Цхинвал, и это подтвердили международные журналисты находившиеся в Цхинвале в 2008. Нападающая сторона там была именно Грузия.

Про Азербайджан не знаю. Этот тред про Чечню
Аноним ID: Пошлый Железный Дровосек 15/02/19 Птн 07:59:43 #13 №31793262     RRRAGE! 0 
>>31793259
Не, вопрос в том, почему их не попытались удержать?
Аноним OP 15/02/19 Птн 08:01:59 #14 №31793279 
>>31793262
Не знаю, и мне это не интересно.
Аноним ID: Пошлый Железный Дровосек 15/02/19 Птн 08:03:57 #15 №31793289     RRRAGE! 0 
>>31793279
Это значит, что ты лахта!
Аноним OP 15/02/19 Птн 08:04:27 #16 №31793290 
В зубы не дал - труба.mp4
геноцид русских.mp4
геноцид русских, армян, евреев в Чечне при Дудаеве.mp4
7) После падения коммунизма как идеологии в 90-ых годах второй по популярности идеологией оставался радикальный неонацизм сопряженный с уголовной психологией. Дудаев и его окружение как раз и были такими радикальными около-мусульманскими нацистами, прямо симпатизировавшими российским ворам в законе https://www.youtube.com/watch?v=vzACU9mXzlk&t=77s
По понятиям уголовной психологии если в твой адрес прозвучало оскорбление, враждебное действие, или просто косой взгляд, и ты не ответил на него адекватной агрессией или ударом, то ты теряешь уважение. Как поясняет тюремный авторитет если после косого взгляда ты очканул и "в зубы не дал" то на тебя начинают так же плохо смотреть другие, ты теряешь уважение, и остальные тоже совершают в отношении тебя такие же действия https://www.youtube.com/watch?v=krg2qTA6UGk&t=274s

Во время свержения местного чеченского парламента в Грозненском следственном изоляторе произошел бунт с требованием освободить уголовников, и зачислить их в ряды ополчения. На свободу вышло 1500 уголовников, чеченские силовики и силовые структуры резко криминализировались и начался геноцид не чеченского населения.
Москва не наказала радикальных чеченцев за убийство в 1991 председателя горсовета Грозного Юрия Куценко, поэтому геноцид пошел против русскоязычного населения
>По утверждению Ахмара Завгаева, после безнаказанного убийства в 1991 году председателя горсовета Грозного, первого секретаря горкома КПСС Юрия Куценко (его выбросили из окна третьего этажа) и отсутствия какой-либо реакции Москвы на захват дудаевцами здания Верховного совета в Грозном, начался геноцид русскоязычного и нечеченского населения республики, ликвидация людей, подозреваемых в связях с госбезопасностью, и выдавливание тех, кто не поддерживал отделение от России. Например, в одном из обращений жителей станицы Ассиновская Сунженского района Президенту Борису Ельцину отмечались участившиеся случаи нападения на русских жителей. Здесь только с августа 1996 года было убито 26 русских семей и захвачено 52 домовладения. В книге, составленной по заказу «Росинформцентра» говорилось об обращении 50 тысяч русских жителей Наурского и Шелковского района
https://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_чистки_в_Чечне

Отсутствие ответной реакции чеченские радикальные элементы и уголовники восприняли как сигнал того что Москва и дальше не накажет их за убийство других русских, поэтому начался грабеж и геноцид русских в Чечне
>По утверждению Ахмара Завгаева, после безнаказанного убийства в 1991 году председателя горсовета Грозного, первого секретаря горкома КПСС Юрия Куценко (его выбросили из окна третьего этажа) и отсутствия какой-либо реакции Москвы на захват дудаевцами здания Верховного совета в Грозном, начался геноцид русскоязычного и нечеченского населения республики

После распада СССР в Украине, Белоруссии, Польше, Прибалтике, Казахстане, Узбекистане, Азербайджане, Таджикистане, в других республиках бывшего СССР осталось около 25 млн русских за пределами России. Если бы Москва не наказала радикальных чеченцев за геноцид русских введением войск в Чечню, то во всех республиках бывшего СССР другими радикальными элементами и уголовниками это могло быть воспринято как то что Москва не будет пытаться наказать их если они тоже возьмутся гнобить русских как чеченцы. В этом случае могло бы более массовое повторение ряда геноцидов русских в других республиках бывшего СССР. А так российские войска показали всем своим соседям что если они будут гнобить русских у себя, то вполне могут получить такую же ответную военную реакцию как в Чечне. Это стало психологическим сдерживающим фактором для всех остальных, и геноцида русских во всех других бывших республиках СССР не повторилось. Ельцин не бросил русских за пределами СССР и помог им защититься от чеченского геноцидного сценария, а российские солдаты в первой чеченской завоевала эту защиту для русских за пределами России. Поэтому смысле у Чеченской войны был огромный.

Если чеченцы хотели отделится то следовало сделать это мирно, без геноцидов нечеченского населения. как например сделали все остальные республики бывшего СССР. Украина на референдуме 1991 проголосовала за независимость и получала свою независимость без единого выстрела. Во всех республиках бывшего СССР после его распада оставались русские, и никто их не убивал. А в Чечне убивали. Если вы геноцидите русских, а потом пытаетесь отделится что бы избежать наказания за геноцид, то такое преступление нельзя спускать с рук, и никто вам его не спустит. Если бы не было геноцида русских в Чечне, то возможно Ельцин легко бы отпустил Чечню в независимость, а так уже после совершенного геноцида русских ему пришлось силой оставить Чечню в составе России что бы покарать радикалов устроивших геноцид.
Аноним ID: Целомудренный Шерхан 15/02/19 Птн 08:04:55 #17 №31793291     RRRAGE! 0 
>>31793256
Вольнов няша, а ты хуй. Часы верни кста.
Аноним OP 15/02/19 Птн 08:06:36 #18 №31793301 
Гитлер корешился с мусульманами.mp4
Рейх завербовал 100к мусульман на свою сторону.mp4
По поводу причин депортации 1944 года не совсем понятно

Бывший ветеран ВОВ говорит 3:02 https://www.youtube.com/watch?v=Goqv2vskdxU что в рядах красной армии воевали отдельные чеченцы, но они особой погоды не делали, а якобы большинство призванных в 1942 году чеченцев уклонилось от призыва, и ушло в горы где часто промышляло бандитизмом. Насчет дезертирства не знаю, но по поводу массовости сотрудничества это чушь, потому что немцы на короткое время заняли только малую часть Малгобекского района
Чечни, и очень скоро были выбиты оттуда советскими войсками.

Насчет дезертирства данные противоречивы, заместитель наркома государственной безопасности Б. З. Кобулов например писал что: «В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам»
>заместитель наркома государственной безопасности Б. З. Кобулов писал: «В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам»

хотя другие исследователи указывают на цифру в 4579 чеченских дезертиров
>Д. Б. Абдурахманов и Я. З. Ахмадов называют эти утверждения «политической фальшивкой», поскольку фактически в республике было зафиксировано, по их данным, 4579 случаев дезертирства, и, соответственно, не могло быть такого числа бандитов[36].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_чеченцев_и_ингушей

Историк Борис Соколов на основе архивных документов приводил примеры когда партизанское движение на Кавказе из анти-советских партизан было настолько сильным что например одна большая банда чеченцев в 1945 даже разбила и уничтожила роту НКВД 40:46 https://www.youtube.com/watch?v=YDyjF11JQKg хотя поражение немцев было уже всем очевидным и воевать за них смысла не имело.

Как мне кажется уровень дезертирства среди чеченцев не был таким массовым каким его представляли советские историки, но вероятно был все таки серьезно выше среднего. А Сталин знал что Гитлер призывает к себе на службу мусульман. В годы войны великий муфти Хадж-Амин-Аль-Хусейни призывал на сторону вермахта около 100к мусульман, муфтий даже встречался лично с Гитлером и агитировал мусульман в его пользу.

Вероятно Сталин после окончания второй мировой войны планировал начать сразу третью мировую войну, историк Александр Панцов на первой прямо свидетельствовал по архивным документам что Сталин планировал начать третью мировую войну. А учитывая что красная армия была уже очень сильно потрепана и обескровлена, то третья мировая война в Европе могла сложится так что советской армии пришлось бы снова отступать, и тогда противники Сталина снова бы пришли в Чечню и Ингушению, где вероятно как он думал чечено-ингушское население будет воевать за его врагов намного более активно чем даже за немцев, ведь союзники это сторонники демократии и независимости.

Вероятно поэтому планируя следующую войну Сталин решил превентивно переселить чеченцев и ингушей из их родной республики в Казахстан. Ссылка продолжалась 14 лет до 1958 года, в 1958 Хрущев разрешил чеченцами вернутся в родные места.

В сталинской системе власти чеченцам никогда не дали бы отделится и основать свою собственную республику, поэтому уклонятся от призыва в годы войны, ровно как и партизанить против советских солдат однозначно является преступлением.

При этом не стоит забывать что большинство населения радикалов не поддерживали. Рядовые чеченцы внесли свой вклад в победу, они перевыполняли производственные и хозяйственные планы для государства, и сами отбивались от бандитов посягавших на государственное имущество. Подробнее о вкладе чеченцев в победу читайте в разделе "коллаборационизм" здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_чеченцев_и_ингушей#Коллаборационизм

>Звания Героя Советского Союза были удостоены 36 воинов из 147 представленных к званию уроженцев Чечено-Ингушетии, но только 6 награждённых были чеченцами (включая Мовлади Висаитова, удостоенного звания в 1990 году). При этом в наградных документах они были записаны под другими национальностями (Хаваджи Магомед-Мирзаев был записан татарином, Ирбайхан Бейбулатов — кумыком, Хансултан Дачиев — осетином, Ханпаша Нурадилов — азербайджанцем, национальность Абухаджи Идрисова вообще не была указана). В то же время, из 110 уроженцев Северной Осетии, представленных к званию Героя, удостоились этой чести 75 бойцов[20].

>Активно помогали фронту и труженики тыла Чечено-Ингушетии. Работники промышленности и госслужащие вносили в фонд обороны страны свой однодневный заработок из ежемесячной зарплаты. Служащие Шатойского района обязались ежемесячно отчислять 10 % зарплаты. На 15 января 1942 года населением республики было внесено в контору Госбанка 5 млн 135 тысяч рублей, облигаций государственных займов на сумму 6 млн 263 тысячи рублей, 430 граммов золота и 16 500 граммов серебра. В течение 1943 года жители собрали на строительство бронепоезда «Асланбек Шерипов» 13 млн рублей[25].

>К началу 1942 года в качестве подарков для воинов было собрано 41,6 тонны мяса, 8,3 тонны рыбы, 4,1 тонны жиров, 2,9 тонны сыров, 3,8 тонны кондитерских изделий, 85,8 тонны фруктов и овощей. Были собраны также индивидуальные и коллективные посылки на сумму более 1 млн рублей, большое количество белья, тёплых вещей, головных уборов, обуви и т. д. В выходные дни организовывались воскресники, в которых в отдельные дни участвовало до 100 тысяч человек, а заработанные деньги перечислялись в фонд обороны[26].

>Для восстановления разрушенных объектов и борьбы с диверсантами были сформированы отдельный инженерно-противохимический батальон МПВО, два отдельных городских батальона МПВО, 14 аварийно-восстановительных отрядов и бригад, 17 военизированных команд НКВД, установлен 31 пост воздушного наблюдения, оповещения и связи, грозненский коммунистический истребительный батальон. На строительство оборонительных сооружений было мобилизовано 80 тысяч человек. Заводами Грозного были изготовлены тысячи противотанковых ежей, расставленных на танкоопасных направлениях[27]. За героический труд на строительстве оборонительных рубежей тысячи жителей республики были награждены медалями «За оборону Кавказа»[28].

>В Чечено-Ингушетии размещалось много госпиталей. При обкоме работал спецкомитет по оказанию помощи госпиталям. Сами госпитали размещались в благоустроенных зданиях Грозного, курорта «Серноводск», доме отдыха в селе Чишки. Над госпиталями взяли шефство десятки колхозов и промышленных предприятий республики. Пионерами и школьниками, взявшими шефство, было собрано для госпиталей почти 27 тысяч рублей, 14 650 книг, 25 музыкальных инструментов, 242 настольные игры, 413 комплектов постельного белья, тысячи ручек и карандашей и многое другое[29].

>Сельские труженики принимали активное участие в дополнительных сборах в фонд обороны. В 1941 году колхозники Сунженского района сдали тысячи центнеров зерновых и семян подсолнуха, более 1500 голов скота. За тот же период колхозники селения Алхан-Юрт сдал 105 голов скота, 600 центнеров сена, 100 центнеров зерна. На 10 января 1942 года колхозниками республики было внесено 458 центнеров мяса, 1435 центнеров картофеля, 13 центнеров овощей, 189 центнеров подсолнуха, 854 центнера зерна и т. д.[26]. В 1942 году в Галанчожском и Шатойском районах, где якобы шли восстания, колхозы досрочно выполнили государственный план по производству животноводческой продукции. В 1943 году повышенный план по поставке зерна государству был выполнен на 111 %[30].

>При попытках ограбления колхозов бандиты нередко встречали отпор со стороны колхозников. 22 ноября 1942 года уголовная банда из 34 человек напала на животноводческую ферму в селе Гули Веденского района. Однако в результате перестрелки с местными жителями она потеряла убитыми и раненными до половины своего состава. Также погибли четыре местных жителя. Факты организованного сопротивления колхозников не были единичными: 23 колхозника были награждены грамотами Президиума Верховного Совета ЧИАССР за активное участие в борьбе с бандитизмом[31].
Аноним OP 15/02/19 Птн 08:10:28 #19 №31793323 
вторжение чеченцев в дагестан.mp4
Кадыров перешел на сторону русских.mp4
Дудаев чей.mp4
Пара слова о Кадыровых: В первой чеченской клан Кадыровых воевал на стороне Дудаева. Но после заключения Хасавьюртовского соглашения боевики сами нарушили мирный договор и вторглись в соседний Дагестан с целью насаждать там радикальный террористический вахабизм. Одно дело оборонятся за свободу и независимость в родной республике, и совсем другое нападать на соседнюю республику убивая там чужих граждан. Ахмат Кадыров отказался участвовать в этом, за что боевики объявили ему войну. Кадыров стал сотрудничать с российской властью, что безусловно хороший поступок. И в конец концов именно его назначили как наместника над всей Чечней, вероятно потому что русского бы чеченцы не признали. Впоследствии Ахмат Кадыров был убит во время взрыва бомбы организованной про-дудаевскими боевиками, и его место занял его сын Рамзан.

Сам Рамзан Кадыров видимо считает что войну начала одна только Россия, потому что вот здесь в ролике он например задает вопрос журналисту "А Дудаев был чей?" и сам же отвечает "Дудаев был направлен в Чечню от великой России" 3:36 https://www.youtube.com/watch?v=Q4OoYyIo0iQ дескать это Россия заслала сюда человека начавшего войну, что не совсем корректно ибо посылали Дудаева в Чечню с одними условиями, и с одним заданием - а он задание нарушил, нарушил первоначальную договоренность, и начал отделятся, то есть творить совсем другое. На ответ Рамзана любой желающий точно так же может сказать что "Дудаев ваш" - потому что по национальности он чеченец, а не русский. Вот если бы русского послали в Чечню и он там организовал подобное, тут можно было бы сказать что виновата на 100% Россия. То же самое относится к этническому чеченцу Хасбулатову который во время двоевластия в России с Осени 1991 по Октябрь 1993 фактически дал добро радикалам на агрессивные отделенческие действия поздравив своих земляков со свержением местной чеченской власти.

К тому же в такие командировки в какую оправили Дудаева никогда не отправляют насильно. В такие командировки всегда оправляют добровольно, потому что если нет фактора психологической добровольности, то для выполнения задания агент не будет действовать в полную силу и так как надо. В этом смысле Дудаев похож на Стрелкова/Гиркина, который как только ему надоела его "командировка" сразу сложил с себя полномочия и уехал из Донецкой народной республики в 2014 году. Вероятно Дудаев тоже мог отказаться от выполнения такого задания, или когда увидел что все идет к большой крови в которой пострадают мирные люди, мог бы сложить с себя все полномочия и вернутся в Россию. Мог бы остаться на должности штатного генерала в своей же собственной авиационной дивизии. Но он ничего этого не сделал и продолжил кровопролитие.

Этот пост я запостил не с целью кого то оскорбить, а что бы
1) Чеченцы знали что обвинять одну только Россию и русских в начале первой чеченской войны некорректно, здесь есть серьезная вина и чеченцев тоже.
2) Что бы чеченцы на основе ложных фактов или не знания прошлого не относились к русским хуже чем могли бы.
Аноним OP 15/02/19 Птн 08:21:41 #20 №31793402 
Грачеву дали всего 2 недели на подготовку введения войск в [...].mp4
Воробьев отвечал за подготовку молодых формирований.mp4
чеченские боевики подставляли мирняк под обстрелы.mp4
Прочие интересные факты:

1) Перед началом штурма большинство российских генералов отказались выполнять приказ верховного главнокомандующего, и не возглавили штурмующую армию. Поэтому брать штурмом пришлось с теми кто остался. План штурма был сформирован в крайне сжатые сроки (2 недели) что сильно сказалось на его качестве.

2) За подготовку молодых пополнений отвечал не Грачев, а генерал Воробьев, который часто докладывал Грачеву что войска готовы для штурма, а за несколько дней до начала штурма выяснилось что войска не готовы. Поэтому были такие большие потери

3) При штурме некоторая значительная часть населения не покинула город, хотя за неделю до штурма объявляли что город будут штурмовать с применением артиллерии и авиации, поэтому воизбежания жертв лучше покинуть город. Тем не менее значительная часть населения Грозного город не покинула. Ветеран первой чеченской на третьей вспоминает что когда с какого нибудь дома стрелял снайпер или гранатометчик, то российские войска обстреливали из танка дом, в результате чего часто погибали мирные чеченцы. Вероятно боевики специально принудили население остаться в городе, что бы российским войскам затруднительно было широко применять артиллерию и авиацию которой у боевиков не было.
Аноним ID: Шкодливый Теодард Фонтейн 15/02/19 Птн 08:26:03 #21 №31793425     RRRAGE! 0 
Оп - шизик, который не может даже тему описать без ошибок.
Аноним OP 15/02/19 Птн 08:41:45 #22 №31793509 
Дудаева боялись свергать потому что власть бескровно упала [...].mp4
Дудаев не был мусульманином, и хранил портрет Сталина.mp4
план бомбирдировки Российских городов. Воевать до последнег[...].mp4
Дудаев и басаев призвали к терроризму и угрожали России яде[...].mp4
4) До начала открытой конфронтации Дудаева боялись свергать так долго еще потому что второй по популярности фигурой у чеченцев оставался Хасбулатов, который после силовой попытки скинуть Ельцина в Октябре 1993 был личным врагом Ельцина. Поэтому в Кремле опасались что после свержения Дудаева власть в Чечне легко и бескровно может упасть в руки Хасбулатову, а он более политически опытный, изворотливый, подлый и опасный противник.

5) Сам Дудаев не был мусульманином. До Приезда в Чечню он исповедовал коммунизм. Существует анекдотический случай когда он сказал на публике "мы правоверные мусульмане, если надо мы будем 2 раза в день молится" - ему сбоку зашептали "5 раз", он сказал "ну 5 раз, и можем и 5 раз молится". Дудаев был идейным коммунистом, среди личных вещей он хранил портрет Сталина

6) У Дудаева имелся план бомбардировки российских городов Краснодара, Ростова, Ставрополья, поэтому все чеченская авиация была уничтожена одним большим налетом перед штурмом. По свидетельствам очевидцев Дудаев открыто говорил что если нужно то 70% населения Чечни должны умереть за независимость.

7) Когда началось его противостояние с федеральными войсками он начал призывать всех чеченцев на территории России к террору, и угрожал организовать на территории России серию ядерных террактов.
Аноним ID: Темпераментная Кассандра Трелони 15/02/19 Птн 08:42:06 #23 №31793513 
>>31793425
>не знаешь до чего доебаться - доебись до орофграфии
Аноним OP 15/02/19 Птн 08:45:32 #24 №31793533 
Дудаев бомбил мусульман в Афганистане.mp4
анти-дудаевской оппозиции поставляли порченное оружие и коп[...].mp4
8) Перед штурмом проходили последние переговоры на которых Грачев уговаривал Дудаева решить дело мирно без кровопролития. На это Дудаев отвел его в отдельную комнату на 10 минут и там сказал ему наедине, что те чеченцы которые приехали с ним - приехали его контролировать. Если он Дудаев начнет склонятся к миру, то эти чеченцы расстреляют его, а на его место поставят более агрессивного и воинственного лидера. Это подтверждает что за Дудаевым стояли другие влиятельные чеченцы хотевшие войны с Россией. Позже в 1996 когда заключали Хасавюртовское перемирие Яндарбиев на переговорах пытался организовать конфликт с Ельциным из за того что сидит за столом не там где ему хочется. Он специально опоздал на встречу на 2 часа. Видно что Яндарбиев пытался найти повод не заключать перемирие и продолжать войну https://www.youtube.com/watch?v=J3PD6uxZ-oQ
Позже когда вернулся в Чечню Яндарбиев не скрывал своего разочарования о том что заключили Хасавюртовское перемирие 40:17 https://www.youtube.com/watch?v=S9QS97EvfsA

9) В Афганистане до этого Дудаев бомбил своих братьев по вере мусульман, за что не раз был награжден командованием. Факт бомбежек мусульман Дудаев потом всегда отрицал.

10) До начала Декабрьского штурма была Ноябрьская попытка штурма Грозного силами оппозиционных Дудаеву чеченцев, но у чеченцев не было водителей бронетехники, поэтому водителей пришлось набрать из русских. Копию плана штурма Дудаев получил от красно-коричневых заговорщиков еще до того как она была представлена Ельцину, поэтому штурм провалился. Из подбитых танков начали доставать русских танкистов, Дудаев пригрозил Москве расстрелять их если Москва не признает их своими. Демократическое правительство не хотело бросать своих солдат в беде, поэтому это стало еще одной причиной "за" введения войск в Чечню.
Аноним OP 15/02/19 Птн 08:47:05 #25 №31793540 
украинские УНА УНСО воевали за чеченских боевиков.mp4
11) За чеченских боевиков в первой чеченской воевало подразделение украинских радикалов УНА-УНСО, в которой входил активист Евромайдана Сашко Билый (Музычко). От этого факта у Вольнова нереально бомбит, и он никак не может это оправдать. При упоминании этого факта Вольнов иногда срывается на визг, истерику, и бугурт. Начинает нести хуйню о том что УНА-УНСО "защищали независимую республику Ичкерию от московской агрессии" 21:12 https://www.youtube.com/watch?v=A-i6DE0nT1k
хотя в 4 посте выше видно что большинство чеченского населения не поддерживало отделенческие настроения Дудаева, хотя бы потому что на его выборы пришло только 10-15% населения.

Кроме этого Дудаев в 1993 расстрелял Грозненское городское собрание пытавшееся провести референдум о статусе Чечни, остается ли она частью России или является независимой? Помня как на его выборах в 1991 пришло только 10-15% населения, Дудаев понимал что на референдуме большинство населения проголосует за то что Чечня остается частью России, и поэтому Дудаев не дал провести этот референдум. Хотя та же Украина провела в декабре 1991 такой же референдум о своем статусе, на котором большинство населения Украины проголосовало за независимость, и дудаевцы это видели
>В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991)

Если по мнению некоторых Дудаева поддерживало большинство населения, то что мешало ему просто призвать своих сторонников на референдуме проголосовать за независимость? Тогда бы Чечня получила свою независимость без единого выстрела как Украина. Или по крайней мере чеченские радикалы могли иметь еще один законный повод для ведения войны против русских, и за них воевало бы больше народа.

Таким образом Чечня юридически в 90-е не отделилась и продолжала оставаться территорией России, поэтому россияне имели полное право проводить на своей территории любые военные операции, что бы там не xpюкал Вольнов.
Аноним OP 15/02/19 Птн 08:47:35 #26 №31793542     RRRAGE! 1 
лобазанов освободил 1500 чеченских уголовников.mp4

12) Надо всегда отличать меньшинство радикалов от большинства населения у которых сохраняется некоторое понятие морали, и которые радикалов в большинстве не поддерживает во всех странах. Геноцид русского населения в Чечне в начале 90-ых устроили именно радикальные элементы, коих всегда меньшинство. Во время чеченского переворота в Грозненском следственном изоляторе произошел бунт с требованием освободить всех заключенных и зачислить их в ряды ополчения. Освободили 1500 уголовников, освободили уголовников и из других чеченских тюрем которые влились в чеченские силовые структуры. Силовые структуры в 90-е резко криминализировались, поэтому геноцид нечеченского населения в 1993 дошел до апогея
Аноним ID: Эпатажный Библейский Джон 15/02/19 Птн 08:54:07 #27 №31793575     RRRAGE! 1 
>>31793177 (OP)
На самом деле, оп, ты крутой, потому что по твоим стенам текста видно что ты в чем-то самостоятельно разобрался, проверив факты.
Пробегая взглядом по твоим стенам текста - у меня складывается впечатление что ты разобрался в чем-то очень хорошо( те немногие вопросы, в которых самостоятельно разобрался я - я по ним пишу стены текста в 5 раз меньше и совершенно не настолько хорошо разобрался).
В общем и целом это охуенно, что кто-то все еще садится и разбирается в чем-то, и твой тред сохраню и прочту может сегодня а может потом, но сохраню точно(уже сохранил).
>Этот пост я запостил не с целью кого то оскорбить, а что бы
>1) Чеченцы знали что обвинять одну только Россию и русских в начале первой чеченской войны некорректно, здесь есть серьезная вина и чеченцев тоже.
>2) Что бы чеченцы на основе ложных фактов или не знания прошлого не относились к русским хуже чем могли бы.

Но чеченцы тут не сидят, а так вообще меня такие вещи тоже волнуют - но хз, набором фактов и стенами текста вряд ли кого убедишь - тут надо как-то психологию использовать - но хз как точно.
Вроде ща оно и без психологии работает, в плане примирение - но хз надолго ли и глубоко ли все это.
Аноним OP 15/02/19 Птн 09:00:57 #28 №31793603     RRRAGE! 0 
Хазбулатов поздравил чеченских радикалов со свержением чече[...].mp4
Хасбулатов приехал распускать чеченский парламент.mp4
Хасбулатов сказал что хочет быть сталиным.mp4
Особую роль в разжигании чеченской войны сыграл глава российского "парламента" Русан Хасбулатов. Видимо желая получить запасной "аэродром" на котором можно осесть если его противостояние с Ельциным за власть в России закончится неудачно, Хасбулатов сам благословил свержение местного чеченского парламента в Чечне. Ему было выгодно что бы Чечня стала независимой по двум причинам, 1) в случае чего он там спрячется 2) Маленькая но крайне непопулярная война сильно ударит по рейтингу Ельцина, и возможно на выборах 1996 его не переизберут

Поэтому Хасбулатов направил чеченским радикалам телеграмму в которой поздравил их со свержением пророссийской власти. Хасбулатов неформально дал понять чеченским радикалам что вот вот опрокинет Ельцина, и станет властью в России, поэтому даже если вы там что то натворите лишнего - в случае чего Хасбулатов вас прикроет. При этом распускать местный чеченский парламент Хасбулатов в Чечню приехал лично. Это вероятно было истолковано радикалами как сигнал продолжать агрессивные отделенческие действия, и стало еще одной причиной усиления геноцида против русских.

Напомню что Хасбулатов так же говорил что хочет быть Сталиным
Аноним OP 15/02/19 Птн 09:05:04 #29 №31793619 
>>31793575
>Но чеченцы тут не сидят
Сидят

Аноним ID: Занудный Бердок Малдун 15/02/19 Птн 09:17:12 #30 №31793675 
>>31793182
>прокоммунистически настроенная ЛДПР
Чиво, блядь?.webm
Аноним OP 15/02/19 Птн 09:20:54 #31 №31793694 
>>31793675
Хуйво, блядь.webm

Жирик в 1991 топил за ГКЧП и призывал всех поддержать ГКЧП 10:31 https://www.youtube.com/watch?v=i1--6SGN8Fc то есть топил за врагов Ельцина. По итогам выборов в думу в 1993 партия Ельцина набрала 15% голосов, коммунисты получили 12%, а сочувствующие коммунистам ЛДПР получили аж 22%.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_в_Государственную_думу_(1993)
Аноним OP 15/02/19 Птн 09:26:39 #32 №31793725     RRRAGE! 3 
Вольнов оправдывает чеченских боевиков.mp4
не в Чичне, а в независимой республике Ичкерия.mp4
Свинявый кстати хрюкал что ветераны войны пидорасы и убийцы, а оправдывал чеченских боевиков
Аноним OP 15/02/19 Птн 09:35:53 #33 №31793780     RRRAGE! 1 
Коржаков спаивал Ельцина.mp4
анти-дудаевской оппозиции поставляли порченное оружие и коп[...].mp4
особисты ловили перехваты переговоров Дудаева с Москвой.mp4
Коржаков представил Ельцину Егорова который был за ввод вой[...].mp4
Так же обязательно читайте статью с пруфами о существовании красно-коричневого заговора в окружении Ельцина. Это нужно для понимания того почему в чеченской войне были предательства и большие потери

4 доказательства существования красно-коричневого заговора в окружении Ельцина. Заговорщики саботировали многие распоряжения Ельцина, и сдавали российских солдат в первой чеченской войне

Многие не верят что в окружении Ельцина существовал красно-коричневый заговор. В этом треде я докажу что заговор существовал.

В окружении Ельцина существовал красно-коричневый заговор из силовиков и министров в прошлом сильно подверженных влиянию коммунистической идеологии, но после 1991 уже не связанных с ней. Инициаторами заговора были директор ФСБ Михаил Барсуков, вице-премьер Олег Сосковец, и начальник личной охраны президента Александр Коржаков, а так же ряд лиц бывших у этих троих в подчинении.

Целью заговорщиков было сделать Ельцина как можно менее легитимной, и зависимой от силовиков фигурой, или вообще поставить на его место другую более управляемую фигуру. В свое время они подталкивали Ельцина к максимально кровопролитному столкновению с коммунистами, к роспуску парламента, к организации Чеченской войны, и к тому что бы выборы 1996г не состоялись

Подробнее про заговор читайте в статье "Заговор Коржакова"
https://imperialcommiss.livejournal.com/635263.html
https://imperialcommiss.livejournal.com/635558.html

Факт наличия заговора подтверждает коммунист Кургинян, который на передаче "Исторический процесс" подтвердил что он написал "письмо тринадцати", целью которого было предотвращение в 1996 анти-ельцинского переворота со стороны Коржакова 47:49 https://www.youtube.com/watch?v=cLUtwIx0b6o .Коржаков при Ельцине делал все что бы выборы 1996 года не состоялись, в этом случае Ельцин был бы как можно менее легитимным, и как можно больше нуждался бы в опоре на силовиков. На 48:47 Кургинян прямо говорит что заговор затевал Коржаков, а письмо тринадцати было против переворота.

Кроме Кургиняна Юлия Латынина подтверждает тоже самое
>помните, был такой охранник Коржаков у Ельцина? И Коржакову, который тоже стремился к звездам, если помните, Ельцин воли не дал. Он, в конце концов, когда речь шла о Чубайсе и о Коржакове, он выбрал, все-таки, Чубайса. Между Коржаковым и Чубайсом, безусловно, выбирать надо Чубайса. И более того, если вы помните, что хотел Коржаков? Коржаков хотел, чтоб в России не было выборов. Коржаков хотел, чтобы Ельцин остался президентом, но при этом силовым путем и тем самым стал заложником у него, у силовика Коржакова
https://echo.msk.ru/programs/code/2320770-echo/

>В обязанности Коржакова входило так же систематическое спаивание больного циклотимической депрессией Ельцина, что бы тот поменьше интересовался тем как исполняются его указы, и побольше был не удел
>Александр Коржаков в те годы вел сложную многоходовую политическую игру. Сравнительно молодым пришедший во власть и как ему представлялось – надолго, Коржаков даже в мыслях не допускал возможности ее утраты. Он готов был сражаться за эту власть любыми средствами и умышленно спаивал охраняемого им президента Ельцина, чтобы сделать его недееспособным. На роль преемника Ельцина Коржаков готовил вице-премьера российского правительства Олега Сосковца, бывшего директора Карагандинского металлургического комбината. Верный своему принципу продвигать и подчинять себе лишь скомпрометированных людей, Коржаков остановил свой выбор на Сосковце, так как знал, что против него было возбуждено уголовное дело из-за крупных хищений на руководимом Сосковцом комбинате. Иными словами, компромат на Сосковца у Коржакова был
https://imperialcommiss.livejournal.com/635558.html

Руцкой будучи в должности вице-президента и помощником Ельцина, вспоминает как Коржаков умышленно спаивал Ельцина, и подсовывал пьяному Ельцину на подпись указы которые часто обостряли ситуацию или приводили к тяжелым последствиям 13:55 https://www.youtube.com/watch?v=n1pAXkuWd9Y

Факт наличия заговора так же подтверждает Березовский, указывая что заговор имел красно-коричневый характер, то есть фашистский, но в прошлом сильно подверженный влиянию коммунистической идеологии 46:33 https://www.youtube.com/watch?v=B_j4cVhVWJE
Березовский особо указывает что Коржаков человек из личной охраны Андропова 52:59
https://www.youtube.com/watch?v=zx2HEH_nja4
Березовский наводил справки про Коржакова, и выяснил что Коржаков прошел все тесты в КГБ, и был талантливым провокатором. Березовский считает что Коржаков не мог появиться случайно рядом с Ельциным.

Заговорщики приложили много усилий что бы организовать серию конфликтов Ельцина с коммунистами, парламентом, журналистами, интеллигенцией, и другими демократическими политиками. Они охраняли Ельцина так что бы степень его свободы была минимальной

Так же они приложили свои особые усилия для разжигания первой чеченской войны - что бы потери в ней были как можно больше, и что бы это как можно сильнее ударило по рейтингу Ельцина. Весной 1994 Коржаков на отдыхе Ельцина в Сочи познакомил Ельцина с Николаем Егоровым, который был за ввод войск в Чечню 10:21 https://www.youtube.com/watch?v=zybxhmRvwto и радикально силовое решение чеченской проблемы (12:01). Не исключено что сам Егоров состоял в заговоре. По итогам этой встречи Егоров по рекомендации Коржакова был назначен на ряд постов отвечающих за региональную политику в Чечне
>С 16 мая 1994 года по 30 июня 1995 года министр Российской Федерации по делам национальностей и региональной политике. 30 ноября 1994 года назначен полномочным представителем Президента РФ в Чечне. 8 декабря 1994 года назначен руководителем Территориального управления федеральных органов исполнительной власти в Чеченской республике в ранге заместителя Председателя Правительства Российской Федерации
https://ru.wikipedia.org/wiki/Егоров,_Николай_Дмитриевич

Выступая с основным докладом по обстановке в Чечне Егоров заверял Ельцина и весь совет безопасности в том что при вводе войск в Чечню население республики будет крайне лояльно российским войскам, а сопротивление боевиков будет незначительным
>На заседании Совета безопасности 29 ноября министр по делам национальностей Николай Егоров заявил, что 70 % чеченцев поддержат ввод войск и будут посыпать российским солдатам дорогу мукой, а остальные 30 % отнесутся нейтрально
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_чеченская_война#Ввод_войск_(декабрь_1994)

Министр обороны Павел Грачев основную вину возлагает на Егорова, указывая на то что это он склонил совет безопасности к тому что операция в Чечне будет носить локальный и скоротечный характер, и принесет быструю победу 21:09 https://www.youtube.com/watch?v=IgqQVbnF9mc
В результате доклада Егорова большинство в совете безопасности проголосовало за ввод войск, хотя как вспоминает сам Грачев - Ельцин был против ввода войск, но противопоставить одного себя большинству не мог (21:47)

Перед декабрьским штурмом Грозного в Ноябре была попытка взять Грозный штурмом силами временного совета. Силы состояли из оппозиционных Дудаеву чеченцев с экипажами бронетехники из русских, потому что у чеченцев не было своих водителей. При этом как выяснилось уже в бою, заговорщики организовали поставку анти-дудаевской оппозиции партию порченых боеприпасов и одноразовых гранатоментов, при использовании которых подрывался сам стрелок 41:18 https://www.youtube.com/watch?v=P4XwVSmNT2k
Так же механизмы стрельбы у зенитных орудий поставленных анти-дудаевской оппозиции был собраны неправильно и не стреляли 41:46
Кроме этого ксерокопия плана штурма Грозного от заговорщиков попала на стол к Дудаеву раньше чем она была представлена Ельцину 42:09

Во время декабрьского штурма Грозного благодаря усилиям заговорщиков чеченские боевики знали маршруты передвижения российских войск, знали номера частей, фамилии командиров и их позывные в эфире, что в определенной степени деморализовывало российские войска. Когда российские войска начинали теснить боевиков, заговорщики лоббировали для боевиков режимы прекращения огня что бы те могли эвакуировать раненных, подтянуть боеприпасы, подкрепления, и перегруппироваться 32:22 https://www.youtube.com/watch?v=qBlQQfjpmwc
Во время боев за Грозный ФСБшники ловили перехваты переговоров Дудаева с кем из заговорщиков из Москвы (34:21)
Аноним ID: Занудный Бердок Малдун 15/02/19 Птн 09:44:45 #34 №31793848 
>>31793694
Быть противником политики Ельцина в 91-м и поддерживать коммунистов - это не одно и то же. Тем более, проецировать события 91-го на 93-й - глупость. Ты тогда не жил, и не можешь помнить, как всё поменялось.
Ну и вот это:
>>31793216
> В окружении Ельцина существовал красно-коричневый заговор из силовиков и министров в прошлом сильно подверженных влиянию коммунистической идеологии. Инициаторами заговора были директор ФСБ Барсуков, вице-премьер Сосковец, начальник личной охраны президента Александр Коржаков
Прости, друг, но это полный бред. Даже при диком раздрае в окружении Ельцина перед выборами 96-го (что в итоге и вылилось в знаменитую "коробку из-под ксерокса") и крыло Коржакова и крыло Чубайса яростно работали на то, чтобы не победил Зюганов, потому что все понимали, что при возвращении коммунистов им пиздец.
Березу слушать, который разумеется был против Коржакова - это заслушивать ровно одну сторону, не принимая во внимание точку зрения второй.
Аноним OP 15/02/19 Птн 09:47:10 #35 №31793867 
>>31793848
>Быть противником политики Ельцина в 91-м
А почему это надо было быть противником политики Ельцина? он в 1991 сделал все правильно. У него в 1991 не было ошибок.

>и поддерживать коммунистов - это не одно и то же
Жирик поддержал ГКЧПшников, они сталинисты

>Ты тогда не жил, и не можешь помнить, как всё поменялось.
Иди нахуй дебил, я родился в 80-ых годах, и хорошо помню 90-е. И я прочитал всю инфу по этой теме, поэтому мне лучше знать чем тебе, и чем вообще любому в России.
Аноним OP 15/02/19 Птн 09:48:46 #36 №31793883 
>>31793848
>Прости, друг, но это полный бред
Ну вот о заговоре говорит не только Березовский, но и Латынина, Руцкой, Гордон, Кургинян и некоторые военные >>31793780
Аноним ID: Занудный Бердок Малдун 15/02/19 Птн 09:50:12 #37 №31793892 
>>31793867
>Иди нахуй дебил, я родился в 80-ых годах, и хорошо помню 90-е.
Я как бы 81-го. Только вот после таких загонов
>И я прочитал всю инфу по этой теме, поэтому мне лучше знать чем тебе, и чем вообще любому в России
становится понятно, что разговаривать с тобой не о чем.
Аноним OP 15/02/19 Птн 09:52:46 #38 №31793915     RRRAGE! 1 
Без названия (1).jpg
>>31793892
>становится понятно, что разговаривать с тобой не о чем
Ну и пиздуй нахуй отсюда, вафел
Аноним ID: Ласковый Мегрэ  15/02/19 Птн 09:54:26 #39 №31793923 
>>31793915
Давай лучше тебя сломаем ноги, лейтенант?
Аноним ID: Занудный Бердок Малдун 15/02/19 Птн 09:55:16 #40 №31793929 
>>31793883
Зачем называть этот заговор "красно-коричневым"? Я понимаю, что ты яростный либерал и это для тебя нормальное понятие, но никаким боком Коржаков к этим силам не относится. Если бы "красно-коричневые" пришли к власти - Коржакову пришла бы пизда, так же как и всем остальным. И Беня бы сел в тюрьму, и Чубайс с Гайдаром, и уж тем более главохраниик Бени. Его бы грохнули, скорее всего, где-нибудь в уголке.
Аноним ID: Ласковый Мегрэ  15/02/19 Птн 09:57:33 #41 №31793947 
>>31793929
Оп лейтенант на задании и пиздабол. Кадыров врзывал и вырезал села в чечне еще в 1992 за 2 года до дудаева. Убил первого русского в 16- 1992 год. Слова самого Кадырова.

Оп просто выполняет задание и верит что его семья в безопасности. А на самом деле ему выдадут квартиру в человейнике на пустыре без охраны и построенной по хуевой технологии - газ хлопнет и половина их гадюшного рубопа с семьями отправится на тот свет.
Аноним ID: Занудный Бердок Малдун 15/02/19 Птн 09:57:45 #42 №31793950     RRRAGE! 1 
11460480.jpg
>>31793915
Либерал может в дискуссию.
Аноним ID: Ласковый Мегрэ  15/02/19 Птн 09:58:36 #43 №31793955 
>>31793950
Где ты там либерала видел? Либераста в погонах если только.
Аноним ID: Ласковый Мегрэ  15/02/19 Птн 10:06:49 #44 №31794023 
>>31793915
Че заткнулся, лейтенант? Уже не хочешь звездочку и двушку в северном мурино для своей рспшки?
Аноним ID: Безумный Морозко 15/02/19 Птн 10:09:04 #45 №31794039 
>>31794023
Чушок, ты чего так разошелся?
Аноним ID: Ласковый Мегрэ  15/02/19 Птн 10:15:42 #46 №31794098 
>>31794039
Казаки и разбойники умрут все до единого вместе с их семьями если не прекратят. Набрать любителей отвесить пизды и обокрасть можно в любой бывшей республике хоть миллион. Надеть их в формы и робы и будет тоже самое если не лучше. У тебя год до утилизации. Ты невыездной и не сможешь скрыться. У тебя есть выбор.
Аноним OP 15/02/19 Птн 10:31:37 #47 №31794230     RRRAGE! 1 
1
Аноним OP 15/02/19 Птн 10:47:45 #48 №31794371     RRRAGE! 1 
2
Аноним OP 15/02/19 Птн 11:09:38 #49 №31794549     RRRAGE! 1 
3
Аноним ID: Талантливый Дубс 15/02/19 Птн 11:32:57 #50 №31794745     RRRAGE! 0 
stupid bitch.jpg
>Ельцин сказал лозунг "берите суверенитета столько, сколько сможете унести", но это было обращено к республикам включенным в состав советской империи с 1917 по 40-е годы

Какой солонопетух дегенерат, пиздец просто.

>Берите суверенитета столько, сколько вы его сможете проглотить. Не хочу… быть тормозом в развитии национального самосознания каждой республики.
>(на встрече с общественностью в Уфе 6 августа 1990 года, затем повторил эти слова 8 августа в Казани)
Аноним OP 15/02/19 Птн 11:59:09 #51 №31794924     RRRAGE! 3 
>>31794745
Суверенитет берут без геноцидов русского населения. Как взяла Украина и другие республики, не трогая русских у себя. А чеченцы решили вначале загеноцидит русских, а потом отделиться, ясно что никто не будет такое спускать с рук. Поэтому что бы подобного не произошло в других республиках, Ельцин вынужден был наказать чеченских радикалов оставив Чечню силой в составе России, хотя она и не отделялась. Юридически чеченя осталась в составе России потому что радикалы не дали провести там референдум.

Вот если бы чеченцы не геноцидил русских, тогда Ельцин легко мог бы отпустить чечню в независимость.

учи матчасть коммипетух
Аноним OP 15/02/19 Птн 12:41:11 #52 №31795249 
4
sageАноним ID: Heaven 15/02/19 Птн 13:05:38 #53 №31795443     RRRAGE! 0 
>>31793177 (OP)
Солонопетух, хуй соси. Не дам денег. Репорт.
Аноним OP 15/02/19 Птн 13:12:53 #54 №31795512 
5
Аноним OP 15/02/19 Птн 13:50:38 #55 №31795907 
Мартагов серия оружейных распилов в первой чеченской.mp4
Забыл серию оружейных распилов в первой чеченской запилить
Аноним OP 15/02/19 Птн 14:28:57 #56 №31796334 
6
Аноним ID: Ласковый Мегрэ  15/02/19 Птн 15:32:13 #57 №31797105 
>>31794924
> геноцидов русского населения
Ну вот и справшивай с того кто геноцидил - с Кадырова.
Аноним ID: Ласковый Мегрэ  15/02/19 Птн 15:48:23 #58 №31797302 
>>31794924
>А чеченцы решили вначале загеноцидит русских, а потом отделиться, ясно что никто не будет такое спускать с рук.
Пыня профинансировал и вооружил Кадырова что бы он устроил резню и развязал войну которая резко опрокинет авторитет ельцина и возвысит моль.
Аноним ID: Мудрый Шалтай-Болтай 15/02/19 Птн 15:49:56 #59 №31797313 
.png
.jpg
.webm
>>31793177 (OP)
Нахуй, нищук. Денег не дам. Репорт.
Аноним OP 15/02/19 Птн 16:22:50 #60 №31797634 
7
Аноним OP 15/02/19 Птн 18:07:59 #61 №31798550 
8
Аноним ID: Грубая Юкари Сэндо 15/02/19 Птн 18:10:57 #62 №31798591 
>>31793177 (OP)
Бля, ты можешь коротко сказать кого нужно ненавидеть?
Аноним OP 15/02/19 Птн 18:13:19 #63 №31798611 
>>31798591
Нет, нельзя. Короткие ответы бывают только для дебилов.
Аноним ID: Грубая Юкари Сэндо 15/02/19 Птн 18:15:04 #64 №31798624 
>>31798611
Так я и есть дебил. Мне лень разбираться в этом всем. Я устал на работе. А тебе я верю, годноту всегда постишь. Просто покажи мне пальцем на кого-нибудь и скажи фас.
Аноним OP 15/02/19 Птн 18:20:02 #65 №31798672 
>>31798624
Ненавидеть надо зло и историческую несправедливость. В наше время чаще всего организатором и проводником этого зла и исторической несправедливости является быдло. Потому что у быдла хуже развит мозг, и хуже причинно-следственные связи чем у интеллигенции. Поэтому оно воспринимает все существенно более ограниченным и неправильным. Делает неправильные выводы, поэтому превращается в разного рода быдляцких радикалов.
Аноним ID: Грубая Юкари Сэндо 15/02/19 Птн 18:22:40 #66 №31798692 
hqdefault.jpg
>>31798672
Пошел нахуй, фашист.
Аноним ID: Решительная Пеппи Длинныйчулок 15/02/19 Птн 18:22:40 #67 №31798693 
0.jpg
1.jpg
2.jpg
4.jpg
Солонопетух, ты заебал
Аноним OP 15/02/19 Птн 19:09:10 #68 №31799076 
9
Аноним OP 15/02/19 Птн 19:26:34 #69 №31799199 
10
Аноним ID: Шаловливый Джузеппе 15/02/19 Птн 19:56:18 #70 №31799470 
1302292916245.jpg
>>31793191
>По свидетельствам людей знавших его близко Дудаев был идейным коммунистом, и среди личных вещей хранил портрет Сталина
>а старейшины начале 90-ых хорошо помнили депортацию 1944 года, и вероятно были настроены консервативно-враждебно к России
У старейшин от сочетания этих фактов шаблон-то не рвало?
Аноним ID: Склочный Иван Царевич 16/02/19 Суб 08:53:36 #71 №31804058 
>>31799470
А они и не знали наверно
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения