Конечно, смотря на Визардри 6 понимаешь, что 3-4-5 майт н мэджикам в боевой системе и ролевой системе персонажей чего-то не хватает, слишком уж упростли эти вещи после второй части.
В Виз 6 столько всего - и множество классов, и аттрибуты, и навыки, и 6 школл магии с уровнем спеллов - горы разных механик, и битвы с энкаунтерами заметно более комплексные. Понятно что ММ захотела уйти полностью в без-энкаунтерное с монстрами в игре, но было бы прикольно если бы каннингем добавил хоть что-то ещё чтоб компенсировать потерю боёвки из двушки.
Всегда мечтал о такой идеальной смеси ММ 4-5, ММ2 и Визардри 6.
В Виз 6 столько всего - и множество классов, и аттрибуты, и навыки, и 6 школл магии с уровнем спеллов - горы разных механик, и битвы с энкаунтерами заметно более комплексные. Понятно что ММ захотела уйти полностью в без-энкаунтерное с монстрами в игре, но было бы прикольно если бы каннингем добавил хоть что-то ещё чтоб компенсировать потерю боёвки из двушки.
Всегда мечтал о такой идеальной смеси ММ 4-5, ММ2 и Визардри 6.
Очень поспешно адвайс-лист вбросил.
1) Нужны скрины.
2) Нужно указание систем/осей, опционально - графический режим
3) Нужно систематизировать жанры:
- кравлер с генерацией подземелий
- кравлер с преген данжами
- блоббер с открытым миром
и так дале
4) Нужна систематизация боевой системы:
- пошаговая раундовая
- пошаговая классическая от первого лица
- пошаговая топ-таун/изометрия
- реал-тайм от первого лица
5) Нужно четко обозначить сеттинг
- хай-фентези
- сай-фай
- сай-фентези/технофентези
6) Главное - указать одну-две киллер фичи для каждой игры:
- можно купить шаттл
- можно словить ирридикейшн на всю пати
- спавн мобов через каждые два метра рвет жопу
и так далее
7) Указать «теги» типа:
Ископаемое - малоиграбельный примитив
Артефакт - чуть более продвинутый вариант, порог вхождения прелдолим при некотором старании и желании
Классика - играбельно, увлекательно, продумано, надо играть
Это все, конечно, круто, но какого хуя после победы над Ксином меня в главное меню выкинуло? Как игру-то продолжить?
Вопрос закрыт, нужно было просто загрузить сейв перед боем, он, внезапно, перезаписывается на продолжение игры.
А что бы нам вам не перевести самые сливочки от CRPG addicta? Он аспекты подробно оценивает.
В /vg/, днд-быдло
В вг изометрия-книжцо игры, так что обтекай, йоба- свинота.
soulbringer годнота или говно? думал накатить, но судя по видео управление какое-то неотзывчивое...
Проблема в том ,что всё это - сюда не влзет. Адвайс листы это суперкраткие описания как можно большего количества игр в удобном формате. В моём формате и так на одну картинку взлеает только до 1995 года, и это картинка именно для классики. Жанры поджанры- там у многих игр они перекрещиваются, трудно будет так уж категоризировать
Можно в приципе влепить скрины, но тогда каждая игра станет шире в 2 раза.
Альсо, но не понимаю смысла портретов персонажей, когда они вообще ни за что не отвечают, не показывают состояния персонажа но вот просто так
Да, ещё советы новичку, откуда начать и прочие вещи такие может отдельной картинкой?
Просто чтоб было, чтобы персонажи были не безликим набором статов, а имели хоть какое-то представление в мире игры. Древние игроделы часто запиливали фичи просто потому что могли, ну или в порядке эксперимента.
>Тест2.png
Всё неправильно
>- кравлер с генерацией подземелий
А такие были, кроме Данжн Хака?
Что неправильно?
Ну в тес арене... правда только для рандом данжей и скажем так, не очень, лол. Но где-то что-то подобное точно было ещё
Я же написал: ВСЁ.
Для начало разделение, взятое с потолка.
Первый этап CRPG - это игры на PLATO (1975-1979)
Второй - становление жанра (1980-1987)
Третий этап - золотой век (1988-1992)
Если ты брал описание по "продвинутости геймплея", то какого хрена Bard's Tale. который есть чуть улучшенный Wizardry, в котором даже был перенос персонажей из Ultima 3 и Wizardry.
Почему забыл, что в третью WIzardty не сыграть без переноса персонажей.
Разбивать Ультиму по трилогиям глупо: Ultima 1-2, Ultima 3-4-5, Ultima 6 + Savage Worlds + Martian Dreams, Ultima 7+7,5, Ultima 8, Ultima 9 - вот такое разделение намного реалистичней.
В Ultima 3 был саундтрек, получше чем в третьей части.
Wizardry 5 - мало отличается от Wizardry 1-3.
Might and Magic 2 очень близок по геймплею к первой части.
И т.д.
>Для начало разделение, взятое с потолка.
А твоё заверено нотариально экспертами.
>Если ты брал описание по "продвинутости геймплея", то какого хрена Bard's Tale. который есть чуть улучшенный Wizardry, в котором даже был перенос персонажей из Ultima 3 и Wizardry.
По доступности, наличию графики и интерфейса. Бардс тейл имел EGA графику, анимированные энкаунтеры, оформленный графикой интерфейс и прочее.
>Почему забыл, что в третью WIzardty не сыграть без переноса персонажей.
В версию с трилогии вроде как можно, и полноценным переносо это не назовёшь, так как всё ресетается на первый левел
>Разбивать Ультиму по трилогиям глупо: Ultima 1-2, Ultima 3-4-5, Ultima 6 + Savage Worlds + Martian Dreams, Ultima 7+7,5, Ultima 8, Ultima 9 - вот такое разделение намного реалистичней.
Ультима официально издавалась по трилогиям. Так то можно хоть 1-5.
>Might and Magic 2 очень близок по геймплею к первой части.
Близок, да не совсем - как раз игра переходного периода, с массовым использованием мощи VGA графики, более удобным интерфейсом, анимациями, горой новых фич.
>Wizardry 5 - мало отличается от Wizardry 1-3.
Ну а 4 отличается от остальных, всё же. Что, делать Wizardry 1-3, 5?
>Bard's Tale. который есть чуть улучшенный Wizardry
А че там улучшили-то? Графон? Чет мне после Визадри показался Бардс Тейл каким-то убожеством.
Не, всё же ММ3 не такой уж и казуальный как я ожидал что он будет после ММ1-ММ2. Более простые механики, но стартуешь по крайней мере не так уж совсем чтобы просто - бабблмены и крысы нормально били партию первого уровня. Ходил в храм, давал донаты чтоб получить баффы, ходил в каверн в пару заходов, выполнял этот квест на черепа и отожрывался, убивая летучих мышей разных. Снаружи конечно огромные толпы орков и гоблинов, нужно сжигать их лагеря чтоб перестали спавниться.
Многие механики слишком перелопачены чтоб вот прямо сравнить с 1-2, но в принципе, мне нравится как эта игра вот идеально отполированная в плане "что-то есть? Значит зачем-то нужно". Очень конретная игра в этом плане. Я думаю, в плане геймдизайна мне трёшка нравится больше ксина. Скрины не мои, но один хуй я стандартной партией решил играть, ужас как лень было перекидывать вещи новым хероям.
Управление и интерфейс на мышки и всё такое не то что бы быстрее, но удобнее в начале - не нужно в голове держать ни хоткеи, ничего такого. Перекидывать вещи персонажам стало в миллиард раз удобнее конечно, это да. Инвентарь теперь правда можно заполнить дерьмом аж 20 вещами, не знаю даже плюс это или минус лол. Что конечно 3 4-5 не хватает - так это фичи что когда идентифицировал вещь, чтоб после этого у неё всегда потом показывало статы.
Многие механики слишком перелопачены чтоб вот прямо сравнить с 1-2, но в принципе, мне нравится как эта игра вот идеально отполированная в плане "что-то есть? Значит зачем-то нужно". Очень конретная игра в этом плане. Я думаю, в плане геймдизайна мне трёшка нравится больше ксина. Скрины не мои, но один хуй я стандартной партией решил играть, ужас как лень было перекидывать вещи новым хероям.
Управление и интерфейс на мышки и всё такое не то что бы быстрее, но удобнее в начале - не нужно в голове держать ни хоткеи, ничего такого. Перекидывать вещи персонажам стало в миллиард раз удобнее конечно, это да. Инвентарь теперь правда можно заполнить дерьмом аж 20 вещами, не знаю даже плюс это или минус лол. Что конечно 3 4-5 не хватает - так это фичи что когда идентифицировал вещь, чтоб после этого у неё всегда потом показывало статы.
Алсо, "высокая сложность" в адрес Визадри 4 как-то слабо отражает действительность. Я сильно сомневаюсь в том, что ее хоть кто-то проходил до конца на этой борде. Тот же CRPG Addict дропнул.
>А твоё заверено нотариально экспертами.
Олдфагами.
>По доступности, наличию графики и интерфейса. Бардс тейл имел EGA графику, анимированные энкаунтеры, оформленный графикой интерфейс и прочее.
А что, доступность игры определяется графоном?
>В версию с трилогии вроде как можно, и полноценным переносо это не назовёшь, так как всё ресетается на первый левел
Зато есть шанс получить ниндзю на старте.
>Ультима официально издавалась по трилогиям. Так то можно хоть 1-5.
А Wizardry с 1 по 7.
>Близок, да не совсем - как раз игра переходного периода, с массовым использованием мощи VGA графики, более удобным интерфейсом, анимациями, горой новых фич.
Автокарта и мелкие улучшения, вот и весь прогресс.
>VGA графики,
Ага, особенно Ultima 5, Wizardry 5 и Magic Candle - прямо передовиики VGA-графики.
>Ну а 4 отличается от остальных, всё же. Что, делать Wizardry 1-3, 5?
Можно и так.
Добавили механику суммонов.
Там у игры проблемы больше с отсуствием баланса и техническими глюками (привязка таймера к скорости процессора), чем со сложностью.
>Олдфагами.
Ну если такой авторитет, то всё, прикланяюсь. Раз на сосаче сказали - значит так и будет (да/нет/сарказм)
>А Wizardry с 1 по 7.
Да нихуя, 6 и 7 уже сильно поменялись, что в плане графики, что в плане геймплея. Тогда как ультимы 1-5 по сути постепенная эволюция, а в 6 случилась именно революция.
>А что, доступность игры определяется графоном?
Интерфейсом, внешним обликом. Есть монохромные игры с текстовыми командами и векторными подземельями, а есть графические интерфейсы, спрайтовая графика, поддержка мыши и прочие вещи.
>Автокарта и мелкие улучшения, вот и весь прогресс.
Ахуеть - горы новых механик поверх оригинала, новые спеллы, новые классы, вообще какие-либо свежие плюхи по всем возможным параметрам, а у него автокарта и мелкие улучшения, ару. Тогда все ММ с 1 по 5 давай в одну, хуле.
>Ага, особенно Ultima 5, Wizardry 5 и Magic Candle - прямо передовиики VGA-графики.
Очепятка, имел ввиду EGA
Wizardry 5 я и опишу как архаичную для своего времени. Пятая ультима на своём древнем движке как раз и пытается высосать по максимуму - отдельные детали, интро, предметы и объекты, повествование. Ультима шагнула далеко вперёд во многих после четвёрки.
Энивей, я клепал этот гайд - просто потому что никто другой не хотел, хочешь пилить свой от "обзорщика намбер ван на руси" - флаг в руки.
>у если такой авторитет, то всё, прикланяюсь. Раз на сосаче сказали - значит так и будет (да/нет/сарказм)
Погугли Gold Age of RPG
>Да нихуя, 6 и 7 уже сильно поменялись, что в плане графики, что в плане геймплея. Тогда как ультимы 1-5 по сути постепенная эволюция, а в 6 случилась именно революция.
И что, ты же сам решил смотреть на официальные релизы.
>Интерфейсом, внешним обликом. Есть монохромные игры с текстовыми командами и векторными подземельями, а есть графические интерфейсы, спрайтовая графика, поддержка мыши и прочие вещи.
И что, часто ты в Bard's Tale пользовался мышкой?
>Ахуеть - горы новых механик поверх оригинала, новые спеллы, новые классы, вообще какие-либо свежие плюхи по всем возможным параметрам, а у него автокарта и мелкие улучшения, ару.
Так сможешь их вспомнить, навскидку?
>Wizardry 5 я и опишу как архаичную для своего времени
Так смысл добавлять игру в список условно-улучшенных игр, если игра тяготеет к устаревшим механикам?
>Пятая ультима на своём древнем движке как раз и пытается высосать по максимуму - отдельные детали, интро, предметы и объекты, повествование. Ультима шагнула далеко вперёд во многих после четвёрки.
Ну блин, интро было ещё в Alternate Reaility,
>И что, ты же сам решил смотреть на официальные релизы.
Ультимы издавались по трилогиям потому что сам геррот их так разбивал, первая кажется эйдж оф даркнесс называлась, вторая энлайнтмент, третья эйдж оф аватар или как-то так. Ультимы 1-3 как раз и можно поставить вместе - это развитие и тыкание разных идей, пробы пера и в механиках. Путешествия во времени, создание партии, боббиты и так далее. Четвёртая это часть где герриот наконец сформировал свою философию, идею, и эта игра стала действительно уникальна, с четвёртой части про каждую ультиму вполне можно говорить отдельно.
>Погугли Gold Age of RPG
Статья на викепедрии куда говна намешано, статья про настольные ролевые игры, реквест поисков игр про золотую эпоху ислама, ну охуеть. Нет никаких правил или ИСТОРИЧЕСКОЙ НАУКИ про историю кудахтерных игр, как бы ты не пытался зодовить авторитетом. Про ольдфахов вообще проорал в голос - какие стародрочеры тут могли играть в игры на плато? Даже если тебе 65, то ты жил в совке и доступа к компьютерам в американских институтах получить не мог, если не агент КГБ. Их можно упомянуть что они существовали просто или отдельной картинкой про именно игры на плато для энтузиастов.
>Так смысл добавлять игру в список условно-улучшенных игр, если игра тяготеет к устаревшим механикам?
Так как в том и прикол, что игра вышла в то время, когда кругом были более продвинутые собратья, и именно так и ощущалась, как что-то из предыдущей эры в эре уже новой. Можно перекинуть конечно её и раньше в принципе, но и тут с пояснением сойдёт.
>И что, часто ты в Bard's Tale пользовался мышкой?
В бардс тейл я видел что-то кроме палочных данжей и экрана города в виде списка текста - я видел красиво нарисованный город, экраны с монстрами и локациями и прочая прочая.
>Так сможешь их вспомнить, навскидку?
Смена дня и ночи, система навыков для персонажей, поднятие класса персонажей, улучшения в интерфейсе, смена геймдизайна в рамках мира и подачи главного квеста, миникарта и автокарта, полностью EGA графика с анимациями и максимально возможной детализацией, урони тренировочных центров, покупка спеллов, членства в гильдиях, система путешествий во времени, достаточно? мелочей тыячи, и почти все они определили движение куда дальнейшие игры стали ориентироваться, догда как механики первой части наоборот, во много потом были сброшены. Разница между 1 и 2 ММ чувствуется конечно не как между 1 и 4 ультимами, но близко, когда игры сделанные на одной основе эволюционируют по всем фронтам и расширяются.
>Ну блин, интро было ещё в Alternate Reaility,
Не говорю про сам факт его наличия, но как оно устроено и как начинается повествование. Даже в 4 где есть бекграуд описание с цирком и созданием персонажа, и в других CRPG чаще всего Создание персонажей - старт игры, предыстория "прочитайте мануал" тогда как тут уже пошло тяжёлое книжцо-кинцо. При этом сделанное в формате современных игр, а не как в голден боксах того же периода "длинное описание того что не можем отобразить графически прочитайте мануал заметку 158"
Альсо забыл многое про мм2 - наёмников со своими механиками оплаты, например. Две игры чувствуются совершенно по разному. Вообще про всю серию 1-9 это можно сказать - они все вроде как похожи и революция настоящая случилась только между 5 и 6, но перечисляя фичи и элементы игр запнёшься перебирать все сотни механик которые притерпевали изменения, хотя некий стержень и узнаваем во всех игр и их родство очевтдно.
А в том гайде я объеденял игры про которые по отдельности сказать чего то можно не так уж и много, в первую очередь для экономии места. Если пихать скрины и расширенное описание как тут предлагают то тем более не влезет.
Хотя вообще адвайс лист возможно не самая лучашая идея в целом - слишком много надо сказать чтоб влезло на одну картинку. Проще запилить гайды для новичков а-ля что такое и как играть.
>Ультимы издавались по трилогиям потому что сам геррот их так разбивал, первая кажется эйдж оф даркнесс называлась, вторая энлайнтмент, третья эйдж оф аватар или как-то так. Ультимы 1-3 как раз и можно поставить вместе - это развитие и тыкание разных идей, пробы пера и в механиках.
Ультима 3 отличается от первых двух частей намного сильнее, чем третья от четвертой. Принципиальное отличие от четвертой части - отсутствие создания партии. Даже система добродателей, хоть и несёт важное сюжетное наполнение, геймплейно вторична
>Нет никаких правил или ИСТОРИЧЕСКОЙ НАУКИ про историю кудахтерных игр, как бы ты не пытался зодовить авторитетом. Про ольдфахов вообще проорал в голос - какие стародрочеры тут могли играть в игры на плато?
Которые знают, что есть эмулятор PLATO со многими играми.
>Как как в том и прикол, что игра вышла в то время, когда кругом были более продвинутые собратья, и именно так и ощущалась, как что-то из предыдущей эры в эре уже новой. Можно перекинуть конечно её и раньше в принципе, но и тут с пояснением сойдёт.
Так смысл делить игры на абстрактные эпохи, а потом тупо игнорировать это деление?
>В бардс тейл я видел что-то кроме палочных данжей и экрана города в виде списка текста - я видел красиво нарисованный город, экраны с монстрами и локациями и прочая прочая.
То есть Wizardry на SNES уже продвинутей чем Bard's Tale?
>Смена дня и ночи, система навыков для персонажей, поднятие класса персонажей, улучшения в интерфейсе, смена геймдизайна в рамках мира и подачи главного квеста, миникарта и автокарта, полностью EGA графика с анимациями и максимально возможной детализацией, урони тренировочных центров, покупка спеллов, членства в гильдиях, система путешествий во времени, достаточно? мелочей тыячи, и почти все они определили движение куда дальнейшие игры стали ориентироваться, догда как механики первой части наоборот, во много потом были сброшены.
Вот видишь, ты воспринимаешь двойку как чуть улучшенную однёрку, а не как самостоятельную игру.
>Даже в 4 где есть бекграуд описание с цирком и созданием персонажа, и в других CRPG чаще всего Создание персонажей - старт игры, предыстория "прочитайте мануал" тогда как тут уже пошло тяжёлое книжцо-кинцо. При этом сделанное в формате современных игр, а не как в голден боксах того же периода "длинное описание того что не можем отобразить графически прочитайте мануал заметку 158"
Только вот в 4ке и 5ке весь бэкграунд и был в мануале.
А то что ты описываешь в голдбоксе - это были заметки в журнале, и там был не бэкрграунд, а СЮЖЕТ.
>Альсо забыл многое про мм2 - наёмников со своими механиками оплаты, например.
Которые нужны только для филлерных классовых квестов. Сами придумали проблему, сами её решили.
> Две игры чувствуются совершенно по разному.
В МиМ2 я могу играть по правилам МиМ1, в МиМ3 уже так не получится
>Ультима 3 отличается от первых двух частей намного сильнее, чем третья от четвертой. Принципиальное отличие от четвертой части - отсутствие создания партии. Даже система добродателей, хоть и несёт важное сюжетное наполнение, геймплейно вторична
Вот это двачую. Никогда не понимал всех этих восторгов по поводу 4 части, будто она реально совершила какую-то революцию.
не понял, это какая глава? Все никак не доходят руки таки пройти.
Оу
Что?
Ультимы официально делились на трилогии.
1-3 - первая эпоха тьмы.
4-6 - эпоха просвещения
7-9 - сага о страже.
Это разделение сюжетное
Тред всё?
Он настолько элитен и прекрасен, что лично я боюсь на него подышать.
мимо
Есть два стула MM6 и Wiz6
На какой лучше сесть???
Совсем разные игры же. Ты играл в что-то хоть, где были энкаунтеры?
>Вот видишь, ты воспринимаешь двойку как чуть улучшенную однёрку, а не как самостоятельную игру.
Ебать передёргивание. Тот факт что игра на одном двигле и использует одни механики как базу, не означает - что это игра то же самое. Давай ещё скажем что фоллаут 1 и 2 то же самое.
>А то что ты описываешь в голдбоксе - это были заметки в журнале, и там был не бэкрграунд, а СЮЖЕТ.
90% этих заметок либо кнгиги/дневники а-ля тес, либо описание хуиты которую не хватило место нарисовать графоном.
>Так смысл делить игры на абстрактные эпохи, а потом тупо игнорировать это деление?
Мякота пятой части как раз в том что это игра, очень опоздавшая ,и так она и чувствовалась. Так же как майт н мэджик 8 которая вышла в 2000 году с графоном 1997ого
Но энивей, я уже сказал, что если вообще буду заниматься этой хуйнёй дальше - переставлю.
>То есть Wizardry на SNES уже продвинутей чем Bard's Tale?
А там спрайты перерисованы и стены данжей, но анимаций не завезли и менюшки остались а/ля архиклассика
Но если мы уже такие пол-уремастеры обсуждаем, то у бардс тейла тоже вон ремейки вышли
>Ультима 3 отличается от первых двух частей намного сильнее, чем третья от четвертой. Принципиальное отличие от четвертой части - отсутствие создания партии. Даже система добродателей, хоть и несёт важное сюжетное наполнение, геймплейно вторична
Не так уж и вторична. И тут важен не объём фичи ,а насколько она меняет восприятие игры. Сюжет, интерактив с нпс, прогрессия - в этой игре ощущались совершенно иначе.
>Которые знают, что есть эмулятор PLATO со многими играми.
5-летний ребёнок, запустивший этот эмулятор и осиливший пару простейших кравлеров там автоматически становится ольдфагом, я так понимаю?
>Только вот в 4ке и 5ке весь бэкграунд и был в мануале.
Нихуя. В диалогах с нпс, в происходящем, в этом же самом интро где тебе всё рассказывают. Это одна из первых игр с такой уровней подачи сюжета.
>Ты играл в что-то хоть, где были энкаунтеры?
Проходил Wizzard&Warriors, там были энкаунтеры, если не ошибаюсь игра от создателя Wizardry.
Насколько разные игры??
Я в визардс энд варриорс играл минут 10, она от бердли или как того хуя зовут, он тоже делал визардри 6. Там вроде не сколько энкаунтеры, там просто бои переходят в автопошаг?
Но я не знаю - виз 6 может показаться совсем уж для тех кто незнаком с совсем старыми ЦРПГ - нагруженная ролевая система, лимитированная графика, не самая лёгкая сложность.
Я бы навскидку посоветовал Might and Magic 3 и 4-5, тут в треде как раз в них сейчас внезапно люди играющие есть
6-7-8-9 ММ уже несколько другие игры, графически управлением ближе к виз 8 и этому виззардс энд варриорс, но бои там опоционально только пошаговые.
> Там вроде не сколько энкаунтеры, там просто бои переходят в автопошаг?
Да переход в пошаговые бои, тогда пойду в мир ксен раз тут его проходят, спасибо
Они все пошаговые полностью и с хождениеям по клеткам, хотя ММ всегда были шустрыми в плане боёвки.
ММ3 и 4-5 используют ту же систему мира, ролёвку и управление с небольшыми изменениями
6-7-8-9 передвижение сводобное, пошаг опоционален
Я бы посоветовал ВИЗ8 но туда можно персонажей переносить с 7 а в 7 с 6, так что я думаю, тебе было бы интересно с 6 в этом случае, да.
https://www.youtube.com/watch?v=-spbc7ePjKU&t=1s
Прочитал
>Beware the rapists!
и подвспотел немношк. А вообще, этот лес с его избушками и ямами троллей успел меня подзаебать, очень большой. Но никакого скачка сложности не ощущаю пока, мне элементарно АС пробить не могут.
>Beware the rapists!
и подвспотел немношк. А вообще, этот лес с его избушками и ямами троллей успел меня подзаебать, очень большой. Но никакого скачка сложности не ощущаю пока, мне элементарно АС пробить не могут.
Да скачка вроде как и не будет ,если ты играешь именно что подряд с 4 части.
Я жду когда ты дойдёшь до бонусного данжа с НЕ ТРОГАЙ ЗОЛОТО и КРОССВОРД
Учитывая автолевелинг 8-й части, то пати, начавшая игру с 6-й, кого встретит в храме в начале после падения корабля? Титанов верхом на динозаврах?
>Ебать передёргивание. Тот факт что игра на одном двигле и использует одни механики как базу, не означает - что это игра то же самое.
Пишет человек, который объединил Ultima 1 и Ultima 3, все Bard's Tale и Goldbox на том основание, что они используют один движок.
>90% этих заметок либо кнгиги/дневники а-ля тес, либо описание хуиты которую не хватило место нарисовать графоном.
Сюжетные зацепки, карты и прочее, ага, хуита.
А в Ultima 5 есть завязка в начале, потом немножко сюжета и развязка.
В PoR же завязка начинается с решения локальных проблем, которые вырисовываются в общий сюжет.
>А там спрайты перерисованы и стены данжей, но анимаций не завезли и менюшки остались а/ля архиклассика
И как наличие анимированных спрайтов делает геймплей игры современней?
>И тут важен не объём фичи ,а насколько она меняет восприятие игры. Сюжет, интерактив с нпс, прогрессия - в этой игре ощущались совершенно иначе.
Знаешь как, Никак, игрок тупо выполняет несколько примитивных действий: сдаёт кровь -> бежит в Бритишу лечится -> сдаёт кровь, а потом забивает на это всё, так как это больше не нужно, и никак не влияет на геймплей.
>5-летний ребёнок, запустивший этот эмулятор и осиливший пару простейших кравлеров там автоматически становится ольдфагом, я так понимаю?
Если ребёнок смог проникнуться ими, то почему бы и нет?
И как наличие анимированных спрайтов делает геймплей игры современней?
Он подразумевал что анимированные спрайты являются признаком, определяющим принадлежность к более современным играм этого жанра, создававшихся на более производительных компьютерах, позволявшим программистам делать продвинутые функции, изменяя геймплей и делая его более изощренным благодаря таким мелочам.
>Давай ещё скажем что фоллаут 1 и 2 то же самое
А что, ты разделил бы фоллаут 1 и 2 на две разых эпохи? Как халф лайф 1 и 2?
Я надеюсь у вас получится довести дело до ума. Было бы очень круто иметь такой адвайс лист в своем распоряжении. Сам я подпивасное быдло, но все эти олдовые рпг обожаю всей душой, надеюсь до удобоваримого списка договоритесь и не проебете всё на полпути. Чмоки.
>Пишет человек, который объединил Ultima 1 и Ultima 3, все Bard's Tale и Goldbox на том основание, что они используют один движок.
Нет, потому что сказать про них отдельно - если ограничиться 5 мини-предложениями - не так уж и нужно, это очень похожие игры которые можно объединить в одну категорию. Что можно отдельно сказать про каждый из бардс тейлов такое ну чтобы уж вообще? А что можно сказать отдельно в второй бехолдер что делает его вот прям ух?
>Знаешь как, Никак, игрок тупо выполняет несколько примитивных действий: сдаёт кровь -> бежит в Бритишу лечится -> сдаёт кровь, а потом забивает на это всё, так как это больше не нужно, и никак не влияет на геймплей.
Ну привет, манчкин. А ещё можно в ММ3 в начале получить 2 ляма золота и победить, вау круто, теперь нет смысла играть в игру!
>Сюжетные зацепки, карты и прочее, ага, хуита. А в Ultima 5 есть завязка в начале, потом немножко сюжета и развязка. В PoR же завязка начинается с решения локальных проблем, которые вырисовываются в общий сюжет.
Прокломация номер 155. (мануал: помоги зачистить часть города от ворогов награда голда и опыт), Спасибо что помог вот твоя награда.
PoR конечно хорош тем, что наполнен описаниями, а так же их динамичностью, но это не то что бы повествование. Визардри 6 тоже наполнен до краёв подобными описаниями где ему нужно заполнить место, где визуально пустота ибо 90% визардри 6 это серая стена/коричневая дверь.
>И как наличие анимированных спрайтов делает геймплей игры современней?
Ну скажи мне, в чём разница пик 1 и пик2? Одно дело когда люди гонятся за графеном. Другое дело когда он выполняет свою минимальную техническую роль - в качестве более графического интерфейса, в качестве визуализации происходящего чтоб была минимальная навигация по игре чисто зрительным методом. Порог входа у этих игр для людей снаружи совершенно разный не смотря на то, что геймплей может быть и схож.
В общем, хуй с тобой. Делать ту картинку дальше я всё равно не буду, а толочь воду в ступе просто так уже надоело.
>А что, ты разделил бы фоллаут 1 и 2 на две разых эпохи?
На две разные игры.
Они такие же разные, как Ультима 1 и Ультима 2. Локации с диалогами поменяли, скелет остался прежним.
Алсо, на пике слева порог вхождения на порядок ниже чем справа.
>Нет, потому что сказать про них отдельно - если ограничиться 5 мини-предложениями - не так уж и нужно, это очень похожие игры которые можно объединить в одну категорию.
Ultima 3 - задала тон геймдизайна RPG, которого придержилавись до 1993 года.
>А ещё можно в ММ3 в начале получить 2 ляма золота и победить, вау круто, теперь нет смысла играть в игру!
А при чём тут манчкниство, если игра предлагает только один вариант решения проблемы и требует несколько десятков повторений этого действия для достижения нужной цели?
>Прокломация номер 155. (мануал: помоги зачистить часть города от ворогов награда голда и опыт), Спасибо что помог вот твоя награда.
Ты тупой? Proclamations и Journal Entries - это разные вещи,
Proclamations - это и есть завязка сюжета, в котором игроку даётся завязка о текущем положение в городе.
>у скажи мне, в чём разница пик 1 и пик2? Одно дело когда люди гонятся за графеном. Другое дело когда он выполняет свою минимальную техническую роль - в качестве более графического интерфейса, в качестве визуализации происходящего чтоб была минимальная навигация по игре чисто зрительным методом.
Возьмём Ultima 1 - её осилит любой дебил, а ещё она короткая. Но ты ставишь её в игры с высоким порогом вхождения, так как графон у неё хуёвый. Зато Wizardry 6 с его генерацией персонажей ,которая может занять больше времени чем прохождение Ultima 1 у тебя легче.
То-то я заметил, что после прохождения облачной стороны мне показали всех мобов (зачем-то?) и вот эта йоба меня удивила, так как в ходе игры ее не встретил. И лучше бы не встречал.
Таки запобедил его и это был бой, где я впервые поюзал Дивайн Интервеншн и по паре раз кинул Мун Рей и Элементал Шторм, хотя раньше воспринимал их просто как украшение книги заклинаний.
Лут за Королем Драконов был бросовый, но вот на этой секире можно в открытый космос улететь.
Лютая секира, оценил!
У меня за всю историю прохождения рпг только один похожий случай был, когда в Might and Magic 6 в Нью-Сорпигале (Заброшенный храм Баа) из самого восточного сундука (где находится Королева Пауков) я достал Champion's Sword (+9 к уровню атаки с формулой урона 3d3+9) и Noble Chain Mail (+18 к уровню защиты), что для начала игры очень круто, хех.
Но твой случай покруче будет.
Обсидиановый по моему лучший тип вооружения и брони. Или алмазный, не помню. Всё жду когда ты найдёшь чувака который за геммы кажется может сделать тебе фулл комплекты.
Зачистив весь храм Барка, я поднял денег и статов примерно в два раза больше, чем за все прохождение 4-й части. Это довольно типичная ситуация при "переносе" прогресса из одной игры в другую, но теперь опасаюсь, что в следующем данже на меня напустят каких-нибудь неуязвимых черных драконов-киборгов.
Обсидиан круче, имхо....
>храм Барка
Храм Гав.
Это никак не обыгрывается, в храме тусят орки, а босс - ебота в виде золотой головы с острова Пасхи с 20к здоровья.
Забавно, что почти в каждой части ММ был бог с короктим очень именем
BAA MOK MOO итд.
Кстати, орки облачной сторны - свиномордые пузатики, а орки темной - человекоподобные варвары с игровых портретов.
Это в духе Говарда, у него много таких культов по рассказам раскидано.
Скорее всего это - полуорки как и игрок.. В ММ2, ММ3, Героях 1-2 орки такие же свиньи.
В 4-х тоже. И даже в Хоте их в свинюх переделали.
>И даже в Хоте их в свинюх переделали.
Правда? Мне казалось там ванильный контент не трогали. Покаж
Внешний вид меняли пару раз точно.
мимо_другой_анон
Где можно глянуть концепты к Героям?
Я обычно луркаю группы в вк и форумы по героям в поиске таких вещей.
В мануале, наверное.
http://heroes3wog.net/download/[Heroes%203]%20Restoration%20of%20Erathia%20Manual.pdf
Хотя в мануале третьих героев уже не так много иллюстраций.
Digital Devil Story: Megami Tensei II
Это играбельно? Вроде ЖРПГ, но достаточно ранняя, чтобы не было всё заполнено японщиной
Выглядит как обычный данжекравл
Это играбельно? Вроде ЖРПГ, но достаточно ранняя, чтобы не было всё заполнено японщиной
Выглядит как обычный данжекравл
Пройти можно
Объясните, как вкатываться. Без шуток.
Мне эти игры кажутся симулятором калькулятора с херовыми картинками и тупым фентезийным сюжетом.
Мне нравится, когда есть реальные показатели, как в системе SPECIAL. Чтобы был спич и харизма, чтобы можно было реально отыгрывать роль, а не дрочить статы.
поставь kyuuyaku megami tensei, ремейк ддс1-2.
первая это чисто данж, вторая более как адвенчура. там добавили опен ворлд, на удивление очень логично сделано и все проходится вообще без подглядываний в геймфакс, много всяких прикольных сюжетных моментов. первую для упоротых фанатов, либо тем кто хочет плюшек во второй игре, а вторую точно рекомендую.
Ну можно начать с самых попсовых кравлов, типа Anvil of Dawn или Stonekeep. Сюжетов особо крутых в старых рпг немного, но очень много оригинальных вещей. Хотя в серии мм сюжет охуенен.
С Гримрока начинай.
>Мне нравится, когда есть реальные показатели
>реально отыгрывать роль
Всегда проигрывал с такого в голосину
Ещё сюда можно добавить
>"живой мир"
Как улучшить звук в ДОСБОКС
Качаем прогу munt
https://sourceforge.net/projects/munt/
качаем ромы к ней
https://drive.google.com/file/d/1a-v_DD9EUlJqx8xairYd5l5wD9ziM2s-/view
Запускаем munt - option - rom configuration указываем ромы - ок
в конфиге досбокса меняем
mididevice=coremidi
midi=1
Запускаем игру
https://youtu.be/y1gf_-HujyQ?t=374
Качаем прогу munt
https://sourceforge.net/projects/munt/
качаем ромы к ней
https://drive.google.com/file/d/1a-v_DD9EUlJqx8xairYd5l5wD9ziM2s-/view
Запускаем munt - option - rom configuration указываем ромы - ок
в конфиге досбокса меняем
mididevice=coremidi
midi=1
Запускаем игру
https://youtu.be/y1gf_-HujyQ?t=374
У досбокса же есть свои встроенные эмули? Для начала нужно зайти в настройки самой игры и выставить звук нормальный
Вот так думаешь поделюсь с пацанами фишкой а тут на тебе "зачем нахуй надо есть встроенные звук выстави норм" в пизду этот тред скрыл нахуй
Спасибо. Жалко только, что досбокс надо будет пересобирать и патчить под этот эмулятор.
Хуясе аггресивный. Эмуль этот довольно известный для тех кто хоть раз задумывался насчёт звука, но большинство не знает что настройки звука вообще существуют.
О, вообще отлично, спасибо.
>Вроде ЖРПГ, но достаточно ранняя
Не, она поздне-ранняя. Ранние jRPG - это ебучший, как и ранние RPG.
А можешь посоветовать старых жрпг которые 1 в 1 как западные кравлы без хуйни?
Black Onyx
Shining in the darkness, но нужен эмуль сеги.
Большое спасибо, выглядит интересно.
Думаю, запилить свой кравлер. В плане графики это выглядит не так уж и очень сложно хапилить что-нибудь в стиле ретро. С движком тоже думаю есть знакомый, не думаю что сварганить такое псевдо-3д будет так уж сложно.
Перемещение по клеткам, бой пошаговый？
Возьми как графику заставку-лабиринт из 98 винды. Хотя это уже наверняка придумали.
Графику как раз рисовать осилю. А програмирование и музыку - ну посмотрим.
Да. Система боя по энкаунтерам а-ля визардри но отряды монстров перемещаются по карте как в мм 3-5. То есть как в кингс баунти или героях - только от первого лица.
Это же PS1
Как заставить себя пройти рпг? Хочу пройти все игры пираний по порядку, но не могу в рпг-менеджмент, не правильно прокачиваюсь, мало использую предметов, к концу игры в итоге целый инвентарь еды и зелий всяких, постоянная мания пройти идеально каждый квест, а если узнаю, что квест можно пройти по другому и получить чуть больше опыта - начинаю заново. А хочется пройти, как будто ты не играешь, а сам живешь на месте ГГ, делать выборы в квестах по своим взглядам, эффективно использовать все ресурсы, будто тебе нужно постоянно есть и пить, чтобы к концу осталось по минимуму вещей. Не знаю так же за какой класс играть, вроде маги самые крутые и имеют наиболее полное прохождение в игре, но эстетически не нравится и неинтересно кастовать файерболлы, если мечник, то стрелковое оружие вообще не использую, всегда можно ведь подойти к врагу и начать бой, а зачем стрелять?
Играй без гайдов - всё просто.
ебанулся что ли блять
Как можно в играх от пираний неправильно прокачаться?
не оптимально
Ну это надо быть совсем затупком. В готиках магом начинать сложнее, но потом он начинает ебать всё живое и мёртвое. А мечник как и везде, с последним шмотом становится ван слэш - ван килл. За лукаря не знаю, но под конец есть луки, которые позволяют завалить врага быстрее, чем он подойдёт к тебе.
как заставить себя играть в интересные игры, мне только в кс интересно гонять
Зачем себя заставлять, игры должны приносить удовольствие.
мне как бы интересно, но не играется
Ну хз, для меня первая готика самая любимая игра, наряду с System Shock 2 и xcom(первые две). Мир небольшой, но наполненный, грибы и растения собираешь не потому, что можно, а потому что это реально может спасти жизнь, сюжет линейный, но много вариантов решить квесты. И сюжет - не нужно как всегда спасать мир и т.д., как во всех ёбаных рпг, нужно просто съебаться из барьера. Во второй части сюжет проебали, но игра всё же неплохая. Короче ситуация, как с первыми двумя фоллами- сначала мрачная постапокалиптика, а потом смехуёчки в антураже постапка, но зато много.
Сильно разочаровало, что из игры вырезали многие механики, типа с платой за защиту в начале игры. Можно заплатить, но защищать тебя не будут, хотя должны, я проверял, агрил рудокопа на себя. А в случае отказа были бы проблемы, но тебе только угрожают, ну и разок один рудокоп выманивает из замка, давая квест, а могли бы больше подлянок сделать и рандомные стычки и все такое. Когда в первые играл, было реально напряженно, а сейчас зная механику, точнее ее отсутствие не так интересно.
Один хуй потом можно перебить весь старый лагерь. Вообще есть мод, в который вернули вырезанные квесты, вроде даже бандиты становятся фракцией, но за них нельзя играть.
да можно включить читы и проспидранить к финальному босу. нахуй иди
Сам иди, нахуя тогда играть вообще?
ты долбоеб
И какая версия лучше?
>игры от пираний
Вы тредом промахнулись мсье
Вы тредом промахнулись мсье
А как вообще рисовать для такой игры текстуры как псевдо 3д блоббер? Я знаю что это 2д проекция и что нужно так же рисовать вид под углом. Но нужно ли рисовать отдельно следующие слои, где масштаб уменьшается или в таких играх это те же текстуры, сжатые уже движком?
Я так подозреваю, что сейчас 2019 год, и гораздо легче и быстрее будет делать обычное 3D.
После арканума не могу играть ни в одну рпг, даже планач показался графоманской хуитой. Это нормально? Или вы тут другое обсуждаете...
Сейчас, да. Другое. Тред стал посвящен блобберам и вариациям на тему.
Не только блобберам но и другим классическим рпг - та же ультима и её клоны
А попробуй во что тут анон играет, у нас тут как раз можно сказать антипод кинца и "книжца"
А я вот наоборот, из всего "ренессанса CRPG" не смог поиграть только в арканум. И дело не столько в технических проблемах, сколько в том, что игра мне показалось невероятно скучной и пресной. Дропнул ее в Таранте.
Касательно графоманства в планаче - есть такое, большинство диалогов полны воды, а местами не очень стыкуются друг с другом повествовательно (в паре мест тебе могут сказать об Х раньше, чем Х произошло), но вот сюжетные разговоры сделаны довольно качественно. Да и в последней трети игры появляется геймплей.
Кстати, меня слегка коробит термин "классическая рпг", просто у меня аллергия на нечеткие термины, сорри. Их же не классифицируешь ни по времени выхода (гримуар 2017 года вполне классический), ни по казуальности (вся серия МиМ была той еще YOBA, вспомнить хотя бы 8ую часть, когда ее клеймили "for retards" похлеще, чем какой-нибудь скайрим)
>вся серия МиМ была той еще YOBA,
Про первые две части не сказал бы такого, на самом деле.
Классическая компьютерная рпг описывает не время, но скорее определённый подход к механикам, геймдизайну и геймплею. Так то сложно собрать всё одно, но люди знающие при применении этого термина сразу понимают о чём идёт речь.
>Про первые две части не сказал бы такого, на самом деле.
REST
? Отдыхать можно в 99% рпг.
А, ты имеешь ввиду остальную серию. Ну да, в некотором роде. Я начал перепроходить 3 сейчас. Я могу хвалить в этой игре геймдизайн в плане прогрессии, что всё работает как надо, что интерфейс и механики нормально используются, что нет гринда практически - тебе не нужно фармить что-либо, идёшь и дерёшься, находишь новые места, исследуешь. Но как-то действительно механик не хватает. Боевая система слишком простая, а в ММ это почти что главное. Это отчасти компенсирует доп эффектами монстров и ловушками, которые простые но бьют метко - крикуны в начале кастующие инсэйн на всю партию, ямы и секиры перед дверьми прямо - а джамп и левитейт позже появляются итд. но всё равно, после Wiz6 и MM2 как-то оно слишком просто и однокнопочно. Наверное после реации на двушку каннингем укололся и решил сделать что-то максимально просто, но зато рабоче и с музлом и графеном и большим ПОГРУЖЕНИЕМ (монстры прям на карте, везде графический интерфейс, портретики анимированные итд). Но в жертву пошла прикольная динамическая боевая система и энкаунтеры, а месте с ней и многие сопутствующее механики, делающие ММ1-2 не такими уж и простыми играми.
Возьмём Wizardry: что бы восстановить здоровье, я должен дойти до города, а значит, мне надо планировать остатки заклинаний не только вперёд, но и назад.
Bard's Tales: опять же, перед тем как восстановить здоровье надо не только вернуться в город, но ещё и дойти храма и потратится на лечение.
M&M1-2: я просто нажимаю кнопку REST и иду дальше чистить пещерки.
Слишком много разных РПГ выходило, чтобы классифицировать их просто как "классические" и "неклассические". Для тех, кто понимает этот термин на чувственном уровне, на личном опыте - это может и ок, но вот новички в жанре могут неправильно понять.
Ну и многие "неклассические" механики (романсы, мини-игры и прочая срань) появились как раз в "классических" играх.
Ну так основная сложность первых МиМ заключалось в том, что при проигрыше ты начинал в последней посещенной таверне, если я не путаю. По крайней мере, на некоторых портах
>M&M1-2: я просто нажимаю кнопку REST и иду дальше чистить пещерки.
И у тебя кончилась еда, ты заблудился в пустыне, в горах убили двух твоих скалолазов и ты застрял, попал и случайно сохранился в хайлевельной зоне и не можешь выбраться - начинай игру сначала, ибо попасть в пустынный город в ММ легко. а выбраться лоу левелом без выполнения квеста на килбурна почти невозможно без потерь, а слот сейвов 1, он в таверне и он ресетает все энкаунтеры.
А в Wizardry пермадеф.
А по другому и не классифицировать. По времени? Большие игры выходили аж до 2002 года с виз8 и мм9, инди выходят и сейчас. Компьютерные? Выходили и на консоли, есть и ранние японские ЖРПГ что те же сами данженкравлы что и западные и могут относиться к жанру. Поджанры варьируются радикально. Наличие сюжета? Голденбоксы вполне себе плот-дривен книжцо. Насчёт того что блобберами то считать срачи идут, куда уж до этого определения.
Ну давай меряться хуями лол - а в ММ опенворлд, монстры с гигарезистами, супербоссы, враги с полным игнором урона от определённого пола персонажей, энкаунтеры подс 200 гипертварей, поиск предметов сюжетных из разряда найди случайно билетик в ебенях где нихуя нет
А никак не надо классифицировать. Спор, "что такое CRPG" - это вообще платина до сих пор, хотя казалось бы, жанру 40 лет. Я вот считаю, что рогалики - поджанр CRPG, а на кодексе JA2 вносят в топ. А многие наоборот, пуристы. И так далее. Любая классификация уже упрощение, на самом деле
>Ну давай меряться хуями лол -
Только вот ты первый начал. Я написал свое мнение с позиции механики.
Мне достаточно считать всяких ведьмаков и скайримы не-рпг играми, остальное - проще дать небольшое описание игры, чем пытаться придумать новый поджанр.
Я сказал что ММ1-2 - не YOBA в понимании что слишком простые игры, упрощения геймплея в угоду геймдизайну, интерфейсу и графону начались именно с третьей части. 2 часть наоборот, пошла с усложнение механиками первой части.
>Мне достаточно считать всяких ведьмаков и скайримы не-рпг играми,
О, типичный RPG-элитирай.
>Я сказал что ММ1-2 - не YOBA в понимании что слишком простые игры
В свое время это был большой шаг к упрощению механики.
А ты знаешь, что такое YobA-игры на самом деле?
>2 часть наоборот, пошла с усложнение механиками первой части.
Большинство новых механик второй части нужны... да нихуя не особо не нужны.
>О, типичный RPG-элитирай.
Нет, просто разграничиваю жанры, чтоб следовать какой-то логике. Это - экшен игры с рпг элементами. В этом нет ничего плохого, в этом жанре есть много чего хорошего. Не понимаю почему когда людям говорят что эта игра - не рпг, они триггерятся мол их объект обожания унизили, как будто признак того что игра рпг - это автоматом какой-то знак определённой ИЛИТНОСТИ.
>В свое время это был большой шаг к упрощению механики.
Относительно чего? Я не считаю что мм1 и мм2 особо проще визардри 1-2, кое где механики в них глаже, а кое где - заметно глубже. И уж тем более оно комплекснее ранних ультим.
>да нихуя не особо не нужны.
Да вообще механики не нужны, и игры не нужны, пошли смотреть кино.
>Большинство новых механик второй части...
Успешно перекочевали в последующие части серии, тогда как механики первой части оставшиеся как раз в трёшке успешно и покуцали к хуям. Ба-да-бумс.
РПГ для меня - игры с ролевой системой, а ролевая система, иными словами, есть вдумчивая симуляция мира, так что флёр илитности вполне понятен.
Мимошёл
На это можно и с другой стороны посмотреть - ролевые игры вообще это форма эскапизма для лошар-домоседов, которым телки не дают. В такой интерпретации илитность куда-то исчезает
Интересный поток сознания, но только он имеет столько же смысла сколько "для меня рпг это там где орки". РПГ для меня это когда ролевая система это основа геймплея, а не её придаток.
Сказал успешный альфач с /v двача.
>Нет, просто разграничиваю жанры, чтоб следовать какой-то логике. Это - экшен игры с рпг элементами. В этом нет ничего плохого, в этом жанре есть много чего хорошего.
Считаешь ли Ultima 7 - не RPG?
>Относительно чего?
Относительно остальных блобберов
>Да вообще механики не нужны, и игры не нужны, пошли смотреть кино.
Механика нужна в комплексе всей игры, а не фича ради фичы
>Успешно перекочевали в последующие части серии, тогда как механики первой части оставшиеся как раз в трёшке успешно и покуцали к хуям.
Половина не перекачивала, а половину переделали в нормальный вид, например скиллы.
>Половина не перекачивала, а половину переделали в нормальный вид,
Не давай посмотрим
Механика наёмников в партии - прямо перекочевала в 3, появлялась в разном виде в почти всех играх серии кроме ксина и наверное в 10 но я в 10 играл минут 15.
механика покупки членства в гильдии и сами гильдии - прямо перекочевала в 3 и во все последующие части.
Механика покупки спеллов - прямо перекочевала в 3 и во все последующие части, а вот механика получения спеллов по кругам автоматом за уровень из 1 части была вырезана.
Механика тренеровочных центров разного уровня - в чуть изменённом виде (левелкап вместо качества поднятия) - всю последующую серию игр.
Новые спеллы вроде ллойд бикона - во всей серии далее.
Новые классы - ниндзя и варвар прямо перекочевали в 3, 4-5 и потом появлялись в разном виде в 7 и 8.
Промоушен квесты и поднятие класса, а так же гуру в горах который помогает тебе продвигаться - появлялось во многих последующих играх серии.
Скиллы - перекочевало в последующе части, изменилось только что можно больше двух сразу иметь.
Монстра показывают на экране боя - ну очевидно.
А вот порядок партии, система энкаунтеров, толпы монстров на одной клетке, стены и объекты не занимающие целую клетку, и другие подобные вещи - всё пропало в 3. В 3 больше от 2 по механикам,, чем от 1 собственно.
>Относительно остальных блобберов
Разве что гринда меньше и премодеф нету, вот и всё. Зато могут монстры окружить и отпиздеть ногами лохо-сорсереров стоящих сзади.
>Механика нужна в комплексе всей игры, а не фича ради фичы
Да, именно поэтому многие нововведения 2 были ахуенными и именно и и оставлеи, не считая даже очевидного графена и улучшений интерфейса.
>Считаешь ли Ultima 7 - не RPG?
Я играл в неё больше 10 лет назад, но там вроде бы не было такого, что вся ролевая система нужна только для некоторого облегчения игры, которая вся строится на экшен-механиках.
В таком толковании вообще все несоревновательные игры теряют вес. Ты бы ещё на точку зрения животного переключился.
Тут как бы так - чем доскональнее и открытее ролевая система, тем больше игра РПГ. Начиная с некоторого порога ролевые элементы обращают на себя внимание так-то в каждой игре спрятаны счётчики здоровья, что конечно, характеристика, но такого мало, а после некоего рубежа уже и не стыдно звание полноценной РПГ вешать.
>Механика наёмников в партии - прямо перекочевала в 3, появлялась в разном виде в почти всех играх серии кроме ксина и наверное в 10 но я в 10 играл минут 15.
И во скольких играх наёмники были полноценными членами партии, а не покупаемым скиллом?
>Разве что гринда меньше и премодеф нету, вот и всё.
Гринда меньше? Ты же соснёшь на спорах без гринда.
>Да, именно поэтому многие нововведения 2 были ахуенными и именно и и оставлеи, не считая даже очевидного графена и улучшений интерфейса.
Ну перечисли охуенные механики.
>Я играл в неё больше 10 лет назад, но там вроде бы не было такого, что вся ролевая система нужна только для некоторого облегчения игры, которая вся строится на экшен-механиках.
Так чем Ultima 7 отличается с Witcher?
>Так чем Ultima 7 отличается с Witcher?
Ты ебанутый? Я тебе только что сказал, что помню ультиму 7 смутно, что ты переспрашиваешь, как даун? Насколько помню в ультиме реал-тайм боёвка, при том дебилы бьют полуавтоматов, но удары все эти в первую очередь всё ещё зависят от статов, как в АРПГ типа Андерворлда/ТЕС1-2, где ты будешь без статов мазать и сосать, тогда как в педьмаке это ебучие перки, без которых и так вполне играется, они лишь увеличивают урон, упрощая игру, как и в скайримчике, где вся игра проходима стартовыми статами первым левелом, единственное что нужно вертеться-крутиться от ботов аки в шутерке, а некоторые скилы вроде взлома вообще нахуй не нужны. Когда чистая РПГ говорит просто "нет" в той или иной механике - ты не можешь взломать дверь, ты не можешь нанести урон этим материалом, ты не можешь брать навык этому классу - Игра где РПГ это сайд элементы "возможно, но сложнее".
>Гринда меньше?
Относительно ранних ультим и визардри - гораздо, гораздо меньше. Времени которое ты тратишь на исследование в соотношени времени гринда - заметно меньше чем у конкурентов того времени. 3 и 4-5 пожертвовали системой энкаунтеров чтоб вообще убрать повторяющийся фарм одного и того же говна на том же месте вообще. Если ты конечно не сидишь с клубуком и хинтами и всеми картами и фармишь одну и ту же точку.
>И во скольких играх наёмники были полноценными членами партии, а не покупаемым скиллом?
2, 3, 8, 9
>Ну перечисли охуенные механики.
Практически полное отсутствие энкаунтеров не-фиксиованных в городах и всё блджад что было перечислено выше и что разработчики посчитали хорошим и на чём стали выстраивать свои последующие игры, которые не смотря на свою простоту относительную - тоже очень хорошие игры, особенно острова и ксин? Ну конечно ты у нас ведьмакодрочер в очередной раз заноешь какое ММ2 говно, а вся эта сопля началась что кто-то (возможно ты) пёрнул что вся серия ММ йоба, теперь должен я почему-то вновь перед петухом оправдываться что ММ2 и её нововедения не говно раз за разом обходя эту ебанутую демагогию когда написанное игнорируется в упор.
>Ты ебанутый? Я тебе только что сказал, что помню ультиму 7 смутно, что ты переспрашиваешь, как даун? Насколько помню в ультиме реал-тайм боёвка, при том дебилы бьют полуавтоматов, но удары все эти в первую очередь всё ещё зависят от статов, как в АРПГ типа Андерворлда/ТЕС1-2, где ты будешь без статов мазать и сосать, тогда как в педьмаке это ебучие перки, без которых и так вполне играется, они лишь увеличивают урон, упрощая игру, как и в скайримчике, где вся игра проходима стартовыми статами первым левелом, единственное что нужно вертеться-крутиться от ботов аки в шутерке, а некоторые скилы вроде взлома вообще нахуй не нужны. Когда чистая РПГ говорит просто "нет" в той или иной механике - ты не можешь взломать дверь, ты не можешь нанести урон этим материалом, ты не можешь брать навык этому классу - Игра где РПГ это сайд элементы "возможно, но сложнее"
То есть настольная RPG Без ранлома для тебя уже не RPG, так как...?
Забей, зря ввязываешься в это дерьмо. Там выше по тредам упоминался некий задротер из ютуба, так этот кадр говорил, что Dragon Age: Origins не рпг, ряяяяя. Мне вот тоже старые игры нравятся больше современных, но я настолько кукухой не поехал.
Надо же, тред еще жив. Мысленно с вами, но времени поиграть нет пока.
Самый геморрой, я думаю, у тебя будет с ролевой и боевой системой, в смысле с цифрами.
>То есть настольная RPG Без ранлома для тебя уже не RPG, так как...?
С чего ты взял? Неужели проекция "процент влияния ролевой системы на геймплей" это такая сложная характиристика? Я сказал, где черту провожу, не знаю что ты визжать начал свои объекты обожания выгораживания. Считаешь что педьмак РПГ - пожалуйста. Тогда девил мар краи, стур вурзс форс анлишед фар край - тоже РПГ
>ютуюер какой-то пёрнул что-то там всё, значит думаем противоположно!
Отличная логика
>Dragon Age: Origins не рпг,
Конечно это кал кинцовый какой-то, хули вы все сюда как говно на мухи слетелись? Сейчас ещё тесоёбы набегут всё, капут треду будет.
О, вот как раз смотрите - другой охуенно важный ютубер пёрнул что фар край новая - РПГ! Давайте обсуждать новую фар край
https://www.youtube.com/watch?v=srpsf0LvigM
Ты какой-то агрессивный. Первая драконья сажа вполне играбельна, крепкий середнячок. А тес до даггерфола включительно и вовсе релейтед - классические кравлеры же, только еще типа опенворлд сверху прикручен костылями
Я лишь говорю, что во первых я сказал
>РПГ для меня это когда ролевая система это основа геймплея, а не её придаток.
драконью сажу признаюсь видел только на ютубе и оно мне не интересно, но я знаю что такой асс эффект прекрасно, я видел дерьмаков, я видел скуйрим. Каждый может проводить свою линию где кончается РПГ и начинается экшен. У меня он как-то за пределами этих игр.
>А тес до даггерфола
А баттлспейр с шэдоукеем? Но это всё больше экшен рпг скорее как раз.
>Неужели проекция "процент влияния ролевой системы на геймплей" это такая сложная характиристика? Я
Нет, очень простая, если ответить на такие же простые вопросы:
1)Какая методика используется для рассчёта влияния ролевой системы на геймплей.
2)Почему выбран именно такой пограничный процент для определении RPG, а не другие?
Ну пока скорее с тектсурами. Начал рисовать попроще а потом посмотрел на Ishar 2 и подумал как же бля красиво и что я хочу добиться чего-то похожего. Но циферки тоже да, как и ворлдизайн, но это хотя-бы можно вечерами в кровати в тетрадке хуярить.
Так может сделать нормальную механику, а не костыльный блоббер?
>нормальную механику
?
Хотя бы боёвку в стиле PoR или DHoU, а не корявую твустепданс блоббер.
Моя мечта - как раз сделать смесь лучших сторон мм, визардри и лэндс оф лор в одной упаковке со своими маняидеями жи. В плане боёвки мне кажется что система где монстр который передвигаптся прямо в мире но олицитворяет целый отряд или несколько отрядов при энкаунтере будет идеальной.
>боёвка PoR
Рандом энкаунтер: здравствуйте мы очередные 150 орков которые занимают пять экранов на мониторе и вы должны нас всех убить потратив час времени а если будете спеллы юзать то придётся после боя их ещё перезапоминать.
>Моя мечта - как раз сделать смесь лучших сторон мм, визардри и лэндс оф лор в одной упаковке со своими маняидеями жи
Звучит как как мечта сделать машину как смесь запорожца, москвича и копейки. Идея может быть хорошая, но уже давно устарела.
>Рандом энкаунтер: здравствуйте мы очередные 150 орков которые занимают пять экранов на мониторе и вы должны нас всех убить потратив час времени а если будете спеллы юзать то придётся после боя их ещё перезапоминать.
Ложь №1. 150 орков в ПоР - это вполне себе ключевая битва в локации, чт
Ложь №2. Битва не в ПоР не идёт до конца, там враги вполне себе убегают.
Ложь №3. Рандом экнаутеры в ПоР с мелочёвкой проще решать дипломатически, чем битвой.
>Звучит как как мечта сделать машину как смесь запорожца, москвича и копейки. Идея может быть хорошая, но уже давно устарела.
Желание запилить инди ретро-стайл блоббер рпг, "устарело" тут конечно замечательнейший аргумент, особенно в треде классических рпг лол. К тому же это не что-то совсем необычное, это несколько додуманная идея как раз из твоего PoR где энкаунтеры появлялись не перед лицом персонажей а на отдалении.
>Ложь №1. 150 орков в ПоР - это вполне себе ключевая битва в локации, чт
Правда #1. Количество говна в энкаунтерах случайных зависит от того как ты выкрутил статы персонажам в начале. Выкрутив их побольше можешь получить и все 150 орков. Игра так же прямо обожает орков и кобольдов до посинения и их за игру призодится убивать тысячами. Статик энкаунтеры вврируются от "3 волны чучмеков по 30 уродов" в лагере работорговцев до "ой я босс дракон стою в одиночке умираю с 3 тычек"
>Ложь №2. Битва не в ПоР не идёт до конца, там враги вполне себе убегают.
Правда #2. Даже если убегают или сдаются жди тысячелетие пока каждый чучмек сходит несколько раз чтобы убежать и сманяврировать что ещё сильнее растягивает бой
>Ложь №3. Рандом экнаутеры в ПоР с мелочёвкой проще решать дипломатически, чем битвой.
Факт #1. Говорим о боёвке а как аргумент - механика обхода боя. Лол.
>уже давно устарела
Относительно недавно (ой блядь, уже пять лет назад) же вышла Lords of Xulima, хорошо продалась и была высоко оценена игроками и критиками.
Хороший игорь, но бедноват. В смысле, там же вся суть - зачистить 4 однотипных данжа, да и визуально она дешево выглядит.
После данжей еще нужно четырех титанов зачистить. А потом демонов, ух как я заебался их зачищать, их там просто дохуя и все жирные такие.
В это дерьмо никто не играл и никто не будет играть.
>Желание запилить инди ретро-стайл блоббер рпг, "устарело" тут конечно замечательнейший аргумент, особенно в треде классических рпг лол.
От старых игр надо брать интересные механики, а не ломать себе ногу, что бы использовать костыльную механику "как в старых RPG".
>Количество говна в энкаунтерах случайных зависит от того как ты выкрутил статы персонажам в начале. Выкрутив их побольше можешь получить и все 150 орков.
Я вот не выкручивал, и не помню 150 орков в случайных встречах, зато помню битву с толпой орков в Крепости Сокола.
>Даже если убегают или сдаются жди тысячелетие пока каждый чучмек сходит несколько раз чтобы убежать и сманяврировать что ещё сильнее растягивает бой
Это техническая проблема, которую можно решить современными методами.
>Говорим о боёвке а как аргумент - механика обхода боя. Лол.
Я просто показываю, что игра позволяет игроку избежать неинтересной битвы.
Съебался на вышку.
>От старых игр надо брать интересные механики, а не ломать себе ногу, что бы использовать костыльную механику "как в старых RPG".
Ну и где оно костыльное, в каком месте? С таким же успехом я могу сказать что костыль, это когда перспектива меняется для отдельных вещей.
>Ну и где оно костыльное, в каком месте
С того что блобберы произошли от невозможности создания нормальной партийной системы.
А самолёты произошли от невозможности человека летать
Освятил для срущихся выше.
https://youtu.be/PkHsWRXkGC8
https://youtu.be/PkHsWRXkGC8
В твоем случае, корректней было написать при бипланы.
Ну тогда PoR это триплан с задним расположением двигателя, пздц.
Только вот механика PoR породила изометрические RPG. а что стало с блобберами?
Почему у тебя такой бугурт от PoR? Слишком сложным оказался?
>Только вот механика PoR породила
Сюжетное книжцо, которое трансформировалось в кинцо
>изометрические RPG
которые как раз и выпилили к хуям отдельный вид сверху, вид через небольшое окно, отдельные экраны энкаунтеров и персонажей и всю эту лабуду которое делало и PoR и игры как ранние ультимы, особенно первую, такими "трипланами"
>бугурт
"скажи что у собеcдника баттхерт" - да нет, он мне как игра понравился вполне. Это у тебя от чего-то такая злобная ненависть к боевой системе визардри 6. Не вижу где она там устаревшая вообще. Если она устаревшая тогда все циферки устаревшие, а топ это интерактивное кинцо, хз.
>Слишком сложным оказался?
Ага, особенно финальный босс /сарказм
>Сюжетное книжцо, которое трансформировалось в кинцо
Такие как BG и ICW?
>которые как раз и выпилили к хуям отдельный вид сверху, вид через небольшое окно, отдельные экраны энкаунтеров и персонажей и всю эту лабуду которое делало и PoR и игры как ранние ультимы, особенно первую
Так в этом и суть, что развиваться было куда.
> Это у тебя от чего-то такая злобная ненависть к боевой системе визардри 6.
В высоком уровне абстракции геймплея, и со всеми связанными с этим проблемы боёвка состоит из эксплоитов
> Не вижу где она там устаревшая вообще.
Ну да, с 1980 как появились блобберы, так ничего и не изменилось.
>Ага, особенно финальный босс /сарказм
А что, сложность игры определяется по финальному боссу, а не средней сложности всех схваток?
Айсвинд дейл тем не менее больше про боёвку, нежели сюжет.
мимодругойанон.
Как и почти все Голбоксы, различаясь только кого мочить: дроу, драконидов или наёмников Российско-Американской торговой компании.
Задротер, иди нахуй, даже лень объяснять где ты не прав
Лол, я бы никогда не стал таким образом самопираиться, при том на сосаче, при том по поводу спора в котором не учавствовал
Двачую.
мимо псевдозадротер
Я правильно понимаю, что из современных игр, которые возрождают CRPG от первого лица, есть Legend of Grimrock который за кем-то хуем копирует самое хуевое, а это риалтайм. и grimoire : heralds of the winged exemplar, который забагованный и неиграбельный? А, ну и мм10, который собсно тоже недопилен толком. Хотелось бы во что-то новое такого формата поиграть. А то старые уже надоели.
Если ты именно блобберы и Dungeon Master-like имеешь ввиду, то да. Экшн CRPG от первого лица вполне себе живут и процветают.
И да, гримуар вполне играбелен.
Неправильно, их больше.
Grimrock полностью копирует Бехолдеров, а они збс. Вообще есть ещё Ruzar и The fall of the dungeon guardian, но они тоже реалтайм.
я терпеть не могу реал тайм рпг от первого лица. Это блядь какое-то издевательство нахуй.
Не полностью на самом деле
Альсо был ещё Aeon of Sands тут играл анон и сказал что хорошо
Он очень лёгкий, там просто проебали баланс, а кравл без хардкора это такое себе.
Не знаю, мне в Vaporum нравится от двух мутантов с дробовиками по небольшой комнатке маняврировать. Первому Гримроку не хватает таких арен.
>Grimrock полностью копирует Бехолдеров
На самом деле Dungeon Master.
Ну из не-рилтайма есть Star Crawlers. Но оно:
1 - сци-фи/киберпунк
2 - слегка рогалик
2-е - там случайные (а может и сюжетные) миссии в случайно же нагенереных данжах, дьябло-стайл броня/оружие (скорострельный пулемёт кровавого угара, Уникальная кабоновая тяжелая броня похуизма), свойства привязаны "к производителю", есть "заточка"/"апгрейды"
1-е - это и минус (для тех кому хочется классичего фэнтези эпоса), но и плюс, так как там цельный сеттинг (а примесь как ММ), и как следствие свои классы, скилы, механики (в том числе и кравлер-в-кравлере - хакинг)
А еще там есть как-бы макро-менеджмент - фракции/репутации (что лично меня бесит)
>Он очень лёгкий, там просто проебали баланс, а кравл без хардкора это такое себе
Увы, но да. Возможно, одним персонажем можно какой-то челлендж себе обеспечить. Разрабы что-то там накатывали с усложнением, но это было уже после того, как я прошел игру.
Я хз, в дм только на денди играл и не помню его. А в бехолдер в конце прошлого года.
Вкочусь в тред.
Бехолдер это такой его клон куда навернули АДНД систему по большей части
Данжен мастер начал этот поджанр если можно так сказать
мимо
>куда навернули АДНД систему
Вот кстати не уверен что это была хорошая идея....
Да, вот тем мне и нравится Dungeon Master, тем что авторы подошли к механике довольно скурпулезно. Вначале магическая система с рунами казалась мне тупой идей, но после Eye of Beholder, я понял, что она хоть кривая, но не замедляет процесс, в отличие от пролистывания книги заклинаний в EoB
The Quest и 7 Mages на Ведроиде наверни.
ААААА АРУ В ГОЛОС
Герриот пиздит идеи у конкурентов смотреть онлайн
Герриот пиздит идеи у конкурентов смотреть онлайн
7Mages пошаговая, но там бой как в героях, только от первого лица. То есть каждый перс ходит по карте отдельно от отряда. Поэтому некоторые битвы могут быть очень затянутыми.
Ну а The Quest как для ведра норм, я считаю, что главная проблема игры - опенворлд.
чот идея, где каждый отдельно стоит херовая.
Кароч чувствую все закончится 3-5ММ.
и отдельно 6-8.
А не наоборот?
Questron был "официально лицензированный продукт" а пещеры такие а не плоские данжи это его инновация за которую его хвалили в своё время.
Квестрон надо было за другое хвалить, а не цветнные пещерки
Как называются рпг по типу Might & Magic VII или гримрока или Визардри, когда партия есть от первого лица. Я знаю у них есть свое название, не просто рпг.
Изу что-то годное на телефон.
Изу что-то годное на телефон.
Блоббер. Есть отдельный тред про эти игры.
На телефон есть The Quest.
Но он говно.
Если взялся играть не телефоне, то не вороти нос. А вообще пусть попробует дос проэмулировать, авось что-то да выйдет.
> Есть отдельный тред про эти игры.
в упор не могу найти, дай линк плз
Ты сейчас в нем.
На телефон есть два Гримрока.
лол
Но тут ещё много характеристик. Есть пошаговые игры по клеткам от первого лица, где только один персонаж контролируется
Есть игры, которые лишь частично от первого лица - например бой изометрический.
На гейфоны только
Бамп
Эй, задротеры, пиздите дальше. ИНтересно почитать.
Я играю в ультиму 6
После 3-4-5 - неудобный перегруженный интерфейс, малая дальность общора, адский менеджемент инвентаря, копирование саундтрека из 5 части, а так же потеря части атмосферы в виду того что всех прописанный бек, портреты персонажей и прочае. Вставление городов и лок прям в карту мира сделало это похожей на новые ТЕСы где три дома и абмар занимают пол континента.
По своему и для своего времени хороша но уже не то.
Шерри конечно ня правда и диалоги некоторые годные
Но битвы ещё где не управляешь всем полностью прямо, и само хождение партией адски некозистое. Герроту надо было просто прикрутить графно и проекцию на спрайты как это сделали в порте пятой части на NES и оставить остальное как есть
Альсо, подскажите годных клонов ультим
Очевидные Квестроны и Мэджик кэндл не в счёт
Поискав узнал про Tower of Myraglen, The Seventh Link, как они?
Да, странное у японцев предстваление о потайных комнатах.
В Vaporum бывает, что по прямой идёшь, и выскакивает сообщение, что найден секрет.
>Альсо, подскажите годных клонов ультим
Vampyr, Nahlakh, Shard of Spring.
А вообще, так как под клонами Ультим понимают пошаговые игры с тайловой графикой, которые создавались кому не лень Даже Кармак запилил пару таких игр то эти сосут, притом сильно. Лучше навернуть какие-нибудь jRPG на NES, которые играются почти как ранние Ультимы.
Как же одиноко быть единственным российским олдфагом по РПГ.
Лол пёрнул в голос, тут полный тред таких "ульдфагов"
Да нихуя, в том-то и дело.
Ну и чем же ты уникален, о ольтфах?
Я знаю о чём пишу.
Смелое заявление, но ты писал только то что ты ЕДИНСТВЕННЫЙ ОЛЬТФАХ
То есть ты можешь прочитать то, что сам же и написал, да?
Dark Disciples 2
Подскажите где лучше всего пиздить образы игр под dos?
eXoDOS, есть на рутрекере. Там все игры объединены в оболочку, устанавливаются и запускаются в два клика.
>у них есть свое название
Dungeon crawler
Этого не слушай. Он какое-то всратое словцо придумал и форсит уже который тред. Никто и никогда такой термин нигде не использовал.
Нет, я и не читая знаю, что я написал.
Лол, это как раз классический термин который применялся ещё даже к подобным играм с видом сверху, где ты сразу как одним управляешь толпой людей.
Данженкравл далеко не описывает все эти игры, где может быть и опенворлд, и полуопенворлд, разве что именно кравлы данжей - данжен мастер там или ай оф зе бехолдер
мимо
Аноны. Какого хуя в мм7 не могу попасть к Катерине в замке грифонхарт? Дверь закрыта. ЧЯДНТ?
Ой, правда? А нахуй сходить не хочешь?
Exile 1-3
Но в рашке почти никто не использует термин блоббер. Только на двачах и узнал, в прошлом треде. А проблема данжн кравлов в том, что какие-то уникумы любое скитание по подземельям называют кровлами.
Ну-ка манька, сосать.
Где он сосёт, дебил? Спеди блобберов есть кравлы
Но это не синоним
> он
Ну давай ещё семёнов под кроватью ищи, ебанутый.
Ты хоть читал что там написано по ссылке? Там автор спрашивает, какие игры из категории Dungeon Crawler надо перенести в First Person RPG.
>2018
>eXoDOS
ОГО.
Как я это проебать мог.
Сейчас опробую.
мимо-доушлй-анон.
Лютый, какого хера стрим затеял по Сталкеру. Я надеялся на какое-то старое рпг. И сделай одолжение в следующим видео напомни народу что анонсы во вкладке Сообщество делаешь, а то я например не знал что у тебя сегодня будет.
Как-то упустил я для себя crpg от первого лица. Вот не доводилось в детстве(90ые) в них играть. А тут решил накатить.
Вот прошел недавно 3-7 ММ. что хочу сказать. 6-7 мне понравились меньше всего. 3д сделало игру хоть и прорывной для своего времени, но убило всю лампоту на деле. Битвы превратились в ебашилово откровенных толп откровенными аое. Но первое время от толп пригорает и приходится бегать. 7 зашла лучше, чем 6. И вот почему. Ебанные огромные пространства. Я ебал такие данжи, как в 6. Слишком большие. от каждого устаешь так, что игру дропнуть охота. дошло до того, что часть данжей просто пробегал как можно быстрее, не ввязываясь в драки. в 7 этот вопрос решили. Регионы стали меньше, тупо орд монстров стало меньше в регионах. Данжи стали меньше. В целом уже лучше.
НО, я тут задумался о кое чем важном. 3-5ММ очень понравились многим, кроме "забавных" загадок-квестов и хуевым интерфейсом. Но блядь, именно этого жанра сегодня не хватает. Гримрок своим реалтайм битвами все ломает к хуям. Для меня уж точно. Убрать из этого жанра квесты в стиле: обыщи весь опенворлд в поисках 6 частей хуй пойми чего; добавь удобный интерфейс, сделай терн бейс с удобными хоткеями, убери сюжет, зачистку города на квесты(ну тут горит от всех рпг в целом), получишь удобный пиздатый кроулер. Тема с тыканьем по всем домам гррода в поисках квестов, самое хуевое, что может быть. Все-таки стоит признать, что в комп играх отыгрыш все-таки невозможен в нормальном виде. Для отыгрыша есть настолки. А на компе, таки сам процесс эксплоринга подземелей, имхо интереснее. Тоже касается и статов. Имхо, уже давно можно сделать константы для классов и рас. И не надо дрочить при создании партии рероллы, и сразу получаешь нужные цифры, а то ей богу, все сидят в рпгешке и минут 20 дрочат идеальные цифры, которые, внезапно, у всех одинаковые.
Вот прошел недавно 3-7 ММ. что хочу сказать. 6-7 мне понравились меньше всего. 3д сделало игру хоть и прорывной для своего времени, но убило всю лампоту на деле. Битвы превратились в ебашилово откровенных толп откровенными аое. Но первое время от толп пригорает и приходится бегать. 7 зашла лучше, чем 6. И вот почему. Ебанные огромные пространства. Я ебал такие данжи, как в 6. Слишком большие. от каждого устаешь так, что игру дропнуть охота. дошло до того, что часть данжей просто пробегал как можно быстрее, не ввязываясь в драки. в 7 этот вопрос решили. Регионы стали меньше, тупо орд монстров стало меньше в регионах. Данжи стали меньше. В целом уже лучше.
НО, я тут задумался о кое чем важном. 3-5ММ очень понравились многим, кроме "забавных" загадок-квестов и хуевым интерфейсом. Но блядь, именно этого жанра сегодня не хватает. Гримрок своим реалтайм битвами все ломает к хуям. Для меня уж точно. Убрать из этого жанра квесты в стиле: обыщи весь опенворлд в поисках 6 частей хуй пойми чего; добавь удобный интерфейс, сделай терн бейс с удобными хоткеями, убери сюжет, зачистку города на квесты(ну тут горит от всех рпг в целом), получишь удобный пиздатый кроулер. Тема с тыканьем по всем домам гррода в поисках квестов, самое хуевое, что может быть. Все-таки стоит признать, что в комп играх отыгрыш все-таки невозможен в нормальном виде. Для отыгрыша есть настолки. А на компе, таки сам процесс эксплоринга подземелей, имхо интереснее. Тоже касается и статов. Имхо, уже давно можно сделать константы для классов и рас. И не надо дрочить при создании партии рероллы, и сразу получаешь нужные цифры, а то ей богу, все сидят в рпгешке и минут 20 дрочат идеальные цифры, которые, внезапно, у всех одинаковые.
Ну во-первых 6-9 это игры совершенно иного поджанра нежели 1-5. И в своём поджанре блобберов с свободным передвижением и опоциональной реал тайм боёвкой уникальны. Не знаю, там толпы врагов но не помню чтоб от них можно было так уж уставать тем паче что в 7 этих врагов даже больше - вспомнить толпы бегемотов в пещере в нигон или на выходе из хармондейла тыщи голбинов.
Локации в 7 того же размера только их меньше потому что сама игра меньше. Некоторые данжи вроде того что с ворами в 7 это полный позор из 2х комнат. Данжи в 6 были охуенными - вспоминается огромная пещера где внутри целый замок построен (и где такое в 7 где как раз в антагариче есть целая подземная фракция?) или тот данж с духом лавы или как он назывался. Очень приятные данжы которые максимально пытались изображать реальные места. В целом даже по стилистике 6 очень годная и атмосферная игра, 7 добавила возможностей в ролёвке и нелинейный сюжет но в плане мира, подземелий и локаций бо большей части сделала шаг назад.
Как раз меньшее количество врагов вместо толп сделали в 9.
В мм3-5 как раз вполне простые головоломки, даже слишком простые а управление просто идеально. Все функции есть на экране почти, все вещи кроме разве что описания статов предметов показываются игроку включая визуальные индикаторы. По сравнению с какой нить ультимой 6 это просто дар аллаха, разве что инвентарь бы по клеточкам визуальный и пэппердолл бы но на 1991 год и это было более чем норм.
Единственные претензии к 3-5 что каннингем слабовато развил интерактив с нпц - только в 5 появились варианиы ответов и поле порезания механик 1-2 игры стали слишком простыми во многом.
Дык почему бы и нет. Смотреть как я часами фармлю одинаковых мобов в какой нить древней рпг будет далеко не всем интересно смотреть. Ну и не на сосаче же анонсировать лол а вкудахте у меня нет.
Как нормально установить World of Xeen через досбокс? У меня двухдисковая версия. Я делаю так - сую диск1 в демон тулс, затем запускаю досбокс. Делаю маун диска ц в месте куда хочу установить WoX. Затем делаю маунт диск д как сидиром mount f:\ -t cdrom. Затем запускаю f:\install и все устанавливаю. Все устанавливается нормально и игра запускается, можно играть. Но. Если выключить досбокс и запустить заново, то после того как я замаунчу диском ц место установленной игры, игра отказывается запускаться и говортиь что нет файла config и типа нужно запустить инсталл, что бы его создать. Ну я запускаю инсталл.ехе он там опять инсталлит, но это не помогает. Короче что я делаю не так?
Алсо, зачем вообще нужен диск2?
На рутрекере же есть гоговская версия, которая с ярлыка запускается без всякой хуйни.
ХУй знает. в 6 все локации завалены мобами. Проблема 6ки, что слишком дохуя огромных данжей с тоннами мобов. Заебывает чистить. В целом это имхо, которое основано на свежем прохождении. В 7ке тоже орд хватает, но хотя бы регионы не кишат так жестко как в 6ке. Кароч хз.
Или через ScummVM можно
>тот данж с духом лавы или как он назывался
Параша говна, которую приходится терпеть стиснув зубы.
> Очень приятные данжы которые максимально пытались изображать реальные места.
Да, взгляните на прилагающуюся фотокарточку. Сразу же видно - поместье аристократа, а вовсе не рандомно нахуяренный бессмыслленный лабиринт.
Как скажешь. Тебе параша - мне было интересно. Не знаю что в том данже такого чтоб вызвать такую реакцию. Я понимаю чем может раздражать дизайн данжей в даггерфолле каком-нибудь - в первую очередь из-за лимитированности секций, но тут годный более чем левелдизайн с интересными находками в разных подземельях, по крайней мере они получились запоминающимися и интересными и всё сделано вручную.
А вот на данжах а-ля строгхолд титанов в 7 или замок хармондейла где данжи это 2 квадратных корридора это всё было просто уныло. Или ""лабиринт"" минотавров где собственно лабиринта и нет.
Ну если заёбывают сражения то странно вообще желание играть в мм - которая всю серию была во многом про сражения. Бои с сотнями монстров на энкаунтер в 2, толпы при том ещё порой респящихся монстров в 3-5 чуть ли не с самого начала. Единственная мм где кол-во монстров реально снизили это девятка. Но сомневаюсь что ты захочешь в неё играть.
в 3-5 драки не так заебывают. в 6 реально заебывало чистить огромный и прекрасный данж с замком от орд говна, потому что чистишь его максимально однотипно. То, что в семерке переборщили с упрощением и уменьшением данжей, согласен. Но в 6 ту мач. Просто ту мач. Особенно первое время партией магов, мана кончается раньше, чем успеваешь толком почистить какой-нить зал храма баа, а потом, когда раскачаешься просто заливаешь все к ебеням, но всеравно ближе к концу игры уже хочется поскорее ее закончить, что имхо о чем-то да говорит. Вот и говорю, что сейчас бы запилить современный аналог, только оптимизированный и было бы вообще заебись.
Есть какие-нибудь инди игры, копирующие Ultima и Голдбокс-игры?
Eschalon Book 1-3.
Особенно ЗАМОК ДАРКМУР, бля как же уменя горело от него, пиздец просто картинка для изображения максимально реалистичного замка
Никогда не забуду момент когда я впервые увидел эти сиськи. Шишка до сих пор встаёт на неё. Именно из-за Жанетт я сидел со словариком, переводя диалоги из этой игры в надежде на то в концовке мне всё же удастся трахнуть её и покажут соответствующий мультик. Но нет. Игра упорно подсовывала мне Ви в качестве половой партнёрши. И это... мультик так и не показали.
У меня больше от Аламоса бомбило.
А пирамида Варна? Там все 4 последних замка друг-друга стоят. Но Даркмур всё равно круче всех. Замок внутри замка! Это же додуматься надо до такого дизайна.
пирамида варна все-таки файнл данж считай. Ну ибо база криган благо небольшая и выносится бластерами оч быстро. Пирамида конечно я ебал, то еще веселье, но в целом играбельно, а вот от Аламоса бомбит именно тем, что там всего понатыкано, а толку от этого немного.
Вот в этом и проблема мм6. К тому моменту, когда наступает эндгейм, от данжей уже тошнит, и вполне неплохой данж варна, воспринимается как новая порция мучений и чистки вилкой.
Уже с самого начала тебе подсовывают длинный данж в котором орды пауков и змей от яда которых ты должен бегать лечится в город, а он сука длиннющий!
>Вот и говорю, что сейчас бы запилить современный аналог, только оптимизированный и было бы вообще заебись.
Есть девятка. Основа и её идеи - как раз то что ты хочешь, плюс ещё куча фич. Но она сырая и не была закончена и наполовину - соберите команду мододелов, движок у неё годный, и допилите девятку, 17 лет жду.
Спрашивали выше по треду в целом про клоны - в своё время плюс-минус ультимаклонов было много.
Если это то, о чём я думаю - то там проблема только злые глаза разных левелов кастующие непотребства и всё, если ты пришёл на достаточном левеле. Клёвый данж, я помню как вышел впервые из коридорной части ну думаю обычное подземелье а там стоит вот эта ёба - охуенно было.
Пирамида варна кроме комнат с кучей джинов тоже гигатоп кстати. Эта огромная пирамида вход, залы - самое главное что данжи уже тогда максимально старались сделать разнообразными с точки зрения стилистики и дизайна, впихнуть туда каких-нибудь новых врагов, с которыми ты не встречался, так что я вообще понятия не имею, что там можно надоесть. Я впервые реально услышал мнение что 6 кому-то надоедает. Про толпы врагов известное дело - но самые большие толпы обычно ложатся от одного чиха.
И замок не внутри замка, я думаю имелось ввиду что это проход в подземный замок или замок во внутреннем дворе но они решили не делать открытое небо над головой в данже, так же как в 7 над лабиринтов минотавров потолок
Не от чего не тошнит. Если надоедать игра и её гейплей ну я не знаю... тогда играть лучше в современные црпг или играть по пол часа, лол. Шестёрка это такая игра которую регулярно раз в пол года хочется взять и перепройти.
Так это же как раз один из редких данжей в стилей скуйрима - просто кишка вперёд. Начинай не с него, гораздо проще начинать с гоблинвотча а потом уже апнутым соваться сюда.
>Начинай не с него
Шестерку я уже давно прошел, но когда только начал играть немного обосрался с этого данжа. Да и откуда знать тем, кто только вкатился с какого данжа начать играть, чтоб не охуеть?
>кто только вкатился с какого данжа начать играть, чтоб не охуеть?
Ну это же опять же, не скайрим, где тебе показывают стрелочкой куда идти и игра играет за тебя. Классика для рпг - сначала обошёл город, потом обошёл окресности а уже потом в местные данжи. К этому времени у тебя уже квесты на несколько подземелий и ты чуточку раскачен и купил базовый шмот и спеллы. Тыкнулся в один данж - чот сложно - вышел, пошёл попробовал другой, не такая уж и большая наука в самом деле.
>но тут годный более чем левелдизайн
Нет, в шестерке дизайн в стиле "больше = лучше". Касательно левел дизайна такая посылка всегда неверна.
Какой-нибудь заком Даркмур еще и на половину не зачистишь, а от него уже блевать охота. И ладно бы планировка была осмысленная, дак нет, коридоры ради коридоров.
Мне кажется, что мы с тем аноном на разных языках говорим. Мы о слишком большом размере с слишком большим кол-вом мяса, а он о том, что там разнообразие пытались изобразить.
Вот имхо, проблема еще и в ссаном триде с риалтаймом, этим переключением итд. Если потом с бластерами просто не отпускаешь быструю атаку и на реалтайме врываешься, то до бластеров все время переключаться итд, сильно заебывает. Да и с ордами такой режим битвы сильно заебывает.
>Нет, в шестерке дизайн в стиле "больше = лучше". Касательно левел дизайна такая посылка всегда неверна.
Эм, совневаюсь. Данжи имеют определённую структуру. Это не простое нагромождение одинаковых блоков как в генераторе даггерфолла, а законченная вручную работа на вполне достойном уровне. На улицах стоят толпы врагов конечно (на улице старбюрсты и метеор шоверы никто не отменял) но это не такая проблема как драматизируют мол там вообще ужос.
>Мы о слишком большом размере с слишком большим кол-вом мяса, а он о том, что там разнообразие пытались изобразить.
Я понимаю когда может надоесть, если вся игра состоит из одного набора текстур и двух с половиной монстров, но когда игра даёт разнообразные локации с уникальным видом, достаточно много музыки, много различных типов монстров - я не понимаю что может надоесть. Это же тред про классические РПГ, а они все такие - эксплоринг, раскачки партии, битвы, менеджмент персонажей. Собственно всё это в ММ6 на высоте, разве что кроме как разнообразия раскачи - в плане количество классов и отсутствие рас в частности но тем не менее.
>Если потом с бластерами просто не отпускаешь быструю атаку и на реалтайме врываешься, то до бластеров все время переключаться итд, сильно заебывает
Бластеры же в самом конце только и только если намеренно их раскачать. И единственная АДСКАЯ битвая даже для бластеров это в конце комната с терминаторами которые кидают иррадекейшин и их там десятка три, но она не обязательная и вообще специальная полупасхалка за которую дают письмо что ты "супер-гуппер" или что-то такое навроде этого.
>Вот имхо, проблема еще и в ссаном триде с риалтаймом, этим переключением итд.
Возможно тебе не нравится сам поджанр? Мне во очень понравился блоббер с фри мувментом и опоциональным реалтаймом, но увы, кроме мм6-9 таких игр нет, а я очень хотел бы, например. При том что-то ближе либо к 6 либо к теоретически допиленной 9, а не 7 или 8.
Лютый-пидор это ты?
ты не понимаешь, что речь не о текстурах, а о размере данжей? /Что какаие бы пиздатые и разнообразные текстуры не были, от них устаешь, если один данж успевает заебать так, что к концу игры их уже на скорость пробегаешь. Похуй на это разнообразие. Вот вообще поебать. ты обращаешь внимание на разнообразие и геймплей, где-то до середины игры, а вторую половину ты просто проходишь, чтобы пройти. Потому что по сути, не смотря на текстуры, сами данжы однотипны. Пара загадок и орды мобов. И ты сидишь дрочишь спейс. в самих же драках нет изюминки. все хуярится аоешками. нет какого либо уникального подхода. Хуяришь, пока не сдохнет.
Хз. Единственное что может по настоящему заёбывать - если игра везде выглядит одинаково. Конечно, от этого начинаешь уставать. Если же тебе начинает надоедать сам геймплей до такой степени что вместо того чтоб наслождаться ты хочешь "просто добить" игру - это пожалуй знак того что нужно сделать перерыв до того как тебе не захочется играть в неё опять.
И мм точно не та серия игр если тебе нужно море диалогов, загадок и прочего подобного. Как и в целом црпг старой школы если брать жанр как таковой. В ММ с третьей части например в противовес многим црпг нет например фарма - когда ты повторяешь те же самые энкаунтеры и те же самые бои десятки раз чтоб набить левел, чем грешат многие ранние црпг, а боёвка делает сами бои гораздо более быстрыми чем аналогичные энкаунтеры 70+ чертей за раз.
Сокращения кол-ва врагов ведёт либо к тому что игра слишком лёгкая становится, либо что просто битвы с одним конкретным монстром будут пропорционально длиннее.
Если хочется чего то где данжи из трёх комнат, минимум боёв и они лёгкие, небольшие территории, много текста и катсценек - ну это точно не по адресу.
>На улицах стоят толпы врагов конечно
Толпы на улица - хорошо. Можно и побольше.
>Это не простое нагромождение одинаковых блоков как в генераторе даггерфолла, а законченная вручную работа на вполне достойном уровне.
>Я понимаю когда может надоесть, если вся игра состоит из одного набора текстур и двух с половиной монстров, но когда игра даёт разнообразные локации с уникальным видом, достаточно много музыки, много различных типов монстров - я не понимаю что может надоесть.
Надоедает конкретный данж. Когда ты десять часов кряду чистишь одинаковые комнаты и коридоры от совершенно одинаковых мобов, уже в двадцатый раз телепортируясь в нью-сорпигал на отхил - это заебывает.
Было бы гораздо лучше, если б вместо одно здорового данжа, было два-три поменьше, пусть даже с теми же текстурами и мобами.
скажи, ты, случаем, не из тех людей, которым боевка классических жрпг, с их бесконечными рандом энакантерами, - норм?
сика, с разметкой обосрался
добро пожаловать в мир обобщения. Я про диалоги и катсцены вообще ничего не говорил. А про данжи, уже грубить начать хочется. Ты чувствуешь разницу между данжем из трех комнат и данжем мм6? Между ними огромная пропасть блядь. просто пореж данжы в два раза и было бы уже заебись, но нет блядь. До лойда постоянно выходит на улицу хилиться, после постоянно лойдится в город. Ну нахуй так жить?
>Надоедает конкретный данж. Когда ты десять часов кряду чистишь одинаковые комнаты и коридоры от совершенно одинаковых мобов, уже в двадцатый раз телепортируясь в нью-сорпигал на отхил - это заебывает.
Ну так ты наверное андерлевел в него пошёл и всё. Опять же, чувствуешь что слишком слаб и долго дерёшься в этом данже - брось его пока, подкачайся и вернись уже с новыми силами, разъёбывая всех с первого удара с вертухи в щщи. А тот данж с замком внутри вообще можно пробежать открытую часть лол. Единственное в ММ где в теории трудно пробежать именно это в семёрке где бегемоты блочат сам проход физически.
>скажи, ты, случаем, не из тех людей, которым боевка классических жрпг, с их бесконечными рандом энакантерами, - норм?
Я иду в игру, которая всегда была ориентирована на эксплоринг, навигацию и бой, собственно я никогда не жду от ММ "тонны текста и миллиард моральных выборов", а собственно эксплоринг, развитие и бой - и ММ6 дала всего этого сполна, в более чем красивой обёртке из хорошей стилистики и музыки.
Я не большой фанат энкаунтеров из неоткуда, но ММ как раз убрала их и избавилась от своей классной боёвки только для того чтобы исключить энкаунтеры и фарм начиная с третьей части, и может боёв в ММ осталось дохуя, ни одна мм с третьей части не заставляет тебя фармить эти энкаунтеры или повторять бои. Хотя в играх где энкаунтеры сделаны разумно, например они по большей части в статических местах, или в случайных, но их ограниченно - ничего не имею против.
>Я иду в игру, которая всегда была ориентирована на эксплоринг, навигацию и бой, собственно я никогда не жду от ММ "тонны текста и миллиард моральных выборов", а собственно эксплоринг, развитие и бой - и ММ6 дала всего этого сполна, в более чем красивой обёртке из хорошей стилистики и музыки.
Ты заебал уже своими "тоннами текста". Так хочется на оппонента ярлычок навесить, что пишешь про это в каждом посте уже.
В МнМ3-5 нет таких гигантских данжей как в шестерке даже и близко.
>В МнМ3-5 нет таких гигантских данжей как в шестерке даже и близко.
При чём тут ММ 3-5, которые по факту игры вообще другого поджанра? Хотя если вспоминать их, то первый.. ну ладно второй данж четвёртой части - это 9 кажется этажей одинаковых дварфийских шахт где каждый этаж это поле 16 на 16, где нужно убить десятки если не сотню одинаковых "Mad dwarf", а другой первый данж - это пяти-шести этажная башня ведьм, заполненная гоблинами и ведьмами. А третья часть начинается с того, что снаружи города на всём первом континенте-острове десяток разных "хаток" из которых спаунится десятки орков, гоблинов и прочего мусора, и пока ты не убъёшь всех и не разрушишь эти хатки они продолжат спаунится, а какие-то спрайты из-за бага кажись будут спаунится даже после этого, в итоге путешествие через этот континент это битва постоянная с горой мяса. При том крикуны например в одной из зон автоматом кидают почти на всю партию безумие с первого удара и ты должен бегать в храм либо до цыганки недалеко чтоб постоянно эту хуню лечить. Хотя если вспомнить такие данжы как холлс оф инсенити, там постоянно ебучие ловушки и фальшивые стены, за которыми сюрприз-сюрприз всегда почти крикуны.
Я не считаю дажнжи 6 большими как таковыми. В них нельзя потеряться даже если ты совсем куку, автокарта показывает всё что нужно даже если ты например заблудился. Надоесть всё это не может только если тебе не надоела сама игра и её геймплей - я написал причины когда игра может надоесть помимо геймплея, но такого в 6 нет. А если надоела игра просто сделай перерыв и вернись к ней позже, зачем мучать себя и проходить залпом?
>Надоесть всё это не может
Может, и надоедает. Не все тут страдают наслаждаются аутизмом, который позволяет получать удовольствие от однообразия. Некоторым нравится разноообразие, когда вместо одного циклопического данжа, ты зачищаешь парочку поменьше.
Ну если тебе игра надоедает за один данж, который не такой уж и большой, и называешь аутистами тех, кто вполне способен осилить их без проблем, как ты вообще в ЦРПГ играешь? Особенно классика чаще всего и состоит либо из фарма, либо из больших данжей где главное это навигация, есть игры состоящие целиком из одного данжа, а тут - реально разные данжи, с разными их частями, которые состоят явно не из одних и тех же кусков, собранных генераторов и всё - "надоело, аутисты".
>Ну если тебе игра надоедает за один данж
Не игра надоедает. Данж надодедает.
бамп
>376 гб
В эту сторону Сашку и нужно было воевать.
Игра от лучшего художника мальтакреуза?
"Львич&Мякич"
Он кстати реально игру делал, но походу забил. Кроме очевидных Волоснистых мякичей
Ну опять же
>выйди из него, подкачайся, вернись позже
да не в прокачке дело, долбоеб. Ты просто долго бродишь по однотипному данжу. Если ты раскачан, боевка превращается в спам одного двух спеллов. это утомляет. Но ты секйчас опять кукарекать будешь про отсутствие тонны текста и диалогов, а я о том, что все данжы блядь одинаковые, кроме текстур, и такой геймплей заебывает. Заебывает бегать в город постоянно. Не в прокачке дело, с ней вообще проблем в мм6 нет.
Ну ладно, данж длиннее одной комнаты для тебя уже утомительно, так бы сразу и сказал.
Играй в jrpg, там данжи как промежутки между городами с кучей нпц с живыми диалогами, сюжет интересный, катсцены показывают, не однообразно и не скучно.
Ну ведь понятно же, что ты ебанутый шиз. Ты вообще не читаешь, что тебе пишут. Ты все будешь кукарекать об одной комнате и катсценах. Сходи к доктору, может еще вылечат.
>Играй в jrpg,
хах лол
>Ты вообще не читаешь, что тебе пишут.
Пишешь, что слишком длинное для тебя подземелье, тебе надоедает драться в игре про боёвку, скажи где что не так.
>скажи, ты, случаем, не из тех людей, которым боевка классических жрпг, с их бесконечными рандом энакантерами, - норм?
А что в этом плохого?
боевка должна иметь хоть какое-то разнообразие. Хоть сколько-то нетипичных ответленийф, какие-нибудь монстры интересные. Та же матка криганов... блядь, ну ей богу, там даже кроме бластеров ее убивать ничем нельзя. Ахуеть интересно просто в риалтайма с зажатой кнопкой быстрой атаки хуярить. Я прям блядь стены от такой боевки ебать начну. Потому многие шестерку шутаном и кличут.
И как ты предлагаешь улучшить боёвку?
Да никак, там боёвка всратая, а свободное передвижение усугубляет это.
>боевка должна иметь хоть какое-то разнообразие
Не должна, не может. Походовая боевка это тыкать в меню: "атака", "атака", "атака", "хил", "атака", "атака". Всё. Большее разнообразие невозможно, тут уже нужна боевка в реальном времени.
Ничего там не всратое. А как свобода пердвижения делает это хуже, не знаю. Может ты имел ввиду реал тайм?
Так ты чего хочешь, как в слешерах или экшен играх? Объясни.
А этот пост вообще противоречит предыдущему.
>Походовая боевка это тыкать в меню: "атака", "атака", "атака", "хил", "атака", "атака".
Эмм, не обязательно
>тут уже нужна боевка в реальном времени.
А как реал тайм это меняет?
Прошел арену. Будто кактус жевал, никакого удовольствия, в конце половина монстров просто ваншотила, приходилось оббегать их оббафавшись защитой
>А как реал тайм это меняет?
У тебя в единицу времени будет происходить больше действий из-за чего будет казаться менее однообразным, плюс перемещения-увороты, ну и из-за большей концентрации на происходящем мозгу также проще не заскучать.
>Прошел арену
В смысле тес1?
Да
Ну оно то ещё поделие. Попытка в клон ультимы андерворлд и легендс оф валоур (про которую даже итт вероятно многие не знают потому что это проваилилось и вообще малоизвестная дичь), которую сделали люди которые вообще не смыслили в РПГ, на движке терминатор ремпейджа который пилили/допиливали по ходу разработки своей крошечной студией.
Для того что вышло, вышло более чем неплохо на самом деле, я бы не сказал что арена ужасная игра, и её идеи с генерацией мира и рядом механик очень занимательны. Но она слишком уж перерасхойпована из-за своих более именитых последователей. В своё время Арена продавалась хуёво, хуже даже их поделий по терминатору, лул.
Я помню давненько уже играл в арену, кажется в прошлый раз я просто абьюзил инвиз и пробегал через данжи. Буду переигрывать когда допилят OpenTESArena разе что.
Бля, гонял в школьные времена в какой-то аналог Визарди и Мм. Тридэшный, года 03-06. Главный герой, кажется, бабень. Фэнтэзи. Пока нихуя не нагуглил, может кто из местных гонял.
>аналог Визарди и Мм.
В каком смысле, партийный от первого лица?
Из партиек с трёхмерным хотя-бы частично графеном окромя ММ и Виз приходит на ум разве что Реламс оф Аркания 3 и Виззардс энд Варриорс 2000
Wizards and Warriors?
>партийный от первого лица?
От первого лица. Про партийность не помню, может напарник был.
>Wizards
Не, покрасивше и потридэшнее.
>Про партийность не помню,
Тогда почему "как ММ и как визардри"? Это может быть любая арпг или йоба-экшон в фентези от первого лица, что уже вне компетенции данного трахеада.
>Тогда почему "как ММ и как визардри"?
Насколько я помню, там боевка такая же. Года 2005го. Я как-то находил, думал вкатиться снова, но продолжил дрочить в доту. Сейчас на встройке, особо не повыебываешься, вот и вспоминаю че-нить.
Боги Дорога в бесконечность
Бляяя, кажись оно. Целую в пузико :* Правда, я был уверен, что там боевка как в МиМ.
>Так ты чего хочешь, как в слешерах или экшен играх? Объясни.
Проблема ММ6 в том, что она использует низкий уровень абстракции для описания мобов и высокий уровень для партии игрока.
Опять тред умер
Да нет, ну ни чатик же здесь устраивать
Я хотел понять и ответить что анон написал но так и не понел
>Я хотел понять и ответить что анон написал но так и не понел
А что именно не понял?
Тоже буквально месяц назад прошел арену. В начале игра кажется отличной. Потом понимаешь, что контента в ней особо нет. Сюжетные данжи почти все полностью зачистил, на самом деле, игра невероятно простая (если играть кем-то, кто хоть как-то может кастовать), но мейн-квест затянут, видно, что в районе 6ой провинции у беседки закончились свежие идеи для данжей.
Потому что надо расширять тред до всех старых игр, а не токмо эрпогэ
В плане построения мира и контента ТЕС1 напоминает мне архидревноту типа первой ультимы и подобного, только в 3д лол
Что за абстракцию ты имеешь ввиду?
КАКИЕ ЖЕ 1С ПИДОРАСЫ СУКА ПАРАЗИТИРУЮТ НА ВСЕЛЕННОЙ ПИДОРАСЫ. ВОТ НАДО БЫЛО ЭТУ ФРИТУПЛЕЙНУЮ ПАРАШУ ВЫПУСКАТЬ, ДА??? СУКА ПИДОРАСЫ
НАСЛЕДИЕ БЛЯТЬ КОТОРОЕ МЫ ЗАСЛУЖИЛИ СУКА
Блять я думал это тред КОСМИЧЕСКИХ компьютерных РПГ...
bump
На помойке, где им и место.
Ну собственно, этот дегенерат и продемонстрировал, почему.
А почему говорят что трейтий Eye of the Beholder ниоче? Я знаю что его не вествуды уже делали и ещё не играл, просто интересно. Где в подобного рода игре можно обосраться?
хз, почему-то вторая часть считается самой пиздатой.
Абстракция - подмена сложной системы простой. Например здоровье персонажа заменяется хп, а баллистика - шансом попасть.
То есть, в ММ6 не хватает повреждения и защиты по частям тела?
Нет.
А чего там не хватает, по твоему мнению?
Я же написал: у игры проблема с разными уровнями абстракций у врагов и партии игрока.
И как ты предлагаешь в теории это изменить?
Никак. Может признать, что идея хреновая и не стоит её повторять?
Крайне "аргументировано". А повторять её и так никто и не повторял.
Ааа, я понял. Вы тут задроты все.
>у игры проблема с разными уровнями абстракций у врагов и партии игрока
Телепаты в отпуске. Объясни что означает "уровень абстракции" и продемонстрируй на примерах низкий и высокий, чтобы было видно разницу.
Но КР и были парашей. Кор-механика в целом, конечно, неплоха, да и квесты текстовые к ней уместно присобачены, но по качеству райтинга обе части пробивают дно даже на фоне прочего российского геймдева, который, вообще-то, славен текстами уровня попаданец-тир. Неуместная и неумелая стилизация, вездесущие фамильярность и просторечие, неуклюжие и очевидные отсылочки, переиначивание старых анекдотов под реалии сеттинга, прямолинейные да карикатурности характеры - пиздец, все болячки современной российской говнофантастики в одном флаконе.
Квесты в КР это проекция телевидения 90-00х
Надо признать что там был мегаохуенный саундтрек по тем меркам https://www.youtube.com/watch?v=UVEDaZ4pzoM
https://www.youtube.com/watch?v=NwrMlv8IEvE&list=PLEFBA46183C537494&index=7 https://www.youtube.com/watch?v=NaT1hj0FzYQ&index=16&list=PLEFBA46183C537494
Сейчас качество оставляет желать, но сама композиция просто шикарна
Да, ЛОР очень школьный. Сама идея пяти рас живущих друг с другом как-то нелепо обыграна.
И расы очень карикатурные, да.
А жаль КР3 не будет...
Завтра вылетаю. Надо поскорее сбыть товар на Шухэо.
>Объясни что означает "уровень абстракции"
Соотношение между тем, что подразумевается, и тем, что показывается. Чем больше показывается, тем ниже уровень абстракции.
>продемонстрируй на примерах низкий и высокий, чтобы было видно разницу.
Возьмём Wizardry и Pool of Radiance.
В Wizardry расположение персонажей подразумевается (три спереди, три сзади), аналогично с врагами. В Pool of Radiance персонажи в бою находятся уже не просто в ряду, но на целом поле, где они могут свободно передвигаться.
В первом случае абстракции выше, во втором ниже.
Спасибо за объяснение, но ты всё перепутал.
Игры от первого лица и топ-даун тактики это разные жанры (или поджанры), разные механики служащие разным целям. Их нельзя сравнивать какая лучше, нет никакого общего мерила (уровня абстракции), это бред.
Теперь про настоящий уровень абстракции. Начнем с того, что рпг это не игры ради победы, а ролевые игры. Роль означает почувствовать себя персонажем, не васей на стуле перед экраном, а маговоином в мире фэнтези. Игра рпг это не шахматы, где ты двигаешь фишки ради победы, а леса и пещеры где ты живешь. Чем ближе ты к этому миру, тем больше реализм, а значит меньше уровень абстракции, и наоборот, поэтому вид от первого лица лучше всего, он ближе к реальности, а вот вид сверху как на поле с фигурками это уже абстракция, т.е. говно как рпг, ты уже не там в мире, а наблюдаешь сверху за болванчиками.
А то что ты зовешь "абстракцией" это обычная игровая условность. Игры это не симуляторы ИРЛ, там механики упрощены. Критиковать игры за то что это игры, ну ты понял, дебилизм.
>абстракции выше, во втором ниже.
>настоящий уровень абстракции
> меньше уровень абстракции,
Чуваки, кончайте казаться умнее, чем вы есть на самом деле - у вас нихуя не получается.
"Уровни абстракции" применимы только к абстрактным моделям, вложенным друг в друга. В физике частиц, скажем, молекулы - более высокий уровень абстракции, чем атомы, который в свою очередь более высокий, чем кварки.
>рпг тред
>молекулы, кварки
>называет других неумными
Ты лучше ничего не пиши, не на что даже ответить, абсолютный пустозвон-идиот.
>Игры от первого лица и топ-даун тактики это разные жанры (или поджанры), разные механики служащие разным целям. Их нельзя сравнивать какая лучше, нет никакого общего мерила (уровня абстракции), это бред.
Так ведь цель у них одна - управление партией персонажей, различается только уровень абстракции.
>Чем ближе ты к этому миру, тем больше реализм, а значит меньше уровень абстракции, и наоборот, поэтому вид от первого лица лучше всего, он ближе к реальности, а вот вид сверху как на поле с фигурками это уже абстракция, т.е. говно как рпг, ты уже не там в мире, а наблюдаешь сверху за болванчиками.
Во-первых, RPG это не про то, что ты пишешь.
Во-вторых, абстракция привязана к механике, а не к интерфейсу.
>А то что ты зовешь "абстракцией" это обычная игровая условность. Игры это не симуляторы ИРЛ, там механики упрощены. Критиковать игры за то что это игры, ну ты понял, дебилизм.
А читать чужие посты жопой, это что?
>"Уровни абстракции" применимы только к абстрактным моделям
Таким как ролевая система?
Какая там АБСТРАКЦИЯ если ты представляешь, что это толпа персонажей которая стоит в определённом порядке? Ещё скажи что шутеры от 1 лица очень абстрактные ,так как ты не видишь своего героя.
Могу сказать, что бехолдер 2 пытался в более "интересную" страктуру уровней нежели "этаж1-этаж2", но вот проходя в начале могу сказать что респавнящихся врагов слишком много слишком часто. Такое было в 1 разве что на этаже с пауками. А тут есть даже тупик с инстанто респаунящиеся нежитью, видимо чтоб партия качалась которая была создана, а не перенесена из первой части. Но и помимо них так нормально респятся, от этого как-то неуютно и задалбывает. Замков и ключей тоже гораздо больше. Левелдизайн не то чтобы плох, просто какой-то неуютный шоле.
>Какая там АБСТРАКЦИЯ если ты представляешь, что это толпа персонажей которая стоит в определённом порядке?
Самая обычная абстракция.
Бамп
Куда девался чел который в ксин играл? Он же недопрошёл вроде
Так его на самом деле похитили и заставили пройти ксин за 15 дней, иначе смерть. Как видишь, он не успел.
Ну тред потихоньку всё, так как наверное кому интересно было из местных всё уже обсудили
Да это нормально, тема-то довольно нишевая. А поскольку она с легким налетом псевдоилитизма, то и народ немного стесняется. Я вот, например, впервые начал проходить серию тес, прошел арену, сейчас прохожу даггерфол (если термин "прохожу" к нему вообще применим). Но это же не совсем релейтед, меня тут наверняка засрут, что тут речь о ко-ко-классических рпг, а не багодроме для аутистов и ларперов
Лично я не смог пройти Даггер из-за багов. Жду хорошую версию на юнити.
В версии с UESP багов практически нет. Один раз наткнулся на сломанный сайд-квест, ну и в одном данжоне в паре мест падал сквозь текстуры. В остальном никаких багов пока не заметил.
На самом деле их там дохуя, особенно когда вон даггер на юнити реверс инженерят и видно сколько сломанных механник или работающих некорректно - в ролевой системе, в системе репутаций и фракций итд.
>а не багодроме для аутистов и ларперов
Не я бы так его не назвал. Это незавершённый, но очень интересный эксперимент по созданию компетентного роуглайка с геймплеем и графикой АРПГ. Его нужно было допиливать после релиза - еслиб лет 10 выпускали патчи новые и обновления с контентном, оно бы было охуенно. Но они очень быстро на него забили.
Да нечего там допиливать, там надо все с нуля полностью переделывать, если рассматривать даггерфолл как прости господи, "роуглайк" (к которым, он, вообще говоря, имеет ровно нулевое отношение). И не в контенте там дело, там просто каждый элемент в какой-то момент начинает принципиально хуево работать. Та же боевка, в первые часы кажется вау как круто, но уровню к 15-му все сводится к закликиванию замахиванию всех врагов, потому что разные типы ударов уже ни на что не влияют.
Ну и отдельным пунктом, у меня просто пригорает, когда всякие мудаки типа задротера, говорят про разные игры, ну типа это роуглайк. Пиздос, жанр rogue-like - один из самых четко определенных жанров, это не рпг, где ты можешь долго спорить, что такое рпг и является ли Х рпг. С рогаликами все просто - смотришь берлинскую интерпретацию,и определяешь насколько игра рогалик. Но долбоебы вешают ярлык рогалика вообще на все.
>roguelike
нет, это дарксоулс от мира элдерскролс
>Пиздос, жанр rogue-like - один из самых четко определенных жанров, это не рпг, где ты можешь долго спорить, что такое рпг и является ли Х рпг. С рогаликами все просто - смотришь берлинскую интерпретацию,и определяешь насколько игра рогалик. Но долбоебы вешают ярлык рогалика вообще на все.
Roguelike - это поджанр RPG.
Ничего там переделывать с нуля не надо. Концепт игры задан, как система мира и ролевая система. Вливай туда контента, фикси баги и всё будет заебись. Проблемы игры в том что разрабы осилили основу, а остальное не успели.
Даггер вполне считали и всегда как-то ассоциировали как такой полу-АРПГ-полу-роуглайк. Авторы в арене и Даггере дрочили на рандомную генерацию контента, создание мира из заготовленных блоков и такого инфинит геймплея с определёнными правилами, но с в это же время с графеном и тридо. Про роуглайки тебе собственно ответили. И дело даже не в ютуберах, как-то так вроде всегда было роуглайки суть выросли из самых классических рпг, похожие на роуг игры были ещё на плато, и они были и есть подтип РПГ с рандомной генерацией.
>Проблемы игры в том что разрабы осилили основу, а остальное не успели.
А что им надо было добавить?
Ну собственно игру, лол. Игра то - набор плейсхолдеров и собраных кое как билдов, которые просто довели до минимально играбельного состояния чтобы выпустить.
Поясните дебилу с win10: как установить m&m 6-7? Скачал образы с old-games.ru, там естественно, разбиение на 2 диска. Распаковываю оба диска в отдельные папки и сначала просто копирую папку с disk 1 в disk 2. Итог - вставьте disk 1, а пока нихуя мы вам не установим. Монтирую disk 1 через ultraliso в вирт. привод - тоже самое. Ну и что мне делать? inb4: buy in gog.
Greyface patch ставь
Поставил, просит disk 2. Мне обе папки с образом игры что ли закинуть в его папку?
bump
Ты шо, эмулятор дисковода поставить не можешь?
Скачай гог версию на торрентах и тута грейфейсм патч, всё просто.
Скачай пиратку
Перепись кэпов окончена.
как есть суп вилкой.джпг
Термин в dungeon crawler в треде используют не к месту. Не все партийные рпг с видом из глаз кравлеры, а только те в которых геймплей шастаньями по подъзельям ограничивается. Термин для описания конкретного типа геймплея появился внезапно.
Старые игры с открытым миром, квестми, сюжетом: M&M, Wizardry, Realms of arkania - полноценные CRPG. Харе принижать их и обзывать краввлерами. Такое простительно разве что фаллаута-утятам
Старые игры с открытым миром, квестми, сюжетом: M&M, Wizardry, Realms of arkania - полноценные CRPG. Харе принижать их и обзывать краввлерами. Такое простительно разве что фаллаута-утятам
А кто так их называл? Разве что петух которого на место уже давно поставили
Забыл где сидишь? Изначально трабля была в том, что инсталлятор обкладывал болтами замонтированный второй диск, а двачеры насоветовали очевидно-тупой хуйни, вместо помощи в прохождении по самому сложному пути установки. Обмазался гогом и доволен
>Wizardry
>открытый мир
В восьмой вполне открытый
Есть че на телефоны?
Doom RPG 1-2
Wolfenstein RPG
The Elder Scrolls Travels серия
Орки и Эльфы где?
The Quest от Redshift
7 Mages
пpoстo даyн, слил хаpдy на фeниксe, всe началo ныл. Boт блять какиe oтзывы o тeбe... А eщe чтo-тo пиздит. Тима вытащила тeбe каткy, yeбан ты такoй. Удали дoтy. Пpавильный сoвeт. Пopтишь тoлькo дpyгим людям игpy. А eщe и oтoбpал хаpд, дeгeнepат.
Продолжаем обсуждать компьютерные рпг периода с мезозоя до ~2002-2003 года выпуска
Блобберы, изометри, данженкравлеры, это всё. Адвайс лист и гайды для новичков в процессе
Небольшое Видео-овервью откуда можно вычерпать годноты
[YouTube] Overview - First Person RPG Dungeon Crawl FPP Games 1990-1994