не с той стороны заходишь. что есть у тебя, чтоб попасть в эти страны?
Германия.
Понятно, что нигде ты особо не нужен, но попробовать перекатится можно же.
> Швейцария, Австралия
> Страна для переката
диван плс
>попробовать перекатится можно же.
попытка закончится неудачей на стадии сбора документов?
Да я диван.
И я не собираюсь завтра уже переезжать, а чисто в поисках куда переехать, что б подготовится, подучить язык, получить опыт работы для того что б найти офер после переезда, прикинуть есть ли в этом смысл вобще, прикинуть реально ли вобще перекатится в определенную выбранную страну и.т.д.
кури тред канады с их экспресс енти и германию с голубой картой
Пока понял, что учить надо или немецкий или английский, ну это ещё давно понял. Лучше и тот и тот на всякий случай.
лучше тот, куда ты собрался перекатываться. нахуй тебе этот немецкий в канаде, да и для голубой карты германии его знание не требуется
Ну англиш везде плюсом будет
Ну давай разберем по частям тобою написанное.
> 1)Хорошее соотношение зп и расходов, что б что то оставалось после зп, а не проебывать все на еду и рент.
Какое твое настоящее или будущее образование? Поломои везде живут плохо. Собственно уровень зарплат по твоей профессии в интересующих тебя странах нагуглить сам можешь, цены на съем, еду, услуги - все в общем доступе, есть форумы.
> 2)Хорошая медицина, которую можно позволить.
Европа без стран соц.блока. Но здесь оговорка: хорошая медицина там, где у тебя есть знакомства. Поверь, знакомство с хорошим врачом будет лучше топовой страховки в Сингапуре. Так что вероятность неправильного диагноза и лечения есть везде.
> 3)Высокая средняя продолжительность жизни.
Тебя это касается в малой степени. Если у тебя диабет, гипертензия или отягощена наследственность по какому-либо заболеванию, в Швейцарии оно не пропадет.
> 4)Реален перекат в эту страну.
Не США, Швейцария и страны-карлики. Многое зависит от твоей специальности.
_____________
Далее, снова вопрос к твоей специальности. Она "международная", как программирование, где хватит и английского или она ориентирована на внутренний рынок, например медицина. Если второе - надо выбирать тот язык, по которому много контента, потому что условный нидерландский из тебя высосет много денег.
Итого выходит: английский, немецкий, французский, польский, чешский, испанский и итальянский языки. Твой выбор достаточно сужен, и выбирать уже тебе.
> 1)Хорошее соотношение зп и расходов, что б что то оставалось после зп, а не проебывать все на еду и рент.
Какое твое настоящее или будущее образование? Поломои везде живут плохо. Собственно уровень зарплат по твоей профессии в интересующих тебя странах нагуглить сам можешь, цены на съем, еду, услуги - все в общем доступе, есть форумы.
> 2)Хорошая медицина, которую можно позволить.
Европа без стран соц.блока. Но здесь оговорка: хорошая медицина там, где у тебя есть знакомства. Поверь, знакомство с хорошим врачом будет лучше топовой страховки в Сингапуре. Так что вероятность неправильного диагноза и лечения есть везде.
> 3)Высокая средняя продолжительность жизни.
Тебя это касается в малой степени. Если у тебя диабет, гипертензия или отягощена наследственность по какому-либо заболеванию, в Швейцарии оно не пропадет.
> 4)Реален перекат в эту страну.
Не США, Швейцария и страны-карлики. Многое зависит от твоей специальности.
_____________
Далее, снова вопрос к твоей специальности. Она "международная", как программирование, где хватит и английского или она ориентирована на внутренний рынок, например медицина. Если второе - надо выбирать тот язык, по которому много контента, потому что условный нидерландский из тебя высосет много денег.
Итого выходит: английский, немецкий, французский, польский, чешский, испанский и итальянский языки. Твой выбор достаточно сужен, и выбирать уже тебе.
Учусь на биолога, интересует медицина, не поступал на медицинский ибо не хочу работать в Украине доктором, а биологом проще перекатится а может и сложнее хз, ну например в США не надо подтверждать диплом, всё будет зависеть от работадателя.
>Европа без стран соц.блока. Но здесь оговорка: хорошая медицина там, где у тебя есть знакомства. Поверь, знакомство с хорошим врачом будет лучше топовой страховки в Сингапуре. Так что вероятность неправильного диагноза и лечения есть везде.
Думаю реально найти, а может и нет, опять же хз. Понятно, что везде есть плохие врачи.
>Тебя это касается в малой степени. Если у тебя диабет, гипертензия или отягощена наследственность по какому-либо заболеванию, в Швейцарии оно не пропадет.
В целом все в норме, наследственность более менее нормальная.
>Не США, Швейцария и страны-карлики. Многое зависит от твоей специальности.
Почему не США например? Вроде и процедуры получения какой то грин карты например есть, можно найти работу там хз насколько это реально, но видел в инете такие случаи и получить рабочую визу.
Биологом соснешь, врачом реальнее. Точнее получить постоянное место работы врачом проще, вот. Но для этого нужен местный язык на С1. При условии подтвержденного диплома и/или рабочего места разумеется. Но все детали гуглить тебе
> Почему не США например?
Потому что сложно.
Видимо ты недавно задался целью переката, поэтому лучше выбери 3-4 понравившиеся страны и изучай их подробно через призму своей профессии, со временем сам придешь к выводу.
>биологом проще перекатится чем врачом
биологи нахуй не нужны, врач востребованная профессия
Физишена 40к на глассдоре вакансий(с учетом физишен асистента который нас и не интересует), а биолога 15к. Но врачом супер сложный USMLE надо сдать, пройти интервью полетать на них, получить на все это визу которую могут не открыть,заматчится в ризедентуру, пройти резидентуру что тоже не изи.
Ах да, и ещё после 2023 года наши вузы могут оказатся не котируемыми в мед образовании для подтверждения диплома, нужно пройти аккредитацию по американскому образцу, но в России и Украине могут не аккредитовать организации которые будут вузам давать аккредитацию.
а ты тот, кто хочет нихуя не делать и получать много долларов?
Ну такое, я просто не гений, смотрел блогершу которая нашла работу исследователем в США, но решила в какой то момент стать врачом, образование у нее было Казахстана, так вот, фулл тайм она, отличница, с норм опытом каким то, участница олимпиад, готовилась 5 лет, в итоге поступил на самую менее оплачиваему специализацию врача и то не благодаря баллам, а из за рекомендации.
Хотя вот есть люди которые и на топ спецухи поступают, но смотрел я в основном американцев. Но мне кажется без знания языка выше адвансед, без знания американской медицины сложно будет. Хотя вот американцы готовятся за пару недель-месяцев к экзамену, но естественно думаю учатся все время до этого а не с 0.
Чем Европа не угодила? Большие зарплаты, о которых ты имеешь в виду, это не официальные данные, а результаты анонимного опроса. Так и средний хуй по двачу будет 25см.
Реальный доход будет под 180к-200к$, да только стоит ли он потогонки под 100 часов/неделя, не говоря о том, что еще USMLE надо сдавать, где ты 97,46% сядешь впросак. Китайцы и индусы, которые задроты и кучкуются и помогают друг другу против одиночки - кто победит? Не говоря о том, что неместные в нормальных местах и нормальными специальностями работать не будут.
>УКРАИНА
>К
>Р
>А
>И
>Н
>А
Дядь ну не дизмораль парня
Я ж сам и сказал что я хуй сдам usmle на адекватные баллы, а подобные экзамены и потом будут повторятся когда ты будешь пахать по 80 часов в неделю, или 100 даже как ты пишешь.
В той же Германии налог 50%, проще уже научиться програмировать и зарабатывать те же деньги что в Германии, но только меньшие расходы иметь. В Швейцарии например выше траты, хотя и зп выше чем в США. В Израиле тоже.
В каких странах Европы ещё норм, в Австрии вроде круто, но там зп низкие, ты хуй когда купишь себе квартиру там, а если я запланирую перекатится, мне даже смысла не будет продавать квартиру на родине, ибо за границей я за эти бабосы не куплю.
Кстати я смотрел данные вот тут , средняя зп доктора рили 200к https://www.bls.gov/bls/blswage.htm .Если не врут офк.
Любая страна хороша , если есть работа !
в европе везде охуевшие налоги, но туда в разы легче вкатиться, чем в сша. ты уж определись, чего от жизни хочешь.
Если ты оп, для начала тебе надо отучиться - это 6 лет. Интернатура, если есть, которую тоже придется пройти, чтобы полностью окончить обучение. Ты слишком далеко планируешь, сунешь хуй в пизденку на полпути и рухнут твои мечты под тяжестью алиментов.
> В той же Германии налог 50%
До 42% в твоем случае, помимо прочего, в отличие от тех же США, там включен весь соцстрах. Во всей другой Европе аналогично - высокие налоги компенсируют отсутствие внезапных и больших сумм, например 60 тысяч за аппендицит или 250 тысяч за образование дитяточке. Решать тебе, два разных подхода.
> но там зп низкие
В Австрии есть 13 и 14 зарплата, которые облагаются льготной ставкой. Еще раз говорю, изучи матчасть.
> ты хуй когда купишь себе квартиру там
Купишь, берешь ипотеку и приобретаешь без задней мысли. Или в твоих фантазиях все за одну зарплату?
> Кстати я смотрел данные вот тут , средняя зп доктора рили 200к
А в Москве средняя 135 тысяч. Не хочешь туда? И жилье доступное, в соседнем треде поясняли продолжительными срачами. Зависит от выборки.
Пидорасы, где вы зарплаты по 200к$ нашли? Там, где местные жители пробиваются с огромнейшим трудом? Просто охуеть, безмозглые твари, нахуя так тупорыло пиздеть?
Я вот в Узбекистане 458к$ получаю, за то что раз в 79 часов жопу чешу, давайте все к нам.
Я вот в Узбекистане 458к$ получаю, за то что раз в 79 часов жопу чешу, давайте все к нам.
Хуиборки, как же заебали адепты ебучего социализма. Вот ты говоришь про Европу, про разные подходы, про социальные страны, а ты честно ответь: сможет ли он купить жильё там, где будет работать, а не в залупной деревне, где через пару поколений все вымрут нахуй, а деньги, вложенные в жильё, превратятся в ничто, не беря ипотеку лет на 20-30, что равносильно жизни крепостного? Да, там заебись жить, если ты местный и тебе не надо покупать халупу за тонны нефти, но будет ли эмигрант там местным? Нет, на то он и эмигрант, что он не местный. Европа хуйня, не только исходя из условий, которые желает ОП, но и сама по себе.
На хуй иди, говно, я тебе даже отвечать не буду, столь ты мерзок, именно из-за таких, как ты Россия в коммунистическом говне, сейчас в Европе насрёте, потом в США полезете.
а что местным при рождении выдают свою квартиру? все точно так же работают и берут ипотеку, ничего в этом страшного нет
> сможет ли он купить жильё там, где будет работать
Если планирует жить и работать в центре одного из дорогих городов страны, то нет. Если планирует жить на окраине крупного города, то да. Если планирует жить в городе поменьше (или я так понимаю, что жить надо в самом большом городе?), то подавно сможет.
> не беря ипотеку лет на 20-30
Почему в несоциалистических США 30 лет считается standart rate? Уже насрали?
> На хуй иди, говно
Взаимно.
Я не знаю матчасти это правда. А так надо прикидывать действительно, стоят ли налоги и меньшая зп допустим образования или соцстраха.
Тут к нам наведался активный борец из общества защиты квартир, поэтому предупрежу.
Если для тебя иметь свое место первостепенная важность, лучше никуда не перекатывайся. Свой дом или квартиру ты купишь только в кредит, и только на срок 10+ лет, если ты без работающей жены и/или не желаешь жить в небольших городах. Не важно, Швеция это или Канада, США или Германия. И чтобы достигнуть двухсот тысяч надо пройти сначала резидентуру (6+ лет) и еще быть со стажем. На выходе одно и то же, поэтому если лужайка для тебя так важна, подумай, стоит ли оно того?
>что б что то оставалось после зп, а не проебывать все на еду и рент.
ахахахахахах
при капитализме - никогда
альпийская область южная германия - австрия - швейцария - северная италия лучшая в мире
У твоих родителей ни квартиры, ни накоплений, ни имущества не было? В коробке под мостом тебя высрали? Неудивительно.
Да на 30 лет норм, если не совсем в дыре какой то. Опять же, на работу, например, можно поехать на машине.
>И чтобы достигнуть двухсот тысяч надо пройти сначала резидентуру (6+ лет) и еще быть со стажем. На выходе одно и то же, поэтому если лужайка для тебя так важна, подумай, стоит ли оно того?
Ну с учетом новых введений, ещё и 8 лет учебы в вузе , и хуилион бабла на неё спущенный, если речь идёт про США, и да 5-7 лет в риздентуре, а то и 9 лет с учетом фелоушипа допустим и хирурга в зависимости от спецухи, знаю.
Я вижу ты немного прошарен, так чё выгоднее, страны типо Австрии, или там Бельгии, или Германии, или Штаты там и Австралия.
Я вот кучу хейта нашёл в том же ютубе от имигрантов США и Канады.Что все наебалово, учеба наебалово, лицензии чистый наеб, высокие зп преувеличины, с людьми нескем поговорить даже, каждый сам за себя и против друг друга и кучу другого. В том же США обучение в вузе если оно в кредит, то не отбивается если смотреть по средним зп. А если не в кредит то хз как накопить на него.
Конечно стоят, при социализме врач работает бесплатно, за идею, не кушает, да и в целом не мешает рабочим и крестьянам строить коммунизм.
Сам подумай, откуда берутся деньги у государства на те услуги, которое оно оказывает? А оказывает оно услуги всем, поэтом платишь ты не только за себя, но и за бомжей и за бездельников на пособии.
Если ты собираешься быть низкооплачиваемым работником, Европа хороший выбор, чтобы висеть на шее у дурачков, в том числе и сидящих в этом треде, осталось только придумать, как туда приехать, не имея высокооплачиваемой работы, ты ведь не немец и не еврей, так что у тебя с этим, вероятно, будут проблемы.
Для начала ответь на вопрос, что ты ждешь от переката. Веришь-нет, но не всем категориям людей стоит перекатываться. Если тебе не нравится политическая обстановка, ты создаешь в /по треды пидорашьего хрючева, одним словом бежишь от какого-то призрачного гулага - тебе ехать не стоит. Если надеешься завести там друзей, при условии, что дома их у тебя никогда не было - ехать не надо. Если считаешь, что по приезду у тебя будет все замечательно, что вот чуть-чуть потрудишься и будешь нюхать кокс с упругих попок - тоже не надо ехать. Вне зависимости от страны тебя будут поджидать обычные бытовые проблемы, от себя ты никуда не уедешь.
Теперь по вопросам.
> Я вижу ты немного прошарен, так чё выгоднее, страны типо Австрии, или там Бельгии, или Германии, или Штаты там и Австралия.
Решать тебе. Плюсы Европы: легкость и относительная дешевизна переката. На одни билеты в Австралию ты спустишь целое состояние, не говоря о том, что тебе придется еще набрать денег на первые месяца 2-3 жизни. Условия труда: отпуск 30+ дней, у врачей в Германии свой пенсионный фонд, если так переживаешь, больничный это не жалкий десяток илл-дейс, а хоть раком простаты болей, под мостом не окажешься.
Плюсы не-Европы: чем меньше социалки, тем больше шансов получать больше среднего. Если ты, подобно золотоискателю в Эдмонтоне, хочешь рискнуть - твое право. В конце концов, если повезет, за деньги можно тоже себе неплохую социалку позволить. Сюда же дороговизна билетов и большая затратность подтверждения диплома.
По Европе: зарплаты в Западной и Северной Европе примерно одинаковы, с поправкой на местные цены.
По странам конкретно: 1) выбирай страну, язык которой ты сможешь выучить. Ты не осилишь фламандский сидя дома тупо из-за отсутствия контента. Зато осилишь французский, немецкий, польский, чешский.
2) выбирай страны не по фоткам из трипадвизора, а по реальности вкота туда. Чем больше страна, тем больше рынок труда - тем больше вероятность попасть туда.
Учитывая это, смотри, где население побольше 20 миллионов, разве что Чехия как исключение.
> Я вот кучу хейта нашёл в том же ютубе от имигрантов США и Канады.
Это их личный опыт, который они заработали благодаря своему поведению, характеру, соц.статусу и т.д. Ты другой человек, твой опыт может быть иным. Это вообще последнее, на что надо ориентироваться, слушать мнение петянов с ютюба.
Я не создаю треды пидорашьего хрючева. Но я не патриот, я не люблю свою страну, а конкретнее власть я из Украины, мне не нравится политическая обстановка и общая атмосфера концлагеря и нацизма, бандеровщины.Друзей нет толком, со знакомыми редко общаюсь и необходимости в общении с ними не вижу какой то сильно, ну может если я совсем не буду ни с кем за бугром общатся мне это не понравится, но я и так почти не коммуницирую ни с кем.
не собираюсь с родителей ни копейки брать на собственное имущество. а ты судя по всему сидишь и считаешь дни, когда уже они у тебя умрут и ты наконец заедешь в собственную сычевальню.
>если создаёшь треды пидорашьего хрючева
А если и да, то почему не стоит ехать, уходя от триггеров ( пусть даже в виде этого хрючева), что мешают нормально существовать в социуме
Тогда в любой стране у тебя с жильём будет точно так же, как и у местных. Которые
>точно так же работают и берут ипотеку, ничего в этом страшного нет
Потому что, если ты зашоренный дурачок, у которого во всех бедах виновато хрючево, то где-то там тебе лучше не станет.
Россиюшка, по всем параметрам
То есть когда они умрут, ты не воспользуешься правом наследства?
Смерти родителей не жду, мои родители мигранты-нищуки, имущества там мало, а на собственную сычевальню я накопить могу самостоятельно.
Если ты умник такой, то поясни, как эмигрант заработает себе на нормальную квартиру в Западной\Северной Европе, например, приведи зарплату, какую он должен зарабатывать для этого.
>3)Высокая средняя продолжительность жизни.
Единственный, по которому Россия не подходит.
>Если ты умник такой, то поясни, как эмигрант заработает себе на нормальную квартиру в Западной\Северной Европе, например, приведи зарплату, какую он должен зарабатывать для этого.
Шизик ты снова с нами ?
>То есть когда они умрут, ты не воспользуешься правом наследства?
в моих планах обзавестись всем комплектом имущества до их смерти. да и квартира из небольшого города где они живут стоит как зарплата за несколько месяцев в германии.
>Если ты умник такой, то поясни, как эмигрант заработает себе на нормальную квартиру в Западной\Северной Европе, например, приведи зарплату, какую он должен зарабатывать для этого.
берешь ипоетку, плотишь 30 лет, профит
>>3)Высокая средняя продолжительность жизни.
>Единственный, по которому Россия не подходит
Это временно, с хорошей медициной и высоким достатком быстро нагоним запад, тем более это все ещё наследие ельциновской разрухи, Владимир Владимирович наводит порядок, через 10 лет увидим как вырастет продолжительность жизни.
>Единственный, по которому Россия не подходит.
в москве 76 лет она. это на уровне восточной европы
Ну вот не оригинальные вы, я вас шизиками называл, а в ответ ничего кроме: "нет, ты", не получил.
30 лет платить барину - вот она мечта русского эмигранта.
Вот ты на Ельцина пиздишь, а не будь его в России было бы значительно хуже, он мудак, несомненно, но таков он ваш коммунизм, что при власти только идиоты. Ельцин на их фоне смотрится очень даже ничего, если бы не приватизация, когда квартиры раздавали бесплатно, цены на недвижимость были бы такими же охуевшими, как и в Европе. А продолжительность жизни и вправду вырастет, она по всему миру вырастет, здесь никакой заслуги Путина особо-то и нет.
Можешь не писать несколько постов, ты засоряешь тред.
>30 лет платить барину - вот она мечта русского эмигранта.
других вариантов простым смертным не завезли. остается только выбрать кому платить, ипотеку банку или собственнику за съем.
Было бы очень странно, если бы Восточная Европа была бы не на уровне Восточной Европы, так как Москва является её частью.
на уровне польши, эстонии, венгрии и латвии. на 5 лет отстает от германии, бельгии, дании и финляндии.
>А продолжительность жизни и вправду вырастет, она по всему миру вырастет, здесь никакой заслуги Путина особо-то и нет.
Либераха не может признать заслуги ненавистного диктатора ?
Владимир Владимирович страну с колен поднял, средняя зарплата какая посмотри, а ты сука навальническая бочку на него катишь.
Россия лучшая страна для жизни стараниями путина. Пора это признать.
Вообще не попал, ни одной страны из Восточной Европы не написал, ставлю тебе по географии двойку, родителей вызываю в школу. Вот с такими малообразованными людьми мне приходится спорить об Европах, так они ещё и умнее себя считают.
А теперь разберём по частям тобою написанное:
1. Польша и Венгрия - Центральная Европа.
2. Эстония и Латвия - Северная Европа.
я уже не про восточную Европу, а в принципе с другими странами сравниваю
Ну вот и я говорю - пидорашка. Ты пидорашка. Вариант не платить барину ты даже не рассматриваешь.
Путин себя открыто называет либералом, кем он по сути и является. Определённые заслуги в продолжительности жизни у него есть, например, он не начал какую-нибудь ебанистичекую войну, в которой погибло бы дохуя российского народа, хотя имел и имеет на это полномочия. Среднюю зарплату я тоже поддерживаю, Путин, продолжая либеральную линию Ельцина, даёт право людям зарабатывать столько, сколько они хотят, хотят мало, получают мало, хотят много, получают много, это и есть либерализм, если ты не знал.
Постирония это не твоё, как и вообще любая умственная деятельность, как я вижу.
Ну вот, если ты все поддерживаешь и прекрасно понимаешь что Россия лучшая страна для жизни то зачем ты сидишь на этой доске?
Я разве написал, что Россия лучшая?
рад за тебя, если тебе не проблема прийти и сразу выложить пару сотен тысяч евро за квартиру, но у меня, как и у многих других такой возможности нет и за сим ипотека нормальный вариант при таких раскладах
Да ты пиздец обосрался, просто признай это, все это видели, даже ты.
Проспал в знаниях по географии? Пожалуй, да только спор не о том.
Хватит так сильно подтверждать мои слова, все же подумают, что я семеню.
Как в твоём мозгу не может сформироваться мысль, что в страну, где тебя сделают крепостным на 30 лет ради одной квартиры, которая через тридцать лет не будет стоить твоих вложений, ехать не надо?
Хочу получать больше денег за свою работу
То есть если ёбнет инфляция на 10000%, то ты останешься в России?
Для тебя ведь важны циферки, которые тебе платят, а не, что ты можешь позволить себе на них купить.
Разве не понятно, что ты будешь зарабатывать чистых денег меньше, относительно местных расходов, ты ведь не будешь 30 лет копить на квартиру в России. Даже мои родители, не имеющие нормальных специальностей смогли за 10 лет накопить на квартиру в Ближнем Подмосковье. А ты без нормальной специальности даже не переедешь. Ну вот нахуя тебе переезжать, если там ты станешь бедным, не только на фоне местных, которые унаследуют капиталы своих родителей, но и на фоне себя, который остался бы в России\Украине\Белоруссии, хз откуда ты там?
Не только количество, но и качество, на европейскую я там смогу больше купить, да ещё и отложить.
У меня нормальная, востребованная специальность.
Ну не сможешь же, ты же сам понимаешь, что там тебя ждёт ипотека на 30 лет, ей-богу езжай куда хочешь, просто объясни, как ты сможешь денег отложить, если всё на квартиру уйдёт?
Почему все, платёж за ипотеку примерно равен плате за съем
Пиздец, я даже не знаю что сказать, ну, удачи тебе в Европе.
Шизик, ты снова пытаешься всех убедить, что в Россиюшке жизнь лучше, потому что в ней можно быстрее купить собственную бетонную коробку в ебенях? Ты уже зоебал с этим.
Кроме доступности жилья есть множество других факторов. И у всех они персональные. Если тебе так надо иметь собственную хату - оставайся в России.
>ты будешь зарабатывать чистых денег меньше, относительно местных расходов
Индивидуально это, шизик. Если жить в такой же дерьмовой хате, как дома, и питаться самой дешёвой просрочкой, то может выйти и гораздо, гораздо больше, чем дома. Но едут вовсе не за этим.
Спасибо, рад, что поставил тебя в тупик
Ты же написал что единственный параметр неподходящий это средняя продолжительность жизни, которой как мы знаем неуклонно ползёт вверх, соотвественно по всем трём параметрам Россия топ .
Плюс ещё в России квартиры супер доступные и люди хорошие и правительство которое заботится о гражданах.
Если ты возьмешь в руки калькулятор и посчитаешь стоимость жилья в Подмосковье и под каким-нибудь дорогим городом в Европе/Америке, конечно же равноудаленным от центра, чтобы внести объективность, ты увидишь, что выплата по ипотеке на 10 лет и в России и на Западе равна среднемесячной зарплате в том городе, у которого ты берешь квартиру.
>средняя продолжительность жизни, которой как мы знаем неуклонно ползёт вверх
За счёт сильного снижения детской смертности в последние несколько лет. Люди же в среднем как помирали рано, так и продолжают. Отношение врачей к людям за 60 - "так что вы хотите, вам уже помирать пора". Статистика - та ещё продажная девка.
>в России квартиры супер доступные
В ЖК типа пикрелейтед, которые через 30 лет развалятся или превратятся в гетто.
>и люди хорошие
Где-то люди плохие?
>и правительство которое заботится о гражданах
Slishkom tolsto.
А какие факторы у тебя?
В хуик. Ты столь туп, что добровольно идёшь в рабство, а аргументы против этого не воспринимаешь, ты просто говоришь: "врёти", ну вот хули мне с тобой диалог продолжать, хочешь в говне жить - живи.
Приходится идти в рабство, надо же мне где-то жить
>врёти на все аргументы
Не помню такого за собой, наверное ты меня с кем-то перепутал. Не только я тут с тобой диалог веду
Ясно , тебе родители купили квартиру в мухосранске и ты пришёл сюда самоутверждаться. Ок, ты подебил.
>А какие факторы у тебя?
Личная безопасность для себя и семьи, адекватность правительства, стабильность в обществе и в экономике, отсутствие бытовой агрессии, более высокие жизненные стандарты (организация жилья, дорожной инфраструктуры, коммунальных служб), доступность всего необходимого для качественной жизни без обязательности проживания в мегаполисе (со всеми минусами мегаполиса), легкая туристическая доступность других стран.
>хочешь в говне жить - живи
Это про тех, кто остался и купил себе хрущёбу из под бабки.
>добровольно идёшь в рабство
Почему-то дебилы очень любят приравнивать ипотеку к рабству. Наверно, слишком сложная штука для их мозгов.
То есть ты отрицаешь:
>1)Хорошее соотношение зп и расходов, что б что то оставалось после зп, а не проебывать все на еду и рент.
Человек, который может переехать имеет охуительное отношение доходов к расходам, это не так?
>2)Хорошая медицина, которую можно позволить.
Бесплатная медицина, операцию, которую можно отложить, пару лет ждать не будешь, сделают сразу, а не как в Германии\Канаде, какой-нибудь редкой ебанской хуйнёй ты никогда не заболеешь, можешь мне эту хуйню в пример не приводить, может это не так?
>4)Реален перекат в эту страну.
Или тебе из России в Россию прекатиться трудно?
Что-то общее, конечно, есть - человек будет вынужден работать для того, чтоб не оказаться на улице.
Но, с другой стороны - большинство людей на земле и так рабы, потому что вынуждены так и так работать для того, чтоб было что пожрат. Потому или нас траллирует сынок олигарха (могущий всю жизнь нюхать кокс с попок мулаток), или другой раб (которому тоже до пенсии надо будет вкалывать).
Пахнет охуительным пиздежом, приведи примеры своего высказывания.
Во-первых, не работать, а платить взносы. Можешь быть фрилансером/рантье/блоггером.
Во-вторых, со своей квартирой ты также окажешься на улице, если не будешь платить налоги и комуналку.
Ну да, в США примерно также. 30 лет ипотека обычно даже чуть дешевле аренды.
>не работать, а платить взносы
>Можешь быть фрилансером/рантье/блоггером.
Первое и третье - та же работа. Быть рантье, и с ренты платить ипотеку? Если это не N-ая квартира по счёту, взятая в качестве инвестиции, то для большинства людей это малореальная схема.
>Во-вторых, со своей квартирой ты также окажешься на улице, если не будешь платить налоги и комуналку
Шизику, который тут уж с месяц дрочит на "ЗАТО СВОЁ", попробуй это объяснить.
Я не отрицаю, я полностью с тобой согласен.
Теперь вопрос зачем куда то перекатываться ?
>Первое и третье - та же работа.
Для некоторы людей принципиально не работать на дядю, это типа рабство. А фигачить какие-нибудь переводы или верстку за копейки это нет, не рабство.
А некоторые ещё свято верят, что если ты типа сам дядя-бизнесмен, то сразу начинаешь жить на другом уровне. Даже если ты директор мелкой ООО-шки, а доходов хватает ток раздать зарплаты да купить себе жратвы.
Идиоты, хуле.
Я на съёмной живу, родители у меня нищуки, мне ни копейки не дали после 20 лет.
Ну я же в сотый раз говорю, ты вбил в голову, что переехать НУЖНО и поебать что говорят другие, можешь не больше не писать.
Нападали на вас в России? Правительство в стране, в которую ты переехать можешь, адекватней? Стабильности в России нет? Это где необходимое для комфортной жизни есть вне мегаполиса, да такое, что его в городах российских нет? Название страны, где твоя деревня расположилась, полагаю.
Это про тех, кто переезжает и живёт потом как чурка.
Платить барину барщину за то, что на его земле живёшь равносильно тому, чтобы платить банку за квартиру. Когда крепостных, твоих предков между прочим, стыдно не знать историю своих потомков, выпускали из рабства, они отрабатывали земли, ровно как и ты отрабатываешь свою халупу.
Не вбивал ничего, а взвесил все за и против и решил, что от переезда получу больше профитов
>Я на съёмной живу,
При этом ты барину не платишь
А в Европе он платит барину
Лол, хуясе двойные стандарты с переобуванием на ходу.
Вообще из за этого
>родители у меня нищуки,
Ты так и мыслишь, как нищук, бохато не жили неча и начинать, и поэтому перекат для человека с зарплатой 100-150к рублей кажется для тебя дикостью. Со временем , возможно, надеюсь для тебя, твои стандарты вырастут и ты начнёшь мыслить немного по-другому .
>Правительство в стране, в которую ты переехать можешь, адекватней?
Правительство любой развитой страны адекватней
>Стабильности в России нет?
Стабильно по наклонной вниз это не та стабильность к которой нужно стремиться.
>Это где необходимое для комфортной жизни есть вне мегаполиса,
В развитых странах
>Платить барину барщину за то, что на его земле живёшь равносильно тому, чтобы платить банку за квартиру.
Нет, не равносильно.
>Нападали на вас в России?
Да. И люди, и одичавшие собаки. ДС.
>Правительство в стране, в которую ты переехать можешь, адекватней?
Адекватнее ушедшего в полный манямирок Деда точно.
>Стабильности в России нет?
Конечно нет. Нет чётких правил игры (законы соблюдаются избирательно). Экономика нестабильна (в 2014 году мои доходы уменьшились в два раза).
>где необходимое для комфортной жизни есть вне мегаполиса
В большинстве стран Западной Европы. И не обязательно при этом жить в Берлине/Париже/Риме.
>Это про тех, кто переезжает и живёт потом как чурка
Как?
>Когда крепостных, твоих предков между прочим, стыдно не знать историю своих потомков, выпускали из рабства, они отрабатывали земли, ровно как и ты отрабатываешь свою халупу
Коммунизм у нас отменили. Халупы бесплатно не раздают. Так что или снимай, или покупай. Как именно (сам, или с помощью ипотеки) - нет никакой разницы. Так и так ты будешь менять свои часы жизни на эту самую халупу.
Пиздец дурачок, а фрилансер не работает? А рантье? А блогер? Охуеть, такой-то ты тупица, не удивлён, что ты ипотеку рабством не считаешь.
Вообще я на доске из-за того, что придумал, как на охуенную пенсию лет в тридцать выйти при помощи переезда, собственно ради этого я бы и уехал.
Три месяца, на минуточку.
>придумал, как на охуенную пенсию лет в тридцать выйти при помощи переезда
План уровня катить колесо? Расскажи, посмеёмся.
Покупаю 10 яиц, варю ...
Пихаешь в анус, переезжаешь, и продаёшь с профитом?
Это уже работа! Рабство! Анальное!
Ну и красава. Я не понял на что ты ответил, но если ты считаешь, что тебе в лучше там, где ты сейчас живёшь, то нам говорить с тобой не о чем. Пока ты не обманываешь.
Барину плачу, но платить я буду пять лет, а не тридцать.
Так вырастут, что поеду Гансам безбедную жизнь оплачивать своим трудом, пиздец у тебя стандарты высокие.
Северной Кореи, например? Или Германии? Или Великобритании? Правительство большой страны хорошим быть не может в реальности. А в маленькие страны хуй эмигрируешь.
И что это там в маленьких городах такое есть, чего нет в России?
ВРЁЁЁЁЁЁЁЁТИ. А я говорю равносильно. Там платишь за нихуя и тут. Это я написал относительно последнего примера моего предыдущего поста, пишу сразу, чтобы ты не доёбывался, хотя я вообще тебе отвечать не собираюсь ты дурак конченный, с тобой говорить - себя неуважать.
Я тебя понял, жертва бездомных собак из ДС, пиздеть ты мне будешь тупо и прямо, поэтому тебе я отвечать больше не собираюсь.
Да хуй вам, дурочкам, вы бы что рассказали полезное, а не хуйню уровня злобных пропутинских собак, безжалостно нападающих на бедных анончиков.
>Северной Кореи, например?
С каких пор Северная Корея развитая страна ?
>Барину плачу, но платить я буду пять лет, а не тридцать.
То есть за пять лет параллельно снимая ты накопишь на жильё ? 300к наносек это ты ?
>И что это там в маленьких городах такое есть, чего нет в России?
Когда нибудь у тебя будет достаточно средств что съездить и посмотреть, ты все равно не поверишь.
Чет совсем какая-то шиза пошла
Развитой не увидел, но на счёт Германии и Великобритании ты не вскукарекнул, значит согласен?
120к у меня зарплата, да накоплю.
>Северной Кореи, например? Или Германии? Или Великобритании?
Ты не прикидывайся идиотом. Давай ещё страны Африки перечисли, на их фоне жизнь в России раем покажется. Речь идёт о перекате в развитые страны, где жизнь объективно лучше.
>тебе отвечать не собираюсь ты дурак конченный
>тебе я отвечать больше не собираюсь.
Боюсь, шизик, тебе тогда разговаривать не с кем будет. Как только тебя фактами прижимают, из тебя ВРЁТИ так и лезет. Раз для тебя сюрприз, что даже в ДС есть проблемы с безнадзорными собаками (а они очень любят нападать на велосипедистов), раз ты веришь в Стабильность, в качественную жизнь вне мегаполисов в РФ, и в заботящееся о населении правительство.
Ну если у тебя зарплата это 4 средние зарплаты то ты в любой стране накопишь
В чем проблема то я не понял ?
Про Германию и Великобританию нет смысла тебе объяснять ибо ты из видел с экрана рен тв и у тебя в мозгу все печально.
Да нихуя в твоих посёлках ебучих нет, кроме разочарования. Так бы ты уже весь тред заспамил бы.
Ну что поделать-то? Медицина хуёвая, вылечить не могут.
Берешь калькулятор и считаешь.
За центр берем Лубянку в Москве и Мариенплатц в Мюнхене (город как и Амстер с перераздутыми ценами на недвигу, хуже только Нью-Йорк и Лондон), ну и критерий: 30+- минут езды до центра на автомобиле. Берем под этот критерий Красногорск и Дахау.
Красногорск - 115 тысяч/м2, Дахау - 6,3к/м2 + 9%
http://ndv77.ru/krasnogorsk/stoimost-kvartir/vtorichnyj-rynok/
https://www.wohnungsboerse.net/immobilienpreise-Dachau/1456
Подводя итог: мы берем квартиру 60 квм за среднюю стоимость квадрата в данном месте на 10 лет (120 месяцев).
Чего нам еще не хватает? Ах да, средней зарплаты, иначе рассуждения станут необъективны: бомж из Дахау против Путина.
Средняя в МСК - 81 тысяча, что после НДФЛ - 70,5к.
Средняя в Мюнхене - 60к/год, что по самому жесткому тарифу - немногим меньше 3 тысяч.
https://www.26-2.ru/art/352265-srednyaya-zarplata-v-moskve
https://www.tz.de/muenchen/stadt/grosse-einkommens-liste-zum-vergleichen-so-viel-verdient-muenchen-7316312.html
Начальный капитал - 20% в обоих вариантах, ставка 10% и 2,5%. Считаем?
>120к у меня зарплата
20 на съём, 20 на жизнь существование. За 5 лет скопишь 5 лямов примерно. Просрав эти пять лет, потому что больше ни на что у тебя денег хватать не будет - ни в отпуск съездить, ни с девушкой в ресторан сходить, ни купить себе чего-нибудь радующего душу. Скопишь в итоге на СВОЙ хрущ из под бабки у самого МКАДа. Отдав 5 лет жизни барину. Достойный обмен.
>120к у меня зарплата, да накоплю
Лол, тут твой портрет прояснился
Родители нищуки, вырос в нищете, сейчас зарабатываешь аж почти две тысячи долларов, чувствуешь себя барином, и тебе непонятно почему люди рвутся уехать.
Алсо ты эту зарплату совершенно недавно начал получать, ибо ты ещё тот самый меганищук из Подмосковья.
Со временем это пройдёт, я надеюсь, доллар подрастёт ещё, твоя зарплата скукожится или у вас будут сокращения. Ты купишь машину, охуеешь от цен на бензин, возможно даже заведёшь тян и у тебя будет секс, твои расходы вырастут, и ты наконец поймёшь что ты получаешь зарплату говночиста, кем ты впрочем и являешься.
>Да нихуя в твоих посёлках ебучих нет
Есть хорошие дороги и отлично работающий транспорт. Благодаря чему все развлечения ближайших крупных городов становятся легко доступными. Это если тебе наскучила незасранная природа вокруг, надоели 2-3 хорошие местные ресторации, и хочется концерта какой-нить модной группы или клубешника с танцульками. И это - именно "в посёлках". В городах всё гораздо лучше.
Ну так где факты? Ты фактом считаешь нападения собак, блять? Пиздец. Я в детстве жил в двух самых криминальных районах Подмосковья, ни разу ни гопник ни собака до меня не доебались. Твои ебучие собаки это пиздёжь полнейший, может ты в них камнями кидал, тогда да, но долбаёб в этом случае ты.
Охуеть, а в Европе я буду получать 6, да, именно 6, а не 4 пиздлявые, средние зарплаты?
А ты их видел? Я в любой момент могу поехать хоть в Германию, хоть в США, хоть в Израиль, в отличие от тебя, и получить там как минимум ВНЖ сразу.
>Охуеть, а в Европе я буду получать 6, да, именно 6, а не 4 пиздлявые, средние зарплаты?
Если ты специалист то возможно, если ты говночист который присосался к коррупционным схемам или мент или что-то подобное то нет.
Я просто не могу понять смысл твоего спора? Ты утверждаешь что в России лучше получая четыре средним чем живя на пособие в сша ? Или что ?
>Ну так где факты?
Я тебе привёл аргументы. Выше они есть. Перечитай ещё раз. Ты их все отверг, доебавшись до собак, обвинив меня в пиздеже (не охуел ли ты, шизик?), и всё отверг личным примером (который тоже может быть полным пиздежом) про житие в самых криминальных районах. Да ты болен, чел.
Этот шизик уже 3 месяца пытается всех убедить, что в России лучше, потому что за 5 лет можно скопить на СОБСТВЕННУЮ квартиру без ипотеки, регистрации и СМС.
> в Германию, хоть в США, хоть в Израиль, в отличие от тебя, и получить там как минимум ВНЖ сразу
Лол, так это ты шизик который срешь во всех тех тредах ? Запилил свой собственный наконец то.
Ты нихуя не можешь, и нигде тебе никакое внж не дадут, именно поэтому ты проводишь это вечерние сеансы аутотренинга на этой доске.
Я в США могу за 3 года накопить на хорошую квартиру или за полтора на так себе квартиру.
Тут фишка в том что ОН может накопить, не просто средний Васян а именно ОН.
Именно это определяет пригодность страны для анона на этой доске, если шизику там нравится.
Ты осторожней с такими высказываниями, у шизика сейчас начнётся врети, ведь по телевизору по-другому сказали.
ОН может накопить, но утверждает, что доступно для ВСЕХ.
Долбоеб ас ис.
Я тоже сейчас охуел, типа если квартира стоит 5 Лямов,это 160 средних зарплат, это даже в Израиле с их ебанутыми ценами можно купить квартиру в новостройке.
А почему Красногорск и Дахау? Хуй знает, что там в Германии, но меня очень удивляет, почему ты берёшь не стандартные Химки или Мытищи, а какой-то ебучий Красногорск, о котором я впервые слышу. Далее ты не учитываешь расходы, но учитываешь зарплаты низкоквалифицированных рабочих, хотя человек, мигрирующий в Германию, кассиром работать не будет, его банально не пустят.
Хочешь честно - бери программиста, как самую частую специальность, бери Химки, бери не среднюю цену за квадратный метр, а реальные квартиры, да так, чтобы они были приблизительно в одинаковых условиях, чтоб не одна на окраине, а другая в центре. Вот тогда будет реально честно, тогда и посчитаем.
Ну что, считаем?
Ты можешь раз и навсегда показать нам всем, что мы заблуждаемся. Не только кукареками, а подсчетами.
>Хочешь честно - бери программиста, как самую частую специальность,
Бери программиста как специальность которой в России зарплаты выше средней значительно и которая поддерживает мою манятеорию.
Пофиксил тебя.
ну вот возьми и посчитай, а то получается что ты срешь здесь своими фантазиями а фактов не знаешь
Чем тебе Красногорск не угодил? Тем более квадрат дешевле, чем в Мытищах. А для Дахау я брал и квадрат выше среднего, и охуевшего маклера. Все в пользу Подмосковья. Почему вертишься, м?
> Далее ты не учитываешь расходы
Какие расходы, долбоеб, если в 2 случаях взносы больше средней зарплаты?
> но учитываешь зарплаты низкоквалифицированных рабочих
Вертлявая попка, ты утверждаешь, что в России ДОСТУПНОЕ жилье. Не для программистов, а для всех.
> Хочешь честно - бери программиста, как самую частую специальность
А я хочу взять врача. Вскукарекнул о доступности - доказывай.
> бери Химки, бери не среднюю цену за квадратный метр, а реальные квартиры
В Химках тот же квадрат.
> чтоб не одна на окраине, а другая в центре. Вот тогда будет реально честно, тогда и посчитаем.
Реально честно - это сравнивать трехэтажку в Дахау с трехэтажкой в Подмосковье, где для машин будет место. Но пока что в категорию 115к рублей/м2 входят лишь скотоблоки на 15 этажей с парковочным газоном.
>Хочешь честно - бери программиста, как
специальность, где ЗП сильно выше средней. Бери тогда и в Германии ЗП сильно выше средней, раз хочешь так "честно" считать, шизик.
Или ты хочешь сравнить, надо ли перекатываться конкретно программистам? Тут уж им самим решать. Скопить на хату в Химках, питаясь дошираками, конечно, в России у них выйдет быстрее. Но не для всех это главная цель в жизни, шиз.
Я двачер, в отличие от тебя. Мне твои охуитительные развлечения нахуй не сдались. Хочешь проебать бабки на пизду и хачей хач - христианин по армянски южных покормить, можешь въебать миллион за пять лет, а квартиру купить на оставшиеся 4.
О, да у нас тут успешный парень, телочек поёбывает, на тачке катается, прям первый парень на деревне. Где я написал, что считаю себя лучше других - вопрос. Девушек я переебал больше тебя, если это так важно для тебя. Кстати, очень показательно, что ты пытаешься приплести сторонние быдлоуспехи в наш разговор, хвастаться-то нечем.
В России ни общественного транспорта, ни электричек, конечно, нет.
А зарабатывает ли программист в США 6 средних зарплат?
Избирательное соблюдение законов?
>пока что в категорию 115к рублей/м2 входят лишь скотоблоки
Вот про это человек тоже молчит.
Снимаю за 1к евро трёшку практически в центре крупного города в Европе. Что бы мне снять за 70к в ДС в районе Садового, чтоб площадь хотя бы 80 квадратов, чтоб двор без машин, и чтоб подземный паркинг с доступом на лифте из подъезда?
>А зарабатывает ли программист в США 6 средних зарплат?
Некоторые зарабатывают и больше
>Мне твои охуитительные развлечения нахуй не сдались
Тогда не проецируй на всех свой манямирок, где существование пять лет на дошираках в съёмной хате считается нормальным.
>Девушек я переебал больше
И ничего на это не тратил? Да ты прям мегауспешный парень, тебе бы курсы пикапа вести.
>Избирательное соблюдение законов?
В России это именно так на всех уровнях.
Двачую. Может какие то плюсы/минусы стран обсудим? А не ипотеку и бродячих собак.
Про США ни единого плохого слова не говорил.
Васян эмигрировать не сможет, его просто не пустят в развитую страну.
В хуёйке, ебать. Этого не хватит даже на саму квартиру, даже не считая проценты по кредиту.
Имея всего год стажа и не имея высшего образования?
То есть ты думаешь, что я, зарабатывая 120к, ем дошираки? Это прям шиза, как она есть.
Ни копейки ни на одну девушку не потратил, как и они на меня, всё честно. Если единственный для тебя способ выебать женщину - это купить её подарками и лизанием пизды, то тут можно только посочувствовать.
Это уже не ко мне. Я сюда просто попиздеть захожу, какая тема задана изначально, на ту и говорю.
Посчитаем, так, как я сказал. Не удивлён, пикрилом, выбранным тобой, уверен, ты такой же цыган.
Бери программиста, как специальность, с которой легче всего переехать и которой владеет большинство мигрантов. Я не спорю, что дворник в России живёт хуёво, только этот дворник никуда из неё не переедет, а потому и в расчетах дворникам делать нечего, ни нашим, ни забугорным.
Вы делаете заявление, вы его и подтверждайте.
А тем, что Красногорск - залупа, так ещё и нечестная, по твоим же словам. В пользу Подмосковья не надо, надо так, чтобы было объективно.
А в средних зарплатах считать не надо, средний человек не эмигрирует.
Я не утверждаю, что в России доступное жильё для всех, это ты сам придумал и пытаешься выдать за мои слова, я утверждаю, что в России доступное жильё для человека, который может эмигрировать. Повторяю, НЕ ДЛЯ ВСЕХ, БЛЯТЬ.
Врач эмигрировать не может это что-то на уровне эмиграции грузчика, единичные случаи. Почему? Потому что в разных странах разные стандарты, а чтобы работать по профессии нужно сдать ебанистический тест. Читал на этой доске историю врача, который с женой в Германию переехал, так он сидел полгода без работы, а потом чернорабочим каким-то устроился, потому что нахуй его диплом никому не упал, а снова шесть лет учиться никто в 30 не будет.
Ну тот же и тот же, хуй с ним, я просто в первый раз о Красногорске слышу.
На счёт скотоблоков, я же тебе говорю, сравнивай реальные объявления.
Пикрил. Ну что на это скажешь? И с чем ты вообще сравниваешь? Вот ознакомься:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_самых_населённых_городских_агломераций
Москва самая густонаселенная агломерация в Европе, 15-ая в мире, очевидно, что конкуренция за хорошие квартиры охуенная, а что у тебя там за крупный город? Прага, которой в даже в списке нет? Берлин, которого тоже нет в списке? Или ближайший к Москве, но стоящий ниже на 17 позиций, Париж, в котором почти на 6 миллионов людей меньше живёт?
Самое хуевое в этих ипотеках и кредитах это если у тебя будут непредвиденные расходы-ремонт машины, или заболел, то платя за ипотеку в притык у тебя не хватит денег на то, что б на что то еще потратится и все бабло будешь отдавать , а долг будет расти и в итоге банкротство и потеря всего.
https://m.youtube.com/watch?v=F0F3pq7xzcY
Как пример.
https://m.youtube.com/watch?v=F0F3pq7xzcY
Как пример.
Ну так не бери ипотеку впритык. А в России ненавидимый тобой Путин разрешил брать отсрочку от выплаты кредита на год, если у тебя болезнь какая-нибудь или с работы выгнали. Я, кстати, против этого, так как банкам придётся компенсировать свои убытки от этого, а, соответственно, добропорядочным клиентам придётся частично оплачивать за ебланов.
а что ты ожидал приезжая в омереку. в европке вот с тобой такого никогда не произойдет
А что там? Щит небесный, который от невыплат оберегает?
страховка, которая покрывает всё лечение и оплачиваемый больничный, сколько бы ты не болел
И в Америке есть страховка, а про больничные я хуй знает. Просто в США люди самостоятельные, а в Европе - нет.
в сша страховка стоит больших денег, покрывает не все виды лечения и не всю его стоимость. в зависимости от штата больничный может вообще никак не оплачиваться.
>В хуёйке, ебать. Этого не хватит даже на саму квартиру, даже не считая проценты по кредиту.
160 средних зарплат в Израиле это 1.6млн , так что на все хватит и даже кредит брать не придётся.
Пиздец, а в Европе врачи бесплатно работают?
нет, получают в несколько раз меньше
Ну да, лучшее что смог найти еврей из предыдущего треда квартиру за 1.67, плюс ещё проценты и пизда.
Та же Германия, допустим, зп от 2к до 4к евро после налогов, 1,5к евро за ипотеку в месяц,+еда 500 в месяц, уже в минимальную зп не вписывается. А еще машина, телефон, коммунальнве, инет. +250 +50 + +60 +120, ну это без машины даже, итого 2980. Средняя зп в германии 2860, по крайней мере то что гугл выдает. В итоге нихуя не накапливаем и не откладываем 20 лет.
Плати тысячу евро, а ещё лучше не едь в Германию.
>1,5к евро за ипотеку в месяц
что ты там за жилье брать собрался?
Америка не катит, Германия не катит. И куда ехать?
Я против США ничего не говорил, я даже за США.
А ехать туда, куда ты хочешь, хоть в Германию, хоть в Конго.
> Посчитаем, так, как я сказал. Не удивлён, пикрилом, выбранным тобой, уверен, ты такой же цыган.
Ну ничего себе командир. Маме указывать дома будешь.
> Бери программиста, как специальность, с которой легче всего переехать и которой владеет большинство мигрантов
Большинство мигрантов - репатрианты и невесты. Эта группа разнородна, как профессионально, так и по возрасту. И да, программированием владеют лишь программисты, почтовые невесты, евреи-репатрианты, врачи, ученые, медсестры, среднеспециальные господа не владеют программированием. Так что не большинство, вы пукнули, ссударь.
> А в средних зарплатах считать не надо, средний человек не эмигрирует.
Исходя из вышесказанного, разнородность группы приведет к средней зарплате. Точнее несколько выше, т.к. высококвалифицированных спецов удельно больше, чем в Подмосковье.
> Я не утверждаю, что в России доступное жильё для всех, это ты сам придумал и пытаешься выдать за мои слова, я утверждаю, что в России доступное жильё для человека, который может эмигрировать. Повторяю, НЕ ДЛЯ ВСЕХ, БЛЯТЬ.
1) Мигрировать могут многие, выше подтверждение моим словам. Врачи и медсестры могут мигрировать, но не могут позволить жилье, исходя из твоей теории.
2) Профессию ты не указывал. Ты лишь тыкал себе пальцем в жопу анонам, что они никогда не купят себе жилье в эмиграции. Даже не уточнив их профессии, так что твои маневры нещитовые. Двач - борда программистов?
> Врач эмигрировать не может это что-то на уровне эмиграции грузчика, единичные случаи.
Именно поэтому только в Германию ежегодно прибывает 600 врачей, которые работают. А еще есть Польша и Финляндия из популярных направлений, и весь остальной Евросовок и Северная Америка. Хуя се, единичный случай.
> Ну тот же и тот же, хуй с ним, я просто в первый раз о Красногорске слышу.
А я не видел Австралии. Ее не существует.
> что конкуренция за хорошие квартиры охуенная,
Конкуренция за квартиры охуенная в Амстердаме, Мюнхене, Париже - где покупают квартиры все: от бизнесменов до китайских политиков. В Москве хотят лишь покупать жилье те, кто в ней живут.
>врач эмигрировать не может это что-то на уровне эмиграции грузчика, единичные случаи
российские врачи в германии входят по количеству в первую пятерку
>Потому что в разных странах разные стандарты
ты удивишься, но стандарты процентов на 90 в россии европейские
>нужно сдать ебанистический тест.
не знаю о каком тесте ты говоришь, тестов в германии сдавать не нужно
> от 2к до 4к евро после налогов
Это где такие зарплаты, интересно? Вон погромисты максимум 60 до налогов получают. Инженеры вообще в тафеле все жрут, по крайней мере умные.
> средняя зп 3000
Средняя это параша, нужно медиану смотреть, а она под 2
> машина
Нахуя машина если ты двачер?
50-60 метров в Берлине небось
Так вопрос треда куда ехать лучше всего Который плавно перетек в обсуждение покупки жилья.
Ок допустим даже не покупаем а снимаем жилье, в какой стране и какие реалистичные профессии, кому реально перекатится подтвердить диплом и найти работу, могут откладывать бабло на что то. Где норм будет соотношение доходов расходов.
Так же учтем что Сша и Канада это рисковые варики с сюрпризами в виде суда или заболеввния, на начальных парах. Но я сомневаюсь, что кто то сможет туда переехать на 100к в год сразу же.
>погромисты максимум 60 до налогов получают.
Кремлевский манямирок.
Это ты планируешь 40 квадратов в Берлине за 10 лет выплатить?
60к до налогов и есть 3к нетто.
Получают и 130к+, но это немецкий надо знать и не каждому. Но 80 тысяч вполне можно иметь.
А пруфы что больше будут? Я вот видел в инете когда гуглил статью как чел живет якобы в Германии 1200 евро, и общается с русским врачом который получает 25к евро в месяц. Чистая пропаганда золотой лихорадки для приезда иностранцев в Германию.Что б нажится на них Не тот анон
Живет семьей переселенцев из 4х людей на 1200 евро. Фикс
Ну значит так и есть, живем тут заграницей на 1200 это ещё кому повезет всей семьей.
>Врач эмигрировать не может это что-то на уровне эмиграции грузчика,
Хуясе поехавший, ты пиздец какой то ограниченный.
Так за 1200 вполне можно жить семьей, социалка же, плюс есть люди которые хуй знает как но снимают жилье за 300 евро (хотя обычно сосалочка его покрывает), питаться тоже можно если не за бесплатно, то дешево, вон Варг покупает по 12 багетов за монетку во Франции и т.д.
Ну а хуле мне не командовать, ты же наебать хочешь.
Репатрианты и невесты, охуеть, вот просто ОХУЕТЬ. Невесты покупают жильё? Репатрианты, блять, дохуя переезжают? Пиздабол. Ты сам-то кто репатриант или невеста? Дохуя работяг переезжает? Им как, голубые карты дают или они зарабатывают значительно больше местного населения, среди которого своих рабочих не хватает?
Профессию не указал, потому что нищуки не мигрируют или мигрируют в качестве невест, которые не работают.
Ежегодно в твой анус прибывает 600 хуёв, которые ебут. Ты где такие данные взял? Я лично читал историю врача на этой доске, а ты просто говоришь беспруфную хуйню, подтверждай или иди на хуй.
Про Красногорск я к тому, что выбор это неочевидный, а так как ты всеми способами пытаешься доказать свою правоту, то неочевидный выбор попахивает пиздежом.
Да, да все прям стремятся в Амстердамы, да Мюнхены, только население каждого из них меньше московского.
Статистику по врачам неси.
Поебать что там, я знаю, что есть врач, которые работает как чурка в Германии, имея российский диплом врача, этого достаточно.
Они уже нажились, выхватив бесплатно охуенный человеческий ресурс. Это надо родить, выучить, вылечить, дать образование - что стоит сотни тысяч евро, а тут они сами прут
Ну смотри, я тут много чего против Европы пишу, но на самом деле она не так уж плоха, если не хочешь риска и готов работать до пенсии на спокойной работе, то это твой выбор, Германия в этом плане заебись. Только учитывай, что квартиры у тебя скорее всего не будет, если в крупном городе собираешься жить, а из гарантий только законы, которые вполне могут поменять.
Вот в США, если ты в себе уверен, можно и поехать, денег там можно нормально заработать, но если сам обосрёшься, то тебе пизда. На 100к можно переехать сразу, только и траты будут соответствующие, если говорим про НЙ и Калифорнию( её особенно не советую, это как Европа, только без социальных гарантий).
Канада - нечто среднее между Германией и США.
Мой личный выбор, будь я вынужден уехать из России прямо сейчас - США. Потому что штаты очень похожи на Россию.
> Ну а хуле мне не командовать, ты же наебать хочешь.
Нет ты.
> Репатрианты и невесты, охуеть, вот просто ОХУЕТЬ. Невесты покупают жильё? Репатрианты, блять, дохуя переезжают?
А что, нет? Докажи обратное.
> Дохуя работяг переезжает? Им как, голубые карты дают или они зарабатывают значительно больше местного населения, среди которого своих рабочих не хватает?
Раз мы говорим о миграции, то подразумеваем все страны. И да, дохуя. Необязательно иметь синюю карту для переката в ЕС.
> потому что нищуки не мигрируют или мигрируют в качестве невест, которые не работают.
Ну неси статистику по трудоустройству почтовых невест, пока твои кукареки без пруфов.
> Невесты покупают жильё?
Что им мешает это сделать?
> Ежегодно в твоей мамаши анус прибывает 600 хуёв, которые ебут ее.
> Ты где такие данные взял?
Взял там, где тебе не дадут.
> Я лично читал историю врача на этой доске, а ты просто говоришь беспруфную хуйню, подтверждай или иди на хуй.
Это был практический год, для выпускников скотоублюдий, где отменена интернатура? Или он работал 50%? Без деталей твоя кулстори идет туда же, куда и мой хуй твоей мамаше.
> Про Красногорск я к тому, что выбор это неочевидный, а так как ты всеми способами пытаешься доказать свою правоту, то неочевидный выбор попахивает пиздежом
Ну бери Химки или Мытищи. Квадрат стоит столько же или дороже, я тебе помогаю, а ты сам себя топишь.
> только население каждого из них меньше московского.
То есть все стремятся в Дели?
> Статистику по врачам неси.
Я не он, но бери.
А кто получает? Если хочешь, можешь в немецкий тред зайти, спросить и посмотреть, сколько анонов откликнется.
В немецком треде же и скидывали это, там же и заседает анон, получающий 80к.
60к имеют токсичные ребята, и еще один имеющий 55к и живущий в Мюнхене с неработающей сербкой.
Нихуя себе, ты утверждаешь что-то, а я должен доказывать обратное, наглый пиздец. Не знал, что доказательства должен предъявлять утверждающий?
Ой, ну и этот гой обвинял меня в манёврах. Все страны мы не подразумеваем, мы говорим конкретно о ЕС.
А тут ты требуешь пруфы на моё утверждение, заебись устроился. Статистики такой я не нашёл, ни на русском, ни на английском, скорее всего, её и не ведут. С позиции личного опыта, ни одна женщина, которую я знаю, не работала, после переезда в другую страну. Почему же? Потому что языка не знают, а муж богатый и может содержать семью в одиночку. Уверен, так оно со всеми.
Отсутствие денег мешает невесте купить квартиру.
Статистика 2012 года, ты бы ещё 988 года принёс.
>я знаю, что есть врач, которые работает как чурка в Германии, имея российский диплом врача, этого достаточно.
да, в германии можно работать врачом без подтвержденного диплома на более низкой зарплате на время подготовки и сдачи апробациона
Ах, да, на счёт Дели упустил. Да, именно туда и стремятся, а ты тупой европоцентрист.
То есть 130к никто там не зарабатывает?
Ну тогда тот врач был ебланом.
>Статистика 2012 года, ты бы ещё 988 года принёс.
https://www.bundesaerztekammer.de/fileadmin/user_upload/downloads/pdf-Ordner/Statistik2017/Stat17Tab10.pdf
вот за 2017. не сильно-то ситуация и поменялась.
>думаешь, что я, зарабатывая 120к, ем дошираки?
Если ты при этом снимаешь хату и откладываешь 80к - то да. Иначе давай свою математику.
>Ни копейки ни на одну девушку не потратил, как и они на меня, всё честно
Не пизди. Присесть в кафешке после прогулки/свидания - деньги. Сходить вместе в театр или даже кино - деньги. Цветочек подарить 0 деньги. Доехать вечером на такси - деньги. Гандоны даже и то не бесплатные.
>Бери программиста
Я понял. Ты хочешь по заданию Партии всем пояснить, что программистам лучше никуда не ехать, потому что они в России живут сильно лучше среднего Васяна (и за счёт этого могут быстрее купить себе бетонный гроб). Да, тут ты прав. Только жить среди нищих васянов - удовольствие так себе.
То есть во всей Германии работает 2054 врача из России и они, по-твоему, превосходят количеством программистов из России?
> Не знал, что доказательства должен предъявлять утверждающий?
Ты тут носишься 3 месяца и доказываешь, что невозможно купить жилье эмигрантам. Я тебе скидываю цифры, оказывается, что купить не могут не эмигранты, а программисты. А я напоминаю, своими кукареками о невозможности покупки жилья, ты не уточнял профессию анонов
> Ой, ну и этот гой обвинял меня в манёврах. Все страны мы не подразумеваем, мы говорим конкретно о ЕС.
Я о ЕС и говорю. Только в ЕС есть помимо Германии много других стран, и брали мы самый дорогой город Германии. Но ведь мы забыли главный фокус: в отличие от России, Украины, Беларуси - за КАДом есть жизнь! Жизнь в Карлсруэ ничем принципиально не отличается от Берлина, тогда как на любые жалобы на хуевую жизнь рекомендуют учить кресты-езжать в ДС
> С позиции личного опыта, ни одна женщина, которую я знаю, не работала, после переезда в другую страну.
> Уверен, так оно со всеми.
С моего личного опыта, ни один программист, которого я знаю, ни разу в своей жизни не ебался.
Уверен, так оно со всеми.
> Отсутствие денег мешает невесте купить квартиру.
Она ходит на работу и совместно с мужем покупает квартиру.
> Статистика 2012 года, ты бы ещё 988 года принёс.
В 2012 году упростили процедуру подтверждения диплома, как думаешь: стало легче или сложнее перебираться?
В дойчетреде нет.
Ну раз все стремятся в Дели, то ладно. И я поехал.
15к квартира, 20к покушать, 500р проездной, ещё 3-7к на всякую хуйню по мелочи.
Не даёт покоя, что кому-то могут дать, если он цветочки не дарит? Вот приебался-то. Сразу говорю женщинам, что я с ними только поебаться, ни в кино, ни в театр я не то что с девушками не хожу, я и один туда не пойду. Вот презервативы, это да, только это не трата на женщину, я их сам использую, хотя это смотря какие у тебя там женщины.
Ну, собственно, к программистам. Мне похуй кто куда хочет поехать, езжайте хоть в Сирию. Единственное из-за чего я высераю такие пасты - то что вы пиздите, что человек в Европе будет жить богаче, это не так, на мой взгляд. Хотя, судя по всему врачам есть смысл переехать, если им действительно разрешат работать с иностранным дипломом.
И в какие страны норм перебиратся кроме Германии? Программисты вроде не так плохо зарабатывают, врач же ненамного больше получает, нет? Хз че насчет рабочих мест по сравнению с Берлином, но вот квартиры реально намного дешевле. В Берлине вобще нереал даже в ипотеку купить квартиру, по крайней мере программисту, а вот кто может. Не беря в расчет исключения, типо как в России чел например зарабатывал в 2005 12к долларов в месяц, занимался производством стали, больше подробностей о нем не знаю.
Да нихуя ты мне не скинул, я тебе сказал, что было бы реально честно сравнить, а ты сразу тему перевёл. Профессии стоит брать высококвалифицированные, потому что дворники не переезжают, или переезжают?
Жизнь в Сочи ничем принципиально не отличается от жизни в Москве.
Ладно, есть женщины, которые работают, но их очевидно мало, потому что переезжают в основном на богатых хуйцах.
Ну не в одиночку же.
А похуй легче или сложнее, я, в отличие от тебя, не пытаюсь выиграть спор всеми правдами и неправдами.
>15к квартира
Жесть. На циане это всякая жопа типа Щёлково-Жуковского в убитом состоянии. 5 лет в таком провести, тратя 2 часа на дорогу до Москвы - себя не уважать.
>20к покушать
20 к покушать - это именно что-то уровня дошиков. Нормальному мясу отказать, хорошей молочке тоже, фрукты по праздникам, остаются только макарошки, крупы и кура.
>Не даёт покоя, что кому-то могут дать, если он цветочки не дарит?
Не, прост не люблю, когда пиздят много. Что-то типа:
>Сразу говорю женщинам, что я с ними только поебаться
Хотя, конечно, сильно зависит от контингента.
>Единственное из-за чего я высераю такие пасты - то что вы пиздите, что человек в Европе будет жить богаче, это не так
Но это так. Он не сможет легко купить себе жильё рядом со столицей (тут Россия впереди - потому что программисты в ней получают сильно выше среднего по местности). Но как выше верно заметил анончик - там жизнь есть и вне столиц. Где жильё будет доступнее. И качественнее того говна, которое ты за пять лет прозябания купишь.
Человек будет жить "середнячком" (в России программист - богач). Но эта жизнь "середнячка" будет лучше жизни "богача" в России за счёт более богатого общества и всех его плюшек.
Испания или Италия, но я все таки бы Испанию выбрал из Европы. Люди приятнее, язык можно заюзать не только там, инфраструктура приличнее, вайб приятный там. Правда леваков традиционно много там это минус канешно
Ну и Штаты в Америке конечно
Ну и Штаты в Америке конечно
Наконец, мы пришли к консенсусу.
Оказывается, что нужно уточнять профессию, перед тем, как говорить, доступнее ему в России жилье или нет. Программистам стоит подумать, ехать или нет, но ты сам пришел к тому, что уезжают не только айтишники, и столь категорично заявлять о недоступности жилья для всех не стоит в следующий раз.
За сим разрешите откланяться.
>Программистам стоит подумать, ехать или нет
Да чего думать. Оно может и прикольно первое время быть сильно обеспеченнее окружающих, но с появлением семьи/детей начинаешь думать уже несколько другими категориями.
Jedem das seine.
Я другой анон, ты наверное перепутал. Ну еще уезжает врач там и инжинер допустим, +менеджер после мба там. Но програмисту проще всего, если судить по тому что в инете вещают, хотя нигде в странах первого мира нет такого соотношения доходов как в снг допустим, хз зачем они едут.
>хз зачем они едут
В Европу - не за деньгами (за этим в США), а за другим обществом.
Задумайся, почему в Россию никто из программистов Европы не едет, раз тут всё так хорошо с соотношением доходов.
Один пост из двух не мой, к консенсусу мы не пришили, уточнять нужно для долбаёбов 30 iq, которые контекста не понимают.
Как жильё стало доступнее в Германии, если в России врачи получают мало? Ты ничего не видишь за пеленой уверенности в своих ебланских ценностях.
>Как жильё стало доступнее в Германии
Для покупки? Никак. Дрочат на собственную халупу только совки.
Для аренды? Адекватными законами, защищающими интересы собственника, и социальными программами, оплачивающими жильё тем, кому не хватает средств на его съём.
30к квартира стоит, половину платит соседка. 20к покушать - это нормальная еда, даже мама говорит, что кушаю я хорошо.
Контингент нормальный, просто либо ты дед, либо ты хуёвый.
А жизни вне российских столиц нет?
Нихуя жизнь середнячка в Европе лучше не будет, а ты еблан, которому хуйни навязали в голову, так ещё свою хуйню распространить пытаешься.
Вот написал тебе целую стену, прочитал и решил нахуй её удалить. Какой же ты жалкий, вот серьёзно. Думал и это стереть, но потом вспомнил, что ты уродец, плодящий нищету и жалость куда-то улетучилась. Живёшь, блять, хуй знает где, с женой, с детьми, работаешь, блять, надеясь на светлое будущее, за мнимое свободное общество, а по итогу обеспечиваешь всяких бездельников гансов и ахмедов и дети твои тоже будут такими же уродцами. Охуеть.
Не едут, потому что есть Америка с английским языком и нормальным климатом. В Китай тоже не едут, хотя там можно заработать больше, чем в США.
Пизда, СОВКИ, БЛЯТЬ, ДРОЧАТ НА КВАРТИРЫ, а американские пидорашки тоже совки?
>я знаю, что есть врач, которые работает как чурка в Германии, имея российский диплом врача, этого достаточн
Я ЗНАЮ
ЭТОГО ДОСТАТОЧНО
О- ограниченность
>30к квартира стоит, половину платит соседка
А, так ты ещё в КОММУНАЛКЕ живёшь? Хороший план: 5 лет проживания в коммуналке на дошиках, чтоб на выходе купить свой бетонный гроб. Вот только не все хотят столько времени на это проебать.
>20к покушать - это нормальная еда, даже мама говорит, что кушаю я хорошо.
Слишком толсто, друк.
>Контингент нормальный
Для тебя нормальный, да.
>А жизни вне российских столиц нет?
Нет. Как и хорошей работы для так любимых тобой программистов (найди годные вакансии в каком-нибудь Иваново).
>Нихуя жизнь середнячка в Европе лучше не будет, а ты еблан
Я восхищён твоими аргументами. Мой опыт говорит об обратном - середнячки (и даже ниже середнячков) из Европы позволяют себе в жизни гораздо больше, чем не-середнячки из России.
>Вот написал тебе целую стену, прочитал и решил нахуй её удалить
Правильно сделал. Твой шизобред читать то ещё удовольствие.
>Какой же ты жалкий, вот серьёзно
"Мне вас жаль", да. Эталон слива.
>ты уродец, плодящий нищету
Конечно. Не подгоню на совершеннолетие всем СОБСТВЕННУЮ ХАТУ. Бате своему скажи, что он уродец. И мамке предъяви, хуле аборт не сделала, раз ты в коммуналке живёшь. В твоём совковом мозгу нищета определяется наличием собственности. В моём - доступным образом жизни. Очень смешно слышать о моей нищете от живущего в коммуналке на дошиках двачера.
>Живёшь, блять, хуй знает где
Нет, хуй знает где живёшь ты.
>, с женой, с детьми, работаешь,
Можно не работать? Сорян, у бати фамилия не Рокфеллер и даже не Абрамович.
>надеясь на светлое будущее,
Зачем мне светлое будущее, если у меня вполне прекрасное настоящее? Живу, работаю, отдыхаю. Предлагаешь вместо жизни существовать и копить на собственную хату?
>за мнимое свободное общество
Нет, за свою жизнь в комфортной среде.
>обеспечиваешь всяких бездельников
Оптимальнее их обеспечивать напрямую, чем отгораживаться от них двухметровыми заборами и тратиться на полицию с охраной. К тому же, в социальном обществе не надо платить сумасшедшие деньги за медицинские страховки и за образование детей - лет через пятнадцать дети начнут профитировать с социального государства, и мне не надо будет откладывать на их учёбу сумасшедшие суммы.
>дети твои тоже будут такими же уродцами.
Буду рад, если дети будут такими, как я. И не хотел бы, чтоб дети стали такими, как ты - озлобленными за то, что им не купили собственную хату на совершеннолетие и они теперь вынуждены пять лет превозмогать на дошиках в коммуналке.
>Не едут, потому что есть Америка с английским языком и нормальным климатом.
Туда не так просто уехать даже жителю ЕС. Тем не менее, многие программисты едут в Европу из России. Но из Европы в Россию - не едут. Задумайся о причине. Может, кроме лёгкости заработка на собственное жильё есть и другие факторы?
>что ты уродец, плодящий нищету и жалость куда-то улетучилась
Ты же сам писал что ты потомственный нищук, родители нищуки и ты работаешь за меньше чем 2к долларов в месяц, есть страны где это пособие по безработице, и ты ещё называешь кого то нищуком.
>Нихуя жизнь середнячка в Европе лучше не будет,
Это топчик вообще.
На серьезных щщах сравнивать жизнь в Иркутске и каком нибудь франкфурте.
Где это пособие по безработице 2к долларов в месяц?
Родители нищуки, а я - нет, социальные лифты работают в России, а ты как был бомжом, так и твои дети бомжами останутся.
Я на 120к рублей в России могу позволить себе значительно больше, чем ты в Европе на 3-5к евро, ты, кстати, сколько зарабатываешь?
И в конце ты, уродец, сравнил жителя Иркутска, жители которого ниже середнячка в России, и жителя Франкфурта, жители которого выше середнячка в Европе. Это и обличает твою истинную суть уродца - убедить себя, что сделал правильный выбор, путём самоутверждения над другими.
>Родители нищуки, а я - нет
Ещё раз посмеюсь над нищуком из коммунальной хаты, жрущим дошики и развлекающимся двачами и еблей отзывающихся на "го ебаццо" тёлок.
Не коммуналка, соседку я иногда поёбываю, а ещё она готовит и учится со мной в одном месте, мне заебись. Ну про еду ты заебал пиздеть, ну успокойся, 20к в месяц это нормальная еда, ты либо школьник, либо тупица.
Пик работа в Иваново. Жизнь там примерно такая же как и в европейскосоюзовских городках.
И что это такое в Европе себе середнячки позволяют? Обязательно ответь.
Пиздец, собственность и есть богатство, а доступный образ жизни боже, такое выражение ещё придумать надо! лишь пустые слова.
В России ведь как, программисты заборы двухметровые строят и на полицию с охраной тратятся, да. И образование в России платное, это же тетрадь и ручки нужно купить, суммы сумасшедшие.
Уверен, ты рад будешь, гены у тебя то, что надо.
Трудно в США поехать только кривому еблану. Из России в Европу ближе, многим важна близость семьи, многие, как и ты, промытые ебланы.
>Не едут, потому что есть Америка с английским языком и нормальным климатом.
И зарплаты к расходам там лучше российских.
>Где это пособие по безработице 2к долларов в месяц?
В Израиле например
>Я на 120к рублей в России могу позволить себе значительно больше, чем ты в Европе на 3-5к евро,
Лол, типа Россия что то начала производить ? Что тв можешь себе позволить ? Маспо? Или ботинки с рынка ?
Россия нихуя не производит и все закупает, в долларах, так что твой аргумент очень инвалид.
>кстати, сколько зарабатываешь?
Зарабатываю больше чем ты. В несколько раз
Вообще твоё сравнение пахомии и развитых стран говорит о твоей исключительной одаренности. Перекатывайся в зимбабве. Там ещё лучше
>20к в месяц это нормальная еда,
Для нищука потомственного вообще топ
>Не коммуналка, соседку я иногда поёбываю, а ещё она готовит и учится со мной в одном месте, мне заебись
Твои прохладные истории всё интереснее и интереснее. Завидую, что я так пиздеть не умею.
>Пик работа в Иваново.
20 000 рублей - это тоже ДО 150 000 рублей, друк.
>Жизнь там примерно такая же как и в европейскосоюзовских городках.
А тут ты перетолстил. Серьёзно.
>И что это такое в Европе себе середнячки позволяют? Обязательно ответь.
Нормальные отпуска с поездками в разные страны или к морю (а не "хачей кормить"). Питание не на 20к в месяц, а регулярное посещение кафе-ресторанов. Хобби (вело, мото, музыка, творчество).
>собственность и есть богатство
Возможно. Но нахуя оно, если ты не живёшь, а существуешь? Чисто ради дроча на нули на банковских счетах?
>доступный образ жизни боже, такое выражение ещё придумать надо! лишь пустые слова.
Просто ты ограниченный и не знаешь, что это такое.
>В России ведь как, программисты заборы двухметровые строят и на полицию с охраной тратятся
Нет, они просто живут рядом с нищими людьми, и им периодически от этого прилетает.
>образование в России платное
Это было сказано про США. Как и про заборы и охрану.
>Трудно в США поехать только кривому еблану
Почему ты ещё не там, кривой еблан?
>И зарплаты к расходам там лучше российских.
Я спрашиваю, почему не едут из Европы в Россию, но едут из России в Европу. Ведь получается, что в России жить лучше!
Самый жирный тред эмиграча.
Толстяк совсем охуел.
Толстяк совсем охуел.
Ах, да, Израиль ведь в ЕС состоит, как-то вылетело из головы.
Я 120к даже не знаю как можно потратить, а ты даже халупу купить не можешь.
Сколько ты зарабатываешь?
Ни в чём себе не отказываю.
>Ни в чём себе не отказываю.
Соседка тебя подкармливает за свой счёт, угадал?
Кем работаешь, ты в Германии как я понял? И если не секрет, какая зп?Примерный порядок величин хотябы, я если что не тот чел которому в России нравится
>Я 120к даже не знаю как можно потратить
Потому что ты ограниченный
>даже халупу купить не можешь.
В Москве могу три халупы купить, в зимбабве наверное 30.
Только зачем ?
Там ОТ написано. Это наверное значит, что ему миллиард платят?
А чем она отличается-то, ты ответь не уходя от вопроса.
Ой, блять, хачей прикормить можешь, завидую - пиздец. И как часто ты со своей зарплатой и съёмом жилья можешь в отпуск кататься? Творить лично Путин запретил, полагаю.
Все мы существуем, все мы живём, думаю, ты русский начал забывать, но я тебя в целом понял. Нравится жить в ЕС - живи, нравится ЕСовский образ жизни - живи в ЕС. Только не пиши, что ты стал, якобы, богаче, ты бомжом ебаным стал.
Я мог переехать, как школу закончил, у меня родственники в США живут, а ещё я еврей, а в США есть специальная программа по миграции евреев. Почему не там? Пока образование получаю, английский у меня так себе, это четвёртый язык для меня, а ещё там работать долго придётся, а я не хочу.
Россия - часть Европы. Очень странно читать то, что ты пишешь. Почему из Европы не едут в Россию? Потому что могут поехать в США. Почему из России едут в Европу? Потому что из России в Европу ближе, многим важна близость семьи, многие, как и ты, промытые ебланы.
Третий раз пишу.
>Ни в чём себе не отказываю
Потому что привык жрать говно, это норм
>Россия - часть Европы.
Лол, ещё напиши что Россия развитая страна.
>И как часто ты со своей зарплатой и съёмом жилья можешь в отпуск кататься?
Ну три-пять раз в год , по настроению
израиль
>Только не пиши, что ты стал, якобы, богаче, ты бомжом ебаным стал.
У тебя просто травма детства которую ты пытаешься всеми силами пофиксить.
И самое забавное что у тебя уже начали появляться зачатки разума , иначе ты бы сюда не заходил.
Со временем этого будет больше.
Со временем этого будет больше.
Я не толстый, я поджарый мачо.
В той же мере, насколько подкармливаю её я. У меня денег дохуя остаётся не из-за того, что я экономлю, а из-за того, что мне их тратить некуда, предвосхищая следующий вопрос, тратить их некуда не из-за того, что полки магазинов пусты, а из-за того что мне многого не надо.
Говночистом он работает в Красногорске. Если такое интересует, иди в дойчетред, 80к там чел максимум зарабатывает, если не долбаёб, 60к получать будешь, если долбаёб, то 15к на позиции инженера.
Ну а на что мне деньги тратить? На цветы девушкам? На рестораны ебучие? На театр? На кино? На шмотки? На айфон? На что, блять?
Три халупы в Москве = халупа в Мюнхене, на которую ты даже не посягаешься копить.
Ну нет же, ну.
На хуй географию?
За два-три месяца ты накапливаешь на отпуск? И кем это ты работаешь? Хайтек 40к на двоих, ты?
Какая травма? Та травма колена? Да, остался небольшой рубец, но ничего страшного.
Ты считаешь, что доска хорошая и прям для интеллектуалов?
Тут из полезного один ебучий тред, где документы подделывали, чтоб румынское гражданство получить и тот сдох.
о программистах я не в курсе, но в 5ку врачей-иностранцев они похоже входят
>Там ОТ написано. Это наверное значит, что ему миллиард платят?
ОТ - для инженера-электроника, а не программиста, мой дорогой врун. Может и миллиарды платят, но скорее всего вакансию люди там не закроют. Инженеры с такими скиллами давно уже перебрались или в ДС, или даже куда подальше.
>А чем она отличается-то, ты ответь не уходя от вопроса
Всем, друк, всем. Ты слишком толстый, чтоб тебе рассказывать об отличиях жизни с ЗП 3к евро в городе в центре Европы от жизни с зп 300 евро в райцентре.
>Ой, блять, хачей прикормить можешь, завидую - пиздец
Ага. Выхожу каждый вечер на балкон, и прям сыплю центовыми монетками "хаааачи-хачи-хачи-хачи-хачи". Ты тоже своими налогами кормишь каукас - тебя это не напрягает?
>И как часто ты со своей зарплатой и съёмом жилья можешь в отпуск кататься?
Короткие трипы выходного дня - пару раз в месяц. Что-то серьёзнее на неделю-две - раза три в год.
>Творить лично Путин запретил
Если зарплата уходит на дошик, то да - как-то не до творчества. Уроки и материалы тоже стоят денег.
>Только не пиши, что ты стал, якобы, богаче
Я и не стал. Я и в РФ достаточно поднимал. И не за баблом ехал.
>ты бомжом ебаным стал
Это мне пишет чел из коммуналки на дошиках? Посмеялся.
>Я мог переехать, как школу закончил, у меня родственники в США живут, а ещё я еврей, а в США есть специальная программа по миграции евреев
Сколько сразу пиздежа-то. И туда-то ты мог, и сюда мог, и 4 языка знаешь, но в итоге остановился на коммуналке. Пруфов всего, я так понимаю, не будет.
>Россия - часть Европы
Географически, друк. Увы, лишь географически. Вопрос ты понял.
>Почему из Европы не едут в Россию? Потому что могут поехать в США.
Из России тоже могут ехать в США. Но многие едут именно в Европу.
>Почему из России едут в Европу? Потому что из России в Европу ближе.
Из Европы в Россию тоже ближе, чем в США. И многим важна близость семьи. Почему не едут в Россию? Почему миграция односторонняя? Давай, оправдывайся. Третий раз пишу.
>Ну а на что мне деньги тратить?
Тебе - на собственный бетонный гроб, в котором тебя и похоронят. Ты ограниченный, раз не в курсе обо всех опциях, которые предлагаются для людей с деньгами в этом мире.
Ну поведуйте нам, мистер любитель ебать трапов донатить иждивенцам скупать на какую то хуйню вроде фотоаппаратов или электрогитар грабить караваны экзотических и нестандартных развлечений
мимокрок
Как думаете какая старан Евросоюза лучшая по "параметру" цена/качество? Цена - это дороговизна жизни в данном случае
Жилье стоит относительно зарплат и относительно перегретости рынка. Чем больше зарплаты в городе и чем больше они интересует людей, тем выше цены. Если зарплата в стране высокая, но едешь в средне- или минигород, то доступно.
Ну и зависит от профессии, если похромист, очевидная bestonia.
что-то я фигею от этих рассуждений
в рашке люди на тридцатку хаты снимают, живут и девушки у них есть которых они иногда в кино и кафешки водят, а этому кадру двадцатки на еду мало. ты что есть собрался, лол, инб4 не маспо, ну покупай масло из под коровы, разница со спредами будет несколько тысяч максимум в месяц, а то и меньше если только ты это масло пачками не жрешь. что у тебя еще кроме маспа отравленное?
тащемта в россию едут и дофига, у нас гастарбайтеры двигатель экономики
>в рашке люди на тридцатку живут
Пенсионеры и на десятку живут. Но это не жизнь.
>двадцатки на еду мало
Это не еда, а питание.
>гастарбайтеры
Вопрос про программистов.
она уже растет, можешь не ерничать, продолжительность жизни растет, потребление алкоголя падает, уровень убийств падает, со спидом правда хреново. если бы не авантюры владимира владимировича из-за которых рубль прыгает как зайчик (причём зайчик, который скачет вниз)... еще бы экономика от нефти меньше зависела. вполне понимаю даже тех людей которые уезжают и потом живут хуже чем могли бы в россии, стабильность это стоит дорого
если не по кафешкам и ресторанам питаться много денег не надо. никто тебе пакистанские мандарины, бразильское мясо, китайскую картошку и российское молоко не травит
программисты едут где платят, даже во вьетнам, не то что в россию, см. вьетнамотред, но у нас их и своих хватает
Я и говорю: не еда, а питание. Ввод в организм необходимого для поддержания его существования количества жиров, белков и углеводов.
В Россию программисты из Европы почему-то не едут. В Европу из России - едут. Почему так?
если ты готовить не умеешь... впрочем ладно
насчет программистов - очевидно у нас нет дефицита специалистов же, иначе можно было бы импортировать хотя бы индусов
>очевидно у нас нет дефицита специалистов
Почему тогда у программистов в РФ зарплаты сильно выше средних по стране, когда в странах Европы нет такой большой разницы?
>если ты готовить не умеешь
Даже если я не умею готовить, филе лосося как стоило больше тысячи рублей за килограмм, так и будет стоить. Хорошая говядина тоже стоит соответствующе. Как и свежие овощи-фрукты.
Хотя я не спорю, что можно ограничиться яблоками, свиной вырезкой, картошкой-капустой и гречей. Получив вполне здоровое и питательное жорево.
а какое это имеет отношение? алсо это из-за международной востребованности, иначе будут все за бугор валить, фрилансить или работать по дистанционке. впрочем низовые программисты не так уж и много получают
не знаю какая у тебя говядина, наверное с тех японских коров у которых личный массажёр и охранник-якудза
>а какое это имеет отношение?
Сам сообразить не можешь? Больше среднего платят именно дефицитным специалистам. Раз зарплата программиста пока ещё сильно выше средней по стране...
>не знаю какая у тебя говядина
Нормальная вроде от 700р/кг.
Уехать из России и жить хуже ? Это надо постараться.
Для некоторых меньше денег = хуже.
Уехать из России и получать меньше денег ? Это надо постараться.
Чтоб после получения денег с учётом всех обязательных трат (съём жилья, еда, услуги) на руках оставалось меньше - запросто.
Если приравнивать один евро к одному рублю то наверняка.
Я про чистую сумму, остающуюся на руках после всех обязательных платежей. Выше есть пример 120к-шизика с минимумом расходов. В другой стране у него такой фортель бы не проканал.
То есть в другой стране он бы получая 4 тыщи евро оставался бы в конце с меньшим ? Манярасчеты уровня б
Ты не забывай что шизик живет в коммуналке и питается пищевыми отходами как пакистанцы в Лондоне или суданцы в тель авиве, и могу тебе сказать что у них остаётся гораздо больше чем у шизика с его 120к.
Ну четыре тыщи ему сходу не факт что дали бы (если он в ДС всего 120к получает - скиллы там не слишком высокие). Это ж в России программисты получают выше среднего, а в условной Германии у него после налогов выходило бы поменьше.
Вычитаем аренду (явно не 15 000 рублей), вычитаем еду (не 20 000) - и вполне может оказаться, что он не сможет откладывать 80к рублей ежемесячно.
Ясн) то есть получая в России три средних зарплаты ты в Германии ему даёшь одну, пыняматика прям, хуй его знает каким программистом нужно быть чтобы уехав с рфии не удвоить свою зарплату как минимум.
>получая в России три средних зарплаты ты в Германии ему даёшь одну
Ну да. Программисты разве в Германии получают в три раза выше среднего?
Нет конечно, они как продавщицы в супермаркете получают, так по телевизору говорят.
Нет, всего два, судя по страдальцам из тхреда
Но два раза выше среднего в Германии это 5 тысяч евро, ты прими мои извинения, ошибся я, не 4 тысячи он получать будет а 5.
Сразу на 5к чистыми переехать в Германию не получая сравнимых денег в России - чот сильно прохладная история.
Ну да, они там при переезде проверяют сколько ты получал на день отъезда и платят тебе столько же пидорахоублюдскими фантиками. таблетосы прими шизло
да запросто
у многих людей после переката грязная тяжёлая работа, а денег еле на жилье хватает
но как я сказал стабильность может этого стоить, может быть
а что, они должны быть счастливы, что чистят дерьмо в какой-нибудь германии? типа дерьмо же германское, пофиг что и денег остается меньше и абсолютно и тем более по покупательной способности, и что работа грязнее, главное что не парашка
Семён плез
"Сколько ты получал для отъезда" вполне неплохо коррелирует с твоей квалификацией и с тем, сколько тебе предложат там. Сам шизло
Меньше денег в своём кармане при более богатом обществе с доступными плюшками этого богатого общества - вполне нормальный размен. Многие именно для этого меняют страну проживания.
>"Сколько ты получал для отъезда" вполне неплохо коррелирует с твоей квалификацией и с тем, сколько тебе предложат там.
>Ну да, они там при переезде проверяют сколько ты получал на день отъезда и платят тебе столько же пидорахоублюдскими фантиками.
учи значение слов что бы не быть батхертом
только если работа более менее одинаковая, по крайней мере одинаковая на вкус. по факту же, если ты не айтишник, то есть большой шанс, что вместо более-менее интересной/непыльной/уважаемой работы ты будешь водить такси, таскать ящики или чистить говно и это надо принимать во внимание, это банальный реализм
При устройстве на новую работу будет собеседование с оценкой твоих скиллов. Так что если ты в РФ смог найти работу лишь на 120к, то в Германии тебе 120к евро в год вряд ли дадут.
> более-менее одинаковая работа
Я именно про это. Перекат из юристов в таксисты не рассматриваю.
> в Германии тебе 120к евро в год вряд ли дадут.
речь шла про 60к
Ты намекаешь, что большинство погромистов 120к/месяц в России могут легко получать 60к в Германии?
что им помешает? врачи же перекатываются с 30к рублей/месяц на 4,5к евро/месяц. почему бы и программистам не перекатываться на более высокую зарплату?
> большинство погромистов 120к/месяц в России
единицы
Мешает некоторый дефицит погромистов в РФ, благодаря которому их зарплаты сильно выше средних по стране. Когда 120к могут платить вчерашнему посетителю курсов PHP.
Вот это уже ближе к истине. Вот в перекат >200к/мес -> 60к eur/year верится гораздо больше.
>Мешает некоторый дефицит погромистов в РФ, благодаря которому их зарплаты сильно выше средних по стране.
в германии программисты тоже входят в список востребованных специальностей и зарплату получают в пределах среднего класса.
Повторю, что в РФ программисты получают сильно выше (раза в три-четыре-пять) средней зарплаты по стране. В Германии нет такого сильного разрыва.
я тебе тоже самое написал
Что вполне может привести к ситуации, когда переехавший будет иметь после всех обязательных трат меньше денег, чем на родине.
от того в дойчетреде у фрилансеров 300к/сек и подрываются пуканы, что они больше не короли параши
Кому что. Радует быть королём параши за 120к, поёбывая соседку по коммуналке и откладывая 80к в месяц? Тогда лучше оставаться в России. Мыслишь другими категориями и для собственного комфорта тебе не обязательно ощущать себя круче других? Можно и перекатиться, даже немного потеряв в деньгах.
больше отложишь раньше можешь прекратить работать если инвестируешь хорошо
У каждого свои цели. Отложить активную жизнь на 10 лет, чтоб потом не работать - так себе идейка.
Ты не потеряешь в деньгах, ты можешь жить в коммуналке в Европе и жрать дошики , будешь откладывать больше.
В Германии пограмисты получают в два раза больше средней зарплата как минимум.
Что ты отложишь ? 10 тысяч долларов в год ? Инвестор уровня б.
Вряд ли получится в Германии снимать коммуналку за 15к рублей с ебабельной соседкой, да и дошики там подороже будут.
смотря какая зп тащемта. я просто указываю что есть такая возможность
вышеупомянутые 80 тысяч в месяц это уже 15 тысяч долларов в год
пик рилейтед, 7% калькулятор предлагает по дефолту, это хорошие индексные фонды и т.п.
> есть такая возможность
На любителя. Даже если по 200к в месяц откладывать, разменивать на это свою юность мне кажется весьма сомнительной темой.
Можешь снимать там комнатушку в ебенях Берлина за 300-500 евро.
Ты споришь о вещах о которых у тебя вообще нет понятия. Для тебя все что кроме России это дорого, ситуация она обратная примерно.
Не дорого, и ты прав, что многие вещи типа качественной жратвы даже дешевле. Просто в России есть малодоступная в развитых странах опция "ультрадёшево".
В развитых странах эта опция тоже есть , просто привозят продукты из Украины и Филиппин и продают в магазине для пидорах
Не изучал вопрос так подробно. Но всё равно сомневаюсь, что понаеху выйдет такие продукты найти. Как и комнату за 15 килорублей в месяц.
Ну он и зарплату не в рублях получает
Наоборот понаехал и выйдет их найти, местные не покупают.
почему? думаешь немцы-нацики дешевую еду от понаехов прячут?
Подозреваю, что настолько дешёвую еду просто запрещают производить.
недавно светофор открылся в германии
Знаешь почему ты до сих пор не ответил сколько ты зарабатываешь? Потому что будет очень стыдно зарабатывать 60к евро в год, которых толком ни на что в Германии не хватит, в 30 лет, рассказывая при этом студенту, 21 года от роду, как охуенно ты устроился в Евросоюзе.
>Инженеры с такими скиллами давно уже перебрались или в ДС, или даже куда подальше.
>Имеете высшее профильное образование. Желаете получать новые знания и заинтересованы в достижении результата. Русский язык – умение грамотно формулировать свои мысли.
Ну с ТАКИМИ скиллами только в ДС или куда подальше, лол. Что именно из этого тебя смутило? Думаю, умение формулировать свои мысли, это для тебя невероятная способность. Пикрил №1 обязанности детальнее, хуй знает что здесь инженерного, даже я бы осилил. Пикрил №2 ещё один миллиардер с двумя получателями по 20к, всё из Иваново ебучего, мухосрань на 400к человек.
Дальше опять уход от ответа, стандартный для тебя, но про центр Европы и 3к согласен, а ты, тупица, не знаешь где он находится в Белоруссии.
Кавказ находится на территории РФ, это раз, кавказские хачи хачи - христиане по-армянски граждане РФ, это два, налоги не идут непосредственно в карман людям, они идут на инфраструктуру, хуюру и прочую ебалу, не учитывая коррупции, то что пиздят, пиздит малое количество людей, как и везде, выделять их национальность - нацизм, так нелюбимый на Западе.
Зарплата уходит на дошик у совсем днища, таких людей в МО и МСК, в других регионах либо не был, либо был очень непродолжительный срок, поэтому за них говорить не возьмусь, практически не существует, даже дворник или, скажем, сторож зарабатывает достаточно, чтобы не есть дошики. У тебя, кстати, какая-то маниакальная привязанность к дошираку, который я ни разу в жизни не ел, хочется, наверное, тебе поесть этиз разваренных, длинных макарошек, со специями, а после выпить бульёнчика, наваристого, говяжьего, да?
Посмеялся я над тобой, сам же писал:
>"Мне вас жаль", да. Эталон слива.
А какие тебе пруфы, дурачок? Я еврей, родственники в Америке, Канаде и Израиле. В Германии, если ты не знал, специальная программа для евреев, бесконечный ВНЖ, даже жильё предоставляют.
В Россию не едут, те, кто в США не едет, а это уже огромная часть людей отсеивается, те, кто язык русский не собирается учить, а он сложный, а ещё те, кто не хочет мёрзнуть 6 месяцев в год. И вот, оставшиеся единицы, смотрят на зарплаты, видят, что абсолютные значения ниже, не смотрят на расходы и отсеиваются. И вот в итоге те, кому важна близость к родителям, да так, что они из Германии едут в Россию, а не в США, хотя Германия находится относительно посередине, кто готов учить абсолютно другой язык, кому поебать на погоду, у кого в стране исхода нихуя имущества нет, что противоречит первому пункту, вот те едут, только таких ебланов ещё поискать, у меня, например, на потоке такой есть.
Абу скушал первые два пика, но почему-то не удалил третий, сейчас он первый, неправильный пик. Вот недостающие, первый и второй соответственно.
>Потому что будет очень стыдно зарабатывать 60к евро в год, которых толком ни на что в Германии не хватит
>х2 средние зарплаты
>ни на что не хватит
>примерно 1000-1500 евро за сениора
печально
хорошо, что я свалил
порой на одни путешествия столько трачу в месяц
Безграничный мой, так на что мне потратить мои деньги?
Помню как-то мне один еблан, из твоих, говорил, что, если он мне зарплату свою напишет, то я так её рассчитаю со всякой ненужной хуйнёй, что ему точно не хватит, я тогда не понял, а вот сейчас именно тот случай. Ответь нахуя мне филе лосося? Или ебучая говядина? Я ем свинину, потому что она, на мой вкус, вкуснее.
Умник, жду твой возраст, твою зарплату и наличие или отсутствие у тебя недвижимости.
А получать в Германии 3(4) средние зарплаты я буду, так это ещё не закончив университет и работая чуть больше года? Нихуя, так что расчёты нормальные, а тебе неприятно.
касательно заработных плат технарей в германии в рунете почти нету информации, которая бы соответствовала тому, что я реально наблюдаю, могу запрашивать, либо слышу от начальников отдела и коллег
кто хочет более-менее достоверной информации, с поправкой на регион, вид и размер предприятия, опыт работы, может попользоваться гугл-переводчиком и полистать беседы немецких технарей
https://www.mikrocontroller.net/topic/442415
если у вас конкретное предложение на работу в крупном немецком концерне, полистайте последние профсоюзные договора IG Metall ERA 12-15
кто хочет более-менее достоверной информации, с поправкой на регион, вид и размер предприятия, опыт работы, может попользоваться гугл-переводчиком и полистать беседы немецких технарей
https://www.mikrocontroller.net/topic/442415
если у вас конкретное предложение на работу в крупном немецком концерне, полистайте последние профсоюзные договора IG Metall ERA 12-15
можно на украину, лол
а так - да, из всех 10-15 человек, кто со мной уехал в 90-х, ни один не вернулся
вы кроме кодерков вообще профессии знаете, дауничи
или тут все поголовно унтерки-кодеры
или тут все поголовно унтерки-кодеры
Ну так с какими плюшками, ёпта, напиши ты их уже, я, блять, весь в нетерпении, весь тред про них затираешь, а так и не обозначил их.
А где я, уродец, написал, что мне необходимо чувство превосходства? Мне вот не обязательно ощущать себя круче других, но зачем мне перекатываться, теряя в деньгах? Это же просто чудо какое-то, а не логика, переезжать хуй знает куда, так ещё и в деньгах терять параллельно, лишь бы переехать, охуеть.
Ебать, ты так пишешь, будто я вообще не живу, а только работаю, как черт 24\7, это не так.
Тут инфляция не учитывается, там не так много выйдет, плюс 7% в год это многовато.
Комнатушку с хуй знает кем, в ебенях, заебись придумал, ставлю лайк.
На квартиру не хватит, а значит ты уже не средний класс.
Так это Иваново ебучее, город на 400к человек, в 40 раз меньше Москвы.
>На квартиру не хватит
почему это
банки очень охотно дают ипотеки даже обычным гражданам
в отличии от РФ, где взнос по ипотеке зачастую превышает целую заработную плату
>Studium : Technische Informatik (Bsc)
Alter : 26
Erfahrung : <1 Jahr
Fachgebiet : Automatisierungstechnik
Arbeitszeit : 40h
Urlaub : 30d
Gehalt : 48k
Нихуя там стартовая зп
К сожалению, а может и к счастью, тут большинство кодерков-унтерков. Не нравится? Не ной, а пиши про свою залупную профессию. Так контент по ней и появится.
Так 90-е закончились в 2000 году, 19 лет назад, дедок, хуле ты доебался, сейчас Россия совсем другая страна, я в девяностые тоже бы уехал.
>Почему это? Я могу стать рабом на 30 лет.
Поправил.
Целых 2.4к евро в месяц чистыми, вау, это же уровень кассира, неплохо, неплохо, пакую чемоданы.
>К сожалению
к сожалению
потому-что кодерки в странах третьего мира привилегированная группа - что в индии, что в рф - которая понятия о жизни не имеет
а переехав в нормальную страну, всё равно блядь ноет, что мало платят и бабы не дают, что видно по этому треду
>Так 90-е закончились в 2000 году
судя по календарю - да
так - не сильно
Ну так а нахуя переезжать, знаток жизни?
>Вы. Всё. Врёти.
Ну может быть хватит уже? Вроде бы взрослый человек.
>Verkäufer haben ein durchschnittliches Gehalt von 1700 bis 1900 Euro brutto
Обосрался - обтекай
Не предел, знакомый докторанд физики начал с 85к.
Сам с 53500 евро, M. Sc. Data Science.
Но это всё на юге Германии, здесь цифры на процентов 10-15 выше Берлина и. т. п.
Всё равно думаю о перекате в Швейцарию или Голландию, там жизнь интересней. Правда, придётся с семейной хаты сьехать.
а кто гарантирует, что там не пиздят
там обычные инженеры пишут, что получают 85-105к в 30 лет
бывает, конечно, такое, но не все же работают в Мерседесе
В интернете все пиздят, плюс происхожит позитивная селекция. Я верю только людям, которых лично знаю, либо статистикам, больше никому.
В России инженеры зарабатывают где-то 80к рублей, в многих регионах меньше.
Из Германии мало кого знаю, читал статистики про 60-70к евро в год. 80к евро и больше - исключение!
Настоящие деньги делают в США - оттуда я знаю специалистов с доходом в 200к долларов.
Чего, правда, перекатившейся немытой русне, которой кредит не дают в РФ, дали бы в Европе? Не верится.
это так.
в странах типа франции, италии, германии действует строгое трудовое законодательство, человека нельзя просто так уволить.
в купе с почти нулевыми ставками по ипотеке (1-2%, ниже уровня инфляции) это означает, что каждая деревенская продавщица теоретически осилит кредит на 15-20 лет.
сейчас ипотеку берут все кому не лень.
А почему в Германии и Швейцарии такая низкая доля домовладельцев?
в германии - послевоенные разрушения, обнуление почти всех накоплений в 1945-ом, большое количество бедных понаех.
в последние годы квота растёт стремительно из-за доступности кредитов.
швейцария - большое количество бедных понаех. недвижимость скупают иностранцы-миллиардеры, местные сосут йух в этом плане
> Не нравится? Не ной, а пиши про свою залупную профессию.
фармацевт гы-гы
в питере мне предлагали 28-40к рублей
к великому счастью свалил далеко-далеко и ржу над русскими бомжами
>В Германии пограмисты получают в два раза больше средней зарплата как минимум.
Это - не так!
Начинают с 40-50к и с получением опыта перебираются до 65-75к.
Это не в два раза больше средних 40к!
7% это вроде бы даже меньше чем рост s&p индекса в среднем лет за десять
В России доля жилья огромная, а вот в Германии низкая. Обе страны воевали, а в Германию США ещё денег влили, в отличии от России, а ещё совок развалился в девяностые, но всё это не помешало. Проблема кроется в другом.
во всех бывших коммунистических странах она очень высока. в румынии фактически 100 процентов
хоть что-то хорошее, да было в совке
ты тогда наверное пешком под стол ходил, если для тебя это "не сильно"
ну или свалил и в рашке не живешь
кукаретиков, которые говорят что сейчас "как в 90-х" на дваче хоть жопой ешь, обычно из первой категории
Ещё полно зумеров, рассказывающих о "ужасах совка", хотя половина населения тогда жила значительно лучше, чем в сегодняшнем дерьме.
Как-то раз общался с экономисткой-магистранткой из МГУ примерно на эту тему, она сказала, что следует ориентироваться на 3-5%, учитывая, что я долбаёб.
Скажу только, что сегодня довели страну до того, что доска о перекатах здесь одна из самых посещаемых.
>На квартиру не хватит, а значит ты уже не средний класс.
не хватает на квартиру с первой зарплаты - не средний класс?
по определению эта зарплата даже выше среднего класса
Двач довели до того, что бесполезная борда одна из самых посещаемых
зумеры и миллениалы как раз совок любят, в отличие от ксумеров
Средний класс - квартира, машина, образование детей.
сам выдумал?
писец двачик в упадке если эта медленнодоска одна из самых посещаемых
алсо "нада валить" у нас популярно десятилетиями, причина понятна естественно, уровень образованности высокий, а жизни низкий
Да.
у этого понятия есть четкое определение. 70%-150% от медианы по доходам. программисты выходят за пределы этого промежутка.
но ведь лучше не становится
россию перегоняют и балтийские болота, и даже китай
>? Я еврей, родственники в Америке, Канаде и Израиле. В Германии, если ты не знал, специальная программа для евреев, бесконечный ВНЖ, даже жильё предоставляют
Программа уже в Германии? Несколько постов назад она была в сша.
Тебе так не хочется переезжать и так возможно переехать что ты уже парк месяцев круглосуточно торчишь на этой доске.
>даже китай
китай тащемта эта страна которая завалила своим ширпотребом весь мир. ты что всерьёз думал они нищебродами навсегда останутся?
китай тащемта эта страна которая завалила своим ширпотребом весь мир. ты что всерьёз думал они нищебродами навсегда останутся?
помимо зарплаты для понятия среднего класса важно также имущество
в европе нужно иметь, в зависимости от страны 50-150к, чтобы себя действительно к нему причислять
в европе нужно иметь, в зависимости от страны 50-150к, чтобы себя действительно к нему причислять
а что мешает ращке заиметь хоть какую-то перспективную область, кроме продажи ресурсов
>наличие или отсутствие у тебя недвижимости.
Ты так и не понял что наличие недвижимости в стране третьего мира это не показатель достатка ? По крайней мере не на этой доске.
И твоё сравнение квартиры в химках в квартире в развитой стране это что то на уровне сравнения лады копейки и Лексуса джиэс.
Кто то купит ладу копейку и будет рад, кто то будет ездить на от, но это не делает его менее обеспеченным чем хозяина лады копейки, ибо эта машина стоит как телефон и нужно себя неуважать чтобы на ней ездить.
>Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) nennt als untere Grenze hingegen 70 Prozent, als obere Grenze 150 Prozent des gemittelten Äquivalenzeinkommens.
немецкий институт экономических исследований считает иначе
ну хорошо, хорошо, средний класс
конечно, средний класс в европе живёт в разы лучше оного в россии - если такой вообще имеется
но это же не предел мечтаний
Пыненомика и невозможность везти бизнес.
не предел, но тот уровень, который обеспечивает хорошую жизнь
но ведь в китае самая что ни есть пыненомика
а ты пробовал?
Только за коррупцию сажают а не повышают
Да, у моей семьи в России бизнес.
Квартира как квартира. Качество жилья в РФ, конечно, посредственное, архитектура убогая, но если тебе что-то досталось по наследству - это всё равно лучше, чем приехать ни с чем в чужую страну.
Вот те, кто выплачивает под 10 процентов муравейники в гетто - это реальные дибилы.
в чужой стране можно взять кредит на адекватных условиях на миловидный домик
в китае коррупция на уровне белорусии и индии, в россии на уровне мексики... https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
вообще промышленность у них потому, что рабочая сила дешевая, работают как муравьи мутанты, поэтому многим компаниям там было выгодно открывать заводы, сейчас так на индию начинают смотреть, но индусы куда ленивее
расскажи подробнее как мешают плз в сравнении как было бы в развитой стране. конкуренты прессуют через административный ресурс? бюрократия? мне просто интересно, я спорить не собираюсь. я как-то работал в конторе, которая попала под первое, но моя контора реально нарушала закон по конски
>Качество жилья в РФ,
Квартира то как квартира, проблема а расположении, ты же не рассматриваемо квартиру в норильске как место для жилья.
Твоё сравнение развитой страны и рф примерно как сравнение Москвы и Норильска
>Какая страна лучшая для переката? Критерии пока такие вспомнил:
Любая страна, кроме других снг-шных, даст качество жизни лучше российского.
Менты, взятки, санэпидстанция, пожарники, взятки, взятки, лицензия за деньги, подгоны ментам на день ментов и другие праздники.
Либерал, плес
что за бизнес-то хоть? сеть ларьков с шаурмой?
Я анкап.
Свешной заводик
ну не хочешь не говори
>Знаешь почему ты до сих пор не ответил сколько ты зарабатываешь
Потому что такой инфой открыто делятся только полные дебилы.
>60к евро в год, которых толком ни на что в Германии не хватит
Смешно такое слышать от человека, живущего на 500 евро в месяц.
>Что именно из этого тебя смутило?
Знание средних зарплат в Иваново и знание рынка труда для людей схожей квалификации.
а) Человек, умеющий столько на хорошем уровне, стоит сильно больше
б) Ему надо заплатить ещё больше, чтоб он согласился жить в Иваново.
Дальше из тебя какой-то шизофазный бред полился. Очень характерный, кстати, для людей с психическими расстройствами.
>Я еврей
Ты первый еврей-дебил, которого я встречаю в жизни. Возможно, ты просто больной.
>В Россию не едут
Потому что в России объективно хуже, чем в развитых странах Европы. Часть причин ты даже озвучил. На этом тему "где лучше/где хуже" можно закрывать.
>видят, что абсолютные значения ниже, не смотрят на расходы и отсеиваются
Не держи людей за полных дебилов.
>на что мне потратить мои деньги?
Тебе с твоим рабским совковым менталитетом деньги не нужны. Потому ты всё заработанное потратишь на место, где ты будешь спать, и на продукты, которыми ты будешь питаться. Домом и едой это назвать вряд ли получится.
>Ну так с какими плюшками, ёпта, напиши ты их уже
Для двачера, живущего в коммуналке и не имеющего развлечений кроме пекарни и присовывания соседке, и пока ещё относительно здорового - плюшек нет.
>А где я, уродец, написал, что мне необходимо чувство превосходства?
Это сквозит из каждого твоего поста, где ты наслаждаешься тем, насколько выше твой доход чем в среднем по стране.
>В России доля жилья огромная
Смотря что за жильё и как считать живущих в собственном жилье. В России много людей живёт в собственном, но тремя поколениями в одной хате.
То есть ты, пидораха, в России нарушаешь закон, травишь людей, а при пожаре, ещё и сожжёшь их нахуй, так ещё и взятками откупаешься, а после на эти ебучие грязные деньги, заработанные в России, открываешь бизнес в Европе, соблюдая все нормы, очевидно, не имея из-за этого проблем с законом и рассказываешь, сука ты такая, что там рай для бизнеса, а в России душат. Вся суть уродцев, которые за Европку топят.
Считается также, как и в Германии. Или ты думаешь, что в Германии другое?
Сквозит из твоего ануса, петушок. Нигде я такого не писал, на других людей мне поебать. Что касается ПЛЮШЕК, так их просто нет, будь они в нашей реальности, ты бы про них давно уже написал, а так это просто пиздёж, так ещё и тупой, мог бы хоть что-нибудь адекватное придумать, а так просто НЕ СКАЖУ и всё.
Конго, например, да?
Ну наконец-то адекватный человек в треде, нахуя вообще нужна квартира в России, если есть красивые домики в ЕС, на которые можно просто смотреть, не имея никакой возможности их купить, браво.
Посмеялся с дурачка, бомж, но в Европе же.
Завидуешь? Завидуешь. Как одно мешает другому? Программы в Америке, Германии, а ещё в Израиле удивительно, программы разные, но я попадаю под все. Торчу я на доске, если ты не заметил, только вечером после работы.
То есть в Конго среднего класса просто дохуища?
Ну вот мы и пришли к тому, что ты, ебучий бомжара, стыдишься сравнения даже со студентом.
СТОЛЬКО, а сколько? Даже я бы потянул те требования, что там сложного, поясни. Почему нужно платить за остование в Иваново?
С хачей хачи - христиане по-армянски решил слиться, но красиво, получилось как обычно тупо.
Дальше просто оскорбил, лол. Ничего тупее придумать не смог?
А каких людей я держу за полных дебилов, кроме тебя?
>То есть в Конго среднего класса просто дохуища?
не знаю как в конго, а это определение было сделано немцами для германии. хочешь знать как дела в конго найди позицию университета экономических исследований конго по этому вопросу
Понял, значит, когда Кисель мне по телеку скажет насрать себе на лицо, я должен буду выполнить это, он ведь это в России для россиян сказал?
ну если кисель главный специалист по твоему анусу, то можешь прислушиваться к его мнению в этой области
У как ушёл от ответа, признайся, что зарплата не влияет на средний класс, хватит срать себе в штаны.
не ушел от ответа, а привел аналогию.
>признайся, что зарплата не влияет на средний класс
у меня недостаточно компетентности в области экономики, чтоб об этом судить, по этому я обратился к официальной позиции соответствующего научного учреждения.
Всё понял тебя, тоже теперь буду держаться линии партии. Я теперь из высшего класса.
правильно, а то самому всякой ерунды навыдумывать можно
>на других людей мне поебать
Вот именно по этой причине тебе лучше остаться в РФ.
>ПЛЮШЕК, так их просто нет, будь они в нашей реальности, ты бы про них давно уже написал
Повторю: для двачера, которому норм пять лет жить в коммуналке, где из развлечений только интернеты и ебля соседки - плюшек нет. Никаких нет.
>бомж, но в Европе
Человек, снимающий жильё - бомж? Хотя хуле взять с жидодебила, дрочащего на собственную хату даже если она в какой-то жопе находится. У людей другие ценности.
Я именно поэтому здесь. Нет желания обеспечивать ебланов, которые не в состоянии обеспечить себя. Про твои заебавшие плюшки, их просто нет, а не только для меня, еблан. У людей как раз те ценности, которые я описываю, а вот у тебя ценности ксенопидорашек, которые смотрят всяких блоггеров безмозглых, типа Ларина и Соколовского.
>Нет желания обеспечивать ебланов, которые не в состоянии обеспечить себя
(что-то про армию, росгвардию и толпу чиновников)
>Про твои заебавшие плюшки, их просто нет
Для тебя - нет. Для людей, выходящих из дома - есть.
>У людей как раз те ценности, которые я описываю
Отучаемся говорить за всех. Не все люди - жидодебилы, не выходящие из коммуналки.
>а вот у тебя ценности ксенопидорашек
- Твои ценности неправильные! Мааам, ну скажи ему!
>смотрят всяких блоггеров безмозглых, типа Ларина и Соколовского
Ктоэта?
Я тебя понял, ты больше неинтересен, желание продолжать общаться про иллюзорные возможности непонятно чего и отвечать на ВРЁТИ я не имею.
ну-ка чем это ты людям помогаешь если тебя греет ощущение что у тебя зп как в среднем у них?
Мне тоже не слишком интересно общаться про возможности с человеком, который живёт жизнью инвалида в коммуналке, никакими возможностями пользоваться не собирается и рекомендует остальным жить так же. Но потыкать такого дебила палочкой довольно забавно. Особенно когда он начинает пояснять людям из развитых стран, как они плохо живут, и обзывать их бомжами.
Чё?
Петушок продолжает отчаянно сопротивляться за западного барина. Где я писал, что живу жизнью инвалида? Далее к бомжам, ты разве не бомж ебучий?
>потыкать такого дебила палочкой довольно забавно
>для собственного комфорта тебе обязательно ощущать себя круче других
Так ты же тот самый прообраз, который пытаешься приписать мне. Ты этого не замечаешь, но ты ненавидишь себя и пытаешь свои же черты приписать мне. Ты и это отрицать будешь, но все всё видели, а ещё ты мне очень даже поднял настроение.
че, че? ты хоть следишь что пишешь? начал читать нотации какие мерзкие айтишники, которые хотят остаться в рашке т.к. им якобы приятно, что у них зп значительно выше средней, и они чувствуют себя королями среди нищебродов. тебе ответили, что анону на других людей пофиг. ты сразу же начал задвигать, что если ему на других людей пофиг, ему надо оставаться в рашке. я даже не буду придираться, почему ты так считаешь (по-сути это ксенопатриотизм, когда ты пытаешься защитить другую страну), мне интересен источник твоего морального превосходства. ну вот ты получаешь не лучше других и что? ты им благо делаешь чтоле?
Жидодебил только что сказал, как я ему не интересен, и продолжает высирать пасту за пастой. Продолжай. Я тебя ещё потыкаю, тебя так смешно с этого корчит.
>сопротивляться за западного барина
Совкосознание обязательно требует везде искать барина?
>Где я писал, что живу жизнью инвалида?
Ты описал свой образ жизни: коммуналка, откладывание денег на собственное жильё в дальней перспективе, отсутствие развлечений кроме интернетов и ебли соседки. Да, я соврал. Инвалиды соседок обычно не ебут.
>но все всё видели
Все. ВСЕ видели.
Ты правильно проследил мою мысль. Человеку, которому "пофиг на других людей" (хотя подозреваю, что заявляющий это сильно лукавит), лучше оставаться в России. Где с такой позицией можно достаточно спокойно существовать и открыто класть на остальных. В западных обществах человеку достаточно быстро пояснят, что интересы других людей тоже надо учитывать.
>мне интересен источник твоего морального превосходства
ЩИТО? Откуда оно у меня?
>ты получаешь не лучше других и что? ты им благо делаешь чтоле?
Нет, я себе благо делаю. Живя в сытом спокойном равном и безопасном обществе. Мне так комфортнее жить.
>Хотя хуле взять с жидодебила,
Оп оп , не надо вот всяких даунов приписывать к жидам
миможид
>Ну наконец-то адекватный человек в треде, нахуя вообще нужна квартира в России, если есть красивые домики в ЕС, на которые можно просто смотреть, не имея никакой возможности их купить, браво.
Если ты неосилятор то не купишь, если все с тобой нормально то купишь.
Тебе же все уже посчитали, хули ты копротивляешься.
Да сам удивляюсь. Увожаю жыдов (пусть и завидую им), но впервые вижу жыда-дауна. Вы там эта... Проведите с ним воспитательную работу, штоле. Или в гои перепишите, чтоб народ не позорил.
Пока он не делает фотку обрезанного писоса с супом он гой.
хотя учитывая то что он писал что его родители нищуки он гой 99%
Тогда, с однообразным завыванием ВРЁТИ, ты был неинтересен, высрал что-то новое, мой интерес вновь проявился.
>Совкосознание обязательно требует везде искать барина?
Тебе - да. Ты же сам хочешь работать за других.
Где я писал, что мои развлечения включают в себя только интернет и еблю - вопрос, полагаю, риторический.
Где? Где, блять, расчёты? Ты тот цыган, который грозился посчитать по своим мутным схемам покупку жилья хуй знает где и сразу же слился, как только я предложил ему нормальные критерии? Если это действительно ты, то уж изволь посчитать, я весь в нетерпении.
>-Ой, вы такие умные, такие прекрасные, такие атласные, а он тупой, совсем не такой, обезжидьте его.
>-Да, мы такие прекрасные, атласные, а он вообще гой, хуй-то у него необрезанный.
Какой ужас, гой подлизывается к якобы религиозному еврею, который даже не знает, кто такой еврей, я честно такой хуйни давненько не видел. Ладно, отнесусь к вам со снисхождением, как и полагает относится еврею к гоям.
>Где я писал, что мои развлечения включают в себя только интернет и еблю
вот здесь
>Я двачер, в отличие от тебя. Мне твои охуитительные развлечения нахуй не сдались.
И вот здесь
>Нахуя машина если ты двачер?
ну и твои поползновения подмазаться к ервеям это вообще пушка.
Твои родители нищуки
Ты нищук
Ты живешь в пахомию.
еврей из тебя таксебе.
>Тогда, с однообразным завыванием ВРЁТИ
О, ты уже оправдываешься, как я тебе был не интересен, но вновь стал интересен. Ок, давай дальше тебя будем тыкать палочкой и изучать поведение простейших.
>Ты же сам хочешь работать за других.
Нет ты, любитель покормить армию ментов и чиновников. А я работаю на себя. И деньги, уходящие обществу в виде налогов, идут для улучшения моей же жизни.
>Где я писал
А вот там же, где описал себя как сидящего в квартире двачера, тратящего деньги только на жрат. Всё остальное тебе не по карману, потому что даже прогулки по природе требуют покупки одежды и обуви.
То есть, если я не собираюсь ездить в другие страны, чтобы там по горам полазить или в море поплавать, и владеть машиной, то я инвалид без развлечений? Логика, достойная тебя.
На евреях ты вообще поплыл, ошибка на ошибке, злишься и завидуешь, дурачок. Я, как мы выяснили, из высшего класса России, а мои родители из среднего. Живу в России, потому что это мой осознанный выбор, а не потому что не могу из страны выехать, как ты.
>Я, как мы выяснили, из высшего класса России
Сколько же мыла из етого ЖЫРНОГО жыда выйдет...
>высшего класса России
это как победитель паралимпийских игр
То есть армии и ментов в Европе нет? То есть в Европе нет коррупции? А наркотики, нелегальные в Германии, купить можно только лишь из-за того, что полиция не знает об этом, так бы они сразу весь наркобизнес побороли бы? Налоги на местных ментов идут прям так, как надо, ничего не скажешь, улучшение жизни прям на глазах, а то что они в 3-4 раза выше - похуй. Собирай у нас такие же огромные налоги, выхлоп был бы не особо меньше.
То что у меня в прошлом месяце 80к лишние остались, это поебать, мне на одежду не хватает, ну прям так и лезешь на противоречие, так как сказать толком нечего.
Лол, обосранный пытается как-то компенсировать якобы высмеиванием, только выше по треду, чтобы оправдать наличие в Германии широкого среднего класса, твой собрат по разуму сообщил, что средний класс - 70-150% дохода от среднего дохода в стране, по мнению немецкого университета экономики, на минуточку, я с университетом спорить не буду, наверное, ты собираешься поспорить с его мнением?
Вот, какой же ты мерзкий и двуличный уродец, это сообщение прям показывает твою жалкую натурку. Ты мне что-то там говорил про других людей, про высокие моральные принципы, которых у меня якобы нет. Но сам сейчас высмеиваешь достижения инвалидов. Победа на параолимпиаде достаточно серьёзное достижение, на мой взгляд, не уступающая победе на олимпиаде, может рекорды этих людей и не столь серьёзны, но главное в них самое стремление человека преодолеть те жизненные трудности, в коих они оказались. Какое же ты ничтожество.
это моё первое сообщение в этом треде лол
Началось верчение жопой. До такой армии и такой коррупции очень далеко
>80к осталось
Ты их не можешь потратить на одежду и развлечения, потому что копишь на квартиру, бугагага.
Я ещё раз потыкаю тебя палочкой. Каждый раз из тебя какой-то лулз выделяется. Вдруг ещё что-нить выдашь?
Вот типа таких вот лулзов, да. Какой жы ты тупой...
>в прошлом месяце 80к лишние остались
как что-то хорошое
в белых странах студенты больше получают
может быть, но надо как минимум принимать в учет покупательскую способность, может они столько на подработке и получают, но этого им еле хватает на жизнь
>на минуточку, я с университетом спорить не буду, наверное, ты собираешься поспорить с его мнением?
называется аргумент к авторитету, разновидность ad hominem
погугли почему это плохо
>этого им еле хватает на жизнь
На первом канале так сказали?
иди-ка ты в /po/ гадить
жизнь в европе не дороже дс
французы приехавшие сюда хуели, сколько хорошие продукты тут стоят
>Шизик с тыщей зелёных в разделе про перекаты убеждает других оставаться
Это просто новый уровень убожества.
Это просто новый уровень убожества.
продукты фигня, попа обычно аренда, коммуналка, страховка и т.п. дс впрочем довольно дорогой город
кто кого убеждает лол. есть возможность валить и хочешь валить - вали, мне лично вообще пофиг. в разделе также и проблемы обсуждаются, никто тебе жизнь автоматически лучше не обещает если проебешься с нереалистичными ожиданиями будешь потом вегабонд 2
>коммуналка
дешевая же, в среднем 2,2 евро за квадрат в германии
>страховка
вычитается автоматом из зарплаты.получая нетто страховка уже уплачена
>продукты фигня
Пидорахам приходится и на них экономить
>Подавляющее большинство россиян (91 процент опрошенных) заявили, что им приходилось экономить на еде. Об этом стало известно из опроса портала Rabota.ru, передает ТАСС.
https://www.google.de/amp/s/m.lenta.ru/news/2018/11/19/eda/amp/
пиздуй в по быстро решительно
Немудренно, с зарплатами уровня африканских стран
Мерзкий уродец семенит и отнекивается, но между сообщениями прошло 24 секунды, очень странно, что некто решил встрять в нашу беседу спустя тридцать секунд, ровно столько, сколько нужно для того чтобы одну строчку высрать, самому не противно от себя?
То есть то, что наркотики продают на улицах Германии ни разу не коррупция?
Пиздец, с какими деградантами приходится спорить, то есть в твоей голове такая мысль, что человек не может купить ОДЕЖДУ, блять, потому что копит на квартиру? Я на квартиру умышленно не коплю, деньги сами остаются.
Я и есть студент, я и есть в белой стране, только я на эти оставшиеся с зарплаты 80к могу позволить значительно больше студентов из Германии, кстати, сколько они зарабатывают?
Ок, я и сам с этим не согласен, только выходит, что половина, а то и больше, Германии бомжи ебучие из низшего класса.
Не знаю, мне ли это ты написал, но в любом случае, тут идёт обсуждение стран, а точнее их экономической составляющей, правила этой доски не нарушаются.
Приехавшие сюда французы охуели, что банка сгущёнки входит тебе в анус. Заебись факт, да? Особенно отсутствие пруфов.
Во-первых 2 тыщи зеленных, во-вторых никого оставаться не убеждаю, я и сам уехать собираюсь. Единственное из-за чего весь срач - пиздёж, что в Европе человек будет жить богаче. Не будет.
>наркотики продают на улицах Германии ни разу не коррупция?
Коррупция есть в любых странах. Вопрос в её объёмах и влиянии на жизнь рядовых граждан. Очень весело слушать про продажу наркотиков из страны, где все стены исписаны телефонами барыг и закладчиков.
>человек не может купить ОДЕЖДУ, блять, потому что копит на квартиру?
В описанных тобою затратах нет выделенных средств на одежду. Хорошая одежда стоит дорого. Отсюда вывод: жыдёнок одевается на помойке.
>я и есть в белой стране
Ты живёшь в стране второго сорта. По всем параметрам. Начиная с возможностей для посещения других стран (докажи справками, что тебе можно хотя бы на месяцок в нормальную страну заехать, и откатай пальчики на въезде), заканчивая стандартными показателями типа доходов населения и качества медицины, транспортной инфраструктуры, образования.
>Приехавшие сюда французы охуели
И я их понимаю. Ты заявляешь, что на жратву в Европе надо тратить больше - ты и пруфай. Сходи в бложик к Одувану, например. У него есть несколько походов по супермаркетам.
Не забывай только, что "сыр" в условной Германии и "сырный продукт" на полках наших магазинов - это разные товары.
>пиздёж, что в Европе человек будет жить богаче. Не будет.
Если брать погромиста с зп 200..300руб - то да, на руках после всех обязательных трат у него может оставаться меньше денег. Но если посмотреть более внимательно, то вылезают мелочи, ради которых и едут. Конечно, жыдосычу с коммуналки, проводящему в ней всё своё время, они будут мало интересны. А вот семейный человек, например, в Германии будет получать неплохое пособие на детей. Не будет платить за лекарства и приёмы врачей (потому что в РФ работающие и не имеющие много времени люди вынуждены пользоваться платной медициной, да и за лекарства платят сами). Сможет объездить в отпусках несколько совершенно разных стран с разными культурами. Найдёт развлечения от парков с аттракционами мирового класса и множества музеев до горных лыж, Нюрбургринга и концертов мировых звёзд. Доступ ко всему этому обойдётся сильно дешевле, чем для жителя РФ.
Ну всё, опять шизобред от мерзкого уродца, с одиними беспруфными утверждениями. На такое отвечать - себя неуважать. Единственный вопрос - если у тебя всё так охуенно, то зачем ты дежуришь на борде? Ведь ты прям дежуришь, ответил в течение 30 минут.
Заметьте, не отвечает, типа дела у него, хотя сам, очевидно, давно прочёл, какой же тупой. Ну да ладно, до завтра.
>Ну всё, опять шизобред от мерзкого уродца, с одиними беспруфными утверждениями
Ты ещё и мерзкий? Не свезло тебе. Все перки собрал - жыд, тупой, нищий...
>отвечать - себя неуважать
Ещё и себя не уважаешь.
>если у тебя всё так охуенно
Где ты это прочитал?
Мне не впадлу держать открытой вкладочку браузера с интересующими тредиками. Из тебя же лулзы периодически можно извлекать. Так что ты не уходи, чоты.
>Хорошая одежда стоит дорого
Хундерт ойро за приличные штаны, рубашку и куртку в HM, это много? Или для тебя обязательно брать по ценнику а не по внешнему виду?
мимокрок
Какой там хундред ойро? У него бюджет 40 рублей, из них 15 за комнату в коммуналке, а остальное на транспорт, жратву, и развлечения. Как при этом купить себе приличную зимнюю одежду и обувь - я не знаю.
лучшая страна для квалифицированных специалистов с большим потенциалом заработка - сша
для среднехрюка со средней зарплатой и/или семьёй - западная и северная европа
чего тут срач развели на 400 постов, всё ж я ясно
для среднехрюка со средней зарплатой и/или семьёй - западная и северная европа
чего тут срач развели на 400 постов, всё ж я ясно
> приличные штаны, рубашку и куртку в HM,
если ходишь в одном H&M в европе - это заметно, выглядит дешего и незаурядно
для россии норм одежда
Ну куртка то точно да, у НМ они говно для наркоманов-негров. Если брать дункельблау рубашку и черные штаны или что то в этом духе то вполне можно сойти за среднего делового итальянца
>Во-первых 2 тыщи зеленных,
У вас рубль упал
Житель белой страны
Скажи чечня круто и присаживайся на бутылочку.
Так впадлу, что через две минуты ответил.
Ты одежду каждый месяц покупаешь?
Да у нас тут модник, все срочно в гучи. Каким же неуверенным в себе нужно быть, чтобы пытаться удивить кого-то своей одеждой?
УУУ, с сажей, опасный парень, я посмотрю, только тред не мой и мне на него поебать. Что так негативно, чеченцы тебя в жопу ебали? Или что? Упал не упал, у меня белая зарплата 140к рублей, 120к чистыми, это даже больше 2к долларов, вам, в ваших черных странах, наверное, мозги отключают, что посчитать элементарные вещи не можешь.
>120к чистыми, это даже больше 2к долларов,
Лол, снова обосрамс
>вам, в ваших черных странах, наверное
Ты тут недавно всем пояснял что ты еврей, уже переобулся в арийца ?
>120к чистыми, это даже больше 2к долларов
По манякурсу Шизика ?
У тебя крым, тебе доллары зачем ? Ты же рублями в магазине платишь, то-то же, доллары это от лукавого.
Здравствуйте, дежурный мерзкий уродец.
>белая зарплата 140к рублей, 120к чистыми, это даже больше 2к долларов,
Манёвр не удался, да? Специально же написал зарплату до вычета налогов. Кстати, я единственный, из всех с кем общался, кто честно пишет зарплату после налогов, а не пиздливые, допустим, 60к до 40% налогов. А всё потому что я честный и не ставлю себе задачу наебать кого-то, мне вообще на всех ва поебать.
Евреи достаточно белые, меня можно хоть на плакат в качестве арийца, а те тёмные, кто в Израиле живёт хачи обыкновенные. Вообще суть в том, что я-то в белой стране живу, а тот еблан противопоставляет себя мне, а соответственно противопоставляет цвет наших стран.
>что я-то в белой стране живу,
Ты живёшь в стране третьего мира.
Со всеми вытекающими.
>я единственный, из всех с кем общался, кто честно пишет зарплату после налогов, а не пиздливые, допустим, 60к до 40% налогов
так может так пишут от того, что величина налога варьирует в зависимости от многих факторов и каждый конкретный человек в нетто получает разную зарплату?
Ты про Германию?
Ну вот куда ты лезешь, тупица? Ты даже не в состоянии осилить теорию трёх миров, абсолютно тупую, к слову, но готов сыпать умными терминами. Пиздец. Швеция, кстати, третий мир, а Россия второй.
Писать нужно столько, сколько ты получаешь, а не сколько больше. Это один из видов пиздежа.
Ясно ))))
таблетосы то не забывай там пидорюнь
Ты же сам употребляешь термин, значения которого не знаешь. И, сука, всё равно отрицаешь, даже когда понимаешь, что обосрался, что неправ. Ну как с такими ебланами вообще общаться? Ты же камень, необучаемое, неодушевлённое существо.
кому нужно, где нужно, ты о чем вообще?
Пидорюньдель ты не понял что теория изменилась после того как ссср распался ?
Теперь есть первый мир это развитые страны, второй мир это китай и несколько подобных помоек и третий мир это неразвитые бантустаны во главе с Россией.
>принёс картинку со страной которой уже 30 лет не существует
Ряяячч , ты не пынемаишь
Нет, это ты сам придумал в своей маленькой, микроцефальной, сморщенной голове. Этого не существует за её пределами. Не веришь - сам поищи на википедии, допустим.
Всем нужно, там где пишешь нужно, о написании своей зарплаты.
мимо
Та теория трех миров которую ты привел это про политические альянсы пиндосы vs совки vs нейтралы, где нейтралы это третий мир, так что это уже неактуальное говно. Ты и вправду шиз какой-то
Образованные люди вообще говорят "страны 1-2-3 эшелона"
Так определение и существует для того времени, сейчас такого нет нигде за пределами твоей головы.
Так и есть, только образованные люди это не те, кто 9 классов с трудом окончил, эшелоны-хуелоны это вообще про 20-ый век.
Блять, как будто в школу для умственно отсталых попал, какие-то обрывки из школьной программы говорят, так ещё и с серьёзным видом.
Золотая медаль у меня, так что тебе про образование лучше помолчать.
Хуясе пидорюндель забавный
>на википедии паищи
На википедии написано что рашка неразвитая страна
>ряяя враки
Ты бьешь рекорды по переобуванию на ходу
Родители нищуки - средний класс
Зарабатываешь 24 тыщи долларов в год - высший класс
Еврей - белый
Еврей - нищий
Еврей -тупой
Тебя это так от дошиков со стекломоем перехуекосолапило? Осторожней там .
>Всем нужно, там где пишешь нужно, о написании своей зарплаты.
так не принято в приличном обществе
>>>558552
>Так и есть, только образованные люди это не те, кто 9 классов с трудом окончил, эшелоны-хуелоны это вообще про 20-ый век.
>Блять, как будто в школу для умственно отсталых попал, какие-то обрывки из школьной программы говорят, так ещё и с серьёзным видом.
>Золотая медаль у меня, так что тебе про образование лучше помолчать.
А Советский Союз про 21 век
Лол, шиз хватит уже на один день ты перешёл норму обсера.
Рашка развитой страной не является, как ты это не перевертывай.
А кто является?
сша, канада, западная европа, скандинавия, океания, япония, южная корея
А почему на реддите пишут что у 90 процентов населения в этих странах нету накоплений, невозможно купить недвижимость и 99 процентов бизнеса прогорает?
Где это на википедии написано, что Россия неразвитая?
Родители средний класс следуя из вашего определения среднего класса, я высший класс из вашего определения среднего класса. Евреи белые. Что мешает быть еврею небогатым? Тупой - не тупой, но всё же гораздо умнее тебя.
Двач - приличное общество? Да и вообще приличное общество - хуйня для идиотов, придумали им правила, а они и радуются им подчиняться.
Это я тащу определения из времён, когда существовал совок? Нет, это ты их тащишь, так меня ещё ебанутым называешь.
А какая Россия?
не знаю, почему бы тебе не спросить об этом там?
Двачую анон, размажем школоту аргументами. Как вернушившийся из Европки домой я могу заставить их сильно нервничать, потому что реально знаю что и как.
>Где это на википедии написано, что Россия неразвитая?
в статье "развивающиеся страны"
Потому что мне нравится видеть как ты маняврируешь и не можешь ответить что лучше в названных тобой странах. Ты можешь даже не стараться, на любую новость которую ты мне принесёшь - будет найдена аналогичная в любой из этих стран.
Мыл там параши и хотел купить дом, не выгорело.
> всё ж я ясно
Какой-то шизик на конкретно своём примере задрота из коммуналки пытается пояснить, что это не так.
>120к чистыми, это даже больше 2к долларов
Жыды вроде умеют деньги считать. Ты точно жыд?
>я-то в белой стране живу
Нет, ты живёшь гражданином второго сорта в стране второго сорта.
Если ты не понимаешь в чем отличие развитой страны от развивающийся то ничего объяснить тебе не получится
Яка держава такие и Золотые медали.
>Потому что мне нравится видеть как ты маняврируешь и не можешь ответить что лучше в названных тобой странах
я не рассуждаю категориями лучше-хуже, идеальных стран, где всё охуенно нет, это каждому ясно. я оперирую фактами.
>на любую новость которую ты мне принесёшь
не понимаю, о каких новостях ты говоришь
>я высший класс
Повторяй эту поебень чаще. Повторяй, даже если звучит убого.
>Тупой
Хоть это честно признал. Ты не первый, пытающийся на своём личном убогом и ограниченном примере показать, как в России заебись живётся. Это нормально для человека, не вылезающего из коммуналки и толком не знающего, чем и как живут люди в других странах.
> А почему на реддите пишут что у 90 процентов населения в этих странах нету накоплений
Потому что 2/3 населения это долбоебы которые отучились на управление системами говночистинга или вовсе не отучились нихуя и в итоге пошли работать говночистами. В 1/3 людей с хорошей работой/бузнисом есть те кто нихуя не откладывают и живут в притык, покупают всякие машины дорогие, кучу говна, путешествуют по европе, тратят деньги на капризы детей и тд и тп, а не инвестируют
> 99 процентов бизнеса прогорает
Ну а хули, в РФии где неразвитый капитализм 90% прогорает, соответственно в развитом капитализме с неебической конкуренцией 95%
>невозможно купить недвижимость
Да, а вот в рашке, особенно в ДС дохуя легко купить более или менее нормальное жилье
Ну тогда и в России так, я вот шикарно тут живу, а на других мне побоку как-то, капитализм же.
Да всем уже ясно что ты пидораха на дошиках, можешь это не повторять
Алсо капитализма в рашке нет, ибо базовые механизмы охраняющие рыночек не работают. Хотя не знаю если ты осилишь это предложение.
>любишь свою страну
>пидораха
Ох уж эти либерасты.
Опиши базовые механизмы охраняющие рыночек. Сейчас в штатах Хуавей прессуют по политическим причинам, это капитализм?
В чём заключается твоя любовь к своей стране?
Если человек не может объективно признать наличие у страны проблем (а хуёвое качество жизни большинства граждан в ней - это именно проблема) - то это дебилизм, а не любовь.
Если бы ты шикарно жил то не срал бы на двощах
Ну так в ДСах, особенно МСК, уровень жизни не слишком отличался пока рубль не упал в говно спасибо пыня
>Сейчас в штатах Хуавей прессуют по политическим причинам, это капитализм
Тебе по тельавизору сказали что по политическим ? Наверное и Касперского тоже по политическим причинам а не потому что он с фсб ручкается.
Ты же еврей , твоя страна Израиль, хули ты примазываешься к России .
А тебе что сказали по телевизору? Трамп лично звонит и рассказывает?
А почему тогда Штаты обложили квотами компании по производству сои в Китае? Китайцы в сою жучки вставляют, которые передают данные о состоянии кишечника американцев в Пекин?
А почему когда банк Леман слили, у него были самые высокие оценки от аудиторских фирм? Получается что коррупция... иначе как объяснить?
Зарабатывай больше, в чём проблема?
>Зарабатывай больше
...или идите в бизнес.
Пидорюндель плез, ты поменьше киселева смотри, реально опасно для психического здоровья.
))) как скажешь, слился не ответив ни на один из вопросов
> Зарабатывай больше, в чём проблема?
Это опция доступная только для карьеристов/профессиональных лизателей ануса. У большинства технических специальностей есть свой потолок который крайне тяжело пробить без связей
И? Сказать то что хочешь? В других странах это как-то по-другому?
Ты действительно такой тупой и тебе надо разжёвывать элементарное? В развитых странах потолок на той же специальности сильно выше, чем в неразвитых.
Почему тогда они живут от зарплаты до зарплаты и не могут купить себе квартиру? У тебя есть какая-то реальная информация, пруфы, чтобы подтвердить свои слова?
>пруфы
Открой сайты с вакансиями да сравни средние и максимальные зарплаты на тех же должностях в РФ и в развитых странах.
>они живут от зарплаты до зарплаты
>живут
Именно что живут, а не выживают.
Сравнивал, +- тоже самое выходит за исключением Кремниевой долины. Дальше что?
Я тоже сравнивал. Зарплаты врачей, учителей, инженеров и даже программистов в развитых странах выше как "средние", так и "максимальные".
>Почему тогда они живут от зарплаты до зарплаты
даже зарабатывая минималку есть возможность откладывать деньги и жить нормлаьно
>не могут купить себе квартиру
могут и покупают если есть желание
В других странах валюта не в жопе, ты можешь держать в памяти пару прошлых сообщений?
Ну кстати относительно средних зарплат по специальности в общем и целом все так же как и в пидорахостане, но если делать поправку на то, что ты можешь купить на свободные деньги, то развитые страны лучше. Хотя, например, у условных врачей-радиологов в дерьмании есть опция открыть частное дело и стать миллионерами, в рашке такого насколько я знаю нет
Они живут от зарплаты до зарплаты в твоих маняфантазиях
Лол, да 2 тыщи долларов зарплата пограмиста на западе, лолкекчебурек, ты вообще уже там поехал ?
>относительно средних зарплат по специальности в общем и целом все так же как и в пидорахостане
Да, средняя ЗП по стране там тоже 40 килорублей.
>что ты можешь купить на свободные деньги
В этом и дело. Так-то тоже можно сказать: Ганс платит 1000 евро за аренду хаты, и 800 евро за автокредит. Вася платит 20 000 рублей за съём, и 5000 по автокредиту. Ужас, как всё дорого в этой самой Германии! За жильё и машину такие большие деньги народ платит!
Вот только у Ганса хата метров в сто (или домик с садиком), да тачка - свежий мерс. А у Васи студия 30м в муравейнике, и хёндай солярис из под такси.
беспруфная маня, я больше верю самим иностранцам на reddit, ваши слова без ДОКАЗАТЕЛЬСТВ не стоят ВООБЩЕ ничего.
лол, у пидорахи в голове не укладывается что люди могут жить не в комуналке и не на дошиках.
А теперь неси пруфы, что это именно иностранцы, а не Ольгино.
> А у Васи студия 30м в муравейнике, и хёндай солярис из под такси.
Зато скрепы!
Твои пруфы первые)))
Манюнь, да я угораю с вас, не более.
Не, я вообще писал про то, что если у тебя остаются свободные деньги в размере 30% от твоей ЗП после выплаты всякого жилья, еды и т.д. в Германобаде ты можешь позволить себе на эти 30% сравнимо больше плюшок чем в РФ по разным причинам
Таким образом прирост в зп в N раз намного более ощутим чем в Пидорахоублюдии
да мы видим все, как ты тут уже 400 постов исходишь на говно убеждая всех что 24 тыщи долларов в год , жизнь в коммуналке на дошиках с возможностью через 5 лет купить 4 стены в скотоублюдии это твой топ приоритет.
Угары уровня б.
В слюне не захлебнись там.
https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Frankfurt
>A single person monthly costs: 61,044.48руб (819.08€) without rent.
>Apartment (1 bedroom) in City Centre\t929.68 €\t
https://stellenangebot.monster.de/senior-java-jee-entwickler-m-d-w-frankfurt-am-main-frankfurt-am-main-hessen-de-computer-futures/206025970
>65.000,00 € - 85.000,00 € /Jahr
>https://www.brutto-netto-rechner.info/
заполнив данные получаем нето в месяц холостому без детей мужику от 3.072,42 €
следовательно остается еще 1000 в карман если снимать квартиру в центре и ни в чем себе не отказывать.
твои оправдания?
Эм, у меня сейчас больше :D
РЯЯЯЯ ВРЕТИ , ПО ТЕЛЕВИЗОРУ СКАЗАЛИ ЧТО ТАК НЕ БЫВАЕТ, НЕСИ ПРУФЫ С РАШАТУДЕЙ!
Numbeo шлак, покажи цену квартир на иммобилен скаут
Он снимает в центре города развитой страны и ни в чем себе не отказывает, ты снимаешь в ебенях и живешь на дошиках.
Эээээ, погромистам на Яве нихуя не платят по 65-85 в год, там средняя 55 блять, у инжей и то выше будет. 80 это реально высокая зарплата в гермашке
пруф https://www.gehalt.de/einkommen/search?searchtext=Java-Entwickler+%2F+-entwicklerin&location=Frankfurt
продолжай повторять это для самоуспокоения, может быть сработает
лол, в израиле им под 100 в год платят, а тут да не бывает .
дежурное Врети?
ты сам это писал манюнь, ты писал свои расходы , писал свои развлечения пека , писал что живешь с какой то натахой, катаешься на ОТ и прочая прочая. Ты бы изнчально себе легенду строил получше чтобы было не приебаться.
ЭТО ТОЖЕ ШЛАК, ДАВАЙ ПОКАЗЫВАЙ НА ОДНОКЛАССНИКАХ
лол, студия за 800 евро без ку, воистину лол
началось ВРЕТИ ?
Я тебе пруф приложил, сверхразум
+ в израиле выше налоги
+ в израиле зп для прогеров анормально высокие, даже выше чем в США
+ в израиле дохуя дорогая недвига, это компенсирует
+ в германии ИТ мало
+ немцы в среднем через жопу пилят ИТ, кури эту линейку тредов
С врети пиздуй в /po/, диван
> в германии ИТ мало
>немцы в среднем через жопу пилят ИТ, кури эту линейку тредов
Хуясе манямирок:
страна ведущих стартапов- МАЛО АЙТИ
страна бензоколонка - МНОГО АЙТИ
очень хотелось бы чтобы все хейтеры уехали наконец, но этого не случается обычно, а жаль ;(
По сравнению с италией в Гермашке конечно гигантское ИТ, а страна ведущих стартапов/крупных ит контор это США и только США
Ну назови что-нибудь немецкое кроме САПа
Блять, я вообще в этом треде про ИТ в рашке ничего не писал
Алсо, давай опровергай данные с гехальта про ЗП в три евроцента для прогеров, инфу из шапки дойчетреда, инфу с форумов технарей, инфу от просто анонов из дойчетреда, давай
Скоро интернет отрубят и не будет хейтеров, будет розовый манямирок, где Россия впереди планеты всей. правда работы погромистам тоже не будет ведь российское маняайти это аутсорс запада
Тебе нет смысла ничего опровергать, ты же снова всех переиграешь.
Никто там больше твоей зарплаты не получают, работают все за хлеб и воду.
>данные с гехальта про ЗП в три евроцента
что означает этот набор слов?
слит и вкачан, манька
И ты все-таки зайди в шапку дойчетреда где написано что средняя зп синера это зарплата уровня ПТУ
дублирую
https://www.gehalt.de/einkommen/search?searchtext=Java-Entwickler+%2F+-entwicklerin&location=Frankfurt
открываю рандомные вакансии
https://stellenangebot.monster.de/senior-java-entwickler-m-w-d-f%C3%BCr-web-und-portalentwicklung-frankfurt-am-main-hessen-de-mint-solutions-gmbh/205841693
https://stellenangebot.monster.de/java-entwickler-digitalisierungsprojekte-webshops-gro%C3%9Fkunden-bis-75-000-%E2%82%AC-mwd-hamburg-hamburg-de-vesterling-ag/205110610
https://stellenangebot.monster.de/java-sw-entwickler-rhein-main-gebiet-home-office-65teur-frankfurt-am-main-hessen-de-ardekay-it-recruitment/205664028
>60.000,00 € - 90.000,00 € /Jahr
>50.000 € bis 75.000 €
>65.000,00 € - 85.000,00 € /Jahr
Если я тебе принесу рандомных вакансий на 200к в Нью Йорке будет ли это значить что средний прогер получает не ебучие 70к? Нет
Тем более я упомянул что немцы хуево делают ИТ, а значит быть может можно отрыть нормальную контору и работать за приличную зарплату, но в среднем все хуево
Зайди в Израиле тред там шизик усирается что в Израиле голодают.
Кстати возможно это ты, хуясе, я гений прочь сомнения, это же ты усирался в Израиль треде, таже риторика, тот же стиль, те же оторванные от реальности факты.
Шалом шалом ве аль таво ли бехалом.
>Тем более я упомянул что немцы хуево делают ИТ.
Твои маняфантазии нерелевантны, ты же нихуя в этом не понимаешь.
Проиграл с ваши факты не факты, мань ну что же ты так
Что ты понимаешь в айти? Ты сам писал что ты макака необразованная, или ты уже переобулся в магистра по компьютер сайенс ? Хз, прости не заметил.
цифорки и буковки можно и без образования читать, это вообще не очень сложно так то
Понимание прочитанного зависит от образования.
Мы типа разные люди, понимаешь, не я тебе пишу, вы меня порядком заебали своей тупостью, поэтому я пока ушёл, к слову об образовании, у меня золотая медаль, а сейчас я учусь в вузе в Москве, в Израиль тред ни разу не заходил, а твои утверждения, что манера общения у кого-то одинаковы - смешны, ты меня отличить от человека с совершенно другим стилем не можешь, уродец.
Так у тебя его нет, ебло тупое, хуле ты им кичишься.
И ещё ты лидер метал группы
Все что ты написал не даёт тебе никакого понимания в мире айти.
Дебил, я и не писал такого, просто поражён твоей тупостью.
>в германии ИТ мало
>немцы в среднем через жопу пилят ИТ, кури эту линейку тредов
>Тем более я упомянул что немцы хуево делают ИТ
Давай обясняй свои высеры. Переобуватель ты наш
Это не я писал, уёбок, нас тут минимум двое. Блять, ну какой же ты тупой, это же просто пиздец, ещё что-то про понимание писал.
Я примерно то же самое и имел ввиду. Указывая БЕЗУМНЫЕ траты, люди почему-то забывают о качестве получаемого продукта. Да и о количестве, чего уж.
Ты тут тоже заебал своей тупостью. Тебе рассказывают про то, что можно получить - а у тебя ответ "а мне и в России норм, вы там врёти, а у меня золотая медаль". Я не знаю, насколько надо быть тупым или промытым, чтоб не замечать, насколько западные страны живут богаче России, и насколько приятнее жить в более богатой стране.
вас это ты и твое второе я?
Что можно получить? Ну вот что? Квартиру я смогу получить или я всю жизнь процентов 25-30 буду платить всю свою оставшуюся жизнь просто за то, что в ЕС живу? Охуенный план, братан, просто заебись, а то мне барина в России не хватает, а тут я как раз его и найду. Потомственные крепостные, хуле с вас взять. Ты, уродец, не понимаешь, что можно заработать определённый капитал, а после не работать, в ЕС такой трюк не сработает никогда, в ЕС ты, чтобы прожить, будешь вынужден работать, это делает тебя беднее, чем в России, где ты можешь заработать на обычной работе достаточно, чтобы не работать. То что в богатой стране жить ПРИЯТНЕЕ, так это только для промытого, коим ты кличешь меня, не видя бревна в собственном глазу.
Боже, да ты же клинический идиот, я даже скрины прикрепил, не мои это сообщения, ну не мои.
>То что в богатой стране жить ПРИЯТНЕЕ, так это только для промытого,
То что в богатой стране жить ПРИЯТНЕЕ, так это очевидно всем только не для промытого,
Пофиксил тебя
Ты можешь через три года в зибмабве перкатится тех 20 тысяч долларов что ты соберешь хватит там на безбедную жизнь до смерти умрешь правда раньше, но в россии тоже жизнь не долгая
>Ты, уродец, не понимаешь, что можно заработать определённый капитал, а после не работать, в ЕС такой трюк не сработает никогда, в ЕС ты, чтобы прожить, будешь вынужден работать, это делает тебя беднее, чем в России, где ты можешь заработать на обычной работе достаточно, чтобы не работать.
ну и это пушка конечно. Шедевр промытой шизофрении.
Чувак, я уже заебался с тобой общаться. Ты упёрся в СВОЮ КВАРТИРУ, и не видишь ничего больше по причине ограниченности, недоверия, банальной тупости и незнания того, чем и как живут люди в других странах. Всюду видишь БАРИНА. И имеешь мечту "как можно быстрее начать НЕ РАБОТАТЬ". Именно таких вполне заслуженно называют пидорашками, и именно такие - идеальный электорат, готовый терпеть годами ради СВОЕЙ квартиры (а если ты ещё и военный, то ради повышенной пенсии в 45).
>То что в богатой стране жить ПРИЯТНЕЕ, так это только для промытого
Ты ж не жил. И даже толком не бывал. Но точно знаешь, что там хуже. Ну ок, я буду лишь рад, что среди моих соседей не будет таких, как ты. А сейчас я, пожалуй, спущусь на лифте в гараж, сяду в свой старенький спорткар, да поеду покатаюсь по окрестностям одной из красивейших столиц Европы, наслаждаясь минимальными пробками, чистым воздухом и нормальными дорогами. А ты иди присовывай своей соседке.
так промытые вы а не я ебать вы же хотите работать хуй знает за чем и хуй знает за что не имея возможности даже квартиру купить а на 20к в зимбабве долго не поживёшь да и зимбабве страна хуёвая или ты её с россией сравниваешь на серьёзных щщах
Ишь барин какой завёлся, нам и на метро неплохо.
Вывод треда
ХОРОШО НЕ ЖИЛИ НЕЧА И НАЧИНАТЬ.
ебаааааать ну какой же ты пиздабол так ещё тупой блять и упёртый идеальный электорат пидорасов ес которые тебя обирают а ты и сам рад
барина я не ищу его ищешь именно ты
ну а что касается СВОЕЙ КВАРТИРЫ да и в принципе моих идеалов так это называется "американская мечта" она в ес неосуществима потому что в ес эмигранты - бомжи ебучие
Объясни ещё нахуя покупать квартиру в молодом возрасте ? Сейчас я хочу жить в центре рядом со всеми тусовками, чтобы спустился сразу в галерею/бар/кафе, попозже наверняка захочу пузожителя и тогда логично перекатиться в таунхаус. А может и уехать в другой город, или даже другую страну.
Представь реальность где есть условная страна и жизнь там не заканчивается за пределами автокольца в столице, представил ? Получилось? Делай выводы.
И ещё, не думаю что Средняя зарплата в зимбабве не сильно отличается от российской. Так что Россия недалёко ушла.
Ееее квартиросрач
вот даже не поленился загуглить, то есть в россии средняя АЖ В ДВА РАЗА ВЫШЕ чем в Зимбабве , нормальная страна, и люди хорошие.
уууу да там зарплата средняя ниже убедил срочно еду в ес я ведь среднюю получаю ага
квартру покупать затем чтобы как минимум четверть зарплаты не выкидывать в пизду и иметь капитал который будет расти со временем вот представь мир где тебе не надо платить деньги чтобы жить в халупе твоей ебучей так твоё состояние само по себе чуть чуть растёт представил получилось делай выводы
нахуя там среднюю получать?
Средняя зарплата определяет общий уровень населения.
То есть полицейских которые тебя защищают, учителя которые учат твоих детей, врачи которые тебя лечат, васяны с которыми ты катаешься в общетвенном транспорте.
Возможно твое детсво проведенное в нищете закалило тебя, и тебе похуй на все то говно которое вокруг тебя, но это не всем так, нормальным людям важно чтобы в клумбах были цветы а не машины, и чтобы мусор вывозили вовремя.
Пиздабол тут живёт на дошиках и в маняфантазиях присовывает соседке по коммуналке. Я-то всё могу запруфать.
>своя квартира в коммиблоке
>американская мечта
Продолжай. Ты сегодня в ударе. Столько лулзов давно из тебя не извлекалось.
>четверть зарплаты не выкидывать в пизду
А так ты свою зарплату за пять лет в пизду выкинешь. Нормальный такой размен.
я чесслово не против того что люди в среднем в ес богаче нужно только это езжай но блять не говори что ты богаче стал ты как был говном так им и остался то что ганс живёт заебись в бабкиной хате за миллион евро тебя богаче никак не сделает даже наоборот вот и вся моя позиция
Как хорошо ты проигнорировал
>все то говно которое вокруг тебя
>нормальным людям важно чтобы в клумбах были цветы а не машины, и чтобы мусор вывозили вовремя
запруфай хоть что нибудь от тебя пока только пиздёж и отрицание прямых фактов
какой блять размен ебать квартира навсегда останется у меня а твоя арендная плата у владельца твоей квартиры алё блять включай своё знаменитое понимание
вокруг меня нет говна в клумбах цветы будут летом пока там снег ебучий машины на подземной парковке а мусор нормально выносят это москва 30к за двушку 5-7 минут до метро
Только после пруфа ебли соседки, дебил.
>размен
Времени собственной жизни на имущество. В гроб ты свою хату не утащишь. Перед смертью что будешь вспоминать, как на хату копил, или как круто развлекался?
Не пизди, я сам с масквы и прекрасно знаю, как обстоят дела с клумбами, с парковками и с ценами на покупку/аренду недвиги.
>Я-то всё могу запруфать
Ну не можешь же. Можешь только пиздеть.
Ебать, а на арендную плату деньги сами появляются, ты на них своё время не тратишь, прям манна небесная, поразительно до чего же ты тупорылый. В гроб я её не утащу, зато моим потомка она достанется.
Ну может быть в "маскве" с клумбами пизда, зато в Москве таких проблем не наблюдается мною. Парковки-хуёвки, аренда и всё прочее меня вполне устраивает.
Пиздит тут лишь один создатель образа мамкиного сыча, грозы соседок по коммуналкам. От него ни одного пруфа не поступало.
Купить хату сильно дороже, чем её арендовать. В развитой стране с защищёнными правами съёмщика многие сознательно выбирают активную жизнь вместо сычевания с откладыванием копеечки. Хотя ты ж ничего о жизни не знаешь, только имеешь своё мнение и пытаешься его всем навязать.
А что пруфать-то что?
Купить хату сильно дороже, но твой капитал никуда от тебя не уходит, квартира как была, так и остаётся, её можно продать и вернуть свои деньги, а деньги, отданные хозяину квартиры, просто испаряются.
Никому своё мнение не навязываю, в отличие от тебя, кстати.
Купить квартиру в неразвитой стране которая семимильными шагами скатывается в тоталитарную папушу откуда все адекватные люди бегут
Вложение уровня б.
Вложение уровня б.
А США банкротом станет, а ЕС развалится, ага. Вот как это произойдёт, тогда и приходи, предсказатель.
>А США банкротом станет, а ЕС развалится, а
Пыняпредсказания не сбываются
Как и твои, придурок, в этом и смысл сообщения.
Ясно)) манямирок снова включился ?
Типа Россия не катится по наклонной последние 12 лет.
В 2007 экономическое состояние страны лучше было?
Кулстори свою пруфай. Начни с пруфа ебли соседки, дебилушко.
>её можно продать и вернуть свои деньги
Верни ту же сумму в долларах, которую ты потратил на квартиру до 2014 года.
Именно. Квартира - актив весьма посредственной ликвидности, а в случае России ещё и с высоким уровнем риска.
Пруфы ебли, охуеть, это ведь что-то недостижимое, только европейский господин достоин грандиозно погрузить свой хуй в пизду, такой хуйни я давненько не видел, ей-богу, будто в /b попал. Может тебе ещё денег выслать, чтобы доказать у меня их наличие?
А может мне в аргентинских песо вернуть ту же сумму? Я, блять, в России живу, еблан, тут рубли.
Блять, про квартиры вообще идея у тебя охуенная, сразу видно, что с недвижимостью ты дел не имел.
Так как тред тонет, а в тонущих тредах я писать не собираюсь, то под конец хотел бы сказать, что ты школьник-пиздабол, да, именно так, хочешь узнать почему я сделал такой вывод? Потому что я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. Вырастешь, узнаешь, что поебаться очень просто.
>Я, блять, в России живу, еблан, тут рубли.
Лол, это выдаёт в тебе экономиста. Сразу видно калибр.
Такой-то высер беспруфного шизика вместо того, чтоб запруфать хоть что-то из своих прохладнейших историй. Ещё и эталонный съезд на подливе про аргентинские песы какие-то вместо признания того, что вложившие в СВОИ квартиры в 2010..2013 крупно объебались со своими инвестициями. Пиздуй лучше дошика ещё завари, а не рассказывай тут сказки.
так вся соль в том, что только такие зарплаты я в вакансиях и вижу, тех цифр о которых ты говоришь там просто нет
Что запруфать-то? Еблю, блять? Ты что ебанутый?
Вся соль в том, что тред закончился 43 поста назад, а вы перекатить не можете, немощь ебаная.
Какой с тобой может быть разговор, и какая вера всем твоим прохладным историям, если ты даже еблю запруфать не можешь? Не говоря уже про всё остальное.
Ну что тут сказать?
פין בתחת, פין פין בתחת תחת עשיית הפעולה הזו גורמת נחת נחת פין בתחת ופין בישבן זה אותו דבר אך עם אוצר מילים קצת מגוון פין בתחת, כמו פין באחוריים, כשאני עושה זאת אני נהנה כפליים אז נשמה אין מה להתבייש תתכופפי ותקבלי כל מה שיש אז ראיתי בחורה נאה במכולת מיד רציתי לפרק לה ת'חלחולת שאלתי לשלומה כמו ג'נטלמן איך קוראים לך ות'תחת שלך אני אזיין הפין הזדקף והשתלט על המצב תוך חצי שעה היא אצלי שוכבת על הגב הייתי משוכנע שאני בחלום כל הלילה פלשתי לה לתוך הרקטום כי זה פין בתחת פין פין בתחת תחת פין בתחת פין פין בתחת תחת מתקלחת לך בכיף אבל את לא יודעת שאני כמה סנטימטרים מפי הטבעת כי יש לי את ברכת השם ואת החוש שישי אני יודע את המיקום של כל תחת חופשי
Скажи хоть что-нибудь на языке, который ты понимаешь.
?וואָס, פֿאַר בייַשפּיל
Это, кстати, вполне осмысленный текст не моего сочинения.
дайте перекачу хоть, чмохи вы бесполезные
А зачем?
1)Хорошее соотношение зп и расходов, что б что то оставалось после зп, а не проебывать все на еду и рент.
2)Хорошая медицина, которую можно позволить.
3)Высокая средняя продолжительность жизни.
4)Реален перекат в эту страну.
Думал про Штаты, но там куча минусов. Ещё возможно Австралия, Канада, Германия и Швейцария подходят.