Помню, купил будучи за бугром, комикс, не важно какой, но послесловие к нему, писал Винж, а теперь распиши мне, что ты у него читал и как вообще?
>A Fire Upon the Deep
читал, долго думал, как это получило все те премии и призы
читал, долго думал, как это получило все те премии и призы
Хороший контраст высоких технологий и "средневековья". Идея снижения вычислительных мощностей по мере продвижения к центру галактики опять же.
Ну и, разумеется, устройство стаи - селекция, эволюция, разум и так далее.
Это не унылое говно двухпалатников ложнослепошарого.
Это не унылое говно двухпалатников ложнослепошарого.
Из всего Винджа нормально зашла только "Глубина в небе", да и то опереточные злодейчики ничего, окромя фейспалма, не вызывали. Ну и "Болтунья" хороша.
Мне очень понравился его рассказ или повесть про путешествия во времени. Там одного дурачка выкинули из купола, так он от одиночества целую империю пингвинов захуярил.
Мне "Глубина в небе" и "Брошенные в реальном времени" большего всего понравились. Последнее так вообще для меня 9/10, одна из любимых книг.
> Из всего Винджа нормально зашла только "Глубина в небе", да и то опереточные злодейчики ничего, окромя фейспалма, не вызывали. Ну и "Болтунья" хороша.
Почему опереточные? Томас Нау очень качественный засранец получился. От того, как он Киви манипулировал, у меня вообще подбамбливало неслабо.
Читал его "Конец радуг"(название звучит как фанфик для MLP) и нашел рассказ вполне годным. Технология дополненной реальности доведенная до абсурда и впихнутая в жизнь каждого человека создает интресные возможности для сюжета, которыми Виндж воспользовался. Книги с загадочными трикстерами также мне любопытны, вдобавок этот персонаж так и не расскрыт до конца, что разумеется к лучшему. Иногда лучше оставить загадку персонажа, чем раскрывать кто он, откуда, как появился и всю его предысторию.
Хотя в другой его книге "Глубина в небе" ему все же удается неплохо раскрыть прошлое персонажа своей более ранней книги, но думаю, если он решится на продолжение "Конца радуг", то второй раз это у него уже не получится.
Единственный наверное недостаток его книг - это его любовь к ебаным детям. Начинает корежить, когда он детей в "Пламени над бездной" использует, а уж "ДЕТИ НЕБА" я так и не смог осилить. Сука, дети даже в названии. Плюс я ненавижу эту "ошибку Бильбо" когда жалкий персонаж, которого ранее пощадили, возвращается позднее и начинает строить козни тем, кто его пощадил и не отправил на тот свет. В самом начале Детей неба этот прием прет, описывают кучу ебучих детей, имена которых не можешь запомнить, потому что за короткую сцену на пляже автор вываливает на тебя более 7 персонажей подростков, ожидая, что ты запомнишь их имена и характеристики сразу же. Да иди ты нахуй с таким повествованием, до этого 3 книги норм было, а Детях неба с первых же глав говно какое-то.
Хотя в другой его книге "Глубина в небе" ему все же удается неплохо раскрыть прошлое персонажа своей более ранней книги, но думаю, если он решится на продолжение "Конца радуг", то второй раз это у него уже не получится.
Единственный наверное недостаток его книг - это его любовь к ебаным детям. Начинает корежить, когда он детей в "Пламени над бездной" использует, а уж "ДЕТИ НЕБА" я так и не смог осилить. Сука, дети даже в названии. Плюс я ненавижу эту "ошибку Бильбо" когда жалкий персонаж, которого ранее пощадили, возвращается позднее и начинает строить козни тем, кто его пощадил и не отправил на тот свет. В самом начале Детей неба этот прием прет, описывают кучу ебучих детей, имена которых не можешь запомнить, потому что за короткую сцену на пляже автор вываливает на тебя более 7 персонажей подростков, ожидая, что ты запомнишь их имена и характеристики сразу же. Да иди ты нахуй с таким повествованием, до этого 3 книги норм было, а Детях неба с первых же глав говно какое-то.
Дети Неба действительно не очень, но меня это даже не удивило как-то, уже сколько серий я читал и все они скатываются после 2-3 книги.
А любовь к детям - ну да, есть такое. В RE ведь тоже реанимированный старый пердун получает шанс на реадаптацию в общество (вообще это даже не фантастика, такое реально есть и сейчас в США, взрослые получают образование и норм все) и заодно отношается со своей внучкой. Правда книга мне показалась какой-то безыдейной, что ли, особенно к финалу. Собственно, я его с трудом вспоминаю даже.
Да, в конце Радуга вообще шлакуется вся. Разница между первыми 4 страницами книги(видно что очень долго думал над ними, прорабатывал каждое слово, описывая мир) и последними главами колоссальная.
Там еще есть масштабная битва виртуальных персонажей, но проблема в том, что он всего лишь называет, что это за персонажи, но не описывает их. То есть он говорит ГИГАНТСКИЙ КРЯКОЗЯБР появился. Что блять за говно, как я его должен представлять, я никогда не видел крякозябров, не знаю как они выглядят и как двигаются. И у него эти крякозябры сражаются на площади, а я сижу читаю и у меня голова болит, потому что я не могу их визуализировать. Какая-то меме параша с ларпингом серьезных ученых после работы. И причем все в этом участвуют, ага, и еще казенное имущество выкатили. Потом меме магия еще заставляет библиотеку шагать. Причем здание библиотеки нормально не описано, ОПЯТЬ же. Как представлять себе ходячую здание-библиотеку? Фак ми
Рашка слита, космос сделан нонфактором одной строчкой, и в одной семье по совпадению состоят самые важные лица города, которые могут повлиять на сюжет. Дети, ебанутая старуха(это видимо что-то личное, наверное он свою бывшую жену описал), и потом еще хеппи-энд за уши притянутый. Но большинство таких придирок не особо серьезные, но как было бы здорово без них.
Я это университетское побоище представлял себе, как цирк какой-то в духе Гарри Поттера или чего-то подобного. Там вообще какая-то муть с проникновением в секретный комплекс и какой-то тухловатый шпионский экшен, все это слабеньким мне показалось.
Слишком уж они злы. Прям-таки злобные злодеи, творящие злостные злодеяния. Виндж пошёл на всё, лишь бы сделать их как можно более отвратительными, ведь они совок, совок надо уничтожать, лол.
У них вполне биливибл бэкграунд с их родной планеткой (или системой). Да и вообще они, конечно, не дружелюбные ребята, но "злыми" их называть как-то по-детски. Они такие же оппортунисты, которые понаехали к планете с пауками ради наживы, как и Кенг-Хо. И они устранили конкурентов, при этом не вырезав всех прям поголовно, а только самых буйных. Остальных просто пленили, ну и зафокусировали часть.
На фоне Игры Престолов какой-нибудь, они вполне себе среднестатистические полуебки.
Ну хрен знает. Трахать девушку, чью мать ты изнасиловал и выпустил кишки во время секса, периодически открывая ей эту тайну, а потом промывая мозги обратно - это как-то вполне себе по-злодейски.
Очень советую к прочтению, например. Год написания - 1976. Кажется, я понял, что читал один пейсатель в детстве.
из-за этой хуйни не смог дочитать, постоянно убивать хочется
Как эти стаи вообще выжили и эволюционировали? При смерти одного из членов все остальные на время колбасятся и отрубаются, что мешало хищникам перебить остальных пока они валяются?
по одиночке у них оставались примитивные инстинкты выживания, которые бы позволяли им справляться, или убегать от хищников.
А насчет эволюции - подумай, как развились социальные насекомые вроде пчел или муравьев. Какая череда мутаций могла привести к тому, что среди муравьев стали выделяться муравьи-солдаты(служат муравейнику, а не являются отдельным видом), муравьи-фуражиры, матки, самцы?
По мне, вообще вся эта винджевская космоопера про "пламя над бездной" - лютейшая хуита, эпик фейл как он есть.
Удивляюсь, что ее обсуждают наравне с винжевским винрарным киберпанком.
Удивляюсь, что ее обсуждают наравне с винжевским винрарным киберпанком.
Как можно читать космооперу? Это же властелин колец только в космосе.
Глазами.
Глубина в небе - ничего такая. Про собачек не очень зашло.
Читал "пламя над бездной" и "глубина в небе". Не хочу читать дети неба, просто расскажите что в итоге, злая сила всех убила или нет?
Это филлерная книга один хуй.
Подвели сюжет к образованию этакого хайвмайнда.
Первое фигня.
Второе годно.
Третье не читал, но осуждают
Понравились у него "Глубина в небе" и "Сквозь время".
Второе годно.
Третье не читал, но осуждают
Понравились у него "Глубина в небе" и "Сквозь время".
Я тоже смотрел эту серию Футурамы
Сабж говно и бездарность, читал глубину в небе и пламя над бездной по совету нескольких знакомых. Ожидал чего-то охуенного судя по популярности и количеству наград, а получил ебаных картонных пришельцев и какие-то откровения недопрограммиста. Особенно бесили пришельцы с мышлением человека, складывалось такое ощущение что блять просто человеки сидят в костюмах пауков\собак. Осилил эти книги чисто чтобы убедиться что не упустил какой-нибудь мегаглавы, за которую автору дают Хюго и ценят, но только убедиться что автор хуй с примитивными идеями. Не скажу что ниибаться эксперт и критик, однако на фоне Лема, Саймака, Герберта, Лавкрафта, Бредбери и прочих годных авторов Винж совсем нулевой. И мне вот интересно почему аноны читают автора, чем он их зацепил?
Они же там прямо во время боя перегруппировывались в новые стаи. Прямо с врагами.
Плюс огромные стаи не очень умные, зато особо не реагируют на смерть сегментов. Там же описывалась стая на сто с чем-то военных, или стаи строителей по пять десятков членов.
Если бы Томас сам не был поехавшим палачом-садистом, трахающем трупы, я бы поверил. Но Виндж перестарался, хотя в остальном книга хороша.
>Если бы Томас сам не был поехавшим палачом-садистом, трахающем трупы, я бы поверил. Но Виндж перестарался, хотя в остальном книга хороша.
бросил из-за этого, заебало агриться
>Сабж говно и бездарность, читал глубину в небе и пламя над бездной
Не надо судить сабжа по собачкам их вообще надо стороной обходить.
У него из раннего годное это
Из позднего - Конец радуг.
Мля двачую за слепошарого. Большей хуйни в жизни своей не читывал.
Ебать ты днище, раз кракозябр визуализировать не можешь
Эта концепция полное говно и "лишь бы не как у людей" в чистом виде.
Уоттса не уважаю, если что.
Охуенно аргументировал, пес.
>Особенно бесили пришельцы с мышлением человека, складывалось такое ощущение что блять просто человеки сидят в костюмах пауков\собак
Ну, про пауков по крайней мере есть авторский обоснуй, что это все смысловой перевод от лучшей человеческой лингвистки, к тому же еще и сфокусированной, в книге это специально подчеркнуто.
>поехавшим палачом-садистом, трахающем трупы
Очаровашка :3
Хорошая книга, наверно - надо почитать.
Да годная нф слишком СЛОЖАН то ли дело фентези про собачек.
>Особенно бесили пришельцы с мышлением человека, складывалось такое ощущение что блять просто человеки сидят в костюмах пауков
Так там рн хитро выкрутился, введя хитровыебанный перевод через лингвистов. Так что не считается.
>Питун Вотс
>годная фантастика
Поржал.
Что в ней годного-то? Твилайт для педовок про вампиров. Фантастега.
Жирно.
Адекватно. Уползи обратно в свой загон имени любителя пылесосов. Вот что аниме с людьми делает. Они начинают сочинять сюжеты уровня тех самых подростковых китайских порномультиков с примесью научпопа.
> а получил ебаных картонных пришельцев и какие-то откровения недопрограммиста.
Что-то формата Игуана? Вот уж где программерская наркомания.
Я, в отличии от тебя, прочитал всего Уоттса. Он довольно паршивый автор, который не умеет писать характеры и личности персонажей и все они у него совершенно одинаковые. Что рифтеры, что летуны в космос. Удались ему, разве что, Морские Звезды, да Слепота с вампирами, лел. Все продолжения он благополучно запорол и высасывал из пальца.
С писательским талантом Винджа ему не сравнится вообще никак.
Виндж, в отличии от Игана, занимается худлитом, а не вольным пересказом учебника по матану.
Повеселил, содомит. :-)
А присоветуй-ка чего годного у Винджа.
>А присоветуй-ка чего годного у Винджа.
Тред читать не пробовал?
A Fire Upon the Deep (1992) — Nebula Award nominee, 1992; Hugo Award winner, 1993; Campbell and Locus SF Awards nominee, 1993
A Deepness in the Sky (1999) — Nebula Award nominee, 1999;[15] Hugo, Campbell, and Prometheus Awards winner, 2000; Clarke and Locus SF Awards nominee, 2000
Господа, здесь залётный из /b
Резюмировал, спасибо.
Нормальные переводы есть, или лучше таки в оригинале?
На ангельском только тех. литературу читаю, вот и раздумываю: может попробовать?
И да, я понимаю что инфа есть в шапке, меня интересует качество перевода. Стоит ли браться за оригиналы?
Переводы нормальные и переиздавались много раз, в том числе и недавно. Глубину подарил отцу, книга там охуенная.
Если можешь читать в оригинале, то всегда лучше, чем перевод.
В 2014 и 2015 переиздали с новым переводом Фалькова. Прошлые переводы насколько я знаю считаются промтовским говном.
Новое-то вышло что-нибудь за 2016-2017?
Рассказ один.
Мне понравилась пасхалка про цвет волос Фама в двух книгах.
Поясните за персонажей в пламени и глубине. Я больше всего ненавижу в книгах, когда картонные персонажи, на которых похуй. И тут отзывы почитал и многие как раз на это жалуются. Это правда?
Тут интересный парадокс. На людей мне было глубоко похер. Но зато я очень переживал за семейку паука ученого, рили меня давно так не цепляло, прям хотелось в конец перелистать и узнать что с ними все норм будет.
Можно ли пропустить высеры про жизнь пауков, там сюжеты не пересекаются? Пауки только в первой книге или во всей трилогии? Хочу читать фантастику, а не эту фентези хуиту.
Я лично наоборот делал.Заунывную скукоту про людей скролил по диагонали, чтоб сюжет не упустить, а вот про пауков было очень годно написано.
Ну меня лично доебывает читать про то, как неведомая ракоцивилизация из жопы космоса живет и мыслит по людским канонам, носит мундиры с лычками на залупе с десятью ногами, гоняет на поршах, дрочит на закатики и все в таком прочем человеческом духе. Ладно бы это были мутировавшие забытые человеки, но блядь пытаться передать жизнь и чувства негуманоидных видов жизни от первого лица это по-моему самая невозможная и неизбежно дриснявая параша, которую можно только вообразить.
Но мой ответ лучше отвечай, скипуть козявочек можно, сюжет не потеряю?
Вы ебанутый чтоль. На твои претензии есть четкое и ясное прямо прописанное в тексте объяснение. Только надо не жопой читать.
Вот про собак да там такого объяснения их психологической похожести на человека не выкатили.
>объяснение
Я может не дочитал, или ты про говносноску в начале? В любом случае это все сраные костыли убогой фантазии автора, у них абсолютно все как у людей, структура общества, психология, технологии, отношения. Абсолютно нереалистичное и ненужное говно, ирл это были б скорее какие-нидь зерги или что угодно, только не эта высосанная из под залупы хуита.
Что за сноска, в моем тексте никаких сносок не было.
>Действие романа происходит через тысячи лет после наших дней. Связь с
современными языками и системами письменности весьма отдаленная.
Типа ЯЗЫК такой, что словами не передать.
А не там не про это. Там короче где вроде бы от лица пауков идет это на самом деле не так, а интерпретация переводчиков ксенологов с с вирусом в мозгах этаких Сири Китонов и они стипа специально выбрали при переводе-интерпретации такой странный метод очеловечивания- интерпретации что бы норми хомомо сапиенсы хоть чуть чуть врубались, да плюс еще эти Сири Китоны из политических соображений в этой своей интерпретации сдвигали малость акценты дабы пауки у людей на орбите вызвали максимум симпатий.
Затем их смело с платформы напором полицейских, политиканов и репортеров… и они двинулись по парадной лестнице в зал Парламента.
Наверху саутлендерская СБ наконец отделила их от репортеров и собственной охраны Смит. Пройдя в пятицветные, отделанные деревом двери, они вступили в сам зал. Помещение всегда располагалось под землей, в ранних поколениях — немногим выше местной глубины. Древние правители скорей походили на бандитов (или ополченцев, это смотря какому источнику пропаганды доверять), чьи отряды шныряли по горному краю.
Хранкнер помогал оформлять нынешнюю версию зала Парламента. То был один из немногочисленных проектов в его инженерной карьере, где главной целью стало великолепие дизайнерской отделки. Бомбоустойчивость зала вызывала определенные сомнения, зато он получился чертовски внушительным.
Зал имел форму неглубокой чаши, уровни которой соединялись плавно закруглявшимися лестницами, и на каждом пролете хватало места для столов и насестов. Стены вырезанного в скале зала поддерживали исполинский арочный свод, освещенный лампами дневного света и осветительными устройствами, основанными на полудюжине иных технологий. Совокупная освещенность чистотой и интенсивностью достигала почти дневного уровня Срединной Яркости, так что даже цвета стен были явственно различимы. Ковры, мягкие и плотные, как отцовская шерсть, устилали ступени, проходы и авансцену. На каждый уровень выходили простенки полированного дерева, украшенные картинами: художники, создавшие их, пользовались красками тысячи оттенков и умели мастерски обыграть любую зрительную иллюзию. Для бедной страны такое сооружение могло считаться неимоверно роскошным. Но чем им еще гордиться, кроме парламента, покончившего с бандитизмом и зависимостью от иностранцев, обеспечивавшего народу мир… до этого самого дня?
Двери затворились за ними. Звук смыкающихся створок глубоким эхом раскатился под куполом, отражаясь от дальних стен. Здесь их выслушают только депутаты, приглашенные специалисты и (Хранкнер углядел скопления линз высоко наверху) камеры новостных агентств. Почти все насесты за полукруглыми столами оказались заняты. Аннерби прикинул, что к ним приковано внимание доброй полутысячи депутатов.
— Хорошо, у нас теперь есть прямая трансляция из зала Парламента в Саутмосте. Вот что там мог бы видеть и слышать человек.
Нау глянул влево, туда, где наглазники разместили ракурс точки зрения Киви во времянке. Композитные экраны забегаловки Бенни сверкнули. В первый миг было совершенно непонятно, на что смотрят люди. Хаотичное смешение красных, зеленых и актинически-синих огней… затем появилась какая-то яма. Каменные лестницы, высеченные в стенах. То ли мох, то ли шерсть растет прямо из скалы. Пауки кишели, как черные тараканы.
Ритсер Брюгель оторвался от зрелища зала Парламента и тряхнул головой. Было похоже, что его охватил трепет.
— Это вроде видения преисподней какого-нибудь френкийского пророка.
Нау молча кивнул в знак согласия. Десятисекундная задержка вынуждала сводить диалоги к минимуму. Но Брюгель был прав; столько пауков сразу — зрелище покруче, чем на предыдущих видео от бота. Прилизанные, отдающие антропоморфизмом переводы неотвязников не давали реалистичного представления о пауках. «Интересно, сколько информации об их способе мышления мы упускаем?» Он вызвал параллельную версию сцены, синтезированную переводчиками-неотвязниками по новостной ленте пауков. На этой картинке яма с отвесными стенами превратилась в неглубокий амфитеатр, уродские цветные пятна стали красивыми мозаичными узорами на ковре, а ковер, в свою очередь, утратил сходство с волосяным колтуном. Дерево заблестело, как отполированное, а не запятнанное или источенное жучками. Сами же пауки каким-то образом стали спокойней, жесты их обрели близкий человеческому смысл. На обоих дисплеях у входа в Парламент возникли три фигуры. Фигуры слезли (спустились) по каменной лестнице. Воздух рассекли шипящие щелчки: истинная речь этих существ.
Троица скрылась на дне ямы. Мгновением позже возникла снова, карабкаясь по дальней стене. Ритсер фыркнул.
— Та, средних размеров, идущая впереди, — это, наверное, начальница разведки, которую Бонсол зовет Викторией Смит. — Одна деталь в ее описании оказалась точна: одеяние существа было угольно-черным, но походило не на униформу, а скорей на медицинские бинты или заплатки. — Волосатик, идущий следом за Смит, наверное, инженер Хранкнер Аннерби. Довольно эксцентричные имена для этих чудовищ.
Троица взобралась на подиум, напоминавший торчащее из каменного пола копье. Четвертый паук, уже находившийся там, взгромоздился на острие.
Нау отвел взор от ямы с пауками и поглядел на толпу у Бенни. Те сидели молча, повергнутые в глубокое изумление. Даже официанты Бенни Вэня застыли, не отрывая взглядов от картинки из мира пауков.
— Вступительная речь спикера парламента, — сказал какой-то неотвязник. — «Призываю парламент к спокойствию. Честь имею приветствовать…»
Фоном осмысленной речи служила звуковая дорожка от Ритсерова шпиона, возвращая слушателей к реальности; шипящий треск и щелчки, свист от рубящих жестов передних конечностей, подобных выпадам рапир. По правде говоря, сходство со статуями, виденными экспедицией Чжэн Хэ у Ставки, было очевидно. Но в движении пауки проявляли леденящую хищную грацию, некоторые жесты были нарочито медленны, а иные очень-очень быстры. Самое удивительное, что глаз было не разобрать, а ведь зрение у этих созданий отменное. Поперек гребенчатых выступов между желобками на головах тянулись гладкие глянцевые пятна, там и сям выпирающие пузырями, а иногда палочками (на концах, должно быть, охлаждаемые зоны инфракрасного восприятия). Передок паучьего тела напоминал лицевую панель устрашающей ненасытной машины-убийцы из ночного кошмара. Бритвенно-острые мандибулы и когтеобразные вспомогательные конечности непрестанно двигались, но головы чужаков были почти неподвижны относительно груди.
Спикер покинул каменный игловидный выступ, и туда залезла генерал Смит, выполнив сложный маневр среди остальных. Достигнув выступа, Смит минутку помолчала. Передние лапы ее описывали небольшие спирали, словно приглашая идиотов сунуть головы ей в пасть. Спикер зашипел и затрещал. На картинке с «переводом» оверлеем под изображением генерала пошло: ДРУЖЕЛЮБНО УЛЫБАЕТСЯ АУДИТОРИИ.
Если до тебя не дошло то описывается одно и тоже помещение. В первом отрывке от лица паука во втором человека.
Мне Виндж очень Бэнкса напоминает. Вот вроде тоже пишет более-менее грамотно и литературно, а не цепляет нихуя. И в тексте очень много всего намешано и придумано, но к сюжету это все никакого отношения не имеет. А самое главное на персонажей похуй.
Так что мимо, дропнул пламя недавно и еще что-то у него читать не хочу.
Так что мимо, дропнул пламя недавно и еще что-то у него читать не хочу.
А кто цепляет? Кого посоветуешь еще из тех кто может в литературу?
Макдональд
>Макдональд
Говно мамонта какое-то, тогда даже пука еще не придумали, о чем можно было писать.
Это другой, я наверно какого-то рональда нагуглил, щас твоего закачаю, спасибо.
Попробуй новую луну. Если к геям и трапам нормально относишься, то вообще охуеешь с этого вина.
Еще рекомендую вот этот дождаться:
https://fantlab.ru/work868945
Выходит в этом месяце, по идее в электронке должен быть синнхронный релиз, так что можно будет купить на торрентах.
Там тоже много толерантности и негров с арабами, но зато написано охуенно в плане стиля. Тащемта это в прошлом переработанные рассказы, так что сюжета в этом "романе" нет вообще. Просто интересная жизнь людей в мире будущего.
Совком в книге является государство злых пауков которые первые запускают спутник, мучают геев детишек, родившихся невовремя и которыми эмергенты манипулируют чтобы устроить ядерную войну.
Только что дочитал The Ungoverned. Я правильно понял, что рецепт для либертарианского рая, всеобщего развития и оненужнивания государств - это буквально раздать каждому фермеру достаточно нюк и ракет для доставки?
Очень многие лауреаты и номинанты на хьюго вызывают всего один вопрос - как ЭТО получило премию? Но виндж отличился: на его грабли я умудрился наступить аж два раза, настолько не запоминающимся был первый.
Итак, первое знакомство. Рэйнбоус энд. Хьюга - лучший роман за 2007 год. Старичок пытается приспособиться к жизни в сильно виртуализированном обществе. По дороге пытается реконнектиться с семьёй, с которой сильно ссорился, потому что был мудаком, с какой-то внучкой, которая ему в школе помогает. Унылая производственная драма про школу для отстающих детей и их дедов под конец превращается в не менее унылый экшон. Концовка унылая. Унылое всё. В один глаз влетело - из другого вылетело.
Второе знакомство. Fire upon the deep. 1992 год, тоже вроде хьюга за без новел. С одной стороны, концепция интересная - разные законы природы в разных областях галактики, слабое пересечение между ними, страшные нано-ии-био-тирьямпапацие-организмы, всё такое.
С другой - половина книги, причём чем дальше, тем хуже, состоит из дебильных, унылых, фэнтезийного практически уровня приключений детишечек на планете с аборигенами, причём их родители, разумеется, помирают почти сразу после посадки, потому что иначе дебилизма было бы меньше. Сами аборигены и их разборки были интереснее, чем их взаимодействие с землянами или взаимодействие детишечек с человеками. Сириусли гайз, мне, в целом, наплевать на каких-то двух сироток, когда на кону проблемы у всей галактики. И на главную героиню, дуру тупую, тоже наплевать, если честно, она тупая. И на как бы главного героя, хоть и второго плана, тоже наплевать, потому что до последних моментов не было даже понятно, человек это или так, сделанный богоподобными элиенами непись.
В конце - трах, бах, полная победа коммунизма. Ну как победа, короче, умерли не все. Успех, но вариантов продолжения как-то особо не было, а ведь это трилогия. О чём же будет вторая книга, думал я?
Глубина в небе. Бац, и вместо развлечений в области, где есть сверхсвет и всё такое, мы оказываемся в упомянутой очень вскользь территории, где людишки ползают на досвете между звёзд в гигантских холодильниках, и торгуют непонятно чем непонятно за что в честь китайского исследователя древних времён. Очень внезапная смена декораций. Но, как оказалось, на пользу.
Разумеется, опять - элиены. Но гораздо более симпатичные и индустриальные, даром что пауки. Собственно, за семейку элиенов я переживал несколько больше, чем за людей, и судя по интернетам, не я один. При этом у автора действительно интересный ход оправдывает всю эту симпатичность и антропоморфность - нам дают всю информацию как пропущенную через фильтр одержимых этим всем переводчиков, адаптирующих всё под человеческое восприятие на лету.
Вот только опереточность злодеев была прямо на уровне бэнкса. Все эти постоянные изнасилования, вскрытия кишок и психотронный террор, пусть даже не напрямую, а намёками, ощущалось как малость перебор.
Ладно, полная победа коммунизма, не очень, правда, понятно, кто выжил, а кто нет. Из минусов: мерзковатая паукобаба, третировавшая очаровашку Хрюкнера. Вот за кого обидно было. Ну и в общем-то людишкам не очень, даже выжившим. Ещё раз утвердился в мысли, что в любом сай-фай сеттинге в ситуациях повышенной опасности и злобных гадов вокруг все люди должны носить пояс шахида и взрываться в случае поражения. Так будет лучше. Вон, хищники это давно уловили, последуем правильному примеру. Под конец главный герой объявляет о своих планах на новых кораблях полететь и надавать по щщам цивилизации, породившей всех этих опереточных злодеев. Шансов мало, но они есть, и всё такое. Короче, интересная завязка, я б почитал!
Чилдрен оф зе скай. С предвкушением открываю... а это сиквел к первой книге. Опять унылые, хоть и немного подросшие, дети, и элиены-аборигены. Подростковые сложности в отношениях. Дебилы и истерички. Злодеи уровня б. Бросил странице на двухсотой, осознав, что не происходит ничего, вообще ничего, а на всех персонажей мне наплевать, да я их и вспомнить-то не смогу даже. Полез на отзовики.
В отзывах на гудридся упражняются в остроумии:
"There's a scene in A Beautiful Mind where Nash is visited by a friend and former colleague after coming home from the mental hospital. Nash shows his friend his latest work, which is just childish scribbling, from a man who had previously done work worthy of a Nobel Prize. The friend gives him patronizing encouragement but it's clear that he's horrified at what has happened.
That's how I felt upon getting into The Children of the Sky."
Кто-то ещё обратил внимание на сходство с ситуацией про эндерс гейм и спикер оф зе дед. Действительно похоже. Резкое падение в качестве, и вместо сюжета про много всего мы получаем долгую и унылую, нудную драму из кучки тупых детей, тупых взрослых и местных элиенов на низком уровне развития цивилизации. Скучно.
И вообще, наверняка виндж - педофил. Как ещё объяснить, что у него дети во всех книгах изо всех щелей торчат?
Короче, если читать, то только дипнес ин зе скай. Остальное перед прочтением сжечь. Автора тоже можно закопать.
Итак, первое знакомство. Рэйнбоус энд. Хьюга - лучший роман за 2007 год. Старичок пытается приспособиться к жизни в сильно виртуализированном обществе. По дороге пытается реконнектиться с семьёй, с которой сильно ссорился, потому что был мудаком, с какой-то внучкой, которая ему в школе помогает. Унылая производственная драма про школу для отстающих детей и их дедов под конец превращается в не менее унылый экшон. Концовка унылая. Унылое всё. В один глаз влетело - из другого вылетело.
Второе знакомство. Fire upon the deep. 1992 год, тоже вроде хьюга за без новел. С одной стороны, концепция интересная - разные законы природы в разных областях галактики, слабое пересечение между ними, страшные нано-ии-био-тирьямпапацие-организмы, всё такое.
С другой - половина книги, причём чем дальше, тем хуже, состоит из дебильных, унылых, фэнтезийного практически уровня приключений детишечек на планете с аборигенами, причём их родители, разумеется, помирают почти сразу после посадки, потому что иначе дебилизма было бы меньше. Сами аборигены и их разборки были интереснее, чем их взаимодействие с землянами или взаимодействие детишечек с человеками. Сириусли гайз, мне, в целом, наплевать на каких-то двух сироток, когда на кону проблемы у всей галактики. И на главную героиню, дуру тупую, тоже наплевать, если честно, она тупая. И на как бы главного героя, хоть и второго плана, тоже наплевать, потому что до последних моментов не было даже понятно, человек это или так, сделанный богоподобными элиенами непись.
В конце - трах, бах, полная победа коммунизма. Ну как победа, короче, умерли не все. Успех, но вариантов продолжения как-то особо не было, а ведь это трилогия. О чём же будет вторая книга, думал я?
Глубина в небе. Бац, и вместо развлечений в области, где есть сверхсвет и всё такое, мы оказываемся в упомянутой очень вскользь территории, где людишки ползают на досвете между звёзд в гигантских холодильниках, и торгуют непонятно чем непонятно за что в честь китайского исследователя древних времён. Очень внезапная смена декораций. Но, как оказалось, на пользу.
Разумеется, опять - элиены. Но гораздо более симпатичные и индустриальные, даром что пауки. Собственно, за семейку элиенов я переживал несколько больше, чем за людей, и судя по интернетам, не я один. При этом у автора действительно интересный ход оправдывает всю эту симпатичность и антропоморфность - нам дают всю информацию как пропущенную через фильтр одержимых этим всем переводчиков, адаптирующих всё под человеческое восприятие на лету.
Вот только опереточность злодеев была прямо на уровне бэнкса. Все эти постоянные изнасилования, вскрытия кишок и психотронный террор, пусть даже не напрямую, а намёками, ощущалось как малость перебор.
Ладно, полная победа коммунизма, не очень, правда, понятно, кто выжил, а кто нет. Из минусов: мерзковатая паукобаба, третировавшая очаровашку Хрюкнера. Вот за кого обидно было. Ну и в общем-то людишкам не очень, даже выжившим. Ещё раз утвердился в мысли, что в любом сай-фай сеттинге в ситуациях повышенной опасности и злобных гадов вокруг все люди должны носить пояс шахида и взрываться в случае поражения. Так будет лучше. Вон, хищники это давно уловили, последуем правильному примеру. Под конец главный герой объявляет о своих планах на новых кораблях полететь и надавать по щщам цивилизации, породившей всех этих опереточных злодеев. Шансов мало, но они есть, и всё такое. Короче, интересная завязка, я б почитал!
Чилдрен оф зе скай. С предвкушением открываю... а это сиквел к первой книге. Опять унылые, хоть и немного подросшие, дети, и элиены-аборигены. Подростковые сложности в отношениях. Дебилы и истерички. Злодеи уровня б. Бросил странице на двухсотой, осознав, что не происходит ничего, вообще ничего, а на всех персонажей мне наплевать, да я их и вспомнить-то не смогу даже. Полез на отзовики.
В отзывах на гудридся упражняются в остроумии:
"There's a scene in A Beautiful Mind where Nash is visited by a friend and former colleague after coming home from the mental hospital. Nash shows his friend his latest work, which is just childish scribbling, from a man who had previously done work worthy of a Nobel Prize. The friend gives him patronizing encouragement but it's clear that he's horrified at what has happened.
That's how I felt upon getting into The Children of the Sky."
Кто-то ещё обратил внимание на сходство с ситуацией про эндерс гейм и спикер оф зе дед. Действительно похоже. Резкое падение в качестве, и вместо сюжета про много всего мы получаем долгую и унылую, нудную драму из кучки тупых детей, тупых взрослых и местных элиенов на низком уровне развития цивилизации. Скучно.
И вообще, наверняка виндж - педофил. Как ещё объяснить, что у него дети во всех книгах изо всех щелей торчат?
Короче, если читать, то только дипнес ин зе скай. Остальное перед прочтением сжечь. Автора тоже можно закопать.
Бля, ты так описал, что тебе вроде как понравилось, а потом заявляешь, что вообще все хуета и за что только премии дали. Ты уж определись.
"вроде как понравилось", особенно если речь только об одной книге или частях книг, это не совсем то, за что дают премии. Премии дают за заебись! А это не заебись.
> Премии дают за заебись! А это не заебись.
Ничего подобного. Премии дают наименьшему говну за год.
Так-то в жанре вообще хуй да нихуя достойных авторов. Ну кто, блядь, сейчас нормально пишет? Кому давать премии, а?
Грег Иган - ок, этому можно. Но ему что ли каждый год по премии присуждать? Тогда это уже не награды будут, а фанклуб.
Йен Макдональд - ок, этому тоже можно. Но ему и так их дают, лол.
Ким Робинсон - у этого вообще премий больше, чем мне лет.
Чарльз Стросс - и у этого их много.
Питер Уоттс - ленивое чмо. Раз в 10 лет рожает.
Джон Райт - вот этого можно наградить.
Роберт Уилсон - этот наверное уже заебался за премиями заезжать.
Нил Стивенсон - этого уже в университетах изучают, лол, хотя и у него тоже уже дохуя хьюго-хуюго-локусов. Солить их что ли?
Ээээ. Ээм.
Ну, Аластер Рейнольдс, окей. Тоже норм.
Дукай - охуенен, но он поляк и поэтому его будут прокатывать со всеми премиями.
Ииии всё. НФ - это такой жанр, где милипиздрическое количество годных авторов. Это такой жанр, который предъявляет очень большие требования к эрудиции и образованию автора и читателя, так что там просто не наберется такого количества "заебись" за год, как ты хочешь.
Было бы разумно все премии в жанре раз в 5 лет выдавать. Вот тогда бы был хардкор и вся шушера отсеивалась влет.
"Глубина в небе" одна из моих любимых книг. Остальные его книги на меня такого впечатления не произвели.
Ну вообще к некоторым из парней твоего списка у меня тоже есть большие вопросы. Вернее, к тем, кто премии раздаёт.
Скажем, хьюго за 16-й. Того же стивенсона прокатили с его севенивз, хотя книжкцо хорошее, как минимум месте на третьем из всех его книг. А кто выиграл? Какое-то ебучее саенс фэнтези.
13-й - святые хуи из преисподней, почему фанфик говноеда скальцы выиграл? Нет, робинсон тоже говно написал с этим 2312, да и вообще, робинсон со времён разноцветного марса хорошего не пишет, но всё лучше сраного фанфика.
7-й - стросс пролетает с абсолютно ебанутым глассхаусом, как только вообще в номинанты попал, но пролетает и уоттс с лучшим его творением - блайндсайтом. Зато вылезает наверх что? Унылый виндж! И унылая радуга. Суперунылая. Фу блядь, фу нахуй.
9-й. Стивенсон пролетает с анафемом, тоже заебись его книжкцом, пожалуй, вторым по заебичести. А на первом месте - йанг адалт трэшанина пидормана. Ну что это такое?
К слову опять же о виндже! Нулевой - дипнесс ин зе скай, пожалуй, лучшее, что было у винджа, победила бы заслуженно, если бы рядом в номинантах не стоял криптономикон. Серьёзно, хуле криптономикон не забрал себе всё? А так стоит на одном уровне с ГАРРИ ПОТТЕРОМ БЛЯДЬ.
Ну и т.п.
> у винджа, победила бы заслуженно, если бы рядом в номинантах не стоял криптономикон
Лолблядь. Так-то да, криптономикон монументальная книженция и у Винджа видать там родственники в жюри сидят.
За что я Винджа люблю - так это за то, что буквально в каждой его книге главный герой - это старый человек, которому научными методами вернули молодость. Дальше он или уже прожил сотни лет, или направляется к этому. Сразу видно, что автору от будущего хочется (мне, впрочем, хочется того же). Даже списочек можно составить (спойлеры!):
A Deepness in the Sky - главный герой начинает умирающим стариком, но потом его подлатывают и он спешит на свершения. Жить с поддержкой можно сотни лет (но не больше, так как место глухое).
A Fire Upon the Deep - герой тот же, но померший и пересобранный. Так как место не такое глухое, жить в хороших условиях можно сколько угодно.
True Names: главные герои - пожилой писатель и старушка, которые зажигают в молодом виде в киберпространстве, а потом старушка еще и аплодится в ИИ.
Rainbows End: старого поэта лечат от Альцгеймера и возвращают семнадцатилетний вид, и он идет в школу обучаться новым технологиям.
The Peace War: технологии только-только появляются, и в конце книги все, кто выжил, включая стариков планируют ими воспользоваться.
Marooned in Realtime: главный герой - пятидесятилетний детектив, выглядящий на двадцать. Еще присутствуют девяностолетняя юная девочка, руководительница колонии которой сотни лет, и на сладкое космонавтша, которой девять тысяч лет.
Особенная милота происходит в Marooned. Пресловутая космонавтша проводит в космических путешествиях тысячи лет без человеческого контакта. После этого она ведет себя только слегка странно, но быстро приходит в себя, а в конце даже завязывает с детективом романтические отношения. Но это не все! Главного злодея за его злодейства выкидывают в глуши и оставляют ему только медицинского робота. В результате он тысячу лет пытается хакнуть робота, а потом еще десять тысяч лет пытается вывести разумных обезьян. При этом он несколько трогается умом, но до конца ведет себя целеустремленно и гибнет из-за случайности.
Короче, остаётся только пожелать чтобы Виндж (ну и все мы) таки дожили до бессмертия. Если кому-то хочется оптимизма на эту тему, то писатель - что надо.
A Deepness in the Sky - главный герой начинает умирающим стариком, но потом его подлатывают и он спешит на свершения. Жить с поддержкой можно сотни лет (но не больше, так как место глухое).
A Fire Upon the Deep - герой тот же, но померший и пересобранный. Так как место не такое глухое, жить в хороших условиях можно сколько угодно.
True Names: главные герои - пожилой писатель и старушка, которые зажигают в молодом виде в киберпространстве, а потом старушка еще и аплодится в ИИ.
Rainbows End: старого поэта лечат от Альцгеймера и возвращают семнадцатилетний вид, и он идет в школу обучаться новым технологиям.
The Peace War: технологии только-только появляются, и в конце книги все, кто выжил, включая стариков планируют ими воспользоваться.
Marooned in Realtime: главный герой - пятидесятилетний детектив, выглядящий на двадцать. Еще присутствуют девяностолетняя юная девочка, руководительница колонии которой сотни лет, и на сладкое космонавтша, которой девять тысяч лет.
Особенная милота происходит в Marooned. Пресловутая космонавтша проводит в космических путешествиях тысячи лет без человеческого контакта. После этого она ведет себя только слегка странно, но быстро приходит в себя, а в конце даже завязывает с детективом романтические отношения. Но это не все! Главного злодея за его злодейства выкидывают в глуши и оставляют ему только медицинского робота. В результате он тысячу лет пытается хакнуть робота, а потом еще десять тысяч лет пытается вывести разумных обезьян. При этом он несколько трогается умом, но до конца ведет себя целеустремленно и гибнет из-за случайности.
Короче, остаётся только пожелать чтобы Виндж (ну и все мы) таки дожили до бессмертия. Если кому-то хочется оптимизма на эту тему, то писатель - что надо.
>За что я Винджа люблю - так это за то, что буквально в каждой его книге главный герой - это старый человек
Самоповторение - грех.
>Короче, остаётся только пожелать чтобы Виндж (ну и все мы) таки дожили до бессмертия.
Специально ради тебя пописяю на его и твою могилы.
Ссать и какоть на могилы - грех.
У Винджа годное только его сборник - ложная тревога, там действительно отличные рассказы, не затянутые и не делающие мне больно(болтунья кстати из этого же рассказа). Если после пламени мне просто хуево(ибо сначала прочитал болтунью, а потом надеялся что пламя будет лучше и проработаннее, но хуй там, пиздец говно), то после конца радуг я его возненавидел и я очень хочу убивать за эту писанину. Читайте ложную тревогу и даже не пытайтесь искать что-то ещё
>бессмертие
Переоцененная хуйня. Пользы от нее - кроха, а вот вреда - тьма. Вечные диктаторы, вечные "светила науки" с устоявшимся взглядом, вечная Алла Пугачёва тысячелетиями поет одни и те же песни, вечные бизнесмены раз и навсегда поделившие все возможные ниши, вечные деды сидят на всех вакансиях и нет никакой возможности обойти их в карьерной игре, кредиты на омоложение сроком на 50 лет
Мы не знаем как изменится психология бессмертных, а значит даже не представляем как изменится общество, где эта технология будет повсеместно доступна. Ты чересчур упрощаешь.
Двачую этого.
Ага, от бессмертия сразу няшками станут.
А Виндж продолжения не запорол чтоли? Говно же ебаное высрал вместо продолжения про песиков.
>Вечные диктаторы, вечные "светила науки" с устоявшимся взглядом, вечная Алла Пугачёва тысячелетиями поет одни и те же песни, вечные бизнесмены раз и навсегда поделившие все возможные ниши, вечные деды
Долгожительство не означает, что ты однажды не уронишь себе в джакузи тостер или тебе не помогут с этим. Вечной жизни не существует. /дискач
Ну и каков процент насильственных смертей к естественным? Вот во столько раз и увеличится средняя продолжительность жизни
Бамп.
Стоит читать про пауков?
Я чето начал, от измерения времени в секундах меня порвало и я бросил.
Я чето начал, от измерения времени в секундах меня порвало и я бросил.
Одна из самых говенных книжек Винджа. Деду коммуникатор видимо подарили, он охуел, и награфоманил эту хуиту.
А вот про пауков, наверное, самая годная его вещь.
Зато я проигрывал с этих накостыленных, когда они используют чмс для обозначения "во сколько/который час".
По какому ралиопульсару сверяем часы? Лол
Третья книга это мое почтение. Ощущение, что мужик писал, писал, потом в один день сел и сказал - "Заебало!" и все окончил за 10 страниц.
>Третья книга
Зон мысли, фикс.
>грубина в небе
Это трудности перевода или какой-то злоебучий поток сознания? Как это графоманство читать вообще?
Это трудности перевода или какой-то злоебучий поток сознания? Как это графоманство читать вообще?
Интересно,
а что если взять,
и измерить неба глубину?
Осенью оно мелкое.
Кажется, вброд по тучам перейдешь,
не замочив колени.
Не то, что весной,
когда даже у истоков рассвета
не видно дна.
Но осень обманчиво
скрывает под тучами омуты.
А вдруг, утону?
И вот я стою,
босыми ногами касаясь берега выси,
в сомненьях:
А так ли важна для меня
океана звезд и дождей
глубина?
У Бэнкса даже ход такой же как и в Глубине, в книге из цикла о культуре где про цивилизацию которая выбирала правителя через сложную игру. "Хм, что-то получилось привлекательное и не очень злодейское устройство мира... О, а давайте окажется что у них там секретные телеканалы с отборнейшим снаффом и извращённым проном!".
Бля чувак, я тоже нихуя не пойму как они на эту поебень дрочат. Это же пиздец просто читать невозможно. У меня одни маты когда слышу про эту хуйню.
Рассказ про "Истинные имена" пиздат.
Сначала Глубину в небе читать?
Не читай, я начал и не могу дочитать. Поиграл когда началось проецирование быта пауков через призму Америки 60х
бамп
Нахуй ты бамшаешь, животное тупое?
Ты ебанутый? Тред утонул нахуй
Тематика резиновая. Раз утонул, значит никому не интересен. Если еще раз будешь некробампы делать буду репортить с трех устройств тебя.
Ну ты гнида конечно, тебя в детстве что ли сильно били?
Вообще не били, это я всех бил. Помню, у нас за домами небольшая помойка была, там от овощебазы не знаю, какой-то зажопинский микрорайон Свердловска. И мы там из рагатки крыс стреляли, они там табунами бегали. Так вот я взял одну такую крысу и привязал её на резинку от трусов белую такую, а потом носился по двору и всех ею калошматил. Весело было, пока кто-то своей мамке не нажаловался, может даже Машка с четвертого, ее еще потом в 89ом изнасиловали в деревне какие-то (((неформалы))). Или не её, я если честно тебя бы изнасиловал, например, чтоб ты не залупался на незнакомых людей, щенок ебаный.
Охуеть, с каким шуе на одной борде сижу.
Заруби себе на носу одну вещь, это анонимный форум, о каких нахуй незнакомцам тут вообще может идти речь? А со своим дискурсом можешь проследовать на одноклассники/ВК, или где вы там культивируетесь.
>или где вы там культивируетесь.
На дваче. В тематике.
>В тематике.
Ну я бы не назвал /b тематикой.
Повторяю для тупых долбоебов: никогда не сидел в б/реде.
Глубинный бамп.
Из наиболее известных (и переведенных на русске для неосиляторов оригинала):
Zones of Thought series
A Fire Upon the Deep (1992) — Nebula Award nominee, 1992; Hugo Award winner, 1993; Campbell and Locus SF Awards nominee, 1993
A Deepness in the Sky (1999) — Nebula Award nominee, 1999;[15] Hugo, Campbell, and Prometheus Awards winner, 2000; Clarke and Locus SF Awards nominee, 2000
The Children of the Sky (October 2011)
+ Rainbows End
The concepts of artificial intelligence and technological singularity inform much of Vinge's writing, whether his stories embrace them (Bookworm, Run!; True Names; Rainbows End) or construct worlds to specifically explain the non-existence of these phenomena (A Fire Upon the Deep, A Deepness in the Sky).
A pro-market/anarcho-capitalist theme can be seen in other works, either explicitly (The Ungoverned, Marooned in Realtime) or more quietly (the confrontation between the Emergents and the Qeng Ho in A Deepness in the Sky)