Сохранен 98
https://2ch.hk/b/res/196937300.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

АВТОНОМНОЙ ЖИЗНИ ТРЕД Всем привет! Сильно загорелся

 Аноним 24/05/19 Птн 14:08:36 #1 №196937300 
u4YYaEeU4dY.jpg
АВТОНОМНОЙ ЖИЗНИ ТРЕД
Всем привет! Сильно загорелся желанием построить свой дом на садовом участке с автономным электричеством и прочими сопутствующими ништяками. Хотелось бы узнать об этом как можно больше.
В этот тред призываются все, кто разбираются в строительстве домов, автоматизации электричества и сопутствующем создании условий для комфортного проживания без ипотек и кредитов.
Аноним 24/05/19 Птн 14:09:58 #2 №196937366 
>>196937300 (OP)
Денег дохуя надо, анон
Аноним 24/05/19 Птн 14:12:07 #3 №196937496 
>>196937366
Рассматривал вопрос. Купить садовый участок около 50 тысяч, построить комфортный домик 4х4 около 100.
Начиная с этого можно обустраивать участок по желанию откладывая деньги с зарплаты, ведь не нужно будет платить овердохуя за комуналку.
Аноним 24/05/19 Птн 14:12:32 #4 №196937520 
>>196937366
Как по мне вариант вполне не очень то и дорогой
Аноним 24/05/19 Птн 14:13:18 #5 №196937548 
18.jpg
Ээх как же хочется свой няшный домик за городом вдали от этих быдло-городских условий
Аноним 24/05/19 Птн 14:14:00 #6 №196937587 
>>196937300 (OP)
Хули там сложного блядь?
Фундамент залил, рачтвор замесил, кирпича привез, уложил, крышу покрыл - вуаля.
Скважину вырыл, укрепил, электричество подключил, дом готов.

А если серьёзно, нашел где спрашивать, пиздуй на стройфорумы, там профи много сидят.
Но в целом снт проще купить с домом сразу, они ж сейчас копеечные. А потом по желанию достраивать.
Аноним 24/05/19 Птн 14:15:23 #7 №196937653 
>>196937587
идея хорошая, но ведь на садовых участках обычно строят дома для проживания в них только летом разве нет? Мне кажется они недостаточно утеплены для зимних условий Сибири.
Аноним 24/05/19 Птн 14:18:08 #8 №196937798 
У родителей дача без липездричества. В итоге собрал себе батя электроснабжение на контроллере и 4х150ватт панельках с обвязкой из своих и моих старых автоаккумов и акков от ибпшников, что я ему насливал приличное кол-во. Поставил инвертор под отдельные нужды, а так питается в основном по 12в. Все ок - свет везде(2 бытовка, баня), телевизор, спутниковое тв, холодильник с морозилкой(небольшой, безкомпрессорный).
Аноним 24/05/19 Птн 14:19:00 #9 №196937841 
>>196937653
Так утепли, блядь. Это в сотни раз выйдет дешевле, чем с нуля строить.
Алсо, как раз недавно авито чекал, у вас в сибири дома копеечные в снт. В 100км от красноярска со скважиной и электричеством 20к за кирпичный дом блядь!
Хули тут строить, купи, утепляй и живи.
Я бы сам за такие копейки жилье купид и фрелонсил, если бы не жил за 5к км от сибири.
Аноним 24/05/19 Птн 14:19:10 #10 №196937852 
>>196937300 (OP)
Максимум что можно сделать автономным в рашке, это отопление, канализацию, водоснабжение.
Все остальное это пиздец как дорого и нужно заказывать у инженеров систему.
Аноним 24/05/19 Птн 14:20:35 #11 №196937922 
Тут весь вопрос в комфорте.
Готовая бытовка стоит 40 т. Но зимой в ней будет грустно.

Участок стоит от 20 к в ебенях за четыре сотки наклонной каменистой земли до ... до дохуя.

Я купил за 120к заросший ольхой и ёлками неразработанный участок в СНТ, на самом краю, под вековыми ёлками. Полтора часа до ДС. Электричество либо свой генератор ставить на бензине, либо платить 100к за подключение к 5кв, что вообще пиздец дорого и мало.
Домик вполне реально построить самому. Я из леса бревён натаскал, ошкурил и сложил хибарку. Летом и в начале осени норм с буржуйкой, иначе надо перестраиваться, утепляться, городить кирпичную печь на полдома с фундаментом.
Аноним 24/05/19 Птн 14:21:55 #12 №196937993 
Хотелось бы так же узнать, можно ли договорится с садовым фондом на постоянное водоснабжение если они обеспечивают водой только в дачный сезон как правило?
Аноним 24/05/19 Птн 14:23:18 #13 №196938072 
Скважину-абиссинку вполне реально самому забить. Если денег нет, а здоровья много. Трубы, фильтр и водокачка встанут в 20к.
Аноним 24/05/19 Птн 14:25:00 #14 №196938156 
Спасибо анонам за ответы. Хочу бросить учебу и пойти подрабатывая в деливери клаб строить свою хибарку, создать свой маленький манямирок в реальности.
Аноним 24/05/19 Птн 14:25:28 #15 №196938184 
>>196937300 (OP)
Автономка в смысле солнечные панели? В наших широтах бесперспективно, солнца мало, выгоднее платить по счетчику. В калифорнии где нибудь вполне можно.
Аноним 24/05/19 Птн 14:27:16 #16 №196938270 
Что еще значит "форма собственности: не оформлена"? Значит ли это, что продающий юридически не имеет эту землю во владении?
Аноним 24/05/19 Птн 14:27:48 #17 №196938296 
>>196938184
А что тогда можешь сказать о ветряках?
Аноним 24/05/19 Птн 14:31:25 #18 №196938472 
>>196937300 (OP)
Не забудь поставить печь буйлерон зимой жарко
Аноним 24/05/19 Птн 14:33:23 #19 №196938582 
fF7cZJeEinc.jpg
БАМП
Аноним 24/05/19 Птн 14:33:24 #20 №196938585 
>>196937300 (OP)
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm

Гугли "метод Кошастого", всё подробно и доходчиво описано
Аноним 24/05/19 Птн 14:36:14 #21 №196938719 
>>196938270
Это значит, что всех документов у бабки - старая советская "книжка садовода", напечатанная на принтере, где синей ручкой проставлены членские взносы.

Ни кадастра, ни межевания, ничего нет. тебе продают ключи от халупы и книжку садовода, и еще возможно сходят с тобой к председателю, ткнут в тебя пальцем и скажут "вот он теперь владелец".
Аноним 24/05/19 Птн 14:36:27 #22 №196938734 
>>196938296
Не в теме, на ютубе пару роликов видел. Чтобы по уму сделать, надо шарить и иметь очень прямые руки, плюс локация подзодящая, что ветер ебашил. Да и то 100% автономки от ветряка не получится.
Аноним 24/05/19 Птн 14:42:02 #23 №196939081 
тайни хаус.png
tiny house 2.PNG
tiny house interior.jpg
tiny house interior 2.jpg
>>196937300 (OP)
Тоже загорелся идеей тайни хауса? Вот мой строится, но это не на постоянку, конечно. Естественно, вряд ли в наших реалиях и моим бюджетом получится сделать как у них, но я все равно хочу попробовать.
Аноним 24/05/19 Птн 14:42:30 #24 №196939117 
15547514464000.jpg
>>196937496
>Купить садовый участок около 50 тысяч, построить комфортный домик 4х4 около 100.
Ох уж этот манямирок. В пердях умножай на 5-10, в ДС-ах на 15-20
Аноним 24/05/19 Птн 14:44:59 #25 №196939306 
>>196939081
Всегда нужно стремиться к тому, чего ты хочешь, АНОН! У тебя все получится!
Аноним 24/05/19 Птн 14:48:35 #26 №196939557 
>>196937300 (OP)
>с автономным электричеством и прочими сопутствующими ништяками
Не знаю, как у нас, но в Канаде вон чел построил.
https://www.youtube.com/watch?v=lnewtgCovFs
Аноним 24/05/19 Птн 14:49:00 #27 №196939595 
Стоит ли строить дом из каркаса? Сдохну ли я там от холода или не развалится же он в первые пару лет эксплуатации?
Аноним 24/05/19 Птн 14:50:36 #28 №196939693 
>>196937922
>Готовая бытовка стоит 40 т
Это будет просто коробка из низкокачественной фанеры, в таком даже временно жить зашквар. И да, это только на сайте у них 40, в реальности тебе до 200 насчитают.
Аноним 24/05/19 Птн 14:54:04 #29 №196939905 
Очень интересный вариант: https://sibir-dom.ru/summer_house1.html#
Что думаешь АНОН?
Аноним 24/05/19 Птн 14:57:29 #30 №196940100 
>>196939595
Стоит. 90% пиндосских домов - каркас. Чтобы не здохнуть от холода - утепление стен - 200мм и система отопления печь булейрон.
>не развалится же он в первые пару лет эксплуатации?
Строй по технологии и всё будет норм.
Аноним 24/05/19 Птн 14:58:54 #31 №196940186 
>>196939905
Думаю, что фирмы-строители наебывают. Нужно искать проверенную бригаду среди знакомых или в том месте, где собираешься строиться. За такие деньги тебе построят говно из мокрого пиломатериала с нарушением всех возможных технологий.
Аноним 24/05/19 Птн 14:59:31 #32 №196940228 
image.png
14705600800340.jpg
>>196939905
Обосрался с этой комплектации.
Аноним 24/05/19 Птн 15:16:50 #33 №196941302 
Бамп
Аноним 24/05/19 Птн 15:44:06 #34 №196942846 
tiny4.jpg
tiny3.jpg
tiny2.jpg
tiny1.jpg
Бамп.
Аноним 24/05/19 Птн 15:57:26 #35 №196943525 
Как над контейнерами рофлить, так бамплимит.
Аноним 24/05/19 Птн 16:05:43 #36 №196943921 
>>196940186
А еще лучше строить самому, в крайнем случае с помощью друзей
Аноним 24/05/19 Птн 16:11:47 #37 №196944225 
>>196943921
Кто спорит, вот только не у всех есть столько свободного времени и скилловых друзей.
Аноним 24/05/19 Птн 16:20:33 #38 №196944620 
>>196943525
ПЕЧЬ БУЙЛЕРОН ЗИМОЙ ЖАРКО
Аноним 24/05/19 Птн 16:30:50 #39 №196945115 
>>196943921
Что же делать если руки невероятно кривые?
Аноним 24/05/19 Птн 16:33:52 #40 №196945249 
Был ли вообще у кого-то опыт в житие на садовом участке круглогодично?
Аноним 24/05/19 Птн 16:36:29 #41 №196945351 
>>196937496
>построить комфортный домик 4х4 около 100
Ор выше гор.
Аноним 24/05/19 Птн 16:36:56 #42 №196945374 
xCeWYfTf9Q.jpg
После ваших комментариях в растерянности... Неужто совершенно нельзя на строительные компании положиться?
Аноним 24/05/19 Птн 16:37:35 #43 №196945403 
>>196945351
что скажешь тогда про этого парня? https://www.youtube.com/watch?v=ym9Vw3rfnBc&t=56s

ПИЗДИТ?
Аноним 24/05/19 Птн 16:40:26 #44 №196945523 
>>196937300 (OP)
Отопление слишком дохуя жрет, на зиму солнечной энергии и аккумов не хватит.
Аноним 24/05/19 Птн 16:44:31 #45 №196945722 
/gg
Аноним 24/05/19 Птн 16:45:32 #46 №196945772 
>>196945403
Сейчас нет возможности нормально посмотреть и тем более послушать. Вижу, что его халупа висит в считанных сантиметрах над землей и там нихуя не утеплено. Теплопотери будут я ебал. Может пойдет для Крема или Краснодара какого-нибудь.
В широтах ДС охуеешь или разоришься на отоплении.
Аноним 24/05/19 Птн 16:48:26 #47 №196945903 
>>196945403
Смотря какой регион, какая технология, может у него там половина стройматериалов от постройки чего-то другого осталась?
Мне >>196939081 дом по материалам обойдется в 120+, работа 120, за фундамент уже 50 отдал. Но это хотя бы какой-никакой каркасник со 150 утеплением, лофтом и отделкой.
Аноним 24/05/19 Птн 16:50:41 #48 №196946005 
>>196945903
Да, забыл, 50 км от ДС.
Аноним 24/05/19 Птн 16:54:15 #49 №196946175 
>>196945903
то есть цена 120 тысяч не включает в себя цену за фундамент?
Аноним 24/05/19 Птн 16:55:35 #50 №196946226 
>>196939081
сам пилишь или где-то по типовому проекту заказал?
Аноним 24/05/19 Птн 17:00:12 #51 №196946429 
tiny plan.PNG
>>196946175
Фундамент отдельно: 22 материалы, 30 работа.
>>196946226
На бумажке нарисовал, рабочих местных нашел, объекты их посмотрел, технологию более-менее соблюдают (пароизоляция, вентзазоры, вот это вот все), по ходу стройки корректируем, расположение окон прям на брусьях отмечали, например.
Аноним 24/05/19 Птн 17:02:59 #52 №196946550 
>>196945374
Можно, но за 100к ты только дом из говна и палок слепленный поехавшими хачами получишь.
Аноним 24/05/19 Птн 17:03:17 #53 №196946563 
>>196946429
а по размерам он 4 на 4 м или как?
Аноним 24/05/19 Птн 17:04:22 #54 №196946617 
>>196946563
По рисунку видно, что по одной стороне от 3 метра.
Аноним 24/05/19 Птн 17:05:09 #55 №196946655 
>>196946617
*он
Аноним 24/05/19 Птн 17:05:27 #56 №196946667 
Оп хуй хочет на своей территории устроить секту и всеми силами хочет изолироваться
Аноним 24/05/19 Птн 17:09:28 #57 №196946841 
tiny house.PNG
>>196946563
3 на 4 с чем-то, по внутренним стенам будет 2.6х4.1. Еще на месте кровати подиум во всю ширину на 170, а от подиума лестница в лофт 2х2.6.
Аноним 24/05/19 Птн 17:10:38 #58 №196946895 
image.png
image.png
image.png
image.png
Бич-вариант из выживача. Стоваттная солнечная панель на крыше должна обеспечить работу холодильника и ноутбука (микропекарни-неттопа). Чтобы сычевать в ночное время дополнить еще это парой аккумуляторов. Плиту это не потянет ну или высадишь весь аккум на один дошик, так что ее придется запитывать от генератора. Бенз для него делать из говна и палок по мануалам с ютуба.
Аноним 24/05/19 Птн 17:18:23 #59 №196947255 
>>196946895
не заебунеешь в ней в мороз под -40?
Аноним 24/05/19 Птн 17:21:09 #60 №196947386 
image.png
>>196947255
Аноним 24/05/19 Птн 17:24:05 #61 №196947521 
>>196947386
это все конечно заебись, не дорого и все дела НО. Разве за уголь не надо платить больше чем за электричество?
Аноним 24/05/19 Птн 17:25:48 #62 №196947610 
>>196945374
Лучше не стоит. Я был в Тереме и видел как они клиентов обрабатывают. Потом погуглил отзывы и увидел те же самые заученные фразы, которыми они кормят всех. Да, их предложения заманчивы, но стоит всегда помнить, что это компании, которые всегда в наваре, и им похуй на тебя. По их ценнику реально построить только говно из говна. Есть и нормальные компании, но там в разы дороже. Лучше искать бригаду через знакомых, а если их нет, то через жителей того места, где собираешься строить. Вот у меня в СНТ нашлись строители, которые орудуют на этой территории 18 лет, главный сам там живет, и ему нахуй не надо портить репутацию. Соседи, которым он строил, тоже хорошо отозвались. Надо реально смотреть на вещи. Если с материалами все просто, ты деньги, тебе - чеки, то с работой нужно смотреть, сколько человек, какой срок работы и прикидывать их адекватное вознаграждение, по сути это ты им платишь зарплату.
Аноним 24/05/19 Птн 17:27:21 #63 №196947692 
>>196947386
В маленьком помещении, я так понимаю, кислороду пизда, если нет системы вентиляции адекватной. Проще нормально утеплить и юзать электрообогреватель, ну и тепло собственного тела будет свой вклад вносить при таком объеме.
Аноним 24/05/19 Птн 17:28:26 #64 №196947755 
>>196947610
спасибо анонче. не в курсе насколько сложно научиться строить самому и есть ли смысл вообще вкатываться человеку, который даже полы толком мыть не умеет?
Аноним 24/05/19 Птн 17:30:28 #65 №196947882 
>>196947755
Инструмента дохуя надо. А так не особо то и сложно.
Самое заебистое теплоизоляция и вентиляция.
Аноним 24/05/19 Птн 17:32:14 #66 №196947995 
>>196947882
>>196947882
насчет теплоизоляции понятно, а что насчет вентиляции?
Аноним 24/05/19 Птн 17:33:12 #67 №196948051 
image.png
>>196947692
Насчет печех я хз, я тут диван.
А по поводу радиаторов. Можно топить и ими. Тетка у меня так всю зиму и живет на даче с парой пикрелейтедов в -40. Но проблема в том, что они жрут охуеть сколько электричества. Тут придется таки подключаться к сети.
Аноним 24/05/19 Птн 17:37:25 #68 №196948322 
>>196947755
Сам планирую заняться столяркой на любительском уровне, пока только фантазирую и смотрю Стива Рамси. Нужно как минимум помещение для инструмента, верстак хотя бы из говна и палок, набор ручных инструментов. Желательно со временем перейти на электроинструмент, но там одних пил столько видов и категорий, что ебанешься. Сразу строить дом я бы не взялся, начну с вольера для кошаков у меня их 4, а там посмотрю как пойдет.
Аноним 24/05/19 Птн 17:37:35 #69 №196948333 
>>196945249
Я жил два года на участке.
Летом пиздец как хорошо.
Зимой по сути сидишь сычом либо разгребаешь снег либо подсчитываешь потраченные на обогрев деньги. Или тратишь на пеллеты, потому что зимой дрова вдвое дороже, а ты не догадался дров накупить летом, так что лучше уж пеллетами топить.
Работать нормально зимой нельзя, если только отделка в теплых комнатах, греть весь дом разоришься, а в непрогретом работать невозможно.
Интернет по свистку и хуёвый, городишь антенны из консервных банок.
Смотришь телик как дед и жрёшь. Я вот научился вязать, как бабка. Связал носки, свитер до колен, охуенчик.
Аноним 24/05/19 Птн 17:39:38 #70 №196948422 
>>196948333
Как дошел до жизни такой? Осознанное желание или нужда?
Аноним 24/05/19 Птн 17:40:03 #71 №196948443 
>>196948333
а в итоге забил на это дело или остался?
Аноним 24/05/19 Птн 17:42:41 #72 №196948554 
>>196937496
> домик 4х4
Вот это домик! Прям как мой сортир размером!
Аноним 24/05/19 Птн 17:44:24 #73 №196948636 
>>196937841
>Я бы сам за такие копейки жилье купид и фрелонсил, если бы не жил за 5к км от сибири.
Ну так добавь к этим копейкам 6к на билет и вали
Аноним 24/05/19 Птн 17:47:05 #74 №196948783 
>>196948422
>>196948443

Это было моё осознанное решение, наложившееся на финансовые трудности, отсутствие своего жилья и непонимания что меня ждёт.
Вторую зиму я уже ок пережил, надо только понимать, что зимний дом это 9к в месяц за электричество и постоянная духота, потому что все щёлки забиты паклей, а только приоткроешь - вот твои денежки вылетели на улицу, снова прогревай помещение.
Нужно понимать, что простые вещи - такие как чайку попить - превращаются в квест. Выключи батареи, чтобы включить чайник, ибо сеть не тянет то и другое вместе. Накачай воды, если не забыл включить прогрев скважины или иди к соседу за водой. Включи чайник и смотри, чтобы пар не попадал на стену, а то заплачет. Выключи чайник, включи батарею. И так далее.
Этим летом буду делать теплый пол, потому что все батареи греют сука воздух под потолком, голова горит, а ноги мёрзнут.
Аноним 24/05/19 Птн 17:49:35 #75 №196948921 
И ещё - зимой особенно ощущается одиночество, и даже вонючий алкаш который пришёл к тебе за полтосом - уже дорогой гость и приятное воспоминание на пару дней.
Аноним 24/05/19 Птн 17:59:03 #76 №196949441 
>>196948921
где живешь?
Аноним 24/05/19 Птн 18:11:33 #77 №196950037 
1500957413437.png
БАМП
Аноним 24/05/19 Птн 18:17:21 #78 №196950356 
>>196939081
воду подводить не будешь?
Аноним 24/05/19 Птн 18:43:42 #79 №196951754 
изображение.png
>>196950037
Аноним 24/05/19 Птн 19:05:15 #80 №196952927 
Как рассматриваете жизнь в коммунальном гараже, аноны?
Аноним 24/05/19 Птн 19:05:34 #81 №196952946 
cgJiYh5TRQs.jpg
Аноним 24/05/19 Птн 19:06:38 #82 №196953000 
я имел ввиду капитальном
Аноним 24/05/19 Птн 19:12:18 #83 №196953313 
15471252760571.jpg
>>196952946
Аниме-дебилы такие дебилы.
Аноним 24/05/19 Птн 19:12:54 #84 №196953339 
Е
Аноним 24/05/19 Птн 19:14:21 #85 №196953408 
ceaC12rRZoE.jpg
Последний похоронный бамп.
Большое спасибо всем анонам за ответы. Я почувствовал себя частью чего-то!
Аноним 24/05/19 Птн 19:16:34 #86 №196953512 
>>196937496
> построить комфортный домик 4х4 около 100.
А, так в ОП-посте надо писать, что ты очередной даун, мечтающий жить в сарае для садового инвентаря, чтоб адекватные люди не тратили свое время.
А вообще, в домач пиздуй, там все расписано. И про домостроение, и даже про автономные системы.
Аноним 24/05/19 Птн 19:26:01 #87 №196954015 
>>196938156
Это хуевая идея, анон, одумайся.
Аноним 24/05/19 Птн 19:31:06 #88 №196954308 
>>196937300 (OP)
>Хотелось бы узнать об этом как можно больше.
Даже близко не подходи.
Во-первых, участок. Удаленность от города со всеми инфраструктурами, включая резко начавшийся и непрекращающийся понос сделает тебя трупом.
Добавь сюда зиму, когда никто не станет чистить дорогу к твоему дому, и чё ты будешь делать?
Во-вторых, помимо дома нужно расчитывать участок под прочие нужды. Выгребную яму под сральник/слив надо, если отопление газом, то еще и котлован под цистерну + скважина под воду.
Еще и дом строить с фундаментом.
В-третьих, сам дом. Если ты способен найти участок с нормальным твёрдым грунтом, то заебись, если нет - дом только из сруба дерева.
Остальное ведёт, трескается и приходит в негодность. Особенно кирпич.
Сруб по факту - единственная подвижная конструкция, где можно выпилить любую несущую стенку и заменить. Но со срубами никто связываться не хочет.

В-четвертых, руки не из очка или миллионер.
Полетел клапан на котле - чини, прохудилась крыша - чини, ебнуло проводку - пиздуй чини.
Без машины, которую тоже надо чинить, до города не дойти.

Нахуй оно тебе надо?
Аноним 24/05/19 Птн 19:44:20 #89 №196955054 
>>196954015
Почему?
Аноним 24/05/19 Птн 19:46:28 #90 №196955173 
>>196944620
Только ради этого зашёл в тред.
Аноним 24/05/19 Птн 19:46:40 #91 №196955182 
>>196954308
> Нахуй оно тебе надо?
Устрой в квартире мастерскую. Попробуй что-нибудь делать вонючее, шумное или опасное регулярно.

мимо
Аноним 24/05/19 Птн 19:55:00 #92 №196955584 
sistemaventilyatsiisrekuperatorom.gif
>>196948783
>а только приоткроешь - вот твои денежки вылетели на улицу
Есть системы вентиляции с рекуперацией, правда дороговато. Гугли. Наверное можно что-то и самому соорудить, если умеешь мастерить.
Аноним 24/05/19 Птн 20:05:18 #93 №196956130 
>>196950356
Если только простейшую систему, 1 труба на ввод и одна на вывод, пока не решил, но отверстия предусмотрю.
Аноним 24/05/19 Птн 20:08:46 #94 №196956322 
>>196953512
Вот почему, если помещение маленькое, так сразу сарай? Это комплексы или что? Если мне нравится организовывать маленькое пространство и чувствовать себя ближе к природе?
Аноним 24/05/19 Птн 20:12:17 #95 №196956491 
>>196955584
> на улице -10
> в помещении + 22
А если на улице -20 или -30 то в помещении сколько? -10?
Хуита какая-то
Аноним 24/05/19 Птн 20:57:37 #96 №196958613 
анонче, присмотрел вот это. Как думаешь годно? https://novosibirsk.cian.ru/sale/suburban/206765142/
Аноним 24/05/19 Птн 20:57:59 #97 №196958633 
oN6CG55Z6Y8.jpg
Аноним 24/05/19 Птн 21:23:53 #98 №196960067 
>>196939905
Хуя конура по ссылке.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения