Поясните по хардкору, почему пик 2 популярнее в рашке, чем пик 1? Дело в цене? Тут же просто прямые углы и один этаж против двух этажей и двускатной крыши. Хоть убейте - не понимаю как первое может быть дороже второго. Неужели у людей нет чувства прекрасного?
Дороже и дешевле вопрос материалов и технологий, а не того, как дом выглядит. Можно и левый пик из говна и палок построить, а можно в правом въебенить фундамент в виде плиты, а не винтовых свай, сделать грамотный каркас и так далее.
Если ты спрашиваешь именно про косметику, то да, вопрос исключительно в чувстве прекрасного. Хотя и в бедности тоже - двухэтажный кубик во многом экономнее.
Если ты спрашиваешь именно про косметику, то да, вопрос исключительно в чувстве прекрасного. Хотя и в бедности тоже - двухэтажный кубик во многом экономнее.
Допустим материал и объемы одинаковые. Почему любые строители заломят за "современный дизайн" в 1,5-2 раза больше, чем за всратый классический? Это обусловлено их жадностью или каким-то реальными факторами? Пик 1 сложнее строить?
Мне что первый что второй вариант в принципе ок. Первый стильна модна, а от второго каким-то уютом веет что ли если не зашивать низ в говнопвх "под камень".
Потому что они неодинаковые. Как минимум нагрузки зимой на крышу слева выше в разы. Гидроизоляция левого пика гораздо дороже. Фундамент стоит сотни денег, поэтому выгоднее строить 2-3 этажа, чем большую одноэтажную хуйню.
Никто не берет деньги просто за дизайн, если у тебя там не заложены строго определенные материаллы, краски и работа строго в сиесту и полнолуния.
то и то хуйня только для летнего сезона
1) потому что дом висит в воздухе - с точки зрения теплопотерь это провал
2) 2 этаж обогревать дорого, утеплять тоже.
1) потому что дом висит в воздухе - с точки зрения теплопотерь это провал
2) 2 этаж обогревать дорого, утеплять тоже.
>1) потому что дом висит в воздухе - с точки зрения теплопотерь это провал
Большие потери тепла из-за контакта с воздухом а не грунтом компенсируются лишними ~200мм утеплителя. Но преимуществом такого решения будет меньшее количество embodied carbon, ек можно будет отказаться от ппс/эппс/пу в пользу минваты или целлюлозы.
>2) 2 этаж обогревать дорого, утеплять тоже.
Тоже бред. Второй этаж при таких малых площадях дороже строить, а не обогревать.
>Большие потери тепла из-за контакта с воздухом а не грунтом компенсируются лишними ~200мм утеплителя. Но преимуществом такого решения будет меньшее количество embodied carbon, ек можно будет отказаться от ппс/эппс/пу в пользу минваты или целлюлозы.
вообще делать вход уровнем выше земли это совок и долбоебизм
построил ты такой дом, заебца типа. а потом тебе хуяк и лет 70 (если доживешь) - ты эту лестницу проклянешь
Удобство тут вопрос второстепенный. Подняться две ступеньки в дом совершенно не проблема, многие вон десятки раз за день бегают на второй этаж по убер крутым лестницам.
Если цоколь или сваи оправданы рельефом местности то смотреться будет отлично. Делать же цоколь ради цоколя - получится херня.
Если цоколь или сваи оправданы рельефом местности то смотреться будет отлично. Делать же цоколь ради цоколя - получится херня.
>Подняться две ступеньки в дом совершенно не проблема
пока ты в развалину не превратился
>вообще делать вход уровнем выше земли это совок и долбоебизм
Если большая часть планеты, включая золотой миллиард - совки и долбоебы, то да.
Даже в швитых прокинулся по гуглокартам минут 15 - не нашел ни одного дома со входом вровень с землей, даже в местах где такое понятие как "снег" отсутствует в принципе, везде 3-4 ступеньки. Это либо надо быть крайне уверенным в себе и в почве под ногами, либо всрать кучу денег в фундамент и потом еще в выравнивание участка.
>пока ты в развалину не превратился
Когда превратишься в развалину - будешь целыми днями валяться дома и ходить под себя. Там уже будет не до ступенек.
Пик 2 позволяет сделать второй этаж позже -- ты ставишь высокую крышу, под которой оставляешь пространство под еще одну-две комнаты. То есть пока есть деньги ты строишь одноэтажный дом с возможностью расширить его до двухэтажного под той же крышей, а потом если у тебя появились дети, родственники из тюмени или снова деньги, делаешь наверху еще пару комнат. Крутизна крыши при этом позволяет не заморачиваться насчет счищения снега.
Из заморочей на пик 1 -- заравнивание крыши. Чтобы дождь стекал как нужно, и вы не сидели за столиком на террасе посреди ебучей лужи, делается небольшой уклон, и сделать его аккуратно -- сложно.
Про преимущества теплоизоляции -- это все полная херня на мой личный взгляд. Пик 1 тоже можно сделать с основательным фундаментом, пик 2 могут делать на сваях. Стены вы будете утеплять что так что так.
Олсо нужно сравнивать цены на материалы. На первом логичнее сделать дом не из дерева, а с помощью несущих бетонных колонн и бетонную же крышу, а во втором случае вы можете все сделать из бруса. Но первый опять же можно из бетонных блоков скидать за два дня и перекрыть старыми плитами ЖБИ, которые вы купите подешевке у цыган, что занимаются разбором промышленных сооружений. Стоимость утеплителя тоже нельзя забывать, он нужен хоть в пик 1, хоть в пик 2, если вы не на югах.
Из заморочей на пик 1 -- заравнивание крыши. Чтобы дождь стекал как нужно, и вы не сидели за столиком на террасе посреди ебучей лужи, делается небольшой уклон, и сделать его аккуратно -- сложно.
Про преимущества теплоизоляции -- это все полная херня на мой личный взгляд. Пик 1 тоже можно сделать с основательным фундаментом, пик 2 могут делать на сваях. Стены вы будете утеплять что так что так.
Олсо нужно сравнивать цены на материалы. На первом логичнее сделать дом не из дерева, а с помощью несущих бетонных колонн и бетонную же крышу, а во втором случае вы можете все сделать из бруса. Но первый опять же можно из бетонных блоков скидать за два дня и перекрыть старыми плитами ЖБИ, которые вы купите подешевке у цыган, что занимаются разбором промышленных сооружений. Стоимость утеплителя тоже нельзя забывать, он нужен хоть в пик 1, хоть в пик 2, если вы не на югах.
>Но первый опять же можно из бетонных блоков скидать за два дня и перекрыть старыми плитами ЖБИ, которые вы купите подешевке у цыган, что занимаются разбором промышленных сооружений.
Пикрилы получишь.
Нахуя на дваче нужен такой балкон-крохотусик? И ебанутое утопленное в дом крыльцо? Зойчем платить за фундамент, полезную плошадь которого ты тупо не будешь использовать?
Почему просто не зделоть веранду по типу летних кафе, залить (набрать из досок, бруса) площадку вплотную перед домом и поставить зонт/складной арлекин который на зиму демонтируешь?
>Чтобы избежать дыры под домом, продуваемой всеми ветрами - укладывают слабый ППС.
>Мам, сматри, я плоскую крышу придумал! У пидарах такова нет! Я в Шведции общественный сортир такой же видил! У миня есть учства прикраснава!
Это не "чувство прекрасного" - это каргокульт банальный.
Можно обшить твои пикрилы деревом и будет норм.
> Нахуя на дваче нужен такой балкон-крохотусик? И ебанутое утопленное в дом крыльцо? Зойчем платить за фундамент, полезную плошадь которого ты тупо не будешь использовать?
> Почему просто не зделоть веранду по типу летних кафе, залить (набрать из досок, бруса) площадку вплотную перед домом и поставить зонт/складной арлекин который на зиму демонтируешь?
Навес делают для защиты от солнца, чтобы не нагревало комнату летом слишком сильно. Я хз - не могу представить, как солнце может так сильно нагревать, но видимо такое бывает. Может эта проблема актуальна только на югах. Ну а балкон крохотусик не так уж и плох - на нём можно сидеть и пить чай. Такая мини терраса, когда на большую не хочется тратить деньги
>Я хз - не могу представить, как солнце может так сильно нагревать, но видимо такое бывает.
А куда оно денется, если дом хорошо теплоизолирован и нет вентиляции с северной стороны. Квадратный метр солнечного излучения это примерно 300 ватт.
Ну а еще оно слепит
Двухскатная крыша делает дом визуально более громоздким. А плоская - минималистичным, гармоничным. К тому же мансарды - говно. Они дорогие, неудобные и давящие. Я уверен, если поставить плоские крыши на поток, как сейчас это сделано с двухскатными, то плоские крыши будут ещё дешевле. Просто в СНГ мало опыта по плоским крышам и все их боятся. Плюс люди в СНГ очень костные и боятся всего нового. Зачем держаться за старое, которое приходилось строить только из-за несовершенства материалов, когда сейчас с новыми материалами дешевле и практичнее строить плоские крыши?
ты можешь сделать контору и начать это все продвигать, кроме боевых маня-картинок с дизайнерскимим домами под 1млн зелени.
> когда сейчас с новыми материалами дешевле и практичнее строить плоские крыши?
оба тезиса спорные.
> > когда сейчас с новыми материалами дешевле и практичнее строить плоские крыши?
Каркасно-монолитное строительство плюс современная гидроизоляцию
ты с чем споришь? с моим утверждением что дешевле? или что практичнее?
узнай сколько будет залить тебе карасно-монолитный дачный домик
ничего не имею против технологии, но для ИЖС она дорогая.
монолит выгоден на объемах, которые ИЖС не выдаст. плюс его отделка будет дороже, чем из говнобруса.
> узнай сколько будет залить тебе карасно-монолитный дачный домик
Ну дачный домик будет дешевле построить из говна и палок. А капитальный дом я бы лучше строил из монолита. Минимум ебли, легко проектировать практически любые планировки
Двухскатные крыши банально дешевле и проще в эксплуатации. Собственно даже в швитых странах в ввп на душу под 50к даларов в год - большинство домов со скатными крышами. А твои картиночки это уже для тех кто МОЖЕТ ПОЗВОЛИТЬ себе купить гигантский кривой участок где-то в пизде и хуярить там то что душе угодно и потом еще нанимать людей на обслуживание всего этого. Так-то эксплатируемая кровля норм, можно хуйнуть там например шезлонги да покряхтывая теплой летней ночью попивать ПУЭРЧИК, но когда размер участка позволяет все это делать на земле, то в случае бюджетного домостроя, это уж слишком существенный заеб.
Ну и имхо изнутри двухскат уютней, если делать кровлю не закрытой чердаком, ты же внутри будешь жить, а не снаружи наблюдать а то некоторые плоские дома изнутри напоминают склад пятерочки. Но это уже вкусовщина канешн.
> А капитальный дом я бы лучше строил из монолита
ок, уточни насчет капитального дома (что тоже попадает в ИЖС).
гарантирую охуеешь тоже. это дорогое удовольствие. да и нифига непрактично, кстати. сохнет месяц. а за сезон надо сделать под крышу и отопление. а пока монолит не встал перегородки класть нельзя.
> Минимум ебли, легко проектировать практически любые планировки
ну это плюс конечно, бесспорно.
>гарантирую охуеешь тоже. это дорогое удовольствие
Маньстер, бетон стоит 50$ за куб, а учитывая охуенную прочность можно делать несущие стенки по 10-12см
цена бетона - хуета. у тебя там сопутсвтующих работ куча. они и сожрут все остальное.
>цена бетона - хуета. у тебя там сопутсвтующих работ куча. они и сожрут все остальное.
Весь во внимании.
> можно делать несущие стенки по 10-12см
В смысле рёбра жёсткости
В смысле несущие стены.
сходи посмотри как высотки льют. желательно с котлована. одного бетона маловато будет - он там только на последнем моменте появляется, где уже лить надо.
и да, монолит - это когда по технологии, а не ведрами.
> В смысле несущие стены.
а зачем? там такие площади у тебя, что колонн хватит за глаза. ну добавить пару мембран по границе строения и там где толчок\котельная.
>а зачем? там такие площади у тебя, что колонн хватит за глаза. ну добавить пару мембран по границе строения и там где толчок\котельная.
Да нах потом с кирпичами ебаться. Настроился и льёшь, льёшь, льёшь.
А снег ты после каждого снегопада счищать с крыши будешь? У нас тут допустим за сутки может по 300 мм снега выпасть, например. Если не уберешь у тебя твою постройку может просто раздавить нахуй.
Купить жби плиты не получится. Да ты конечно можешь почти бесплатно напиздить брака но тебе нужно его погрузить привезти и смонтировать. А это нихуя не дешево.
Аренда панелевозки, аренда крана, аренда сварщика если сам варить не можешь. Надо ведь приварить чтобы не отвалилось. Хотя с современными ценами на деревяшки\кирпич\ газобетон и прочую хуйню получается дешево. Можно еще облицовочным кирпичом обложить с доп теплоизоляцией и вообще будет красиво и тепло.
кто тебе такие сказки сказал? Гаражи, никто не чистит. Ничего, стоят
Посравнивай мне еще железяку с досками, мудила.
ну если ты в сарайке живешь тогда ок
В какой сарайке? Ты материаловедение в шараге зачем прогуливал? Алсо, на пике справа и есть сарай к слову.
Херовые проекты, плюс для стен я имел в виду не стеновые плиты, а бетонные блоки, которые идут под фундамент (типа 30x60x120 и т.д.).
Получится. Аренда не крана, а воровайки. Советские промышленные сооружения попадают под разбор, оттуда эти плиты и покупаются. Уберечься от брака легко: ты же сам смотришь, какие плиты себе будешь покупать.
Основную причину строительства домов с наклонной крышей я уже указал выше
>позволяет сделать второй этаж позже -- ты ставишь высокую крышу, под которой оставляешь пространство под еще одну-две комнаты.
>пока есть деньги ты строишь одноэтажный дом с возможностью расширить его до двухэтажного
одноэтажный дом определенной площади значительно дороже, чем двухэтажный или трех той же площади. За счет фундамента.
Ленточный фундамент стоит копейки.
Плоска крыша тот еще геморрой. Снег с неё не сходит, а в дождь она протекает. Очень сложно и дорого сделать плоскую крышу норм. У крыши должен быть определенный минимальный уклон.
Дальше панорамные окна - тоже несут кучу проблем в нашем климате.
Плюс отделочка. В первом пике материалы не такие же как на втором, они прикольные и, соотвественно, дорогие.
Добавь крышу, добавь дешевые материалы, убери панорамные окна - из пика 1 получится пик 2.
У меня тян архитектор и проектирует эту хуйню, плюс отдает считать сметы. Двухэтажные дома той же площади значительно дешевле, я тебе говорю.
За счёт чего? Двухэтажный дом выходит дороже за счёт высоты, полов (так как внизу и верху надо делать), перекрытий и тл
мимо
За счет меньшей площади фундамента и меньшей площади крыши. Как будто это секрет, что эти две позиции сжирают дохуя из бюджета строительства.
А отопление, утекающее через большую площадь стен посчитал?
Фундамент под одноэтажный может быть тоньше, так что на земляных работах и кубах бетона экономия.
Ну, а если сравнивать одноэтажный 150м2 каркасник с двухэтажным таким же каменным, то подавно.
Больше длина-больше рычаг, толще бетон и арматура.
Про земляные работы вообще лол, площадь увеличивается в квадрате, если ты не знал.
> Очень сложно и дорого сделать плоскую крышу норм
второе выткает из первого. много ответственных процессов, где нельзя проебаться. никто из херовых работяг не береться. а кто берется - просит денег. причем гарантий никаких.
мимо ремонтировал плоскую крышку на одном объекте, ебал я в рот такую хуету для своего дома. проебешься где-нибудь и будет протекать.
> Дальше панорамные окна - тоже несут кучу проблем в нашем климате
у меня в регионе никто не применяет толком. только совсем богатеи. холодно потому что зимой, а отрицательные температуры 5 месяцев минимум.
> так что на земляных работах и кубах бетона экономия
копейки.
на земляных работах если не руками ничего не сыкономишь - ширины ковша хватит и на 3 этажа.
на бетоне разницы по ширине\глубине для 150 квадратов будет хуета и с одного миксера даже останется еще тебе на забор или ворота.
>продаются
Ты охуел что ли? Сейчас бы за б/у гавно платить.
>ты же сам смотришь
Мужик да ты гонишь, ты своими гляделками увидишь хуй и залупу, или у тебя прям в глаза вмонтирован скалыватель и рентген? А вообще тот брак который не идет на кпд вполне себе послужит на ижс. Ну как бы хуй с ним, не разваливается в руках и ладно.
>а воровайки
Девственник- теоретик не палится. Ты мать твою кпд хоть раз в своей жизни видел? Такое чувство что ты залупу видел только. Хуй ты утащишь что-то без крана и панелевоза, а воровайка твоя от нагрузки обдрищется и пизданется тебе прям блядь на дурную голову.
А вообще я как то от делать нехуй сидел и считал сколько стоит построить дом из нового кпд если заказывать на заводике и точно такую же залупу из дерева. И знаете что? Если брать самые дешевые плиты получилось дешевле. Но цена без учета перевозки/монтажа.
>никто из херовых работяг не береться. а кто берется - просит денег. причем гарантий никаких.
Херовые как раз и берутся делать. Они ведь не знают что они херовые и делают как придется.
Ахаха дибил блядь. Ты кпд в своей жизни видел? Ты ж сучёнок понимаешь что у тебя пп либо раздавит твою залупу либо просто сломается. До кучи без рым болтов и нормального, длинного вылета стрелы который способен передвинуть 5 тонн метров на 10 и поднять на 2 метра ты тем более соснешь хуйцов. Просто пиздец дибил. На воровайке собрался кпд возить. Цирк клоунов-дегенератов.
>ты же сам смотришь, какие плиты себе будешь покупать.
Ты своими глазами увидеть только можешь хуй и залупу.
Сколько стоит дом интерьер пик 2 + экстреьер http://arhivach.ng/thread/376335/
Архитектор в треде. Постараюсь пояснить.
1. Не факт, что первое дороже второго. Надо смотреть итоговую смету в комплексе.
2. С первым пиком не совсем понятно - что там за кровля?
Она может быть плоской, а может быть ее имитация. По сути дела обычная односкатная кровля, спереди стыдливо прикрытая парапетом. Возможно, что это карго-культ в чистом виде. В таком случае вообще похуй, разница в цене не принципиальна. Если же это на самом деле "плоская" кровля (которая на самом деле не такая уж и плоская, прост скат во внутрь), то там нужно более жесткое перекрытие, твердый ЭППС, специальная гидроизоляционная пленка и прочая ебля. А это приводит к удорожанию.
В общем мораль такая: конструкция кровли очень сильно влияет на цену. Так что второй пик большинство пидорах может выбирать по вполне рациональным соображениям.
3. Ко второму пику тоже есть претензии. Делать теплую мансарду - та еще ебля. Гораздо рациональнее было бы сделать полноценный второй этаж с нормальными вертикальными стенами, а сверху оставить холодный проветриваемый чердак. Это как раз тот случай, когда все делается в угоду стилю, типа так красивее. Сейчас от такой хуйни потихонечку отказываются на самом деле.
4. Нюансы отделки. Второй пик предполагает дешевую обшивку. Сайдинг, дешевый профнастил, пластиковые окна и т.д. Эконом вариант, короче. А первый пик уже претендует на дизайнерский дизайн, там такая хуита уже не прокатит. Обратив внимание на окна - уже не белый дешевый пластик, а что-то подороже. Обшивка стен не виниловый сайднг, а натуральное дерево. Ну и так далее. Как говорится, дьявол кроется в деталях.
5. Что касается первого дома - стоит на ебучих сваях. Нахуя? Не понимаю как маркетологи умудрились навязать эту хуиту такому большому числу людей. Малозаглубленный ленточный фундамент с полами по грунту в конечном итоге выйдет не дороже, зато дом будет стоять на нормальном твердом основании с теплыми полами. Нет, не хочу быть человеком, говно хочу жрать. Сначала поставлю дом на ебучие железки, потом въебу кучу денег на утепление и устранение мостиков холода, а потом всю жизнь буду бугуртить, что полы скрипят, дома холодно и дерево гниет. В общем, экономия на фундаменте - крайне сомнительная экономия. Натуральная каша из топора получается.
1. Не факт, что первое дороже второго. Надо смотреть итоговую смету в комплексе.
2. С первым пиком не совсем понятно - что там за кровля?
Она может быть плоской, а может быть ее имитация. По сути дела обычная односкатная кровля, спереди стыдливо прикрытая парапетом. Возможно, что это карго-культ в чистом виде. В таком случае вообще похуй, разница в цене не принципиальна. Если же это на самом деле "плоская" кровля (которая на самом деле не такая уж и плоская, прост скат во внутрь), то там нужно более жесткое перекрытие, твердый ЭППС, специальная гидроизоляционная пленка и прочая ебля. А это приводит к удорожанию.
В общем мораль такая: конструкция кровли очень сильно влияет на цену. Так что второй пик большинство пидорах может выбирать по вполне рациональным соображениям.
3. Ко второму пику тоже есть претензии. Делать теплую мансарду - та еще ебля. Гораздо рациональнее было бы сделать полноценный второй этаж с нормальными вертикальными стенами, а сверху оставить холодный проветриваемый чердак. Это как раз тот случай, когда все делается в угоду стилю, типа так красивее. Сейчас от такой хуйни потихонечку отказываются на самом деле.
4. Нюансы отделки. Второй пик предполагает дешевую обшивку. Сайдинг, дешевый профнастил, пластиковые окна и т.д. Эконом вариант, короче. А первый пик уже претендует на дизайнерский дизайн, там такая хуита уже не прокатит. Обратив внимание на окна - уже не белый дешевый пластик, а что-то подороже. Обшивка стен не виниловый сайднг, а натуральное дерево. Ну и так далее. Как говорится, дьявол кроется в деталях.
5. Что касается первого дома - стоит на ебучих сваях. Нахуя? Не понимаю как маркетологи умудрились навязать эту хуиту такому большому числу людей. Малозаглубленный ленточный фундамент с полами по грунту в конечном итоге выйдет не дороже, зато дом будет стоять на нормальном твердом основании с теплыми полами. Нет, не хочу быть человеком, говно хочу жрать. Сначала поставлю дом на ебучие железки, потом въебу кучу денег на утепление и устранение мостиков холода, а потом всю жизнь буду бугуртить, что полы скрипят, дома холодно и дерево гниет. В общем, экономия на фундаменте - крайне сомнительная экономия. Натуральная каша из топора получается.
архитектор, почему сейчас все делают тёплые полы? Что за сакральный смысл в них, что каждая пидораха пытается их делать?
Домохозяйкам сказали, что так лучше. Ну и батарей нет. А если таунхаус, то можно на теплоизоляции от земли сэкономить, тёплый пол все равно с пенопласта делается.
Можно ходить босиком. И детям ползать без мамко-бабкиного "Кокок! Имужихоладна! "
Осенью-зимой, когда с холода вступаешь на такой пол - очень согревает сразу (это моё личное впечатление). Поэтому, я бы себе при случае сделал где-нибудь локально.
А делают все и везде из-за моды.
1 дом какасный? Какова цена такого, 8х11 метров например?
стены, утеплитель, внешная и внутрення яотедлка, крыша, фундамент, толстый утпленный пол.
>Можно ходить босиком. И детям ползать без мамко-бабкиного "Кокок! Имужихоладна! "
так вроде сейчас нет изб с дощатым/земляным полом. И углы не сквозит
А разве он воздух не сушит очень сильно? Да и чересчур теплый пол ведет к плохому самочуввтиб, особенно когда на кухне на ногах долго стоишь
Сколько стоит дом интерьер пик 2 + экстреьер http://arhivach.ng/thread/376335/ ?
Из каркаса или блоков с утеплением
Тебя загуглить ломает штоле? Ёбаный лентяй, открой википедию "Теплый пол" и прочти блядь полтора абзаца о преимуществах и недостатках, сука.
И от себя: когда ты включил теплый пол и он уже хоть сколько-то прогрелся - считай что тебе уже тепло ходить по нему. Дальше начинает прогреваться воздух, конвективно снизу вверх. Таким образом у тебя две теплых зоны - пол снизу и воздух сверху.
А с ебучими батареями у тебя всего одна теплая зона - воздух сверху, поднявшийся от них конвекцией. И пока его будет достаточно чтобы заполнить объем до самого низа (снизу-то нихуя не греет), и прогреть пол (который тоже не теплый) - пройдет сильно дохуя времени по сравнению с.
Олсо, ебучих батарей нет, плюсик к эстетике. И лапкам приятно, плюсик к комфорту. Замшелый пидаран, почему тебе приходится разжевывать очевидные вещи?
>Дальше начинает прогреваться воздух, конвективно снизу вверх
И пыль на полу вместе с ним
И пыль на полу вместе с ним, да. Очень удобно когда пыль поднимается конфекцией, а потом засасывается в очиститель воздуха.
А он нихера не тёплый. У моей сестры такое отопление, пол настраивается на 25-30 градусов. Он просто не холодный и дома тоже просто нормально, ни жарко, ни холодно. Воздух не сушит, по моим ощущениям.
Был как-то у одного знакомого, у него гидравлический тёплый пол в ванной строители ебанули параллельно полотенчику, вот там пиздец парилка получилась, пол градусов 45.
Тёплый пол актуален, когда под ним сразу земля.
У меня в квартире деревянный дощатый пол и он не холодный и ходить по нему приятно, не копытишь жесткий бетон, ебу, так сказать, всех в рот.
> Он просто не холодный
время изб с деревянным полом и продуваемых углов прошло. Откуда этот миф про холодный пол?
Я понимаю там в ванной, или в бассейне - там холодная плитка, которая холодит, что неприятно.
Но в тех же бассейнах основное отопление это всё-равно батареи.
Если пол нормальный, с утеплителем, с каким-нибудь ламинатом - он будет тупо комнатной температуры, что как раз будет нормально для голых ног.
Если ночь выдалась холодная и я хочу включить отопление - мне придётся сутки ждать, прежде чем насладиться теплом?
Но в тех же бассейнах основное отопление это всё-равно батареи.
Если пол нормальный, с утеплителем, с каким-нибудь ламинатом - он будет тупо комнатной температуры, что как раз будет нормально для голых ног.
Если ночь выдалась холодная и я хочу включить отопление - мне придётся сутки ждать, прежде чем насладиться теплом?
> Если ночь выдалась холодная и я хочу включить отопление - мне придётся сутки ждать, прежде чем насладиться теплом?
тебе и с батарееями надо будет ждать - они тоже не нагреют воздух сразу как ты котел врубишь.
> он будет тупо комнатной температуры, что как раз будет нормально для голых ног
ну 23 это нормально для голых ног (тут я еще слукавил, обычно ниже), но не комфортно. комфортно около 28-30.
алсо, ты или троллишь или прикидываешься. в своем доме водяной теплый пол как источник отопления - очень даже удобно во всех смыслах.
просто ты не видел нормальную реализацию. и да, это нихера недешево. потому, если жопишься - ставь батареи, это тоже норм.
тащемта смущает только неремонтопригодность и излишняя инерционность. По деньгам я не думаю что разница большая будет.
8 батарей по 5к = 40к, плюс на трубы ещё штук 5.
Мне деревянный просто нравится, потому что он амортизирует. А про холодный пол вот написал анон.
Пол с работой и всей хуйней стоит 100-200к для квартиры площадью ~70м².
> По деньгам я не думаю что разница большая будет.
вопрос в том насколько разница существенной будет конкретно для тебя.
по работам будет дороже гарантировано - зависит от площади и хотелок (и уровня оборудования).
Ещё батареи можно будет сделать одним контуром. А пол - обязательно несколько контуров.
Я хотел ещё сделать камин с водяным контуром. Чтобы газ экономить.
С тёплым полом похоже получится подогревать только один контур
Что тебе мешает завести в камин несколько контуров?
Какое там эхо
> Ещё батареи можно будет сделать одним контуром.
Это все зависит сильно от площади. ну и разумнее делать через коллектор (а не последовательно), тогда у тебя технически на каждую комнату будет свой контур. потому что единый последовательный контур заебешься балансировать и гонять воздух, да и прохладенько будет в конце цепочки.
> А пол - обязательно несколько контуров.
В простых случаях можно и пол сделать одним контуром - просто гемор, да и неудобно.
> С тёплым полом похоже получится подогревать только один контур
подогревай один. для теплоаккумулятора. газ тоже в аккумулятор заводи. автоматику котла настраивай на температуру аккумулятора.
вообще, эти гибридные схемы - огонь в камине + газ - это лишнее усложнение. оно не даст тебе ожидаемой экономии (если у тебя нет халявных дров, а лучше угля), а вот геморрой в сопровождении даст. ну и увеличение стоимости. но ты делай как знаешь - жить тебе.
Недалеко от меня построили почти как на первом пике. Постоянно проигрываю с мимопроходящих пидорах которые просто ВЗРЫВАЮТСЯ НАХУЙ от вида этой коробки, орут меж собой, матерятся и гворят мол хозяин этой халабуды пидр, лох, чмо и выебонщик. Мол всё не как у людей.
Было бы где в глубинке, наверное петуха бы пустили уже. А так 20км до областного центра.
Поэтому и не популярно, лул.
>просто ВЗРЫВАЮТСЯ НАХУЙ от вида этой коробки, орут меж собой, матерятся и гворят мол хозяин этой халабуды пидр, лох, чмо и выебонщик. Мол всё не как у людей.
Ты уже вытекаешь нахуй.
Ты недооцениваешь какое быдло развёл совок и довывел пыня.
Европейской архитектуры принес вам на лопате.
А что, неплохо.
1пик - забор. лол.
Вот это
Те же кубаноиды считают что если мужик использует парфюмерию то он 100% пидорас
Так и кажется, что из первого сейчас выскочит сектоид
https://www.contemporist.com/a-house-designed-for-a-family-to-live-in-the-woods-of-virginia/
Такие тонкие окна и стены, пиздец. Даже если там нет -30, то при -10 сколько уходит на обогрев дома(и улицы лол) и утечки тепла?
Такие тонкие окна и стены, пиздец. Даже если там нет -30, то при -10 сколько уходит на обогрев дома(и улицы лол) и утечки тепла?
странный вопрос. пик два энергоэффективнее в плане отопления, так как от потолка первого этажа тепло распространяется на крышу. пик 1 дешевле для плюсовых круглогодичных температур. в морозы же пик 2 выйдет экономиченее для протопки.
>A house designed for a family to live in the woods of Virginia
а теперь вики
>The climate of Virginia is humid subtropical and becomes increasingly warmer and more humid farther south and east.[31] Seasonal extremes vary from average lows of 26 °F (−3 °C) in January to average highs of 86 °F (30 °C) in July
* при равных площадях, теплоизоляции и т.п.
И то считать надо
ну типа да, при равных площадях. а как же еще сравнивать?
>Замшелый пидаран, почему тебе приходится разжевывать очевидные вещи?
типично закольцованное потреблядское мышление. ты не задумывался во что тебе в итоге встанет теплый пол при постройке дома с теплым полом? многие решают обойтись обычными батареями так как не тянут расходы на плиту и так далее на стадии строительства.
>ты не задумывался во что тебе в итоге встанет теплый пол
Янепонел, там где-то вопрошали о стоимости теплого пола, или о причинах, почему выбирают его? Если тебе очевидна стоимость оборудования теплого пола и она не вписывается в твой бюджет - нахуя ты спрашиваешь о причинах его выбора? Вопрос звучал совершенно однозначно - "Что за сакральный смысл в них, что каждая пидораха пытается их делать?", а не "Что за сакральный смысл в них, что каждая пидораха пытается их делать, если он получается дороже?".
значит оно стоит своих денег?
мимо автор оригинального вопроса
перепутал
мимо автор оригинального вопроса
Вальмовая крыша с метровыми выступами вот это прекрасно. А морские контейнеры вместо домов это так, для энтузиастов.
Скажем так, счастья тебе он не принесёт, если только у тебя нет фобии касательно батарей.
В обычной квартире с окнами не в пол, имхо, нахуй не нужно.
>кпд
Что это такое?
Мимо ПГСник
1. Комфорт.
2. Мода на УШП
Мимо другой архитектор-конструктор
>5. Что касается первого дома - стоит на ебучих сваях. Нахуя?
Очевидный уклон + возможно, геология.
Лента и другие виды фундамента выйдут сильно дороже что, в прочем, не отменяет того, что обычный столбчатый или свайный фундамент был бы надежнее и долговечнее.
>Я хотел ещё сделать камин с водяным контуром. Чтобы газ экономить.
Лолбля. По факту ты этот камин растопишь в первый раз, ну и, может быть, во второй раз, чтобы похвалиться перед мамкой или друзьями, и на этом все. Нахой не нужен. Если уж делать камин, то как раз газовый, чтобы не ебаться с сажей и дровами.
Фух, дочитал тред до конца.
>Поясните по хардкору, почему пик 2 популярнее в рашке, чем пик 1?
Первый пик на слабоумии и отваге не построишь. На инженера и архитектора денег жалко, а на форумхаусах все будут пожимать плечами. Тут второй домик выигрывает однозначно. Две тысячи лет практикования самостроя - это не шутки, это уже блять в генах отложилось.
Алсо, как уже говорили, первый домик отделан дорогими материалами, а второй - дешевыми. Если отделать первый вагонкой - он превратится в сарай.
Ну а в целом - на мой взгляд оба дома - говно, и если поставить их рядом - оба будут смотреться по-уродски на фоне друг друга. Первый пик предполагает некую гармонию с природой и отсутствие каких-либо строений в пределах видимости. Второй больше походит на какое-то дачное гетто.
Касаемо кровли. Плоская кровля предполагает отвод только воды, а не снега. Весной же верхний слой снега будут подтаивать на солнце, вода от него будет опускаться ниже, смешиваться с холодным снегом, превращаясь в ледяную кашу, замерзая и забивая водостоки напрочь. На такой крыше, помимо того, что делают гламурные пиндосы, нужно еще делать качественное утепление, более качественную гидроизоляцию и прогревание водостоков. Выходит значительно дороже скатной кровли.
Вот кстати.
->
В Германии такие дома называют "испанскими" и цены на них дешевле чем на дома с обычной крышей, так как обеспечить герметичность плоской крыши не так просто как кажется. В следствии чего в них обычно лютая сырость и плесень. Немцы с ними хуев насосались в девяностые, сейчас в 202х насосутся русские любители прекрасного.
Немного не по теме, но почитал ваши споры и вспомнил что в турции довольно много монолитки малоэтажной, видимо если строить целый поселок то вполне можно вывезти индустриальность
Монолит вообще на югах типа балкан популярен, хули, дерева мало, а на мостики холода похуй
>обеспечить герметичность плоской крыши не так просто
Проще некуда - пвх-мембрана и присыпка гравием, самое дешевое и надежное как не знаю что. По сравнению с ней любая епля со скатами это просто самоубийство.
>хуев насосались в девяностые
Немцам ничего нельзя сделать самим себе, даже нормальную кровлю. А наемный предприниматель спиздит везде, где только можно. Например на вентиляции, из-за которой соственно и сырость и плесень, от банального конденсата, производимого в ванной, на кухне, испарения воды из цветочных горшков и дыхания-потения людей.
Русские любители прекрасного уже потребляют говнокаркасники, в которых или спижжена ветрозащита, или перепутана с пароизоляцией, или сгнивают без вентиляции деревянные перекрытия.
Можно сделать по уму, и плоская кровля реально будет дешевле ,и ее можно юзать как терассу. Но кому ж оно надо, кроме дойного лоха-хозяина?
Там на теплоизоляцию насрать, и на вентиляцию насрать - климат сухой.
И да, Турция - сейсмоопасный регион, там много где вообще строить нельзя. Но за взятки можно получить некоторое время, чтобы индустриально ебануть поселок, продать в нем говнодомики по максимуму и свалить. Дальше к терпилам придут местные чиновники, предлагая или платить бакшыш, или сносить этот курятник, пока не случился оползень или землетрясение.
Основной мой вопрос - че окон так мало?
Это не окна, а бойницы.
>Проще некуда - пвх-мембрана и присыпка гравием, самое дешевое и надежное как не знаю что.
Ох блядь. Строитель в треде, все по землянкам.
Рукожопый неосилятор пригорел, что будем делать?
С кем война?
А нахуй они тебе нужны? На говно за окном смотреть?
С рашкодействительностью.
>На говно за окном смотреть?
Да, насыщаться мотивацией и пойтить убрать говно. Посадить картоху и медитировать.
>С рашкодействительностью.
Вы воюете нетуда. Надо воевать снаружи, а не внутре.
У нас замотивированных дубиналом по почкам лечат обычно.
> Надо воевать снаружи, а не внутре.
Обама виноват?
>По сравнению с ней любая епля со скатами это просто самоубийство.
Ну кому ты пиздишь. Уклон того же профнастила меньше 30 градусов - уже проблема и геморрой, а ты за плоскую топишь. В нашем климате с нее водосток всю весну придется кабелем прогревать.
За сбор мусора и стрижку бурелома - кому ты блять нужен.
>всю весну придется кабелем прогревать.
Нехуй водосток снаружи вешать, веди внутри стены.
Воспетка в детсаду - неправильно домик учила рисовать.
Вот кто-нибудь задумывался об этом? Домик всегда нечто двускатное, хотя большинство совков жило без намека на двускатные крыши. Все было плоским и закатанным в рубероид.
Ну так домик же, а не многоквартирный дом
> уклон профнастила <30⁰ проблема
А с 15⁰ не взлетит штоле? Почему?
Рисуй многоквартирный с двускаткой, проблемы?
У этого дебила крыша из одного листа профнастила сложилась под весом снега. Томущо дебил.
В смысле, лист без стропил, или как?
Отчего ж, просто ты пиздабол.
Можно до 10 градусов уклон делать, но если уклон меньше 20 градусов - нужно в нахлест листов еще герметик укладывать, иначе весной в этот стык будет вода поступать.
>В смысле, лист без стропил, или как?
Ну а как еще, если ему 30 градусов уклона для щастья мало.
Руки из жеппы вынь, строитель.
Когда уклон меньше 30 градусов - снег плохо слетает с кровли, лежит там до весны, а весной, подтаяв сверху, и смерзшись снизу, слетает ебучей монолитной глыбой, и чем меньше уклон - тем это сильнее проявляется. Когда у тебя уклон кровли понижается к заднему фасаду - это еще терпимо, если там нет каких-либо растений, а вот если такая хуйня происходит на главном фасаде - это просто жопа. Сам живу в таком домишке, у которго пристройка с уклоном кровли 10-15 градусов. Первая проблема - снег не тает на кровле, и не съезжает с нее зимой, а копится там. Нижние слои превращаются в лед, и весной вся эта глыба 6х4м, начинает тихонько катиться. Очень медленно, но неумолимо. Выходишь утром, а у тебя над головой полуметровый козырек изо льда, который может в любой момент проломить тебе бошку, или разбить машину, стоящую возле этой стены. И вот, ты выгоняешь каждый день машину, и долбишь ебучий лед на своей крыше, а потом выносишь его, чтобы можно было машину обратно загнать. А еще, когда за ночь весь снег со льдом полностью смораживается, а вода от тающего под первыми лучами снега, не может стечь вниз, она начинает подниматься под нахлестом листов вверх, попадая на стропила и черновой потолок. Но это еще не все. Поскольку уклон маленький - оттаявшая вода, достигнув края листа, не капает в вотосточный лоток, а за счет смачивания поверхности и небольшого разгона за счет уклона, умудряется подняться вверх и добраться до подшивки, стекая по ней и образуя сосульки, которые тоже приходится каждый день сбивать, чтобы не разъебали машину.
В общем, посоны, малый уклон кровли в наших широтах - это боль. Климат реально не тот. Даже если делать его на задний фасад - это один хер подтекающая жопа. Люто нирикамендую.
Мань, как теперь жить-то всем тем нещасным, которые с плоской кровлей? А это на минутку большая часть городской застройки.
Там тоже с высоты надцати этажей что-то должно слетать?
Правильно, нахуй эти полеты ненужны. Не делай кровлю из дерьма и веток, и твоя кровля абсолютно спокойно переживет обычное таяние и весь снег стечет вниз водой. Не глыбами.
Именно ты, дитя аборта, и устраиваешь себе полуметровые козырьки льда для проламывания твоей дефективной башки.
>малый уклон кровли в наших широтах - это боль
Верно. поэтому уклон должен быть нулевым - ну оке, с разуклонкой для направления стока.
На крыше можно много интересной хуйни делать, а не только дрочить зимой с лопатой, счищая снег, который не надо вообще трогать.
>как теперь жить-то всем тем нещасным, которые с плоской кровлей?
Ты, блять, хоть понимаешь, что плоскую кровлю можно устроить только по бетонному покрытию, под которым желательно иметь еще и чердак? Ты, сам ты дите аборта, посмотри, сколько стоит бетон, арматура, доставка, подача бетона выше лотка миксера, и его укладка. Это слишком дорого, слишком сложно и не технологично для частного домостроения.
>абсолютно спокойно переживет обычное таяние
Только при идеальной гидроизоляции, проблемы с которой ты увидишь только когда случится протечка с последующей пиздой потолка.
>На крыше можно много интересной хуйни делать
Этой хуйней страдают только в мегаполисах стран первого мира. В рашке же принято делать пустыри вместо дворов, чтобы делать на них ебаное нихуя.
>снег, который не надо вообще трогать
Ну это вообще лолкек. Чистить кровлю от снега достаточно пары раз за зиму я не про свою кровлю, конечно, у меня там 4 ската по 35-40 градусов, которые я вообще не чистил ни разу, и один мозгоебный скат над пристройкой, который планируем переделать лет через 10.
>Это слишком дорого, слишком сложно и не технологично для частного домостроения.
То ли дело ебануть как диды, полусгнившие балки и обрешетку из подобранного на помойке ДСП. Вот оно, что нам нужно.
Мы же не дом строим, мы строим сортир, и в нем живем. Поэтому то нам и не по карману залить перекрытие. Оно нам вообще не по чину.
А тот сортир, который ты городишь над потолком - он же бесплатный, верно?
Ты хоть понимаешь, какое ты убожество?
>Только при идеальной гидроизоляции
Добро пожаловать в 2к19, она давно достижима и достигнута.
>Чистить кровлю от сн
В твоем случае это смертельно опасно. Если твой сортир не выдерживает снега, то ты просто сломаешь его своей тушей.
И зачем чистить? Оно ж все должно улететь и похоронить придурка хозяина веселой лавиной.
>То ли дело ебануть как диды, полусгнившие балки и обрешетку из подобранного на помойке ДСП. Вот оно, что нам нужно.
Ты хоть раз на чердаке скатной кровли был? Там в 60-летних домах бревна как новые раньше стропила из бревен делали. Я делал проект реставрации одного памятника архитектуры конца 19 века - вот там уже пиздец какой-то был, но тут больше вопросы к обслуживанию здания, дерево как таковое норм было.
>мы строим сортир
Кто мы? Проснись, алеша! Ты сидишь в своей норе в человейнике, и судишь о домах по картинкам из интернетов.
>Если твой сортир не выдерживает снега
Ну х.з, тебе виднее, наверное, но у меня она полную нагрузку по третьему региону выдержала, и даже больше, а чистил - потому что какая-то люто снежная зима выдалась.
>Оно ж все должно улететь и похоронить придурка хозяина веселой лавиной.
Какой же ты дегрод, если споришь не зная предмета. Посчитать стропильную систему для инженера не сложнее, чем посчитать перекрытие. Есть конечно мудрецы, льющие бетон и варганящие стропилку без расчетов, но ирл эти расчеты просты и доступны всем страждущим.
ИРЛ и бетон не ракетная технология, и арматура не дефицит. И бревна не даром достаются. Зачем же тратить на сортир вместо дома?
Но ты предпочитаешь жить в сортире - живи, только никому не показывай свой нужник. Потому что вот просто непонятно, что с тобой делать. Подать христа ради? Обозвать дебилом?
Хуя у вас тут пожар на крыше.
В принципе, чердак в своём домике может пригодиться для хранения говна, там можно верхний контур отопления проложить, расширительный бак от него же поставить, внешний блок кондея расположить.
В принципе, чердак в своём домике может пригодиться для хранения говна, там можно верхний контур отопления проложить, расширительный бак от него же поставить, внешний блок кондея расположить.
Можно и как на ОП-пике, апнуть его до полноценного этажа.
>а чистил - потому что какая-то люто снежная зима выдалась.
Есть на белом свете снегозадержатели, специально от такой беды как лавина с крыши. Снег действительно не должен с крыши падать, он должен там лежать пока не растает.
Но это в доме, если у тебя изба охотника среди тайги, то тут другие стандарты красоты.
>он должен там лежать пока не растает
Ага, образуя ебейшую наледь с сосульками весной.
У меня под скатом соседского дома газель стоит, и весь снег с их крыши, летит на нее. Этой зимой она была по крышу в сугробе, собаки спокойно залазили на крышу...Ну так вот, снежная лавина не принесла абсолютно никакого урона, даже кусты не поломала, так что не стоит ее бояться.
Наледь с сосульками это привет теплоизоляции кровли, на которой под шапкой снега таяние идет. Куда теплоизоляцию дел, а? Весь снег не сойдет ни с какой кровли, на сосульки там всегда хватит матерьяла, если кровлю утеплять тебе не по чину.
Где опять же водосток? Что за дичь ты мне втираешь?
>У меня под скатом соседского дома газель стоит
Земля тебе пухом.
>Наледь с сосульками это привет теплоизоляции кровли, на которой под шапкой снега таяние идет.
Снег на кровле лежит до самой весны в виде, собственно, уплотненного снега или наста. И только весной, когда воздух и снег под прямыми лучами солнца прогреваются, верхний слой снега начинает таять. И куда он по-твоему девается? Не угадал Он тупо течет вниз. От теплых слоев к холодным, а поскольку нижние слои снега не прогреваются, эта вода заново замерзает, пропитывая снег снизу и превращая его в лед.
>Где опять же водосток?
Типикал водосток весной на пикриле. Не работает это.
>Земля тебе пухом.
Ну, тебе виднее лет пять там стоит, и нихуя.
Как минимум пик 2 утепление кровли в рот шатал, у него там и верхний контур отопления небось хуй знает как проложен, замотанный тряпками пленных немцев.
Ты мне втираешь, что снег, ввиде талой-то воды прошел через массу нерастаявшего без следов?
Почти повсеместно такие картинки являются результатом того, что на чердаке форменный ташкент. И нехуй мне заливать, как оно все ниработает.
Все с тобой ясно.
Иди снег чисть и топи свой сарай.
Такой пирог для односкатной крыши будет норм для регионов с снеговой нагрузкой первой категории (до 51кгс.м2)?
Какой - такой? Сколько там чего? Норм будет, если снег не будет таять от тепла кровли.
Пример пирога:
Битумная черепица
Рубероид
Влагостойкая фанера
Обрешетка
Гидроизоляционная мембрана
200 мм лаги с базальтовой ватой
Пароизоляция
Обрешетка
ГВЛ
Снеговая нагрузка первой категории - это снег несколько раз за зиму по часу и плюсовая температура 90% зимы.
По мне так какая-то куча говна.
Накидать хуеты побольше, чтобы лошков впечатлить, типа "всё по науке/технологии/слоожна-прафессианальна"
Твой вариант с аргументами?
Бетон, пенополистирол, стяжка, мягкая черепица.
То говно-дорого, т.к. его много; много где можно накосячить, много тонкостей, внимание к мелочам надо, будешь делать не сам-строителе 100% забъют хуй и сделают тяп-ляп, лишь бы побыстрее и не заморачиваться, деньги всё равно хаплатишь и съебут, ненадёжно, да и в принципе недолговечно.
>Снеговая нагрузка
Я честно не знаю, из чего надо сляпать себе дом, чтоб всерьез снеговой нагрузкой париться.
Это времен царя-гороха проблемы. Тех самых, где ебашили сырую доску на стропила-балки-обрешетку, сверху рубероид с шифером и заябися. Вот там тебя доебет вопрос, а не провалится ли крыша.
Дальше начинаются вопросы с температурами в твоей местности и качеством монтажа. Не проебана ли вентиляция, не продрана ли пароизоляция, не мокрые ли пиломатериалы и так далее.
Вот за эту трахоеблю я и не люблю скатные кровли. Шатал их в онал.
Односкатную кровлю с пика выше можно в одно лицо за выходные собрать на одноэтажном доме. Залей мне блять бетонную плиту на втором этаже за 2 дня один.
Подготовь все и вызови бетонокачку? Не, хуйня какая-то, пусть все буид как деды делали, без изоляций, на сыром дереве.
И еще - плоская кровля с разуклонкой не является скатной.
Ну то есть ты утверждаешь, что твоя бетонная плоская кровля с бетонным поясом под нее, будет дешевле газобетоной коробки с односкатной крышей? чеправдачтолинахуй?
>будет дешевле
Коробка из-под холодоса будет вообще даром. Топ за свои деньги. Бери, не пожалеешь.
Ну че ты выпендриваться начал, манямирок поломался?
Давай гипотетически, для одноэтажки в теплом климате Анапа-Ростов, речь об этом была.
Вариант 1
Ленточный фундамент, газобетон с утеплителем из ЭППС , крыша односкатка-пирог с битумной черепицей.
Второй вариант - твой. Бетонная плита, бетонный монолит, бетонная крыша. Тонны дерева на опалубку, тонны арматуры. И все это надо будет тоже отделывать и утеплять, замечу.
Ты серьезно хочешь сказать что в круг твой вариант будет дешевле и проще в монтаже?
> для одноэтажки в теплом климате
Для нее отлично покатит коробка от холодоса.
То какие-то разговоры про снеговую нагрузку, то Анапа вдруг. Ты кто вообще?
Сорян, с этим тредом перепутал
А, бывает
>бетонная плоская кровля
Не плоская, а с небольшим уклоном, тоже типа односкатная, но с таким уклоном, чтобы он совсем не мешал по ней ходить, типа сорт оф плоская. Совсем плоскую заебёшься изолировать.
Уклон формировать утеплителем.
Ну или как вариант стяжкой, что дешевле/легче по мнению строящего выйдет.
>газобетон
>бетонный монолит
>тонны арматуры
Ну охуеть, т.е. газобетон не нужно армировать, а бетон нужно? Ставя между этим знак равенства в бетон можно вообще ничего не закладывать, и то с меньшей вероятностью треснет.
>Ленточный фундамент
>Бетонная плита
А ходить по чём будешь? По земле?
>крыша односкатка-пирог с битумной черепицей
Можно схему-разрез такой крыши? Интересно стало.
>Не плоская, а с небольшим уклоном
Это называется разуклонкой. Перекрытие под ней плоское.
> т.е. газобетон не нужно армировать
но плостность армировки в монолите и газобетоне не сравнить.
очевидно, что в монолите железа надо больше в несколько раз.
> в бетон можно вообще ничего не закладывать, и то с меньшей вероятностью треснет.
бетонная крыша без армировки на бетонной коробке без армировки - не хотел бы я там жить.
мимо крок
>мимо крок
Ты мимо дегер.
Крышу тоже из газобетона делаешь?
откуда такой дроч на пеноговно?
Жб перемычки не поставишь, если поставишь - будет мост холода.
Класть на раствор нельзя, нужно на специальный клей за 100500 денег. Нужно подгонять блоки друг к другу, шкурить их и тереть.
Нужны всякие армопояса и прочая срань. Проблемы при эксплуатации, прочее, прочее. Зачем всё это? Проще кирпич + утепление + фасад.
У кирпича только трудоёмкость побольше, зато проще и надёжнее
Жб перемычки не поставишь, если поставишь - будет мост холода.
Класть на раствор нельзя, нужно на специальный клей за 100500 денег. Нужно подгонять блоки друг к другу, шкурить их и тереть.
Нужны всякие армопояса и прочая срань. Проблемы при эксплуатации, прочее, прочее. Зачем всё это? Проще кирпич + утепление + фасад.
У кирпича только трудоёмкость побольше, зато проще и надёжнее
Двушка любимая?
> трудоёмкость побольше, зато проще
Все, я сломался, несите меня в рюмошную, соколы ясноглазые
> Крышу тоже из газобетона делаешь?
нет. из готовых плит, но не лью их на месте. их делает завод.
итого для газика нужен будет армированнй армопояс и ленточный фундамент. сам газик - по две арматурины через 3 ряда. считать лень, но даже если взять что для монолита своими руками все равно надо будет фундамент (пусть будет тот же) и плиты перекрытия (те же), только на стенах тебе понадобиться в несколько раз больше железа. где я ошибься?
или ты предлагаешь делать стены толщиной по 0.5м и кидать по одной вертикальной арматурине на 30см длины без связки? приведи свой расчет, скажем для дома 10х10 по железу.
> У кирпича только трудоёмкость побольше
вот оттуда и дроч.
а еще он дешевле получается наверно - то-то кузьмичи его берут часто.
кирпич не надо шкурить и не надо подгонять швы. Кирпичу не нужны особые перемычки за 100500 денег. Кирпичу не нужны армопояса (только дешёвая кладочная сетка). Кирпич очень терпим к раствору. На кирпич можно класть плиты перекрытия без особых проблем. В кирпиче не получиться сделать сквозных швов.
Да, за день получиться сделать меньше, чем из пеноблока. Но сколько проблем из-за этого пеноблока? Во сколько выйдет эти же армопояса?
кстати арматурины дороже кладочной сетки
газик реально построить за сезон за выходные. Кирпич нет. Думаю отсюда все исходят. Ну блин, увеличь время до 2 сезонов, в любом случае проблема в деньгах, а не во времени
> откуда такой дроч на пеноговно?
Дроча на пеноговно нет. Есть дроч на газобетон, который принципиально отличается от пенобетонов. Прежде всего тем, что можно сделать однослойную каменную стену.
>Класть на раствор нельзя, нужно на специальный клей за 100500 денег. Нужно подгонять блоки друг к другу, шкурить их и тереть.
Можно, просто в этом случае будет холоднее
>Нужны всякие армопояса и прочая срань.
А в кирпичном доме ты окна и двери арочками будешь выполнять что ли?
>Проблемы при эксплуатации, прочее, прочее. Зачем всё это? Проще кирпич + утепление + фасад.
Ха-ха.
Нет, однослойная стена принципиально проще трехслойной.
Т.е. ты определись, либо полметровая стена, как у дидов, и это действительно просто и надежно, потому что запас по прочности наамного больше того что требуется с точки зрения теплопотерь, только это не просто трудоемкость больше, это миллионы нужно закопать в землю, чтобы твой дом не провалился под землю. Либо стандартное трехслойное говно.
>Либо стандартное трехслойное говно
поясни, чем утеплитель и фасад тебе не нравиться
>прежде всего тем, что можно сделать однослойную каменную стену.
нет, невозможно. Сквозные холодные швы. Сквозные холодные армопояса, сквозные холодные перемычки над окнами и дверями. Бесконечные трещины прямо на улицу. В любом случае приходишь к необходимости делать утепление и фасад. Кто-то к этому приходит раньше, кто-то позже. Обладатели деревянных домов тоже к этому приходят кстати
>нет, невозможно. Сквозные холодные швы
Клей-пена, во-первых, очень тонкая, во-вторых она сама по себе теплоизолятор, а не мостик холода.
>Сквозные холодные армопояса, сквозные холодные перемычки над окнами и дверями.
Почему сквозные, скачай альбом технических решений и посмотри.
Но ты вообще в курсе, что окна сами по себе это нихуевый такой мостик холода?
>Бесконечные трещины прямо на улицу.
Vs утеплитель, пожранный мышами.
>поясни, чем утеплитель и фасад тебе не нравиться
Построить холодное говно среди топких говн на золотом фундаменте и утеплять его затем. Вот так, котята, выглядит безумие.
Справедливости ради - клей-пена ебло в том плане, что она даст усадку, если не пришлифовывать блоки в идеал. А обычный клей таких фокусов не выдает.
>Неужели у людей нет чувства прекрасного?
Поймал навальненка. Оба дома говно. Второй - пидорашье говно, первый - жидолевацкое модернистское кубоговно, суть - хрущеба.
Йеп, говностудия за 20кк в еботеку - вот он, путенский ЗАЯБИСЬ.
Построить нормальный крепкий дом на обычным фундаменте. Почему ты боишься утепления? Комплексы какие-то? Мин вата в детстве покусала?
Но зачем строить кирпичный склеп и потом его утеплять? Создать проблему и успешно с ней бороться?
Ты что, ясноглазый сокол?
Заебись это арт деко и классика(особенно готика). Америка 40-х-60-х и Германия 30-х это вершина цивилизации и эстетики. Но дебильное навальнятко хочет левацкую парашу чтобы была социалочка(ведь убогое навальнятко - неудачник и ничего из себя не представляет и хочет чтобы тупые белые угнетатели среднего класса обеспечивали его жизнь) и вместо арт-деко САВРИМЕННО ТИПА КРАСИВО МИНИМАЛИЗМ))). Иди давай дрочи на "прагресс)))", социализм и сороса, и напиши что то про злых белых христиан, навальненок. А потом можешь пойти на свою говноработку пахать на (((дядю))) 8 часов и отдать 30 процентов зароботка (((государству))).
не бывает домов без утепления.
Деревянный надо утеплять, шлакоблочный надо утеплять, каркасный надо утеплять.
То что пеноблок без утепления - это тащемта маркетологический миф в большей степени. На практике такого трудно добиться, да и нет смысла - утеплитель стоит копейки
>На практике такого трудно добиться, да и нет смысла - утеплитель стоит копейки
На практике выходят большие потери площади помещения, так что проще запроектировать стену по несущей способности, а с теплопотерями бороться с помощью утеплителя.
>утеплитель стоит копейки
Зато кацственный монтаж стоит денех. Не проще ли ебануть полуметровые стены из блоков?
Каркасники вообще состоят из одного сплошного утеплителя. Кирпичи это вообще век каменный, ни себе ни людям. Утеплять его так же дорого, как и строить. Хуй ты выведешь два этажа на УШП кирпичами, ванятко. Придется ебашить три, из которых один зарыть в землю.
>Зато кацственный монтаж стоит денех
вот что что, а утеплитель повесить ты можешь и сам. Это гораздо проще чем делать полуметровую стену из блоков.
Блоки кстати ниразу не дешёвые, и на них нужен фундамент и крыша
>Хуй ты выведешь два этажа на УШП кирпичами, ванятко
и в чём же проблема? Насчёт ушп не знаю, а обычная ленточка вполне себе держит кирпич
>Это гораздо проще чем делать полуметровую стену из блоков.
С какой стороны это проще? Покласть дополнительно несколько кубов блока проще-легче и веселей за компанию с возведением всех остальных конструкций. Блок не слежится, не напитается водой, не будет заселен мышами.
Такой дом будет фактически энергопассивным, для обогрева хватит тепла, выделяемого электроприборами и людьми.
>вполне себе держит кирпич
Именно с обычной ленточкой и происходят все эти пиздецы с обрушениями просевших кирпичных коробок.
эти?
Так будет с каждым, кто забил хуй и начал ставить блоки прямо посреди своего огорода.
Вот. А если бы начали лить монолит посреди своего огорода, то нихуя бы не было.
>Покласть дополнительно несколько кубов блока проще-легче и веселей за компанию с возведением всех остальных конструкций
Лолшто? Тратить материала как на два дома, произвести работу как на строительство двух домов, да еще и проебать площадь - где логика?
Допустим, имеем до 10х10. При толщине стены в 500мм, внутри коробки сотанется 9х9м=81 кв.м. При толщине в 250мм, внутри останется 9,5х9,5=90,25 кв.м. Это 10% от площади, или целая комната.
Хотя, сдается мне, что ты тот самый плоскокровельный тролль
Не клади внуторь, дебич. Снаружи укладывай второй слой. ПлощадЯ сэкономишь, базарю. Ебать ты жырный
Материала там на два дома не будет, блоки дешевые и сами по себе, и в укладке.
Зато потом на отоплении сэкономится куча денег и две бесконечности геморроя, и все по цене нескольких кубов блока и пары кубов бетона.
Да-да, я обссыкал твою бомже-избу, которая стоит среди медведей и пурги без утепления.
>ГБ или ПБ толщиной в полметра
>Снаружи укладывай второй слой.
Шел бы ты отседова с такими советами.
>Стена вдвое толще, фундамент вдвое толще
>Материала там на два дома не будет
Ну разве что кровлю в два слоя еще уложить, и выйдет двойная трата
>потом на отоплении сэкономится куча денег
В обычном энергопассивном 100 кв.м. доме на отопление уходит меньше косаря в месяц. Даже если ты сделаешь нулевые потери по стенам, ты лет двадцать будешь отбивать затраты на утепление, ибо там уже не стены утеплять нужно, а ставить рекуператоры и принудительную вентиляцию.
Рад, что ты - единственный дебс в этом итт треде
>Стена вдвое толще, фундамент вдвое толще
Ебу дал? Ты кроме сортира из досок строил вообще хоть что-нибудь?
>Ну разве что кровлю
А ее зачем в два слоя укладывать? Может в пять, чтоб у тебя таки манямир с реальностью сошелся?
>а ставить рекуператоры и принудительную вентиляцию.
Если ты блондинка, то да, просрешь на это денег видимо-невидимо, и за 200 лет не окупится.
