Сохранен 49
https://2ch.hk/b/res/200397359.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Анон, помоги понять почему так Есть пара точек,

 Аноним 21/07/19 Вск 13:41:24 #1 №200397359 
oekaki.png
Анон, помоги понять почему так
Есть пара точек, А и Б и кратчайшее расстояние от А до Б это прямая. (Красная на рисунке).
Можно построить маршрут иначе. Идти сначала по вертикали, затем по горизонтали. По идее этот путь будет длинней. (Синяя на рисунке).
С другой стороны, можно ведь повернуть больше чем один раз (Зеленая функция) и чем больше будет поворотов, тем ближе эта функция будет к красной, однако по расстоянию она будет равной синей.
Из этого можно заключить, что синий и красный маршруты имеют одно расстояние? Поясните где я ошибся.
Аноним 21/07/19 Вск 13:42:34 #2 №200397426 
>>200397359 (OP)
Гугли теорему пифагора.
Аноним 21/07/19 Вск 13:43:26 #3 №200397471 
Для наибольшей сходимости можно применить Алгоритм Брезенхэма. Тогда мы получим что-то очень близкое к красной линии, чем больше точность, тем ближе.
Аноним 21/07/19 Вск 13:45:11 #4 №200397579 
>>200397426
Я знаю что по теореме будет квадратный корень из суммы квадратов расстояния по вертикали и горизонтали и это меньше, но дело не в этом, мне не ясно почему сходная функция бесконечно приближенная к красной будет иметь большее расстояние.
Аноним 21/07/19 Вск 13:47:25 #5 №200397709 
1563706027599.png
Очевидно если длина зеленой линии равна синей, то короче не может быть
Аноним 21/07/19 Вск 13:48:24 #6 №200397764 
>>200397579
Потому что это приближение, оно не обязано быть абсолютно точным
Аноним 21/07/19 Вск 13:49:11 #7 №200397797 
>>200397709
Вот тоже вспоминал этот пик пока рассуждал, до сих пор не понимаю как так.
Аноним 21/07/19 Вск 13:49:34 #8 №200397821 
>>200397764
Ну ты тупой
Аноним 21/07/19 Вск 13:49:42 #9 №200397833 
>>200397764
Но мы ведь можем увеличивать точность увеличивая количество ступенек и приблизиться к бесконечности.
Аноним 21/07/19 Вск 13:50:24 #10 №200397868 
>>200397833
Тогда это станет красной линией, а не ступенчатой хуйнёй
Аноним 21/07/19 Вск 13:50:55 #11 №200397901 
>>200397868
А разница?
Аноним 21/07/19 Вск 13:51:16 #12 №200397920 
>>200397833
Не станет
>>200397821
А может ты?
Аноним 21/07/19 Вск 13:51:28 #13 №200397936 
>>200397901
Разница в том, что красная линия и зелёная хуйня это не одно и то же
Аноним 21/07/19 Вск 13:52:31 #14 №200398008 
>>200397359 (OP)
> что синий и красный маршруты имеют одно расстояние?
Нет
> где я ошибся
Интуиция с бесконечностью очень часто подводит. Строго математически, из того что "одна линия стремится к другой" само по себе не следует стремление длин.
Аноним 21/07/19 Вск 13:54:31 #15 №200398139 
>>200397359 (OP)
Какое бы огромное число приближений ты не взял оно бесконечно мало по отношению к бесконечности.
Велком ту 9 класс.
Аноним 21/07/19 Вск 13:55:14 #16 №200398178 
ОП, скинь свой телеграм, тянет на статью в нихуевом журнале, мб, грант дадут
Аноним 21/07/19 Вск 13:55:49 #17 №200398208 
14726818886690.jpg
>>200398178
Аноним 21/07/19 Вск 13:56:16 #18 №200398232 
>>200397359 (OP)
Расстояние это только красная линия. А в физике например есть понятия путь и перемещение.
Аноним 21/07/19 Вск 13:56:20 #19 №200398239 
Анон, так как никто мне тоже не смог строго это обосновать, я придумал себе такое маняобъяснение: таким "приближением", ты просто комкаешь эту прямую, которая не имеет никакой ширины, то есть ты ее при желании можешь без потери длины свернуть в точку, поэтому такое приближение не имеет смысла. Возможно даже это какого-то рода фрактал получается (да, знаю что у фрактала длина была бы бесконечностью), но я не разбирался.
Аноним 21/07/19 Вск 13:59:16 #20 №200398405 
>>200397359 (OP)
ШКОЛЬНИК С ДАВЧА РЕШИЛ ТРАНСПОРТНУЮ ПРОБЛЕМУ МИРОВОГО МАСШТАБА! СТОИМОСТЬ ПЕРЕВОЗОК СОКРАТИЛОСЬ НА 100%
Аноним 21/07/19 Вск 14:01:08 #21 №200398501 
>>200397359 (OP)
Так это можно объяснить простым языком? Мне тоже интересно стало.
мимо тупой гуманитарий
Аноним 21/07/19 Вск 14:01:29 #22 №200398517 
bc065cbfd4b23a21038ea58f588fb3c6.jpg
>>200398239
>фрактал

Ебать, в голос со всего треда нахуй.
Аноним 21/07/19 Вск 14:04:49 #23 №200398706 
>>200398517
Так это фрактал и есть, аутист
Аноним 21/07/19 Вск 14:07:20 #24 №200398842 
1527786441541.jpg
>>200398706
> Так это фрактал и есть, аутист
Аноним 21/07/19 Вск 14:07:56 #25 №200398866 
>>200397359 (OP)
Если ты, аутист, математически не можешь допереть, то проверь эмпирически: построй свою пикчу из полосок бумаги, сложи одну полоску так же, как зелёную линию, гормошкой, а потом расправь, и О ЧУДО она расправится на длину синей линии. Проблемы, ребёнок?
Аноним 21/07/19 Вск 14:08:52 #26 №200398915 
>>200398501
Простым - так
>>200398008
На самом деле - нужно корректно определять длину кривой через меру жордана и поупражняться с интегрированием рядов
Аноним 21/07/19 Вск 14:09:49 #27 №200398976 
>>200398517
Я лишь к тому, что во фракталах можно найти пример объекта, который несмотря на кажущуюся конечную длину имеет длину бесконечную и, конечно, я не говорил это с полной серьезностью.
Пруф им вронг, я так понимаю, ты очень умный в математике.
Аноним 21/07/19 Вск 14:15:29 #28 №200399335 
>>200397359 (OP)
Расстояние, как и его обобщение - метрика, не следует приравнивать к длине пути.
Аноним 21/07/19 Вск 14:16:31 #29 №200399399 
Тут вся фишка в определении расстояния. Гугли метрическое пространство. В метрике кварталов манхетенна синяя штука называется расстоянием, в евклидовом как красный отрезок. Аксиомы метрики выполнены как для того так и для другого.
1 коммутативность
2 расстояние между точками ноль тогда и только тогда когда они совпадают
3 неравенство треугольника
Аноним 21/07/19 Вск 14:19:01 #30 №200399555 
>>200399399
>>200398976
>>200399335
Блять, как-то мне не по себе стало от этой зумерской образованщины. Что же блядь нас ждёт когда такие вступят в свой рабочий возраст и будут водить троллейбусы, лечить людей, писать код. Армагеддон.
Аноним 21/07/19 Вск 14:20:34 #31 №200399651 
>>200399399
И как это опровергает данное "приближение"?
Аноним 21/07/19 Вск 14:21:11 #32 №200399675 
>>200397359 (OP)
Чем больше ты будешь идти по диагонали, тем короче будет путь.
Сам этим задавался когда аутировал ходя по городу
Аноним 21/07/19 Вск 14:22:28 #33 №200399744 
>>200399555
Але, долбоебина, я конечно понимаю что тебе так хочется высрать сюда свое говно, но ты по теме то хоть ответь тогда
Аноним 21/07/19 Вск 14:24:35 #34 №200399859 
>Из этого можно заключить, что синий и красный маршруты имеют одно расстояние?
Ну нет сходимости одной кривой к другой, нельзя.
Аноним 21/07/19 Вск 14:25:18 #35 №200399905 
В общем есть условия сходимости, которым данная функция не удовлетворяет (мат анализ 1 курс) Дальше сам гугли
Аноним 21/07/19 Вск 14:27:56 #36 №200400044 
>>200399905
R(n) расстояние от количества разбиений. Она не стремится к R при n стремящимся к бесконечности
Аноним 21/07/19 Вск 14:29:15 #37 №200400117 
>>200399555
Лол, ты выбрал сообщения, где нормально ответили как раз. Причем ответили нормально на некорректный вопрос. Если оп попытается понять о чем там речь, то поймет и то, что вопрос его идиотский.
Аноним 21/07/19 Вск 14:29:54 #38 №200400152 
>>200400044
Расстояние (типа максимум расстояний) на самом деле стремится к нулю
Аноним 21/07/19 Вск 14:30:50 #39 №200400204 
>>200400117
Вопрос опа вразумительный, хороший. Но отвечали не на то, хоть их утверждения и верные.
Аноним 21/07/19 Вск 14:34:47 #40 №200400399 
>>200400117
Ты просто зумер-долбоёб, поэтому ничего и не понял.
Аноним 21/07/19 Вск 14:40:43 #41 №200400695 
>>200398842
Тащемта, раз ты не отвечаешь - я прав.
Аноним 21/07/19 Вск 14:46:17 #42 №200400994 
Но вед отрезок красной линии заключённый между катетами зелёного треугольника всегда будет выгоднее чем катеты треугольника хех мда ну ты тупой оп... Все равно будет выходные не свораяиыая идти чем сворачивать дохуя раз.
Хотя если катеты будут равны двум метра и 12 сантиметра а красная линия трём. То но синил линям нужно будет всего лишь 2.12 раза пройтись а по красной 3 чтобы расстояния были равными. Так что подумай ещё раз куда ты хочешь пойти нахуй
Аноним 21/07/19 Вск 14:47:57 #43 №200401099 
1563709657737.jpeg
>>200397359 (OP)
ОП, скажу так. ТЫ ДОЛБАЕБ если думаешь что углы помогут сделать путь такой же длины чем прямая. Если мы аозьмем бесконечное миниатюрноепо размерам количество углов получится окружность/дуга. Посчитай по формуле из инета длину дуги и поймёшь, что кротчайший путь - это прямая. пикрандом
Аноним 21/07/19 Вск 14:58:15 #44 №200401643 
oekaki.png
>>200397359 (OP)
Оп-хуй, То что при определенном увеличении шага может показаться что прямая сходиться, но если увеличив масштаб наблюдения можно увидеть что это блять те же самые ступеньки, магии здесь нету.
Аноним 21/07/19 Вск 15:09:05 #45 №200402249 
>>200397797
>>200397709

Потому что строя лесенку, ты тем самым не строишь приближение к окружности. Длину кривой по определению приближают при помощи ломаной, у которой ВСЕ, сука запомни!, ВСЕ вершины лежат на кривой. В твоем случае половина вершин ломаной не лежит на окружности, поэтому ты и получаешь бред.
То же самое относится и ОП-посту.
Аноним 21/07/19 Вск 15:12:32 #46 №200402444 
>>200398501
Объясняется это некорректным применением ломаной при приближении кривой. Чтобы длина ломаной сходилась к длине кривой, нужно чтобы все ее вершины лежали на этой кривой, а в случае ОП-хуя, половина вершин лежит где угодно, но не на крсной линии, поэтому результат можно получить любой.
В общем, это просто банальное незнание того, как определяется длина кривой линии в общем случае.
Аноним 21/07/19 Вск 15:48:30 #47 №200404917 
логически рассуждая, если каким-то хером раздрачивание а-ля "интегрирование" красной линии на ступенечки каким-то чудо-образом может привести к получению ломанной, равной по длине двум синим катетам, то можно бесконечно долго продолжать этот процесс и получать какие угодно цифры, что ошибочно.

вообще, похоже на байку про ахилла и черепаху, но я шатал доказывать сходимости и искать параллели с достаточными и необходимыми условиями для этой задачи, в ЦЕРН напиши лучше билять
Аноним 21/07/19 Вск 16:52:20 #48 №200409323 
>>200397359 (OP)
Похоже на сэндвич.
Аноним 21/07/19 Вск 17:00:58 #49 №200409915 
>>200397359 (OP)
Ломаная линия не дифференцируется. Поэтому даже при бесконечно малых ступеньках ее нельзя заменить на прямую линию, которая дифференцируется. А теперь оправдывайся, почему ты ещё не вкатился в математику.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения