24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Двач. Подскажи, когда начнется новый экономический
>>201275281 А до какой степени население будет нищать? В смысле закредитованность населения и массовая неспособность платить кредиты не приведут к тому что все производство встанет и так далее? Ну и так, не происходит ли компенсация на текущий момент за счет кредитов? Кредитный лимит исчерпается и все пойдет по пизде. Просто так чувствуется, что денег не хватает и экономика захлебывается. Поясни подробней, если можешь.
>>201274827 (OP) Тебя в гугле забанили чтоле? На том же ютубе информации дохера. А вообще нужно в глаза ебаться, что бы не видеть, что экономический пиздец наступит ну очень скоро, поднятие пенсионного возраста, ндс20 и т.д.
>>201275839 Банкротство – признанная уполномоченным государственным органом неспособность должника (гражданина, организации или государства) удовлетворить в полном объёме требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных государственных платежей.
>>201275947 Кризис в США, который является самым большим игроков в мире финансов, не может не затронуть остальной мир. Если будет другая страна самым большим игроком - точно так же будет и там.
>>201274827 (OP) Если цветной революции не случится, то серьезный кризис будет не скоро. Олсо, экономика в России ближайшие десятилетия будет стремительно расти, во-первых потому что сейчас она в яме, а во-вторых из-за изменений климата.
>>201275975 Да. Похоже на правду. Только не ипотечный а вообще кризис по невыплатам кредитов. Как бы это назвать. Кредитный кризис? Вот он будет? Как считаешь.
Пиздец будет в случае революции, которая вполне вероятно в течении 10 лет начнется. А так будет продолжаться дальнейшее отставание от развитых и не только стран. Например хохлы через 3 годика начнут больше рашканов зарабатывать. Китайцы уже сейчас больше зарабатывают. Рашканы начнут активно мигрировать в качестве джамшутов. Как сейчас например на дальнем востоке катают грядки полоть в Корею. Есть конечно вероятность, что Вовку рипнут и начнется либерализация, снятие санкций, реформы полиции, судов и т.д., увеличение иностранных инвестиций, круглогодичная навигация северного московского пути с грузопотоком больше суэцкого канала, новая железная дорога через Беренгов пролив, раздача земли гражданам для постройки дома, перераспределение доходов от природных ресурсов на каждого гражданина.
>>201275839 нологи плотить будешь за васяна,взявшего виллу в ипотеку если очень коротко гос-во будет обязано помогать банкам не разорится,а ты будешь помогать в этом нологами
>>201275972 Да, стагнация. Поясни за рефинансирование. Разве рефинансирование не несет за собой репутационные издержки, в виде того что тебе потом в истрию запишут, что ты ненадежный хуй? И вообще, рефинансирование под 12% это наебалово?
Нищих да, нету. Но денег стало ощутимо меньше. Выручка типа падает. Или это тупо август, в августе всегда падает?
>>201274827 (OP) >смеются когда им показывают постоянно растущий гос. долг США >показывают долг россиян по ипотечным кредитам, который также увеличивается, с намёком на то, что это станет причиной пиздеца (кризиса)
>>201274827 (OP) Ну в рахе вряд ли какой будет, уже 5-ый год один длится, доходы до сих пор не вышли в долларовом эквиваленте на уровень начала-середины 14-го года. Помню когда медведь говорил, что выход из кризиса займёт пару лет, я думал ебать как долго. А теперь даже ещё 5 лет выглядят очень оптимистично. В мире - хуйня знает. По идее должно было ебануть в прошлом/этом году. Но нет таких пузырей, как в конце 90-х и нулевых. Вроде доткомовского и ипотечного. >>201275554 И что плохого в закредитованности? Плохо, когда долги не отдаются. Но это похуй, потому что есть картелизированные центробанки, которые при каком-либо кризисе лишь вкачают твои нолохи в лояльные банки и всё будет пучком. >>201275972 >Кредитная нагрузка может быть понижена: ЦБ снижает ставку -> банки снижают % за кредиты -> население рефинансирует старые кредиты под более низкий %. Низкая ставка -> ипотека-кредиты становятся доступнее -> всё больше людей берёт в ипотеку хаты и в кредит тачки -> спрос растёт -> растёт стоимость -> платишь столько же, сколько и без сниженной ставки. >Нищих в России, кстати, нет. >А бедность в каждой стране по-разному считают. У нас она примерно на одном уровне уже несколько лет. Ну да, подумаешь бедных после крымнаша стало на треть больше, средний класс исчез а 30к рублей эквивалентные кэсу зелени стали равны лишь 400 баксам. Бедных больше не стало, слышите?
>>201276360 Как ВВП на лафете уедет, так революция и начнётся. Причём в этом замесе сразу убьют Навального и компашку, просто потому что они никому не нужны, а после ухода Солнцеликого особо и живыми не нужны - портить репутацию уже некому. Т.к. преемника нет, а если будет, то он большинство (((властьимущих))) в России не устроит - эти разношёрстные силы сейчас объединенные под Солнцем будут грызть всех. Много ходов очка от Путина. Впрочем ничего нового. Всегда неработающий транзит власти приводит к банановым революциям организованными привластнёнными, которые этот самый транзит и уничтожили.
>>201275839 >когда население не может расплатиться с кредитами, массово. Они просто прощаются? Нет. У населения отбирают всё имущество в счёт долгов. Потом выкидывают на улицу, под мост. В сша это частая история, думаешь откуда там столько бомжар с палатками?
>>201274827 (OP) У рашки и так CAPE на дне. Если и будет "кризис", то несерьезный. И случится он скорее всего следом за рецессией США, где перегретость намного сильнее. Внешних долгов у рашки мало, в этом ее преимущество перед другими развивающимися странами.
>>201276168 >Кризис в США, который является самым большим игроков в мире финансов, не может не затронуть остальной мир. Собственно, именно поэтому умные люди продают даллары и скупают золото. Когда сша бомбанёт, умным людям будет уже похуй, т.к. они от сша уже достаточно отмежевались. Ну а всякие подсосы сша, вроде эуросоюза, соснут да.
>>201276810 >доходы до сих пор не вышли в долларовом эквиваленте на уровень начала-середины 14-го года. Говори за себя. У меня лично даже высше стали, чем в 2014 были.
>>201277228 >олото вслед за индексами вниз полетит С чего бы ему вниз лететь? Оно наоборот, вверх стрельнет. Учи реальную, а не маняэкономику, чтобы не быть батхертом.
>>201276351 Не знаю. Про ипотечный кредит можно сказать одно: банки думали что люди будут голодать, но выплачивать кредиты по недвижимости. Типа всю жизнь так было, кредит с пониженным риском, а в итоге американцы - забили на выплаты.
>>201277085 Сектор строительства не такой большой, чтобы там была занята значимая часть населения. В любой мало-мальски успешной стране основная часть населения занята в малом бизнесе. Но в россиюшке его запретил вести пынька и ко, а конкретно в москве собянин под радостные вопли подзалуп вроде варламова. Чтобы не мешали х5 ритейлу и прочим ребятам наконец-то монополизироваться хотя бы в районных масштабах. Пока нет защиты частной и нормальной регуляции малого бизнеса, а не противоречащих друг другу нормативах (шоб отжать легче было) не будет и развитого малого бизнеса. Нет развитого малого бизнеса - соси бибу. И сектор строительства тут не спасёт. >>201277221 15 рублей с 14-го года индексируют? А я думал вас как слабовиков уже за бесплатно юзают.
>>201274827 (OP) Оп,ты из Россиюшки и хочешь узнать когда рубль по пизде? Если да,то советую не думать об этом,так легче жить будет,а то депрессию себе ещё наживёшь. Скоро,очень скоро...
>>201276517 проиграл с шебмки, роста не будет пизда непрофпригодна да и кто сможет что-то сделать с такой политикой? сдерживают рубль как могут, имхо. единственное за счет чего он держится это вливание государства в его крепчание и давление на доллар со стороны Китая.
>>201276738 Где я смеялся над госдолгом сша? Ты вообще о чем?
>>201277410 Хм. Если по аналогии, но на один ярус дна ниже, банки будут думать, что люди будут умирать, но выплачивать кредиты выданные на потребление. А в итоге мы все забьем и будем жрать еду с огорода/голодать?
>>201277842 >но ведь к середине 2011 года года курс ёбнул в 2.5 раза Это уже было после кризиса и никак с этим не связано. Можешь еще отрезок за 2000-2001 глянуть. Там тебе тоже золото во время рецессии принесло бы только убытки. Хотя я уверен, что ты диван и на самом деле не владеешь никаким золотом. Просто повыебываться решил.
>>201277613 >Оп,ты из Россиюшки и хочешь узнать когда рубль по пизде? Да, из россии. Но мне все равно на рубль. Такое ощущение, близко надвигающегося пиздеца. Мне он не особо страшен. Смерти я не боюсь. Но интересно что думают другие живые люди. Чувствуют ли что-то
>>201277701 >ряяя целых 0.1% за 4 года после падения на 15%!!!!!! >>201277606 Это где сектор строительства драйвер? В сшп, где сектор строительства бомбанул в 08-ом, кусками жопы накрыв весь мир? Или в китае, где строят города-призраки ради раздутия ввп? Сектор строительства лишь отголосок благосостояния и роста населения, не более. Реальный драйвер - маленькие налоги, защита частной собственности и тот же малый бизнес. В евросовке положили хуй на заветы дидов с маленькими нолохами - жуют хуй знает какой год подряд стагнацию на уровне 1%, при этом проебав айти революцию.
>>201277890 Тогда тем более не будет роста стоимости - люди раскупят то, что ещё не куплено:
>>201276810 >Низкая ставка -> ипотека-кредиты становятся доступнее -> всё больше людей берёт в ипотеку хаты и в кредит тачки -> спрос растёт -> растёт стоимость
>>201277982 >В евросовке положили хуй на заветы дидов с маленькими нолохами А разве процен не регулирует центробанк, (7%?), типа если ты торгуешь нефтью с миром, то ты не можешь давать кредиты под меньший процент.
>>201278155 Ты начал выебываться, что затарился золотом и во время кризиса тебе будет заебись, а те кто держит доллары - дурачки. История показывает ровно противоположное. А теперь соси.
>>201278175 >Во время кризиса Что мешает просто дождаться когда кризис закончится? Или у тебя такой вариант не предусмотрен в принципе? Ты похоже ебанутый.
>>201277383 Ну ок. Да похуй на усложнения. У тех кто уже взял, обанкротился, у них отберут жилье? А куда продадут? А ту часть которая была выплачена, обнулят? Это получается кризис то выгоден для банка, как способ массово отнимать имущество?
>>201278225 >История показывает ровно противоположное. Что она показывает? Что кто-то до кризиса купил по 800, в потом продал по 1800? Да, соснули так соснули. >А теперь соси. Пока что сосёшь ты, причём не разгибаясь.
>>201278341 >Что кто-то до кризиса купил по 800, в потом продал по 1800? Что во время кризиса ты будешь сосать с заглотом у долларовых господ. А теперь иди нахуй.
>>201278168 А. Тут согласен. Но разве понижение процентов не приведет к увеличению разрыва между бедными и богатыми. Что в результате приведет к еще большему социальному напряжению?
>>201278406 >доллар обесценивается до уровня туалетной бумаги >золото стоит не 1500 долларов, а 15000 юаней >- ряяяя! пук! среньк! даллары нисасут! нисасут! Ясно, понятно.
>>201278566 Ты глуповат немного. Разберись сначала о чем был спор, а уже потом сри гринтекстом как даун. Речь шла про кризис, а не про общую историческую доходность золота.
>>201278346 Вроде такого не планируется. Падения цен на нефть. Так-то экономика учится не зависеть от одного типа ресурса. Газ там. Продовольствие. На мой взгляд, сейчас, ресурстный фактор будет очень очень вторичен.
>>201277165 >умные люди продают даллары и скупают умные люди конвертируют деньги во власть над быдлом, а твои инвестиции в случае пиздеца в штатах пойдут на дно вслед за всеми, если будет реальный дефолт в сша, то золото в начале вырастет, а потом как ебанётся, потому что спрос на золото внезапно тоже определяет избыток денежной массы в долларах. Доллары надо куда-то деть, вот на них и покупают золото. Но золотом платить ЗП рабам не будешь.
Если штаты например перестанут закупать 600 млн тон нефти в год, то пиздой всякие эмираты накроются, рашка, говнокитаи.
>>201279496 правда глаза колет, всё товар на самом деле, всё очень сильно зависит от здоровья мировой экономики в целом, поэтому и войн крупных сейчас нет, не выгодно, рабы за айфон работают, пока.
>>201278551 С чего бы оно должно вести? Ведут в этому большие нологи. Потому что появляется бизнес-пессимизм, который заключается в том, что нахуй тебе вести бизнес, иметь вероятность прогореть и при этом отдавать большую часть своего заработанного ни за хуй собачий? Бизнес, внезапно, становится никому нахуй не нужным и все деловитые парни съёбывают в страны с нолохами по-меньше. Азиатские тигры, кстати, за это очень благодарны европке второй половины 20-го века - оттуда посъёбывало овердохуя ребят как раз в эти страны и наделали там ныне успешных компаний. Вслед за съёбом бизнеса этот самый бедняк теряет и свою работу и переносится из группы условных-бедных в конкретно бедных. Сажается на велфер и забивает хуй на работу вообще. Чтобы кормить севших на велфер государству опять приходится повышать налоги и увеличивать госдолг, заодно приватизируя государственное имущество. Повышение госдолга ведёт к торможению развития экономики, повышение налогов убивает и без того мёртвый биз. Такая хуйня уже было в великобриташке, когда по такому пути налохи для бизниса были повышены до космических 99.25% на прибыль. А затем пришлось приватизировать государственные компании, тот же роллс-ройс, производивший от автомобилей до самолётных двигателей. Ну и "бедный", как выше говорили, довольно условное понятие. В богатых ныне странах, где правительство дрейфует от центризма к левачеству порог бедности очень низкий. Сделано это сугубо для популизма и раздутия государственных программ. А раздутие государственных программ ведёт уже к раздутию госдолга и торможению роста экономики. Но политикам-то похуй на экономику, они себе похавать из бюджета всегда найдут. Поэтому макарон на похуях (под эгидой экофошизма) хотел повысить акцизы на топливо, с чего тем самым беднякам как раз и бомбануло аж на 20 митингов по полляма рыл. В бедных же странах порог бедности очень высокий, чтобы показать этим самым развитым странам, дескать, "а у нас-то всё заебись, вы просто не врубаетесь". Например в рахе это 15к/ в месяц, что по сути 200 баксов. В пиндостане 400 баксов в неделю. При этом цены не особо и сильно различаются - в сшп сектор производства хавки дичайше субсидируется, а каждому встречному-поперечному выдаются фудстампы, благодаря которым на жрат можно не тратится + налоговые вычеты за жрат. В рахе вместо вычетов ты пососёшь бибу, вместо субсидирования агросектора - самый высокий ндс во всём мире и т.д. и т.п.
>>201280034 Если бы я это знал, то тут наверное бы не сидел, проблема в том, что конкретную дату никто не знает, всё будет внезапно. Просто вдумайся, что даже цена на золото указывается в долларах, не будь нормальной востребованной валюты, цену золота нужно будет указывать в тоннах зерна видимо.
>>201281370 >Азиатские тигры, кстати, за это очень благодарны европке второй половины 20-го века - оттуда посъёбывало овердохуя ребят как раз в эти страны и наделали там ныне успешных компаний. >Поэтому макарон на похуях (под эгидой экофошизма) хотел повысить акцизы на топливо, с чего тем самым беднякам как раз и бомбануло аж на 20 митингов по полляма рыл.
>>201280167 Как-то сложно. А какая польза от бизнеса, без налогов? (с точки зрения государства в целом). Если бизнес дает много прибыли, то обогащаться то будет не экономика, а конкретный безнесмен. Население будет не просто нищим, а работающим на бизнес нищим (как в рф). Азиатские тигры выглядят логично. Но мне в общем то похуй на китай и пиздоглазых в целом. У них там своя атмосфера.
>>201276360 >Например хохлы через 3 годика начнут больше рашканов зарабатывать. Эту хуйню и в 1991г и в 2004 и в 2014м повторяли. А каклоскот тем временем пробивал очередное дно.
>>201274827 (OP) Экономист в треде. В ближайшие годы ничего не будет, если не будет серьёзных внешних шоков. Там похоже на перегрев, но он пока не кажется критическим.
В РФ с 2014 года идёт бюджетный кризис. Так его правильнее называть, потому что экономика хоть и стагнирует, но не показывает сильных провалов. Проще говоря, мы стоим на одном месте. Но с бюджетом проблемы есть и они не решаются уже 5 лет.
Что я имею ввиду? Большая доля домохозяйств так или иначе связана с госсектором. Госзаказами и так далее. Большая часть даже ИП занимается обслуживание госзакупок. Во всяком случае в денежном выражении. Всё это не просто стагнирует, а падает. Это и есть бюджетный кризис. Денег меньше, их срезают с одних статей и кидают на другие. Пытаются дать толчок промышленности оборонзаказом, но и там уже слишком большие бюджеты и их будут резать. Все города и области в долгах, кстати. Около трети бюджетов уходит на их обслуживание.
>>201274827 (OP) в России? Когда цены на нефть упадут/нефть кончится. Но тут будет просто обнищание, а вот прям пиздец и хуй упадёт у всех резко когда начнётся всемирная демографическая яма. Второй вариант конечно преодолеют только те страны, которые возьмут себя в руки и начнут массово взращивать людей в искуственных матках. Не факт, что России духовные скрепы и технологическая отсталость позволят это сделать. Эуоаиаоыроооооопа тоже вызывает сомнения со своими эуоаыыыыропейскими ценностями
>>201282124 >В РФ с 2014 года идёт бюджетный кризис. Так его правильнее называть, потому что экономика хоть и стагнирует, но не показывает сильных провалов.
потому что денех нет. Были бы деньги был бы кризис. Нету денех нет экономики.
МАЙОР, Я ЭКОНОМИКУ НЕ ЧУВСТВУЮ! БУБА! У ТЕБЯ ЕЁ НЕТ!
>>201274827 (OP) Совсем пиздеца не будет. Накатывающаяся рецессия в европке уронит нас, т.к. они - основной покупатель наших ресурсов. Замедление экономики в Китае тоже нас уронит, т.к. им нужно будет меньше нефти.
Вообще, сейчас самый замес между США и Китаем: просадка S&P500 на 2-4% за вечер, это просто пиздос. Если сейчас не договорятся - они все скатятся, как в 2008. До нас обычно с опозданием в год-два доходит, сейчас может и быстрее.
На след. неделе фиксируюсь и выхожу из этих горок в $, идите на хуй
>>201282322 Ты только не учитываешь, что когда развитый мир придёт к демографической яме, то ручной труд будет тем же, что сейчас для нас сыроварение на дому.
>>201281458 И где тут теория заговора? Популисты повысили налоги -> деловитые парни не захотели просто так отдавать большую часть прибыли -> съебали в условия по-комфортнее, которые предлагали страны, ставшие азиатскими тиграми. >Поэтому макарон на похуях (под эгидой экофошизма) хотел повысить акцизы на топливо, с чего тем самым беднякам как раз и бомбануло аж на 20 митингов по полляма рыл. А здесь-то где? Макарон - экофашист (интересно зелёные могут быть в теории хотя бы не фошистами, ложившими и клавшими хуй на людей?), первая мера, которую он хотел протолкнуть по борьбе с глобальным потеплением - повышение акцизов на топливо, дескать, так им меньше будут пользоваться. Богатому на эти акцизы похуй, хоть в три раза взвинти. Бизнесу тоже похуй, ведь они это заложат в издержки/съебут в другую страну. Бедным не похуй, потому что из-за повышения акцизов на топливо товары станут дороже, ведь те доставляются транспортом, который в свою очередь работает на топливе. И соответственно передвижения этих самых бедняков станет обходится дороже - ведь собственная машина жрёт топливо, общественный транспорт тоже. Или у тебя в манямирке французы просто так бомбанули и стали жёлтыми жилетами? >>201281643 А какая тебе польза от того, что с бизнисмена будут брать налогов в разы больше? Это ж всё равно неэффективный государственный аппарат бюрократов освоит и хуй с крошками тебе оставит. >Если бизнес дает много прибыли, то обогащаться то будет не экономика, а конкретный безнесмен. Довольно странное видение бизнеса. А зачем бизнес работает? Чтобы бизнесмен обогащался. А как он работает? Посредством труда наёмных рабочих и сбыта услуг или товаров рабочим других бизнесов, и соответственно в рыночных условиях бизнесмены конкурируют между собой, чтобы предоставить услугу/товар качественнее/дешевле/с какими-то своими фишками и доп.услугами. Я выше уже кидал картинку с малым бизнесом - в сшп это половина ввп и половина рынка труда. В нихонии так вообще 90% и того и того. А малый бизнес это не только шаурмечки, но небольшие рестораны, тех. обслуживание автомобилей и прочей техники и всё в таком духе. Ещё лютая часть средний бизнес и на большой бизнес с госкомпаниями приходятся копейки на залупе. И всё действует в старом ключе. Высокие налохи - нет бизниса - нет работы - нет товаров и услуг. Маленькие налоги - есть бизнес - есть работы - есть куча товаров и услуг, которые из-за конкурентной борьбы ещё и имеют тенденцию набирать в качестве и терять в цене. >Население будет не просто нищим, а работающим на бизнес нищим (как в рф). Потому шо капитализмов примерно столько же, сколько и фенинизмов. В рахе олигархия, то есть когда представители крупного биза срослись с властью. Поэтому родное государство действуют так, как нужно этой группе, а не как нужно всему обществу. Поэтому как только русал с дерипаска попал под санкции - чиновники крупного пошиба сразу завопили о том, что можно и разрешить ночью продавать пивко в алюминиевой таре. Поможем же отечественному производителю. И тем не менее, несмотря на то, что государство не занимается обеспечением конкурентной рыночной борьбы в рашке, один хуй, жить лучше чем в том же совочке. Потому что колбаса, мясо и прочая дефицитная в совке хавка теперь изобилует на прилавках. Можно купить дешёвую, как в совке, сделанную из бумаги. Можно дорогую, можно среднего ценового сегмента. Никто человека не гонит на работу - хочешь работай, хочешь не работай. А ведь в совке не один миллион судеб поломали "плановым распределением". Это когда человека, родившегося и получившего образования в питере посылали работать в узбекистан и никак отмазаться от этого нельзя было. И так далее и тому подобное. Хотя от идеала очень и очень, по понятным причинам, далеко. >>201282093 Так я уже писал. Маленькие налоги, акцизы (половина стоимости бенза - акциз), защита частной собственности, нормальное регулирования малого бизнеса. Недавно его величество император сам сказал, что с малым бизнесом облом и он вообще "зарегулирован 9 тысячами различных нормативных актов". Т.е. - регулирование малого бизнеса сейчас пиздец как избыточно и поэтому он весь работает либо в чёрную, либо в серую. И сделано это в угоду крупного ритейла, чтобы по щелчку пальцев директора филиала можно было прикрыть всех конкурирующих лавочников на районе. В дс с этим не церемонились вообще. Весь малый бизнес отжали под предлогом "ваша частная собственность не частная собственность, всё это за взятки сделали при лужкове!" ИЧСХ так до сих пор отжимают площади то тут, то там.
>>201282513 Так он же написал, про снижение спроса в ервопе, следовательно снижение логистики, но это косвенно, по причине привязки цены на газ к нефти. Также он написал про снижение темпов производства в Китае, что на прямую снизит количество закупаемых энергоносителей.
>>201282513 Глазами читай. В еврозоне рецессия будет. Мы у них - основной поставщик сырья. Китай пиздят пошлинами, мы им тоже дохуя сырья поставляем. В этот момент ЦБ будет закупать баксы, роняя рубь ещё сильнее. Так-то ему справедливая цена (неделю назад) - 55-57 рублей за штуку.
>>201282563 ты из этих что ли, из адептов автоматизации? Автоматизация никому нахуй не всралась, если не будет достаточное число потребителей, способное покрыть убытки от внедрения этой самой автоматизации
>>201282629 >>201282682 ну а какие основания для рецессии в гейропе? анльные литики говорят, что спрос на энергоносители у заднеприводных продолжит расти, особенно на фоне истощения собственных запасов. Ну а Китай, ну а хуле Китай, постращает Срамп и отступит, как обычно
>>201282513 >Какие основания падению цен на нефть? Срыв торговой сделки США с Китаем, замедление мировой экономики Ты не видел как в четверг брент упал с 65 до 60?
>>201283001 ну и? докатится демографическая до всех поэтапно, и до Африки очередь дойдёт. Но ещё до того как дойдёт очередь до Африки население планеты уже будет снижаться. Там где население снижается экономика расти не будет
>>201282962 Я в душе не ебу, от чего у них рецессия. Доходность по гособлигациям рейха, например, на той неделе стала отрицательной. У лягушатников будет та же хуйня в течение этого года. Это пиздец, ты теперь государству можешь на 30 лет бесплатно в долг дать, лол. Европа мало производит и меньше потребляет. Это вгоняет в депресуху. А на щщот донни - это ты зря. Это самый эффективный презик в штатах за последние годы. Он твитами шатает мировые экономики, если бы он просто так пердел, никто бы не реагировал.
На самом деле это хорошая возможность открыть свой бизнес на свои деньги не на кредит долбоеб, банк с коллекторами выебет в 10 раз быстрее чем сейчас РАБочая сила дешевле, ресурсы от того тоже дешевле. Дороже будут только конечный продукт и то потому что надо будет концы с концами сводить уже существующему бизнесу. В обще хорошие время. Так же можно на акциях их битке поиграть, пошортить а потом полонговать. Ну на крайняк если много денег то можно купить обанкротившейся бизнес. А еще воровать и убивать можно но это можно и каждый день)
>>201283830 Открывать свой бизнес там, где государство отжимает частную собственность - всегда крайне плохая идея. Малые бизнисмены дс согласятся с этим.
>>201283984 Ну да, если денег много. А если впритык то можно развивать сервисы новые. Например клиниг офисов, это только пример не думаю что в кризес он будет нужен уж слишком Много дешовых рабов много дешовых материалов.
>>201282625 Так мы наблюдали в 90х конкурентный бизнес. Но в итоге то все монополизируется. Результат конкуренции не понижение цен и повышение качества услуг, это в основном делает наука, а монополизация. Сильный бизнес жрет слабый. Монополизируется. Уничтожает конкурентов. Наращивает капиталы. Сращивается в конце концов с государством. Поэтому как-то не убедительно, про то что конкуренция в бизнесе ведет к увеличению спектра услуг. На практике (у нас, в россии) она ведет к монополии. >В рахе олигархия А где не олигархия? В сша олигархия. В китае олигархия. Даже в южной корее олигархия. Мне кажется ты меня пытаешься наебать. >жить лучше чем в том же совочке У совков и сталинистов на этот счет другое мнение. И их не мало. Но не будем о больных. Сейчас, человек, родившийся и получивший образование в питере в от 50% до 90% случаев идет работать не по специальности в макдональдс. Фактические образование в ссср это разумная трата времени. Образование в рф это бесполезная тупая и вредная трата времени. На мой взгляд ехать в пердь, но работать по специальности как-то немножко(НЕМНОЖКО) но все же перевешивает бесполезную трату времени на бесполезную специальность 5 лет.
Видно что ты разбираешься. Но как-то размыто ответил. Или я такой тупой. Мне пока из твоих постов все еще не на 100% ясно, как понижение процентов именно в рф будет полезным.
>>201277735 >сдерживают рубль как могут, имхо Ты кукаретик. Набиулина всё правильно сделала. Она рубль управляемо обвалила. Низкая цена валюты выгодна для экономики. Не веришь что они его специально уронили? Ну посмотри что они делали с резервами в РФ начиная с 2014 года, они сразу целились в цифру 60р.
>>201284236 Недвижимость. Золото. Бизнес с товаром, который можно продать и который не портится. Еще всякие редкие предметы искусства. Картины там. Драгоценные камни.
Криптовалюту и прочие акции рекомендую исключить. Слишком много неопределенности и риск остаться вообще ни с чем.
>>201284198 хуйня план,если уж есть бабки на бизнес лучше вкатиться в рублевую ипотеку и сдавать хату,минимум усилий и через лет 10 хата становится твоей
>>201285699 >вкладывать нужно в себя А наличие денег это разве не уже вложение в себя? Тут речь о трансформации капитала. А не о том, куда лучше потратить деньги.
>>201283222 Рождаемость снижается, продолжительность жизни возрастает. Неужели это так сложно принять? Сейчас есть очень простые таблетки, которые просто поддерживают функцию почек, печени, щитовидки. Замена хрусталика в глазу. Это всё сейчас очень дешёвый способ продлить жизнь на десяток лет. А что будет через 20 лет?
>>201286694 мы товар покупаем с зарубежа. А покупаем его не за рубли. Автомобили, автобусы, поезда, турецкие-египетские фрукты овощи, армянское-аргентинское мясо, соя/кукурузный сироп и прочее-прочее. Всёё это за долАры, а не рубли.
>>201287401 С тех, что у них 45 млн человек в стране. Зарплаты ниже китайских и российских. А нормы труда как в Африке. Там по сути сейчас вообще пустыня. При том умеренный климат и на экологию похуй. Ещё и белые хотя бы умеющие читать.
>>201284747 >Так мы наблюдали в 90х конкурентный бизнес. Но в итоге то все монополизируется. Результат конкуренции не понижение цен и повышение качества услуг, это в основном делает наука, а монополизация. Сильный бизнес жрет слабый. Монополизируется. Уничтожает конкурентов. Наращивает капиталы. Сращивается в конце концов с государством. А что тебя не устраивает в 90-х? Я понимаю, что за 20 лет пропаганды 90-ые превратились во что-то ужасная. Но как показывает, её мать, упрямая статистика - тогда было тоже, что и сейчас. Правда не было 282-ой статьи, например. И 90-ые это действительно чудо, несмотря на объёб людей ваучерной приватизацией. Из ничего, из плановой экономики совочка, которая чуть не привела к голоду в стране появилось хоть какое-то подобие рыночка, который смог обеспечить население едой без дефицитов, очередей и талончиков. И по поводу монополий. Они появляются исключительно из-за роли государства. Нормирование, лицензирование и всё в таком духе. Всё это издержки, всё это могут осилить крупные компании и заложить в те же самые издержки и не могут маленькие - потому что нужен целый штат юристов и бухгалтеров, а объём крутящегося налика не позволяет. Но, как я и говорил, это исключительно заслуга государства. РЖД, например. Есть ли у них конкуренты? Нет, и быть не может. Неужели железные дороги так устроены, что там не может быть конкурентов? Нет, нихуя. В 18-19-х веках в каждой стране было овердохуя частных дорог, сотни стандартов и порой каждые 100 километров в составе приходилось менять тележки, потому что менялась колея. ИЧСХ это работало. Или олигозирование мясной промышленности в сшп в начале 20-го века. Крупные мясокомбинаты объединились и сами выдавили мелких мясников? Нет. Они через государство ввели кучу бредовых нормативов, которые не мог тянуть малый бизнес - мясники. И эта хуйня до сих пор живёт. Есть куча примеров монополизирования рынка. И во всех них государство играло исключительную роль, потому что своим административным ресурсом оно может просто взять и запретить кому-то заниматься чем-то. Не рынок проголосует деньгами, что такой-то бизнесмен не нужен, а именно аппарат бюрократов. Которыми могли двигать и хорошие побуждения, но одних побуждений, без сухой логики мало. >ведет к монополии. Бизнес сам по себе, без помощи административных мер (=государства) может монополизировать толькой анус своей мамки. И то придётся делить с говном. Просто потому что без административных мер этому горе-монополисту нужны бесконечные ресурсы, чтобы демпингом убивать конкурентов, а затем, выводя стоимость продукта обратно на уровень, где он приносит прибыль внезапно наблюдать картину, как на рынок товара/услуги возвращаются бывшие конкуренты. Потому что простаивание обходится дешевле демпинга. И затем горе-монополисту опять придётся демпингом убивать конкуренцию, опять повышать стоимость, опять терпеть конкуренцию, опять убивать и т.д. и т.п. >В сша олигархия Такая охуенная олигархия, что фбр 2 года прочищало анус президенту на предмет участия иностранных денег в его предвыборной гонке. В олигархии такие мутки не мутятся - сор из избы не выносится. >В китае олигархия. Есть такое, правда есть нюанс. Олигархия не терпит среднего класса. Так же, как и малого бизнеса, ибо тот отнимает бабки олигархии - в китае же самый большой в мире средний класс - 400 лямов рыл, то есть каждый третий. А малый бизнес это ~70% ввп и рабочих. Но это их прикол, да. >Сейчас, человек, родившийся и получивший образование в питере в от 50% до 90% случаев идет работать не по специальности в макдональдс. Нехуй получать ненужное образование ради корочки. В совке-то, ясен хуй, тебя устроят. А то, что должность фиктивная и твоя работа никому нахуй не нужна - похуй, совочек же любил брать кредиты у западных стран и продавать ресурсы за бесценок (прям как сейчас). >На мой взгляд ехать в пердь, но работать по специальности как-то немножко(НЕМНОЖКО) но все же перевешивает бесполезную трату времени на бесполезную специальность 5 лет. Сирьёзно? Ну да, пиздюхать в узбекистан и прочие "дружественные" республики так пиздато, нахуй этот пидер. Не удивительно, что все такие отправленные в трудовую ссылку в 90% вернулись после развала совка как родные - делать там нехуй.
>>201274827 (OP) Прям пиздец не будет никогда. Человечество конечно тупое, но когда начинает лютая поебота всегда находится свой Кейнс. Да, йрба кризисы будут каждые лет 10, а по хорошему современная экономика переходит из одного кризиса в другой, это называется структурный систематический кризис. Его суть в том, что проблемы проистекают исходя из несовершенства современной экономической концепции. Ее нужно пересматривать, но текущим капиталистам это не выгодно, им проще потерять пару миллиардов, а потом сожрать бывшего напарника, немного восстановившись, чем рискнуть проебом вообще всего, что требуется для перехода к новым правилам игры.
>>201289430 Ты не сможешь шарить, если тебе в мозг будут заливать агитку с ссаного ютуба. И тем более не сможешь писать новые тексты, если не прочитаешь до жопы старых.
>>201288777 В 90х меня не устраивает смена формы собственности на производство. То, ради чего работали 5-7 поколений наших предков приватизировали бизнесмены. Хуй на эту справедливость, ее в мире нету и врядли будет, но на мой взгляд, это крайне не эффективно. Людей можно было заставить рвать жопу и драться за возможноть обладать этой собственностью, выращивая тех самых "акул", которые могут тащить и организовывать производство любой сложности, но вместо этого собственность раздали на удачу любому тупому быдлу, которое нихуя не умеет. В итоге соснули все. Вместо 23% мировой экономики жалкие 1.8%. Или сколько там. Эта операция была (по результатам) еще более не эффективной, чем все 70 лет развития ссср вместе взятые. >ничего >плановой экономики совочка 23% Нихуясебе ничего. Это был не эффективный. Но все же очень большой монстр.
Так по поводу монополий, любой бизнес стремится стать монополией. Если это можно сделать, став частью государства и вставив палки в колеса конкурентов с помощью государства, почему нет то? Тот самый свободный рынок. Бизнес сращивается с государством и монополизируется. Это понятно, что он сам по себе ничего монополизировать не может.
>Не удивительно, что все такие отправленные в трудовую ссылку в 90%вернулись после развала совка как родные Они вернулись потому что во первых, местные их выпизднули. Привет "дружба народа". Во вторых производства не стало, на котором эти люди могли бы продолжать свою трудовую деятельность. Конечно они вернутся.
>>201290473 >. То, ради чего работали 5-7 поколений наших предков приватизировали бизнесмены. Эти поколения всё равно не владели этими заводами-пароходами. Они были в коллективной собственности у властной элиты, которая местами была вполне себе наследственной. В 90-е часть элиты перетекла в бизнесмены, ещё часть осталась рулить государством, и ещё часть сдохла в муках от непонимания новых реалий.
>>201291083 когда имеешь процент в с прибыли бизнеса, а не сидишь на зарплатке, впрягаешься иначе. тебе выгоднее чтобы это работало, а не просто в потолок плюешь целыми днями.
>>201291361 >когда имеешь процент в с прибыли бизнеса, а не сидишь на зарплатке, впрягаешься иначе Правда? Тогда почему все эти эффективные собственники сократили 23% экономики до 1.8%? Если тебе это подарил чубайс, то тебе выгоднее не чтобы это работало, а чтобы можно было побыстрее разобрать, продать на металл и съебать подальше. Кукарекнув на последок в сми, что все это было не эффективно. Разведя руками.
>>201291083 Они может заводами и не владели, твоя правда, но они им и не нужны были. Ты не понимаешь смысла совочка. Это про ту самую одинаковую стабильность для всех (пусть и не высокую). Потому что бизнессменами хочет становится меньшинство, а большинству нужна работа, своя хата, оплачиваемый отпуск, гарантированная пенсия, ну и уважение и признание коллектива. Все это заводы худо-бедно давали.
А потом настал наш капитлизьм, который заставил всех крутиться вне зависимости от того хочешь ты этого или нет.
>>201292090 - отсутствие толковых менеджеров, - память совка, где можно было производить на склад - тупая гос система с поддержкой предприятий, когда проще быть банкротов и получать дотации
>>201292576 >Ты не понимаешь смысла совочка. Это про ту самую одинаковую стабильность для всех (пусть и не высокую). Это не стабильность. Великобритания гораздо стабильнее, чем Совок. Если копнуть, то её элита восходит к XVIII веку и древнее. При этом страна обновляется, элита тоже обновляется, народности в колониях инкорпорируются в состав Империи (теперь Содружества).
>>201293022 Ты не учитываешь исторический контекст. 3 революции, 2 мировые войны, куча войн поменьше. Какая экономика может это вытянуть? Кроме того, не забывай, что на Бриташку работал весь мир, там сформировался первый ЦБ и банковская система, первые крупные капиталы, промышленная революция и так далее.
>>201292090 Так ебантяии на руководствующих должностях нихуя не имеют с этого. Я говорю про до революционную империю. Где фабрики и заводы были под семьями или про кулаков.
>>201293794 Неси статистику, хуль, ты так уверенно об этом говоришь, вероятно у тебя есть график, показывающий доли импорта в производстве хим продукции.
>>201292576 Это все никак не противоречит тому, что наш, "русский" бизнес, не умеет в тяжелую промышленность. И в производство вообще. Раздавать в таких условиях производство в частные руки это чистое безумие. Весело конечно. Но в итоге имеем 1.8% еле-еле ковыляющую лошадь. Которая, судя по всему, скоро совсем подохнет.
>>201292576 >- отсутствие толковых менеджеров >-память совка >-тупая гос система >-Как дурак повторять протухшие мантры - бесценно Манька, выгляни из-за шор. Тебе же русским языком написали: приватизировали - разобрали - распродали - съебались. При чем тут менеджеры? причем тут память совка? Дурачек, с точки зрения капиталиста это самое эффективное что может быть.
>>201295072 исключались посредники в виде всяких собственников их детей и прочих акционеров. тое ты зарабатываеш рубль с него платиш налог и пиздец, а так ты отстегиваеш еще и капиталисту и кстати за него платиш налоги - сам то он не работает а лиш потребляет
>>201295072 Упразднение/сведение к 0 элемента случайности в экономических вопросах своего будущего. Большинство людей не хотят рисковать. А рабочему классу так и вовсе норм поменять отсутствие возможности собственного обогащения за счет других, на гарантии трудоустройства, жилья, медицины и образования для всех. Еще и бонусом, отсутствие непосредственного эксплуататора. (в роли которого в госкап выступает все государство в целом и партийная элита в частности, конечно) Да. Этого будет мало. И в общем то, как показывает практика, без тотальной автоматизации, в конечном итоге менее устойчиво и эффективно, чем капитализм. (для системы в целом на длинном промежутке времени). Но. Это в интересах большинства людей. И большинству норм.