Понакупят себе калашей и ебут друг друг в жопу! Пидорасы проклятые!
А почему тебя не берут? Ты не няшный?
Начинаем тхред на мажорной ноте.
ОПу-хую из Китая пришли буферы отдачи. Пожелайте что ли клин-недосыл-утыканий.
ОПу-хую из Китая пришли буферы отдачи. Пожелайте что ли клин-недосыл-утыканий.
Почем?
Нормальная тема ваще, наклёпа нет
да :(
Нахуй тебе буфер на АК, ты наркоман?
350р/5 штук.
Чтоб с банкой не так лязгало.
Норм, я тут брал https://vk.com/pneumaticandmmg по 185.
Тише, мягче. Я на все свои калашоиды поставил, мне нравится.
Ок оправдался.
Бисмиллях, брат, когда джихад делат пойдем?
Когда дочитаю все, что на лето задали.
Тут вопросик созрел.
.345 фактический размер 8,8. 9х19 фактический 9,1. если патроны .345 полезут в патронник под 9х19, то куда полетят пули?
.345 фактический размер 8,8. 9х19 фактический 9,1. если патроны .345 полезут в патронник под 9х19, то куда полетят пули?
Нахуй и в пизду.
Примерно туда же куда и полетят пули 7.62 которые выпустили из карабина 366 ткм.
Купил говно. Надо брать полиуретановый
http://dlya-ohotnikov.ru/product/bufer-otdachi-474-vse-modeli-ak-vepr-sayga-proizvoditel-patroller
У меня такое же резинове говно, настрел от 300 до 1500 выстрелов, все норм, износа не видно.
Обмажутся своими калашами и ебут друг друга в жопу!
Как что-то плохое.
А меня не берут, говорят уходи жыробас :(
Скажешь, что я разрешил. Пустят.
А точно пустят?
По кругу.
Как будто что то плохое!
Аноны, какой прицел купить нищеброду на будущий ВПО 185? Денег мало длинный шмель , поэтому хотелось бы без мажорства.
Что скажет коллективный разум?
Что скажет коллективный разум?
Вомз 3.5х20
>Вомз 3.5х20
У него же пенёк без подсветки 8(
Ну так может озвучишь требования сразу?
недлинный прицел, подсветка сетки, мало денег стоимости.
Коллиматор бери мозги не еби. Тот же вомз р1-42, или если именно прицел нужен можешь посмотреть на вомз 1-4, он дешевый дохуя, их сняли с производства, но старые за 7-8 к еще можно найти. Если надо из прозиводящихся прицелов то вомз 4 кратный. Ну а вообще сначала давай задачи озвучь.
Под баллистику калибров впо-185 коллиматора более чем достаточно, ибо дальше 100 м из него стрелять ну такое себе занятие, оптимальная дистанция 50-70 м, тут калик самое оно, дешевый, подсветка, поле зрение широкое, опять же короткий весьма.
>за 7-8 к
8к. Дешёвый. Правда? Я-то думал есть попроще, подешевле... Студент, 30к на ствол копил почти год.
Зрение как? 100%? Точно подсветка сетки нужна?
> длинный шмель
Ебать, живой олдфаг.
Зрение отличное. Подсветка точно нужна. Коллиматора вполне хватит.
Есть конечно оптика и дешевле, но это скорее массо-габаритные макеты прицелов, а не оптика, её ставят сракобалисты что бы выглядел привод дорохо богато.
Минимальная цена на относительно крепкий, и более-менее работающий оптический прицел это от 7-8 к и начинается. Все что дешевле говно для приводов, где не важно особо куда тем прицельная сетка показывает все равно по струе наводятся.
Скупой платит дважды, ты конечно можешь купить китайца за 4 к, но он у тебя сдохнет за 200 выстрелов с шансом 96%, и тебе придется покупать или такого же китайца который так же сдохнет, или покупать вомз, оптика такая штука, в которой лучше сразу побольше заплатить, чем потом покупать еще раз прицел.
Причем у тебя планируется впо-185, отдача слабая, что здорово снижает требования к прицелам, и их ценовой диапазон.
Посмотри на ассортимент вомзовских коллиматоров. У них есть микрик р1-20 есть еще два побольше открытых, есть закрытый мелкий и побольше, есть даже пассивный работающий только днем от солнечного света. Причем это все не дорогое и относительно рабочее. Брак встречается, но производитель отечественный, по гарантии прицелы меняет.
> по гарантии прицелы меняет
Ох уж мне эти рассказы про ГАРАНТИЮ ВОМЗ
А что с ней не так?
СОЗВОНИТЕСЬ С ОТДЕЛОМ ПРОДАЖ
@
СОГЛАСУЙТЕ ОТПРАВКУ ПРИЦЕЛА
@
ПРИЛОЖИТЕ ПОДРОБНОЕ ОПИСАНИЕ НЕИСПРАВНОСТИ
@
ЖДИТЕ
@
ЖДИТЕ
@
ЖДИТЕ
@
ПЕРЕЗВОНИТЕ ЗАВТРА
то есть дешевизна, как всегда, с подвохом...
Бери вомз, по качеству и цене аналоговнет.
1. Если не примут возврат, то их можно через рос потреб надзор набутылить
2. Конечно на али экспресс спор открывать через 2 месяца лучше да, написать дядюшке ляо, мол прицел сдох, верни балбло, он скажет рюске глюпе, прицел активный отдых страйкбол, поставил оружие сам себе тупой, на хой иди. И хули ты ему сделаешь?
В отличии от дешевых китайских прицелов, ты если прицел развалиться или сразу с браком можешь реально вернуть деньги или получить прицел. Да к тебе не прилетит вертолет с сотрудником завода что бы в тот же день заменить прицел, но вступив в переписку, через 1-1.5 месяца ты таки получишь новое устройство в замен поломанного.
Китайские прицелы которые продают на али, все официально сертифицированны как игрушки для страйкбола, и установка на огнестрел это не целевое использование, и как следствие даже если продавец дает какую-то гарантию, она на эти случаи не распространяется, многие люди так притерпели с дешевыми китайскими красная точка активный отдых за 3-4 к рублей.
У ВОМЗ гарантийное обслуживание совковое, медленное, но таки оно есть и работает, а где ты найдешь за 5-10 тысяч прицел который тебе с гарантией будут менять в течении года если есть поломка? ВОМЗ в РФ сейчас в бюджетном сегменте оптики топчик. Когда бакс был по 30, можно было смотреть на дешевых китайцев еще, всякие липерсы хуиперсы, при текущем курсе бакса они лучше не стали, а подорожали в 2 раза, вомз же подорожал на 20-30%. Так что выбор очевиден.
Посмотрю тогда их коллиматоры.
Спасибо, аноны, за информацию.
>Китайские прицелы которые продают на али, все официально сертифицированны как игрушки для страйкбола
Мань, тот же Vector Optics прекрасно работает. Нехуй покупать подделки под эймпойнт с замазанными надписями ФОР МИЛИТАРИ ЮЗЕ или КРАСНАЯ ТОЧКА ПРИЦЕЛ ВИНТОВКА СВОБОДНАЯ ДОСТАВКА за тыщу рублей.
Химера на 12 к больше двух тысяч отходила без проблем на пулевых 32-34 грамма.
У меня и китайский АКОГ за 4к прекрасно на пятёре живёт. Я б конечно купил Pilad 4x30 LFO, но хуй знает когда он там ещё появится. ИМХО на калаш нужен призматик, а не телескоп длинной во всю ствольную коробку.
На 9х19 вообще не понятно зачем вешать оптику.
На 9х19 вообще не понятно зачем вешать оптику.
Ну за 12 к вполне можно купить у китайских производителей нормальный рабочий прицел, а вот какие гарантии взять нормально рабочего китайца за 5-7 тысяч?
Если ты настолько в шары долбишься, что не отличаешь "за" и "на", то тебе не оптика нужна, а окулист
Но ведь оккулист и прописывает оптику! Шах и мат!
В твоем случае оккулист пропишет операцию.
Аугментация!
Просто луркоёб.
>наклёпа нет
а у меня его и так нет. но твой пост сделал меня задуматься. пожалуй, поставлю на жопу доппружину и буфер.
...
>которые продают на али
не держут 22lr. Во всяком случае говно, которое я себе ставил на мелкан, можно выкинуть нахой. (кортинку прилагаю.) на 50 метров, карл, такие уводы, что плакать хоцца.
>жопу доппружину
вут?
ну доработка возвратной пружины, на вторую часть подсовываешь дополнительную,
затвор замедляется к концу отката
А нахуя?
Чтоб было мягко и нежно, как поцелуй девственницы.
Нипонятно :( Работает не лезь же!
Собираюсь приобрести няшную АРочку. Знатоки, объясните, как уродуют нашу нарезь на заводах (кримметки, штифты и т.п.)? Или эти извращения проводят исключительно с бывшими военными стволами при огражданивании?
Только с боевыми переделками, но Чмолоту похуй и он ебашит "убылку молота" в 223 и 308 стволы, нахуя непонятно. На конференции жопой виляют, мол А ТАМ И НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ КРЕММЕТОК. Возьми АРку от ADC или чинарку, ну либо у АДАРа спроси, когда им без убылки стволы привозить будут.
А что с этим у калашоидов? Заглядываюсь на новый ак-12
У КК неизвестно, знаю что КК своим меняет шаг нареза, улыбок нет, только на затворе метка, а у ТР3 хз как будет вообще.
А как на стрельбе это отражается? Я, к своему несчастью, ещё не очень шарю в нарези
>Возьми АРку от ADC или чинарку, ну либо у АДАРа спроси, когда им без убылки стволы привозить будут
Че несешь? Какая еще улыбка? Там от молота только ствол.
Ждём первых покупателей серийных образцов TR3 и наблюдаем что там ККашники намутили. Попенкер даже купит, будем посмотреть.
Гильзы быстрей тебе распидорашивает для релоада, ну может еще чуть прорыв газов будет, хули раковина в патроннике. А так вообще просто не приятно, что не демилитаризованный ствол не под наш калибр испоганен.
> Там от молота только ствол.
Улыбка чмолота и есть в стволе, точнее в патроннике.
https://forum.guns.ru/forummessage/404/2282284-100.html
У все АК от КК просто иной шаг нарезов.
Да собственно почти никак, в 5.45 например чуть лучше летит 4.2 гр тяжелая пуля, в 7.62 на 54 чуть лучше летит 11.3 или 12 гр относительно тяжелая пуля.
А на кой хуй шаг нарезов меняют?
Чтобы мусора определили с баивога или ахотьничьега стреляли.
Есть владельцы Rossi 92? Что о ней скажете?
Где можно найти Марлин в РФ не с рук, а в оружейке?
Где можно найти Марлин в РФ не с рук, а в оружейке?
Понятно, спасибо.
Росси вполне норм, за свои деньги левер вполне рабочий. Дерево мягкое как каки котика, ты насечки на нем можешь ногтем делать и им же писать всякие интересные фразы на цевье. У меня приклад и цевье уже все в коцках и забоинах. Как бы там орех, но южноамериканский, а он в том климате дохуя мягкий. Можно конечно дерево сделать на заказ иное свое, но мне в лом.
По металлу особых нареканий нет, да некоторые части склонны ржаветь и их желательно обмазывать маслом, по в целом все довольно неплохо как по мне. Есть два левера в 410 с 20 дюймовым стволом и в 45 кольт с 16 дюймовым стволом. У меня от обоих впечатления положительные. Да конечно с марлином оно не сравниться, но и стоит в 5 раз дешевле, а стреляет так же.
Марлин на первичном рынке я хз где найти, только на вторичке вижу их.
Тоже нравится rossi ещё не владелец. Но если куплю, то точно восьмигранную, вероятно в 357 пошто их тула клепает и облагорожу хорошим деревом с орнаментом. И буду ловить завистливые взгляды на стрельбищах.
Эстет!
А не похуй ли на улыбку, если ствол минутный сраным барнаулом, так еще и хромированный? Ты в релод собрался? Так латунь и с улыбкой релодится.
А разве они завозили в 357 октогональные стволы? Я в 45 кольт октогональный ствол щупал, он конечно внешне забавный с цветной калкой на покрытии, но это пиздец лом, баланс оружия очень сильно смещен вперед, оно нифига не оборотистое, даже по сравнению с длинным круглым стволом, не говоря уже о 16 дюймовом.
Вообще я бы для леверов на тулу не рассчитывал особо патроны оверпрайс, отдавать 30-40 р, за патрон это как по мне перебор. Конечно купить одну пачку для контрольного отстрела если вдруг понадобиться можно, но стрелять реально лучше самокрутом.
Если снаряжать 38 калибр, то отдача вообще минимальная будет, при этом из дорого при релоаде это гильзы, и то тут можно пойти путем экономии и купить патроны от тулы, и потом снаряжать в эту гильзу.
Релоад для леверов прост и быстр, порох банальный сокол который есть везде, или дымарь если хочется аутентичности, пуля свинец, и понеселось. Я с удовольствием стреляю из своего левера 45 калибра, не стрелял не единого раза из него заводским патроном и совершенно не жалею об этом.
Если есть желание заморочится деревом, то почему бы и нет, будет внешне вполне хорошо, при этом можно сразу еще заказать металлический подаватель патронов, у росси он родной из желтого пластика, не аутентично однако, купить латунный и использовать вместо пластика, для полного счастья.
Вообще я люблю леверы, если бы у нас продавали за адекватные деньги леверы в 22 калибре, я бы еще один себе обязательно купил. Я бы конечно хотел бы еще один левер в 38 калибре в 16 дюймовым стволом, но их очень мало завозили, быстро распродали, и сейчас их не найти даже на вторичке, потому довольствуюсь 45 калибром. Отличная винтовка как для развлекательной стрельбы так и для прогулок по лесу по осени, но вот дерево мягкое родное это беда.
Нет не похуй, хочу нормальный ствол.
А чем тебе этот не устраивает то? Кучность не страдает, ресурс не страдает, даже релоад не страдает, чито тебе не так то?
>ствол минутный сраным барнаулом
Пруф?
В прошлом треде тут постил мишени анон с впо-148, как раз около минуты и выходило.
Так речь о адарках и чинарках, там эта канава больше минуты делает, чем на 305мм коротыше 5.45.
>305мм коротыше 5.45
350мм
>эта канава больше минуты делает
Как лунка на плече гильзы может повлиять на кучность?
Ясно, тебе не ехать, а шашки.
И че-йта?
Отломился хвостовик крепления приклада? да ладно, не верю.
Тем временем вышел новый ролик про ТР3 и на нем видно пружину автоспуска, а значит 3 оси. А не как кузмичи пишут УУУ БЛЯ ДА ТАМ ЗАГЛУШКУ ПОСТАВИЛИ ЧТОБ НАРОД ЧАСНОЙ ОБЪЯБАТИ.
https://www.youtube.com/watch?v=je2UBvIGT48
Жора ваще красавец, движения как у робота. А за стоп-кадр пасиба.
А это что за хурма? Штифт какой-то?
Да, блокиратор спуска когда приклад сложен.
А там, теперь блокиратор другой же. Защёлка как на зенитовских замках кстати.
Ну что, кротаны, как думаете, гэбня нахлобучила БПЗ за сабсоники или банальный пиздёж охотпассива ?
А где написано про нахлобучивание?
Завтра заеду посмотрю, если у нас. Если есть, возьму весь остаток.
Охуеть, ребята 1900 могут попасть
Не только лишь все могу винтовочку за 1.5 ляма купить, патроны накрутить, а потом научиться всем этим говном еще и пользоваться.
Там Вася за 120 000 с манлихера попал, главное руки
Понаберут нишебродов на соревнования, позорят солидных людей!
Не могу чот найти видео с обзором baby browning/colt junior. Там владелец по русски поясняет, что это по энергии травмат. В кирпичную стену стреляет, без видимых последствий для стены. Видео в поле каком то на природе записано.
Надо впо-185 посмотреть, можешь больше ничего не нужно будет!
>Цена как за две "сайги" минимум
>Собственный формат магазинов, которые дорогие и просто хрен достанешь
Каждый пункт в отдельности уже рубит это поделие на корню.
А от сайги на что подходят (кроме Витязя)?
Обещают будет подходить на все новые карабины молота, на агишевский и мокрушин.
Уже подходят к будущему ВПО-185.
> в отдельности уже рубит это поделие
Сварог стоит столько же.
На видосе пиздецц с магазинами и эргономика за такую цену мягко говоря не очень.
Эээ...когда там сайга сто тыщ стоила?
То есть возможно будут подходить к карабину, который возможно будут выпускать. Охуенный плюс, да.
Алсо, у 139-го вепря магазины от чизета или чего там. Не особо что-то помогает.
> возможно будут подходить к карабину, который возможно будут выпускать
Уже/уже.
Ты слоу.
Торопиться не нужно, ждем нового года смотрим что выродил молот. По факту то в РФ сейчас Сайга-9 самый распространенный карабин в пистолетном калибре, и закономерно её магазины это наиболее распространенные магазины. Молот свои карабины изначально проектировал под эти магазины. И если они пойдут в производство то магазины витязя станут дефакто стандартом для отечественных пистолетных карабинов.
>ээ...когда там сайга сто тыщ стоила?
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-9_lot
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-223_lot
ЫЫЫ А ЧЕ ЗАЙГА САТКУ СТОИТТ?:))))
Даже не открывая, навангую, что ты притащил щас серию Сварогов/Перунов для практикантов с кучей предустановленной дорогостоящей тюнячки из коробки, и пытаешься сравнить их со стоковым карабином. Я прав?
Да, я угадал. То есть это приблизительно как притащить ссылку на Granta Cup и сказать "Смарити, пасаны, жыгуль три ляма стоит)))"
>унов для практикантов с
Так и идет речь о практике и видос от практика про практику.
На любителя. Алсо
>легендарного карабина Сайга 9х19
> о его хуевости ходили легенды
>легендарного карабина
ЛЕГЕНДА ГЛАСИТ! И ПРИШЕЛ ВАСЯН И НАВАРИЛ ОН КЛЕПКУ БОЛЬШЕ И СКАЗАЛ И ТАК СОЙДЕТ!
А для спортачей сказал ввинтите болтик, и ПОДКРУЧИВАЙТЕ
В начале сотворил Кака калаш и мурку. Мурка же была безвидна и косячна, и тьма над бездною, и Дух Михалтимофеича носился над облезлым хромом.И сказал Кака: да будет сайга. И стала сайга.И увидел Кака сайгу, что она хороша, и отделил Кака сайгу нарезную от гладкой .И назвал Бог нарезную МК, а гладкую - 12. И был 20, и был .410: сайга едина.
И сказал Кака: да будет помпа посреди калашматов, и да отделяет она калашматы нарезные от гладких.И создал Кака Иж-81, и отделил сайги, которая нарезнве, от саег, которые гладкие. И стало так. И был вечер, и было утро: день второй.
И сказал Кака: да будет помпа посреди калашматов, и да отделяет она калашматы нарезные от гладких.И создал Кака Иж-81, и отделил сайги, которая нарезнве, от саег, которые гладкие. И стало так. И был вечер, и было утро: день второй.
Дальше епта легенду рассказывай!
>4 пик
А вот я на него смотрю, и снова хочу поднять срач на тему "ПИТЕРА vs СИМЕРА"
В том смысле, что мне несколько непонятно: откуда берутся разговоры про недостаточное останавливающее действие 7,62х39? Что он, мол, пролетает насквозь и наносит меньшие повреждения, чем 5,45.
Я тут прикинул линейные размеры относительно гильзы, и получается как-то так. То есть, при использовании семеры мы имеем максимальный размер ВПП на расстоянии около 15-20 сантиметров от входного отверстия. Средняя толщина человеческого корпуса в боковой проекции, если верить пикче №2 - тоже около 20 сантиметров.
То есть, при попадании в корпус человека, повернутого к нам лицом, мы имеем максимальную зону молекулярного сотрясения как раз где-то в том месте, где располагается позвоночник. А позвоночник, как известно, самый уязвимый орган на корпусе, повреждение которого вероятнее всего окончится моментальным выводом бойца из строя.
Ширина (диаметр) ВПП на пикче так же не особо различается у боеприпасов.
Если мы учтем уменьшение скорости и стабильности пули при стрельбе на дальние расстояния, а так же наличие на бойце (даже без СИБЗ) какой-то амуниции и одежды, и общую неоднородность человеческого тела, вероятнее всего, зона наибольшего торможения, и наибольшей ВПП сдвинется еще ближе к входному отверстию.
>жды, и общую неоднородность человеческого тела, вероятнее всего, зона наибольшего торможения, и наибольшей ВПП сдвинется еще ближе к входному отверстию.
Настильней, легче БК.
Ты про пятак? С этим я какбе не спорю. Пост чисто про поражающие факторы.
Ну по поражающим ты прав.
Проблема 7.62 вовсе не в низкой убойности, и не то что он пробивает навылет не повреждая, как винтовочные калибры. Его убойность вполне достаточная для выведения из строя на месте при попадании в корпус, однако у 5.45 есть ряд преимуществ.
1. При попадании в корпус он точно так же как 7.62 выводит из строя
2. Патрон легче, вместо 300 7.62 можно унести примерно 400-450 5.45
3. Выше настильность, как следствие на дистанции до 300 м вполне реально попадать в габариты головной мишени не меняя прицельую планку, а в грудную попадать может вообще любой стрелок
4. При не летальных ранениях от 5.45 период восстановления дольше, риск осложнений выше.
>Если мы учтем уменьшение скорости и стабильности пули при стрельбе на дальние расстояния, а так же наличие на бойце (даже без СИБЗ) какой-то амуниции и одежды, и общую неоднородность человеческого тела, вероятнее всего, зона наибольшего торможения, и наибольшей ВПП сдвинется еще ближе к входному отверстию.
Но у более медленной семеры эта зона дальше. Соответственно чем больше расстояние, тем ВПП сдвинется дальше.
>пробивает навылет не повреждая, как винтовочные калибры
Пробовал стрелять чем-то кроме FMJ?
А зачем, если есть божественный 5.45 ?
Пробовал, утыкаются.
Словно в божественном нет ничего кроме FMJ
На пидорашьих гомоподелиях? Ничего удивительного.
Щас бы под пидораший калибр брать не-пидорашью конструкцию...
Ну сорь, мы же не смотрим всех поряд съебщиков из рашки.
Если в москве живешь то копанный 6.35 карманник можно дешевле средней в москве же зарплаты взять.
Где?
Всё. я завершил эпопею с скс.
теперь он заебись.
теперь он заебись.
Бубен где? Без бубна нещитово.
Почему деревяха выглядит так, как будто её высрали?
Потому что он фоткал на пачку Барнаула, а не камеру.
>завершил эпопею с скс
И хуле ты зделол? - НИХУЯ НЕ ЗДЕЛОЛ
Где ложа из пластика, арочный приклад, оптика нахуй, съемный магазин, сошки.
цвет конечно пиздец, цвет дилдака сталин 3000
Хохол не палится лол
поменял основание мушки
подогнал штэк
родил шомпол
>Минутный барнаулом.
Кучность у патрона тоже есть, у барнаула допуск 55-100 мм на 100 метров. Т.е. это рассеивание самого патрона, даже с самого идеального ствола.
Как ты собрался с таких патронов собирать минуту? Это физически невозможно. Могут быть отдельные группы по 25-30 мм, но это случайный результат и стабильно ты его получать не сможешь.
хуйня, на ганзе ПОЛМИНУТНЫЙ тигор продают за 100.000->85.000
И там просто СЕКРЕТ ОБКАТКИ СТВОЛА.
Так что патрон. - похуй,
и похуй на всё. главное правильно ОБКАТАТЬ
... я удивляюсь, как еще СУПРОТЕК для увеличения кучности не продают.
сука, люди идиоты
сука, люди идиоты
>Могут быть отдельные группы по 25-30 мм, но это случайный результат и стабильно ты его получать не сможешь.
На что спорим? :3
>СУПРОТЕК для увеличения кучности не продают
Бля, как жи так?
> как еще СУПРОТЕК для увеличения кучности не продают
Лол, есть же паста для полировки ствола, вот так делоют.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/748467.html
Спорим на твою мамашу, делаешь 5х5 групп с непрерывным видео, тогда и будешь говорить, что порноул стабильно минуту дает.
>порноул стабильно минуту дает
Если бы...
Мимо алтаец, НЕ стреляющий барнаулом.
25 выстрелов подряд на видео по гонгу в 1Моа, а ты в ответ снимаешь видос, как 25 раз кукарекаешь на камеру. Пойдет?
>ствол минутный сраным барнаулом, так еще и хромированный
Это у какой громпалки минутный ствол с хромом?
Я не тот анон, но мой 148ой минуту делает. Вчера на 50м монетки рублевые и гильзы дырявил. С сошек и заднего мешка легко получается.
Молодец!
> минуту делает.
Из 3х выстрелов небось? Делай 5, а лучше 9, они реальную кучность показывают.
Хуйня все это. Нарезь уже устарела. Вон трапострелки уже афицеально заявляют охоту на лося с 800 м.
Ебать дробосральщик порвался от того, что 5 лет ходил с ижом18 и стрелял на 50м наудачу.
Так и продолжаем ходить. Дробовик же универсальная тема. Перекрывает большинство задач для разных охот.
>5 лет ходил с ижом18
Таких можно разве что пожалеть. Уже в девяностых можно было купить сайгу.
>Таких можно разве что пожалеть
Петух-безоруженка пришел расставлять точки, как мило.
>дробосральщику неприятно
давайте со мной поспорим за что-нибудь
я так люблю спорить
я так люблю спорить
Адарка.
Они хромированные... Не знал.
Спорим что ты не сможешь поцеловать пукнутого?
Да, ганза - это вообще в мире животных, там такого начитаешься.
Все думают что ствол сам в себе какую-то кучность несет, или ауру, блять, чтоли, а про комплекс ствол-стрелок-патрон они и слышать не хотят.
Результат то всегда определяется самым слабым звеном, а не самым сильным.
>комплекс ствол-стрелок-патрон
если гейхукер не может в руках удержать ружо, то попасть он может разве что в упор.
Да по всякому делал, и по 5 и по 10. Учитывая дешманскую оптику и крепление ее на крышку СК, сам ствол минуту дает гарантированно, можно на жопу поспорить.
на всредней мишени и правда отрыв, стол качнулся в момент выстрела
Эээ – так-то на Ганзе как раз подробно об этом расписано. Даже с процентным соотношением влияния разных факторов в разных сочетаниях.
Тока искать надо не в МУШСКОМ РАЗГОВОРЕ.
У меня нету пока никакого нарезного длинноствольного оружия но чёт мне не нравится в большинстве своём то разрешённое в рашке гражданское нарезное оружие которое сейчас есть. Речь не про условно снайперские винтовки, ну то есть болтовые винтовки и полуавтоматические винтовки которые изначально такими делались, а всякая полуавтоматическая херь которая делалась на основе нормальных версий этого оружия.
Конкретно компоновка которая может иметь смысл на нормальном полноценном оружии в гражданских версиях без автоматического огня имеет мало толку отчасти потому что частой быстрой смены магазинов не происходит и применение гражданского оружия более эффективно на средней и большой дистанции из за одиночного огня, но для средних и больших дистанций лучше нормальные снайперские винтовки болтовые и полуавтоматические, но они хуже пременимы для малых дистанций в первую очередь из за своих габаритов, на малых дистанциях лучше гражданские версии нормального оружия но оно зачастую имеет спорный и неоправданный для гражданского оружия способного стрелять только одиночными вид.
Что за шизофазию я только что прочитал?
Полагаю, ему не нравится милитаристский вид гражданских калашоидов. Но пост действительно шизоидный - хуй знает, может и не то имелось в виду.
Мне тоже не нравится милитаристский вид. Мне нравится вид стволов, как в Борлерлэндс. Теперь представьте, как я с этим живу. Пользую двудулку и страдаю каждую наносекунду.
Ну есть вепри хантеры-пионеры, старый друг в новой упаковке, так сказать, есть бенелька мр1 с комфортеком...
Мне кажется такие как ты обычно строят себе крысокарабин.
Я не знаю что за шизофазию ты читаешь.
Мне не нравится не столько вид сколько не оправданная компоновка оружия которое имеет одиночный режим стрельбы эффективный на средних и больших дистанциях в конструкции которая пытается удовлетворить сразу запрос и для малых и для средних дистанций при условии использования огня как полностью автоматического так и короткими очередями, для средних и больших дистанций лучше применять условно снайперские винтовки как болтовые так и полуавтоматические которые изначально создавались таковыми ну за редким исключением как например в случае непонятной гражданской версии СВД, а вот эти гражданские версии нормального оружия и автоматического режима не имеют и для средних и больших дистанций хуже подходят то есть фактически они предназначены для малых дистанций и имеют ненужную наследственность от нормального оружия которую невозможно использовать по причине гражданской версии и одиночного огня.
Прям с языка снял, ровно это хотел написать.
>фактически они предназначены для малых дистанций
Это ты про какие сейчас?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
...............
На, пользуйся.
Ну в общем любые гражданские переделки нормального оружия, все они будут хуже чем снайперские винтовки которые изначально будут лучше этих огражданненых поделий.
Ну например как вариант вот IMI Uzi Carbine, вот кому в голову придёт покупать его, а ведь он продавался в оружейном магазине, например в фильме Терминатор 1. Или ебанутый вариант переделок с ПП-91 Кедр в том числе.
https://www.youtube.com/watch?v=aURkSiqnu-8
Чем?
Ты очень упорно твердишь про "нормальное оружие", но не поясняешь что ты под этим имеешь в виду. По твоей "классификации" есть "Снайперские винтовки, нормальное оружие и гражданская хуйня с непотребным видом".
>ебанутый вариант переделок с ПП-91 Кедр в том числе
ОК, вот тут больше конкретики. Непосредственно Кедр покупается теми, кто стреляет практику в классическом классе, или там стрельбу из табельного, чтобы иметь легальный доступ к дешевым 9х18 из ормага. Ну и тем, кому просто хочется иметь стреляющую копию Кедра. Хуй знает, может ментовский ветеран так прикипел к родной кочерыге, что хочет похожую в сейфе держать. Из коллекционных побуждений, короче говоря. Их и изготовлено было хуй да нихуя.
Если мы о карабинах под пистолетный патрон в целом, то это, прежде всего, оружие самообороны. Максимально короткий и компактный карабин. Да, у гражданских нет автоогня, но и одиночного вполне достаточно для его задач.
Плюс дешевый плинк в городских крытых тирах. Недалеко от дома, не дует - можно хоть каждый день после работы заезжать.
>Ты очень упорно твердишь про "нормальное оружие", но не поясняешь что ты под этим имеешь в виду.
Это полноценное оружие которое таковым создавалось а не является гражданской переделкой и полноценного. Я об этом уже говорил.
>По твоей "классификации" есть "Снайперские винтовки, нормальное оружие и гражданская хуйня с непотребным видом".
Снайперские винтовки в том числе разрешённые к приобретению гражданскими это нормальное оружие. А гражданская хуйня с непотребным видом это переделки из нормального оружия для гражданских.
>Непосредственно Кедр покупается теми, кто стреляет практику в классическом классе
Не знаю что это вообще.
>Ну и тем, кому просто хочется иметь стреляющую копию Кедра.
То есть даунам.
>Если мы о карабинах под пистолетный патрон в целом, то это, прежде всего, оружие самообороны. Максимально короткий и компактный карабин. Да, у гражданских нет автоогня, но и одиночного вполне достаточно для его задач.
Они практически ничем не лучше пистолетов а к небольшим плюсам над пистолетами они имеют огромные минусы.
>Плюс дешевый плинк в городских крытых тирах. Недалеко от дома, не дует - можно хоть каждый день после работы заезжать.
Я про реальное использование а не тиры.
Я смотрю, Гейхукер решил своих дружков-даунов сюда притащить, лол.
>а не является гражданской переделкой и полноценного
ОК, пистолет-карабин Агишевского - "хуйня" или "таковым создавался"?
>Не знаю что это вообще.
Так погугли, епта. Примитивных познаний о стрелковом мире нет, а уже лезет со своим охуительным мнением.
>Они практически ничем не лучше пистолетов
Большая дульная энергия (за счет длинного ствола), меньшая отдача (за счет большей массы), несоизмеримо-большая точность, куда большая практическая скорострельность (опять же за счет меньшей отдачи, и стандартного магазина на 30+ патронов). "Огромные минусы" - это больший габарит. Учитывая, что это оружие для защиты дома, и никуда таскать его не надо, это не особо-то и минусы.
>Я про реальное использование а не тиры
А тир, это, блять, реальное использование. Для гражданского - самое, сука, реальное из всех. Стрелять, представь себе, весело и интересно.
>Я смотрю, Гейхукер решил своих дружков-даунов сюда притащить, лол.
Что?
>ОК, пистолет-карабин Агишевского - "хуйня" или "таковым создавался"?
Из того что я прочитал это хуйня которая таковой создавалась.
>Так погугли, епта. Примитивных познаний о стрелковом мире нет, а уже лезет со своим охуительным мнением.
Нахуй мне знания которые мне не нужны вообще. Представь не всем интересна та хуета которой ты занимаешься.
>Большая дульная энергия (за счет длинного ствола), меньшая отдача (за счет большей массы), несоизмеримо-большая точность, куда большая практическая скорострельность (опять же за счет меньшей отдачи, и стандартного магазина на 30+ патронов).
У оружия не под пистолетный патрон всего этого больше. А компоновка в виде переделки из нормального оружия или изначально разработанная хуета которая внешне пытается копировать нормальное оружие не давая возможность использовать плюсы такой компоновки не нужны.
>А тир, это, блять, реальное использование. Для гражданского - самое, сука, реальное из всех. Стрелять, представь себе, весело и интересно.
Для тира вообще ничего не важно, это не реальное использование а баловство одно. Реальное использование это боевое использование.
>Нахуй мне знания которые мне не нужны вообще.
А нахуй ты тогда сюда пришел, лол? Тут, какбе про оружие доска. Хотя это я сейчас неправильно сказал. Ты же вопросов не задавал - просто пришел, и вывалил свое охуительное мнение
>У оружия не под пистолетный патрон всего этого больше.
В том числе отдачи, которая нахуй не нужна. И мощности, которая нахуй не нужна в доме.
>А компоновка
А у карабинов про промежуточный, переделанных из боевого - тоже компоновка не та?
И сразу дополнительный вопрос: что ты понимаешь под "компоновкой", и какая тебе кажется нормальной?
>Реальное использование это боевое использование.
Боевое использование для гражданского?
>А нахуй ты тогда сюда пришел, лол?
Ну явно что не за ненужными мне знаниями.
>Тут, какбе про оружие доска.
И что? Я пишу про бутерброды что ли? Нахуя мне знать про какие то совершенно не нужные мне вещи из около оружейной тематики.
>Хотя это я сейчас неправильно сказал. Ты же вопросов не задавал - просто пришел, и вывалил свое охуительное мнение
Именно, я пока ещё ничего не спросил. А мне уже начали вываливать своё охуительное мнение.
>В том числе отдачи, которая нахуй не нужна. И мощности, которая нахуй не нужна в доме.
А я говорю не про ближний огнестрельный бой, а про малую дистанцию которая по больше будет. Меня интересует малая дальность которую можно грубо говоря в поле реализовать.
>А у карабинов про промежуточный, переделанных из боевого - тоже компоновка не та?
У того что я видел как я помню не та.
>И сразу дополнительный вопрос: что ты понимаешь под "компоновкой", и какая тебе кажется нормальной?
Ну если это не нормальная снайперская винтовка болтовая или полуавтоматическая которые идеальны для средних и больших дистанций а нечто короткое и более подходящее для малых дистанций то ему в силу короткости и вынужденного гражданского одиночного огня лучше быть минимальной разрешённой длины с учётом приклада, то есть иметь компоновку булл пап, не иметь ненужной хуеты в геометрии и массе которую копируют гражданские переделки из нормального оружия и которая имеет какую то необходимость на нормальном оружии но на гражданских переделках просто остаётся как часть облика нормального оружия без какой то цели, в общем значительная часть длины оружия должна быть полезной и использоваться в качестве ствола, всё должно быть облегчено, а если из массы слишком большая отдача то массу надо наращивать за счёт систем гашения отдачи, например с подвижным стволом.
>Боевое использование для гражданского?
Ну самооборона тоже боевое считай. Да и вообще чтобы боевое использование было максимально удобно на гражданском оружии.
>У меня нету пока никакого нарезного длинноствольного оружия но чёт мне не нравится в большинстве своём то разрешённое в рашке гражданское нарезное оружие которое сейчас есть.
Так не покупай. К чему твой высер, леша?
Я и не покупаю. К чему твой высер, лёша?
Зачем ты подорвался?
Ну не кукарекай.
Я тебя петуха лучше зарепорчу, а то ты так и будешь кукарекать.
>Я тебя петуха лучше зарепорчу, а то ты так и будешь кукарекать.
>то есть иметь компоновку булл пап
Преимущества компоновки булл-пап одинаковы что на гражданском, что на боевом оружии. И нахуй они никому не нужны. По факту. Несколько экземпляров булок против сотен и тысяч стволов классической компоновки как среди зарекомендовавших себя систем, так и находящихся в разработке, прекрасно это подтверждают. В прочем, если хочешь, есть Штейры огражданенные. Или они тоже хуета?
>не иметь ненужной хуеты в геометрии и массе которую копируют гражданские переделки из нормального оружия
Конкретнее скажи, что ты собрался выкинуть из карабина? Там какбе лишних деталей не водится. Возьми любой "ограждан", и ткни пальцем на лишний элемент.
>если из массы слишком большая отдача то массу надо наращивать за счёт систем гашения отдачи, например с подвижным стволом.
То есть ты хочешь навороченную булку. Разработанную с нуля (зачем-то. Что ты там нового-то изобрести хочешь?). Платить за нее кто будет?
Военные, они, понимаешь ли, не дураки. На них работает огромная государственная машина, которая старается дать им лучший ствол для выпила себеподобных. И если гражданским можно использовать такое оружие, пусть и в кастрированном виде - почему нет?
Алсо, когда у гражданских появляются специфические задачи, неприменимые в военном деле, у них появляется и специфическое оружие - те же двустволки, например.
Пидору НЕ НРАИЦА. Делайте чтоб нраилось.
Спокойней, уверенности, что тред заражен чухоморством, еще нет. Может, это другой поехавший.
Шутишь?
Ничуть. Леша обычно такие длинные тексты не пишет, и в аргументацию (пусть и поехавшую) не может. Он бы со второго поста сорвался бы в требования пруфов и крики "Яскозал! Яправ! Яникагданивру!"
Да он это. Самооборона межушного ганглия, авторитетное мнение, реверсы, "нормальное оружие", "мне это не интересно, не буду тратить время" ну и так далее.
Проткнутую, безоружную вниманиеблядь ни с кем не спутаешь.
>Преимущества компоновки булл-пап одинаковы что на гражданском, что на боевом оружии.
Не совсем одинаковы в данном случае поскольку речь о гражданском оружии для малой дальности.
>И нахуй они никому не нужны.
Вообще то нужны.
>По факту. Несколько экземпляров булок против сотен и тысяч стволов классической компоновки как среди зарекомендовавших себя систем, так и находящихся в разработке, прекрасно это подтверждают.
Ты говоришь про нормальное оружие а не про гражданское так что не подтверждают поскольку для нормального оружия порой выдвигаются требования которые избыточны и не используемы в гражданском нарезном оружии с одиночным огнём для малой дальности.
>В прочем, если хочешь, есть Штейры огражданенные. Или они тоже хуета?
В них вероятно тоже есть что то что не нужно гражданскому оружию и что можно было бы изменить в лучшую сторону более подходяще для гражданского оружия малой дальности и поэтому возможно их можно назвать хуитой.
>Конкретнее скажи, что ты собрался выкинуть из карабина?
>Возьми любой "ограждан", и ткни пальцем на лишний элемент.
Я бы хотел не выкинуть, а собрать новый и получить изначально новый образец который будет оптимально подходить поскольку каждый конкретный существующий образец надо тщательно разбирать отдельно и обосновывать нужность того или иного элемента, габаритов, массы, внешней геометрии обводов и уже после этого говорить о том что и как делать.
>Там какбе лишних деталей не водится.
Ну бывают разные реализации конструкции как в плане механизма так и в плане внешней геометрии.
>То есть ты хочешь навороченную булку.
Я хочу гражданское нарезное длинноствольное оружие с одиночным огнём для малой дальности которое будет максимально подходить под запросы и не будет иметь не нужных элементов от нормального оружия как у многих переделок, а компоновка буллпап как раз подходит поскольку позволит максимально использовать длину оружия в качестве ствола и иметь минимально разрешённые размеры без всяких раскладных прикладов когда приклад будет уже сразу готов. Могут быть механизмы компенсации отдачи, экстракция гильз вперёд, в общем что то для утяжеления если это требуется.
>Разработанную с нуля (зачем-то. Что ты там нового-то изобрести хочешь?). Платить за нее кто будет?
Да, разработанную с нуля, поскольку это будет учитывать всё интересующие и оружие получится оптимальным. Вопрос оплаты не стоит вообще, речь про то что оружие не подходит, а не про то кто за разработку будет платить.
>Военные, они, понимаешь ли, не дураки.
Речь не об этом, они не дураки и для себя для своих нужд делают нормально оружие которое им подходит под их запросы, но переделки из этого нормального оружия в гражданское уступают и снайперским винтовкам болтовым и самозарядным на средних и больших дистанциях и хуже себя показывает на малой дистанции из за того что является компромиссным вариантом малой и средней дальности с автоматическим огнём, а в случае с гражданским оружие для малой дальности плюсы нормального оружия реализовать невозможно ввиду ограничивающих переделок.
>И если гражданским можно использовать такое оружие, пусть и в кастрированном виде - почему нет?
Потому что на средних и больших дистанциях оно хуже снайперских винтовок а на малых дистанциях не оптимально ввиду усечения от нормального образца и в результате показывает себя хуже чем могло бы показать себя специализированное гражданское нарезное длинноствольное оружие с одиночным огнём для малой дальности.
>Алсо, когда у гражданских появляются специфические задачи, неприменимые в военном деле, у них появляется и специфическое оружие - те же двустволки, например.
Ну дробовики это другое дело и речь не про них вообще.
>Не совсем одинаковы в данном случае поскольку речь о гражданском оружии для малой дальности.
Только гражданских булок тоже что-то не водится. Даже а Америках, с тамошним гражданским рынком. Алсо что за преимущества такие? Длина? Так военным, какбе меньшая длина при одинаковой длине ствола тоже нужна.
>порой выдвигаются требования которые избыточны и не используемы в гражданском нарезном оружии с одиночным огнём для малой дальности.
Какие?
>что можно было бы изменить в лучшую сторону
Что?
>надо тщательно разбирать отдельно и обосновывать нужность того или иного элемента
Ну так разбери
>подходить под запросы
Твои запросы? Что за запросы? Легкая булка с гашением отдачи?
>и не будет иметь не нужных элементов
Каких?
>речь про то что оружие не подходит
Чем не подходит? Что тебе в карабине мешает? (особенно интересно, учитывая, что у тебя его нет. Это вообще охуительные рассуждения).
> уступают и снайперским винтовкам болтовым и самозарядным
На кой хер ты вообще сравниваешь разные категории оружия? Тем более, что сам говоришь, что они для разных задач предназначены. При чем тут снайперки (условно примем, что ты имеешь в виду полноразмерные винтовки под винтовочный патрон). Какая связь между ними и карабинами под промежуточный?
Много вопросов, не так ли? А это потому, что ты хочешь что-то, сам не знаешь что. И не просто не знаешь, а не имеешь представления, из-за отсутствия у тебя практического опыта обращения с оружием. Из конкретики у тебя только желание компоновки буллпап и навороты. Чем тебе не угодил штейр с фабовским антишоком ты сам не знаешь. О чем тут говорить?
>То есть ты хочешь навороченную булку.
В качестве дополнения к механизмам компенсации отдачи с лафетным механизмом с подвижным стволом и механизмом с противовесом компенсатором и механизму экстракции гильз вперёд можно например попробовать протолкнуть механизм "эрзац автомат" с пошаговым ходом спускового крючка когда при переключении огня выстрел происходит не на полной длине хода спускового крючка а на первой половине его полного хода а во второй половине его полного хода можно осуществить второй выстрел поскольку оружие полуавтоматическое и уже произвело экстракцию гильзы и перезарядку нового патрона, ход крючка можно разделить и на три части, это позволит иметь большую скорострельность без автоматического огня.
>с лафетным механизмом с подвижным стволом
>с пошаговым ходом спускового крючка
Ты решил собрать вундервафлю с использованием ВСЕХ неприменимых в жизни концепций? Тогда еще советую помечтать о безгильзовом патроне. А хуле, при одиночном огне ствол с патронником засераться сильно не будут - прокатит. Зато столько плюсов.
И ланкастер-версия должна быть обязательно, лол. Получится кладбище технических решений в одном стволе.
>дробовики это другое дело
Не обязательно дробовики. Вон, штуцера есть. Оружие под максимально мощный патрон для короткой дистанции с нереальным останавливающим действием, и с максимально надежным и быстрым вторым выстрелом, при отсутствии необходимости в третьем. Военным такое вообще не нужно, гражданским – нужно. И оно у них есть.
>Только гражданских булок тоже что-то не водится.
Значит никто особо не задумывался над этим.
>Алсо что за преимущества такие? Длина? Так военным, какбе меньшая длина при одинаковой длине ствола тоже нужна.
Ну все характерные преимущества для буллпап. В википедии можешь посмотреть. А вот недостатки буллпап для гражданского нарезного длинноствольного оружия с одиночным огнём для малых дистанций уже не так принципиальны.
>Какие?
Не знаю у всех по разному может быть, они отталкиваются от нужд того что оружие должно быть автоматическим и использоваться на малых и средних дистанциях и под эти нужды делают оружие, у нас оружие стреляет одиночными и для малых дистанций. Требования военных, спецслужб, полиции для своего оружия меня сейчас не очень занимает.
>Что?
Я уже говорил что
>каждый конкретный существующий образец надо тщательно разбирать отдельно и обосновывать нужность того или иного элемента, габаритов, массы, внешней геометрии обводов и уже после этого говорить о том что и как делать
и поэтому ответить на это сейчас не могу и не хочу, лучше сделать изначально оптимальное подходящее оружие.
>Ну так разбери
А я не хочу потому что мне оно нахуй не нужно и на это надо тратить время и иметь возможность доступа к оружию чтобы его предметно рассматривать и к тому же один хуй эти рассмотрения ни на что не повлияют так как от этого новый образец не появится.
>Твои запросы?
Ну если говорю я о том что мне нужно то наверное мои запросы.
>Что за запросы? Легкая булка с гашением отдачи?
Я уже в общих чертах сказал, оптимальный буллпап без ненужной хуйни для нормального оружия и с по возможности низкой отдачей.
>Каких?
Тех которые больше нужны для нормального оружия в отдельном конкретном случае с каждым видом существующего оружия и общих элементов в виде механизма автоматики и подгона оружия для того чтобы его было хорошо использовать не только на малых но и на средних дистанциях.
>Чем не подходит?
Я уже сказал в целом чем. Оно делалось для других и с другими возможностями, а гражданским дали неудобные обрезки.
>Что тебе в карабине мешает?
Всё что там лишнее и не под мои задачи делалось.
>На кой хер ты вообще сравниваешь разные категории оружия? Тем более, что сам говоришь, что они для разных задач предназначены.
Я говорю о том что они уступают им на средних дистанциях, в случае нормального оружия, конкретно автоматической винтовки это не принципиально, в случае обрезка самозарядной винтовки от нормального оружия в виде автоматической винтовки это уже принципиально поскольку обрезок плюсов не имеет но имеет с обоих сторон минусы. Самозарядный обрезок пытается играть в лиге снайперских винтовок, а автоматическая винтовка не пытается этого делать.
>При чем тут снайперки (условно примем, что ты имеешь в виду полноразмерные винтовки под винтовочный патрон).
При том что снайперки лучше, даже если они не под винтовочный патрон, а под патрон для автоматических винтовок, но если они изначально таковыми сделаны они будут лучше чем самозарядный обрезок от автоматической винтовки который как в пословице не в свои сани садится.
>Какая связь между ними и карабинами под промежуточный?
Я уже сказал что во первых гражданский обрезок хуже изначально разработанного образца и на поле самозарядок снайперская винтовка под винтовочный патрон лучше чем под патрон автоматической винтовки.
>Много вопросов, не так ли?
Ага.
>А это потому, что ты хочешь что-то, сам не знаешь что.
Я знаю что я хочу, просто у меня нет реализации в чертежах и тем более в готовом виде.
>И не просто не знаешь, а не имеешь представления, из-за отсутствия у тебя практического опыта обращения с оружием.
Если я вижу что оружие мне не нравится то я и не хочу иметь опыт практического обращения с ним.
>Чем тебе не угодил штейр с фабовским антишоком ты сам не знаешь. О чем тут говорить?
Я уже говорил что штейр ауг вполне может иметь лишние элементы которые просто не нужны на гражданской версии но они были сохранены для уменьшения переработки и больше аутентичности. Мне же аутентичность и похожесть на настоящее нормальное оружие не требуется, мне нужно то что будет подходить под мои запросы и исключать всё то что в гражданской версии просто не нужно и чем невозможно воспользоваться.
>Ты решил собрать вундервафлю с использованием ВСЕХ неприменимых в жизни концепций?
Не вундервафлю, а удобное и максимально подходящее и оптимальное оружие для моих запросов гражданского нарезного длинноствольного оружия с одиночным огнём для малых дистанций. С чего ты взял что концепции не применимые не понятно.
>Тогда еще советую помечтать о безгильзовом патроне.
Это уже напрямую к оружию не относится.
Ну это действительно специфическое охотничье оружие.
>с лафетным механизмом с подвижным стволом
Ты там ещё подвижный компенсатор противовес забыл.
Не, это точно Леха. У него сейчас обострение по поводу отдачи.
Ладно, с утрчека еще раз подробнее напишу тебе о том, что твои требования сформированы с потолка и оторваны от жизни чуть более чем полностью, а пока можешь рассказать: какие дистанции ты называешь малыми, средними и дальними.
Это твой родственник что ли этот Лёха?
>а пока можешь рассказать: какие дистанции ты называешь малыми, средними и дальними
Ну примерно в метрах до 500, до 1000, до 1500.
А у меня вот вопрос к булпаподауну. А нахуй ему нужен 520 мм ствол в пистолетном калибре, без которого булка не укладывается в закон об оружии? Какие задачи у 520 мм ствола в пистолетном калибре?
>оптимальное оружие для моих запросов
Лешка, ты запросы так и не поведал. Нет у ак-74, например, ненужных технических решений, утяжеляющих или увеличивающих габариты в гражданском исполнении.
Нет в стрельбе одиночными в темпе и автоматической фундаментальной разницы, для которой надо было бы кардинально менять механику оружия.
>гражданский обрезок хуже изначально разработанного образца
Хуже тем, что нет автоогня, которым на войне больше пугают, чем результативно воюют.
Про самооборону очередями на 500м это охуенно.
Ты ебобо? Основной вид охот на зверя: загонная. Дистанции МАКСИМУМ до 200 м, в основном 50-100. Там ёмкость магазина и весомость пилюли решает. Потому в почете всякие бары/арго/тигры/вепри в винтовочных калибрах.
Большинство с коллиматором ходит, максимум загонник 1х-4х с подсветкой точки.
Отсюда и концепция массового нарезного: п/а, большой магазин. А уж на какой платформе- дело десятое.
И вообще, по моему, в нашей стране нарезняк есть НА ЛЮБОЙ вкус, бери да покупай, проблем не вижу.
>бери да покупай, проблем не вижу.
Мама денег не даёт.
Продай свою попку же!
> крысокарабин.
Поподробнее про это пожалуйста!
Спасибо! Пригодилось.
Мама не разрешает.
> не столько вид сколько не оправданная компоновка оружия которое имеет одиночный режим стрельбы эффективный на средних и больших дистанциях в кон
Нихуя не понял, ты один из тех, кто кричит, что гражданский АК\АР не оружие, потому что они делались под автоогон. А СКС это тру, потому что его сразу п\а делали для военных?
Посоны, посоветуйте ДТК на АКМ, чтоб подброс уменьшить и на стп не влиял, как свисток.
Алсо, много кто ершики латунные для чистки использует? Я как-то не заморачивался, щелочным, потом нейтральным погонял до чистых тряпок и все. А тут решил прогнать ершом и охуел, сколько говна из углов нарезов он достает. Третий день уже чищу, а говно все еще лезет, две футболки белых уже разорвать на тряпки пришлось, лол.
Алсо, много кто ершики латунные для чистки использует? Я как-то не заморачивался, щелочным, потом нейтральным погонял до чистых тряпок и все. А тут решил прогнать ершом и охуел, сколько говна из углов нарезов он достает. Третий день уже чищу, а говно все еще лезет, две футболки белых уже разорвать на тряпки пришлось, лол.
Этих дтк как конь наеб, хуй пойми какой удобней, погугли тему на ганзе: Лучший ДТК на нарезной калашоид для темповой стрельбы
На счет чистки, ну ты даешь блять. Просто купи Bore Tech Eliminator, он двойного действия удаляет нагар и медь, смачиваешь ствол и оставляешь минут на 20, ебашишь латунным ершом, повторяешь процедуру до чистоты.
Есть специальные тряпки для чистики https://www.ebay.com/itm/Cleaning-Patches-Roll-Bulk-Cloth-Cotton-Rifle-Clean-Gun-Firearm/272884474501
>Леша обычно такие длинные тексты не пишет, и
Это поехавший из пораши, узнал его по его шизойдным высерам. У него шаг нарезов баллистику меняет так, что пуля не летит, штифты в оружие и прочий бред с прекрученным к ноге сейфу.
Ну, "примерно в метрах до 500" для прицельной стрельбы уже используются винтовочные патроны. Это во-первых. Во-вторых, среди гражданских, выстрел на 500 метров нужен единицам. Если вычесть из них варминтеров (тренировочно-развлекательную стрельбу ты же не учитываешь), то единицам пару раз в жизни.
А самооборона на пятистах метрах - это вообще шыдевр. На оптимизацию для гражданских это как-то не тянет.
>Bore Tech Eliminator
Двачую.
>Преимущества компоновки булл-пап одинаковы что на гражданском, что на боевом оружии. И нахуй они никому не нужны.
Это ты зря. Короткий, но с длинным стволом карабин - это хорошо. Буллпапов уже куча, в том числе крупнокалиберных.
>Военные, они, понимаешь ли, не дураки. На них работает огромная государственная машина, которая старается дать им лучший ствол для выпила себеподобных.
Лольнул. Да-да, прям всё так и было. Никакого лобби, никаких проблем, никаких отказов у стоунеровок, ХК, ФН.. Всё так и дыло (лол блять)
>Bore Tech Eliminator
Спасибо, попробую.
Надолго тебе хватает? Если большую бутылку взять.
Не говори маме?
>Лешка, ты запросы так и не поведал.
Лёшка, я уже кажется в общем обрисовал мои запросы.
>Нет у ак-74, например, ненужных технических решений, утяжеляющих или увеличивающих габариты в гражданском исполнении. Максимально короткий для гражданского оружия экземпляр с буллпап, допустим в трёх калибрах один под патрон для снайперских винтовок и два под патрон автоматических винтовок, поддержка длинных коробчатых магазинов вплоть до 30 патрон, поддержка барабанных магазинов, возможно поддержка шнековых магазинов небольшой ёмкости, механизм снижения отдачи с подвижным стволом на лафете, механизм снижения отдачи с подвижным противовесом компенсатором, механизм экстракции гильз вперёд, возможность установки дульного компенсатора для снижения отдачи, если законодательство разрешает то возможность самостоятельной многократной замены ствола с нарезного на гладкоствольный в том же калибре и обратно, реализация механизма быстрой самозарядной винтовки "эрзац автомат" с пошаговым ходом спускового крючка позволяющим на каждом шаге его полного хода вновь активировать спусковой механизм длительным динамическим нажатием на него что позволит иметь скорострельность ниже чем при при автоматическом режиме и выше чем при одиночном режиме и этот механизм должен быть переключаемым с возможностью вести обычный одиночный огонь на полном ходе спускового крючка и варианты с переключением на как минимум два пошаговых режима с 2 и 3 пошаговыми выстрелами когда длинный ход делится на 2-3 коротких последовательных шага, ну про мелочь в виде четырёх планок пикатинни наверное и писать не имеет смысла, помимо этого должна быть осуществлена попытка изыскать возможность и реализовать механизм снижения отдачи с динамо реактивной схемой который максимально эффективно может быть использован на минимальной дистанции поскольку энергия выстрела на малой дистанции гораздо больше чем может потребоваться в том числе для поражения защищённой в бронежилет цель или находящейся за препятствием то есть попросту избыточна с запасом и фактически расходуется в никуда то можно оставляя часть газов для работы механизма самозарядки и придания минимальной необходимой убойности пуле отбирать другую часть газов из ствола после выстрела для работы динамо реактивной схемы компенсирующей отдачу особенно при стрельбе с рук от пояса особенно в случае реализации быстрой самозарядки "эрзац автомата" когда отведённые газы будут уходить под подмышкой за спину через складную газоотводную трубку и этот режим должен быть переключаемым то есть когда нужно он используется а когда не нужно стрельба ведётся без него и все части динамо реактивного механизма должны быть частью оружия то есть без подключения дополнительных элементов а газоотводная часть должна быть раскладывающейся и естественно этот механизм должен быть реализован с использованием обычных существующих боеприпасов.
Ну это твоё мнение, а моё мнение что есть и он в своём гражданском виде не оптимален.
>Нет в стрельбе одиночными в темпе и автоматической фундаментальной разницы, для которой надо было бы кардинально менять механику оружия.
Вообще то есть как раз и механика там всё таки разная.
>Хуже тем, что нет автоогня, которым на войне больше пугают, чем результативно воюют.
Ну это полная хрень, на малой дистанции он как раз нужен. И чем ближе подходишь тем больше нужен.
>Про самооборону очередями на 500м это охуенно.
Я не говорил про самооборону очередями на 500 метров поскольку в гражданском оружии нет автоматического режима.
Ты ебобо? При чём тут вообще охота? Меня не интересует охота вообще. А ёмкий магазин и на новом оптимальном гражданском нарезном длинноствольном оружии с одиночным огнём для малой дальности сделать можно. Так же как и коллиматор поставить и любой другой прицел, это вообще не вопрос. На какой платформе дело не десятое если про реальное использование для боя в том числе в виде самообороны. Нарезные разные есть это да, но оптимального для малых дистанций нет.
Я уже выше несколько раз повторил о том что я говорю. Гражданские обрезки от нормального оружия это ущербные варианты которые со всех сторон хуже чем другие виды гражданского оружия которые показывают себя лучше или потенциально могут себя лучше показать из за большей оптимизации под нужды и требования для гражданского нарезного длинноствольного оружия с одиночным огнём для малой дальности.
>Ну, "примерно в метрах до 500" для прицельной стрельбы уже используются винтовочные патроны. Это во-первых.
Но на деле используют и патроны для снайперских винтовок и для автоматических винтовок.
>Во-вторых, среди гражданских, выстрел на 500 метров нужен единицам.
Не вижу тут предмета для обсуждения.
>Если вычесть из них варминтеров (тренировочно-развлекательную стрельбу ты же не учитываешь), то единицам пару раз в жизни.
Да кому то вообще оружие особо не горит и без необходимости.
>А самооборона на пятистах метрах - это вообще шыдевр.
Я сказал про малую дальность вообще, а не про то что надо будет вести самооборону обязательно на 500 метров, естественно что в случае с самообороной в столкновении с криминалом это обычно гораздо меньше, а малая дальность это не обязательно на 500 метров, можно и гораздо ближе при желании и в основном на это я и рассчитываю.
>На оптимизацию для гражданских это как-то не тянет.
Тянет если не предлагать брать за правило боестолкновение исключительно на максимальной дистанции. В целом речь про дистанцию до 100 метров и это тоже ещё пока что малая дистанция.
Бля, с разметкой проблемы.
>Лешка, ты запросы так и не поведал.
Лёшка, я уже кажется в общем обрисовал мои запросы.
Максимально короткий для гражданского оружия экземпляр с буллпап, допустим в трёх калибрах один под патрон для снайперских винтовок и два под патрон автоматических винтовок, поддержка длинных коробчатых магазинов вплоть до 30 патрон, поддержка барабанных магазинов, возможно поддержка шнековых магазинов небольшой ёмкости, механизм снижения отдачи с подвижным стволом на лафете, механизм снижения отдачи с подвижным противовесом компенсатором, механизм экстракции гильз вперёд, возможность установки дульного компенсатора для снижения отдачи, если законодательство разрешает то возможность самостоятельной многократной замены ствола с нарезного на гладкоствольный в том же калибре и обратно, реализация механизма быстрой самозарядной винтовки "эрзац автомат" с пошаговым ходом спускового крючка позволяющим на каждом шаге его полного хода вновь активировать спусковой механизм длительным динамическим нажатием на него что позволит иметь скорострельность ниже чем при при автоматическом режиме и выше чем при одиночном режиме и этот механизм должен быть переключаемым с возможностью вести обычный одиночный огонь на полном ходе спускового крючка и варианты с переключением на как минимум два пошаговых режима с 2 и 3 пошаговыми выстрелами когда длинный ход делится на 2-3 коротких последовательных шага, ну про мелочь в виде четырёх планок пикатинни наверное и писать не имеет смысла, помимо этого должна быть осуществлена попытка изыскать возможность и реализовать механизм снижения отдачи с динамо реактивной схемой который максимально эффективно может быть использован на минимальной дистанции поскольку энергия выстрела на малой дистанции гораздо больше чем может потребоваться в том числе для поражения защищённой в бронежилет цель или находящейся за препятствием то есть попросту избыточна с запасом и фактически расходуется в никуда то можно оставляя часть газов для работы механизма самозарядки и придания минимальной необходимой убойности пуле отбирать другую часть газов из ствола после выстрела для работы динамо реактивной схемы компенсирующей отдачу особенно при стрельбе с рук от пояса особенно в случае реализации быстрой самозарядки "эрзац автомата" когда отведённые газы будут уходить под подмышкой за спину через складную газоотводную трубку и этот режим должен быть переключаемым то есть когда нужно он используется а когда не нужно стрельба ведётся без него и все части динамо реактивного механизма должны быть частью оружия то есть без подключения дополнительных элементов а газоотводная часть должна быть раскладывающейся и естественно этот механизм должен быть реализован с использованием обычных существующих боеприпасов.
>Нет у ак-74, например, ненужных технических решений, утяжеляющих или увеличивающих габариты в гражданском исполнении.
Ну это твоё мнение, а моё мнение что есть и он в своём гражданском виде не оптимален.
Вот так должно было быть.
А почему про отсос или привлечение тянок к тебе не написал? Полезные же фунции, пусть делоют.
>Ну это твоё мнение, а моё мнение что есть
Но мнение твое как всегда уровня "Я СКОЗАЛ!!!!111" и подробностей не будет.
Еще раз, что в гражданской Сайге МК лишнее, без чего можно было бы обойтись в угоду твоим требованиям? Не прикрутить волшебные функции, а убрать из того, что есть у АК 74 с автоогнем, но не нужно для стрельбы одиночными.
Пожалуйста, соедини голову и жопу вместе и ответь. Мне правда интересно.
>с пошаговым ходом спускового крючка позволяющим
Бинарные триггеры в РФ запрещены.
Вопрос тебе простой, если эта схема такая хорошая и полезная, то почему нигде в мире в гражданском оружии она не реализованная и серийно не производится?
> а моё мнение что есть
Есть, но ты не говоришь какие, лол.
>Простыня с маняфантазиями о йоба-технологиях
Ты уже посчитал СКОЛЬКО этот ствол будет стоить? Ну хоть приблизительно? Кто его купит?
И да, насколько он будет лучше обычного калаша с отпиленным шепталом автоогня? Это не говоря о том, что некоторые концепции фейловые, либо вовсе маняфентезийно-футуристические, либо несочетаемые.
Это вообще охуенно стало напоминать пасту про домики уже.
>"Здраствуйте. Я, Керилл. Хотел бы чтобы вы сделали карабин, полуавтоматический булл-пап, суть токова..."
>А почему про отсос или привлечение тянок к тебе не написал? Полезные же фунции, пусть делоют.
Это тут вообще причём?
>Но мнение твое как всегда уровня "Я СКОЗАЛ!!!!111" и подробностей не будет.
Мы с тобой, если с тобой, только второй день говорим, так что откуда у тебя как всегда появилось я не знаю. Подробности в том что я уже выше писал что каждую конкретную модель надо рассматривать очень подробно, а меня переделки из нормального оружия в гражданское не так сильно интересуют хоть они и могут быть лучшими на рынке но это не значит что они лучшие по факту.
>Еще раз, что в гражданской Сайге МК лишнее, без чего можно было бы обойтись в угоду твоим требованиям? Не прикрутить волшебные функции, а убрать из того, что есть у АК 74 с автоогнем, но не нужно для стрельбы одиночными.
Понятия не имею, я уже сказал надо оружие рассматривать очень подробно и предметно имея его на руках и с детальным разбором конструкции, а мне это вообще не интересно. Почему Сайга МК а не IMI Uzi Carbine например?
>Пожалуйста, соедини голову и жопу вместе и ответь. Мне правда интересно.
Голову и жопу ты сам вместе соединяй, видимо не впервой, а мне не интересно и я уже говорил об этом для этого надо проводить изыскания на счёт оптимизации оружия для гражданских целей.
Я предлагаю увеличение выстрелов при ходе спускового крючка только в одну сторону а не в две, то есть отпускание спускового крючка не даёт возможность сделать выстрел, последующие выстрелы делаются продолжительным динамическим нажатием то есть спусковой крючок движется в сторону рукоятки и по пути движения делает 2-3 выстрела и для этих второго и третьего выстрела надо прикладывать усилия в виде движения, фактически это несколько нажатий вглубь рукоятки. Там нет автоспуска на обратном ходе спускового крючка.
>Вопрос тебе простой, если эта схема такая хорошая и полезная, то почему нигде в мире в гражданском оружии она не реализованная и серийно не производится?
Понятия не имею, на гражданских всем плевать тем более оружие заточено под малую дальность. А гражданские съедят всё что им дадут.
>Есть, но ты не говоришь какие, лол.
И я уже сказал почему.
>Ты уже посчитал СКОЛЬКО этот ствол будет стоить? Ну хоть приблизительно? Кто его купит?
Чтобы это считать надо его для начала иметь хотя бы в чертежах. И вопрос цены меня сейчас мало занимает тем более что чего то прям реально дорогого там нет, ну да сама разработка будет насыщенной, но в изготовлении он может быть дешёвым. Купит тот кому надо наверное.
>И да, насколько он будет лучше обычного калаша с отпиленным шепталом автоогня?
На малой дальности значительно лучше.
>Это не говоря о том, что некоторые концепции фейловые, либо вовсе маняфентезийно-футуристические, либо несочетаемые.
Что именно?
>имеют ненужную наследственность от нормального оружия
>какую?
>Понятия не имею
10 гейхукеров из 10, лол.
Хуйню какую то написал, видимо на своей волне находишься.
Я тебя процитировал, гений.
1. То есть в конструкции существующего на гражданском оружия ты не разбираешься? АК платформа выбрана по очевидным причинам, она весьма распространена в мире, как в военном так и гражданском варианте, в сотни раз больше чем узи.
2. УСМ позволяющие при выжимании полного хода спускового крючка сделать более 1 выстрела, запрещены в РФ, да и в большинстве стран мира, для гражданского рынка.
3. То есть ты понятия не имеешь о том какие задачи ставятся перед гражданским оружием реальными платежеспособными потребителями, и знать не желаешь, я верно понял?
4. Вообще то там как раз есть то что прям дорого.
4.1 Реализация надежно работающей лафетной схемы, это дорого
4.2 Реализация надежно работающей МУЛЬТИКАЛИБЕРНОСТИ, причем одновременно под гладкие, промежуточные, винтовочные патроны, это очень дорого
4.3. Обеспечение кучного боя этой все системы, и скрещивание ужа и ежа твоих требований, это очень дорого, ибо требует в производстве весьма дорогих технических решений.
5. Так чем лучше твой мегабластер лучше АК до 500 м (или что ты там под малой дистанцией подразумевашь наркоман) ?
Гейхукер, таких как ты в армию развитых стран не берут по недовесу, нормальным людям отдача от выстрела 5.56 нато или 5.45 вполне комфортна и нет ни малейшей необходимости городить всякую хуиту.
Шизойд, скажи, чем РПК-74 отличается от ВПО148-10??? Пиздец ору с дебила.
>1. То есть в конструкции существующего на гражданском оружия ты не разбираешься?
То есть я не хочу сидеть и разбирать какие то существующие экземпляры детально, мне не интересно и это требует времени и проведение изысканий о том как оптимизировать.
>АК платформа выбрана по очевидным причинам, она весьма распространена в мире, как в военном так и гражданском варианте, в сотни раз больше чем узи.
Да мне вообще насрать на это, лучше бы спросил про карабин узи.
>2. УСМ позволяющие при выжимании полного хода спускового крючка сделать более 1 выстрела, запрещены в РФ, да и в большинстве стран мира, для гражданского рынка.
Это не автомат, там нельзя просто нажать до полного хода в сторону рукоятки и чтобы при окончательном нажатии полетело несколько пуль подряд. Это фактически 2-3 спусковых крючка которые могут быть активированы последовательно и если нажал на первый это ещё не значит что сработают грубо говоря 2 и 3 спусковые крючки.
>3. То есть ты понятия не имеешь о том какие задачи ставятся перед гражданским оружием реальными платежеспособными потребителями, и знать не желаешь, я верно понял?
Я знаю какие я реальный платёжеспособный потребитель ставлю задачи перед ним. Зачем мне задачи любителей тира и охоты.
>4. Вообще то там как раз есть то что прям дорого.
>4.1 Реализация надежно работающей лафетной схемы, это дорого
Ну будем смотреть уже по факту и реальных платёжеспособных это не остановит.
>4.2 Реализация надежно работающей МУЛЬТИКАЛИБЕРНОСТИ, причем одновременно под гладкие, промежуточные, винтовочные патроны, это очень дорого
Я предлагал не в одном оружии обязательно реализовать несколько калибров а несколько моделей в которых все детали будут заточены под их калибр, а смена ствола с нарезного на гладкий не понятно в чём может быть проблемой.
>4.3. Обеспечение кучного боя этой все системы, и скрещивание ужа и ежа твоих требований, это очень дорого, ибо требует в производстве весьма дорогих технических решений.
Ну по факту будем смотреть я же уже сказал и опять же на оружие из среднего ценового диапазона тоже есть желающие его приобрести это те самые реальные платёжеспособные граждане, не все же должны обязательно ходить с мултуками в виде огражданенных версий нормального оружия. Там дорогая в основном конструкторская разработка с изысканиями и проектированием. Оружие вообще не может стоить очень дорого, там самое дорогое работа конструктора, а остальное ресторанная наценка.
>5. Так чем лучше твой мегабластер лучше АК до 500 м (или что ты там под малой дистанцией подразумевашь наркоман) ?
Под малой дистанцией я подразумевал дальность до 500 метров, наркоман. А мой вариант гражданского оружия тем лучше что он узкоспециализированный и максимально оптимизированный для гражданского оружия для малых дистанций с одиночным огнём.
>меня переделки из нормального оружия в гражданское не так сильно интересуют
>а мне это вообще не интересно
>Понятия не имею
>вопрос цены меня сейчас мало занимает
А что тебя интересует? Пиздеть хуйню в интернете? Ты не разбираешься в практическом применении оружия, ты не разбираешься в конструировании оружия. Ты прочел статьи на википедиях об отдельных оружейных технологиях, решил, что это крутые штуки, и пришел категорично пиздеть на оружейную доску, к людям, которые действительно этим увлекаются, и на практике понимают: чего им надо от оружия.
>я реальный платёжеспособный потребитель
Лешка, проснись! Ты обосрался.
>А что тебя интересует?
Девочки.
>А что тебя интересует?
Подходящее оптимальное гражданское нарезное длинноствольное оружие для малых дистанций с одиночным огнём.
>Пиздеть хуйню в интернете?
Этим ты наверное занимаешься.
>Ты не разбираешься в практическом применении оружия
Я разбираюсь в том как я вижу для себя применение оружия.
>ты не разбираешься в конструировании оружия
Предметно я этим не занимался но обратного я и не утверждал. Это требует основательного подхода и желания самому проводить все разработки.
>Ты прочел статьи на википедиях об отдельных оружейных технологиях
Это предосудительно? Я о них должен был узнать от тебя?
>решил, что это крутые штуки
Но это правда крутые штуки.
>и пришел категорично пиздеть на оружейную доску
Я категорично высказываю своё мнение о существующем предложении на рынке, а мне категорично на это отвечают.
>к людям, которые действительно этим увлекаются, и на практике понимают: чего им надо от оружия
Только их практика охоты и тиров с спортивно развлекательной стрельбой мне либо не близка вообще либо слабо близка.
Всяк по себе не суди, дурак! Обосрался ты Лёшка.
>Оружие вообще не может стоить очень дорого
Да, действительно, че там может быть дорогого в наборе сопрягающихся прецизионных деталей из высокопрочных матералов, хуйня-то какая.
>смена ствола с нарезного на гладкий не понятно в чём может быть проблемой.
Это тебе непонятно, потому что ты вообще не понимаешь как оружие устроено.
>Я знаю какие я реальный платёжеспособный потребитель ставлю задачи перед ним
Не знаешь.
>То есть я не хочу сидеть и разбирать какие то существующие экземпляры детально, мне не интересно и это требует времени и проведение изысканий о том как оптимизировать.
Ох, лол. У нас тут КОНСТРУКТОР в треде.
Так какие практические выводы надо сделать из твоего пиздежа? Зачем ты высрал десяток простыней? Чтобы просто попиздеть? Или что?
>ие для малых дистанций с одиночным огнём.
Горностай .366, пиздуй в ланкастеротред.
>Если большую бутылку взять.
Бери чтоб влезала.
1. То есть как устроено оружие продающееся сейчас, ты не знаешь, но ТОЧНО ЗНАЕШЬ что оно ПЛОХОЕ, я правильно понял?
2. Триггеры которые в ходе одного нажатия на спуск позволяют выпустить несколько патронов запрещены, в РФ, и большинстве стран мира, не важно как они устроенны внутри.
3. ОК, ты реальный платежеспособный пользователь, ты готов выложить 7-10 тысяч долларов за устройство соотвествующее твоему тех заданию?
4. Ты видел как выглядит патрон нарезного оружия и патрон гладкого оружия? Подавляющее большинство винтовочных и промежуточных патронов имеют бутылочную форму, патроны гладкоствольного оружия цилиндрические, и при этом они должны надежно работать в этом оружии с пластиковыми гильзами.
5. Конструирование, оно конечно стоит денег, но что бы реализовать твои весьма альтернативные требования, потребуется весьма не дешевые в производстве методы решения конструктивных проблем. Это оружие никак не может быть среднего ценового диапазона если реализовывать все что ты хочешь, причем ряд твоих хотелок прямо запрещенно законодательством стран где разрешено гражданское оружие.
6. Простые вопросы тебе, стрелял ли ты на 100 метров, и какая кучность получилась? Стрелял ли ты на 300 метров, и какая кучность получилась, стрелял ли ты на 500 метров и какая кучность получилась. Какое оружие и в каком калибре ты использовал.
7. Ну и финальный вопрос. Берем AR-15 и твой илитный мегабластер, какие преимущества он будет иметь перед AR-15 платформой?
>Я уже выше несколько раз повторил о том что я говорю. Гражданские обрезки от нормального оружия это ущербные варианты которые со всех сторон хуже чем другие виды гражданского оружия которые показывают себя лучше или потенциально могут себя лучше показать из за большей оптимизации под нужды и требования для гражданского нарезного длинноствольного оружия с одиночным огнём для малой дальности.
>Подходящее оптимальное
Которое ты придумал, в руках не держав ни одного ствола?
>Этим ты наверное занимаешься
Ооо, этот реверс. Я повержен. Туше.
>Я разбираюсь в том как я вижу
Ох, лол.
>но обратного я и не утверждал
Сам факт того, что ты рассуждаешь на такие темы с незнакомыми людьми, уже говорит о том, что ты какбе должен разбираться в том, что ты говоришь.
>Только их практика охоты и тиров
А тебе нужна практика самообороны? Вот прям чисто-чисто самообороны? Так ее не существует, лол.
>механизм снижения отдачи с подвижным стволом на лафете
Точно ебанат.
Вся суть одной картинкой, лол.
1. Еще раз, сформулируй требования к этому своему вундерваффе по пунктам четко и ясно.
2. Четко сформулирую какие задачи стоят перед оружием, по пунткам
3. Тебе не приходило в голову что технические решения используют не потому что это ВОУ круто, а потом что они РЕШАЮТ какие-то задачи?
4. Еще раз говорю, давай формулирую требования из 1 и 2 пункта, и будет предметный, разговор, пока ты только кукарекаешь не разбираясь в теме.
Я, сцуко, облолировался от одной мысли о гражданском оружии с подвижным сменным мультикалиберным стволом на лафете.
Почему-то представил себе станок от пулемёта Максима, и на нём гидростабилизированный станок, на котором в револьверной последовательности на двух тороидальных кронштейнах крепятся стволы на выбор. 22 lr, .410, .20, .366, .338lm и 50 bmg.
Сука, гейхукер, у меня живот болит смеяться над твоим техзаданием.
Почему-то представил себе станок от пулемёта Максима, и на нём гидростабилизированный станок, на котором в револьверной последовательности на двух тороидальных кронштейнах крепятся стволы на выбор. 22 lr, .410, .20, .366, .338lm и 50 bmg.
Сука, гейхукер, у меня живот болит смеяться над твоим техзаданием.
> сформулируй требования к этому своему вундерваффе по пунктам четко и ясно.
>Да, действительно, че там может быть дорогого в наборе сопрягающихся прецизионных деталей из высокопрочных матералов, хуйня-то какая.
Ну их же не предлагается выпиливать напильником вручную. И как я уже сказал это оружие кому нужно что то получше мултуков.
>Это тебе непонятно, потому что ты вообще не понимаешь как оружие устроено
Там отличие только в нарезах ствола.
>Не знаешь.
А ты знаешь, ты за меня это знаешь?
>Ох, лол. У нас тут КОНСТРУКТОР в треде.
А ты хотел на пальцах что ли разобрать что там не так?
>Так какие практические выводы надо сделать из твоего пиздежа?
Конкретно тебе не знаю какие.
>Зачем ты высрал десяток простыней?
Могу себе позволить. И зачем ты их читал? Ты любишь когда тебе срут и ты бежишь читать потому что любишь срань?
>Чтобы просто попиздеть? Или что?
Тут все просто попиздеть пришли без всяких что.
Не понял что ты хотел сказать.
>1. То есть как устроено оружие продающееся сейчас, ты не знаешь, но ТОЧНО ЗНАЕШЬ что оно ПЛОХОЕ, я правильно понял?
Речь шла только о гражданских переделках из нормального и оно по умолчанию плохое потому что не оптимизированное.
>2. Триггеры которые в ходе одного нажатия на спуск позволяют выпустить несколько патронов запрещены, в РФ, и большинстве стран мира, не важно как они устроенны внутри.
Там не одно нажатие и я уже говорил об этом, для понятности могу предложить пример когда на моём экземпляре используется не один а 2-3 отдельных спусковых крючка. Такое уже делалось на двустволках.
>3. ОК, ты реальный платежеспособный пользователь, ты готов выложить 7-10 тысяч долларов за устройство соотвествующее твоему тех заданию?
На основании чего возникла такая сумма? Откуда вообще взяты эти цифры? Я же не прошу сделать единичный экземпляр.
>4. Ты видел как выглядит патрон нарезного оружия и патрон гладкого оружия? Подавляющее большинство винтовочных и промежуточных патронов имеют бутылочную форму, патроны гладкоствольного оружия цилиндрические, и при этом они должны надежно работать в этом оружии с пластиковыми гильзами.
И что? Я не понял о чём ты вообще. Я сказал про то что должна быть возможность установки гладкого ствола в том же калибре а не про то что должны использоваться патроны от гладкоствольных ружей. Гладкоствольный ствол в калибре нарезного ствола планируется заряжать всё теми же боеприпасами для нарезного оружия.
>5. Конструирование, оно конечно стоит денег, но что бы реализовать твои весьма альтернативные требования, потребуется весьма не дешевые в производстве методы решения конструктивных проблем.
Об этом имеет смысл говорить по факту, а не до того как оружие появилось не то что в инженерном образце а даже в виде чертежа. Это пока всё вилами по воде водить.
>Это оружие никак не может быть среднего ценового диапазона если реализовывать все что ты хочешь
Об этом очень рано говорить.
>причем ряд твоих хотелок прямо запрещенно законодательством стран где разрешено гражданское оружие.
Что именно?
>6. Простые вопросы тебе, стрелял ли ты на 100 метров, и какая кучность получилась? Стрелял ли ты на 300 метров, и какая кучность получилась, стрелял ли ты на 500 метров и какая кучность получилась. Какое оружие и в каком калибре ты использовал.
Не стрелял и не использовал.
>7. Ну и финальный вопрос. Берем AR-15 и твой илитный мегабластер, какие преимущества он будет иметь перед AR-15 платформой?
Я уже говорил что не хочу заниматься детальным разбором конкретных моделей по ряду причин, а преимущества среди требований которые я выше указал и более высокой оптимизации для оружия малой дальности с одиночной стрельбой.
Не кукарекай.
>Которое ты придумал, в руках не держав ни одного ствола?
Именно.
>Сам факт того, что ты рассуждаешь на такие темы с незнакомыми людьми, уже говорит о том, что ты какбе должен разбираться в том, что ты говоришь.
Не обязательно разбираться в конструировании чтобы выдвигать требования к тому что ты хочешь получить. Военные не разбираются в конструировании и рассуждают с незнакомыми людьми на такие темы рассказывая что они хотят получить от этих незнакомых конструкторов.
>А тебе нужна практика самообороны?
Да.
>Вот прям чисто-чисто самообороны? Так ее не существует, лол.
Практика боя на малых дистанциях с гражданским оружием с одиночным огнём. Ну нет так нет.
Ты да, я сразу это понял.
>1. Еще раз, сформулируй требования к этому своему вундерваффе по пунктам четко и ясно.
Я выше уже сформулировал, перечитывай.
>2. Четко сформулирую какие задачи стоят перед оружием, по пунткам
У меня самооборона и вообще бой на малой дистанции с одиночной стрельбой.
>3. Тебе не приходило в голову что технические решения используют не потому что это ВОУ круто, а потом что они РЕШАЮТ какие-то задачи?
Приходило, поэтому я решил что они будут решать мои задачи.
>4. Еще раз говорю, давай формулирую требования из 1 и 2 пункта, и будет предметный, разговор, пока ты только кукарекаешь не разбираясь в теме.
Я ещё раз говорю я уже выше их формулировал, перечитывай, а пока ты только кукарекаешь с попугайством о том чтобы тебе по новой ещё раз всё заново сформулировали.
>Я выше уже сформулировал, перечитывай.
Это?
Этот уже поехал.
И про выброс гильз вперёд с динамо реактивной безоткатной схемой забыл.
Нет, ещё выше.
>оно по умолчанию плохое потому что не оптимизированное.
С конкретными примерами развернуто пояснить ты, конечно, не сможешь. Но я так, на всякий спросил.
>Гладкоствольный ствол в калибре нарезного ствола планируется заряжать всё теми же боеприпасами для нарезного оружия.
>Не обязательно разбираться в конструировании чтобы выдвигать требования к тому что ты хочешь получить. Военные не разбираются в конструировании и рассуждают с незнакомыми людьми на такие темы рассказывая что они хотят получить от этих незнакомых конструкторов.
Да, не смогу. И мне не нравится карабин узи.
И?
Что сказать то хотел?
1. ЕЩЕ РАЗ ПО ПУНТКАМ ПЕРЕЧИСЛЯЙ КАКИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНО ИМЕТЬ ОРУЖИЕ. А то я начну задавать вопросы а ты начнешь маневрировть кокок я этого не говорил, меня НИТАК поняли.
2. Что такое самооборона? Какие сценарии при самообороне предполагают использование такого оружия, чем вооружен противник и в каком количестве, где находишься ты и все прочее, давай по пунткам!
3. ТАК ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ, ПО ПУНКТАМ ПЕРЕЧИЛСИ ЗАДАЧИ
4. Пока что ты из того что ты там писал, выходит что тебе нужно оружие с емким магазином, к которому есть секторные, и дисковые магазины, которое может поражать цель типа человек до 500 метров. Я верно понял твои задачи стоящие перед оружием? Давай четко, ДА или НЕТ.
Ну наконец-то от гейхукера польза пошла. Я так не ржал уже давно :3
> на моём экземпляре используется не один а 2-3 отдельных спусковых крючка.
> Гладкоствольный ствол в калибре нарезного ствола планируется заряжать всё теми же боеприпасами для нарезного оружия.
>Там отличие только в нарезах ствола.
>Не стрелял
> Да, не смогу. И мне не нравится карабин узи.
>1. ЕЩЕ РАЗ ПО ПУНТКАМ ПЕРЕЧИСЛЯЙ КАКИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНО ИМЕТЬ ОРУЖИЕ.
Я это выше уже перечислял, перечитывай.
>А то я начну задавать вопросы а ты начнешь маневрировть кокок я этого не говорил, меня НИТАК поняли.
Пока твой единственный вопрос это повторить то что я уже выше сказал.
>2. Что такое самооборона?
Защита от нападения.
>Какие сценарии при самообороне предполагают использование такого оружия, чем вооружен противник и в каком количестве, где находишься ты и все прочее, давай по пунткам!
Это уже обсуждение тактической ситуации боя а не обсуждение оружия. Основной сценарий что бой происходит на малой дистанции. Где могу находится я никому в том числе мне не известно потому что напасть могут в любой момент. Противник может чем угодно быть вооружён и в любом количестве.
>3. ТАК ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ, ПО ПУНКТАМ ПЕРЕЧИЛСИ ЗАДАЧИ
Я уже перечислял.
>4. Пока что ты из того что ты там писал, выходит что тебе нужно оружие с емким магазином, к которому есть секторные, и дисковые магазины, которое может поражать цель типа человек до 500 метров. Я верно понял твои задачи стоящие перед оружием? Давай четко, ДА или НЕТ.
Да. Но диск барабан это не прям острая необходимость.
Что сказать то хотел?
Ты свои пидорские проблемы при себе там оставляй.
>свои пидорские
Алеш, ну хватит проецировать. Не смешно уже.
Алёш ну хватит оправдываться.
>Алёш ну хватит оправдываться.
Ты снова закукарекал, придётся зарепортить.
>Что сказать то хотел?
А где твоё "пук"?
>Ты снова закукарекал, придётся зарепортить.
Я такое не пишу.
Я бы купил :3
Выглядит довольно тяжелым, если больше 2кг весит, то это Леша не унесет.
Зато масса будет поглощать отдачу, которая может сломать его хрупкие косточки.
Но ведь долно поглажаться все лафетом+балансиром+малоимпульсником и ДТК. Леша не поднимет 2+кг курмультук.
Итак я подвожу итог со списком задач если ты сам отказываешься. Отвечай список верен? ДА или НЕТ.
1. Тебе нужно самозарядное оружие с относительно емким отъемным магазином
2. Тебе нужно оружие которое может производится в винтовочном и промежуточном калибре
3. Тебе нужно оружие способное поражать грудную мишень на дистанции до 500 метров
4. Тебе нужно оружие которое может использовать бинарные триггеры
5. Тебе нужно оружие позволяющие делать эффективные и контролируемые два быстрых последовательных выстрела.
Материалы, которые сейчас используются в оружии неоптимальны. Надо его из карбона и аэропластов делать.
>гражданского одиночного огня лучше быть минимальной разрешённой длины с учётом приклада
>то есть иметь компоновку булл пап
/0
>то есть иметь компоновку булл пап
/0
Рука-лицо.жпг
>Леша не поднимет 2+кг курмультук.
Видел подвес дял мотокосы? Может ему надо такой соорудить, чтоб ручки-веточки не напрягать?
Сука, я уже не могу смеяться.
>. Надо его из карбона и аэропластов делать.
Хуита, надо делать из вибраниума и арамида с мифрилом, а пули из криптонита.
>Материалы, которые сейчас используются в оружии неоптимальны. Надо его из карбона и аэропластов делать.
Карбоновый патронник, пластиковый ствол и пенопластовый приклад, чтоб гейхукеры могли пронести его дальше 150-200 метров.
Пидрашки, вы заебали, я не гейхукер, я еще один такой же долбоеб, ррряяяяя!!!!!1111
>1. Тебе нужно самозарядное оружие с относительно емким отъемным магазином
Да.
>2. Тебе нужно оружие которое может производится в винтовочном и промежуточном калибре
Да.
>3. Тебе нужно оружие способное поражать грудную мишень на дистанции до 500 метров
Да.
>4. Тебе нужно оружие которое может использовать бинарные триггеры
Нет, у меня не бинарные триггеры. Несколько спусковых крючков это не бинарный триггер, в двустволках это например легально есть.
>5. Тебе нужно оружие позволяющие делать эффективные и контролируемые два быстрых последовательных выстрела.
Да. Ну точнее 2-3 выстрела.
Лол, я уже чую, к чему ты ведешь.
Решение найдено - сосни хуйца.
>Ну точнее 2-3 выстрела.
Ты изобрел двухстволку с двумя вкладными нарезными стволами.
Иди на хуй уже.
Нет, это совсем другое.
Неn ты :3
Экзорука нужна, ящитаю. Правда, она тоже весит...
Не, мы попали в конструкторскую ловушку. – это единственный вариант выйти из нее.
А теперь тебе вопрос, какую из твоих задач не решает АК или AR-10/15 платформы?
>АК
Пидорашье неоптимизированное говно.
>AR-10/15
Дорого.
Бытия булл-папом. А еще там АТДАЧА.
Фн скар какую не решает? Ацр?
>Не, мы попали в конструкторскую ловушку.
В принципе углепластиковый ствол сможет выдержать тот же 22LR, а нарезы гейхукеру всё равно по его словам не нужны.
Остальное можно сделать из пеноизола, обмотанного скотчем для прочности. Ну разве что УСМ стальной оставим. С 3 курками.
Я уже писал что они не оптимизированы, они как и все переделки из нормального в гражданское уступают другим образцам гражданского оружия на средних дистанциях а на малых они показывают себя хуже чем могли бы.
1. Еще раз, КАКИЕ ТВОИ ТРЕБОВАНИЯ, не удовлетворяет АК ? Из заявленных он полностью соответствует всем, для него даже есть многоспусковые усм.
2. То есть AR-15 это дорого? А лафетная схема с мультикалиберностью, выбросом гильз вперед, реактивной компенсацией отдачи, будет дешевле?
Аргументы будут? Иначе твой кукарек игнорирую.
>22lr
Останавливающего действия недостаточно же. Ничего не поделаешь, придется обращаться в филиал НИИ Опехуева из /sci за новыми материалами. Может, подкинут что.
>Дорого.
>И вопрос цены меня сейчас мало занимает
> оптимизированы
Бля, это что игра на ПК? Что такое оптимизация в твоем понимании лол.
>как и все переделки из нормального в гражданское уступают другим образцам гражданского оружия на средних дистанциях а на малых они показывают себя хуже чем могли бы
https://www.youtube.com/watch?v=-QRMQJZywuM
Что сказать-то хотел?
>Останавливающего действия недостаточно же.
Можно мазать пули ядовитым ядом ядовитых сколопендр, тогда даже подранки будут умирать в адских муках.
Еще раз, дистанция до 500 метров, требование попадать в грудную мишень, это твое тех задание, или ты этого НЕГОВОРИЛ ?
АК платформа на 500 метров надежно поражает грудную мишень, каким из заявленных тобой требований она не соответствует?
То есть св-98 рекорд будет хуже саббати сапфир на дистанции 500-1000 метров, я верно тебя понял?
Что ты как девка в месячные - хочу это не то не знаю обними уйди хахуй меня никто не любит кококок
Пошел визг.
Какие аргументы, я тебе задал два вопроса, ты что-то кукарекаешь по аргументы. Аргументы чего тебе нужно наркоман? Аргументы нужны для ОБОСНОВАНИЯ УТВЕРЖДЕНИЙ, а не для формулировки ВОПРОСОВ.
Не визжи, алёшенька.
Кстати так-то макет лафетной системы с тросиком стоит уже с арку.
Потешный тред получился.
На пикче гейхукер конь-струирует пулёмёт мечты.
На пикче гейхукер конь-струирует пулёмёт мечты.
Кроме как боевой картиночкой ответить то способен?
Лол алешенька похоже не знает значение слова АРГУМЕНТЫ.
Не вижу смысла что-то тебе объяснять. Я свои требования уже озвучил.
То есть объяснить почему полностью сооветствующий заявленным тобой требованиям АК тебе неподходит ты не способен?
Пояснить чем св-98 хуже чем саббати сапфир на дистанции 500-1000 м ты то же не сможешь?
Пока что ты делаешь весьма неординарные утверждения, не подкрепляя их никакими практическими примерами.
> весьма неординарные утверждения
Как веживо ты обыграл слово "ебанистические"
Хуйню какую-то советуешь, я же написал требования.
>я же написал требования.
Слив засчитан.
Ты написал что тебе нужен многозарядные карабин, который продают в промежуточном и винтовочном патроне, способный поражать грудную мишень на 500 м, способный с кастомным УСМ делать 2-3 быстрых выстрела подряд. Или ты это не писал? Или ИМЕЛ ВВИДУ ИНОЕ1111 ?
Слил тебе за щёку.
Еще лафетный ствол и булпап.
И какая-то активно-реактивная трубка в жопу. Вообще, кстати, не понял: что это такое, и на каком стрелковом оружии оно применялось.
Гейхукер, это ты?
>на каком стрелковом оружии оно применялось.
Не знаю и знать не хочу.
Я тебе перечислил список требований которые ты предъявил к воображаемому тобой оружию, ты сказал что они верны, никаких других требований ты не добавил, но теперь оказалось что Я ИМЕЛ ВВИДУ ДРУГОЕ111 Маневры начались.
Ок, чем тебя не устраивает Буллпап АК ? Кстати вопрос тебе, какие задачи булпап позволяет решить которые не решаются без этой схемы?
Второй вопрос, какие задачи позволяет решить лафетная схема, которая в самом лучшем случае повышает цену оружия в 2-3 раза, которые нельзя решить без этой схемы с тем же эффектом и дешевле.
Что сказать то хотел?
Не оптимизированы значит не подходят для моих задач а являются усечённой огражданенной обрезанной версией нормального оружия которое изначально предусматривало компромисс и для него выдвигались соответствующие требования.
>Еще раз, дистанция до 500 метров, требование попадать в грудную мишень, это твое тех задание, или ты этого НЕГОВОРИЛ ?
Говорил.
>АК платформа на 500 метров надежно поражает грудную мишень, каким из заявленных тобой требований она не соответствует?
Гражданская версия это компромиссный вариант для малой и средней дальности, на средних дистанциях переделки будут хуже доступных на гражданском рынке снайперских винтовок болтовых и самозарядных которых изначально таковыми сделали а на малой дистанции будет хуже себя показывать чем могло бы потому что будет хвост из компромиссов от нормального полноценного оружия.
>То есть св-98 рекорд будет хуже саббати сапфир на дистанции 500-1000 метров, я верно тебя понял?
Понятия не имею тем более это уже средние дистанции.
>Гражданская версия это компромиссный вариант для малой и средней дальности
Военная версия это компромиссный вариант для малой и средней дальности
> на средних дистанциях переделки будут хуже доступных на гражданском рынке снайперских винтовок болтовых
Бля, болтовик с лафетными сменными стволами с 3 курками мультикалиберный.
Сукасукасука
>болтовик с лафетными сменными стволами с 3 курками мультикалиберный
Я такого не говорил.
Леха, пощади! Я ща лопну нахуй, от смеха.
1. Леша, я тебе привел список задач, которые ты ставишь перед оружием, спросил тебя, ВЕРНО я привел, ты сказал ДА. Теперь я спрашиваю для каких задач не подходят ар-15 и АК платформы, ибо для всего что ты подтвердил как свои задачи, они таки ПОДХОДЯТ. А никаких задач других ты не привел.
2. Так я задаю еще раз тебе вопросы. Удовлетворяет ли твоим задачам, озвученным выше в треде АК или AR-10/15 платформа? Если не удовлетворяет, то ЧЕТКО, по ПУНКТАМ сформулирую, какие ТЕХНИЧЕСКИЕ характеристики этого оружия не удовлетворяют им. И не пиши плиз хуже, лучше пиши конкретные цифры кучности в угловых минутах если говоришь о кучности боя, силы отдачи в кг\см2, кг если говоришь о массе, мм если говоришь о длинне.
3. Ты сначала сказал что на средней дистанции гражданская конверсия оружия под винтовочной патрон будет уступать изначально гражданскому оружию, или ты этого не говорил? Приведи хоть один конкретный пример, в котором ты сравниваешь параметры двух реально существующих винтовок на дистанции 500-1000 м. Который будет иллюстрировать твое утверждение.
Мне это все не интересно, иди нахуй.
То есть аргументированные возражения привести ты не способен, я верно понимаю?
Не вижу смысла что-то тебе объяснять, если ты не понимаешь очевидного.
Тебя спрашивают о конкретных технических параметрах, ты вместо этого начинаешь что-то заливать про лучше/хуже, без каких-либо практических примеров.
Это по твоему очевидное? Тебе задают элементарные вопросы, на которые может ответить любой мало-мальски грамотный владелец оружия, и множество безоруженок, ты же вопишь и убегаешь, вместо того что бы блестяще разгромить оппонента опровергнув его точку зрения.
Пока что то ты пишешь выглядит как утверждение ТВЕРДАЯ ВОДА ТЕПЛЕЕ ЖИДКОЙ111 Я СКОЗАЛ111 А когда тебя начинают спрашивать каким термометром ты мерил, при каком давлении, в какой атмосфере, ты вопишь РЯЯЯЯяя вы не понимаете очевидных вещей1111 И убегаешь в закат.
Я не интересуюсь существующими ущербными образцами гражданского оружия доступного пидорахам.
Тут, если что, никто не понимает, что за хуйню ты несешь.
>если ты не понимаешь очевидного
Очевидно что на карабин весом менее 2 кг надо привинтить 4 курка, чтобы отдача была комфортной.
Нет, чтобы отдачи не было, нужен реактивный лафет. А четыре курка нужно, чтобы очень быстро самообороняться на дистанции 500 метров.
>Я не интересуюсь существующими ущербными образцами гражданского оружия
Ты наркозависимый?
AR-15 ущербная платформа доступная пидорахам? Штеер АУГ ущербная платформа доступная пидорахам? ТАВОР ущербная платформа доступная пидорахам? HK-416 ущербная платформа доступная пидорахам?
Таки все кроме тавора, доступно пидарахам.
Да, они кастрированы в ущерб оптимизации.
Так и таворы возят через казахов, только за оверпрайс, будет около 700 к рублей за штуку.
То есть никто в мире не делает не ущербного оружия? Я верно понял?
В рахе точно не делают.
>все кроме тавора
Укры же делали реплики. Вроде как и без автоогня. Забыл как назывались. Форт?
Еще раз, кто их делает? Если делает, приведи пример не ушербного оружия, или если такого нет скажи об этом.
Ха, не знал. Получается, что любое оружие, кроме КС и артсистем, доступно пидарахам. Точно Леше придется в Муррику съебывать – хоть там незашкварные стволы есть.
Я привел пример, читай выше.
inb4 мне ниинтиресна.
>AR-15 ущербная платформа
После Рема R25 я вообще разлюбил АК и подобия.
Чому гейхукер несёт какую-то дичь? Та он не стрелял ни с чего, кроме как со своей жопы в диван.
Зачем тебе Леша в мурику съебывать?
>Точно Леше придется в Муррику съебывать – хоть там незашкварные стволы есть.
Ему там только негритянские светят. Немытые.
Повторяй давай пример производимого не ущербного оружия, или говори номер поста где ты это говорил.
Блять, я все же не верю, что это Гейхукер. Либо он превзошел себя в тупости, либо это кто-то очень тонко троллит, и триггерит характерными для Леши фразами.
Да, точно. Не ошибся.
Штурмовая винтовка Форт-221 и Форт-224 (Украина)
https://www.armoury-online.ru/usr/templates/images/1409048705990.jpg
Штурмовая винтовка калибра 5,56х45 мм «Форт-221» предназначено для поражения живой силы противника на расстоянии до 500 метров. Данное оружие является копией израильского автомата TAR-21 (Tavor Assault Rifle-21) или «Тавор», калибра 5,56×45 мм, выпускаемого концерном Israel Military Industries. Название автомата происходит от горы Тавор, на севере Израиля, упоминающейся в Ветхом Завете. Штурмовая винтовка Форт-221 выпускается на заводе «Форт» частично из израильских комплектующих в военном и гражданском вариантах.
Штурмовая винтовка Форт-221 и Форт-224 (Украина)
https://www.armoury-online.ru/usr/templates/images/1409048705990.jpg
Штурмовая винтовка калибра 5,56х45 мм «Форт-221» предназначено для поражения живой силы противника на расстоянии до 500 метров. Данное оружие является копией израильского автомата TAR-21 (Tavor Assault Rifle-21) или «Тавор», калибра 5,56×45 мм, выпускаемого концерном Israel Military Industries. Название автомата происходит от горы Тавор, на севере Израиля, упоминающейся в Ветхом Завете. Штурмовая винтовка Форт-221 выпускается на заводе «Форт» частично из израильских комплектующих в военном и гражданском вариантах.
>Либо он превзошел себя в тупости
Как будто 1 раз.
Бля, лёша, вот чего тебе в том же таворе-форте не так? Для твоего рахитичного организма лучше и не придумаешь.
Ну подумаешь - всего один спусковой крючок. Бывает.
Ну подумаешь - всего один спусковой крючок. Бывает.
>это кто-то очень тонко троллит
>Кстати вопрос тебе, какие задачи булпап позволяет решить которые не решаются без этой схемы?
Ну я знаю одну задачу.
мимокрокодил
Хуйню несёшь, fs2000 недоступен.
Ну проскакивал же глок 22 в таворском обвесе сертифицированный с весьма такими бонусами...
Ты что, так и не понял что там на фотографии происходит?
Долбоеб держит булку одной рукой, что не понятного может быть?
Он типа может открывать дверь и чекать стволом получившийся проем.
Сразу скажу: что мешает делать это с М92 я не знаю.
Даже если это троленк - то это хороший, годный троленк.
Я давно так не хохотал от всей души.
Где-то после 300го поста писал уже я. Хотел проверить, могут ли лешку кормить бесконечно, оказалось что могут.
Спасибо тебе, анон! Мама твоя - замечательная женщина, а ты няша.
Это, кстати, заметно было: оригинальный поехавший по стилю на Гейхукера не похож был. Да и не выдержал бы Леша столько без трипа писать.
Чо бы лешу не кормить, он няша же!
Да не за что, тред сам по себе веселый получился, я так давно не смеялся. Все аноны жгли как надо.
Гейхукер все треды затраллил, а аноны кормят его с радостью.
Весело же было, не дуйся.
Спасибо за признание. Только к чему это?
К тому, что ты пидор. Очевидно же.
100мл хватит надолго, и еще возьми пиздатое масло Kano AeroKroil, он как деактиватор химии. И вообще поаккуратней, даже если пишут что краску не жрет, все равно есть риск. Главное быстро удалить химию с окрашенной части, этим маслом.
>1. Леша, я тебе привел список задач, которые ты ставишь перед оружием, спросил тебя, ВЕРНО я привел, ты сказал ДА. Теперь я спрашиваю для каких задач не подходят ар-15 и АК платформы, ибо для всего что ты подтвердил как свои задачи, они таки ПОДХОДЯТ. А никаких задач других ты не привел.
Лёша, я тебе уже сказал что выполнять задачи можно по разному эффективно, конкретно для моих задач эти переработанные гражданские версии обычного оружия менее эффективны по уже указанным причинам.
>2. Так я задаю еще раз тебе вопросы. Удовлетворяет ли твоим задачам, озвученным выше в треде АК или AR-10/15 платформа?
Нет не удовлетворяют.
>Если не удовлетворяет, то ЧЕТКО, по ПУНКТАМ сформулирую, какие ТЕХНИЧЕСКИЕ характеристики этого оружия не удовлетворяют им.
Я уже говори что не собираюсь это делать и объяснил почему. И вообще нахуя из автомобиля делать амфибию если можно сделать амфибию изначально.
>И не пиши плиз хуже, лучше пиши конкретные цифры кучности в угловых минутах если говоришь о кучности боя, силы отдачи в кг\см2, кг если говоришь о массе, мм если говоришь о длинне.
Я уже говорил что это можно сделать только после конструкторских изысканий. Единственное что максимальная длина это минимально разрешённая длина, надо уложиться в эти габариты.
>3. Ты сначала сказал что на средней дистанции гражданская конверсия оружия под винтовочной патрон будет уступать изначально гражданскому оружию, или ты этого не говорил?
Говорил но речь вроде шла про оружие с патронами для автоматических винтовок. Гражданские переделки снайперских винтовок как болтовых так и полуавтоматических из нормального оружия возможно намеренно может ухудшаться, это надо предметно рассматривать, вряд ли для гражданского рынка переделки будут делать лучше чем военные образцы, а вот доступные гражданским образцы снайперских винтовок как болтовых так и полуавтоматических без переделок их из нормального оружия само собой разумеется хуже быть не может потому что гражданские его получают в том же виде в котором это оружие используется не гражданскими. Есть какой то гражданский вариант СВД, не знаю насколько он ухудшен по сравнению с нормальной СВД.
>Приведи хоть один конкретный пример, в котором ты сравниваешь параметры двух реально существующих винтовок на дистанции 500-1000 м. Который будет иллюстрировать твое утверждение.
Я про среднюю дальность 500-1000 метров вообще ничего не говорил и не сравнивал.
Уже не интересно, иди нахуй, гейхукер.
Если не интересно то нехуй спрашивать было.
Ты мочеговно что ли? Срёшь бессмысленными картинками, а на репорты никто не отвечает.
Петушиные репорты игнорят теперь, привыкай.
Игнорят репорты на петухов видимо.
>Игнорят репорты на петухов видимо.
M92 не 308-полуавтомат.
Ну и да, как это оно, 200 баксов на ровном месте платить и давай вывези М92 из штата.
Тут-то ствол короткий, а на булке - длинный. Скорости совершенно разные.
Почему же СВД-У не взлетело?..
>Скорости совершенно разные.
Совершенно? Не редкость, когда короткий ствол дает лучшую кучность.
У твоей говнобулки ствол ~420
По мощности будет также как сайга 308 исп 61
Это 250-350дж разницы и 30-40 м/c
Ты серьезно уверен что разница будет такая сильная между 2600дж (350мм) и 2800дж(415мм)?
И какой еблан будет стрелять с одной руки и вообще юзать .308 для хоумдефенса?
>И какой еблан будет стрелять с одной руки и вообще юзать .308 для хоумдефенса?
Нет понятия оверкил для самообороны!!!
Много ты настрелял с легких пушек в 308 калибре и с короткими стволами?
Два выстрела, потом уши отвалились.
По выстрелу на ухо?
>Почему же СВД-У не взлетело?
УСМ на длинной тяге - залупа для оружия претендующего на кучность, а ставить электроспуск как на нсвт военным религия не поволяет.
Ты шо!11 А вдруг ядерная воена, ядерне взрыв, ЭМИ волна, а потом винтовка НИСТРИЛЯТ1111 Вредитель саботажник!111
Все куда проще: боец в снежке полежал, аккум сел, и винтовка уже НИСТРИЯИТ. Или ты к ней динамо прихуяришь еще?
Эх щас бы получить энергетику промежутка при цене патрика, магазинов и грохоте винтовочного...
Почему бы не поставить электроспуск для кучности и тягу для религии?
Ты или трусы одень или крестик сними.
Эх, щас бы верить в то, что 5-8см ствола сильно влияют на энергию выстрела.
Ну например в 366 калибре разница между 420 мм и 520 мм стволом 30-40 метров в секунду. А тут уж каждый для себя решает что ему там по скорости и энергии надо.
>5-8см ствола сильно влияют на энергию выстрела
Таки да, маленький.
Ну начнем с того, что только сайга 762х39 с коротким стволом будет слабее сайги 308 46. Что на БПЗ (~500 дж), что на Туламмо (~750 дж). На длинном стволе разница на 100-150дж поменьше. Плюс в 308ом можно купить годные патроны с прогнозируемым раскрытием если охотанить RWS, Norma, Lapua.
Самый дешевый БПЗ в темпе для 7.62х39 - 10.10р, а 308 - 17.30р. Ебать чисто разница в 7 рублей 20 копеек.
О том и речь. Получаем энергетику промежутка со стволом 415.
Ну присирают же к нормальным конструкциям пистолетов предохранитель по требованиям вояк. Ящитаю ситуация аналогичная.
А пуля из х39 теряет энергию не быстрее, чем выпущенная из х51 х54р?
Зачем сравнивать калаши с разными стволами? Если я бы взял сайгу 308 с 415 стволом, то твоему 762*39 в рот надавал. Корректно сравнивать сайгу 308 046 и сайгу 7.62 033. Ты ещё рпк возьми чтобы приблизится к мощности 308 с 350м стволом.
У 308 46 2700 Дж на нпз
У сайги 7.62*39 415 2130дж
>получаем энергию промежутка
Всего-то какие то 570дж
У сайги 7.62*39 415 2130дж
>получаем энергию промежутка
Всего-то какие то 570дж
Так и что, .366 кион13 2500 жолудей на срезе, 650м\с, а на 100м там уже 400м\с. Так же и на расстоянии х39 будет быстрее терять скорость и энергию.
Сравниваешь 308 с хорошим баллистическим коэффициентом 0.437 и трапокалибр в недокалаше, лол.
Не позорился бы
>ь 308 с хорошим баллистическим коэффициентом 0.437 и трапокалибр в недокалаше, лол.
>Не позорился бы
Я тебе и говорю про это, что похуй что там на срезе, как дальше пуля то полетит.
>Зачем сравнивать калаши с разными стволами?
Затем что 308-укорот безздачная хуйня.
Далеко носить – близко стрелять. Норм ствол для хохоты.
>308-укорот безздачная хуйня.
Что-то даже лол.
Топ долбила. Легкий 3.4кг, разворотистый. Самый топ универсальный вариант для РФ. Самое больше количество Дж на магазин при своих размерах.
Имею кроме сайги 308 короткой еще и болт в 308 не российского производства. Всё там норм с дальностью стрельбы и точностью. На бпз не сильно отличается ПА от болта. Загонник или колиматор на крышку fab defense ставишь и радуешься жизнью.
>Норм ствол для хохоты
МР18 вот топ для этоты, а ваши КАЛашойды игрушки дьявола для пострелушников.
>Самое больше количество Дж на магазин при своих размерах.
Сосёт у мк-03 с бубном.
>МР18
Однозарядки не нужны.
Алсо, привет Ваня.
Сосет у РПД с лентой и ДП27.
Хуйню несешь. Я еще понимаю ты бы сказал впо 148 с магазином на 60. Сайга 308 весит с магазином на 20-25 патронов 4300. А сойга с бубном полным?
Мимо, не Ваня
Ну тогда уж с йайцами сразу.
Подсыпать сунара 24 и разница в скорости невилирована
нахуй он за 70 не нужен.
Пральна мля на ахоту вазмешь мужики засмеют епт
Не в этом дело. ТТХ у него те же, что и у дешёвых аналогов, переплачивать смысла нет.
Внезапно за 70к я могу взять минутный Франки Горизонт. Или сайгу/вепря и ящик патронов на сдачу.
> сайгу/вепря и ящик патронов на сдачу
Крышка от фапдефенс 20к стоит, 1400 пафган рукоятка, 3к адаптор, 3к труба, 6к фапдефенс приклад, вывешеное цевье 11-20к с отпилом оковки, диоптричиский целик 75$, сама зойга в стоке 38к. Вот и считай, а ну да забыл РИФЛИ ИЗ ФИНЕ.
>Всё там норм с дальностью стрельбы и точностью.
Поддвачну. В моей мухосрани первые три члена местного клуба "1000" квадрат 30х30см на 1000м с трех попыток без пристрелки, емним были c 308м.
>вывешенное цевье
Ну все, субминута будет, арки сасат.
Вон чел с вепря короткого стреляет, а тут что не будет?
Было бы прикольно. Вепрь тяжелый с толстенным коротким стволом, но если будет легкая саежка с такой же кучностью и ресурсом не хуже, то должна взлететь.
Дороговато, конечно. Но разнообразие это в любом случае хорошо же.
Тот хуй с вепрем
>Но разнообразие
Лол твой вепрь 46к стоит, + сошки + прицел, уже под 60+, вот считай и цена ТР3, а если еще рукоятку менять, то уже считай цена тр3 выйдет. Интересно будет чмолот снижать цены или нет. Хотя еще ТР3 никто не показывал кроме рекламщиков, возможно там за 69к будет кривая резьба, завалы и прочее говно.
>Лол твой вепрь 46к стоит, + сошки + прицел, уже под 60+, вот считай и цена ТР3
Лол. А для ТР3 все это не нужно и есть в комплекте?
ТР3 без оптики будет на уровне выдавать, а вместо сошек будет магазин.
>ТР3 без оптики будет на уровне выдавать, а вместо сошек будет магазин.
>Крышка от фапдефенс 20к стоит, 1400 пафган рукоятка, 3к адаптор, 3к труба, 6к фапдефенс приклад, вывешеное цевье 11-20к
Я как-то охуенно сомневаюсь, что стоковые деталюшки ТР-3 будут сравнимы по качеству с фапом.
>вывешеное цевье 11-20к
Хартманы и Альфы по пятачку тебя не устраивают? Это не считая полнофункциональных подделок реплик от айписилаб иже с ними.
>Крышка от фапдефенс
СОК-АК. 2к. Полный аналог твоей, так будет корректнее. Алсо, где жестокая потребность в буратине на крышке, если ниже ты упоминаешь апертурник, что подразумевает желание нагибать с механических прицельных? Решил схитрожопить и отсидеться в модифае, лол?
>3к адаптор, 3к труба
Зачем тебе адаптер под милспековские трубы, когда есть трубы для калаша, у того же фаба? За те же деньги.
https://www.youtube.com/watch?v=2SF41YN7fUg
Вы понимаете, что даже не понюхаете этот пистолет, пидорахи?
>Хартманы и Альфы по пятачку тебя не устраивают? Это не считая полнофункциональных подделок реплик от айписилаб иже с ними
Ну и у всех знакомый токарь есть, который выпилит тебе вкладышь в ствольную коробку, который будет держать цевье.
>сравнимы по качеству с фапом
Ага, то то она один хуй разбалтывается и расшатывается.
>а, у того же фаба? За те же деньги
А фап по отдельным стандартам живет?
Господа, такой вопрос, вот когда современный калашмат носишь на ремне летом то в спину упирается планка ластохвоста и штырь-защёлка приклада. Есть какие-либо силиконовые/пластиковые накладки чтобы чётко-быстро-резко-дёшево пофиксить это ?
> в спину упирается планка ластохвоста и штырь-защёлка приклада
Принцесса на горошине пуле от травмата, ты?
Бронежилет носи, чо ты как тупой?
Так и знал что первым ответом будет суровый мужиктм раскалывающий анусом орехи.
Спасибо конечно за совет, но я ещё не дошёл до той стадии чтобы гонять по стрельбищу в плитнике и арамидном шлеме перекатываясь и укрываясь от рубежа к рубежу.
А зря, стал бы сильным и ловким! На рукоятку есть накладки, на планку я не видел в продаже. Можешь купить ТАКТИЧЕСКИЙ ТРЕХТОЧЕЧНЫЙ РЕМЕНЬ ДОЛГ, и носить на нем спереди карабин хохоча.
>я ещё не дошёл до той стадии
Ничего. Это ещё не поздно.
Два чая.
Безоруженка хуйни не посоветует.
Анон, что взять бомжу? Ёж в 308 или скс? Надо бречить косуль, лосей и тетерева. Тетерев близко не подпускает, гладким не достать.
>Надо бречить косуль, лосей и тетерева
Возьми мой хуй себе в рот.
Возьми впо-208 в 366. В целом на тетерева и косулю ваще норм, по бумагам гладкое, можешь вообще без регистрации и документов таскать, поймают только штраф и конфиская, ну и бан оружия на год, но ты брек тебе пофиг, все равно уже банили и легального оружия нет.
>Возьми впо-208 в 366.
Я очень серьёзно задумывался над этим вариантом, энергетика больше, ствол не ушатанный. Он всем лучше скс. Вопрос в птице и цене.
Меня не банили. Банят тех кого ловят, а ловят только на выезде из леса. Я бомж и мне ездить не на чем, я пешком.
>Я бомж и мне ездить не на чем, я пешком.
>Надо бречить косуль, лосей
>бомж
Очевидный
>скс
Бюждет какой на оружие? По птице можешь делать дозвук с легкой пулей, шьет аккуратно, тушку не рвет, но перезардка будет рукой, автоматика не работает, а с дозвуком еще банка хорошая штука, выстрел намного тише, палева меньше.
https://forum.guns.ru/forummessage/115/1518259-59.html
Смотрите, что нашел. Реплика ПБС, дырку пробил и струляй.
Смотрите, что нашел. Реплика ПБС, дырку пробил и струляй.
В оффлайне можно купить? А то онлайн - зашквар сплошной.
Позвони и договорись. Боишься, что за макет пбс посадят?
Боится что возьмут на карандаш, а потом ФСБ при рейде придёт с обыском.
А бояться надо что эта хуита может быть слеплена из сыромятины и на все предъявы о вылезших из резьбы шпильках после сотни настрела будешь послан нахуй.
Там тема уже лет пять висит и сотни проданных приборов, он их оптом хуярит. Так что не переживай.
I_aint_clicking_that_shit.jpeg
Хули ты ссышь, там всего лишь полуразмерный макет беретты.
Помогите собрать карабин+оптический прицел в бюджете 60-70к рублей. Калибр 223, отдачи меньше, ствол дольше проживет патрон дешевле. Цели: сурок, бумага.
Прицел вомз 12х50lf новый за 7к могу продать, для сурка и бумаги заебца будет.
>карабин+оптический прицел в бюджете 60-70к рублей
А не хочешь подкопить? Хотя бы до 100к сумму догнать?
Подкопить можно хоть до 200к, другое дело что нужно ли. Не будет ли это избыточным. Стрелять на километр не собираюсь.
Не проживет, скорость.
308 живучее?
Разрываюсь между 223 + 7,62*39 или 308 + 22лр. Слота всего два. А нужно и для охоты и для пострелух.
А в чем смысол 223 и 7-39 вместе? Две промежутки? Нахуя?
В семере смысл есть для пострелух, дешевый патрон и живучий ствол.
>308 + 22лр
>А нужно и для охоты и для пострелух.
Закрываешь все задачи. Кроме охоты по перу.
Вот, ты правильно понял. Плюс СКС стоит немного. И из него хоть бишкекским штамповочные заводом стреляй, не жалко.
С 223 на сурка. С 7.62 может на волка выйду, такая маленькая мечта. На волка съездить.
Согласен. Только у 223 патрон не дороже, а что до живучести ствола – за сколько лет ты его расстреляешь? Ты там в практику собрался? Так туда с 7,62 не особо ходят.
Если брать один в промежуточном, то второй имеет смысл брать в винтовочном. Для охоты он лучше всяко, потому что о крутых выстрелах, когда пятерой секача на месте валят, любят рассказывать, а как двадцать километров с жопой в мыле подранка догоняли – не особо.
На перо и прочих зайцев есть два гладких.
Только в таком сете придется брать два прицела. И опять же какой из прицелов будет достаточным. Да и под 308 прицелы вроде подороже будут.
Кажется определился с 308+22лр. Мелкашку тогда буду б/у искать чизет какой-нибудь уже с оптикой. Просто по 223 засматривался на барс, вроде не ругают. Ствол хром, наше, православное. А в 308 одни снайперские калашоиды лол. Моссберг патриот смотрю, по карману. Хотелось бы классику типа рема700, но дорого. Что скажете, ребята?
>за сколько лет ты его расстреляешь?
3к за неполный год уже настрелял с 7.62. Редко один катаюсь, тянки и друзяшки помогают. 223 жалко так расстреливать мне бы было.
Да, .308 болт всякие липерсы и зениты может убить за месяц. Лучше или уж наш бессметрный ПСО, или что-то хорошее.
Мимо с Никоном.
>придется брать два прицела.
Вомзоз постоянников можно и 2 на один ствол взять, переставляя под нужные задачи. Они крепкие, 308 выдержат легко.
Псо который шестикратный?
Не бери это древнее говно.
Это ПСО-2.
У тебя задачи какие для прицела?
Стрелять метров на 100 с мелкой сеткой. Поэтому я купил вомзятину. А почему ви спrашиваете?
Ну про то какую модель выбрать же же
4х32 ЛГГ. Топ за свои деньги, доволен как слон.
Да, мне тоже понравился. Но для 308 кратности маловато будет, мне кажется.
Хз. Мне с идеальным зрением подобного четырехкратника хватает до 150 м, дальше уже целюсь скорее в центр мишени, а не по рисунку на ней. Но это секос, там и точность самого оружия и патрона соответствующая. На .308 может действительно быть мало. Другое дело, нужна ли тебе стрельба на 300 м по мухам?
>Другое дело, нужна ли тебе стрельба на 300 м по мухам?
А зачем тогда 308 брать? Так-то с ним и на километр стреляют.
Больших кобанчегов валить и прочую дичь, которую не берет промежуток.
Ну для загона да, прицел с большой кратностью не нужен.
Антошка про пострелухи заикался, а стрелять с 308го на 150м это странно как-то.
Пострелухи с 308 как и с 223 не рассматриваю. Только 22лр.
Зачем 308 на 100 метрах?
Или 7.62
> Больших кобанчегов валить и прочую дичь, которую не берет промежуток.
Для 7.62 бери вомз 4х кратный. 4х32LGG или 4х32М, если хочешь полегче и подсветка не нужна.
Так а на сколько у него ресурс меньше? Тысяч на десять? Если стреляешь мало – ты вообще ни один ствол не расстреляешь, если стреляешь много – один хер придется покупать еще один. Короч, но вижу смысла покупать 7,62 только потому что у него ресурс (хотя я именно его взял).
Алсо, кока вообще заявляет, что у их .223 ресурс больше, чем у 7,62.
https://www.kalashnikov.ru/kopejka-rubl-berezhyot/amp/
Про 7.62 кока пиздит. У него ресурс как минимим вдвое больше чем у 5.45 и 223. Алсо, при прочих равных, у 223 ресурс должен быть меньше, чем у 5.45
Практика показывает иное. У людей что в спорт стреляют, куча разваливается у 7.62 после 40 к выстрелов, есть карабины которые и по 70 к отходили до потери кучи.
В 223 и 5.45 хорошо если 20-25 отходит, могут и на 15 начать утюги кидать. Собственно все логично давления выше, калибр меньше, износ закономерно быстрее.
> Кока заявляет
А ещё заявляет, что сайга-9 держит 15к. А ещё на заборе написано, что Катя шлюха, а у Алены ДР.
Но ведь Катя и правда проблядь!
Мне с дивана видится что при возможности стрелять пятёрой никто семёрой не стреляет из-за большего импульса, и изначально худшей настильности и кучности.
Перекат https://2ch.hk/w/res/525877.html
Перекат https://2ch.hk/w/res/525877.html
Перекат https://2ch.hk/w/res/525877.html
Перекат https://2ch.hk/w/res/525877.html
Перекат https://2ch.hk/w/res/525877.html
Старый тред тут https://2ch.hk/w/res/509923.html#518032