24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Коммунизм - лучшая идеология, которую придумало человечество. Но из-за алчной природы капиталистов она так и не была реализована. ИТТ обсуждаем, как будет заебись при коммунизме
>>201927859 Да, и поэтому надо сейчас уже начинать образовывать нового коммунистического человека, иначе будет поздно и очередная капиталистическая мировая война за дележ рынков сбыта окончательно угробит человечество.
>>201927791 (OP) Буду раж если ты назовешь хоть одну страну в которой при коммунизме было ахуенно жить, был бы тот доступ к ресурсам которые мы имеем на данный момент, была бы та свобода выбора которая есть сейчас, право на собственность и т.п. Нет правда, я не стебусь и не подъебываю тебя анон, мне просто интересно.
>>201928035 Бля, чувак, Советы за столь короткий период существования сделали столько, сколько Россия не сделает за век. Сука, целые города строили, как нехуй делать! А теперь? Назови хоть один город, который построили за почти 30 лет.
>>201927791 (OP) Пасторальный примитивизм не нужен. Гораздо лучше в рыночке и неравенстве, чем сычевать в раздробленном кибуцемире с уровнем развития технологий 18го века.
>>201928102 Если я не ошибаюсь, то в СССР его реализовывали 69 лет, да никак не реализовали. Мне кажется не каждая страна готова жить с голой жопой, в ожидании прекрасного будущего. Хотя и капитализм естественно не идеален, но коммунизм это совсем уж пиздец как по мне.
>>201928286 ну так, в странах бывшего союза и нихуя не капитализм в том виде в котором он и должен существовать, у нас прекрасный патримониализм с примесью ебаного олигархата
>>201927791 (OP) Я бы спизданул про штаны, но скажу что идея может и хороша но реализация говно ибо, как и при куканопитализме, власть принадлежит правящей номенклатуре, которая ставит раком народ и пердолит его во все щели.
>>201928611 Да хоть как это назови. Почему за столько лет у нас лишь ебанный крымский мост построили из-за которого вся страна обссались кипятком от нашего величия?
>>201928723 Сейчас - ничем, потому что ты вырос в условиях неравенства и несправедливости. При коммунизме человечество, как единый вид, будет сплочен и двигаться в светлое будущее.
>>201928542 Я бы без технологий уже сдох нахуй, например. Так что я уж лучше при рыночке поживу. Да и голое животное счастье - это так себе идеал. Нет никого счастливее опиатного наркомана после дозы. Как-то тоже не прельщает.
>>201928622 > Ничего что советский коммунизм против аниме пыни и прочего Вы простые белочки крутящие колесо капитализма и комунизма и так будет всегда, ваш псевдо навязаный выбор коммунизма это очередная уточка в содружестве с корейцами. Так будет всегда.
>>201928762 А ради чего мне сплочяться с тобой? Я могу заключить с тобой выгодную мне добровольную сделку или не иметь с тобой дел вовсе, великой целью сыт не будешь.
>>201928907 Я реалист. Отлично понимаю, которое воспаление легких я бы без антибиотиков не вывез. Ты бы, кстати, тоже до 30 имел бы все шансы не дожить при коммунизме.
>>201928920 Потому что не работает Так и самого Махно можно назвать номенклатурой - хрена-ли мы знаем лишь о нём, а не о каждом жителе вольной территории?
>>201927791 (OP) >Но из-за алчной природы капиталистов она так и не была реализована Ух бля, это только из теоретики Ленина и Троцкого она реализуется насильственным путем, с помощью революции. Как показала практика, эти способы не оправдано жестоки и в итоге нихуя. По Марксу и Энгельсу капитализм переходит в коммунизм естественным путем, как бы эволюционируя, когда экономика и общество созреет.
>>201928960 То есть тебе лучше жить с сугубо прагматическим взглядом на жизнь, нежели стремиться к чему-то более высокому, одухотворенному? Действия ради собственной выгоды - это вершина нашей эволюции?
>>201929113 Да, да. Эти тебе не советские редакции и ленинские тома. По марксу рабочие объединяются, да, но кризис сам назревает и коммунизм, как ребеночек рождается на белый свет.
>>201929089 > > ваш псевдо навязаный выбор коммунизма > Что?? Кем навязанный? Чей ваш? Пропаганда коммунизма и дроч на совок поддерживает сам Пыня, корея 2.0 же десу. Митинги оппозиция все такое. Скоро Пыня скажет давайте в коммунизм вон мол корейцы норм живут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинский_план_преобразования_природы Способен ли на это капитализмус? >Осуществлённые мероприятия привели к росту урожайности зерновых на 25—30 %, овощей — на 50—75 %, трав — на 100—200 %. Также в результате роста капиталовложений в сельское хозяйство и улучшения технической оснащённости колхозов и совхозов удалось создать прочную кормовую базу для развития животноводства (значительную роль в этом сыграли машинно-тракторные станции). Производство мяса и сала в 1951 году по сравнению с 1948 годом возросло на 80 %, в том числе свинины — на 100 %, производство молока — на 65 %, яиц — на 240 %, шерсти — на 50 %. В результате существенно увеличилась доля общественного животноводства колхозов и совхозов в производстве животноводческой продукции: в 1950 году она составила 33 % по мясу, 25 % — по молоку, 11 % — по яйцам[4].
>>201929192 Коммунизм неизбежно приведет к деградации до такого технологического уровня, при котором ты далеко не в каждой деревне найдешь пенициллин. Я не понимаю, нахуя к этому стремиться.
>>201929098 У меня всего одна жизнь, и к тому же достаточно короткая. Я не хочу голодать и страдать сейчас ради того, что бы возможно когда нибудь может быть скорее всего все жили дружно и процветали. Да, я не против взаимопомощи и поддержки других людей, но все должно быть в меру, мне неприятен дух коллектевизма.
>>201929248 Сука, даунидзе. Рабочие собираются в профсоюзы и требуют прав, а вотвласть они получат в то конкретное время, когда прыщ созреет. Сейчас и тогда, он еще нихуя не созрел. Какая блядь тогда была например, автоматизация труда? Ты не понимаешь о чем говоришь
>>201929397 Блядь, революция о которой ты говоришь, это ПОЖАР РЕВОЛЮЦИИ, пройдется призрак коммунизм по европе и.т.п Убивай буржуй, рушь, ебаш. По марксу это что то вроде оранжевой революции, рабочие настоят, остальные поймут, что так дальше нельзя и.т.п, а пока пропаганда, профсоюзы , права, ПРОГРЕСС
>>201928286 Лучше поищи, сколько коммигниль угробила человек в одной только России за 20 век. Про Китай с его дефицитом ресурсов и миллиардом населения я вообще молчу.
>>201929497 Сейчас может и так, потому что все глобал корпорации жируют под сапого гегемона в лице штатов. Когда ее хватка ослабнет, и на поле выйдут другие мегакорпорации (что уже происходит в лице с Китаем), то пиздеца не миновать.
>>201929487 Если ты не понимаешь, почему деградация неизбежна, факт этой неизбежности не становится фантазией. Ты просто расписываешься в том, что не владеешь темой. Расскажи мне, милый ребенок, кто же при отсутствующем государстве решит вопросы образования и науки, стандартизации, менеджмента и логистики в этих областях? Вот именно, никто. Поэтому они отмирают. Здравствуй, 18 век, прощай прогресс.
>>201929747 Плз, никто щас воевать и уничтожать клиентов и покупательскую способность не будет просто так , смисла ноль. Реклама все делает сама, айфончики, найки, шмот, вкусная жратва нужны и так всем и всегда.
>>201929758 Окей, коммипидор. Я читал статью, в которой говорилось, что СССР проебал 60 млн человек за весь 20 век, без учёта 90-х. Как самая светлая и добрая партия, ведомая таким благородным учением могла угробить столько человек?
>>201929617 Почитай, что такое - Теория перманентной революции. Это ее разработали Маркс и Энгельс.
>для победы социалистической революции после совершения буржуазно-демократической революции должно пройти длительное время, пока значительная часть населения не пролетаризируется и пролетариат не станет большинством в стране.
Коммунизм с диктатом пролетариата 20 века дискредитировал себя, больше никто не устраивает коммунистические революции. И надеется на новые не стоит. Коммунизм насильственным путем, так никто и не построил. Зато они вобрали в себя элементы военной диктатуры и в следствии тоталитаризма, как в свое время правые фашисты и в основном этот элемент был самым значимым в гос управлении. Тот же Китай, только его и оставил, при этом сосуществуя с другими в условиях капитализма свободного рынка. Поэтому пожар революции сейчас хуета без задач, маняфантазии старых совков с ностальгией и совсем молодых школяров, студентов, которых еще мотает от одного к другому.
>>201927991 Убивают инвалидов, евреев, ипотечное рабство. Действительно, хуй знает что хуже, хуже все это либерализм похоже: из-за свободы гадить вам в головы для вас коммунизм=фашизм. Свободная коммуна=власть корпораций скрещенных с банком. Попытки поставить на ноги алкоголиков=убийства инвалидов. Интернационал=политике геноцида других народов. Беспроцентные кредиты=долговое рабство рабочих. Разницы никакой не вижу, КАРАУЛ, ВОРОВ И УБИЙЦ В СССР САЖАЛИ В ТРУДОВОЙ ЛАГЕРЬ НА ПЕРЕВОСПИТАНИЕ, КРОВАВЫЙ ТИРАН, ЛУЧШЕ БЫ ЧУЖИХ ТАК!!! Тьфу, блять.
>>201929924 >>201929633 Окей, блевота. >Вьетнам Ваще коммунистический Хошимин >СФРЮ Этого не существует >Куба Если бы не просачивающиеся блага из швятых... >Ливия Загадочная параша.
>>201927791 (OP) >Но из-за алчной природы капиталистов она так и не была реализована. >капиталистов Не капиталистов, а людей вообще. Капитализм более адекватен человеческой природе. Человек по природе, туп, зол, жаден, завистлив, похотлив, труслив. Все эти эмоции с помощью рыночка капитализм загоняет в экономику и извлекает профит. Он умеет опираться на злую природа человека.
Коммунизм опирается на другие потенции человека. На светлую сторону. Более того, он пытается воспитать НОВОГО человека, который будет подходить новой системе.
Религия с этим не справилась за 5000 лет. А тут какой-то коммунизм, которому всего 100.
О коммунизме слишком рано думать, пока нужно думать о социализме. Социализм без спорно формация будущего, но некоторые представления марксистов уже не совсем релевантны для современности, необходимо привнести немного новых идей для этого. Как современный аналог социализма и путь к будущему коммунизму идеально подходит либертарный социализм, совмещающий в себе экономическую справедливость и полную свободу мысли.
>>201929832 Окей, для скота, почему тогда мои родаки мяса нихуя не видели, стояли в очередях, доставали по родне и блатах, или вообще пиздячили в Москву за колбасой, а сейчас при кровавом капитализме могут позволить есть мясцо хоть каждый день?
>>201927791 (OP) коммунистическая идеология прямо говорит, что базис > надстройка, а значит никакая пропаганда (надстройка) не сможет пошатнуть самый прогрессивный экономически-политический строй(базис)
Во-первых, твои родители - это очень хуёвая выборка. Давай нормальную статистику. Во-вторых, сейчас из мяса люди едят курицу, а в СССР всё таки был упор на коров. Их вообще хотели кормить борщевиком, но от него потом привкус хуёвый, поэтому пришлось зерно закупать.
>>201930225 >Капитализм более адекватен человеческой природе. Человек по природе, туп, зол, жаден, завистлив, похотлив, труслив Нет никакой предопределённой метаприроды человека, даун. Никто не рождается озлобленной скотиной, ею становятся чтобы выжить в условиях рыночной экономики. Общественное бытиё всегда определяет общественное сознание. Человек будет таким, каким его воспитает общество через свои СМИ в соответствии со своими экономическими интересами господствующего класса. Рыночек хочет тупых эгоистичных потреблядей ? Они будут воспитаны. Но мы, коммунисты, считаем что человек заслуживает намного большего чем роль пустоголового скота, которого доит кучка привилегированных сволочей. Трудовой народ должен воспитываться в духе коллективизма - когда человек - человеку товарищ и брат, чтобы было стыдно объебать другого человека. Когда все люди займутся общественно полезным делом, то рабочий день можно будет сократить до 4-6 часов, а оставшееся время занять научно-образовательной деятельностью, спортом и творчеством. Природа человека зависит от условий в которых он развивается и мы её изменим к лучшему. А если измениться человек - то измениться и весь мир.
Марксизм не отрицает алчной природы человека. Более того, он строится на том, в частности, что корыстные интересы пролетариата находятся в противоречии с корыстными интересами буржуа.
>>201928595 Владеют, но не потребляют. В эти цифры владения входят заводы и иные средства производства. Потребляют буржуа мало.
Кроме того, госсобственность забывается плюс налоги.
Как и сатанисты, коммунисты признавали стоящий над человеком естественный и неизменный закон, который управляет нашими поступками. Буддисты называли открывателем такого перво-принципа Гаутаму, у коммунистов в почете были Карл Маркс, Фридрих Энгельс и Владимир Ильич Ленин. Этим сходство не исчерпывается. Как и другие религии, коммунизм имеет собственное святое и пророческое писание: «Капитал» Маркса, который предсказал скорое завершение истории неотвратимой победой пролетариата. У коммунистов есть особые праздники — например, Первое мая и годовщина Октябрьской революции. Есть свои богословы — философы-марксисты, — а в Советской армии служили капелланы-комиссары, следившие за состоянием духа солдат и офицеров. У коммунизма были свои мученики, свои священные войны, свои ереси — троцкизм, например. Советский коммунизм был фанатичной миссионерской религией. Коммунизм не сочетался ни с христианскими убеждениями, ни с буддистскими, преданный коммунист должен был способствовать распространению евангелия от Маркса даже ценой собственной жизни.
>>201930685 Тебя не заебало одно и тоже писать? Постов 179, постеров 29. Ты ебанутый повторять свою мантру про людей перестанешь? Ты что такое человек сам по себе не знаешь. Во-вторых, бытие определяет общественное сознание. Если ещё раз высрешь, я буду репортить и призываю всех репортить шитпост.
>>201930802 М. Тогда изи. Откажись от собственности в пользу меня, будь добр. Я присмотрю, не ссы. И тогда я поверю, что к коммунизму готов хотя бы один человек.
>>201930670 так вы блядь столько раз пытались изменить природу человека к лучшему, но при этом регулярно обсырались. Нет блядь никакого равенства от слова совсем. Его нет блядь на базовом клеточном уровне, не говоря уже о социуме. Капитализм нихуя не идеален, но при нем у тебя есть выбор, либо быть сытым, либо голодным, а при вашем ебаном коммунизме выбора нет, тебе либо дают жрачку, либо подыхай с голоду, но да, не в одиночку, а всей коллективной дружиной
>>201929949 ни кто спрашивать не будет. Они начинаются сами под влиянием объективно нарастающих противоречий. 1я началась вообще случайно. 2ю тоже ни кто не планировал кроме одного неопдконтрольного товарища Гитлера. 3я тоже может начаться с любого случайного пшика.
>>201930991 >Они не являются экспертным заключением учёного. Индуктивным выводом из эксперимента со словами: работает и ладно? Мда, и не знали люди, что логика и есть инструмент учёных и марксизм самая научная теория из всех трёх основных. Да уж либерализм с идеализмом и нигилизмом, да фашизм... бррр. Наука!!!
>>201931129 Я его выдвинул уже с аргументом, как ты опровергать собираешься? Мой тезис - человек не говно от природы, аргумент - бытие определяет сознание. Как ты с этим спорить собрался? Аргументы против то есть?
>>201930980 Что значит "дедуктивно" в данном контексте?
Материализм - это лишенная основания предпосылка. Мы не наблюдаем материального мира, наблюдаем лишь феномен, образ. Нелегетимно чётко постулировать из этого, что существует объективная материальная вселенная.
Если кратко, то можно прочитать на эту тему "Мозги в банке" в Википедии.
Если долго - то Гуссерля.
>>201930982 Никак. По задумке, каждый пролетарий будет понимать, что социализм - в его эгоистичных интересах.
Другой момент уже, что это - феерическая чушь, как и весь марксизм.
>>201930773 Не то чтобы я говорил "ваши пруфы не пруфы", но бля, кого анон читает пиздец просто > Мы признаём равноценными понятия Россия, Русь, Русская цивилизация, Русский мир, Русская земля. > Скрепами многоэтнического русского народа являются русская культура, русский язык, общенародные судьба и идеалы!
>>201931288 Какова вероятность что вся статья не опечатка? Из чьей головы взяты данные о потерях ЧРИ в войне 1994-1996 От Мовлади Улугова - ну охуенные данные чё.
Какие манёвры? Я тебе говорю, что общественное сознание определяется общественным бытием, и что капитализм изначально не существует, а ты мне пишешь в ответ какую-то хуйню. Ты осознаёшь, что в палеолите, в обществе охотников и собирателей никаких денег нет вообще, не говоря уже о капитализме? В твоём ограниченном умишке закралась мысль, что существует некое состояние для человеческого общества, которое является нормальным, однако же на деле это не так. Меняется не только само общество, но и сам человек как биологических вид. Никакого "нормального" человека попросту не существует, по которому ты собрался мерить что-то.
>>201930969 >Капитализм нихуя не идеален, но при нем у тебя есть выбор, либо быть сытым, либо голодным, а при вашем ебаном коммунизме выбора нет, тебе либо дают жрачку, либо подыхай с голоду, но да, не в одиночку, а всей коллективной дружиной Что ты несёшь, хах. При капитализме у тебя выбор либо работать(если ты вообще полезен буржую) за еду, либо сдохнуть с голоду в 99% случаев, если ты не относишься к привилегированным и их ближайшей обслуге. При социализме(коммунизме в первой фазе) тебе гарантированно как трудовое место, так и полная забота всего социума в лице государства - от предоставлении жилья, до образования и медицины. При социализме зп зависит от веса социально значимого трудового вклада, а не как при капитализме - по иерархии в обществе.
>>201927791 (OP) Расы не равны. Это раз. Бабы не равны человекам. Это два.ъ Поэтому тут строгая сегрегация. А так, если экономически то наверное да, планирование и распределение это в сто крат лучше для экологии и вцелом общественного здоровья.
>>201931371 > Мы поддерживаем национального лидера, Главу государства – Путина Владимира Владимировича, действующего в интересах России и многоэтнического русского народа. Оттуда же.
>>201931518 >Расы не равны. Это раз. >Бабы не равны человекам. Это два У коммунистов есть знание о том, что бабы и расы не равны изначально. Но мы стремимся к созданию равно комфортных условий для них. Большая разница, согласись.
>>201930969 >дружиной нет никакого равенство при капитализме. Родился в нищей семье - остаёшься нищим. Родился в богатой - будь добр, наслаждайся жизнью ничего не делая.
В коммунизм равенство понимается, как равенство для равных. Т.е. чтобы каждый одинаково умный человек имел одинаковые возможности с другим таким же одинаково умным, получал соответствующее поощрение, такое же, как другой такой же умный. А ты слышал звон, но о чём вообще речь и сколько это вообще обсосано ты в рот ебал разбираться, ибо недалёкое быдло.
Что было в моем селе при царе? Церковь и кабак. Что было в моём селе при коммунистах? Школа, библиотека, больница, клуб, фермы. Что стало после ухода коммунистов? Церковь и кабак...
Ещё раз: предпосылка о том, что психическая конституция человека является продуктом научения лишён основания. Если основания таковые есть - пожалуйста, давай на них посмотрим.
Марксизм не оперирует современной логикой. Марксизм оперирует специфичной логической системой - диаматом. Логика конечно орудие учёного, но логика бывает разной. Современной математической логике неизвестны такие операторы, как марксистское противоречие, отрицание, переход количества в качество, гегельянский синтез и тд.
Если хочешь ознакомиться с тем, как выглядит современная логика - стоит начать с Фреге, потом Рассел, Вайтхед и тд.
Если сложно с разбегу - то можно начать с учебника Чалпанова.
>>201931576 >Готов сосать Мировому еврейству? С хуя ли? Я готов их вагонами отгрузть в пустыньки. Богоизбранным среди Анархов не место, пусть валят в обетованную.
>>201931299 В ссср 18 лет был НЭП. И что теперь? Кто сказал, что Кетай не может его растянуть на 50 лет. Почему нет? От наличия нэпа СССР перестал быть социалистическим государством?
>>201931690 >Марксизм не оперирует современной логикой Ээээ. Современная логика, это новая логика???? Открою секрет, новая логика это диалектика. Новее нет. >Марксизм оперирует специфичной логической системой - диаматом. А ничего, что она из логики и выводится? > Современной математической логике неизвестны такие операторы, как марксистское противоречие, отрицание, переход количества в качество, гегельянский синтез А ничего, что она из логики и выводится? >Если хочешь ознакомиться с тем, как выглядит современная логика - стоит начать с Фреге, потом Рассел, Вайтхед Это не логика, а прагматизм, где логику просто вырезают. А так же истину определяют не как атомарный факт, а как то что работает сейчас. Так что не надо мне эту хуйню для споров советовать, это антинаучно как раз. Лучше буду сидеть на логико-философском трактате, а это говно проще игнорить и да, ты заебал свой прагматизм пиарить, никому это говно не нужно.
>>201931690 Я тебе говорю, что общественное сознание определяется общественным бытием, и что капитализм изначально не существует, а ты мне пишешь в ответ какую-то хуйню. Ты осознаёшь, что в палеолите, в обществе охотников и собирателей никаких денег нет вообще, не говоря уже о капитализме? В твоём ограниченном умишке закралась мысль, что существует некое состояние для человеческого общества, которое является нормальным, однако же на деле это не так. Меняется не только само общество, но и сам человек как биологических вид. Никакого "нормального" человека попросту не существует, по которому ты собрался мерить что-то.
>>201931744 >>201931744 А кто в этих фирмах работать будет, если каждый первыый откроет фирму, чтобы разбогатеть? Еще пример: Два студента решили в бизнес. Один сын слесаря, другой сын банкира. Чей бизнес стартанет быстрее и успешнее?
>>201931362 успокойтесь оба. Ни материализм ни идеализм оспорить нельзя. Просто на практике все используют материализм и получают что-то нормальное, типа лекарств от пиздецом, самолётов и пр. И используют идеализм в остальной неважной поеботе, типа отношений с тнями, церквях и т.п.
>>201931618 >Но мы стремимся к созданию равно комфортных условий для них. За счет жизненых сил, свобод, крови и пота созидателей белых мужчин, локомотива всего этого цирка шапито? Сначала тому кто заслужил ЭТО нужно сделать комфорт и свободу, а потом уже этим всяким, получеловекам. И то за большие заслуги!
>>201931473 звучит все это конечно же пиздато, и я бы с радостью в это поверил, но у меня есть один вопрос. 1. Чем будет обеспечена гарантия трудовых мест, социальная поддержка граждан, их карьерный и т.п в условиях рыночной экономики?
>>201931299 В Китае госкап >>201931825 И нахуя ? С феодальными пережитками там давно покончено, в чём блядь смысл щадить буржуев? А в том что партия погрязла в ревизионизме и в общем то хочет уже отбросить красные флаги, но боится развалиться как СССР + там народ всё ещё очень сильно любит Мао Цзедуна и любит почитывать его труды, поэтому приходиться балансировать, но жопа рано или поздно порвётся и их опрокинет в одну из сторон.
>>201931955 Это логика для реального мира адаптированная, а не для математических задач. Если для тебя шиза то, что дверь, через которую ты зашёл в помещение может быть ещё и выходом, значит ты оторван от реальности и очень забит в своём математическом идеальном мире. Возможно аутизм, серьёзно, проверься. Если кажется, что переход количественных изменения в днк цветка в качественные изменения цветка это шизофрения - от реальности оторван на все 100%, попробуй ходить тем же путём на работу, что и с неё. Удивишься, так можно. Или попробуй выдвинуть тезис, опровергнуть и опровергнуть опровержение. Тезис же не будет прежним.
>>201931917 Именно поэтому если сложит ьи разделить уровень жизни будет ниже. У коммуняк есть куба, кндр, вьетнам, лаос. Ну в китае может уровень жизни средний, но не у всех и та млюди от смога подыыхают и тупа диктатура.
Глядя на современную Венисуэллу, кажется что основная проблема коммунизма это отсутствие сменяемости власти.
Взять допустим Сталина, и предположим что он в края ёбнулся, например на почве какого то заболевания психического и вводит всякие законы ебанутые.
Что делать? Как отозвать его от власти? Как недопустить тоталитаризма при коммунизме.
Аргументы либертарианцев звучат логичным, что реашать должна система, а не человек, потому что человек подвержен грехам. В случае с либертарианцами решает всё рыночек.
А активы-то здесь. Это не какой-нибудь гугл, сервера которого можно смигрировать за одну ночь в любой дата-центр. Нам просто сам бог дал в руки красный флаг.
>>201931392 Какова вероятность, что скинутая боевая картинка о происках капитализма - не подделка? Я конечно не спорю, что колонисты только в путь аборигенов геноцидили, но и коммуняки ни разу не розовые и пушистые.
>>201932091 Миром(планеткой) пpaвит ёбнyтый рогaтый aнDрoгuн по kличkе "господь бог". А }|{udы лишь его верные пcы, через которых он пpoводит селеkцию. И что с этого? No gods no masters!!!
>>201929250 >Пропаганда коммунизма и дроч на совок поддерживает сам Пыня, корея 2.0 же десу. При потуге построить совок ему и его друзьям пришлось бы работать или оправдывать должностями партийных бюрократов малейшую прислуги. Строить праволиберальный попил с austerity и регуляцией экономики, только когда кум-олигарх просит, власть придержащим выгоднее.
>>201927791 (OP) Коммунизм действительно пиздатая идеология, но она не для людей. Люди ее скатили\скатят в говно, как и капитализм. Пока существуют человекомрази ни одна идеология не будет работать как должно.
>>201931690 >психическая конституция человека является продуктом научения лишён основания
Боже, что ты несёшь?
> Марксизм не оперирует современной логикой Как ты себе это представляешь, тупица? Оне не может ею не оперировать. Он её включает и расширяет диаматом. Пиздос.
> но логика бывает разной Смысла? Типа ещё бывает женская логика?
Ты схуя вообще в праве советовать этих обсосов, если даже не смог разобраться, что противорече не марксисткое, а гегелевское (и не его, а эта вся идея развивалась ещё с древних философов), на минуточку идеалиста.
>>201931877 Нет, это математическая предикативная логика. Нет, Фреге сформулировал её позднее Маркса. Маркс опирался на Гегеля, формулируя свою логическую систему, но гегельянство оказалось тупиковой ветвью. Фреге кажется в 60-80 сформулировал язык предикатов.
Ещё раз, единой логики нет. Диамат был сформулирован до математической логики и на неё не опирался.
Это не имеет отношения к прагматизму. Хватит наугад использовать термины. Это имеет отношение к математической логике.
Истина - это логический оператор в формуле. Иной истины нет.
Деньги не необходимы для обмена и торговли. Обменом примитивные племена занимались. Кроме того, из того, что у них не было капитализма в маокистском понимании, никак не следует, что капитализм искусственнен. Ведь у них просто не было достаточно ресурсов, чтобы создать крупный капитал и сложные средства производства.
Ты базируешься на голословных тезисах наиурфилософа из 19 века.
>>201932167 только вот в реальном мире зачастую люди разделяют вход и выход, а даже когда этого разделения нет то разъем в двери не пребывает в суперпозиции состояний(разве только со стороны квантмеха и то сомнительно). в момент когда ты входишь, это вход. когда выходишь это выход. и так буквально с каждым примером, приведенным в науке логики. я уж умалчиваю про подачу, которая там действительно шизофазный бред напоминает. нужно спровоцировать у себя в сознании то же расстройство, что было у Гегеля, чтобы проникнуться его трудом. Ленин называл этот процесс "штудирование". с реальным миром такая логика имеет столько же общего, сколько религия.
>>201932198 Съезд народных депутатов. И депутаты там були реально народные, а не шлюхи всякие и спортсмены дубиноголовые. А за реализацию решений съезда отвечал Президиум ЦК, как представитель исполнительной власти. ЦК КПСС не писала законы, законы писал съезд. Ну, и если вождь поедет головой, не сомневайся, его быстренько пидорнут.
>>201931999 >Чем будет обеспечена гарантия трудовых мест, социальная поддержка граждан, их карьерный и т.п в условиях рыночной экономики? В условиях рыночной экономики вся твоя гарантия на рабочее место и карьерный рост - это полезность для буржуя, то на сколько ты для него удобный инструмент для извлечения единоличной выгоды, соц поддержка зависит от уровня социально напряжённости - буржуи будут её вводить только в случае крайней угрозы революции со стороны низов. Или ты что-то другое хотел спросить ? В условиях плановой экономики за гарантию трудовых мест, социальную поддержку граждан и т.п ручается государство, которое находится под контролем диктатуры интересов трудящихся. Единственным условием для получения социалки является общественно полезный труд - если ты не трудишься и получаешь социалку, то ты - привилегированный паразит на горбу народа, за счёт которого получаешь эту самую социалку, именно поэтому и была статья за тунеядство.
>>201931811 будет ниже, чем сейчас и всегда в соцстранах. При капитализме хорошо живут только одна десятая стран. За счёт остальных. При этом сами по себе они жить хорошо не могут. Ну короче, ты понял. Ошибка в восприятии в том, что забывают, что во всех остальных странах тоже капитализм и там пиздец. И что передовые кап страны не будут так успешны без эксплуатации этих остальных.
Люди и решают. Коммунизм - это не только общественная собственность, но и контроль всего общества над средствами производства. Кому это вообще нужно изначально, Сталину или трудящимся?
>Деньги не необходимы для обмена и торговли. Обменом примитивные племена занимались. Кроме того, из того, что у них не было капитализма в маокистском понимании, никак не следует, что капитализм искусственнен. Ведь у них просто не было достаточно ресурсов, чтобы создать крупный капитал и сложные средства производства.
Ты сам себе противоречишь, как раз в предикатной логике, лол. Видимо, люди которые топят за капитализм - попросту тупые и не замечают таких очевидных противоречий.
Тред не читал, но детям, которые ностальгируют по совку и не жили при коммунистах, скажу, что в рот я ебал этих коммуняк, советскую власть и всё, что с ней связано. И жидобольшевисткую революцию я ебал, ебал, ебал с бесчисленными полчищами жидов-кровопийц.
>>201931973 Я не оспаривал материализм, я говорил, что это - лишенная оснований предпосылка.
Идеализм тут не причём. Я эту тему не затрагивал. Я излагал феноменологическую позицию.
Старайся не говорить о том, о чем не имеешь понятия.
>>201932458 Я говорю, что ты высказываешь тезис, который лишён основания.
Она может ей не оперировать, потому что. Я, кстати, начинаю терять терпение, диамат был создан раньше предикативной логики. Назови работу, в которой синтезируется диамат и матлогика. Если утверждаешь.
Я уже назвал пару. Диамат и матлогика.
Я сказал, что марксизм оперирует логикой, основанной на Гегеле. Разуй глаза. Идиот. Маркс позаимствовал у него логический аппарат.
>>201932265 ну конечно нет. Ты что, слепой? Родился в ебенях - и какой бы ты ни был умный и трудолюбивый - в 90% случаев ты даже близко не сможешь достичь уровня успеха любого московского тупого ерохи.
>>201932714 Так если нация превыше, то наверное надо её обеспечивать жильём, чтобы не была нацией бомжей, образование, чтобы не была нацией быдла и медициной, чтобы не была увечной нацией ?
>>201932656 спасибо за развернутый ответ, но из того что ты описал, у меня возникkb еще вопросы: 1. На что будет опираться плановая экономика, при взаимодействиями с другими государствами в которых преобладает рыночный ее вариант? Скажем как можно будет формировать план для предприятий, если не будет гарантий на спрос продукции? Или плановая экономика возможна лишь в маштабах государства? Как будет происходить взаимодействие с другими государствами, если страна не обладает всеми необходимыми ресурсами, технологиями и т.п вещами?
>>201927791 (OP) Сам факт того, что Горбачеву удалось сломать систему, ему поверили, он подкупил избирательную комиссию и тп говорит о том, что комунизм ТАКИМ путем каким мы его знаем НЕВОЗМОЖЕН, до тех пор пока есть возможность рождения таких людей как Горбачев, Пыня, Медведев и другие.... Так же как человек вывел из волка собаку пикинес, так же можно вывести породу людей, которые будут следовать букве закона несмотря ни на что, людей которые не будут завидовать другим, что у них маленьких хуй - ведь он всегда будет большим, что маленький рост - ведь он будет всегда большим, не будет завидовать что он глупый или некрасивый ведь это будет заложено в породу новой нации людей... Коммунизм воплне возможен и неизбежно станет политической системой будущего, когда люди станут ОДИНАКОВЫМИ.
>>201927791 (OP) >заебись при коммунизме Хули тут обсуждать? До него – как до луны пешком. Лучше наше бытие пообсуждать, побугуртить. Меня больше беспокоит, как не сойти с ума в мире капитализма и чистогана.
>>201932849 Юды лишь вопсользовались сидящим в народе гневом и жаждой отомстить и поменять это царкское говно. Но в итоге кореных изменений не произошло. С одного капкана евреев в другой капкан.
>>201930353 Либертарный социализм? Сильно, слышал про общественную собственность на средства производства? Социализм в принципе подразумевает госплан. Ты сейчас пытаешься масло с водой смешать.
>>201933004 Ну и что из этого он не делал? Он тебе должен был лекарство от рака изобрести в 30-е годы чи как? Отбирал в колониях жильё у аборигенов и отдавал итальянцам. Защищал национальные интересы, причём по-настоящему, а не как Пыня это делает.
>>201932855 ну, тут абсолютно всратое обобщение кто тебе виноват, что ты родился в ебенях и не смог себя реализовать? нет ли примеров обратному твоему? при неравенстве ты либо рвешь свою жопу(иногда сильнее, чем привилегированный класс) либо ноешь, что все хуево
Я вижу, что ты не очень умный, окей. Давай просто по шагам. Ты осознаёшь, что для капитализма должны существовать объективные, материальные предпосылки?
>>201933106 Деньги это разновидность товара? Мне кажется, что деньги как раз являются мерой для товара-услуги, а договор предложенный тобой, лишь одна из разновидностей этой меры.
>>201929250 > давайте в коммунизм вон мол корейцы норм живут. Я чет проебался. КОгда в корее коммунизм наступил? ТАм даже социализма толком нет. У них там свое чучхе
>>201932482 >Ещё раз, единой логики нет. Есть она называется формальной. >Это не имеет отношения к прагматизму А ты внимательно смотри всех кого упомянул, кое-кто из них имеет к прагматизму отношение самое прямое. >Это имеет отношение к математической логике. В чём твоя проблема. Математическую логику используй в математике, а диалектику в реальности. Математическая логика так же выведена из формальной, хотя сама формальная выведена была из ранней математики, но пусть так, пусть математическая сформулирована Фреге впервые, это только значит, что она вышла из формальной Аристотелевской.
Мы живем под собою не чуя страны, Наши речи за десять шагов не слышны, А где хватит на полразговорца, - Там помянут кремлевского горца. Его толстые пальцы, как черви, жирны, И слова, как пудовые гири, верны, Тараканьи смеются усища, И сияют его голенища. А вокруг него сброд тонкошеих вождей, Он играет услугами полулюдей. Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет, Он один лишь бабачит и тычет. Как подкову, дарит за указом указ -- Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз. Что ни казнь у него -- то малина И широкая грудь осетина.
Я с правых фигею, любая попытка спросить о том почему в 2019 году рыночек обосрался Кризис не проходит, а спад и деградация повсеместны и что теперь делать отвечают
А 100 лет назад голод был!!!!!!!! РЕПРЕССИИИ Чуваки а можно как то в реальность, а не то что было после гражданской войны/ испанки/ засухи и самой страшной войны в истории человечества?
>>201928035 >Буду раж если ты назовешь хоть одну страну в которой при коммунизме было ахуенно жить СССР.
По сравнению что было в РИ, когда дворянин мог взять и выебать любую тянку из беднои семьи а мужика отшмагать когда тот не хотел много работать, то в СССР жилось действительно заебись.
>>201932851 Ох сук, пиздец. И вот ты ж там где-то сидишь и кому-то всей этой хуйнёй забиваешь, падла, баки.
> лишенная оснований предпосылка Как и всё остальное, в таком случае, дебс ты тупой. И нахуй ты нужен с такими ахуительными выводами?
> Старайся не говорить о том, о чем не имеешь понятия. Ахуеть. Ты думаешь если наглатался всякого говна, то теперь в чём-то разобрался? Неа.
> Я говорю, что ты высказываешь тезис, который лишён основания. Сук, продолжаешь нести хуйню. Да как так-то? Я просто не верю, живой человек, не бот, может такое нести.
> которой синтезируется диамат и матлогика Ты совсем припездок? Нет такой никакой значимой работы. Пиздос. Матлогика. МАТЛОГИКА блять, как тип логики. Я хуею.
Всё, не, я пас, ебись оно конём с такими аутистами беседовать.
>>201933314 Потому что в 90ые со всех щелей шла дичайшая антисоветская пропаганда. Народ понял, что его дико наебали с рыночком, две волги никто не получил, а народную собственность прикарманила кучка бывших полукриминальных фарцовщиков и влилась во власть превратившись в современный олигархат. А чтоб народ не опомнился и не решил вернуть прежнее благополучие ему со всех СМИ постоянно срали в мозги всякие Сванидзе, искажая историю и поливая грязью советскую страну и народ её построивший.
>>201932929 ни где не запрещено, это просто очевидно любому здравомыслящему человеку. Так же как и то, что ты тупой промытый пидор из какого-нибудь ПГТ
>>201929361 Вот этот к слову прав. Маркс черным по белому писал Развитой капитализм=> механизация=>социализм=> автоматизация=> коммунизм. А не аграрная параша=> социализм=> коммунизм
>>201933009 >Скажем как можно будет формировать план для предприятий, если не будет гарантий на спрос продукции? План формируется исходя из статистики. Так же как есть план в каждом предприятии при капитализме, но лишь с двумя отличиями 1) он будет в масштабе всей страны 2) он будет ориентирован не на максимальную прибыль для одного буржуя-владельца, а на обеспечение потребностей всего трудового народа. Спрос - это штука контролируемая, как пример - тебе вроде бы и сто лет как не нужна ебучая щётка с подвижными щетинками за три цены, но матёрые маркетологи через СМИ посредством агрессивной пропаганды тебе такую потребность впарят. Просто заменим бесполезные потребности, на полезные вроде потребности к спорту, науки и творчеству и будем их точно так же впаривать через сми получая мощнейший, здоровейший и счастливый народ. Взаимодействие с другими государствами кап государствами до того как рухнет мировой рынок и ему на смену придёт мировой план, который объединит промышленный потенциал всей Земли, что сделает возможным сокращение трудового дня до 3ёх часов(!) в день, будет таким же как сейчас взаимодействует с миром КНДР - продаёт на мировом рынке через посредников(экономическая блокада мировых классовых врагов) некоторые товары своей промышленности в обмен на какую-то валюту и меняет её на то что не может произвести сама.
>>201927791 (OP) Люди не готовы к коммунизму. Слишком охуевшие. Коммунизм это когда кайф оттого, что всем заебись, к этому люди не готовы, у них кайф это когда тебе заебись.
>>201933623 Действительно. 30 лет прошло, поколение сменилось а всё совочек виноват, что мы в дерьме живем.
Сколько марок наручных часов выпускали в СССР и сколько марок наручных часов выпускает в РФ. Сколько марок мотоциклов выпускали в СССР и сколько марок мотоциклов выпускает в РФ.
>>201932620 >только вот в реальном мире зачастую люди разделяют вход и выход У тебя дома дверь есть. Она у тебя и вход, и выход. >и так буквально с каждым примером, приведенным в науке логики. И что не так? Это и есть единство и борьба противоположностей, вход переходит в выход, а выход во вход - только это и есть истина. Ты сам это только что озвучил. >я уж умалчиваю про подачу, которая там действительно шизофазный бред напоминает. Сложные логически конструкции это не шизофазия, а сложные логические конструкции. И после Канта читается нормально. > с реальным миром такая логика имеет столько же общего Только такая и имеет, вот формальная логика весьма опосредованно. >Ленин называл этот процесс "штудирование". Не понимаешь - перечитывай, это правило всей философии. Так-то у Платона тоже такой же "шизофазический бред" в поздних диалогах, нужно разбираться. > сколько религия Мифотворчество это метафоры, догмы это то, что им бытие определило, а несколько истин полностью дедуктивно выводимы. И чем же тебе религия от реального мира оторвана? Куда уж больше от мира оторвана математика.
почему тогда коммуняки с планом стабильно обосрывались? почему у них всегда был дефицит, черный рынок, спекуляции, а качество товаров было всегда низким?
Коммиблядь расстреливали биологов и считали генетику за лженауку. За это любые коммигеи и левачье должно нахуй пылать адским пламенем. Отрицатели природы, левые ненавидят все человечество и стремятся его уничтожить.
>>201933865 Какое отношение КПРФ имеет к коммунизму?
Застой и дефицит начал наступать, когда на фоне замедления технического роста, его начали пытаться ускорить рыночными инструментами
Я может тебя удивлю - но в любой капиталистической стране мира в каждый момент присутствует дефицит, просто его вид различен при капитализме и социализме
При социализме - это нехватка производственных мощностей или проблемы в производстве при капитализме - удержания части общества в нищете для повышения цены на сам товар
>>201934003 А сейчас типа нет черного рынка, спекуляций, а качество российских товаров (кстати, а что мы выпускаем, кроме нефти) бьёт все рекорды, а иностранные компании ломятся в очередь за лицензией на производство наших брендов.
>>201934066 А тебе зачем? Поясняю за функционал пресс-службы, работа со сми, позиционирование, вот это вот все. Хорошо снимаю репортаж, пишу тексты на высоком уровне, знаю нужных людей в прессе и как работать с общественным мнением.
СССР в прошлом, нам надо строить что то новое, хоть с тем же названием Ибо в СССР были проблемы которые его и погубили, самая явная - прямая демократия и рабочая демократия
>>201932934 Материализм - предпосылка о первичности материи мышлению.
Идеализм - предпосылка о существовании идей-свойств как самостоятельных, существующих вне сознания величин.
Они не противоречат друг другу явно.
Есть ещё субъективный идеализм, опциональный материализм, феноменология, солипсизм, тысячи этих предпосылок.
>>201933272 Ты просто слишком глупенький, чтобы понять сказанное мной.
Для существования свободного обмена должны существовать материальные предпосылки, до той степени, пока мы вообще оперируем этим понятием. Да.
>>201933388 Деньги - универсальный товар. Это проходят в университете на первом курсе.
>>201933570 Формальная логика - это любая чёткая логика. Это класс логик. Первый её представитель - аристотелизм.
Имеет, но я упоминал их в контексте математической логики.
Логика - универсальный инструмент моделирования. Диамат - это плохое средство моделирования, не показавшее никаких успехов. Потому что диамат переносит механизмы мышления на материальный мир.
Марксист считает, что не просто он воспринимает скажем холодное и горячее как противоположности, но что они объективно находятся в состоянии противоречия. Это - крайняя форма субъективного идеализм, полная потеря понимания, что механизмы взаимодействия мира и логика - это разные вещи.
>>201934217 И всё-таки я лучше буду нищим при капитализме, чем бохатым при совке, в котором бумагу для подтирания анальной jёппы днём с огнём не сыщешь.
>>201934003 С хуя ли всегда то, мань? План работал как часы и обгонял по экономическому росту всех рынкодебилов вплоть до 50-60ых, когда СССР после войны разросся и вручную считать стало тяжко - сказывался человеческий фактор в подсчётах и ошибках. Выход был только один - внедрять компы и пилить киберплан, но тут возникла большая проблема - после смерти Сталина в партии произошёл переворот и к власти пришли злые на Сталина номенклатурщики(они и считали этот план) которые хотели привилегий, естественно бюрократы не захотели терять контроль над средствами производства в пользу железяк и проект киберплана Глушкова "ОГАС" был закрыт.
>>201934234 Это блядь левые и говорят. Те самые левые с запада, что кстати хотят там коммунизм и сделают рано или поздно. >>201934254 На гей-парадах и в СССР люди одной идеологии. Рад что статья за гейство была. Но лучше иметь в стране талантливых биологов и геев, чем никого.
>>201934304 >манипулятор массовым сознанием За это хорошо платят и это всегда востребовано. Я и при комми жить буду хорошо и при капитализме и даже при режиме уровня КНДР. Однако мне нравится моя нынешняя "свобода" и возможность выбирать с кем и чем работать.
>>201934450 Они и не собираются решать эти проблемы. Их вообще никто не собирается решать пока не бахнет.
>>201933874 Касательно бесполезных товаров и лоббировании-пропаганды необходимых рынку ценностей полностью согласен. Но не является ли утопичной идея о мировом плане? Не будет ли само явление объединения промышленного потенциала земли подавлено капиталистами?
>>201934596 КЕК. А нихуя, что у меня дед иногда 7 дней в неделю ебашил и нихуя не 12 часов в период застоя? Уж про период индустриализации я вообще молчу.
>>201933966 Определенно согласен, что в современной РФ, выпуск продукции далек от того, что выпускало СССР, но если я не ошибаюсь, технологическая база у СССР большинстве своем базировалась на западных технологиях? да и честно говоря, СССР выпускал лютое дерьмо в сравнении с другими странами, взять хотя бы машиностроение.
Всегда, маня, всегда. план у коммуняк был самое больное место. начиная с военного коммунизма 20-х с его "столбиками ВСНХ" который едва не довел до коллапса всю советскую систему (спасались НЭПом, рыночком) заканчивая 80-еми с его талонами и пустыми полками. План всегда обозначал дефицит, голод, распределение, воровство. Это было так же неизбежно, как и восход солнца утром. Манямирок с его компукторами которые просчитают план можно смело выкинуть, он не реализуем ни тогда, ни тем более сейчас.
>>201934626 Я не слушаю блогеров. Это общеизвестный факт что в СССР генетику отрицали, ученных преследовали и расстреливали. Левые отрицают биологию, об этом говорит ЛГБТ, СЖВ и феминистическое движение.
>>201933388 Какой блядь универсальный товар. Назови мне хоть одну книгу, университет, где утверждается, что деньги это товар. Именно товар как конечный элемент.
>>201934798 У тебя 8 часовой день - достижение и при этом люди рвались по 12/7 работать. Но фашисты всё равно плохие, они ведь не ввели 8-часовой рабочий день.
>>201927791 (OP) Поясните за диамат. Являясь основой марксизма эта хуйня умудряется противоречить формальной логике. Как вообще можно воспринимать серьезно этот высер Гегеля? Коммунизм же за научный прогресс, а эта хуйня уровня двощевской псевдофилософии. И красножопые на серьезных щах всем рассказывают, что нужно мыслить диалектически.
богатство капиталистического обещства - это богатсво всех его членов, частных лиц. богатство советского общества - это богатство госудасртва, потому как совчелы были формально ничто, без собственности. Как их сранивать вообще? Только косвенно, например, сколько хлеба едят, сколько мяса, есть ли машина. По этим показателям СССР отставал от развитых стран запада. не так что бы уж совсем Африка, но отставал практически всегда.
>>201934773 ты в первом предложении написал, что РФ выпускает хуже, чем в СССР, а в последнем, что в СССР выпускали говно. А предложений всего два. Куда ты лезешь вообще с такими умственными способностями?
Либерахи любят вспоминать репрессии 30 годов против всякой швали антисоветской и бандитов, постоянно завышая цифры, но почему-то забывают что за 10 лет либеральных реформ Россия потеряла 20 миллионов человек. Фактически как во вторую мировую войну. Где 20 миллионов человек, либерахи? Рыночек порешал?
>>201934896 >Не понимают, что благо одного - всегда упущенная прибыль другого @ >Я ХОЧУ ПРАВО ИМЕТЬ СВОИХ БЕСПРАВНЫХ НАЁМНЫХ РАБОВ, >КОТОРЫМ БУДУ ПЛАТИТЬ РОВНО ТАК ЧТОБЫ НЕ СДОХЛИ @ >но комуняги ущемляют меня в этой потребности
>>201935084 Ну. Тому анону пруфы нужны будут. Изначально он мне спизданул, что Дуче был социалистом. Я ответил, что он был и остался, причём работал на благо своей нации. Ну тому анону нужны пруфы в виде бумажек и законов о 8-часовом рабочем дне(который один хуй был равен 12).
>>201935031 Само собой отстраивать свою страну по 8 часов с перспективой уменьшить до 4х часов, если будешь трудится, причем для всех с повышением качества куда лучше
>>201935101 >>201934992 Имеешь право на труд, но обязан трудиться если получаешь социалку, ибо в противном случае ты паразит и эксплуататор трудового народа, за счёт которого ты это социалку и получаешь
>>201934798 >Вот только сверхурочные были именно что добровольными
Знаешь, был такой анекдот в СССР.
Встречаются капиталист и коммунист. Капитаолист говорит - " ни за что не поверю, что можно убедить вменяемого чкловека работать бесплаьно". Коммунист говорит " ну это вы зря, марксистско-ленинское учение может даже собаку заставить кушать горчицу". " не может быть" " а вот смотри". Комунист ловить мимо проходящую собаку, и мажет ей горчитсу под хвостом. Собака, воя начинает вылизывать себя. " вон смотри, есть, да еще и с песней".
>>201935264 >конкурентоспособны Ну да, сначала целенаправленно разворовать и угробить все производство, забить до отказа внутренний рынок импортом, не давая ни малейшего шанса собственным производителям, о потом визжать про конкурентноспособность. В логику ты явно не умеешь.
>>201934583 >Не будет ли само явление объединения промышленного потенциала земли подавлено капиталистами? Естественно капиталисты понимают что мировая революция - это для них конец их личного привилегированного рая. А ведь капитализм 500 лет воевал и даже проигрывал с феодализмом чтобы построить мировую рыночную систему, так что от того насколько быстро мы заменим мировой рынок мировым планом зависит общий прогресс человечества как вида - это будет принципиально новая ступень, от туда то космического покорения будет рукой подать.
>>201935146 Моих умственных способностей хватает на то, чтобы понять, что в совке перенимая-пиздя технологическую базу у других стран, они все равно умудрялись выпускать говно. Хватает и на то, что бы понять, что в РФ выпуск продукции хуже в количественном эквиваленте, но не в качестве конечной продукции.
мы говорим о совокупном богатсве общества или о кооперативе озеро?
Да и встречный вопрос - зерно на складах совдепии - это твоё зерно? Если да, то почему же за использование твоего зерна усатый упрырь приказывал расстреливать и на 10 лет в лагеря ссылать?
Мой отец добровольцем тушил Чернобыль а не, это реальность, явно лох какой то, надо было как наши нынешние атланты - запостить в твиттере пост поддержки горящему лесу
>>201935369 >Если люди недовольны зарплатой - пусть не работают, их никто не принуждает. >Голодная смерть - это очень гуманно и очень экономически оправдана
>>201935468 Пруфы, что они были целенаправленно уничтожены. Все.
Не надо давать никому никаких поблажек. Надо было действовать именно так - шоковой терапией, сразу вбрасывая экономику СССР в мировую, без всякого протекционизма и социалки.
Если бы были откинуты все социальные привелегии, мы могли бы повторить китайский путь и стать могучей экономикой. Но левые не позволили.
>>201935367 Договор о ненападении Никакого Пакта не было
Польша отказалась от помощи СССР, её правительство пидорнуло из страны в итоге СССР входил в Польшу когда той уже не существовало и на 2 года спас жителей Польши от радостного немецкого геноцида
Пока правительство ПОльши в тепле и неге возмущалось сидя в Лондоне
>>201935264 СССР работал чисто на внутренний рынок, благодаря политическому регулированию западного рынка через всякие поправки Джексона-Вэника. Запад просто на законодательном уровне запрещал торговать с Союзом готовой продукцией. Ресурсы покупали сколько угодно, как и сейчас, а готовую продукцию покупать не выгодно, потому что страдает собственный производитель. Сейчас таже самая ситуация была с Хуавеем. Потому что американские производители сетевого железа не смогли конкурировать с китайцами, поэтому включили госрегулятора. Рыночек, такой рыночек...
>>201935712 в 50е Генетика топила в Эвгенику из за чего её прессовали заставив научно обосновывать фактами, а не строить философские рассуждения о породах людей
>>201935623 так я ж тебе по сути и говорю, что диамат - это диалектика со словом материализм. Куда уже более по сути? А диалектика когда появлись ты инвестигейтил, говно?
>>201935656 Смерть из-за того, что у тебя отобрали зерно(которое нихуя не лишнее, ты не в 21 веке живёшь, а ебашишь как машина, тебе жрать надо) - очень гуманно, очень по-коммунистически. >>201934567 В проклятой фашистской Италии еду бедным раздавали. В радостной и благостной Совдепии отбирали последнее.
>>201935650 Да, лох. Если поставил свою жизнь и здоровье ниже, чем жизнь и здоровье незнакомых ему людей.
>>201935656 Не понимаю, причём тут я. Я этим людям ничего не обязан, они вольны договариваться с другими или нет. Их личные обстоятельства никак меня не обременяют.
>>201927791 (OP) >Но из-за алчной природы капиталистов она так и не была реализована. Она так и не была реализовано из-за того что это маняфантазии. >ИТТ обсуждаем, как будет заебись при коммунизме Он наступит скоро, надо только подождать. Там все будет бесплатно, там все будет в кайф.
>>201935798 Как это без войн и катаклизмов? Спившееся и торчащее на всяком дешёвом говне население, бандитские разборки и этнические чистки против русских на Кавказе и в Средней Азии(да-да, между собой абреки тоже воевать успевали). Неоткуда смертям взяться?
>>201935923 А потом ты ешь продукцию сделанную измазанными дерьмом руками гастеров - ибо для барыг он дешевле
живешь в доме с нарушением всех возможных правил постройки - дешевле же из крана течет вода чуть ли ядовитая - рыночек порешал бутилированная воде в магазине из того же крана ( ЛОЛ был прецедент с кококолой)
>>201935634 Эка как ты лихо перескочил с богатства общества на личное богатство. Зерно на складах - это богатство общества. Как тарелка в семье. Нужно поесть - берёшь и ешь. А если разобьёшь - мамка придёт с работы и ввалит тебе школотрону пиздов.
>>201930670 >Человек будет таким, каким его воспитает общество через свои СМИ в соответствии со своими экономическими интересами господствующего класса. Я с тобой согласен. СССР на 100% соответствовал и владел такой системой. Он неплохо справился с массовым воспитанием поколений. Выросло много хороших людей. Однако, объясни мне следующее: В 1991 году членами КПСС было 16 516 066 человек. Все они сдали билеты и отказались от идеологии, строя и системы. Было 1 600 000 действующих военных дававших присягу СССР. И было ещё больше прошедших армию. Почему все эти люди не защитили свой образ жизни?
Почему в позднем совке люди мерились чешскими унитазами, польской плиткой и венгерской мебелью? Почему вчерашние пионерки отдавались за жвачку фарцовщикам джинсами?
>>201935879 Хуле ты несешь, поехавший? Разговор о том, что диамат хуйня без задач, которая противоречит формальной логике, диамат даже приблизительно не отражает процессы реального мира. Вот у меня и назрел вопрос к грязноштанным, нахуя вы с этим говном носитесь до сих пор?
>>201935550 Ну да, в 1939 году польшу захватили, в сентябре. До этого польская республика существовала. СССР нападал на польшу к слову еще в 1920 году и получил по носу.
>>201936180 ты перечисляешь проёбы либерах? Это же внутренние проёбы дегенератов разваливших совок, со стороны же гитлер не нападал. Им нет оправдания. Да и не основные это потери. Я живу в городе население которго больше всей чечни.
>>201936423 СССР нападал на польшу к слову еще в 1920 году и получил по носу. Пиздец никогда не думал что такое увижу. Злые и тупые коммуняки, в условиях хоть и уже победной но все еще тяжедлой гражданской войны не имея войска на западной границе нападают на беззащитную Польшу ( которая то с немцами то с чехами и Литовцами воюет за территориальные споры), которую до этого даже признали. В итоге комуняки как то успевают подтянуть войска к граници не и не проебатся( видно дурачек Ленин не уведомил командование о том что он собирается на пасть на Польшу кстати в 1919 году если что, а не в 20)
>>201936286 >Как тарелка в семье. Нужно поесть - берёшь и ешь
Пиздец комми уходит в аналогии. ну если это моё, я могу его есть или нет7 за что же меня судят, да и статью вменяют "хищение социалистической собственности", это же МОЁ, моё, почему я должен с голода умирать, не смея трогать моё? А может уже не моё? Может, понятие собственность включает в себя и бесусловное право распоряжться им? А если нет такого права, то все всхрюкивания коммуняк про общественную собственность просто демагогический всхрюк?
>>201936342 Чурка ты тупая, опять про свой диамат. Я тебе намекаю, говну, что диалектике уже 2.5к лет и всё это время великие умы её развивали, а гегель довёл до апогея, который никому пока превзойти не удалось. А ты тут кукарекаешь своими куриными мозгами безпруфную хуету, что диалектика не отражает мир. Ха тьфу
>>201936547 Ты чего так извиваешься, коммиглист? Ты спросил откуда 20 млн проёбаннных человек - я тебе ответил. В появлении преступной власти не органы ли госбезопасности виноваты, которые их прохлопали? Или может они тоже в сговоре были? И заводы позакрывались нахуй в большинстве своём потому что производили нерентабельное говно, которое при СРЫНОЧКЕ не продать, а уж строили их точно не проклятые копетолисты.
>>201936699 Чё аналогии? Мы пытаемся вывести принцип, который применим к широкому спектру более узких применений. Тарелка дома твоя или не твоя, заебал?
Какой еще принцип? Собственность это юридическое понятие, а не философское. Эта только у марксистов в их диалектике борьба и единство противоположностей и диалектическая собственноть которая и личная и общественная и трогать её нельзя, хоть и твоё. В этом интеллектуальном мощенничестве вся суть марксистской секты.
>>201936665 Раздел земель оставляемых немцами привел к войне, комми пытались захватить как можно больше, в итоге курвы дали им пиздов и стороны пришли к миру.
>>201936741 Говно, я пытаюсь донести, что те, кто пришёл на смену совку за просто так убили 20млн человек, тогда как совок, даже при всей нелепой ахуевшести оценки в 60млн считай потерял столько же, только чего-то добился и превозмог лютейшие пиздеца. Вот и думай.
>>201937041 Что они пытались захватить когда там даже войск не было ? Это как раз поляки в 1919 напали на Красных, в итоги обосрались и откатились до Варшавы, потом уже мы обосрались и подписали Рижский мир.
>>201936704 >КО-КО-КО ДИАМАТ РАБОТАЕТ!!!11 УМЫ ЕЕ РАЗВИВАЛИ! Я СКОЗАЛ!
Вот только в реальности эта псевдофилософия уровня религии, которой можно постфактум объяснить все что угодно. Берешь набор противоричивых аксиом и доказываешь вообще любую хуйню.
>>201937026 >Собственность это юридическое понятие, а не философское
Собственность - это и юридическое и философское понятие. Одно не мешает другому, а только помогат. Ладно, это долго объяснять. Ты просто сливаешься, правильно?
> вся суть марксистской секты Вот представь - ты не в состоянии ответить твоя ли тарелка у тебя дома. Ты представляешь этот пиздец. Да любой даун в самом глухом селе сможет ответить на этот вопрос. А ты не в состоянии. Т.е. про марксизм ты кукарекать можешь, а твоя ли дома тарелка - хуй. Затрудняешься ответить.
>>201936704 Нет, диалекитке не столько. Сократическая диалектика строится на кардинально иных предпосылках и отношения кроме генеалогического к диамату не имеет.
>>201937057 Он эти пиздец сам и устроил, взрастив силовиков и воров, которые власть захватили, строя заводы по производству какой-то неконкурентноспособной хуеты и перетасовывая население в разных уголках страны для того, чтобы при развале этнические конфликты обострились просто охуеть как. Коммигниль меньше чем за столетие угробила в Китае и СССР половину от убитых "злыми копеталистами". Только злые капиталисты убивали несколько веков, а вы как всегда перевыполнили план.
>>201937266 Алё, о какой реальности ты можешь судить, если не в состоянии запомнить диамат и диалектика слова. Чтобы наезжать на Гегеля нужно иметь более веские аргументы, чем твои наивные вскукареки, понимаешь? Думаю, нет
>>201937615 БАНДИТЫ И ОЛИГАРХАТ ПАЯВИЛИСЬ ИЗНИОТКУДА!! Я СКАЗАЛ! ОНИ НЕ ДЕЛАЛИ СВОИ ДЕЛА ЕЩЁ ПРИ СОВКЕ ПРИ СОДЕЙСТВИИ И ПОПУСТИТЕЛЬСТВЕ СПЕЦСЛУЖБ! ЭТО ВСЁ ЛИБЕРАХИ МНЕ ГОВНА В ШТАНЫ НАВАЛИЛИ!
за Горабчева который был одной из причин деградации против Ельцина? СССР начал отходить от социализма еще со времен реформ Косыгина, в 91 году социализм оставался инерционный
>>201937856 Сцук Зумер поехавший ты как будто книги никогда не открывал
Одни и те же люди в разных условиях ведут себя по разному Мразям в СССР не давали воровать социальные отношения и общество которое за это гасило
Чем ближе крах, тем больше их становилось Проще говоря это уровень аргументации, что человек в 18 лет закачивает в голову прошивку неизменную и вечную, никак не влияющую и не поддающуюся влиянию окружения
>>201938124 Ну в итоги-то у тебя совки получается эти 20 млн человек угробили, либерахи-то не при чём, это не они воровством и кумовством занимались, не они народы расселяли.
>>201938609 Ты пытаешься перевернуть все задом наперед и подменяешь понятия и факты в лучших традициях либерах. Простой пример. В моем Мухосранске в средней полосе России и примерно в 200 км от DS, в 1991 году проживало 30 тысяч человек, это был ухоженный красивый город, с кучей предприятий, парков, скверов, с развитой сферой обслуживания. Это был маленький, но красивый город для людей. Что мы имеем сейчас. 18 тысяч населения, половина дорог в говно, закрыто 4 школы и три больницы, больше половины предприятий загнулись в первые годы после распада СССР, остальные догнили за последующие 10 лет. Сейчас работает пара гос.заводиков на военные заказы да немного коммерции от мелких частников. Парки заросли, тротуары как и дороги заросли землей, частный жилой фонд в критическом состоянии, дома просто разваливаются на глазах, в городе одни пенсионеры, потому что молодежь практически после школы съёбывает отсюда в ужасе, отстается только отбитое быдло, которое идет в местное ПТУ и заборостроительный колледж, после которого на завод. Да и быдло в последнее время тоже пытается свалить отсюда кто куда. И ты предлагаешь мне ругать в этих обстоятельствах коммунистов, которые сделали мой город красивым и цветущим?
>>201939439 Сделали красивым и цветущим для бесполезных хуесосов, которые могут вертеть гайки для бесполезной и никому не нужной хуиты, это ты имел в виду? У тебя реально либерда и олигархат виноваты в том, что комми строили города вокруг заводов по производству условных галош? Ты понимаешь, что галоши не виноваты в том, что они никому не нужны, это коммигниль их на кой-то хуй делала, а как совок распался - так и развалилось нахуй никому не нужно производство всякой хуеты. Тут нечему удивляться, никакие либерахи и олигархат тут не при чём, это не они заводы строили.