Сохранен 78
https://2ch.hk/pr/res/1443923.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Как часто вы неуспеваете к дедлайну?

 Аноним 28/07/19 Вск 15:19:13 #1 №1443923 
1563303372180920327.jpg
Я только недавно получил работу после нескольких лет вкатывания, но мне кажется, что за 1.5 месяца ни разу не успел к дедлайну.

Обычно нужно в два раза больше времени чем запланировали вначале.

Как у вас? Успеваете? Если нет то на сколько процентов от задуманного? Например, поставили задачу на 10 дней, а выполнили за 15, значит 150% от первоначального.
Аноним 28/07/19 Вск 22:02:35 #2 №1444115 
>>1443923 (OP)
Вопрос в том, кто оценивает эти задачи. Если ты джун и не умеешь этого делать, то это прощается, ибо 1.5 месяца - это даже не испытательный срок. Если синьеры-помидоры дают неверные эстимации, то тут уже нужно с них спрашивать. Если заказчик нихуя не понимает, и при этом говорит "сделать за 10 дней", не слушая мнения лида, то таких заказчиков нужно нахуй слать
Аноним 29/07/19 Пнд 10:27:51 #3 №1444241 
>>1444115
Спасибо. Тут скорее сам работодатель, который нашел заказчика, сказал что за неделю, так как раньше такое задание делали за такой срок. Может не джун делал, а миддл.
Аноним 31/07/19 Срд 23:39:07 #4 №1445716 
>>1443923 (OP)
Как ты оптимизируешь свою производительность труда?
Из-за чего именно задержки в выполнении задач?
Сколько часов в день ты реально работаешь?
Аноним 01/08/19 Чтв 01:01:34 #5 №1445760 
>>1445716
- сохраняю полезные куски кода.
- Задержка из-за долгого нахождения решения.
- Реально - от 2х до 5 часов.
Аноним 01/08/19 Чтв 05:11:37 #6 №1445780 
>>1445760
>Реально - от 2х до 5 часов.
И чем ты занят остальное время?
Аноним 01/08/19 Чтв 09:21:16 #7 №1445803 
>>1443923 (OP)
Пока не очень много опыта просто умножай время за которое ты думаешь что сделаешь задачу на 2 - 2.5 это нормальная практика.
Аноним 02/08/19 Птн 07:03:20 #8 №1446369 
Никогда не успеваю
Аноним 02/08/19 Птн 21:47:25 #9 №1446998 
Брал фриланс как то на месяц, щас пошел уже 6, а я только заканчиваю
Аноним 02/08/19 Птн 22:36:26 #10 №1447041 
>>1445780
Курит/Ест/Общается с коллегами/Сидит на совещании. Ты на работу приходишь и 8 часов к ряду код ебашишь?
Аноним 02/08/19 Птн 22:38:03 #11 №1447043 
>>1443923 (OP)
Оценивай с запасом. Лучше раньше сделать, и потратить время на себя, чем с горящей жопой за рамки эстимейта улетать.
Аноним 02/08/19 Птн 22:54:49 #12 №1447051 
x2 для джуна нормально.
Главное не тупи долго (больше рабочего дня без строчки кода), если не понимаешь, ходи со своими вариантами решений к лиду или кого он тебе в наставники выделил и спрашивай. Типа "я тут хочу сделать х, почитал,что можно в базу полюшко хуйнуть, можно через jmx попробовать, можно ещё так-то, как лучше"?
Аноним 02/08/19 Птн 23:13:47 #13 №1447066 
>>1447041
> Ты на работу приходишь и 8 часов к ряду код ебашишь?
С перерывом 1 час на обед + возможны скрам-митинги. Остальное время - не обязательно набирание кода, но что-то для продвижения в работе: дебаг, документация, исследование связанного кода. Я думал у всех так? Или вы ебланите на работе?
Аноним 02/08/19 Птн 23:26:27 #14 №1447073 
>>1447066
> не обязательно набирание кода, дебаг, документация, исследование связанного кода.
> код ебашить
Ну я чёт даже не знаю...
Аноним 02/08/19 Птн 23:37:34 #15 №1447080 
>>1447073
Я к тому, что отведённое на работу время я так или иначе трачу на работу, а не на хрень.
Аноним 02/08/19 Птн 23:49:00 #16 №1447088 
>>1447080
А, ну ок, я подумал ты про "кодировать 8 часов без перерыва", сорян. Если джун достаточно тупой, чтобы по 4 часа на перекуры первый год ходить, ну, земля ему пухом. Но тут вроде не о том он пишет.
Аноним 02/08/19 Птн 23:54:38 #17 №1447090 
>>1443923 (OP)
Тоже работаю около месяца, ощушение что очень тупой и делаю все медленно
Аноним 03/08/19 Суб 10:12:51 #18 №1447223 
>>1447066
А петпроекты когда писать? А что-то из интереса учить? А хобби? Ты живёшь то когда? В сутках всего 24 часа, из которых 8 сон, и 2 на дорогу (в лучшем случае), и 9 на работу. Или ты как робот живёшь?
Аноним 03/08/19 Суб 10:54:44 #19 №1447246 
>>1443923 (OP)
> но мне кажется, что за 1.5 месяца ни разу не успел к дедлайну
Не обязательно твоя проблема. Ваш тимлид мог неверно оценить задачу.
Аноним 03/08/19 Суб 19:00:38 #20 №1447513 
>>1447223
> А петпроекты когда писать? А что-то из интереса учить? А хобби?
В выходные, а рабочее время отведено под, внезапно, работу. Блядь, я не пойму, у меня одного что ли так? Или вы здесь борщехлёбы, которые просто не в курсе реалий фулл-тайм работы?
Аноним 03/08/19 Суб 20:29:04 #21 №1447574 
>>1447513
А с коллегами попиздеть, а размяться от долгого сидения, кофе попить?
Аноним 03/08/19 Суб 20:50:51 #22 №1447589 
>>1447574
Для этого есть обед, или после рабочего дня.
Аноним 03/08/19 Суб 20:53:06 #23 №1447591 
>>1447066
>Или вы ебланите на работе?
Я осчастливливаю своим охуительным и гениальным присутствием.
И, что характерно - все счастливы.
Аноним 03/08/19 Суб 20:57:36 #24 №1447601 
>>1447066
Вали скорее оттуда - тебя просто используют на полную. Через год выгоришь к хуям/в дурку уедешь при таких нагрузках, а кабанчик другого раба.
Никто не ебошит 8 часов подряд на умственных нагрузках.
Аноним 03/08/19 Суб 21:05:40 #25 №1447611 
>>1447601
> 8 часов подряд
Я вроде бы написал про обед. 8 часов подряд на чём-то концентрироваться не получится физически.

> Вали скорее оттуда - тебя просто используют на полную
Возможно такие советы исходят от тех же, кто в остальных тредах ноет, что никак не выходит устроиться на работу?
Аноним 03/08/19 Суб 21:06:08 #26 №1447612 
>>1447589
Да ну, это аутизм, и опять же перерывы способствуют производительности. У нас официальные перерывы через 2 часа, но даже этого мало по заявлениям врачей, надо каждый час двигаться.
ЗЫ Я даж как-то всподвигал коллег заниматься по программе "200 приседаний", лол.
Аноним 03/08/19 Суб 21:09:26 #27 №1447616 
>>1447611
Не забудь написать что считаешь 25 тыр хорошей зарплатой зеленый
Аноним 03/08/19 Суб 21:10:35 #28 №1447618 
>>1447616
С деньгами у меня всё в порядке, иначе бы стал искать что-нибудь получше. Те, кто на совесть работает, деньгами не обделены как раз.
Аноним 03/08/19 Суб 22:15:02 #29 №1447665 
>>1447618
>на совесть
Дай бог тебе совестливого работодателя, раб божий.
Аноним 03/08/19 Суб 22:21:38 #30 №1447669 
изображение.png
>>1447618
>Те, кто на совесть работает, деньгами не обделены
Аноним 03/08/19 Суб 22:42:20 #31 №1447680 
>>1447665
>>1447669
Когда на первую работу пойдёте, будет болезненный reality check.
Аноним 03/08/19 Суб 22:47:13 #32 №1447682 
>>1447680
https://www.youtube.com/watch?v=-jwL78uWFuc
Аноним 04/08/19 Вск 00:49:38 #33 №1447727 
>>1447589
Начальник шаражкиной конторы порвался, уносите.
Аноним 04/08/19 Вск 01:00:07 #34 №1447730 
>>1447513
Сходи на митап какой-нибудь, пообщайся с другими программистами. Может хоть они тебе донесут, что если будешь галерным рабом, то карьеры и развития тебе не видать.
Аноним 04/08/19 Вск 01:10:29 #35 №1447735 
>>1443923 (OP)
Скажите, а когда вы изучаете новые технологии? Вот например, у вас в офисе новую тулзу внедрили, надо документацию к ней почитать, попробовать в деле. Когда вы это будете делать?
Или когда вы будете изучать что-нибудь, чтобы потом применить в своём же проекте на работе?
Да и вообще, банальный вопрос - изучение кодовой базы вашего собственного проекта, это надеюсь вы делаете в рабочее время? Вам выделяют на это достаточно? Т.к. вообще-то крупный проект можно читать и неделю, и может даже месяц, если не больше. Начальник не возбухает насчёт этого?

Вы изучаете что-нибудь связанное с работой во внерабочее время? Вечерами там, читаете книжки?
Просто это может кучу времени занять, не факт что ваша семья это одобрит. Ну или там вы не предпочтёте отправится на тусовку вместо этого ботанья.
Аноним 04/08/19 Вск 01:27:15 #36 №1447742 
>>1447735
> в офисе новую тулзу внедрили, надо документацию к ней почитать, попробовать в деле. Когда вы это будете делать?
Если внедрили, то есть таска, есть цель под которую это внедрялось. Заводишь к ней набор связанных на себя с конкретными критериями достижения, оцениваешь по-честному, делаешь.

Ну и имха, просто читать код дольше суток бесполезно, лучше всего договориться на "я тут буду пилить простых тасок вы их там поревьюйте потщательней на всякий".

> Вы изучаете что-нибудь связанное с работой во внерабочее время? Вечерами там, читаете книжки?
Конечно. Есть договорённость что несколько дней в неделю я после работы погружаюсь в учёбу на несколько часов, отвлекать можно только по критическим проблемам. Пока нет детей работает отлично, потом наверное станет посложнее.
Аноним 04/08/19 Вск 01:32:57 #37 №1447744 
>>1443923 (OP)
Босс мне ставит задачу. Оцениваю, что сделаю за 5 дней. Он говорит, что надо поторопиться и сделать за два дня. Два дня просто сижу/лежу, смотрю в стены и потолок и вообще ни к чему не могу подступиться, даже двач лень читать. Сижу/лежу ещё неделю. Ругаются, но на меня это не действует. Вдруг ещё через несколько дней на меня находит озарение и ярость, я трое суток без сна делаю задачу с кучей мелких задач наперёд, потом сплю, работаю ещё пару дней в активном режиме, после чего мною снова овладевает эта тотальная лень.
Мне кажется, или у меня реально что-то с головой?
Аноним 04/08/19 Вск 01:33:54 #38 №1447745 
>>1447513
Не знаю как они, я в курсе. И это угнетает шо пиздец. Начальство, скоты, выжимают всё что можно из программера. Саморазвитие? За свой счёт, блядь! Мы не собираемся оплачивать тебе время, когда ты там чё-то ботаешь, а потом ещё и уйдёшь в другую контору. Объяснять что-то, дискуссии всякие, клёвые идеи и мысли? Хуй тебе! Расти сам, нам не выгодно за свой счёт тебя обучать!
Объяснять что-то в кодовой базе, как всё работает? Сам давай, читай код, сука! И побыстрее!
Начальство, бля, витает в облаках. У него мысли такие: так, эту неделю мы тратим чтобы сделать эту рюшечку, а следующую чтобы сделать ту... Написание кода - это как бы галочки поставить в их плане, каждую неделю по штучке. Как это, технический долг? Как это, надо написать уйму внутренних механизмов, дабы сделать эту рюшечку? Как это, дабы сделать эти три рюшечки, надо сделать некий механизм, на который будет опираться функциональность рюшечек? Мы об этом даже не задумываемся. У нас планом предусмотрены только рюшечки. Как так? Это вы там что-то мне пиздите тут! Я ща вас уволю нахуй!

То есть как это, что чтобы обеспечить надёжность работы нашей написанной системы, надо её просмотреть чуть ли не половину, выявить проблемные места, переписать их. А там ещё может и перелопатить 30% кода?
Три года работы? Да вы охуели!

То есть как это, архитектура ущербная, и надо сделать глобальный рефакторинг? Сколько-сколько это всё переписывать придётся?
Отчего, качественный код так долго пишется? Пишите быстрее говнокод! проходит время... ОТЧЕГО ВАША СИСТЕМА ТАК ГЛЮЧИТ, КАКОГО ХЕРА! БЫСТРО ВСЁ ОТЛАДИЛИ НАХУЙ, А ТО УВОЛЮ! так ты же сам сказал писать говнокод... НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ, ЩА ПРЕМИИ СНИМУ!!
Аноним 04/08/19 Вск 01:37:57 #39 №1447749 
P.S. За эти трое суток сверхактивности из головы не выходят мысли "АААА! Я ВСЁ ПРОСРАЛ! ПИЗДЕЦ! НАДО СРОЧНО ВСЁ ДЕЛАТЬ! КАКОЙ Я ДЕБИЛ, ПОЧЕМУ Я ПИНАЛ ХУИ ДВЕ НЕДЕЛИ?!". А когда наступает время следующих двух недель лени, никаких мыслей в голове нет. Вообще.
>>1447744-кун
Аноним 04/08/19 Вск 01:48:35 #40 №1447756 
>>1447745
Ах, ну и да. Если ты молодой джун, тебе будут давать самые дерьмовые и унылые задачи. Самую вкуснятку, самые красивые вещи, которые ты можешь вписать себе в резюме, берут люди рангом постарше. Ты должен погорбатиться на них подольше разгребая дерьмо, и не в состоянии сколотить себе приличное резюме, чтобы уйти в другую контору. Вот погорбатишься года 2 - тебя допустят до более приличных вещей.
А пока ты будешь подручным какого-нибудь местного хуя, которому повезло прискакать в конторку на пару лет раньше тебя.
Аноним 04/08/19 Вск 01:58:36 #41 №1447758 
>>1447756
Ах, ну и конечно. Нам не важны твои настоящие скиллы. Мы по-умолчанию считаем тебя за дерьмо, заставим пахать на рутине, пусть даже если ты там мега-супер-вупер штуки в состоянии сделать. Совершенно неважно, что ты в отличие от соседнего Ваньки ботанил в универе дай боже, один хер у вас ЗП будет одинаковая. Вы оба дерьмо в их глазах. А возможно, у Ваньки ЗП и поболе будет, ибо хитрожопый и пронырливый.
Аноним 04/08/19 Вск 01:59:28 #42 №1447759 
>>1447758
А вот ещё. По-умолчанию, в нашей конторе сидят самые просвещённые спецы на свете, мы тут лучшие из лучших, вне сомнения. Всяк кто не работает у нас - стоит на ступень ниже. Если он к нам приходит, он попадает в подчинение к нашим светочам, неважно что он там делал, на что способен. Пусть заработает, заслужит наше доверие. Конкуренты - тупое дерьмо, просто по-определению. Да и вообще, они гнусные скоты.
Аноним 04/08/19 Вск 02:05:27 #43 №1447761 
Sbsb
Аноним 04/08/19 Вск 02:27:27 #44 №1447763 
>>1447744
>Босс мне ставит задачу. Оцениваю, что сделаю за 5 дней. Он говорит, что надо поторопиться и сделать за два дня.

Это пушка, канешн. Завтра оно тебе скажет, что ты должен в одиночку сотворить землю за семь дней! Как? Ниипёт! Надо, и всё тут! Роди! Дело начальства - требовать, а дальше всё похуй. Всё равно, горбатиться не ему. Они какбы погонщики тут. Им ещё плётки не хватает.

У этого начальства отрицание реальности. Ну или его тупо вышестоящее начальство нагнуло, и требует припахать этих сраных исполнителей покрепче. А начальник не находит ничего лучше, чем 1-в-1 передать хотелки директора вам. А потом, когда вы не успеете, он скажет: "ну ни шмогли эти дураки, шо вы хотите, директор? я сделал всё что мог! Быдло-с! Увольнять надо, и искать новых, получше."
А директор, поди, может быть засрал, что если не сделать всё вовремя, контора накроется. Рыночек беспощаден, знаете-ли.
Аноним 04/08/19 Вск 02:28:16 #45 №1447764 
>>1447745
>>1447756
>>1447758
Ну у меня такого говна в компании нет, всё дружелюбно и подчинено здравому смыслу, платят прилично, можно даже влиять на развитие проектов. Но работать надо, это да. Поэтому я и удивился, почему тут такой культ проёбывания рабочего времени впустую. Может это просто не работавшие никогда пишут?

>>1447513-анон
Аноним 04/08/19 Вск 02:29:58 #46 №1447765 
>>1447744
На мой взгляд - надо работать так. Ставится задача, под неё даются реалистичные сроки, и ты спокойно, методично работаешь. Просто надо в план по срокам включать всё что требуется. Если надо подумать, ты это тоже не забудь включить. Можно ещё и сказать, что сроки могут варьироваться. Назови диапазон. Скажем 2-4 недели. В него включается резерв времени.
Аноним 04/08/19 Вск 02:40:46 #47 №1447767 
>>1447745
Это в общем, типичный "хуяк-хуяк и в продакшен".
Сталкиваешься с таким - и подумай, заслуживает ли контора того, чтобы ты в ней работал. Просто оттого, что это тебе на самом деле ничего не даёт в плане скилзов и резюме.
Аноним 04/08/19 Вск 06:40:56 #48 №1447789 
>>1447742
>Если внедрили, то есть таска, есть цель под которую это внедрялось. Заводишь к ней набор связанных на себя с конкретными критериями достижения, оцениваешь по-честному, делаешь.

Я не разбираю ваш русский, сэр! Что ты там заводишь, что связанно на меня? Таски? Критерии достижения, это что? Что это там за критерий может быть такой? Да и вообще, нахуя такие сложности? Какие-то сраные критерии? У вас там бюрократизм головного мозга, штоле?
Я просто хочу погонять эту тулзу, посмотреть что она может сделать, чем может быть полезна.

Я, когда ставится задача пилить простую таску, я её и пилю. Если почитать нужно для этого код, я буду читать строго то, что необходимо для таски. Просто дабы закрыть её поскорее. Рассиживать читать код - значит затягивать эту сраную таску, и накликать для себя претензии начальства, что дескать я слишком долго вожусь над такой ерундой. Начальство, порой, не осознаёт что делает, и как это следует делать. Оно держит в уме одно, имеет одни намерения, а говорит другое.
Вот оно хочет дабы я поизучал систему, и держа эту идею в голове, ставит таску. А я её понимаю по-своему, буквально. Ничего толком не изучаю, а тупо её делаю. Цель начальства тем самым - не достигнута. Если бы оно хотело дать мне изучить там что-то, пусть бы так и сказало, выделив время.



>Ну и имха, просто читать код дольше суток бесполезно, лучше всего договориться на "я тут буду пилить простых тасок вы их там поревьюйте потщательней на всякий".

Нет, на мой взгляд, как раз таки надо читать код. У меня такая система, что на мой взгляд, надо сразу ставить задачу ознакомления с ней длительностью 2-4 недели. Ну и попутно дать несколько попутных "упражнений", чтобы можно было бы что-то потренироваться сделать с ней. Ну хотябы, сбилдить.
За день ты не узнаешь ничего. Это раз.
А второе - это то что писать код наобум, не вполне понимая как оно всё устроено и работает - верный путь к проблемам. Я знаю по опыту, ты там что-нибудь наворотишь эдакое, а после багов не оберёшся. Будешь отлаживать неделю, если не больше. Или того хуже - будут возникать неожиданные загадочные баги, отлаживать которые то ещё приключение.

>Есть договорённость.... Пока нет детей...
Договорённость? С работодателем?
Вообще-то, как известно, если это не предусмотрено трудовым договором, во внерабочее время ты свободен как птица, и ничего не обязан работодателю. А если он хочет, чтобы ты что-то там изучал, ему следует это оплачивать, я полагаю. А впридачу - ты вовсе не обязан на это соглашаться, и если ему так это всё нужно, пускай выделяет время во время работы - на изучение всяких там книг.

Хотя конечно я знаю. Вот например учителя - они берут проверку домашек на дом, это входит в их обязанности. Но я подозреваю, это оплачивается. Есть по-моему преподы в вузах, у которых рабочим графиком предусмотрено официальное "время на саморазвитие".
Есть другие профессии. Например рабочие и охранники - тут отъебашил смену, и можешь гулять.
Есть учёные во всяких НИИ. Насколько знаю, там они днями напролёт могут читать эти сраные книжки.

Меня интересует общая практика, как в индустрии принято организовывать саморазвитие.

Если работодатель рассчитывает что у работника нет детей, и он может заниматься в его интересах и вечером - это гнусный работодатель, пользующийся положением людей. Он тянет свои лапы туда, куда не следует. Ты молод, у тебя может быть достаточно своих интересов. Погулять с тянками, например.
Тебе ещё и ЗП дали небольшую небось, т.к. молодой неопытный. Хорошо устроились! Двойная выгода!
Ездить на горбу у молодежи очень удобно.
Хороший план, вообще - пока она тут, в России, никуда не отъехала на Запад, эксплуатируем её по-максимуму! Минимальные ЗП (особенно, на фоне западных), забираем у неё максимум её времени, не даём возможности развиваться (оттягиваем переезд на Запад, тем самым). А ещё можем и потянуть с повышениями в должности и ЗП. Заявить, дескать, ты ещё недостаточно развит, не созрел для повышения! Поработай ещё! Но уровень твоего кода и работы, он уже вполне повышенный. Получаем хороший результат за скромные деньги. Ещё и при устройстве на работу, позанижаем тебе уровень. Тоже скажем, ты дескать, тупой ещё для таких ЗП.
Аноним 04/08/19 Вск 06:54:04 #49 №1447791 
>>1447789
Я вот себе так представляю идеальную работу программиста. Тебе дана задача - написать такой-то софт, такую-то функциональность. Вот ты сидишь, пишешь. Ваяешь всё что надо. Если надо - ты посидишь подумаешь, как это написать. Архитектуру там, ещё чего. Если надо что-то хитромудрое, ты сидишь, прямо на работе читаешь книги. По тем же алгоритмам. Выясняешь, что в программе такого написать, подбираешь алгоритмы. Всё это засчитывается в работу. Это и есть - твоя работа. Потом отлаживаешь - тоже работа.
Если надо - оптимизируешь, думаешь как это сделать. Это тоже работа. Вплоть до изучения каких-нибудь интеловских мануалов по оптимизации, и опосле этого - размышления, как всё это получше написать/организовать. Сюда же идёт чтение всяких там сайтов/книг по твоей сфере деятельности. Там ты выясняешь, например, какие фичи можно внедрить в разрабатываемый софт. Это всё идёт в рабочее время.
Мануалы к софту, который используется на работе - тоже изучаются в рабочее время.
А нерабочее - оно на то и нерабочее, дабы заниматься совсем другими вещами.
Аноним 04/08/19 Вск 10:35:34 #50 №1447813 
>>1447791
Красиво расписал. Двачую
Аноним 04/08/19 Вск 11:19:27 #51 №1447824 
>>1447791
Сколько лет у тебя стажа в разработке софта?
Аноним 04/08/19 Вск 11:56:58 #52 №1447835 
>>1447763
>>1447765
Но суть в том, что я и за пять дней не нахожу в себе сил даже просто взяться за задачу.
Аноним 04/08/19 Вск 12:19:04 #53 №1447845 
>>1447835
Ну это ты значит подгорел. Сочувствую.
Аноним 04/08/19 Вск 12:28:25 #54 №1447848 
>>1447791
На работе есть тикеты-таски, которые надо закрывать. Пялиться 8 часов в монитор тяжело, особенно когда обсудить рабочие проблемы не с кем, когда все своим заняты. А так часто и бывает.

Учиться на работе сложно, ты более-менее можешь изучать что-то из того, с чем работаешь, но что-то совсем новое и системно тяжело. Тебе ведь в это надо погрузиться, чтобы мысли в этом были, долго сидеть на каких-то примитивных примерах, пока не осознаешь всё, и ещё одновременно работать.

Проблема ещё в самих задачах. Ты же не с нуля обычно что-то делаешь, там может быть противная таска на 5 строчек. Но только чтобы понять, как их написать, тебе нужно тысячи строк изучить, понять, почему и как это сейчас реализовано, придумать, как добавить то, что тебе надо, не переписывая всё с нуля. Дико неблагодарная работа, и удовлетворения мало. Ну какое удовольствие потратить несколько дней на то, чтобы 5 строчек написать для какой-то херни небольшой.

Выматывает то, что тебе надо не с новыми технологиями разбираться и что-то изучать, а разбираться со своим проектом.
Аноним 04/08/19 Вск 12:34:53 #55 №1447853 
>>1447758
За дерьмо никто не считает, но все сами хотят заниматься интересными задачами и стараются взять их себе.

>>1447764
>Ну у меня такого говна в компании нет, всё дружелюбно и подчинено здравому смыслу, платят прилично, можно даже влиять на развитие проектов.
Это когда новый и небольшой проект.
Аноним 04/08/19 Вск 17:12:30 #56 №1447990 
>>1447848
Дык да, сам знаю, сталкивался. Чтобы буквально одну строчку написать, надо прочитать тонны кода, дабы выяснить, куда её поставить. Но это и есть работа.
Проведем аналогию. Профессия ремонтника всякой техники. Там совершенно аналогично надо ковыряться, выяснять источник проблем. Который может быть просто оторвавшимся контактом где-нибудь. Его надо будет просто подпаять, и всё.
Или там, профессия врача, где надо приложить немалые усилия дабы выяснить, отчего у пациента такие симптомы. Поставить диагноз.

Самое говно в том, что с т.з. начальства - ты нихуя ничего не делаешь. Сидишь дни напролёт за монитором, а ощутимых результатов нет. А когда оно видит эту твою единственную строчку - оно начинает возбухать, дескать ты слишком много времени потратил на это ничтожество.

У врачей, на самом деле, официально принято оплачивать диагностические процедуры. Т.е. с т.з. начальства и заказчика они вполне делают дело.
Аноним 05/08/19 Пнд 21:15:54 #57 №1448595 
>>1447735
>Вот например, у вас в офисе новую тулзу внедрили, надо документацию к ней почитать, попробовать в деле.
Когда на меня приходит таска, связанная с ней, я честно сижу и читаю документацию, разбираюсь. Делаю сам и нормально, а не копипащу у Васи его говношаблоны.
>Начальник не возбухает насчёт этого?
Конечно взбухает, но поебать. Он погонщик тупой, его мое развитие-самочувствие вообще не ебет.
>Вы изучаете что-нибудь связанное с работой во внерабочее время?
Очень редко, чаще делаю это на работе. Ибо нехуй айтишной дрочью сушить мозги вне офиса - так и ебнуться недолго.
Аноним 05/08/19 Пнд 21:30:34 #58 №1448599 
>>1447789
>Меня интересует общая практика, как в индустрии принято организовывать саморазвитие.
К сожалению, практика всяких долин показывает, что ты должен ебошить и жить за компом, ночуя на теплотрассе. Культ трудоголизма сейчас навязывают во всем мире, ты не человек без работы и шаморазвития.
Аноним 07/08/19 Срд 04:54:46 #59 №1449216 
>>1448599
мда. для контрасту - я вот в больничке лежал нашей российской. там все сотрудники работали по графику, врачи приходили утром, свои 8 часов отрабатывали, и домой. а ты лежи давай, жди пока эти ленивые суки сделают тебе то что нужно. и анализы никто не торопился делать, лаборатория тоже по графику. лежи и жди пока они почешутся сделать всё что следует.
вечером/ночью только дежурный врач был (кажется на всю больницу, один единственный).
не чувствуется, чтобы они там сильно запаривались, торопились, вечерами засиживались. да ещё думаю, и дома они не особо саморазвиваются.

чёта как-то вокруг лишь от программистов ожидается это самое саморазвитие за свой счёт. именно что ожидается: формально ты это не обязан, но рано или поздно эти мудаки непременно будут возбухать на тему, отчего ты ещё новую версию языка программирования не выучил? или там, "мы внедрили новую софтину/технологию/ещё что-то там", с такого-то числа вы все должны её начать применять. а предусмотреть обучение, или там тренировки естественно "забудут". типа, они сами должны догадаться, и поботать вечерками в нужном направлении. да да, а потом ещё что-нибудь внедрят, и так до бесконечности. а затем будет сакраментальное: "вы что-то слишком стары для этой должности, недостаточно активны, ваши знания устарели. пора бы вам либо вверх по карьерной лестнице, либо за ворота". ну и конечно - куда проще найти какого-нибудь молоденького мальчика со знанием новой технологии, нежели чем переучивать старичков. ну вот эти мальчики - это что-то вроде аналога солдат срочной службы в армии. одноразовый персонал - поюзал и выкинул.
Аноним 07/08/19 Срд 05:12:52 #60 №1449219 
Вы ебанулсь в свободное время учить новое? Так кукуха быстро съедет. На работе на закрытие задач уходит не больше 6 часов в худшем случае, обычно 4, реже 5. За оставшиеся часы модно успеть и с коллегами почиллить на ежечасных перерывах и отеле, и что-то новое подучить, и петы поделать.
Аноним 07/08/19 Срд 05:13:38 #61 №1449220 
>>1449219
> можно
> обеде
Аноним 07/08/19 Срд 05:15:45 #62 №1449221 
>>1449216
А ещё добавлю, что и начальник твой - он в общем-то такой же посторонний хмырь как и ты. и для хозяев конторы, он просто некий погонщик на зарплате, задача которого пасти гребцов, выжимая из них всё что можно. он просто зарабатывает деньги, трепя тебе нервы. если он будет снижать показатели, его также уволят как и тебя. или ещё круче - он тебя сначала уволит, а потом когда ему перестанет быть интересным работать в компании - и сам уволится. это чиста деловые отношения такие, ничего личного!
ему в общем-то тоже похуй на компанию и акционеров, как и тебе, но судьба повернулась так, что он твой начальник, он как-то пролез на фирму раньше тебя, и теперь он трепет тебе нервы. нравится ли тебе что тебе трепет нервы не акционер, которому и впрямь нужно что-то толковое, дабы продавать клиентам, и поэтому у него есть мотивы делать всё разумно, и он может пойти на договорённости? мне нет, т.к. у этого наймита могут быть свои собственные эгоистичные мотивы: выслужиться, потренироваться в менеджменте "на кошках" (т.е. одноразовых сотрудниках вроде тебя, которых можно поэксплуатировать и выкинуть), неадекватные цели и ставящиеся перед тобой задачи, не отвечающие общим интересам развития фирмы (но разумеется отвечающие его личным целям), построить свою собственную империю за счёт работодателя (в т.ч. подыскать себе лакеев-лизоблюдов, которые ему будут подпевать, чтобы он достигал свои собственные цели) ну и т.п. Представьте себе аналогию, что некий случайный прохожий на улице оказался в положении твоего начальника, и волен тобой командовать. Я рекомендую 10 раз посмотреть, что у тебя за начальник такой, и вообще достоин ли он того, чтобы ему сильно помогать, насколько его цели и методы работы совпадают с твоими, насколько он компетентен профессионально, что у него с этикой. Подчас там то ещё говно плавает, и ты можешь попасть в беду, пойдя у него на поводу.
Аноним 07/08/19 Срд 05:28:18 #63 №1449225 
>>1449216
Серьёзные врачи из топов, таких мало, но есть, тоже саморазвиваются, литературу специальную читают. Но на работе.

Никто не мешает на работе изучать какие-то материалы, более-менее связанные с работой. Если ты весь такой системный программист и будешь читать про CSS вёрстку, то это может странно выглядеть, но более-менее близкие вещи норм.

Кто в этом разбирается, тот нормально оценит. Кто не разбирается, тот всё равно не поймёт.

Таски не закрываются? Если совсем плохо идёт по сравнению с другими, то надо разбираться почему, может провалы какие-то, не так что-то делаешь, либо тупо специальность не твоя и надо менять специальность. Если более-менее закрываются, то норм.

Слишком много задач дают? Обычно это разовые завалы. Всегда много? Ну так переноси на следующие даты. Незакрытые таски не твоя проблема, а проблема тех, кому они нужны. Твоего начальства то есть. Тебе надо просто оценивать, когда вот действительно очень важно и надо напрячься и сделать, а когда как обычно, и можно затянуть.
Аноним 07/08/19 Срд 07:58:44 #64 №1449248 
>>1449225
мой начальник рассуждает так: я даю ему таски, а он должен их сделать, да побыстрее. нечего рассиживаться. тасков надо давать побольше, без конца и края. чем больше сделает - тем лучше. ибо ЗП у него фиксированная, производительность труда надо повышать. и перед вышестоящим начальством надо отчитываться регулярно: сделали раз, сделали два, работа идёт, всё пучком. что за работа? с какимм качеством? какой смысл в том что мы это всё делаем, к каким эффектам приводит, что меняет для нас? да это не так важно, как чисто номинально галочки поставить и отчитаться.
чисто галерное тупое вкалывание получается: делай раз, делай два

про то, что не надо делать вещи не связанные с твоими задачами - я и так знаю
Аноним 07/08/19 Срд 08:07:37 #65 №1449250 
>>1449225
тут проблема. таски программистов - они вопщемта уникальны, это не плиточники какие-нибудь, где у всех одна и та же работа, и можно легко сравнивать кто как справляется: один за час 3 квадрата плитки кладёт с хорошим качеством, а другой эти 3 квадрата весь день делать будет. и где есть сметные нормы (в строительстве) на самые разные виды работ

там даже больше - по мнению начальства эта таска на неделю. но начальство не знает подробностей, а вот ты как исполнитель, подумав как следует, приходишь к пониманию, что в ней куча заковырок, и за неделю никак не управиться.

ещё больше скажу: на самом деле, вопрос сроков, как я считаю, это вопрос увязки желаний и возможностей. с одной стороны хотелки насчёт того, как всё быстро следует сделать. и это подчас диктуется внешними силами (например рыночной ситуацией. или там тем фактом, что власти приняли закон, что в течении заданного срока, вы обязаны сделать то-то и то-то), а с другой - реалиями жизни, когда например всё так устроено и оказывается, что для достижения желаемого нужно сделать то-то и то-то, а оно непременно займёт вот такое-то количество времени, просто оттого что вот такой вот метод работы даёт такой-то результат за единицу времени. в смысле например, ты на автомобиле у нас быстрее 120 км/ч по нашим трассам не сможешь поехать, ну никак.

ещё лично мне как-то не улыбается жить в вечном цейноте, вечно горящих сроках, когда все таски надо сделать ещё вчера, когда постоянно надо дёргаться переключаться, вникать в новые и новые ситуации.
когда надо смотреть и думать: ну эта часть идёт вперёд, её сейчас надо сделать, затем эту штуку в тот отдел сегодня, а этот остаток мы за неделю сделаем, или там когда нужно постоянно думать, как оптимальнее сделать очередную срочную задачу. ну и т.п. спасибо, это бесконечное жонглирование говённое.
мне куда больше нравится спокойная методичная планомерная работа: сделал пункт №1, затем пункт №2, затем №3. сделал каждый пункт до конца, чтобы закрыть вопрос полностью и забыть о нём.
меня бесят истории, когда проблема не устраняется до конца, а её часть (порой сложная) остаётся до лучших времён, когда дойдут руки. ты в результате получаешь жизнь, когда у тебя ничего толком и не работает - везде засады и грабли. ты пишешь код, и выясняется что underlying механизмы бажные, и оно у тебя не заработает должным образом. похоже на корабль-дырявое корыто, где ты вечно должен бегать заделывать пробоины, чтоб вода не затапливала.
мне откровенно противно выкатывать софт потребителям, где полно недоделок и глюков. а потом наблюдать как тебя кроют матом. но логика менеджерья непробиваема: ничего, что глючит - главное мы урвали свой кусок денег, не ушли в убытки. пипл схавает, рынок сожрёт, ибо им всё равно ничего иного не остаётся.

и чтобы не прибегали посреди дня просильщики сделать нечто им срочно-срочно (это про планомерную работу); а потом ещё оказывается, что это дело на неделю, не меньше. нормально так: вот у тебя есть дела на день, или скажем на 3 дня, вот ты их делаешь, и идёшь за следующей порцией. если вам надо что-то от меня - пришлите письмо, я сегодня проверю почтовый ящик, отвечу.
Аноним 07/08/19 Срд 08:53:21 #66 №1449265 
>>1449250
>мне куда больше нравится спокойная методичная планомерная работа: сделал пункт №1, затем пункт №2, затем №3. сделал каждый пункт до конца, чтобы закрыть вопрос полностью и забыть о нём.
Так не бывает ВРЖ. Ты сделаешь пункт 1, а потом выясняется, что для твоих задач его надо переделать.

Со сроками, бывает так. Вот тебе надо попасть пешком из пункта А в Б, если вдруг надо срочно, ты всегда можешь пробежать и будет быстрее. Но много ты так бежать не сможешь, потом надо будет отдохнуть. Сложную таску тоже можно напрячься и сделать быстро, но в таком стрессовом состоянии нельзя долго работать, потом восстанавливаться дольше. И часто делаешь "в долг", какие-то вещи в виде кривых затычек, какие-то плохим способом, потому что времени разобраться с хорошим нет, что-то недопонимая, что-то упрощая. Сейчас это работает, а потом, когда понадобится доделать или переделать, будут проблемы. А если переделывать придётся в авральном режиме, то совсем жопа.

Но мне кажется, что надо просто легче ко всему относиться. Вылет по срокам и функциональности совершенно обыденная вещь, надо только знать, где настоящие дедлайны, а где надуманные. И похуй, если надуманные пролетают.
Аноним 07/08/19 Срд 09:10:04 #67 №1449271 
>>1443923 (OP)
В прошлой конторе тупо чилил, можно было месяцами ничего не делать и вообще двигаться с любой скоростью. Никаких естимейтов, таймтрекинга и отвественности. Можно было одну сторю перекладывать из спринта в спринт бесконечно. Там хорошо платили при этом 4к грина плюс акции. Недавно сьебал оттуда кстати, устал от скучности проекта, деградации и какого-то чувства пустоты в конце каждого рабочего дня.
Аноним 07/08/19 Срд 18:46:10 #68 №1449474 
>>1449221
Все правильно. В целом с такими халявщиками-манипуляторами надо сводить отношения к чисто деловым - ты мне таску и эстимейт, я тебе код. Никакого доверия и просьб, полная независмость и сухое рабочее общение. Идеально, если отпуска и прочее не надо через него проводить.
Ну и, к сожалению, надо искать новое место. Иначе есть шанс отдать пару лет своей жизни на греблю ради даже не компании а просто какого то ушлого бессовестного пидора с улицы.
Аноним 07/08/19 Срд 18:48:20 #69 №1449476 
>>1449248
Да да, один в один. Я вообще не понимаю, в чем скилл подобных манагеров и какая оправданность их зарплат, такую работу испорченного телефона от биг босса к гребцам может выполнять асболютно любой человек в средне-взятом офисе, может месяцок нужен будет наглости набраться.
Аноним 07/08/19 Срд 18:57:08 #70 №1449479 
>>1449250
>и чтобы не прибегали посреди дня просильщики сделать нечто им срочно-срочно (это про планомерную работу); а потом ещё оказывается, что это дело на неделю, не меньше. нормально так: вот у тебя есть дела на день, или скажем на 3 дня, вот ты их делаешь, и идёшь за следующей порцией. если вам надо что-то от меня - пришлите письмо, я сегодня проверю почтовый ящик, отвечу.
Если понимаешь, что это надолго - просишь согласовать с манагером или хотя бы просто завести таску в джире.
Аноним 08/08/19 Чтв 04:01:39 #71 №1449624 
>>1449474
Ну что значит греблю на пидора? Ты в общем-то работаешь, состоишь в деловых отношениях с компанией, тебе платится ЗП. Он, может, уйдёт, ты останешься, если понравится контора. Надо прежде всего не забывать про свои собственные жизненные цели - ты работу работаешь ради того чтобы жить. Что ты по жизни хочешь? Квартиру купить, жениться/семью, в дальние страны поездить, прибарахлиться? Переехать за бугор? Карьеру сделать, срубить тонны денег?
В конце концов, ты доживёшь до пенсионного возраста, и тебе придётся прекратить всякую работу уже насовсем, с выходом на пенсию. А затем и сдохнуть, разумеется. Вопрос в том, как ты проживёшь все вот эти вот дни, тебе отведённые?
Аноним 08/08/19 Чтв 19:05:30 #72 №1449950 
>>1449624
>Ты в общем-то работаешь, состоишь в деловых отношениях с компанией, тебе платится ЗП.
Да и это не означает что ты должен безусловно радоваться всему, что на тебя валится. Ох уж это эхо совкового менталитета.
Ты обязан лишь по догвоору выполнять свои рабочие обязанности.
>Надо прежде всего не забывать про свои собственные жизненные цели
Безусловно да, но часто можно совмещать приятное с полезным. Или нормальные зп есть только в фирмах где босс пидор? Вроде нет.
Ощущение что тебе доставляет давится, плакать но жрать кактус.
>Вопрос в том, как ты проживёшь все вот эти вот дни, тебе отведённые?
Как раз в этом и вопрос - не жить эти дни, угождая корпоративным слизням. Профита с такого обычно немного.
Аноним 09/08/19 Птн 12:14:00 #73 №1450364 
>>1449950
>Безусловно да, но часто можно совмещать приятное с полезным.
Я бы с удовольствием. Только вот мои интересы столь специфичны, что контор, где бы я бы мог по-настоящему кайфовать от работы, почти нет. А те что есть, там ЗП кот наплакал.
Аноним 09/08/19 Птн 15:00:20 #74 №1450502 
>>1450364
Что за интересы такие?
Аноним 10/08/19 Суб 00:45:24 #75 №1450724 
>>1450502
Вот мне интересно например следующее:
- системное программирование
- языки программирования
- компиляторы
- вещи, вроде LLVM

нравится обмазаться ассемблером, не прочь принять участие в написании ядра ОС какой-нибудь
на худой конец драйверы, поработать с железом - но оно уже не настолько прёт

где это можно сыскать, да так чтобы условия труда были бы хорошие?
у меня вообще есть куча идей насчёт ЯП - хочу попробовать сделать кое-какой dataflow язык

ещё прёт от программирования графики, в т.ч. 3D
я не прочь подучить для этого математику (впрочем, я уже многое и так знаю)

только вот в геймдев я идти не хочу оттого что боюсь там эксплуатация будет жёсткая, а ЗП маленькая

вот меня приглашали в нашу госконтору связанную с космосом, им там нужны спецы. в т.ч. лабать софт для их нужд.
ну, меня бы пропёрло пописать софт для какого-нибудь спутника или подлодки. только вот они не готовы платить как следует
а ещё, я мечтаю перекатиться за бугор, а если я пойду в оборонку, боюсь про это придётся позабыть


я, кстати, видел "программиста", который и впрямь ваяет софт для нашей военной техники. там явно даунов нанимают, да.
Аноним 10/08/19 Суб 05:38:45 #76 №1450758 
>>1450724
Вкатывайся в apple / microsoft
Аноним 10/08/19 Суб 05:47:43 #77 №1450759 
>>1450724
Тебе дорога в Jetbrains или Microsoft
Аноним 10/08/19 Суб 12:13:33 #78 №1450828 
>>1443923 (OP)
— Что, разработчик, срываешь сроки?!
— Так точно, срываю!
— Ну это, не беда! Такая сегодня экологическая обстановка. Все срывают… Я срываю… И даже гендир задерживет, бывает, — но по ситуации! Что ж нам из-за этого, релиз не выкатывать? Твой позорный недуг мы в подвиг определим: пошлём в DevOps. Там ты ещё и прод ронять начнёшь.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения