Сохранен 58
https://iichan.hk/b/res/3324102.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сырно Сб 22 ноября 2014 17:39:00 #1 №3324102 
1416667140484.jpg

Сырно, а твоё мировоззрение когда-нибудь подвергалось серьёзной проверке на прочность какими-либо эмпирическими данными или ещё там чем-нибудь? Если нет, то хотя бы опиши гипотетические обстоятельства, который заставили бы тебя усомниться в самых, так сказать, основах первооснов.

Сырно Сб 22 ноября 2014 17:51:21 #2 №3324114 

Моё мировоззрение пытались пошатнуть теорией струн и темной материей. Что-то там доказывали, объясняли, ругались матом, оскорбляли, но моё мировоззрение с честью выдержало эту агрессию, потому что мне глубоко фиолетово как первое так и второе. Я до сих пор не знаю что такое теория струн и темная материя.

Сырно Сб 22 ноября 2014 17:54:13 #3 №3324118 

Я увидел мираж/фата-моргану в довольно северных широтах, и вообще до сих пор не уверен, что это был именно мираж.

Сырно Сб 22 ноября 2014 18:13:43 #4 №3324154 
1416669223620.gif

Периодически мое мировоззрение меняется в корне. Совершенно не понимаю, почему это происходит. Вроде был я таким, все устраивало, и вдруг внезапно осознаёшь, что был м*дак и ничего не понимал.

Капча как бы намекает

Сырно Сб 22 ноября 2014 19:19:43 #5 №3324229 
1416673183923.jpg

Мне вот понравилось как пахом сказал "Сам живи - другим не мешай".

Сырно Сб 22 ноября 2014 22:35:58 #6 №3324594 

>>3324102
Да, и оно не выдержало. Было обычное мировоззрение - бдлoнаучное, атеистическo-невежественное. Началось все с осознанных сновидений и сама возможность существования подобных штук поразила тогда до глубины души. Потом опыты с в-вами открыли передо мной невероятные возможности восприятия, которыми человек не пользуется. После этого последовало изучение целого ряда рeлигий и систем развития, в которых я нашел много похожего на то, что видел под в-вами. Это исследование и попытки в разные духoвные практики разбили старый фундамент. Сижу теперь как бaка с поломанным мировоззрением: не знаю кто я, что это за нагромождение вокруг меня, называемое миром и какого здесь вообще происходит.

Сырно Вс 23 ноября 2014 03:26:32 #7 №3325110 

>>3324118
Рассказал бы подробности, что ли. Любопытная штука же.
>>3324594

> невероятные возможности восприятия

А какие конкретно проверяемые данные об окружающем мире ты смог воспринять, пользуясь особыми возможностями?

Сырно Вс 23 ноября 2014 03:29:18 #8 №3325115 

>>3324594
Теперь ты просто упорыш.

Сырно Вс 23 ноября 2014 04:58:32 #9 №3325137 

>>3324102
Да. Много раз, но я хорошо запомнил пожалуй ключевой момент, необратимо изменивший всё. Остальное было лишь следствиями, выводами, выводами из следствий и следствиями из выводов.
Когда я был маленький меня изо всех сил учили быть патриотом. И я был. Еще меня учили быть честным, и я был, но даже когда я понял, что правильность честности - миф, и что хвалят тех детей, кто больше врет, а наказывают сильнее тех, кто говорит правду, даже тогда мой пламенный патриотизм не пошатнулся.
Но однажды в страших классах у меня состоялся очень жаркий спор с одним сверстником. В споре мы попытались предметно разобрать, что же на самом деле стоит за патриотизмом. Он утверждал, что любви к родине не существует, поскольку нет предмета для этой любви.
Я тогда очень сильно разозлился, что-то кричал. Слава богу, у меня нет привычки применять физическое насилие к тем, с кем я не согласен, как нет привычки прятаться от поступающей информации.
Я не признал своего поражения в споре, разумеется. Но я вынужден был начать думать. Потому что чувствовал, что проиграл спор из-за логичности доводов. Я искал ошибки в его доводах. Находил их, но одновременно я подвергал анализу предмет своей веры, а потому через некоторое время разум понимал, что эти "ошибки" - лишь очередной самообман, и что на самом деле утверждения-то верные, несмотря на некоторые ошибки в рассуждениях.
И закончилось всё тем, что в конечном итоге все пустые и явно вредные мифы, недостойные разумного человека, рухнули и больше не могут оказать никакого влияния на меня, поскольку их ложность проссчитывается еще на подлете.

Сырно Вс 23 ноября 2014 08:20:05 #10 №3325187 

>>3325110

>А какие конкретно проверяемые данные об окружающем мире ты смог воспринять, пользуясь особыми возможностями?

Какие же у тебя узкие вопросы. Разумеется, никаких новых, конкретных и проверяемых экспериментально данных о мире, не описанных прежде ученым сообществом, у меня нет.

Собственно, я мог бы написать о том, что конкретно я видел, но чтобы понять о чем я речь поведу, нужно располагать похожим опытом. Если опыта нет, то все это покажется вздором, списанным под копирку с какого-нибудь Кастанеды и слишком причудливым, чтобы иметь отношение к реальности. Трипом наркомана, да.

Сырно Вс 23 ноября 2014 08:32:17 #11 №3325190 
1416720737799.jpg

>>3324102
Подружился с одним бывшим травителем в школе, оказался добрым и понимающим человеком, наверное так социум на него влияет, правда учит жизни много слишком.

Сырно Вс 23 ноября 2014 09:12:16 #12 №3325198 

>>3325187

> новых, конкретных и проверяемых экспериментально данных о мире, не описанных прежде ученым сообществом

Это было бы здорово, но не обязательно. Может быть, ты клад, увидев сон, отыскал, научился разгадывать числа, загаданные анонимным собеседником, или погоду на неделю предсказывать. Это всё тоже "данные об окружающем мире". Я же не знаю, что там тебе виделось.
Но если всё, что ты воспринимал, вообще никак не пересекалось с общедоступной реальностью, то как это смогло пошатнуть твоё мировоззрение?

Сырно Вс 23 ноября 2014 10:51:08 #13 №3325236 

>>3324102

>Если нет, то хотя бы опиши гипотетические обстоятельства, который заставили бы тебя усомниться в самых, так сказать, основах первооснов.
>имплуинг все люди могут в оспаривание собственных основ-первооснов без помощи извне.

Я лишь знаю ту основу первооснов, которая может быть подвергнута сомнениям и критике со стороны, а как себя заставить её критиковать из-за треда на ичане, никак её не оспаривающего, а лишь предлагающего заняться этой самой конструктивной критикой своих же основ первооснов мне самому, не знаю, например.

Сырно Вс 23 ноября 2014 10:54:10 #14 №3325237 

>>3325198

>Я же не знаю, что там тебе виделось.

Так в том-то и дело, что описывать нет смысла. Интерпретировано оно будет неверно, в том смысле, что не так, как понималось непосредственно при переживании. Проверял неоднократно.

>Но если всё, что ты воспринимал, вообще никак не пересекалось с общедоступной реальностью, то как это смогло пошатнуть твоё мировоззрение?

Скажи-ка, друг, а потчему ты спрашиваешь? Какой у тебя интерес в шатающихся мировоззрениях?

Сырно Вс 23 ноября 2014 11:09:39 #15 №3325239 
1416730179576.jpg

>>3325198

>Может быть, ты клад, увидев сон, отыскал

пыррр!!
не гони так сильно
ты сейчас про Алхимика Пауло Коэлье??

Сырно Вс 23 ноября 2014 11:11:12 #16 №3325241 
1416730272054.png

>>3324102
Конечно менялись, все должно быть проверенно эмпирически, бака!

Сырно Вс 23 ноября 2014 11:17:21 #17 №3325247 
1416730641955.jpg

Мировоззрение?

Так, чтобы пошаталось, но не треснуло?

Чтение Лурки с попытками вернуться в мизантропизм времён 90-х

Сырно Вс 23 ноября 2014 11:18:07 #18 №3325249 

>>3325237

> Какой у тебя интерес в шатающихся мировоззрениях?

Да самый обычный праздный интерес. Задумался, действительно ли есть какой-то процент аномальных (употребим это слово за неимением лучшего) явлений, которые вообще невозможно объяснить с точки зрения современной естественнонаучная парадигмы. Если нет, то какие же люди баки, что во всякое такое верят. Если да, то как относиться к этому? Упрощая и драматизируя: если найдётся икона, мироточение которой в самом деле невозможно объяснить, то насколько глобальные выводы можно и нужно из этого делать? Понятно, что в теории даже статуя, помахавшая нам рукой, не противоречит материалистическому мировоззрению. Но то как бы в теории...
Это мы говорим о мировоззрении в плоскости "науки и религии". Есть и другие аспекты, разумеется. В треде выше уже написали. Это тоже любопытно. Может быть, есть такие, кто когда-то употреблял словечко "пиндосы", а теперь говорит "путлер", или наоборот.
>>3325239
Не читал Коэльо.

Сырно Вс 23 ноября 2014 11:24:13 #19 №3325256 
1416731053811.jpg

>>3325249

>Не читал Коэльо.

ну так почитай
там чёрным по красному написано: чуваку во сне привидилось где найти клад, чувак пошёл его и скать
и в конце книги: нашёл его!!

Сырно Вс 23 ноября 2014 11:25:26 #20 №3325259 

>>3324594

Ты поосторожнее с этой эмпирикой - в рамках основ и мировоззрений даже от философии часто оказывается больше проку, чем от неё. Вся эмпирика происходит внутри черепушки, так или иначе - к тому что снаружи она имеет отношение сугубо косвенное.

Сырно Вс 23 ноября 2014 12:19:47 #21 №3325293 

Всегда был атеистом. Да и сейчас им остаюсь. Однако несколько раз в жизни сталкивался с необъяснимыми "оказиями", которые вызывали если и не шок, то удивление уж точно. А случалось следующее: каким-то рандомным днем лежу я на диване и читаю книженцию, при этом в голове ни с того ни с сего проносятся мысли аля "да этот Бог - нет его, не нужен он мне. Слышь, Бог, не указ ты для меня! Я сам вершитель своей судьбы!" И после этой внутренней речи собираюсь я вставать с дивана, но не тут то было! При попытке согнуться/разогнуться поясницу пронзает острая дикая боль да так, что вообще не пошевелиться. Конечно же первым делом я связал это со своими недавними мыслями. А боль такая сильная, что мне вообще не комильфо. И как начал в голове своей просить у него прощения, дурак мол, больше такого не повториться и так далее. И отпустило. Точно такая же ситуация со временем повторилась. Такие дела.

Сырно Вс 23 ноября 2014 12:24:33 #22 №3325297 

>>3325293
Лепый вбросъ.

Сырно Вс 23 ноября 2014 12:25:40 #23 №3325298 

>>3325249
А, так ты хочешь обсудить не собственное наблюдение аномальных явлений и собственные мысли на этот счет, а вообще? Извини, тогда я сматываю удочку. Я бака же и могу говорить только о том, что сам видел. Причем, по сути, я могу сказать только (упрощая и драматизируя): сам посмотри! А в сложных нитях отстраненных рассуждений о парадигмах, плоскостях наук, религий и всем таком я неминуемо путаюсь.

Сырно Вс 23 ноября 2014 12:42:51 #24 №3325307 

>>3325298
Для лучшего осуществления эксперимента и более полного раскрытия темы научно-исследовательской работы представляется целесообразным отказ от традиционной парадигмы математического моделирования эксперимента в пользу усовершенствованной парадигмы, ориентированной не на подыскание оптимального решения линейной задачи, что свойственно машинам фон Нейманна, а на применение когнитивных алгоритмов распознавания многомерных образов.
Линейная парадигма программирования для архитектуры фон Нейманна не является идеальной для программ для «Трунорс». Поэтому мы поставили себе задачу разработать принципиально новую парадигму программирования, которая позволит составлять сложные когнитивные алгоритмы и приложения, оптимизированные для «Трунорс» и оптимальные с точки зрения производительности труда программиста.

>Я бака же и могу говорить только о том, что сам видел.

Солипсизь~м.

Сырно Вс 23 ноября 2014 13:07:37 #25 №3325318 

>>3325307

>Солипсизь~м.

Вы неправильно детектируете. Я не эмпирик и не солипсист, а мистик же.

Сырно Вс 23 ноября 2014 13:12:24 #26 №3325320 

>>3325318

>мистик же

Хуман? Какой лвл? Пати или пвп?

Сырно Вс 23 ноября 2014 13:22:32 #27 №3325330 
1416738152463.png

>>3325320

Сырно Вс 23 ноября 2014 13:25:28 #28 №3325332 

>>3325293
Случайность же.

Сырно Вс 23 ноября 2014 13:28:38 #29 №3325334 

>>3325330
PARTY!!!

Сырно Вс 23 ноября 2014 13:36:49 #30 №3325339 

>>3325334
/invite Сырно

Сырно Вс 23 ноября 2014 14:26:25 #31 №3325360 

>>3325332
Ну да, ну да. Потому и остался атеистом. Но по хорошему, на случайность можно сваливать вообще что угодно. Как и на Бога, в принципе. Сейм щит же.

Сырно Вс 23 ноября 2014 14:38:01 #32 №3325367 

>>3325360
Я не курю, значит, я курю воздух.

Сырно Вс 23 ноября 2014 14:41:31 #33 №3325371 

>>3324102 Я всегда был умным мальчиком, и в свои пять лет твёрдо знал, что раньше жили динозавры, но маленько вымерли. Поэтому когда я зашёл в комнату а родители были где-то на середине просмотра парка юрского периода, я полностью прихуел от происходящего.

Сырно Вс 23 ноября 2014 14:48:04 #34 №3325377 

>>3325367
No. Ты не куришь, значит события до этого момента складывались соответствующим образом, причем события эти зависели исключительно только от случайных величин. Ну, или это такая судьба дарованная тебе Богом. Хрен знает же.

Сырно Вс 23 ноября 2014 14:54:34 #35 №3325387 

>>3325377
Нет, я совершенно осознанно выбрал курить воздух.

Сырно Вс 23 ноября 2014 15:05:59 #36 №3325403 

>>3324102
Несомненно, должно случиться что-то совсем необычное для того, чтобы твое сознание усомнилось в правильности уже существующей картины Вселенной.

Сырно Вс 23 ноября 2014 15:09:23 #37 №3325411 

В последнее время этот рак поразил многих. Результат смены школьной программы?

Сырно Вс 23 ноября 2014 15:13:50 #38 №3325423 

>>3325403
Гатс с тобой согласен.

Сырно Вс 23 ноября 2014 15:48:52 #39 №3325465 

>>3324102 В юности было материалистическое-атеистическое мировоззрение, которое теперь вдруг плавно перетекло в экзистенциальное.
Мое мировоззрение никак не зависит от чьих-то идей и гипотез о сути бытия. Интересуют только субъективные оправдания собственного существования. За всю мою жизнь, не было ни одной достаточной причины, чтобы я поверил во что-то объективное, надличностное или божественное.
Если вдруг, в один прекрасный момент, я перестану быть одиноким, и слепым, от своей неосознанности, то мое мировоззрение будет разрушено. Но скорее всего, этого не случится.

Сырно Вс 23 ноября 2014 16:02:14 #40 №3325474 
>материалистическое

Ой ли? Материалистическое мировоззрение не может перейти в эмергентное, эгоцентрическое мировоззрение, потому что это все равно, что камню превратиться в воду. Значит, это был и не материализм.

Сырно Вс 23 ноября 2014 16:22:18 #41 №3325489 

>>3325474 Почему не может? Достаточно материалисту заметить и осознать, что материальные предметы и процессы уже не могут разжигать в нем пламя страсти и любви к жизни, и тогда с ним может приключиться что угодно.
Получилось, что вода точит камень.

Сырно Вс 23 ноября 2014 16:26:39 #42 №3325494 

>>3325411
Да. Деградация же. Мистическое мировоззрение. Полное отсутствие полнимания, что любые мистические системы просто не имеют смысла - совершенно неважно ни для человека, ни для рассуждений, ни для жизни, ни для общества, являются ли мистические предстваления правдивыми или нет - они ни на что не влияют в материальном мире.
Следующее поколение будут четко православными, отрицать науку, ненавидеть ученых и ими будет легко управлять. Надюсь только, что они выбросят свои компьютеры, построенные на ненавистных материалистических принципах бездуховными учеными.

Сырно Вс 23 ноября 2014 16:30:41 #43 №3325502 

>>3325489
Природа эмоций материальна. Центрировать свое мировоззрение на эмоциях будет верхом аутизма. Получается, что аутизм побеждает разум.

Сырно Вс 23 ноября 2014 16:43:19 #44 №3325523 
1416750199479.jpg

>>3325411
Который именно рак?

Сырно Вс 23 ноября 2014 16:46:43 #45 №3325530 

>>3325523
Самый разнообразный рак поразил многих. Мир уже не торт!

Сырно Вс 23 ноября 2014 16:53:44 #46 №3325532 

>>3325523
С боа-дзюсом.

Сырно Вс 23 ноября 2014 17:06:45 #47 №3325536 

>>3325502 Я говорил не про эмоции, а про волю к жизни. То, что заставило тебя написать гневный пост на ычане, а не лежать на диване, бессмысленно уставившись в потолок.
Впрочем, споры ни к чему не приведут. У меня нет веры во всеобъемлемость и величие материи. У тебя нет рефлексии по рационализации.

Сырно Вс 23 ноября 2014 17:08:21 #48 №3325537 

>>3325249

>Может быть, есть такие, кто когда-то употреблял словечко "пиндосы", а теперь говорит "путлер", или наоборот.

Я последовательно разочаровался в религии, российских СМИ, Путине, русских либерастах, западных СМИ и международных политических институтах. Но не скажу, что что-то из этого составляло основу моего мировоззрения, и чем дальше, тем проще было избавляться от иллюзий.

Сырно Вс 23 ноября 2014 17:15:09 #49 №3325545 

>>3325536

>гневный пост

Ты что-то путаешь. Нет гнева; есть спокойствие. Нет аутизма; есть знание. Нет смерти; есть великая Сила.

Сырно Вс 23 ноября 2014 18:02:31 #50 №3325588 

>>3325545
Или ты. Мышление аутиста рационально, только не синхронизировано с нормами и потребностями нормального человеческого общества. Смерть есть, она - квинтэссенция абсурда, бесконечно сильнее любой попытки утвердить свое право над ней.

Сырно Вс 23 ноября 2014 18:06:44 #51 №3325593 

>>3325588
Лучше говори нормально, а не изъясняйся всякими запутанными фразами, которые можно толковать как угодно.

Сырно Вс 23 ноября 2014 18:09:25 #52 №3325598 
1416755365388.gif

>>3325588

Сырно Вс 23 ноября 2014 18:13:49 #53 №3325599 

>>3325593 Это фразы антиподы на >>3325545 они ничуть не более запутанны чем >>3325545
Можешь никак не толковать. Я это написал, чтобы умерить агитацию за материализм ИТТ.

Сырно Вс 23 ноября 2014 19:33:59 #54 №3325727 

>>3324102
Да, изменилось мировоззрение, но я не изменился.
Ибо проще жить по старому, чем принять что-то новое.

Сырно Вс 23 ноября 2014 19:46:23 #55 №3325746 

>>3325599
Никто не виноват, что ты не играл в вин позапозапрошлого тысячелетия. Смысл фразы протойоды такой: есть преходящие вещи, а есть абсолютные. Знание, жизнь и Сила из последних, остальное не нужно.
>>3325727
Поэтому мы не можем иметь шмоток из Ниццы.

Сырно Вс 23 ноября 2014 19:55:54 #56 №3325760 

>>3324102
Да, лет до восемнадцати я думал что умнее всех, мне открыты все дороги, у меня всё будет безупречно и всё такое. Потом я как-то оказался в пнд где было время всё обдумать и вышел я другим человеком: смотрю японские мультики, деградирую и жду смерти.
Одиночество и информационная изоляция наверное.

Сырно Вс 23 ноября 2014 19:58:30 #57 №3325765 

>>3325494

> Да. Деградация же. Мистическое мировоззрение. Полное отсутствие полнимания, что любые мистические системы просто не имеют смысла - совершенно неважно ни для человека, ни для рассуждений, ни для жизни, ни для общества, являются ли мистические предстваления правдивыми или нет - они ни на что не влияют в материальном мире.

Тогда любые метафизические системы не имеют смысла, в том числе и материализм. Материальным миром занимаются естественные науки, а не философия.

> Надюсь только, что они выбросят свои компьютеры, построенные на ненавистных материалистических принципах бездуховными учеными.

Инженерами, а не учёными.

Сырно Вс 23 ноября 2014 20:06:34 #58 №3325776 

>>3324102
Обнаружение противоречия в логических следствиях этих первооснов, например. Да и вообще, полезно подвергать основы сомнениям даже просто так, чтобы проверить на прочность.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения