Что такое вирус с научной и философской точки зрения? Это же не жизнь? Это саморазмножающийся робот предназначенный для контроля жизни посредством редактирования геномов и при необходимости для полного уничтожения жизни?
Как же вышло, что эволюция живого породила неживых вирусов которые убивают живое?
Живое и неживое это социальные конструкты.
Эволюция неживой матери (первичный нуклеосинтез и звездный нуклеосинтез) контролируется 6 фундаментальными константами. Эволюция живого обусловлена теми условиями что были созданы при эволюции неживой материи и контролируется в том числе вирусами. Живое эволюционировало в разумное (человек) и создало условия для последующей эволюции и приходу новой формы существования (нематериальной). А вирусы это один из механизмов эволюции живого для горизонтального переноса генов.
А как так вышло, что 6 фундаментальных констант подобраны таким образом, что могут существовать атомные ядра? Как так вышло, что неживая материя самоорганизовалась в живую? Загадки.
>Это же не жизнь
Что такое жизнь с научной и философской точки зрения.
>Как так вышло, что неживая материя самоорганизовалась в живую?
Никак не вышло. То, о чём ты говоришь - маняразделение.
Кристаллы точно так же "размножаются", например.
>Что такое жизнь
Жизнь это активная форма существования материи, совокупность физических и химических процессов протекающих в клетке. Без клетки, вне клетки и с разрушением клетки жизнь прекращается. Жизнь – это клетка. Вирус - это неживая материя.
>Кристаллы точно так же "размножаются", например.
Значит получается фрактальная бесконечность ? https://www.youtube.com/watch?v=r3lS5Qb2J78&t=2686s
>Кристаллы точно так же "размножаются"
Нет, не точно так же. Рост кристаллов и деление клетки не имеют ничего общего.
Существует много гипотез происхождения вирусов, выяснить как и откуда они взялись не представляется возможным.
Неживая материя -> живая материя -> разумная материя -> разумная нематерия (?) ?
Кристаллы размножаются? Да. Растут? Да. Твои шутки про клетки здесь неуместны.
>Кристаллы размножаются?
Нет. Кристаллы не размножаются, кристаллы растут. Не нудно путать понятия.
>философ.
Это не философия, детка. Это биология. наука о живом.
Живые культуры тоже не размножаются, а растут. Дальше что?
Ты пытаешься классическим образом извлечь смысл не из сути вещей, а из слов, которые их обозначают. Потому что ты дурачок. #хармс
>Живые культуры тоже не размножаются
Живые культуры бактерий не размножаются? Ты спятил что ли?
Ты сказал?
Нет. Одна бактерия - одна культура. Тысяча бактерий - всё ещё одна культура. Ты же начал доёбываться до определений, так продолжай логично.
Но: делаем надрез на кристалле - получаем второй растущий из него кристалл. Правильной формы, как будто сам боженька сделал, ведь тред на самом деле об этом.
Да, все верно. Эволюция неживой материи начавшаяся с первичным нуклеосинтезом обусловила наличие достаточного количества легких ядер которые при заданных фундаментальных константах обусловили эволюцию первичной материи и возникновение первых звезд которые в своб очередь благодаря звездному нуклеосинтезу создали достаточное количество тяжелых ядер, что дало начало возможность появления каменных планет и как следствие эволюции живого, которая в своб очередь изменила условия заданные эволюцией неживого (кислородная атмсфера) и запустила эволюцию разумной материи (человек). Судя по всему мы в своб очередь создадим условия и запустим эволюцию того, что сейчас называют искусственный интеллект.
>Нет.
Псли бактерии не размножабся, то что они делают?
Часть биосферы
> Это же не жизнь?
Тупой вопрос.
Биосфера - область существования и функционирования ныне живущих организмов, охватывающая нижнюю часть атмосферы (аэробиосфера), всю гидросферу (гидробиосфера), поверхность суши (террабиосфера) и верхние слои литосферы (литобиосфера).
Вирусы - не живая материя, так как они могут быть частью биосферы? Тогда и молнии это часть биосферы.
Происходит чисто механическая репликация РНК, после чего происходит чисто механическое отторжение одного ядра от другого. Никакого волшебства, которое можно было бы назвать "жизнью", в репликации нет. И в функционировании клетки тоже. Это механизм.
Ты спрашиваешь, как за миллионы лет появились химические механизмы? Точно так же, как камень катится под гору. По энергетическим причинам.
В чем вопрос - живые вирусы или нет? А живые ли аппликации в твоём телефоне? Они могут совершать некие действия когда телефон работает, значит ли это что они живые?
У меня мамка врач, она говорит, что вирусы не живые, потому что на них не действуют антибиотики и типа лекарств убивающих вирусы нет, они все просто не дают ему попадать в клетки.
А она не говорит, что СПИД не болезнь, потому что он не лечится? По той же логике.
> Вирус - это неживая материя.
Почему бы не рассмотреть вирус как паразита молекулярных размеров, у которого было редуцированно все "лишнее"?
Вообще имхо спор про живое/неживое это бессмысленная хуйня, потому что грани между живым и неживым нет. Вот в треде говорилось, типа по энергетическим причинам была создана жизнь. Да нихуя, понятие жизнь как и все понятия в принципе описывают реальность с точки зрения человека. Если посмотреть на это со стороны, то что человек это большое скопление молекул, что вирус небольшое скопление молекул, все едино.
Социальный конструкт.
Вирусы же болезни вызывают, нэ?
Вирус, грубо говоря, это кусок ДНК? Живая ли ДНК сама по себе? Нет. Она просто хранит информацию. Вирусы могут храниться сколь-угодно долго, внутри ковра, внутри пылинок на улице, на метиоритах. Им даже анабиоз не нужен.
А вот процесс репликации ДНК из этих вирусов, процессы экспрессии генов, и процессы трансляции белков всяких, этими генами - протекает уже в живой клетке, это и есть жизнь - работа молекулярных компьютеров и программируемой материи.
Как впрочем и работа клеточных автоматов:
https://www.youtube.com/watch?v=GsNA0edVtUc
С правилом 110, клеточные автоматы могут выполнять Тьюринг-полные вычисления,
такие же, как и любой другой компьютер, в том числе и молекулярный.
>Почему бы не рассмотреть вирус как паразита
Неживой паразит, наноробот способный проникать в живые клетки и менять генетическую информацию в них.
>Вирус, грубо говоря, это кусок ДНК?
Не обязательно. Это может быть кусок РНК.
Я всегда думал, что сама по себе РНК нежизнеспособна, и размножаться не может. Взять какой-нибудь Неоваскулген:
https://www.youtube.com/watch?v=q7wl0swMSkY
Там кольцевая РНК, она проникает в клетку, и чё-то там синтезирует. Но эта РНК не размноается же, как вирус...
Но, возможно ты и прав, и какие-то вирусы могут представлять из себя тупо кусок РНК. Вижу, что те же ретровирусы, являются РНК-содержащими вирусами. Однако то, что они содержат РНК, вовсе не значит что они не содержат какую-то собственную ДНК, для своего размножения...
>Я всегда думал, что сама по себе РНК нежизнеспособна, и размножаться не может.
Блядь. И сходу же нагуглил: https://ru.wikipedia.org/wiki/Репликация_ДНК
Есть примеры каких-нибудь вирусов, состоящих - из чистейшей РНК?
Вообще-то гуглилась https://www.google.ru/search?q=репликация+РНК
но в релевантном ответе - затесалась ДНК.
>Я всегда думал, что сама по себе РНК нежизнеспособна, и размножаться не может. Взять какой-нибудь Неоваскулген:
РНК-вирус неживой и размножаться не может. Но может проникнуть в клетку, встроиться в ее геном и клетка начнет создавать эту РНК.
>Есть примеры каких-нибудь вирусов, состоящих - из чистейшей РНК?
Вирусы гепатита.
>философской
Филисофы как всегда отсосут. Можете скринить.
Мы не можем выяснить историю происхождения вирусов, так что остаются только философские размышления об их роли в Великой загадке.
А нахуй размышлять. Ну есть блять вирусы и есть, что вы к ним приебались то.
>А нахуй размышлять
Потому что если не тренировать мозг размышлениями, то он быстро отупевает.
>Мы не можем выяснить историю происхождения вирусов
Вирусы выросли на субстрате живой материи так же, как живая материя выросла на бульоне. Это следующая, более развитая форма самоорганизации.
Предвижу вопли "кококо, вирус без носителя не живёт, кудах", ну так и носитель без кислорода не живёт, что ж теперь?
А зачем тренировать мозг?
> >Мы не можем выяснить историю происхождения вирусов
Мы это кто? Я имею данные о двух теориях:
1) вирусы развились из нк, которые болтались в первичном бульоне.
2) вирусы появились из организмов-паразитов, которые жили в других клетках.
>Это же не жизнь?
Жизнь это самореплицирующаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции.
С точки зрения такого определения таки жизнь
> >дарвиновской эволюции.
*просто к эволюции
Сейчас основная это СТЭ, чистый Дарвин не котируется.
>Что такое вирус с научной и философской точки зрения?
Это репликатор
>Это же не жизнь?
Жизнь это понятие более высокого порядка, подразумевающее репликацию, но не сводящееся к ней.
Жизнь это реализация нк. Вирусы имеют нк и успешно их реализуют.
А вообще очень трудно установить грань между живым и неживым, поэтому весь тред бессмысленный.
>Вирусы выросли на субстрате живой материи так же, как живая материя выросла на бульоне
Бульон? Первая жизнь на Земле датируется 3,5 млрд лет, а вероятно жизнь тут была и еще раньше. Гипотеза самозарождения проигрывает гипотезе панспермии.
Почему проигрывает?
Потому что по современным данным старейшие эукариоты датируются 2,7 млрд лет, а по мнению палеонтологов гидросфера и кислородная атмосфера появилась 2,4 млрд лет назад. Одновременное существование продуцентов кислорода и бескислородной атмосферы в течение как минимум 300 млн лет представляло серьезный вопрос для ученых.
Так первые организмы могли и без кислорода жить, на соединениях серы например.
>панспермии
В космосе тем более нет ни кислорода, ни гидросферы, дауненок.
Что это ещё за клеточный шовинизм?
>Вирусы - не живая материя
>живая материя
Ты хочешь сказать, что существует принципиальная разница между молекулами живой и не живой материи?
Но панспермия и не утверждает, что жизнь зародилась непосредственно в космическом пространстве под благодатным воздействием гамма лучей.
Согласно панспермии где-то в космосе есть живые организмы, которые смогли выжить в течение длительного полёта на метеорите или комете (где сам понимаешь, условия не особо благоприятные)
>на
Скорее "в"
Да все равно условия крайне агрессивные, что в, что на.
Ну не скажи.
Вообще-то есть. Открываешь любой учебник по биологии и читаешь признаки жизни. Раздражимость, размножение, питание, движение, гомеостаз, дыхание, очевидное отделение организма от окружающей среды, его устройство как системы, информация, записанная в виде генов - самые распространенные признаки. Вирусы ясное дело под все эти признаки не подпадают, самостоятельно не передвигаются, не размножаются, не питаются и т.д. Тем не менее они без живых организмов существовать не могут, они сделаны из органики, а значит являются некоей формой, тесно связанной с живыми организмами. А живое от неживого вообще очень просто отличить по вышеназванным признакам.
>Что это ещё за клеточный шовинизм?
Это общепринятое в науке описание жизни.
>Ты хочешь сказать, что существует принципиальная разница между молекулами живой и не живой материи?
Согласись, что есть живая материя - это твой кот и неживая материя - твой ботинок? И тот и другой состоит из полимеров содержащих атомы углерода, водорода и пр., но кот живой, а ботинок нет. Получается, что хоть разница между молекулами и есть (кот составлен их белков и пр. биополимеров), но между атомами нет.
>Но панспермия и не утверждает, что жизнь зародилась непосредственно в космическом пространстве
Почему нет? Как мы знаем, бактерии вполне себе жизнеспособны в открытом космосе и способны в виде спор прикрепленных к пылинкам путешествовать в космическом пространстве.
>Тем не менее они без живых организмов существовать не могут
Тогда встает вопрос что такое "существование"?
Вот смотри, есть молела рицина, которая как и вирус "гибнет" при нагревании и который как и вирус может без разрушения долгое время находиться в окружающей среде. Отличие рицина от вируса в том, что рицин просто ебашит клетки, а вирус встраивается в генетический аппарат клетки, ебашит клетку, но при этом клетка еще и произволит этот вирус. Вирус - это саморазмножающийся робот. Можно ли применять к роботам или молекулам слово "существует"?
> Почему нет? Как мы знаем, бактерии вполне себе жизнеспособны в открытом космосе и способны в виде спор прикрепленных к пылинкам путешествовать в космическом пространстве.
Можно, пожалуйста, ссылку на источник, из которого была получена информация.
Допустим бактерии прилетели из космоса, значит археи произошли от бактерий?
>без кислорода жить
Почитай что такое эукариоты.
>Допустим бактерии прилетели из космоса, значит археи произошли от бактерий?
А почему бы не археям прилететь из космоса? Или даже предкам археев? А можно и более смелое предположение озвучить - эукариоты прилетели из космоса.
А я разве удтверждал, что это были эукариоты?
>А я разве удтверждал, что это были эукариоты?
Ты не утверждаешь, но ученые утверждают, что старейшие эукариоты датируются 2,7 млрд лет.
Мне кажется более разумным подождать, пока уляжется систематика и установят родственные связи между таксонами.
Хорошо, а что мешает эукариотам жить без кислорода?
>пока уляжется систематика
Она уже уложилась. И это никак не дало объяснения о происхождении жизни. Что гипотеза самозарождения на земле, что гипотеза панспермии так и остались гипотезами.
Ну раз она уложилась, то расскажи мне про родственные связи бактерий, эукариот, архей, кто от кого произошёл и каков общий предок.
Прионы еще более простая и хитрожопая хуйня.
>Ну раз она уложилась, то расскажи мне про родственные связи
При чем тут систематика и выяснение родства архей и эукариот?
Ну тк ты сказал, что бактерии могли залететь из космоса, тогда получается вся остальная жизнь на земле должна из бактерий развиться?
К тому же к панспермии есть такой вопрос: вот прилетели же эти орагнизмы откуда-то, значит где-то жизнь самозародилась?
>Ну тк ты сказал, что бактерии могли залететь из космоса
Нет, я сказал буквально следующее
>Бульон? Первая жизнь на Земле датируется 3,5 млрд лет, а вероятно жизнь тут была и еще раньше. Гипотеза самозарождения проигрывает гипотезе пансперми
Жизнь могла попасть как в форме археев, так и бактерий или даже эукариотов. А могло и те и другое и третье из космоса к нам прибыть.
>К тому же к панспермии есть такой вопрос: вот прилетели же эти организмы откуда-то, значит где-то жизнь самозародилась?
А тут точно уже ничего не узнать, можно только строить гипотезы разной степени фантастичности. Мне, к примеру, нравится гипотеза о вечном Мультиверсе и вечной Жизни.
Ну так значит жись как-то то зародилась. Панспермия не объясняет картину целиком. Даже если жизнь появилась изначально не на земле, а где-то ещё, мне кажется важным узнать как именно она появилась.
Видишь ли, вирус самостоятельно не может размножаться, он как паразит, но не обладает другими свойствами организмов паразитов. Поэтому это не самовоспроизводящийся робот. Это рандомнособирающаяся из органических молекул простая система, которая при проникновении в живую клетку перестраивает ее с помощью генов под производство составных частей себя же. По сравнению с живыми организмами вирусы очень уж просто устроены и не обладают большинством признаков живого, да и без живого не способны на воспроизводство, точнее они вообще не воспроизводятся, их составные части производит живая клетка при инфицировании и потом они рандомно собираются в цитоплазме. Есть другая хуйня - прионы, это ебано свернувшиеся белки, которые при контакте с другими белками инициирует ебано свертываться и их. Вызывают болезни КРС. Тут уже очевидно что это просто баг органических полимеров, сами прионы - это просто молекула белка, никакими признаками жизни не обладающая. Так что вирусы - это скорее баг клеточной жизни, когда из рандомных кусков днк, рнк и белков собралась хуйня, способная перестраивать всю клетку под производство именно таких днк, рнк и белков. Это такая особенность эволюции, когда выживает любая хуйня, способная воспроизводится. Оказалось, что с развитием жизни можно воспроизводиться и такой простейшей хуйне как вирус.
Существовать может и камень, а жить может только живой организм, обладающий резко выделяющимися признаками. Тут важно соответствие всем этим признакам. И даже самая примитивная бактерия обладает всеми или почти всеми.
>Ну так значит жись как-то то зародилась
Совсем не обязательною, может жизнь это неотъемлемое свойство вечного, бесконечного разного Мультиверса.
>Это рандомнособирающаяся из органических молекул простая систем
> Так что вирусы - это скорее баг клеточной жизни, когда из рандомных кусков днк, рнк и белков собралась хуйня
Странно, но чет я не слышал о том, чтобы в лабораторных условиях наблюдалась самосборка биополимеров с образованием вирусов.
>остальной капитан очевидность поскипан
>обладающий резко выделяющимися признаками
Этот признак всего один - КЛЕТКА.
Уже давно был проведен эксперемент по моделированию земных условий миллиарды лет назад. И оказалось, что простейшая органика отлично синтезируется в таких условиях сама собой. Собственно остальное уже не имеет смысла, потому что на наработку достаточного количества сложных соединений и эволюции этих полимеров до полноценных клеток нужны сотни млн лет. Можно поймать ключевые моменты в лаборатории, но не все вместе. Не забывайте, что бактерии еще и терраформировали землю, засрав все кислородом.
Ну когда простудишься, твои клетки станут такой лабораторий, лол.
>оказалось, что простейшая органика отлично синтезируется в таких условиях сама собой
Оказалось? И как же организм синтезировались?
Я правильно тебя понял, ты считаешь что вирус гриппа самозарождается в клетках человека, типа как как мыши в грязном белье?
Вирус рандомно собирается в цитоплазме клетки из днк, рнк и белков, насранных органеллами клетки в огромных количествах из-за её инфицирования.
Биополимеры рандомно собирались, потом пошел отбор из-за дефицита этих молекул и так вплоть до появления клетки.
Ты креационист штоле? Пичот что в этом мире многое появилось просто потому что просто так рандомно насралось?
>Вирус рандомно собирается в цитоплазме клетки из днк, рнк и белков, насранных органеллами клетки в огромных количествах из-за её инфицирования.
Из-за ее инфицирования чем?
>Биополимеры рандомно собирались
И кто наблюдал в лабораторных условиях как из "первичного бульона" самособралась молекула ДНК? Белки?
>Ты креационист штоле?
Нет, с чего ты решил?
Бактерии? Кислородом? Так то они в основном без выделения кислорода в среду фотосинтезируют, это у сине-зелёных водорослей такие приколы.
>Бактерии? Кислородом? Так то они в основном без выделения кислорода в среду фотосинтезируют, это у сине-зелёных водорослей такие приколы.
Это шутка такая? Или ты по учебникам 70-летней давности учился? "Сине-зеленые водоросли" - термин, устаревший хз сколько лет назад. Цианобактериями они называются.
> Или ты по учебникам 70-летней давности учился?
Да.
> Уже давно был проведен эксперемент по моделированию земных условий миллиарды лет назад.
Кем проведён? Как называется работа? Ссылку на неё? В каких авторитетных научных изданиях опубликована?
>И оказалось, что простейшая органика отлично синтезируется в таких условиях сама собой.
Что конкретно синткзировалось? В каких "таких" условиях.
Старый опыт 60х годов прошлого века, взяли метан, аммиака, водород, пары воды и вроде еще монооксид углерода и фигачили через него разряды тока и светили уф. Вроде как оп завершению эксперимента нашли аминоуксусную кислоту и еще какую-то аминокарбоновую кислоту и вроде пурин и его произодные, естественно не нуклеотиды, ведь фосфора в системе не было. Вообщем баловство.
мимо
А я слышал про старый опыт 1400-х годов. Ту же самую смесь били палками и явился бог, сказал хули творите.
Ничего антинаучного в эксперименте середины прошлого века нет, обычная химия. Даже на поверхности множества кентавров самой разнообразной органики херова туча, думаешь от чего они такие красные? Покрыты толстым слоем самых разнообразных органических соединений, только там вместо разрядов электричества выступает поток солнечной радиации.
>>и философской точки зрения
А с религиозной и социальнобытовой не будем обсуждать?
Got it.
Попробуй.
Школьник, по твоему вирус это не клетка что ли?
Вирус это не клетка.
другой анон
Нихуя это не клетка, тебе стоит открыть статью и понять, что такое вирус
Ты хахел?
в чём принципиальное отличие? оболочка же есть.
Ебанутый? А в чём отличие тебя от резиновой куклы? Оболочка же есть у обоих.
Лишь в том, что во мне есть органы (а в бактерии органеллы, позволяющие проецировать материал генома)
Спасибо за ответ.
>РНК нежизнеспособна
Есть рнк вирусы ( гепатит С ) и днк вирусы ( вич ) , это как пример.
>Вирусы гепатита
Гепатит Б - все же днк вирус .
Нет, не клетка. Клетка способна к делению, вирус не способен.
кого больше, вирусов или бактерий?
Скорее всего вирусов. Их вообще пиздиллионы. Вроде каждый день в океяне фаги выпиливают половину всех бактерий, а для этого их должно быть явно больше бактерий, т.к. они просто дрейфуют как гавно. Короче куда ни ткни, везде будет вирус или их распидорашенные ультрафиолетом или ещё чем остатки.
Нейрон тоже не способен к делению, нейрон не клетка. Расходимся.
>Нейрон тоже не способен к делению
Вопрос о делении нейронов в настоящее время остаётся дискуссионным.
На прямой "самоорганизация материи - жизнь - разум" вирусы стоят в самом начале. Самоорганизация - это способность системы так реагировать на изменение внешних условий чтобы в этой системе сохранялись структуры, сохранялась информация записанная на этих структурах.
Пугает, что вот эта неживая штука, не обладающая разумом, не способная к метаболизму, не имеющая двигательных функций в любой момент может убить любого из здесь присутствующих и самое удивительное это то, что ее нельзя убить, потому что эта штука неживая, можно только физически разрушить при помощи при помощи совсем уж жутки вещей типа кислот и разных там четвертичных аммониевых соединений или жесткого ультрафиолета. Антибиотиков против вирусов нет. Они продолжают истреблять нашу популяцию.
бамп
Пугает, что вот эта живая штука, обладающая разумом, способная к метаболизму, имеющая двигательные функций в любой момент может убить любого из здесь присутствующих и самое удивительное это то, что убить ее можно только физически, разрушить при помощи при помощи совсем уж жутки вещей типа кислот и разных там четвертичных аммониевых соединений или жесткого ультрафиолета. Антибиотиков против людей нет. Они продолжают истреблять нашу популяцию.
Хуйня полная, как раз споры бактерий самая живучая хрень, они даже в космосе выживут. А вирусы как раз разъебываются от любого чиха, от отклонения пеаш среды или незначительного количества солнечного света. Вакцины так и делают, просто убивают вирус в пробирке и полученный фарш вкалывают человеку. Никто ещё не заразился и не помер. А вот споры надо автоклавировать до умопомрачения. Даже более сложные организмы хуй убьешь, яйца там всяких ехиднококков или простых тихоходок. Они и высушивание и солнечные лучи и даже варку и замораживание успешно переживают. А чтобы вирус выжил он должен буквально прямо сейчас или минимально время пробыть вне среде в которой он не распидарашивается, это слюна, кровь и т.п.
Убей вич легко лол
*так легко
Быстрофикс
Жизнь это там где углероды всякие
>бактерий самая живучая хрень
Проблема бактерий решается целой кучей антибиотиков с бактерицидными или бактериостатическим действием. С вирусами это так не работает, вирус неживой, убить его после попадания в клетку и слияния его генома с геномом клетки уже невозможно, только грохнуть саму клетку, либо не допустить его проникновение в клетку.
Ебанутый? Какая разница живой он или нет. Что вирус, что бактерия это набор молекул. Разрушая капсиды/нк вирусов их можно спокойно убивать.
Так речь шла о том, что вирус сложно разрушить. Нет, не сложно, даже очень просто, в открытой среде вирусы млекопитающих очень быстро дохнут. А когда вирус уже попал в клетку и тем более устроился в геном, то это уже не вирус, а часть инфицированной клетки, которая перестроена на производство вирусных запчастей. И пока мы в реальном времени гены вырезать не можем, получается что мы можем только убить эту клетку.
А что его убивать, достаточно десятка минут на солнце и он уже дохлый.
Так клетка зараженная вирусом автоматически отлетает, а если не отлетает, то значит он урона по организму не наносит.
1) ну там бля, бог создал клетку и все, бог главный и он так захотел.
2) ну вирус плохой, не дает мне житя, вирус уходи
Конструктивно, да? Прям как с философской точки зрения
Это паразитарная форма жизни. Но именно жизни. Жизнь это способность воспроизводить собственные копии у дессипативной системы. Вирус для этого паразитирует на системе синтеза белка. Живой настолько же, насколько и бычий цепень.
Не получается. Можно таргетно ингибировать факторы транскрипции и экспрессии. Хз, насчёт вирусов, кажется, для ВИЧ такие ещё не сделали, хотя специфичные факторы транскрипции нашли. Но для некоторых сосудистых и ревматологических заболеваний такое уже есть, и оно эффективнее гормональной терапии.
Алсо, не надо думать, что все вирусы говно. Они нихуево так, судя по всему, способствовали эволюции.
>Жизнь это способность воспроизводить собственные копии
Так ведь вирус не обладает этой способностью. Воспроизводят вирус живые клетки, а сами вирусы себя воспроизвести не в сила.
>Они нихуево так, судя по всему, способствовали эволюции.
Горизонтальный перенос генов, ага.
Почему это? Он заимствует среду - нуклеарный матрикс, рибонуклеазы и ферменты репликации. Точно так же, как цепень заимствует пищеварительные ферменты хозяина. Я не вижу разницы.
>Он заимствует среду
А прионы "заимствует среду"?
А я сам врач, ипал тваю мамку в ардинатуре, гггг, но интерпретирую жизнь с эволюционной точки зрения. Вирусы возводятся, размножаются, мутируют, подвержены давлению естественного отбора, закрепиляют мутации. Значит это жизнь. Паразитическая, но жизнь.
С точки зрения жизни как метаболизма - наверное нет. Спор не продуктивен абсолютно. Эти интерпретации важны только как вектор, по которому удобно строить мышление, т.е. чисто философская хуйня. Поскольку у меня мозги заточены под интерпретации информационных процессов, мне удобнее геноцентричная парадигма. Терапевту, наверное, прагматичнее думать в ключе тех систем, на которые он более эффективно способен воздействовать.
Прионы не реплтцируются в классическом смысле. Они реконфигурируют белки клетки, но не способны передать собственные мутации и не участвуют в естественном отборе.
>Вирусы воспроизведятся*
Слоуфикс.
Сам понял, что написал? Вирус не дессипативная система по Пригожину, как раз таки. Если критерий жизни (хоть я сам этого не придерживаюсь) - дессипативность, то ты обосрался. Не благодари.
>Они реконфигурируют белки клетки
А вирус "реконфигурирует" ДНК клетки. Прион - это просто молекула белка, неспособная к метаболизму, вирус - это просто молекула нуклеиновой кислоты, неспособная к метаболизму.
>не дессипативная система
А что это?
Да.
бампану
>Он заимствует среду - нуклеарный матрикс, рибонуклеазы и ферменты репликации
Тогда можно сказать, что и токсин, например, резорцин заимствует среду, ведь молекула тосина взаимодействует со средой, использует внутриклеточный транспорт чтобы добраться к к 28S рибосомальной РНК эукариот.
бамп
Это картридж, который вставляешь в консоль и он работает. Потом меняешь на другой, и он лежит пылится
>Потом меняешь на другой
Не выйдет. Консоль после первого сломается когда напечает пару тысяч таких картриджей.
Там в Китае какой-то коронавирус мутировал, делает из людей мешок с гноем и рассадник этого вируса.
ОТНЫНЕ, ОБОССАЙ ОФИЦИАЛЬНО ОБОССАН МОЧЕРАЦИЕЙ НЕВМЕНЯЕМОЙ.
ЗАТИРАНИЕ ПОСТОВ "И БАН ЗА ШИТПОСТИГ" ПО РАЗМЫТЫМ КРИТЕРИЕМ ЗДЕСЬ НЕ ИСКЛЮЧЁН - КАЖДОМУ.
Хайп, обычный ежегодный хайп. До того был птичий грипп, свиной грипп, MERS.
Нихуя не хайп. Это реально мутировавшая хуета какая-то, вызывающая острую атипичную пневмонию.
Вакцины ещё нет, появится через несколько месяцев, после исследования генов этого коронавируса:
https://www.google.com/search?tbm=nws&q=коронавирус+2019-nCoV+вакцина
26 человек уже умерло, более 300 человек - заражено.
Три часа назад, внезапно - умер врач-отоларинголог Лян Удун, заразившийся этой хуетой:
https://strana.ua/news/246336-v-kitae-ot-smertonosnoho-koronavirusa-nachali-umirat-vrachi.html
>Это реально мутировавшая хуета какая-то
Ой, да ладно, я таких старшилок уже наслушался, сарсы, свиные, птичьи, гонконский гриппы, мерс, эбола. Хватит уже вестись на эти страшилки о страшной пандемии.
>26 человек уже умерло
Каждый год от обычного гриппа умирает пол-миллиона человек.
Существуют ли проекты добровольных вычислений (Volunteer computing), направленные на поиск вакцины от этого вируса?
Что-то наподобие этого: https://www.worldcommunitygrid.org/research/viewAllProjects.do
или проекты на платформе BOINC?
Никогда такого не было и вот опять. Дело в том, что от гриппа есть вакцины, а от этой шняги - ещё не изобрели.
>Дело в том, что от гриппа есть вакцины
И даже лекарства есть – осельтамивир и занамивир, однако он каждый год истребляет по пол-миллиона людей и миллионам сокращает жизнь. Вот это реальная проблема, а не очередной хайповый респираторный вирус.
>коронавирус 2019-nCoV
>По состоянию на 16 часов 25 января
>в Китае заразились более 1370 человек, 41 человек погиб.
>28 случаев были подтверждены за границей.
https://news.liga.net/world/chronicle/novyy-koronavirus-v-kitae-vse-glavnye-novosti
Отслеживаем динамику изменения этих чисел, до момента изобретения вакцины.
Основная статья - тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/2019-nCoV#Распространение_вируса
>20 января 2020 года в китайской провинции Гуандун была подтверждена передача вируса от человека к человеку.
за 5 дней 1500 зараженных - пиздец просто.
>По прогнозам, пик эпидемии придётся на февраль 2020 года.
Затем, походу, будет спад. Посмотрим...
Эпидемиолог ИТТ.
1 - В первые дни были десятки заболевших, сейчас уже полторы тысячи. Кол-во заболевших нарастает по экспоненте, что говорит о вирулентности >0.85.
Обычно это считается ОЧЕНЬ серьезной пиздецомой
2 - Инкубационный период ДВЕ ебаных НЕДЕЛИ.
И как минимум половину (вторую) инкубационного периода человек заразен. С воздушно-капельной передачей. Это пиздец. Тут реально остановить только кордоны с пулеметами и комендантский час по всей стране могут.
3 - Самое главное. Смертность. На данный момент на 1300 заболевших, 42 сдохших. И 250+ в тяжелом/критическом состоянии. Что это значит? Что эти 250 выживают исключительно благодаря нахождению в палатах интенсивной терапии. В домашних условиях они бы уже сдохли. И таких койко-мест на всю страну несколько тысяч.
То есть - если счет зараженных пойдет на сотни тысяч, болеть все будут дома. И тогда из 1300 сдыхает 250+
Что означает, что при МАССОВОМ инфицировании смертность >25%
Итого:
- Пиздецома со смертностью >25%
- Передается воздушно-капельным
- Инкубационный период 2 недели, из которых за вторую человек еще выглядит полностью здоровым, но уже заразил пару сотен других людей
Выглядит как будто кто-то прошел Plague Inc ИРЛ на максимальной сложности с максимальным счетом.
Что учитывая подобные патенты когда-то должно было случиться https://patents.google.com/patent/US7220852B1/en
1 - В первые дни были десятки заболевших, сейчас уже полторы тысячи. Кол-во заболевших нарастает по экспоненте, что говорит о вирулентности >0.85.
Обычно это считается ОЧЕНЬ серьезной пиздецомой
2 - Инкубационный период ДВЕ ебаных НЕДЕЛИ.
И как минимум половину (вторую) инкубационного периода человек заразен. С воздушно-капельной передачей. Это пиздец. Тут реально остановить только кордоны с пулеметами и комендантский час по всей стране могут.
3 - Самое главное. Смертность. На данный момент на 1300 заболевших, 42 сдохших. И 250+ в тяжелом/критическом состоянии. Что это значит? Что эти 250 выживают исключительно благодаря нахождению в палатах интенсивной терапии. В домашних условиях они бы уже сдохли. И таких койко-мест на всю страну несколько тысяч.
То есть - если счет зараженных пойдет на сотни тысяч, болеть все будут дома. И тогда из 1300 сдыхает 250+
Что означает, что при МАССОВОМ инфицировании смертность >25%
Итого:
- Пиздецома со смертностью >25%
- Передается воздушно-капельным
- Инкубационный период 2 недели, из которых за вторую человек еще выглядит полностью здоровым, но уже заразил пару сотен других людей
Выглядит как будто кто-то прошел Plague Inc ИРЛ на максимальной сложности с максимальным счетом.
Что учитывая подобные патенты когда-то должно было случиться https://patents.google.com/patent/US7220852B1/en
не мое если что
> Что учитывая подобные патенты когда-то должно было случиться https://patents.google.com/patent/US7220852B1/en
Поясните плз
Вопрос, а можно ли этот вирус уничтожить, или же он настолько маленький и стойкий,
что жизненно необходима несуществующая и доселе отсутствующая в природе вакцина?
Можно ли ускорить синтез или подбор вакцины,
при помощи ускоренных анализов генной структуры этого РНК-коронавируса,
приложив достаточное количество - вычислительных мощностей?
Алсо, возможно ли при каптиталистоблядстве глобальном, в том числе и китайском,
на принципах коммунистических, с поддержкой Коммунистической партии Китая или без этой поддержки,
арендовать бесплатно, без регистрации, без смс - вычислительные мощности
на суперкомпьютере Sunway TaihuLight, чтобы ускорить синтез вакцины?
Да, можно. Достаточно выставить это на повестку дня в прогрессивной системе советов коммунистических,
сделав это с применением наиболее пламенных идей коммунизма,
и послать нахуй всех этих ссаных капиталистоблядков, засунув им по пути - ещё и хуй за щеку.
Да че там 25%, ведь все заболевшие рано или поздно умрут. Давай считать смертность 100%, и просто кричать в голос ААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
Надо будет запилить, для коммунистических научных сотрудников,
талоны на доступ к суперкомпам,
в целях эффективного решения глобальных проблем,
наподобие СИНТЕЗА ВАКЦИНЫ ОТ КОРОНАВИРУСА 2019-ncov.
Поставьте это на повестку дня в ООН.
>Это же не жизнь?
Нет, не жизнь.
>Там в Китае какой-то коронавирус мутировал, делает из людей мешок с гноем и рассадник этого вируса.
>2019-nCoV
>за 5 дней 1500 зараженных - пиздец просто.
>Кол-во заболевших нарастает по экспоненте, что говорит о вирулентности >0.85.
>Обычно это считается ОЧЕНЬ серьезной пиздецомой
Пиздос, посоны. Пиздецома стремительно разносится по всему миру.
Казалось бы, обычный РНК-вирус. А смотрите-ка, как растут зоны заражения - на пикрил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вспышка_нового_коронавируса_(2019—2020)
А чего паника-то? Какова летальность от этого вируса?
В течении максимум двух недель, после заражения - люди просто задыхаются и падают на улицах лицом в пол.
Это ОРВИ вызывает атипичную пневмонию - отёк лёгких.
>Инкубационный период длится в течение 6—12 дней.
>Если инфицирование произошло от человека к человеку, то инкубационный период не превышает пяти дней.
Вот тут, среди видео, можешь посмотреть как умирают от него: https://www.google.com/search?tbm=vid&q=коронавирус+2019-nCoV
>люди просто задыхаются и падают на улицах лицом в пол.
С бионическими лёгкими, такой хуйни не было бы, блядь, в этом ебне капиталистоблядском.
Нахуй лёгкие! Нахуй капитализм! Даёшь нанотехнокоммунизм!
наверное имелось в виду, что когда изучаешь и модифицируешь коронавирусы возможна утечка.
а утечка это как утечки биооружия.
и надо понимать, что китай с точки зрения создания биооружия и технологий, которые предотвращают его утечку это вам не советский союз в середине холодной войны.
Ну вмерло 60 человек приемно, зараженно 2к. (Естественно это только ""зафиксированные"" случаи.)
Ну а вообще самому младшему погибшему за сорокет. Мб это не так и страшно.
>Мб это не так и страшно.
Да понятно что это очередной хайп.
Сап я не доктор, но тут появилась мысль что если переливать кровь уже выздоровевшим от короны
тем кто находиться в тяжелом состоянии,
ведь по сути те кто выздоровели уже имеют иммунитет к этой болезни.
Алсо, на основе их антител можно создать нужный препарат для безопасности.
КОРОНА ВИРУС
>>коронавирус 2019-nCoV
>По состоянию на 16 часов 25 января
>в Китае заразились более 1370 человек, 41 человек погиб.
>28 случаев были подтверждены за границей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вспышка_нового_коронавируса_(2019—2020)
>По состоянию на 26 января 2020 года, согласно официальной информации Китая,
>зарегистрировано более 2033 случаев
>заражения вирусом.
Установлен источник китайского коронавируса
https://sochi.com/news/2093/458694/
>«В 33 из 585 образцов с рынка морепродуктов «Хуанань»
>были обнаружены нуклеиновые кислоты коронавируса, из образцов среды удалось выделить вирус.
>Это говорит о том, что источником вируса являются дикие животные,
>торговля которыми осуществлялась на рынке «Хуанань»,
>Вакцины ещё нет, появится через несколько месяцев
>коронавирус+2019-nCoV
Уже излечено 57 человек.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/2019-nCoV#Профилактика_и_лечение
>В январе 2020 года медики в Китае опробовали метод лечения пневмонии, вызванной коронавирусом 2019-nCoV,
>путём экстракорпоральной оксигенации — насыщения крови кислородом (ЭКМО).
В Китае заявили о прорыве в лечении смертельного коронавируса
https://112.ua/mir/v-kitae-podtverdili-pervyy-sluchay-uspeshnogo-lecheniya-ot-koronavirusa-523284.html
Чем её вылечили - хуй знает, блядь.
Здесь - оригинал статьи, на китайском: https://news.sina.com.cn/c/2020-01-24/doc-iihnzahk6174027.shtml
https://www.obozrevatel.com/health/pulmonology/lekarstvo-est-mediki-nashli-effektivnoe-lechenie-koronavirusa.htm
>Специфического лечения для инфицированных пациентов нет.
>При этом биофармацевтическая компания Gilead Sciences Inc
>предлагает в качестве возможной терапии коронавируса препарат для лечения лихорадки Эбола, передает Аljazeera.
В Китае выявили метод лечения нового коронавируса
>Медики в Китае разработали успешный метод лечения пневмонии, вызванной коронавирусом 2019-nCoV,
>путем экстракорпоральной оксигенации — насыщения крови кислородом, ЭКМО.
https://iz.ru/967593/2020-01-23/v-kitae-vyiavili-metod-lecheniia-novogo-koronavirusa
>Чем её вылечили - хуй знает, блядь.
Чем блядь лечат пневмонию?
Банально - пенициллином хотя бы, из прошлого века. Ясен хуй, что лечили её какими-то антибиотиками блядь. Надо бы разузнать у них, какими именно.
https://nv.ua/world/countries/novyy-tip-koronavirusa-kak-ne-zarazitsya-2019-ncov-kitay-poslednie-novosti-50065325.html
>Вакцинироваться от этого семейства вирусов невозможно — такой вакцины на данный момент не существует.
>Поскольку это вирусная пневмония, антибиотики также не действуют на вирус.
Первый вылечившийся от коронавируса рассказал о симптомах
https://news.rambler.ru/world/43551445-pervyy-vylechivshiysya-ot-koronavirusa-rasskazal-o-simptomah/
>Врачи назначили ему антибиотик, и, проведя три дня на больничном, житель города Ухань решил вернуться к работе,
>однако его состояние резко ухудшилось, началась лихорадка.
>1 января его отправили в другую больницу, а после того, как выяснилось,
>что молодой человек работает на железнодорожном вокзале
>вблизи от эпицентра распространения вируса,
>его поместили на карантин.
ВЕЩЕСТВА ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ И НЕЙТРАЛИЗАЦИИ КОРОНАВИРУСА 2019-nCoV
https://strana.ua/news/246289-koronavirus-v-ukraine-profilaktika-i-lechenie-virusa-kotorym-mohli-zabolet-ukraintsy.html
>Больному коронавирусом назначается терапия, основанная на приеме антибактериальных средств широкого спектра.
>Лечение проходит в инфекционном стационаре.
>При развитии заболевания – атипичной пневмонии – назначаются антибиотики
>с противовирусным средством и глюкокортикостероидами.
https://ural.aif.ru/society/koronavirus_iz_kitaya_novaya_chuma_ili_strashilka_iz_socsetey
>ученые из УРФУ уже успели предложить проверить препарат для лечения.
https://tass.ru/obschestvo/7604621
>"В настоящее время существует несколько подтвержденных препаратов,
>которые будут использованы в клинической терапии (при лечении пневмонии нового типа - прим. ТАСС)",
>- приводит его слова информационный портал Sina.
>"Однако эффективность действия препаратов требует дальнейшего наблюдения", - указал Чжун Наньшань.
Надо протестировать "прополтин" в гранулах:
https://books.google.com.ua/books?id=S0AW7iRD7AgC&pg=PA68&lpg=PA68&dq=для+лечения+коронавируса+назначают+препарат
А также анаферон:
https://www.segodnya.ua/lifestyle/wellness/anaferon-instrukciya-pokazaniya-sposob-primeneniya-1375280.html
>Экспериментально и клинически доказана эффективность в отношении вирусов гриппа, парагриппа,
>вирусов простого герпеса 1 и 2 типов (лабиальный герпес, генитальный герпес),
>других герпевирусов (ветряная оспа, инфекционный мононуклеоз), энтеровирусов, вируса клещевого энцефалита, ротавируса,
>коронавируса,
>калицивируса, аденовируса, респираторно-синцитиальный вирус (РС-вируса).
>ВЕЩЕСТВА ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ И НЕЙТРАЛИЗАЦИИ КОРОНА ВИРУСA 2019-nCoV
https://www.ptoday.ru/blog/chto-predstavlyaet-soboy-koronavirus-i-osnovnye-simptomy-zabolevaniya/
>Существующие подходы к лечению
>Пациенту при неосложненной форме заболевания назначают медицинские препараты,
>направленные на блокирование патологических изменений.
>В стандартный набор входит следующий перечень:
>нестероидные средства для предотвращения воспаления;
>назальные капли с сосудосуживающим действием;
>противовирусные препараты на основе интерферона и рибавирина;
>витаминно-минеральные комплексы.
>На текущий момент не существует вакцины,
>применение которой помогло бы врачам ликвидировать распространение вируса.
>Ситуация осложняется отсутствием необходимой информации об особенностях развития болезни и поведения инфекции.
>Сегодня врачи используют схемы терапии, применяемыми врачами при осложненных формах пневмонии и ОРВИ.
>Основные рекомендации
>Что представляет собой КОРОНА ВИРУС и основные симптомы заболевания
>Больному в обязательном порядке необходимо соблюдение постельного режима.
>Если курс лечения проходит в домашних условиях,
>то важно обеспечить влажный вид уборки и периодическое проветривание.
>Для улучшения дыхательной функции рекомендуется проведение оксигенотерапии,
>которая в домашних условиях осуществляется с помощью ингаляций.
>В число медицинских назначений могут входить следующие препараты:
>широкого спектра антибиотики действия, назначаемые при присоединении бактериальной флоры — «Цефтриаксон»;
>иммуномодуляторы, противовирусные — «Виферон», «Рибавирин»;
>нестероидные средства с противовоспалительным эффектом — «Ибупрофен», «Аспирин».
>антисептики для устранения болевых ощущений в области горла — «Фарингосепт», «Биопарокс»;
>сосудосуживающие капли для ликвидации заложенности пазух и снижения отечности слизистых — «Тизин», «Виброцил».
>Сегодня антисептические и обезболивающие препараты для устранения дискомфорта в горле выпускаются в различных формах.
>Заболевший может выбрать традиционные таблетки для рассасывания или отдать предпочтение спреям.
>Если наблюдается отечность слизистых, то дополнительно
>назначают прием диуретиков для улучшения вывода из организмов жидкости.
>При прохождении курса лечения необходимо обеспечить прием легкой пищи, отказавшись от жирных блюд.
>В список запрещенных попадают все трудные для переваривания продукты, в том числе колбасы и копчености.
>Рекомендуется обеспечить обильный прием жидкости, в качестве которой могут выступать чистая вода, чаи и отвары на основе лекарственных трав.
лекарством от коронавируса оказывается Арбидол, Пыня одобряе
Неожиданное "лекарство" от китайского вируса
https://pikabu.ru/story/neozhidannoe_lekarstvo_ot_kitayskogo_virusa_7186793
Говорят Глицин отличная профилактика, если ещё не заболел, то и не заболеешь.
С виду - это ноотроп и антидепрессант, но многие вакцины для профилактики гриппа его содержат:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_для_профилактики_гриппа
Как вариант ещё - клавулиновая кислота, а также Ингавирин, он подороже, зато французский (нет).
>Ингавирин
Я точно зашел в /sci? Это фуфломицин.
мимо
Это копирастическое патентное название: https://ru.wikipedia.org/wiki/Имидазолилэтанамид_пентандиовой_кислоты
>Говорят Глицин отличная профилактика
Че ебанутый?
У каждого ИТТ шанс умереть от обычного гриппа и вызванного им осложнений в разы выше, чем шанс умереть от китайского коронавируса.
Блядь, пиздец посоны, смотрите какая хуйня!
Количество зараженных коронавирусом в США возросло до 5 человек
https://tk.media/news/kolichestvo-zarazhennyh-koronavirusom-v-ssha-vozroslo-do-5-chelovek-2020-01-26
Мало того, что у них вакцины нет, так у них ещё и КАПИТАЛИЗМ.
Что теперь будет? Койки больничные заполонят буржуи пузатые, а бомжи будут гнить и разносить вирус по всей планете,
из-за недостатка шишей ссаных - на терапию коронавирусную, в этом в ебне капиталистоблядском?
Нужно срочно декапитализировать США, и ввести там интенсивную коммунизацию коммунизациоаналистичную.
>Что теперь будет? Койки больничные заполонят буржуи пузатые, а бомжи будут гнить и разносить вирус по всей планете,
из-за недостатка шишей ссаных - на терапию коронавирусную, в этом в ебне капиталистоблядском?
Только вот какое дело, в США лечение получат самые нужные для общества=богатые.
А в ссср получат всякое ворьё, говно и пидарасы=пыня и прочие чиновники и высшие члены партии.
Я по прежнему за капитализм, старайся лучше, мистер обосранные красные штанишки.
>Чем блядь лечат пневмонию?
>Банально - пенициллином хотя бы, из прошлого века.
>Ясен хуй, что лечили её какими-то антибиотиками блядь.
>Надо бы разузнать у них, какими именно.
Господи какой ты тупой.
Пневмония это последствие работы вируса или бактерии,
при бактериальном возбудителе тебе могут помочь антибиотики,
а как они тебе при вирусном помогут, еблан тупой?
Ахуеть гугли тамифлу, это последняя наработка человечества против вирусов, вполне годная на себе проверял.
Грипп с температуры 40 - снял за 2 часа до 36.6, я сожрал 1 таблетку, чувствовал слабость еще неделю, но температуры не было.
>Только вот какое дело, в США лечение получат самые нужные для общества=богатые.
Самые зажравшиеся наркобароны, и менты, геноцидящие население для отъёма шишей ссаных,
а ещё вояки сучие, которые накачали денег в военные бюджеты, и отбивают эти деньги применением оружия,
пока оно не заржавело нахуй, обесценив их активы.
>А в ссср получат всякое ворьё, говно и пидарасы=пыня и прочие чиновники и высшие члены партии.
Потому что в и в СССР был капитализм.
>Я по прежнему за капитализм, старайся лучше, мистер обосранные красные штанишки.
А при настоящем коммунизме - общественная собственность на средства производства,
и если общество нуждается в производстве вакцины от коронавируса,
то заводы и фабрики, а также химические концерны, производят эти вакцины и лекарства,
выдавая КАЖДОМУ - таллоны на препараты для противовирусной терапии,
выдавая их через Интернет, онлайн, бесплатно, и без SMS.
И ни один дегенерат капиталистоблядский, не посмеет снизить объёмы производства,
лишь по причине снижения ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА на наебиржах,
где вся эта хуйня котируется, в крысятнике капиталистоблядском.
>И ни один дегенерат капиталистоблядский, не посмеет снизить объёмы производства,
>лишь по причине снижения ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА на наебиржах,
>где вся эта хуйня котируется, в крысятнике капиталистоблядском.
Чтобы поддерживать дефицит, и завышенные цены, в угоду корыстным интересам единоличным, шкурным,
пока распространяется опаснейшее, смертоносное вирьё.
>Хайп, обычный ежегодный хайп. До того был птичий грипп, свиной грипп, MERS.
>Ой, да ладно, я таких старшилок уже наслушался, сарсы, свиные, птичьи, гонконский гриппы, мерс, эбола. Хватит уже вестись на эти страшилки о страшной пандемии.
>Каждый год от обычного гриппа умирает пол-миллиона человек.
>очередной хайповый респираторный вирус.
>А при настоящем коммунизме - общественная собственность на средства производства,
>и если общество нуждается в производстве вакцины от коронавируса,
>то заводы и фабрики, а также химические концерны, производят эти вакцины и лекарства,
>выдавая КАЖДОМУ - таллоны на препараты для противовирусной терапии,
>выдавая их через Интернет, онлайн, бесплатно, и без SMS.
Так у нас же при коммунизме люди размножились как вне себя и никто работать не хочет.
Так у нас что, при коммунизме ограничение рождаемости, или ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД?
Или и то и другое одновременно, лол.
Лол, орнул
Двачую чумного доктора. Этот КОРОНА ВИРУС реально как чума.
При коммунизме важны не шкурные интересы ссаных капиталистоблядков,
а строгое соблюдение ИСПОЛНЕНИЯ ПЛАНА, на благо общества,
в результате срабатывания правильно-отлаженной ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКИ.
И гарантируется это тем, что собстенность на средства производства, позволяющие обеспечить соблюдение плана - эта собственность ОБЩЕСТВЕННАЯ.
То есть, ни один завод, ни одна фабрика, ни один химический концерн - как объект, НЕ ПОКУПАЕТСЯ И НЕ ПРОДАЁТСЯ,
и работают там, на высших должностях,
не капиталистоблядки ущербные, макулатуру нагрёбшие, владеющие контрольным пакетом акций и шантажирующие персонал,
а хорошо обученные, специалисты и учёные - высшего класса, с опытом честью и чуством долга исполняющие свою работу,
качественно координирующиеся оперативно, через систему советов коммунистическую,
по мере высококлассного и мастерски организованного решения проблем,
выставляемых обществом оперативно - на повестку дня,
для рассмотрения этих проблем - на заседаниях общедоступных,
где царит свободное общение,
а не цензура и мочерация ублюдочная,
нарушающая права человека каждого участника форума международного.
В частности, такое фундаментальное право человека, как свобода слова - статья 19 "Всеобщей декларации ООН о правах человека",
и нарушающая заради интересов капиталистоблядских, ради продажи пасскодов придурошных,
то есть, попросту мочерация - беспредельствующая и занимающаяся произволом дегенеративным.
Такой хуйни на заседаниях коммунистических, попросту нет.
Потому, высочайший уровень самоорганизации потоков различной информации, порождает процессы синергетические,
оперативно распознающие и решающие актуальные проблемы, при помощи систем распознавания автоматизированного,
вроде машинного зрения и нейросетей, функционирующих на принципах управления при помощи ИИ.
>Потому, высочайший уровень самоорганизации потоков различной информации, порождает процессы синергетические,
порождающие соборный интеллект, который намного разумнее интеллекта каждого индивидуума,
в том числе и опытного, обученного учёного, но одного.
>Потому, высочайший уровень самоорганизации потоков различной информации, порождает процессы синергетические,
>порождающие соборный интеллект, который намного разумнее интеллекта каждого индивидуума,
>в том числе и опытного, обученного учёного, но одного.
И уж тем более разумнее какого-нибудь тупого и наглого, капиталистоблядка пузатого, зажравшегося, как правило - дегенеративного.
>ВЕЩЕСТВА ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ И НЕЙТРАЛИЗАЦИИ КОРОНА ВИРУСA
2019-nCoV
>Витамин С, чеснок, красный перец, мёд, куриный бульон и покой
>Если высокая температура - дезинтоксикационная терапия под капельницей,
>Зеленку и активированный уголь забыл? Мож еще икону приложить?
>Не забыл. Забыл парацетамол с ибупрофеном.
>А на чеснок с лимоном не пизди мне, он своим вонючим запахом санирует лёгкие.
>Чеснок, перец, мёд - единственное что обладает доказанной эффективностью в лечении ОРВИ.
>Чеснок
>Поможет только против микробов.
>От вируса нихуя не поможет. Нет от вирусов никаких лекарств. Только надежда на иммунитет.
>вирусы относятся к микробам)
>А про чеснок я и не пиздел, просто настолько типичный совет дал, а про зеленку и уголь промолчал.
>Может совет и типичный, но пришёл я к нему спустя 5 лет изучения вопроса.
>Чеснок
Лол, китайцы его жрут в больших количествах,однако что-то не помогло им
Надо было чеснок сначала зеленкой намазать, а потом только в подорожник завернуть. Без этого на вирусы не работает.
Вчера услышал более продвинутый способ как надо бороться с этим коронавирусом. Вообщем надо пить джин-тоник, джин типа дезинфицирует, а в тонике есть хинин который "лечит вирусы" (так и было сказано),
Ну от малярии помогает? Помогает. Малярия болезнь? Болезнь. Болезни известно от вирусов. Значит хинин лечит вирусы. И вирусы больше не болеют.
НОВЫЙ КОРОНА ВИРУС распространяется в геометрической прогрессии (пикрелейтед):
- 2,761 confirmed cases, including 17 in Hong Kong, Macao and Taiwan
- 80 deaths
- 51 cured
- 5,794 suspected cases
https://twitter.com/CGTNOfficial/status/1221584859971219456
Посикала на залетного петуха из пораши
> это ноотроп и антидепрессант
> Глицин
Это аминокислота.
Не ноотроп и не ад.
В ротешник ты себе посикал, пидор. Это паста из /b/
Без костюма химзащиты
Я в "Пятерку" не хожу:
Чесноком очко намажу,
Сквозь семейники дышу.
Которую взяли из пораши
На самом деле погибло от вируса ещё меньше людей чем нас заверяют. Остальные умирают от того что на них испытывают вакцины и лекарства от этого вируса!!
5 мая 2018
!!!
Так вот кто выпустил ЧУМУ!
Блядь, историю ЗАРОЖДЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ из сингулярности, блядь, они выяснили, какие именно кварки и лептоны существовали на 10^-32 секунде они блядь знают, ставят анус, что человек эволюционировал от обезьяны, а вот с вирусами не шмогла. Нахуй вы тогда нужны, такие блядь беспомощные?
>историю ЗАРОЖДЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ из сингулярности, блядь, они выяснили
Не, не выяснили. Это лишь гипотеза.
>ЗАРОЖДЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ из сингулярности
Ну как бэ не знают, мало того, существует несколько моделей, причем "большого взрыва" не лучшим образом объясняет, инфляция вроде как лучше ложится на наблюдения.
>какие именно кварки и лептоны существовали на 10^-32 секунде они блядь знают
Не знают, опять же, а строят модели. Такие модели, которые привели бы к наблюдаемым последствиям. Мало того, мы можем "заглянуть" довольно далеко в прошлое, спасибо черепахе-свету, и его конечной скорости.
> эволюционировал от обезьяны
Еще один, ловите наркомана! Человек не произошел от обезьяны, а имел дальнего общего предка. Как и общего предка с рыбами, насекомыми, червями. Просто общий предок с обезьянами значительно ближе на древе.
> с вирусами не шмогла
А как? Окаменелости они не оставляют, насекомых из смолы исследовать - это гораздо позже возникновения, как заглянуть в прошлое вирусов?
>Нахуй вы тогда нужны, такие блядь беспомощные?
Тебе и текущий уровень вон не под силу, сначала наверстай хотя бы то, в чем наука немного разобралась.
>"большого взрыва" не лучшим образом объясняет, инфляция вроде как лучше ложится на наблюдения.
Инфляционная модель она как бы на гипотезе БВ базируется.
мимо
Не ведитесь, от этой хуйни Торчинский умер, Динамит.
Жри чеснок, как диды. И про баньку не забывай.
И на теории расширения. Да, базируется, пытаясь объяснить почему однородно вышло. БВ вообще не пытается объяснить, просто как факт принимает - однажды началось расширение, внезапно, прост.
Вирус имеет 2 состояния: когда он вне клетки - мертвый. Когда внутри - живой.
Проблема здесь в самом термине "живое" ибо он гуманитарный. С точки зрения физики - это просто сложность. Сложные системы = живые. Т.е. если разобрать человека или клетку на молекулы - там нет никакой магии, просто натрий, калий, кальций и т.д. а вот сложная комбинация и хуяк - оно живое.
Код программы в книжке живой? А на диске? А в компиляторе? А если екзешник и запущен?
> Это же не жизнь?
жизнь
с точки зрения физики ты дебил необразованый, который лезет со своим невежеством куда не следует
>Когда внутри - живой.
Докажи что он живой.
Давай по-спокойней немного.
Подобное к подобному.
Советский тупизм материалиста требует советского телефонного хамства.
>Что такое вирус с научной и философской точки зрения?
Это репликатор
См. Докинза
>жизни
а жизнь без репликаторов не бывает
> См. Докинза
Шизло, таблетки прими.
Что не так-то :)?
https://korrespondent.net/tech/medicine/4188031-stanet-ly-kytaiskyi-koronavyrus-novoi-yspankoi
Так, известный врач и декан медицинского университета в Гонконге говорит, что коронавирусом в Ухане могут быть заражены до 44 тысяч человек, что гораздо больше, чем предполагают официальные данные.
Вирусологи, все вы знаете о хайпе вокруг уханьского вируса.
Хочу уточнить определение термина "летальность".
Ибо в словаре оно какое-то нечёткое, оставляет место для шизиков для фантазий.
ЛЕТАЛЬНОСТЬ (лат. letalis смертельный; син. смертельность) — отношение числа умерших от какой-либо болезни к числу болевших этой болезнью; обычно выражается в процентах
https://xn--90aw5c.xn--c1avg/index.php/%D0%9B%D0%95%D0%A2%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC
Хайпожоры цепляются к слову "болевших" , к тому что оно в прошедшем времени, а не "болеющих" - в настоящем времени.
И утверждают на этом основании, что для расчета летальности нужно учитывать только выздоровевший и умерших.
И у них получается такой расчет :
летальность =(умершие/(умершие+выздоровевшие))×100%
И летальность нынешнего вируса выходит под 60%.
Есть какое-нибудь пособие для эпидемиолога где разжевывается как правильно считать летальность? Пособие онлайн.
Хочу уточнить определение термина "летальность".
Ибо в словаре оно какое-то нечёткое, оставляет место для шизиков для фантазий.
ЛЕТАЛЬНОСТЬ (лат. letalis смертельный; син. смертельность) — отношение числа умерших от какой-либо болезни к числу болевших этой болезнью; обычно выражается в процентах
https://xn--90aw5c.xn--c1avg/index.php/%D0%9B%D0%95%D0%A2%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC
Хайпожоры цепляются к слову "болевших" , к тому что оно в прошедшем времени, а не "болеющих" - в настоящем времени.
И утверждают на этом основании, что для расчета летальности нужно учитывать только выздоровевший и умерших.
И у них получается такой расчет :
летальность =(умершие/(умершие+выздоровевшие))×100%
И летальность нынешнего вируса выходит под 60%.
Есть какое-нибудь пособие для эпидемиолога где разжевывается как правильно считать летальность? Пособие онлайн.
>пик
>c/d,%
Confirmed/deaths
Опечатка? Хотел написать d/c?
Берём 22/01/20 : 495 и 10
(495/10)×100%=4950%
А если наоборот:
(10/495)×100%=2,02%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вспышка_коронавируса_2019-nCoV
>С 22 января город Ухань был закрыт на карантин.
На 30 января подтверждено 8288 заражённых в 22 странах (а также 12 167 подозреваемых случаев в Китае), 171 летальный исход.
Инкубационный период пневмонии нового типа длится от 2 до 10 дней, согласно последним данным, заболевание в этот период заразно.
Ещё даже 10 дней не прошло, с тех пор как заразившиеся начали ощущать симптомы.
Однако, если человек заразился, и носит вирус в себе, это не значит что он болен.
Иммунитет может побороть вирус самостоятельно, так же как обычный грипп.
Поэтому считать количество смертей от количества заразившихся - не имеет смысла, пока ещё.
Надо считать количество БОЛЬНЫХ С СИМПТОМАМИ, и делить количество УМЕРШИХ на количество БОЛЬНЫХ С СИМПТОМАМИ,
с учётом того, что количество БОЛЬНЫХ С СИМПТОМАМИ минус количество УМЕРШИХ = количество излеченных.
>На 30 января подтверждено 8288 заражённых в 22 странах (а также 12 167 подозреваемых случаев в Китае), 171 летальный исход.
Блядь, 20 января было 1500 заражённых, 30 уже 8300.
>>20 января 2020 года в китайской провинции Гуандун была подтверждена передача вируса от человека к человеку.
>за 5 дней 1500 зараженных - пиздец просто.
Это же ОРВИ, оно в воздухе витает.
Эту хуйню может по всей планете ветрами так разнести, что охуеть можно.
Ветра, смотреть онлайн, бесплатно без СМС: https://www.windy.com/?23.564,117.422,3,m:evTajj6
Посижу пожалуй дома месяцок
Хорошо быть рнн-господином с пассивным доходом.
В коммунизме ебаном бы заставляли на работу пиздовать. И прочие стадноскотские показушные дела делать и контактировать с кучей быдлопролетариата марзкого больного.
Москва. 31 января. INTERFAX.RU - В секретариате вице-премьера РФ Татьяны Голиковой не подтвердили информацию о якобы обнаруженном новом коронавирусе в Москве
"Пошла информация по первому заболевшему в Москве: мы не подтверждаем данную информацию", - сообщили журналистам в секретариате Голиковой, возглавляющей оперативный штаб по контролю и предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции в РФ.
В оперативном штабе также озвучили сообщение столичного управления Роспотребнадзора, что результат лабораторного анализа на новый коронавирус у всех пациентов отрицательный.
"Таким образом, в Москве подтвержденных случаев новой коронавирусной инфекции нет", - подчеркнули в ведомстве.
https://www.interfax.ru/moscow/693447
Напомним, что ранее прошова новость о том, что группа туристов из Китая вызвала медиков в отель Four Seasons, который находится в самом центре Москвы возле Кремля.
https://www.mk.ru/social/2020/01/31/gruppa-kitayskikh-turistov-vyzvala-vrachey-v-moskovskiy-otel-four-seasons.html
"Пошла информация по первому заболевшему в Москве: мы не подтверждаем данную информацию", - сообщили журналистам в секретариате Голиковой, возглавляющей оперативный штаб по контролю и предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции в РФ.
В оперативном штабе также озвучили сообщение столичного управления Роспотребнадзора, что результат лабораторного анализа на новый коронавирус у всех пациентов отрицательный.
"Таким образом, в Москве подтвержденных случаев новой коронавирусной инфекции нет", - подчеркнули в ведомстве.
https://www.interfax.ru/moscow/693447
Напомним, что ранее прошова новость о том, что группа туристов из Китая вызвала медиков в отель Four Seasons, который находится в самом центре Москвы возле Кремля.
https://www.mk.ru/social/2020/01/31/gruppa-kitayskikh-turistov-vyzvala-vrachey-v-moskovskiy-otel-four-seasons.html
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) объявила международный режим чрезвычайной ситуации в сфере международного общественного здравоохранения в связи с распространением коронавируса, вызывающего новый вид пневмонии у людей.
https://www.dw.com/ru/%D0%B2%D0%BE%D0%B7-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC-%D1%87%D1%81-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0/a-52210264
Аноним 31/01/20 Птн 05:22:07 №68280002 0 0
ВОЗ объявила международный режим ЧС
ЖЕНЕВА, 30 января. /ТАСС/. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) признала международной чрезвычайной ситуацией вспышку в Китае пневмонии, вызванной коронавирусом 2019-nCoV. Об этом заявил в четверг в Женеве генеральный директор ВОЗ Тедрос Аданом Гебрейесус по итогам заседания комитета по ЧС.
https://tass.ru/obschestvo/7650325
https://www.dw.com/ru/%D0%B2%D0%BE%D0%B7-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC-%D1%87%D1%81-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0/a-52210264
Аноним 31/01/20 Птн 05:22:07 №68280002 0 0
ВОЗ объявила международный режим ЧС
ЖЕНЕВА, 30 января. /ТАСС/. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) признала международной чрезвычайной ситуацией вспышку в Китае пневмонии, вызванной коронавирусом 2019-nCoV. Об этом заявил в четверг в Женеве генеральный директор ВОЗ Тедрос Аданом Гебрейесус по итогам заседания комитета по ЧС.
https://tass.ru/obschestvo/7650325
Китайцев заваривают прямо в квартирах
"Ложь Пиздёшь и Провокация" капиталистоблядка ущербного, заплатившего ещё и ноЛОХ.
При коммунизме, полная свобода, никто никого не заставляет работать и не принуждает, и это всё - по определению самого коммунизма.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм#Коммунизм
>Коммунизмом же мы называем такой порядок,
>когда люди привыкают к исполнению общественных обязанностей
>без особых аппаратов принуждения,
>когда бесплатная работа на общую пользу становится всеобщим явлением».
>— В. И. Ленин «Доклад о субботниках на московской общегородской конференции РКП(б) 20 декабря 1919 г.» — Полн. собр. соч., т. 40, с. 33—34.
Ебать дебил! Muahuahhahhahhah!
Это тебя здесь обоссывали?
Обоссу ещё раз, этой же ссылкой: https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs#Summary
потому что и в твоём посте, и здесь - слово в слово, речь идёт - именно о капитализме припиздэканном.
Причём тут работать?
Работу с лёгкостью заменяет механизация, автоматизация и роботизация ручного труда.
Практически ЛЮБУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ можно заменить нахуй,
даже творческую, даже разгадывание каптчи на нейросетях можно реализовать.
Но, у разношёрстных капиталистоблядков ссаных,
на уме только одно:
Что у них там, коммунизм?
И как их можно грохнуть нахуй ним, как их можно унизить ним, и как можно в капиталистоблядков ссаных превратить с его же помощью?
Работа... Во, ебать!
НА РАБОТУ! ЧИСТИТЬ ГОВНО! ЗА ЕДУ, БЛЯДЬ, ЗА РОДИНУ, ЗА ЗЕМЛЮ ПАХАТЬ, ВПЕРЁД!
Что не нарвится? А нравится ЗА ЗАРПЛАТУ ПАХАТЬ?
СМОТРИ, АХХАХХАХ. У ТЕБЯ НЕ КОММУНИЗМ, ТЫ ПРИШЁЛ К ЕДИНСТВЕННО-ВЕРНОМУ КАПИТАЛИЗМУ.
МИССИЯ ВЫПОЛНЕНА.
Вы заебали уже, блядь, со своей грызнёй за бумаги заокеанские, в конкурентном ебне сучьем.
На ровном месте вспыхивают конфликты, потому что суть капиталстоблядства в конкуренции состоит.
Пилите лучше коммунизм уже, как деды заповедали.
Да, и ещё... Вот эта сказка "про перенаселение", этот миф ёбанный лживый, ничего общего с реальностью не имеет.
https://rg.ru/2011/10/28/mif.html
Однако, от чего же он проистекает?
А вот сидит какой-то капиталистоблядок ссаный, у него макулатуры дохуя, и ему типа заебись.
Он тешит своё самолюбие тем, что у других - хуёво.
И внезапно, он услышав о коммунизме, задаётся примитивнейшим вопросом:
>Если всем будет заебись, то бумага не обесценится вовсе, а люди просто НАЧНУТ ПЛОДИТЬСЯ КАК МУХИ, и бумаги на всех не хватит.
>задаётся примитивнейшим вопросом:
>Если всем будет заебись, то ЧТО ТОГДА БУДЕТ?
>«Змея, съевшая инфицированную летучую мышь»: китайские ученые нашли источник коронавируса
https://newkuban.ru/news/28012939/
>Ученые Уханьского университета биоинженерии принялись сравнивать 2019-nCoV с другими известными штаммами коронавируса.
>Как поясняют авторы материала, последние громкие случаи
>Оказалось, что новый коронавирус не стал исключением, однако у него отличался один геном.
(видимо, речь о аллели https://ru.wikipedia.org/wiki/Аллели )
>Это говорило о том, что в «деле» замешано еще одно животное.
>Недостающим «звеном» между летучей мышью и человеком стала змея.
>То есть теория пока выглядит так — человек съел инфицированную змею, которая до этого употребила в пищу инфицированную летучую мышь.
>Доказать эту версию сложно — рынок морепродуктов закрыт, во всей Ухани объявлен карантин.
>А чтобы стопроцентно подтвердить догадки ученых, необходимо изучить змей, если их продавали живьём, либо их мясо.
Один ген полностью меняет свойства вируса также, как подмена всего одной буквы меняет смысловую нагрузку фразы:
https://www.adme.ru/svoboda-kultura/12-zabavnyh-primerov-togo-kak-vsego-odna-bukva-menyaet-smysl-frazy-na-100--2244465/
Вот здесь геном этой хуйни. Пора подбирать суперкомпами антигены и высчитывать структуры молекул для создания вакцины.
>Вот здесь геном этой хуйни.
Ссылка отклеилась: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/assembly/GCF_009858895.2
Нельзя ничего ветрами разнести, потому что уф от солнца разрушает вирус, есть пруфы обратного - доставляй.
>Пора подбирать суперкомпами антигены
зачем?
богатые во дворцах выживут.
бедные в норах - вымрут.
кому какое дело до них?
Богатым, ведь они продают тупым опущенным бедным их норы, которые они сами же себе их и строят, лол, за 20-40 лет их работы.
Спасибо, анончик. Только зачем он анону?
И тут насрали китайским вирусом. Да слабенький он, иммунитет пробивает лишь к одного из нескольких сотен. И даже если симптомы появились то смертность низкая.
>смертность низкая.
Лол, самая смешная попытка успокоить панику из всех, что я видел.
Очень высокая смертность вообще-то, бьёт все рекорды.
долбоеб малолетний, с такой скоростью распространения он заразит сотни миллионов, если не всех.
а потом он может начать мутировать в носителях, прикинь?
Ну вообще если бы реальный рынок, то действительно не жалко.
Но во всём мире практически сейчас рынок не совсем тот.
А скорее коммунизм.
То что описано в том посте это как раз таки проявление коммунизма.
Затем, чтобы вы не о макулатуре на, на складах, и во дворцах думали, а о том, что богатство - Бог даёт,
у которого вычислительные мощности суперкомповые. Он вас всех обсчитает, нахуй.
Говоришь так, как будто Бог не анонимен, и как будто он не каптчует на двощах.
Просто сигнал подаёшь, и заводится махина суперкомпьютерная.
Что коммунистического ты увидел в этом высере?
>Что коммунистического ты увидел в этом высере?
Речь о посте на который отвечали.
>Бог даёт
добро пожаловать в /sci
При коммунизме нет ни зажратых, ни бедных. При коммунзме - социальное равенство:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунизм
>Коммунизм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй,
>основанный на общественной собственности на средства производства,
>чем обеспечивается социальное равенство.
>зажратых
Именно зажратых, а не богатых. Потому что не Бог им макулатуру ссаную даёт,
а рынок с наебиржами и свечками наёбочными,
где они подсасывают бабло - спекулятивнейшим образом, с лохов ньюфажных, ещё не прокинутых.
>равенство
Почему высшие члены партии всегда при коммунизме намного ровнее средних граждан, чем миллиардеры по сравнению с обычными гражданами при капитализме?
Потому что эта иллюзия формируется и усугубляется, примитивным стадным инстинктом быдла уёбищного, чуть ли не боготворящего, этих своих лидеров.
>Почему высшие члены партии
потому что что бы шимпанзе не строили, все равно получится иерархическая пирамида, где слабые преклоняются перед сильными.
и это в принципе нормально, учитывая, что шимпанзе по параметрам попадают под нормальное распределение.
Опять тут какой-то шизик пропагандирует разную ахинею типа коммунизма? Репортите его, это пораша протекла.
Анус себе зарепорти, мочараторский подсос. Коммунизм не имеет вообще никакого отношения к политике, это социально-экономическая формация.
В СССР не было коммунизма, я знаю, потому что СССР - Союз Советских СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ Республик. Там был социализм и капитализм, а не коммунизм.
Настоящий коммунизм вам ещё только предстоит узреть. Вы ещё многого не видели.
>потому что СССР - Союз Советских СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ Республик. Там был социализм
Открываем Манифест: "Феодальный Социализм", "Буржуазный Социализм", "Утопический Социализм". Социализм - это не формация, довен. Социализм - идеология.
И социализм - в Скандинавии, а не в СССР.
>Настоящий коммунизм вам ещё только предстоит узреть.
ИИ всё равно будет материей, он же существует только на компьютерах.
Чёт представил себе, как эти буржиины, сидят у себя на вечеринках, и ссут пламенных идей коммуняк.
> Пук среньк
Иди лечи шизу, окрщик. Какая-то локальная пневмания у него опасной стала)
>Вот здесь геном этой хуйни. Пора подбирать суперкомпами антигены и высчитывать структуры молекул для создания вакцины.
>Ссылка отклеилась: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/assembly/GCF_009858895.2
Науканы вирусологи, двайте чисто-коммунистически кончайте с этим коронавирусом,
подбирайте антигены и создавайте молекулы антител для вакцины,
там всего пару генов, ебать!
А потом просто вбросьте инфу - китайцам и всё.
Они сразу же включат массовое производство вакцины для всего мира.
А то капиталистоблядкам выгодно повременить, как можно дольше,
чтобы заразилось как можно больше людей, а потом какое-то хуйло придёт, вкинет свою молекулу,
и заломит цену на лекарство овер 60к, нарубит овер 10060кк/нс, срубит миллиарды,
а вы все будете сосать хуй до четвёртого поколения.
Такое уже было, ебать, в капиталистоблядской европке. Гуглите "испанский грипп".
Кстати, эпидемия испанского гриппа протекала масштабно, во время первой мировой войны.
Тогда и биологическое, и бактериологическое оружие применялось вовсю, так что не удивляйтесь,
что капиталистоблядизм ушлёпочный может и при помощи вирусов шишей ссаных капиталистоблядкам, в виде сверхприбылей их, принести.
Так что нахуй макулатуру, не ждите, го пахать над вакцной, за нихуя, как при коммунизме, на вас всё человечество смотрит.
А то сдохните от трех рандомных генов РНК, как эти капиталистоблядки уебанские.
>Какая-то локальная пневмания у него опасной стала)
Локальная? Да блядь, по всему Китаю ветрами разнесло, и даже по миру.
Количество заражённых растёт во всём мире - по экспоненте.
Представь себе, ты заразился этой ёбой...
Пневмония сама по себе опасна (для здоровья, лол),
но ещё более опасно то, что ВАКЦИНЫ НЕТ НИКАКОЙ,
симптомы-то да, могут снять, но тебя не выпишут после этого,
а будут держать на карантине заварят двери, и будут пиздить палками, если выйдешь,
на крайняк - вообще сожгут нахуй, чтобы других не заразил,
потому что вирьё множится в тебе внутри.
Плюс ещё инкубационный период у вируса 2-10 дней,
он может никак себя не проявлять, а потом начнёт размножаться СНОВА И СНОВА.
Вот такая хуита.
>Это же ОРВИ, оно в воздухе витает.
>Эту хуйню может по всей планете ветрами так разнести, что охуеть можно.
>Ветра, смотреть онлайн, бесплатно без СМС: https://www.windy.com/?23.564,117.422,3,m:evTajj6
>Нельзя ничего ветрами разнести, потому что уф от солнца разрушает вирус, есть пруфы обратного - доставляй.
Если УФ уничтожает вирус, предлагаю старуе доброе КВАРЦЕВАНИЕ УЛЬТРАФИОЛЕТОМ, при помощи БАКТЕРИЦИДНЫХ ЛАМП.
>по планете ветрами
Мальчик, возвращайся в /b/, тебе тут нечего делать.
Лол
А тем временем в Китае...
> 14551 заболевших
> 304 смертей
и
> 245 выживших
> 14551 заболевших
> 304 смертей
и
> 245 выживших
Расплодились блять.
Никогда большое количество человек ни к чему хорошему не приводило.
А эти коммипидарасы рождаемость не хотят ограничивать.
-50% планетки.
Анус себе ограничь, дыбил. Всё ещё "в миф о перенаселении" веришь, да верун капиталистоблядский?
Не качеством возьмём вас, ушлёпков, так количеством, блеать!
Будете у нас отсасывать, труъ коммунистический хуй, ибо при Сталине даже, в этом их социализме,
такой хуйни капиталистоблядской не было, как в вашем червятнике, зверьё грызущееся.
>Не качеством возьмём вас, ушлёпков, так количеством, блеать!
>Потому что не Бог им макулатуру ссаную даёт,
>рынок с наебиржами и свечками наёбочными,
Ну если речь о твоём боге, то соглашусь - твой бог им и копейки не даст. Он и тебе и копейки не даст.
Что за политота итт? При чем тут тред о вирусах?
Бог один, и он своевременно - знание даёт. А знание - это и есть богатство, поскольку если знаешь о коммунизме - ты просто не ступишь по ложной стези - ублюдочного капиталистоблядства.
>Бог один
Бога нет.
>он
Он.
ITT, мы, в процессе конструктивной научной дискуссии,
обсуждаем глобальную эпидемию - вируса капиталистоблядства ущербного,
для последующего секвенирования - аллели мемов его, очевидно же.
Если ты не видишь кварки, это не значит что их нет.
Говоришь так, как будто охуеннейший коммунизм сам по себе мог появиться,
а не в результате целенаправленной и спланированной заблаговременно - таки-до-организации.
Ребятки, а может вирус быть осколком ДНК человека или животного?
То есть по каким-то причинам ДНК попадает во внешнюю среду, там ее чикают например бактерии, а ДНК перегруппируется и получаются вирусы.
И вирусов на самом деле миллиарды видов, просто учёные занимаются только теми, что вызывают болезни.
Как вам моя гипотеза?
> Если ты не видишь кварки, это не значит что их нет.
Эльфов ты тоже не видишь. Кентавров ты тоже не видишь. Зубных фей ты тоже не видишь. Население палаты номер шесть тебе тоже много чего расскажет о том, чего ты не видишь. Веруны других религиозных традиций тебе тоже много чего расскажут о том, чего ты не видишь. Конспирологи тебе тоже много чего расскажут про рептилоидов, которых ты тоже не видишь, но которые конечно же ("конечно же") есть. Мораль: метафизических построений можно высрать хуеву гору.
Но только наука расскажет тебе о том, чего ты не видишь и сможет притащить тебе под это эмпирический обоснуй. Других вариантов пока не придумано.
> охуеннейший коммунизм сам по себе мог появиться
Где?
> а не в результате целенаправленной и спланированной заблаговременно
Эволюция - отбор без единого отборщика. Среды достаточно. Бритвы оккама достаточно.
Да ты охуел... А кто тогда по-твоему своевременно - знание даёт? Именно знание, а не набор инфы бесполезной.
Ты понимаешь, что чем больше ты углубляешься в мелочи и саму суть структуры этих мелочей,
тем более ты далёк от образа субстанции Вселенской, имманентной,
которую видно лишь взглядом - издалека, и то не полностью, ведь она необъятна, а образ её - в память мозга просто не поместится.
Доказать или опровергнуть существование чего-то большего в ней - невозможно в принципе, так как теорема Гёделя о неполноте.
Это то же самое, что пытаться доказать непересечение параллельных прямых,
нихуя не зная о их длине, и реальной метрике - хуймерного, на самом деле пространства,
в котором эти прямые выглядят, и даже "являются" для нас прямыми, просто потому что наше ПОДПРОСТРАНСТВО - его проекция, блядь.
Откуда тебе знать, то, что пока ты режешь "бритвой Оккама" различные "лишние сущности",
пытаясь вывести какой-либо подпрограммный модуль функционирования объективной реальности,
(и конечно же, сразу же принять это в качестве "универсального закона"),
ты, тем самым, как компьютерный вирус, не пытаешься замкнуть - лишь парочку транзисторов,
находясь при этом - в пиздатом эмуляторе, в котором запрограммирован ты, и о котором даже помыслить не можешь?
А я вот могу, ещё и коммунистично, лол.
Так вот откуда тебе знать что это не так? А доказать сможешь? А опровергнуть? Нет!!!
Потому что - Теорема Гёделя о неполноте.
>миф о перенаселении
"доклад римского клуба"
гугли, зуммерок.
эта тема поднималась очень умными людьми, когда твой папка еще в яйцах болтался.
>"доклад римского клуба"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Римский_клуб
>Число участников - 100
Блядь, отрыл вкладку, глянул туда, и сразу же закрыл.
Пара рептилоидов собралась, и решила за всех порешать, лол. Вон они, на пикче, даже с тебя ржут.
за тебя и один может решить, если ты хлебушек, а он - эйнштейн.
и уже в принципе решили, выпустив пиздецому.
Пиздецома появилась в результате мутации. Так, впрочем и динозавры появились при абиогенезе, как и было им предуказано.
>Именно знание, а не набор инфы бесполезной.
Ты что ли полезность определять будешь, клоун?
>чем больше ты углубляешься в мелочи и саму суть структуры этих мелочей,
>тем более ты далёк от образа субстанции Вселенской, имманентной
https://ru.wikipedia.org/wiki/Азатот
>Пиздецома появилась в результате мутации.
ну да. в лаборатории, которая изучала коронавирусы появляется пиздецома, которая вызывает спид у людей. передаваемая воздушно-капельным путем.
домутировала ага. дебилы блядь.
Мань, как можно что-либо в принципе решить, в ебне - принципиально неразрешимом?
>Пиздецома появилась в результате мутации
Пиздецома появилась, потому что Трампу нужно торговое эмбарго с Китаем
Корона с рынка появилась, змея сожрала летучую мышь, а змею эту китаец какой-то съел и начал носить вирь.
Какая лаборатория? Какой СПИД возду-но капельным? Пневмония это.
И геном уже высчитали, большинство генов - вируса летучей мыши, и лишь один отличается.
>Какая лаборатория?
та самая которая в 2018-м хваталась в nature что они такие молодцы учатся у летучих мышей как переносить в себе смертельный вирусы не болея.
идеальная технология для создания вектора для переноски биооружия.
а малолетние дегенераты все веруют что двойного назначения не существует ага.
Такого пиздежа, на коленке сварганенного я ещё в жизни не слышал.
Опачки!
Доказательство уровня Скотланд Ярда.
Что значит с философской точки зрения?
ага. ща компартия признается что биооружие разрабатывает на весь мир.
какие же вы дегенераты блядь, щенки малолетние.
Съебись уже в /зог со своими маня теориями, просвещенный.
обосрался - обтекай, маня.
Болезный, мы сидим в /sci, и если ты так агрессивно пытаешься защитить свою точку зрения, то надо приводить неоспоримые доказательства, а не хуйню в стиле "НУ ТАМ В ВУХАНИ ВИРУСАЛАГИЧЕСКИЙ ЦЕНТОР СТОИТ, И В ЖЕЛТАЙ ГАЗЕТЕ НАПИСАЛИ ЧТО КИТАЕЗЫ ИСЛЕДОВАЛИ ТАМ КОРОНОВИРОС, ЗНАЧИТ ЭТО ПРАВИТЕЛЬСТВО ВСЕ ПОДСТРОИЛО!!!"
>Ты что ли полезность определять будешь, клоун?
Ну а кто же? Я так распознаю знания. Белый шум - тоже инфа, но это нихуя не знания.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Азатот
Мы живём в эпоху, когда реальность может быть иллюзией, а иллюзия - настолько реалистична, что её нельзя даже - отличить от реальности.
>неоспоримые доказательства
дегенерат, уже доказано что вирус рукотворный.
на хуй иди дебил не умеющий читать новости.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1
Твое место в /zog, /news или среди судачащих на лавке бабок, здесь тебе делать нечего.
>bioRxiv is receiving many new papers on coronavirus 2019-nCoV. A reminder: these are preliminary reports that have not been peer-reviewed. They should not be regarded as conclusive, guide clinical practice/health-related behavior, or be reported in news media as established information.
>The fact that positions important for host-virus interactions, i.e. where the new insertions were found, can be variable in the new infectious Wuhan isolate is expected and there is no evidence suggests that this is a result of human manipulation.
>To avoid further misinterpretation and confusions world-over, we have decided to withdraw the current version of the preprint and will get back with a revised version after reanalysis, addressing the comments and concerns. Thank you to all who contributed in this open-review process.
>: Authors of the Manuscript
Ответьте же кто-нибудь!
amino acid residues in key structural proteins of HIV-1 is unlikely to be fortuitous in nature
>Ребятки, а может вирус быть осколком ДНК человека или животного?
Может.
Здесь
было сказано уже, о том, что большинство генов вируса - гены вируса летучей мыши. Один ген изменился лишь. Какой, и от кого - хуй знает. Пишут что это ген змеи, хотя может быть и ген человека. Я не в курсе, надо гуглить.
> надо гуглить.
Надо гуглить геном и сравнивать гены.
за открытие механизма переноса гена таким образом от съеденной змеей летучей мыши к змее надо 10 нобелевок выписывать.
в перспективе ведь это ведет к механизму - скушал персик и стал хуй как у коня.
>Твое место в /zog
если бы я был из зог я бы предположил, что идет чистка крови и омолаживание человечества.
вирус убивает подавлящее большинство стариков выше 65.
это значит что при полном заражении умрет от 10% населения.
что где-то 900 миллионов стариков.
возможно подорвет иммунитет стареющих, что их тоже убьет.
а если бы я был поехавшим, то обратил бы внимание, что умрет большинство в развитых странах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
что позволит проводить политику национального уничтожения под предлогом - вам надо завезти еще больше братушек, иначе вы совсем вымрите.
p.s. как хорошо, что в рф мужики относительно редко доживают до 60
Предположения можно в палату мер и весов поехавшей конспирологии заносить, с этим не поспоришь.
Agent detection bias и нажатие на дарвиновские кнопки (типа "нас хотят [якобы] уничтожить!11") во всей красе:
"When HADD [Hyperactive Agency Detection] is triggered and we think we see the hidden agent, it speaks to us in a very primal way. For some people the perception of hidden agency becomes overwhelming, dominating all other thought processes. We know these people as conspiracy theorists. But there is a little conspiracy theorist inside each of us." (с)
https://theness.com/neurologicablog/index.php/hyperactive-agency-detection/
Также, исследования:
а) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4482736/
б) https://www.researchgate.net/publication/277961121_Priming_of_supernatural_agent_concepts_and_agency_detection
> вам надо завезти еще больше братушек, иначе вы совсем вымрите.
На каковых братушек ровно также начнет действовать третий и четвертый демографический переходы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демографический_переход
Так как Уханьский коронавирус, 2019-nCoV, является одноцепочечным РНК-вирусом,
рассмотрим процессы, которые могут изменить РНК...
Идём сюда: https://scienceland.info/biology10/rna-structure
и видим азотистые основания, из которых состоит РНК:
>Обычными для РНК азотистыми основаниями являются аденин, гуанин, урацил и цитозин.
>Аденин и гуанин относятся к пуринам, а урацил и цитозин — к пиримидинам.
>Пуриновые основания состоят из двух колец, а пиримидиновые из одного.
>Кроме перечисленных азотистых оснований в РНК встречаются и другие
>(в основном различнфые модификации перечисленных), в том числе и характерный для ДНК тимин.
Дальше, идём сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Азотистые_основания
и видим это:
>Тимин и урацил обладают сходной химической структурой и отличаются только отсутствием метильной группы у 5-го атома углерода урацила.
То есть, достаточно одной лишь, метильной группе, прицепится к урацилу, и он превращается уже - в тимин.
Это как замена буквы в одном слове, полностью меняющая фразу:
>Узнаем твой стиль.
>Узнаём твой стиль.
Метилирование часто происходит, в просессе транскрипции РНК: https://ru.wikipedia.org/wiki/Процессинг_РНК#Метилирование
Заменой азотистых оснований также производится и редактирование РНК: https://ru.wikipedia.org/wiki/Процессинг_РНК#Редактирование
Основная статья - здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Редактирование_РНК
Там, помимо вышеописанных оснований, фигурируют и другие:
>Редактирование РНК может приводить к превращению цитидина (C) в уридин (U) и аденозина (A) в инозин (I) в результате дезаминирования, а также присоединению к РНК новых нуклеотидов и удалению уже входящих в её состав. Редактирование РНК может так изменить мРНК, что поменяется аминокислотный состав кодируемого белка и он будет отличаться от полипептида, предсказанного по последовательности гена.
>На каковых братушек ровно также начнет действовать третий и четвертый демографический переходы.
главное, чтобы национальность уничтожить и идентичность.
немчиков там, фрацузишек почикать, как они еврейчиков.
а что там на 80% арабов в германии потом действовать начнет уже не важно будет, когда белой расы не станет.
Спасибо, что проиллюстрировал тезис про поехавших конспирологов наилучшим образом.
Теперь идём сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тимин
и видим это:
>Согласно исследованиям, тимин рассеивает энергию ультрафиолетового излучения, обеспечивая защиту ДНК от разрушительного воздействия.
Так как тимин защищает от ультрафиолетового излучения, а урацил - нет,
то урацил может пропускать ультрафиолет, приводя к росту риска мутаций в других генах, из-за этого.
Так, может изменятся целая куча азотистых оснований, порождая новые гены, неведомые гены,
А дальше уже, разные азотистые основания - просто цепляются из цитоплазмы в эти цепочки, потому что стают комплементарными этим изменённым основаниям,
и так инфа сохраняется в цепочке, как устойчивая форма, продолжая реплицироваться - снова и снова.
Между прочим, некоторые модификации CRISPR позволяют редактировать гены при помощи вирусов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/CRISPR#Модификации_методов
>Для направленного редактирования генома эукариотических клеток используют не только Cas9 S. pyogenes, но и Cas9 Streptococcus thermophilus, Neisseria meningitidis,
>а также Cas9 из Staphylococcus aureus (SaCas9), которая на 25 % меньше по размерам, чем SpyCas9,
>что позволяет упаковывать её
>в аденоассоциированный
>вирус
>(AAV)
>для доставки вектора в клетки живого организма в качестве терапевтического средства.
Ну и сами вирусы, могут эволюционировать - в процессе мутаций:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюция_вирусов#Эволюция_размеров_вирусных_геномов
Продублирую свой пост.
Господа /sci/кунишки, поясните тупому про эпидемии гриппа и ОРВИ.
Есть такие вопросы;:
1) В северном и южном полушариях они происходят когда зима в северном? Или в году две эпидемии: в декабре-феврале в северном п. , а в июне-августе в южном?
2) И почему эпидемии гриппа и ОРВИ в северном полушарии приходятся именно на холодное время года
Господа /sci/кунишки, поясните тупому про эпидемии гриппа и ОРВИ.
Есть такие вопросы;:
1) В северном и южном полушариях они происходят когда зима в северном? Или в году две эпидемии: в декабре-феврале в северном п. , а в июне-августе в южном?
2) И почему эпидемии гриппа и ОРВИ в северном полушарии приходятся именно на холодное время года
>почему эпидемии гриппа и ОРВИ в северном полушарии приходятся именно на холодное время года
Потому что ультрафиолет разрушает вирусы. Гугли "бактерицидные лампы УФ". Ними можно товары просвечивать с китая, чтобы кроновирус не поцепить. А то многие люди из-за боязни вируса отказались делать покупки на AliExpress, лол.
У них же оболочки на холоде угрубляются, поэтому они более стойкими становятся.
Каким образом мороз может "угрублять" капсид вируса?
Даже бактерии существуют морозоустойчивые, это притом что бактерии - это клетки, с цитоплазмой внутри, а при морозе - вода замерзает, кристаллизируется, и кристалики льда - разрывают мембрану нахуй, особенно при обморожениях.
Вирусы же - намного меньше клеток. Это просто цепочки РНК/ДНК,
и никакой воды внутри, они не содержат. Они - как большие молекулы.
Вне клетки, они не живут, они просто - в анабиозе как-бы, и могут храниться даже в ыли, даже в вечной мерзлоте - охулиарды ёбанных лет.
Также как и компьютерные вирусы. Это просто обрывки кода на каком-нибудь ассемблере, это просто - фрагменты инфы.
Они могут храниться в памяти и никак не проявлять себя,
но как только их код начинает исполняться высислительным устройством, процессором, так сразу и проявляется активность этого компьютерного вируса, начинают создаваться его копии, начинает прописывать себя в автозапуск, срать на флешки подключённые, в разделы разных дисков... Ну ты понял.
Вирус бля ))) баюс баюс)) смотри какой сильный вирус стал опасный баюс )
Пришел, увидел, победил.
Почему у них тряпочки закрывают лица, а не мощная маска чумного доктора
2) Потому что из-за переохлаждения имунная система грубо говоря хуже работает и риск заражения увеличивается.
1) Гугли стату.
Из кожи делать дорого.
А носовой платок охуеть помогает. Пусть делают из кожи погибших от вируса
>Что такое вирус с научной и философской точки зрения?
Это то что осталось от РНК-мира который был до появления клеточной жизни.
Напоминаю анончикам стремящимся к знаниям, что лучший курс вирусологии на русском языке это:
https://www.youtube.com/watch?v=vNYoADbVAkE
https://www.youtube.com/watch?v=rJrZWaFKDss
https://www.youtube.com/watch?v=UVoTb1BHOBM
https://www.youtube.com/watch?v=78O8LHtZhy4
https://www.youtube.com/watch?v=tyYxfo5cNJ8
https://www.youtube.com/watch?v=eaLzsPcn6Ds
https://www.youtube.com/watch?v=QLkjQzHhJm4
https://www.youtube.com/watch?v=RHZSIbq8Jqc
https://www.youtube.com/watch?v=Y_ZNmAgctRM
https://www.youtube.com/watch?v=9hLN0xoKZro
https://www.youtube.com/watch?v=vNYoADbVAkE
https://www.youtube.com/watch?v=rJrZWaFKDss
https://www.youtube.com/watch?v=UVoTb1BHOBM
https://www.youtube.com/watch?v=78O8LHtZhy4
https://www.youtube.com/watch?v=tyYxfo5cNJ8
https://www.youtube.com/watch?v=eaLzsPcn6Ds
https://www.youtube.com/watch?v=QLkjQzHhJm4
https://www.youtube.com/watch?v=RHZSIbq8Jqc
https://www.youtube.com/watch?v=Y_ZNmAgctRM
https://www.youtube.com/watch?v=9hLN0xoKZro
Хороший дядька и неплохо все рассказывает, но на английском. Большинству тут будет сложно воспринять лекции по вирусологии на русском, а на английском это будет еще сложнее сделать.
Дык это же андерград курс для бакалавров, все понятия и технические термины там определяются. Даже я из первой лекции все понял, хотя полный ноль в биологии. По моему опыту русские (или бенгальские, хоть какие) популяризаторы всегда уступают андерград лекциям из эмайти-гарварда-коламбии-оксфорда. Коих к счастью выкладывают достаточно почти по любой области. Плюс 90% учебников и лекционных записок есть на либгене. Еще и на stack exchange можешь вопросы погулить. Бесконечные возможности вообще.
>Дык это же андерград курс для бакалавров
Англоязычных бакалавров.
Биологи, микробиологи, вирусологи или клиницисты в треде есть или только школота?
Когда коронавирус протыкает клеточную стенку и вирусная РНК оказывается в цитоплазме она свободно по ней плавает пока не встретится с рибосомой, после чего начинается процесс трансляции, и рибосома начинает делать белки, так? Один из этих белков - РНК-зависимая РНК-полимераза, белок который реплицирует вирусную РНК создавая ее копии. Типа вроде как можно выключить (ингибировать) этот белок и тогда в клетке не будет производиться НОВАЯ вирусная РНК, но та, первая никуда не денется и так и будет шароебится по цитоплазме сталкиваясь с тысячами рибосом, производя все новые и новые белки - белки вирусной оболочки и пр. в том числе РНК-зависимая РНК-полимераза которая будет сразу же ингибироваться? Будет ли происходить сборка новой вирусной частицы из одной этой ПЕРВОЙ вирусной РНК и тех белков вирусной оболочки что были собраны на рибосомах? Если да, то эта новая вирусная частица со "старой" РНК выйдя их клетки заразит другую клетку и процесс продолжится ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ?
Когда коронавирус протыкает клеточную стенку и вирусная РНК оказывается в цитоплазме она свободно по ней плавает пока не встретится с рибосомой, после чего начинается процесс трансляции, и рибосома начинает делать белки, так? Один из этих белков - РНК-зависимая РНК-полимераза, белок который реплицирует вирусную РНК создавая ее копии. Типа вроде как можно выключить (ингибировать) этот белок и тогда в клетке не будет производиться НОВАЯ вирусная РНК, но та, первая никуда не денется и так и будет шароебится по цитоплазме сталкиваясь с тысячами рибосом, производя все новые и новые белки - белки вирусной оболочки и пр. в том числе РНК-зависимая РНК-полимераза которая будет сразу же ингибироваться? Будет ли происходить сборка новой вирусной частицы из одной этой ПЕРВОЙ вирусной РНК и тех белков вирусной оболочки что были собраны на рибосомах? Если да, то эта новая вирусная частица со "старой" РНК выйдя их клетки заразит другую клетку и процесс продолжится ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ?
кажется ты начинаешь что-то понимать...
>Советский тупизм материалиста требует советского телефонного хамства.
еще немного открытых вопросов от дурака на которые и 100 мудрецов не ответят.
какова динамика повторного заражения?
какова смертность после повторного заражения?
меняется ли эта смертность с циклами заражения?
какова скорость мутации вируса в носителе?
будет ли меняться смертность в зависимости от мутации вируса при распространении по популяции носителей?
>какова скорость мутации вируса в носителе?
А ты сам можешь глянуть, если не заебет сравнивать штаммы.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/genbank/sars-cov-2-seqs/
научно доказано, что у каждого седьмого излечившегося повторно находят РНК вируса...
дальше сам.
а еще хотелось бы увидеть выборку по умершим.
потому что, дословно.
"Старение общества — серьёзная экономическая проблема."(с) Вики
эта обычно эта скорость меняется в зависимости от количества зараженных?
зависимость хотя бы линейная?
>эта обычно эта скорость меняется в зависимости от количества зараженных?
Сложно сказать. Там есть
1. Изоляты вируса (образцы из разны мест и разных дат)
2. Геномы изолятов
Учитывая что это это одноцепочечный (+)РНК-вирус и РНК-зависимая РНК-полимераза, занимающаяся репликацией вирусной РНК, имеет минимальные возможности для исправления ошибок репликации из чего следует что происходят ошибки приводящие к изменению генома вируса т.е. одноцепочечные (+)РНК-вирусы быстро ИЗМЕНЯЮТСЯ.
Если тебе не лень, составь программу которая сравнит геномы этих изолятов и убедись в этом сам.
>Сложно сказать.
мне этого достаточно.
пиздец кроется не в этом.
даже если взять самый оптимистичный прогноз с линейной кривой заражения, что каждый седьмой становится вектором, из которого вирус до конца не уходит, то это значит, что все жители земли будут носителями с текущей тенденцией через полтора года.
к этому моменту умрет 10% населения.
> это значит, что все жители земли будут носителями с текущей тенденцией через полтора года.
Вполне возможно.
>к этому моменту умрет 10% населения.
От короны? Маловероятно.
>От короны?
те 2 % не от короны умирают технически.
а и вдогонку.
2% умирают там, где есть "поддерживающая терапия", способная изолировать 100 000 минимум, обеспечив их хоть каким-то медицинским надзором.
интересно будет посмотреть на данные по африке с южной америкой, например.
2% умирают там, где есть "поддерживающая терапия", способная изолировать 100 000 минимум, обеспечив их хоть каким-то медицинским надзором.
интересно будет посмотреть на данные по африке с южной америкой, например.
>интересно будет посмотреть на данные по африке с южной америкой, например.
Выпивайте и закусывайте, пусть вас не волнует этих глупостей.
меня больше волнует миллиард в индии.
в которой 2 человека заразилось, когда китай под боком.
Неужели кто-то наконец начал решать проблему перенаселения.
Многодетное коммунистичекое тупое промытое дегенератское говно начинает рваться чер 3..2..1...
Хотя если подумать, проблема перенаселения всегда решается сама-собой.
Когда бактерий или тупых бездумных плодящихся животных становится слишком много они сдыхают сразу и все, в кучах своего говна, гниющих тел и немного этим всем приправленным голодом.
Когда бактерий или тупых бездумных плодящихся животных становится слишком много они сдыхают сразу и все, в кучах своего говна, гниющих тел и немного этим всем приправленным голодом.
А ты можешь сформулировать причины по которым тебя волнует именно коронавирусная инфекция?
хочу пожить подольше, чтобы увидеть закат правления путина.
думаю лет 40 еще для этого понадобится, если повезет и не изобретут бессмертия.
а тут этот проклятый коронавирус может нас всех убить.
>хочу пожить подольше
Тут не поспоришь.
>чтобы увидеть закат правления путина.
А тут просто вдвойне не поспоришь.
>коронавирус может нас всех убить.
Шансы этого, как мне кажется, мизерны.
>кажется
перекрестись, ирод окаянный.
I don't need uncle intel, we have had evidence emerge from medical reports on the virus indicating that it's 50% genetically modified material from epidemiologists. Not tin-foil hatters.
I've known since January 25th, 2020 when virus samples were uploaded outside of China... that is when the medical researchers who have to come up with vaccines and treatments went ape-shit over what they discovered in the genome.
India's report that got stamped out by the disinformation campaign was accurate, this has 4 HIV proteins, SARS/MERS and Encephlatitis proteins.
It is made from a Bat Coronavirus shell which highly mutates. The payload takes a person to serious at 20% meaning you have 1 in 5 chances (playing Russian roulette with a 5 chamber gun) that it might take you to serious/critical where medical attention is needed or you die.
With medical treatment, 20% becomes 6% despite the lies that the media is claiming at 2%. We've even heard the WHO say 20% to serious and 6% death even with medical treatment and it can be an entire month in a hospital until recovered.
However, recovered but not cured is the part most of you are missing in the details. The virus likes to mutate just like HIV and change it's coronavirus outer sheath. This means as the body goes through the normal immune-loop to produce an anti-body for Generation 1 of the first infection after it tricked the body using HIV proteins to hide ie the asymptomatic 14 day - 30 day period (yes it's a bell curve and some people can go potentially longer than 30 days and be infectious without symptoms). The virus mutates and a new corona sheath is produced nullifying the first anti-bodies and the immune-loop process repeats.
Another click on the 1-5 chamber gun. The body resolves that, potentially a 14-20 day process and gets Gen-2 but by that time Gen3/Gen4/Gen5 may now exist the same loop, the same click of the gun. This is why HIV anti-virals appear to be the only working solution for doctors at the moment.
You catch this and theoretically could need to be on anti-virals for the rest of your life, just like AIDS patients.
Part of it's genetically modified traits is an entirely new, never seen before in nature protein that deals with how it infects the body. This is why the R4.6-6.6 rating and 83% chance of being infected is so alarming. It's airborne, it's a small microbe 0.3% microns and just being around someone not showing symptoms can infect via them just breathing.
Or if they use the toilet as it passes through fecal matter that another person using same bathroom is at high-risk of infection so public washrooms should be avoided if there is a cluster in your area.
The bottom line... the media is downplaying the severity of this but countries are preparing for it as in judge by what they do, not what they say. What they say are lies. What they do is more important in exposing that lie. You don't lock down 760 million people in China for the flu.
What concerns some people who are working on this problem is that the virus although is only 20% to serious, because of the mutations it could theoretically be 100% fatal for anyone catching it without medical treatments over time.
It's still too early to confirm that so it's a very doomy theory. As I was told, this has the potential to wipe Humanity off the map and can become as common as the common cold now that it's part of our viral ecology.
Add to that, you can catch it multiple times, it's Noval no herd immunity meaning no one is immune. You might catch someone's Gen2/Gen3/Gen4 infection while you just have Gen1 causing much more severe chances of going critical and dying if you are around a big cluster of infection.
It was designed to kill, that is its job. It is a weapon. Not designed to give you a hug and kisses.
The reason why people are not alarmed, China is covering up the deaths, burning bodies en mass and lying. Iran had a leak that over 1400 are now dead as of yesterday and that number no doubt is higher today.
Once you present symptoms and you body recovers, the encephalitis portion of the protein sequence is attacking the nervous system where it's hard for blood to access and present antibodies, the nervous system infection is what is causing people who appear fine to suddenly drop into a seizure and die. That kick effect is pretty much sudden death as death can happen within a minute of that event.
Assuming pneumonia and hypoxia (depleted oxygen) doesn't kill you (event 1) or organ failure ie heart attack, liver failure, etc (event 2)... if it's in your nervous system (event 3) will. It's a multi-tiered killer, lots of regions of the body this is affecting: Lungs, Organs, Nervous system.
пришел попрощаться с вами посоны.
уезжаю в бункер в уральских горах.
здоровья вам.
держитесь тут.
медведев
I've known since January 25th, 2020 when virus samples were uploaded outside of China... that is when the medical researchers who have to come up with vaccines and treatments went ape-shit over what they discovered in the genome.
India's report that got stamped out by the disinformation campaign was accurate, this has 4 HIV proteins, SARS/MERS and Encephlatitis proteins.
It is made from a Bat Coronavirus shell which highly mutates. The payload takes a person to serious at 20% meaning you have 1 in 5 chances (playing Russian roulette with a 5 chamber gun) that it might take you to serious/critical where medical attention is needed or you die.
With medical treatment, 20% becomes 6% despite the lies that the media is claiming at 2%. We've even heard the WHO say 20% to serious and 6% death even with medical treatment and it can be an entire month in a hospital until recovered.
However, recovered but not cured is the part most of you are missing in the details. The virus likes to mutate just like HIV and change it's coronavirus outer sheath. This means as the body goes through the normal immune-loop to produce an anti-body for Generation 1 of the first infection after it tricked the body using HIV proteins to hide ie the asymptomatic 14 day - 30 day period (yes it's a bell curve and some people can go potentially longer than 30 days and be infectious without symptoms). The virus mutates and a new corona sheath is produced nullifying the first anti-bodies and the immune-loop process repeats.
Another click on the 1-5 chamber gun. The body resolves that, potentially a 14-20 day process and gets Gen-2 but by that time Gen3/Gen4/Gen5 may now exist the same loop, the same click of the gun. This is why HIV anti-virals appear to be the only working solution for doctors at the moment.
You catch this and theoretically could need to be on anti-virals for the rest of your life, just like AIDS patients.
Part of it's genetically modified traits is an entirely new, never seen before in nature protein that deals with how it infects the body. This is why the R4.6-6.6 rating and 83% chance of being infected is so alarming. It's airborne, it's a small microbe 0.3% microns and just being around someone not showing symptoms can infect via them just breathing.
Or if they use the toilet as it passes through fecal matter that another person using same bathroom is at high-risk of infection so public washrooms should be avoided if there is a cluster in your area.
The bottom line... the media is downplaying the severity of this but countries are preparing for it as in judge by what they do, not what they say. What they say are lies. What they do is more important in exposing that lie. You don't lock down 760 million people in China for the flu.
What concerns some people who are working on this problem is that the virus although is only 20% to serious, because of the mutations it could theoretically be 100% fatal for anyone catching it without medical treatments over time.
It's still too early to confirm that so it's a very doomy theory. As I was told, this has the potential to wipe Humanity off the map and can become as common as the common cold now that it's part of our viral ecology.
Add to that, you can catch it multiple times, it's Noval no herd immunity meaning no one is immune. You might catch someone's Gen2/Gen3/Gen4 infection while you just have Gen1 causing much more severe chances of going critical and dying if you are around a big cluster of infection.
It was designed to kill, that is its job. It is a weapon. Not designed to give you a hug and kisses.
The reason why people are not alarmed, China is covering up the deaths, burning bodies en mass and lying. Iran had a leak that over 1400 are now dead as of yesterday and that number no doubt is higher today.
Once you present symptoms and you body recovers, the encephalitis portion of the protein sequence is attacking the nervous system where it's hard for blood to access and present antibodies, the nervous system infection is what is causing people who appear fine to suddenly drop into a seizure and die. That kick effect is pretty much sudden death as death can happen within a minute of that event.
Assuming pneumonia and hypoxia (depleted oxygen) doesn't kill you (event 1) or organ failure ie heart attack, liver failure, etc (event 2)... if it's in your nervous system (event 3) will. It's a multi-tiered killer, lots of regions of the body this is affecting: Lungs, Organs, Nervous system.
пришел попрощаться с вами посоны.
уезжаю в бункер в уральских горах.
здоровья вам.
держитесь тут.
медведев
>the 1-5 chamber gun.
Что за 1-5 камерная пушка? Оружие на новых физических принципах?
5 chamber gun
Энцефалит - не вирус, чтобы его болтать в геном. Размеры в процентах указывать знающий человек в трезвом состоянии не будет. Ну и много словесных кучерявостей. Учитывая сорс в виде https://www.godlikeproductions.com/forum1/message4281441/pg1 чтиво перестает волновать совсем. Там автор вообще виляет жопой уже больше недели вместо выдачи хоть каких-то источников.
Мимо-хорошенько-прогуглил-ибо-тревожный
Лучший гайд по эпидемиями и правильному поведения во время эпидемий.
https://www.youtube.com/watch?v=om0_tlCsxQQ[РАСКРЫТЬ]
https://www.youtube.com/watch?v=om0_tlCsxQQ[РАСКРЫТЬ]
Множество вселенных в которых константы не подобрались для усложнения материи. Случайность, сэр.
Сцуко единственный толковый ответ. https://www.youtube.com/watch?v=ZRnBWHj3DaE
Обосрался
ААААААААААААААААААААА!!!!!!
КАК ЖЕ БЫСТРО МУТИРУЕТ ЭТОТ ЁБАННЫЙ КОРОНАВИРУС!!! https://nextstrain.org/ncov
ХУЙ ЕГО ТЕПЕРЬ ОТСЛЕДИШЬ ПО РЕЦЕПТОРАМ.
ИХ ТЕПЕРЬ КУЧА ЭТИХ КОРОНАВИРУСОВ ЕБУЧЬИХ!!!!!!
Долбоебы расплачиваются за то, что всю историю чето там лечили, а не апгрейдили человечество.
а я говорил, что он будет мутировать в зависимости от количества зараженных.
но какие-то петухи кукарекали - это всё ниправда вы все врётииии.
Как я устал от этого говна. Никаких ответов нет, есть бесконечно продолжающееся безумие, от которого не спастись. И его никак не остановить из-за вас.
>от которого не спастись. И его никак не остановить
Просто убейся, это лечит всё.
>есть бесконечно продолжающееся безумие, от которого не спастись.
нет никакого безумия.
во вселенной природа которой основана на причинно-следственной связи все, что происходит - закономерно и неизбежно.
многие умные люди давно предполагали что очередная пиздецома настигнет человечество именно благодаря тому что оно расширяет ареал обитания и в процессе взаимодействует с видами, с которыми по идее не должно взаимодействовать.
еще надо сказать что действия человечества в целом во многом очень нерациональны вне зависимости от разумности отдельных особей. единицы не могут повлиять на процесс.
особенно когда система заточена изначально не на выживание вида и его процветание и эволюцию.
Поставим вопрос так - можно ли создать такой вирус, который выпилит большуя часть человечества?
Да. Этот вирус - это ты.
Вирус это маленькая жизнь
Ого! Мой тредик не утонул.
>Это саморазмножающийся робот
Прям как ты.
Походу, и доныне, выблядки уёбищные, предпочитают хуй вдоль разрезать, святым людям,
нежели обрезание сделать на восьмой день, а потом поставить в башку нейрочип, и бионические лёгкие.
Потому что им не нужны святые цари безошибочные, решающие глобальные задачи оперативно,
а твари нужны, наркоманы и пидары всякие.
>философской точки зрения
Философия уже давно не юзается в качестве естественной науки последние тысячеления, крест
Ребята, попробуйте помедитировать на вирус - я так в ЕС чуть не переехал!!!!!
>Что такое вирус с научной
Была жизнь. Стала паразитической жизнью. Потом редуцировалась до минимума. Фактически уже перестала быть жизнью, но продолжает вертеться в жизненной тусовочке на оставшемся голом функционале паразитического размножения.
>философской точки зрения
Но вай, нигга. Ю дот нид ит. Ит а пис оф щит
>Жизнь это активная форма существования материи,
>Жизнь – это клетка. Вирус - это неживая материя.
Вирус активно проникает клеточную мембрану. Йо аргумент из инвалид
Впрочем, то что вирус не живая материя очевидно. Просто ненадо приводить хуевых аргументов
>Впрочем, то что вирус не живая материя очевидно.
Прям как и ты.
Докинз же отлично это все объяснил через
репликаторы и теорию игр: стратегии ястреба и голубя.
Есть репликаторы, которые кодируют стратегию голубя, они создают для своей репликации биомашины, которые мы назовём автотрофными клетками. А есть репликаторы, которые поддерживают стратегию ястреба. Можно сожрать другие клетки и накормить свою, чтобы реплицировать себя, а можно хакнуть чужую клетку и заставить её реплицировать тебя, вместо хозяина. Мне кажется, жизнь как концепция переоцена и всех запутывает. Имхо конечно.
А вообще я уже писала здесь:
репликаторы и теорию игр: стратегии ястреба и голубя.
Есть репликаторы, которые кодируют стратегию голубя, они создают для своей репликации биомашины, которые мы назовём автотрофными клетками. А есть репликаторы, которые поддерживают стратегию ястреба. Можно сожрать другие клетки и накормить свою, чтобы реплицировать себя, а можно хакнуть чужую клетку и заставить её реплицировать тебя, вместо хозяина. Мне кажется, жизнь как концепция переоцена и всех запутывает. Имхо конечно.
А вообще я уже писала здесь:
>См. Докинза
Ну такое
Философы шизики. Наука оборвалась.
неосиляторы "эгоистичного гена" детектед. Зумеры, чому не можете во что-то, кроме клипового мышления, и страдаете от неспособности прочитать что-то большее, чем твит?
Объясните ка, пожалста.
Вот пишут, что геном человека на сколько то там процентов состоит из вирусов, которыми человечество переболели в прошлом. Ну тип был ВИЧ -1406 г.д.н.э. и он внедрён с геном всех человеков.
А почему не рассматривается предположение, что вирусы не внедрились, а наоборот вынедряются из геном. То есть может быть вирусы это частицы генома.
Ну примерный механизм навскидку с точки зрения дилетанта не отличающего ДНК от РНК.
Например, происходит сбой митоза и ДНК остаётся перепутанным клубком. Включается некий механизм, например апоптоз и клетку разбирают эти ваши лейкоциты.
И например один лейкоцит скушал кусочек ДНК, а внутри лейкоцита этот кусочек был покрыт белковой оболочкой, типа капсулой. И дальше по стечению обсточтельств лейкоцит попадает во внешнюю среду, выжить он не может ,но заголовка вируса в нем способна существовать во внешней среде некорое время.
И становится уже не заготовкой, а вирусом.
Попадает в почвенную амебу и начинает кодить.
Ну а через некоторое время эта амеба с вирусом внутри оказывается в почвенной мыши и вызывает древний мышинный ВИЧ.
Как вам гипотеза?
И сразу добавлю: по этой гипотезе вирусы образуются из днк-рнк любых животных, растений и даже грибов и амеб.
Их миллиарды видов, может триллионы.
Вот пишут, что геном человека на сколько то там процентов состоит из вирусов, которыми человечество переболели в прошлом. Ну тип был ВИЧ -1406 г.д.н.э. и он внедрён с геном всех человеков.
А почему не рассматривается предположение, что вирусы не внедрились, а наоборот вынедряются из геном. То есть может быть вирусы это частицы генома.
Ну примерный механизм навскидку с точки зрения дилетанта не отличающего ДНК от РНК.
Например, происходит сбой митоза и ДНК остаётся перепутанным клубком. Включается некий механизм, например апоптоз и клетку разбирают эти ваши лейкоциты.
И например один лейкоцит скушал кусочек ДНК, а внутри лейкоцита этот кусочек был покрыт белковой оболочкой, типа капсулой. И дальше по стечению обсточтельств лейкоцит попадает во внешнюю среду, выжить он не может ,но заголовка вируса в нем способна существовать во внешней среде некорое время.
И становится уже не заготовкой, а вирусом.
Попадает в почвенную амебу и начинает кодить.
Ну а через некоторое время эта амеба с вирусом внутри оказывается в почвенной мыши и вызывает древний мышинный ВИЧ.
Как вам гипотеза?
И сразу добавлю: по этой гипотезе вирусы образуются из днк-рнк любых животных, растений и даже грибов и амеб.
Их миллиарды видов, может триллионы.
>Научпопка выебывается
Ты, лолка, небось думаешь, что это докинз придумал, что единицей отбора является ген?
Не важно, кто это придумал. Важно то, что при репликаторо-центричном взгляде не проблему, мы можем дропнуть все эти разговоры насчёт того, что такое жизнь, и живой ли вирус, как неважные. Вирус это репликатор, следующий стратегии ястреба в теории игр но при этом не атакующий своей клеточной машинерией автотрофные клетки, как это делают репликаторы, управляющие гетеротрофами, а напрямую их перепрограммирующий, я именно это пыталась донести вот тут:
Разве это не прикольный поинт, дропнуть разговоры о критериях жизни как неважные в данном случае?
Зачем сагаешь?
Вот, смотри статья:
http://www.evolbiol.ru/document/1077
Опять тот же геноцентричный взгляд на эволюцию, который популяризирует офигенный St. Докинз: у бактерий, грибов, и даже некоторых эукариотов есть такие штуки как плазмиды. Они используются для горизонтального переноса генома между штаммами, видами, родами, а иногда даже и типами (растения <> грибы). Чёткой границы между плазмидами и вирионами нету.
Так что ты очень умный анон, если додумался до этой штуки сам. Я не смогла, но прочитать это было офигенно
>То есть может быть вирусы это частицы генома.
Ну, вероятно, далеко не все вирусы появились именно так.
Посмотри википедию, там несколько гипотез:
https://en.wikipedia.org/wiki/Viral_evolution#Origins
Может быть даже гипотеза вирионов, плавно переходящих в плазмиды и обратно не общепринятая, хотя мне кажется это очень логичным.
>и даже некоторых эукариотов
Опечатка: даже у некоторых растений
>можем дропнуть все эти разговоры насчёт того, что такое жизнь, и живой ли вирус, как неважные
Я понял твой пойнт. Действительно, отсечь лишнее – это красиво.
Но лично для меня, разговоры о том, что есть жизнь очень интересны – от них у меня в голове открываются новые ветки вариантов размышлений, картина мира становится богаче и все такое.
Но, если рассуждать в общем, то отказ от ответа на любой вопрос – это не ответ, мне кажется. А наука это про поиск ответов на вопросы, которые приходят в голову людям с фантазией.
феномен жизни это ебанное чудо! Причем самое удивительное чудо в известной вселенной, за исключением самого факта возникновения этой самой вселенной. И отказ от обсуждения "что такое жизнь?", это отказ от обсуждения чуда.
Кажется, у нас есть победитель
>ссылка
Основанием для признания вирусов организмами явились полученные при их изучении факты, свидетельствовавшие, что вирусы, как и другие организмы (животные, растения, простейшие, грибы, бактерии), способны размножаться(ЧЕК), обладают наследственностью(ЧЕК) и изменчивостью, приспособляемостью к меняющимся условиям среды их обитания и, наконец, подверженностью биологической эволюции(ЧЕК), обеспечиваемой естественным или искусственным отбором.
БИНГО
>БИНГО
Спасибо, но ИМХО, ничего такого особенного в этом тексте нет,
>Но лично для меня, разговоры о том, что есть жизнь очень интересны – от них у меня в голове открываются новые ветки вариантов размышлений, картина мира становится богаче и все такое.
Жизнь это такая замена бульёну с органическим варевом для тех репликаторов РНК-мира, которые отказались сдаться по исчерпанию варева, и исчезнуть. Если конкурируешь за органику с другими репликаторами, получишь плюсы если кодируешь эффективные ферменты, что поможет выстроить однажды всю машинерию автотрофной клетки.
>способны размножаться(ЧЕК), обладают наследственностью(ЧЕК) и изменчивостью, приспособляемостью к меняющимся условиям среды их обитания и, наконец, подверженностью биологической эволюции(ЧЕК)
Это всё мне кажется неважным, т.к. это всё свойства любых репликаторов, включая мемы, и даже некоторые компьютерные вирусы. То есть, при определении жизни через репликаторы, все эти свойства само собой подразумеваются.
Чем тебе не нравится определение жизни как скафандра для ДНК-репликатора с целью "выживания" в среде, в которой недостаточно подходящей органики и/или неблагоприятные условия для нуклеиновых кислот ? Оно короткое, лаконичное.
> Действительно, отсечь лишнее – это красиво.
Зря написал это, сейчас начнут шутить про то, что красиво было не отрезать
>скафандра
Придумала лучшее слово, чем докинзовый скафандр, который поюзала в прошлом посте: аугументация.
В общем, назовём жизнью аугментацию для репликатора на основе нуклеиновыновых кислот для его функционирования за пределами органического бульенчика а-ля мир РН
Рейт моё определение, наукач
>Чем тебе не нравится определение жизни
Определение может быть любым кроме скафандра - это тупое определение. Днк не живет без скафандра, а значит является не носителем аугментации, а частью системы, важной, но не единственной частью. Что бы это понять,представь перестройку живого организма на иную химическую формулу записи наследственной информации. Разве организм от этого перестанет быть живым?
Дело не в определении. Сам факт такого колоссального переусложнения структуры материи и последующее развитие этих структур в сторону уменьшения энтропии – вот, что поразительно.
С этой точки зрения, вирусы(например) интересны как очень специфический путь развития.
Упс, не увидел, что ты пишешь про рнк. Ну тогда ок. Клетка и днк вполне подходят под термин аугментации рнк.
Если де гоаорить в общем, то на мой взгляд, определение жизни должно включать упоминание причин фазового перехода от мертвой химии к химии живой. Но причин никто пока не знает. Даже Докинз.
>Если де гоаорить в общем, то на мой взгляд, определение жизни должно включать упоминание причин фазового перехода от мертвой химии к химии живой
Но то, что я предложила как раз отменяет вопрос жизни, она становится фикцией, несуществующей проблемой, псевдопарадоксом, если мы рассматриваем её лишь как аугментацию для рнк/днк, и вообще органических репликаторов.
В мире РНК уже лучше реплицировались те репликаторы, которые эффективнее юзали ресурсы окружающей органики. Никакого фазового перехода тут, пожалуй, не было, кроме одного: перехода к аутотрофной аугментации
Словесная эквелибристика не может отменить реальность. В реальности феномен жизни это офигительно странно, крайне не очевидно и чрезвычайно загадочно.
Понинаешь, тут не задачка по выбору подходящего определения из минимума слов.
Посмотри, насколько аугментировалось рнк всего за 4 млрд лет. Почему так мощно и так быстро? Почему процесс все время ускоряется? Почему в процессе возникают качественные переходы? Почему ключевым явлением в этом процесссе является информация, а не ее носитель?
Нет, разумеется, если есть желание с умным видом отмахнуться от вопроса, то докинз подходит идеально.
>эквилибристика
Фикс
>Никакого фазового перехода тут, пожалуй, не было,
Если ты так считаешь, то разговор дальше вести бессмысленно.
Но все же, попробуй сравнить количество и важность информации в существовании мертвой материи и в бытии живой.
>Если ты так считаешь, то разговор дальше вести бессмысленно.
up to you. Но если хочешь, обсудим в личке пойдём в тележку?. Ты кажешься интересным собеседником.
> и важность информации в существовании мертвой материи и в бытии живой.
Мне кажется, что разграничительную линию провели не в том месте, вопрос жизни можно вывести за скобки, а вот появление автотрофной аугментации в (пре)биосфере это действительно важнейшее событие, позволившее снять зависимость от окружающей органики.
>Дело не в определении. Сам факт такого колоссального переусложнения структуры материи и последующее развитие этих структур в сторону уменьшения энтропии – вот, что поразительно.
А создание хим элементов и всего необходимого в топке звезд с последующим распылением посредством взрыва не странно? Имхо, не менее странно.
Антропный принцип же.
*слабый антропный принцип, естественно.
Сильный - это шизофазия.
быстрофикс.
Пугает, что вот эта металлическая штука, не обладающая разумом, не способная к метаболизму, не имеющая двигательных функций в любой момент может убить любого из здесь присутствующих.
>неживая
Вирусы живые
>ее нельзя убить, потому что эта штука неживая, можно только физически разрушить
Убийство - это и есть физическое разрушение. Так можно сказать про любое живое существо
>а вот появление автотрофной аугментации в (пре)биосфере это действительно важнейшее событие, позволившее снять зависимость от окружающей органики.
>программист
Любопытно, на каком языке кодишь?
>важность информации
лысые макаки возомнили себя такими важными.
для кого важность то хоть?
Для хозяев.
>программист
Лол, а что, видно? Как ты понял?
Python, golang, совсем чуть-чуть и редко PHP - в основном рисую всякие (rest) API, микросервисы, боты, пайплайны, но и вебприложения (бэкэнд). А ещё я бывшая QA-псевдотян, соответственно, pytest, unittest и прочий селениум моё всё в прошлом.
Великолепная лекция о вирусах и о том какую роль они сыграли в появлении эукариотов.
https://www.youtube.com/watch?v=sOTjg0DjC0E
https://www.youtube.com/watch?v=sOTjg0DjC0E
На оппике, ктсати, коронавирус. А тред создан в октябре прошлого гожа. Хм..
Вирусы охуенные ребята. Все же читают здесь Элементы, но всё же запощу ссылку.
https://elementy.ru/novosti_nauki/433638/U_gigantskikh_virusov_est_fermenty_tsikla_Krebsa
https://elementy.ru/novosti_nauki/433638/U_gigantskikh_virusov_est_fermenty_tsikla_Krebsa
Так оп и пустил этот вирус очевидно же!
Нет,на оп-пике не коронавирус. Смотри внимательнее
Всегда захожу в подобные треды ради подобных точек зрения
Неживое и живое - одно и тоже.
Вирусы создали жиды, чтобы уничтожить гоев.
Не совсем.
С физикохимической точки зрения - совсем. С той точки зрения, с которой не совсем, тебе в религач, философач, медач. Чемодан, вокзал, нахуй.
>С физикохимической точки зрения - совсем
А что физика занимается изучением живого? по-моему этим занимается биология, нэ?
>по-моему этим занимается биология, нэ?
У биологии, функционализм/телеология а-ля "крылья для полёта", "ген тупости для тупости".
При Аристотеле, такая же хуйня была и в физике - сейчас же там такие объяснения - мегазашквар.
Что ты пытался сказать? В твоих предложениях нет никакого смысла.
Что "живое" в биологии - это сродни "силе притяжения как симпатии планет друг к другу" в физике, даунич.
Ты откуда сюда протек неуч?
Что такое вирусы и почему их не нужно бояться, а нужно уважать
https://www.youtube.com/watch?v=mGRyS_KCXjk
https://www.youtube.com/watch?v=mGRyS_KCXjk
>На оппике, ктсати, коронавирус. А тред создан в октябре прошлого гожа.
Тебя удивляет, что люди думают о вирусах и понимают, что пандемии неизбежны?
На оп-пике не коронавирус
а кто?
А жизнь - это баг материи, вирус убивающий своей энтропией солнца.
>убивающий своей энтропией солнца.
Каким образом?
сосанием...
мееедленным...
Эххх, ставь лойс если тоже прочитал это в мае 2020 ну или позже
Ну, он оказался прав по итогу
Ну да, обычный такой хайп. Nothing special
Экспоненциальным увеличением потребителей.
Нахуй иди, дебил.
Потому что между живим и неживым разницы нет. Разделение условно, как и между видами животных, на самом деле их нет, все это условно, просто настолько глубоко и условно, что уже кажется само собой разумеющемся правдой, хотя это не так.
Так же как и факт, что таблица Менделеева не является перечислением элементов, из которых состоит вселенная.
>Разделение условно, как и между видами животных
Как и невозможность спариваться между разными видами условна?
Ты про гибридов ни разу не слышал?
Уже на Бразилию перекинулось 10 миллионов зараженных: https://arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
На кривой роста зараженных видно, что "хайп" ещё на подъёме. Самый хайп будет ещё впереди. И да, с чего бы количество заражённых должно будет упасть? Оно только расти может.
Почти все вирусы выглядят так, быдло. Неужели у вас в школе всякие видюхи не показывали с карикатурными образами вируса (типа: "как не заразиться", "что такое грипп")? Всегда так рисуют.
>неживой матери
У вас мать сдохла
Хохол наоборот
сафо, ты?
