В этом треде пойдёт о тех немногих островках стабильности в море говна всевозможных кабанчиков, комерсов, ебанутых кнопкодавов, обслуги и перепуков - ламповых НИИшечках. Тех местах, где можно лампово сычевать среди индифферентных ко всему Петровичей, лишь иногда имитируя бурную деятельность, при этом гордо именуясь научным работником.
Я дремал на переднем сиденье нашей отдельской Волги, а Серега, наш водитель, в своем коронном стиле кружил по дворам. Он не любил ездить по нормальным трассам, предпочитая им всякие дворы и малоизвестные проезды. Впрочем, экономия времени при такой езде была заметной...
В один из редких выездов на нормальную улицу я открыл глаза чтобы сориентироваться и увидел его. Мой бывший НИИ, в котором я когда-то работал и откуда ушел, когда перспективы получения зарплаты за июнь в декабре стали весьма призрачными.
- Серег, - сказал я дрогнувшим голосом, - заверни сюда.
- А что?
- Я здесь когда-то работал. Хочу зайти по старой памяти.
- Ага. Только давай быстрее. А то жрать охота.
- Тут недалеко пельменная есть. Я бы тоже пожрал.
- А. Да. Знаю ее (кто бы сомневался). Я тебя тогда в ней ждать буду.
В отличие от прошлых времен, на стоянке было пусто. Не было ни служебных, ни личных машин. Не было вечно курящих в ожидании гостей сотрудников. Только поземка мела по асфальту.
Я подошел к турникету, и не останавливаясь, предъявил служебное удостоверение. Бабулька, читавшая газету, даже не взглянула в мою сторону. Эту бабульку я знал. Она всю жизнь проработала в ВОХРе, и бьюсь об заклад, что даже на следующий день она могла бы без запинки назвать номер моего удостоверения, фамилию, должность и звание.
В вестибюле было темно. Вместо ламп дневного света его освещали пара лампочек, свисавших на проводах. Откуда-то дул сквозняк, шевеливший остатки фотографий на доске почета.
Лифт, как ни странно, работал. На этаже было еще холоднее и темнее. Длинный коридор освещался лишь из наполовину заколоченного окна, да еще в противоположном конце пробивался свет с лестницы.
Я медленно, на ощупь, шел по коридору. Под ногами временами хрустели платы. Один раз в подошву воткнулся транзистор и его пришлось выковыривать. Кабинеты были закрыты. Некоторые даже забиты гвоздями. Однако наша центральная лаборатория была открыта.
Я вошел. Здесь было тепло. С одной стороны слышался едва различимый разговор, с другой доносились звуки радио. Услышав радио, я обрадовался. Этот приемник принадлежал Вовику, нашему самому лучшему монтажнику, у которого я в свое время научился очень многим премудростям монтажа.
Вовик сидел за своим верстаком и бездумно смотрел на висевшую перед ним уже пожелтевшую схему.
- Вовик! Здорово! Я хлопнул его по плечу.
- А... Это ты... Пришел...
- Ага!
- А нах... ты пришел?
- Э... Проведать вас, посмотреть как вы тут...
- Посмотрел?
- Да.
Вовик снова отвернулся к схеме. Понимая, что разговора не получится, я пошел к двери. Прислушавшись, я все-таки разобрал обрывки разговора. Этих людей я тоже знал. Сейчас они обсуждали схемотехнику устройств примерно 5-летней давности. Я понимал, что результат встречи с ними будет примерно такой же, как с Вовиком. Поэтому я вышел и тихонько притворил дверь.
Как-то машинально я подошел к двери своей лаборатории. Дверь была заперта, но обследование показало, что только на один оборот ключа. Потянув ручку в сторону, я открыл дверь и обомлел. Было такое чувство, будто я попал в прошлое. Здесь все было нетронуто. Я включил свет и сразу же увидел график дежурств по лаборатории, где нашел свою фамилию. С замиранием сердца я обошел стеллаж с приборами и подошел к своему рабочему месту.
Вот здесь сидел я. А за моей спиной сидел Саныч. Наши столы были абсолютно нетронуты, только их покрывал слой пыли. Так же стояли приборы, так же лежали инструменты. И... так же лежала плата, которую я настраивал в свой последний день!
Я помнил эту схему и помнил, какая была проблема. Ноги сами собой подогнулись и я сел на стул. Дрожащие руки совершенно без моего участия привычно включили питание стола, поправили лампу. Так же привычно я включил приборы и паяльник. Теперь я знал, что надо было поправить в схеме, и я решил во что бы то ни стало ее доделать. Пусть и столько лет спустя...
Однако, взглянув на осциллограф, я обнаружил, что кто-то уже исправил схему. Приглядевшись к монтажу и следам пайки, я понял, что это был Саныч. У него от старости тряслись руки, поэтому он никогда не попадал паяльником в контакт с первого раза, оставляя характерные следы на плате.
Я заглянул в ящик стола, где лежала документация на эту плату. Документации не было. Также и в столе Саныча не было его документации.
И тут мне стало все ясно. Когда из лаборатории все уволились, остался только Саныч. Человек старой закалки, он не мог просто так бросить все и уйти. Он продолжал работать один, доканчивая свою и мою, его ученика, схемы. А когда закончил, то дописал документацию, сдал ее, хотя там уже некому было ее проверять, и только после этого ушел. Потому-то и лаборатория осталась нетронутой...
Выкурив сигарету, я отключил приборы, отключил питание стола, последний раз окинул взглядом лабораторию и вышел, закрыв дверь.
Увидев мое состояние, Серега не стал ничего спрашивать и молчал всю дорогу.
В один из редких выездов на нормальную улицу я открыл глаза чтобы сориентироваться и увидел его. Мой бывший НИИ, в котором я когда-то работал и откуда ушел, когда перспективы получения зарплаты за июнь в декабре стали весьма призрачными.
- Серег, - сказал я дрогнувшим голосом, - заверни сюда.
- А что?
- Я здесь когда-то работал. Хочу зайти по старой памяти.
- Ага. Только давай быстрее. А то жрать охота.
- Тут недалеко пельменная есть. Я бы тоже пожрал.
- А. Да. Знаю ее (кто бы сомневался). Я тебя тогда в ней ждать буду.
В отличие от прошлых времен, на стоянке было пусто. Не было ни служебных, ни личных машин. Не было вечно курящих в ожидании гостей сотрудников. Только поземка мела по асфальту.
Я подошел к турникету, и не останавливаясь, предъявил служебное удостоверение. Бабулька, читавшая газету, даже не взглянула в мою сторону. Эту бабульку я знал. Она всю жизнь проработала в ВОХРе, и бьюсь об заклад, что даже на следующий день она могла бы без запинки назвать номер моего удостоверения, фамилию, должность и звание.
В вестибюле было темно. Вместо ламп дневного света его освещали пара лампочек, свисавших на проводах. Откуда-то дул сквозняк, шевеливший остатки фотографий на доске почета.
Лифт, как ни странно, работал. На этаже было еще холоднее и темнее. Длинный коридор освещался лишь из наполовину заколоченного окна, да еще в противоположном конце пробивался свет с лестницы.
Я медленно, на ощупь, шел по коридору. Под ногами временами хрустели платы. Один раз в подошву воткнулся транзистор и его пришлось выковыривать. Кабинеты были закрыты. Некоторые даже забиты гвоздями. Однако наша центральная лаборатория была открыта.
Я вошел. Здесь было тепло. С одной стороны слышался едва различимый разговор, с другой доносились звуки радио. Услышав радио, я обрадовался. Этот приемник принадлежал Вовику, нашему самому лучшему монтажнику, у которого я в свое время научился очень многим премудростям монтажа.
Вовик сидел за своим верстаком и бездумно смотрел на висевшую перед ним уже пожелтевшую схему.
- Вовик! Здорово! Я хлопнул его по плечу.
- А... Это ты... Пришел...
- Ага!
- А нах... ты пришел?
- Э... Проведать вас, посмотреть как вы тут...
- Посмотрел?
- Да.
Вовик снова отвернулся к схеме. Понимая, что разговора не получится, я пошел к двери. Прислушавшись, я все-таки разобрал обрывки разговора. Этих людей я тоже знал. Сейчас они обсуждали схемотехнику устройств примерно 5-летней давности. Я понимал, что результат встречи с ними будет примерно такой же, как с Вовиком. Поэтому я вышел и тихонько притворил дверь.
Как-то машинально я подошел к двери своей лаборатории. Дверь была заперта, но обследование показало, что только на один оборот ключа. Потянув ручку в сторону, я открыл дверь и обомлел. Было такое чувство, будто я попал в прошлое. Здесь все было нетронуто. Я включил свет и сразу же увидел график дежурств по лаборатории, где нашел свою фамилию. С замиранием сердца я обошел стеллаж с приборами и подошел к своему рабочему месту.
Вот здесь сидел я. А за моей спиной сидел Саныч. Наши столы были абсолютно нетронуты, только их покрывал слой пыли. Так же стояли приборы, так же лежали инструменты. И... так же лежала плата, которую я настраивал в свой последний день!
Я помнил эту схему и помнил, какая была проблема. Ноги сами собой подогнулись и я сел на стул. Дрожащие руки совершенно без моего участия привычно включили питание стола, поправили лампу. Так же привычно я включил приборы и паяльник. Теперь я знал, что надо было поправить в схеме, и я решил во что бы то ни стало ее доделать. Пусть и столько лет спустя...
Однако, взглянув на осциллограф, я обнаружил, что кто-то уже исправил схему. Приглядевшись к монтажу и следам пайки, я понял, что это был Саныч. У него от старости тряслись руки, поэтому он никогда не попадал паяльником в контакт с первого раза, оставляя характерные следы на плате.
Я заглянул в ящик стола, где лежала документация на эту плату. Документации не было. Также и в столе Саныча не было его документации.
И тут мне стало все ясно. Когда из лаборатории все уволились, остался только Саныч. Человек старой закалки, он не мог просто так бросить все и уйти. Он продолжал работать один, доканчивая свою и мою, его ученика, схемы. А когда закончил, то дописал документацию, сдал ее, хотя там уже некому было ее проверять, и только после этого ушел. Потому-то и лаборатория осталась нетронутой...
Выкурив сигарету, я отключил приборы, отключил питание стола, последний раз окинул взглядом лабораторию и вышел, закрыв дверь.
Увидев мое состояние, Серега не стал ничего спрашивать и молчал всю дорогу.
Записки из забытого НИИ: "Наступила ночь, началась работа"
Мы Санычем очень любили работать по вечерам, оставаясь в лаборатории после того, как уходили наши женщины и те, кого сейчас называют "офисный планктон".
Днем тяжело было сосредоточится. Жутко мешала всякая текучка и постоянные разговоры женщин о том, кто, что, где купил или как сготовил. А вот вечером можно было начинать нормально работать. Как говорится, "наступила ночь и в стране дураков началась работа". Да и работать с Санычем, прошедшим войну на Балтике матросом, а затем ставшим инженером-радиотехником, было крайне интересно. А еще и полезно, т.к. в то время я учился на третьем курсе вечернего факультета, где получал теорию, а Саныч щедро делился со мной практикой. Именно из-за своего студенчества я не мог часто оставаться по вечерам, но в тот день особых лекций у меня не было. Философия, за которую я получил "отл" уже на третьем занятии, и что-то вроде истории.
С философией тогда вышло не совсем красиво. Не в меру испив портвейна после обеда с монтажниками, я сел за компьютер и за час написал отъявленную бредятину, в которой на основе теории множеств развил мысль о параллельных мирах. Эту же бредятину, пыхая в препода ароматом "Агдама", я ему и подсунул под видом "реферата". А препод помчался на кафедру математики, где ему сначала подтвердили правильность математики, а уж потом заржали, а затем на кафедру физики, где сначала заржали, а затем подтвердили. Потом целый семестр на этих кафедрах меня принимали как родного...
Поэтому раз выдалась возможность покопаться с Санычем вечером в наших схемах, то грех было не воспользоваться.
Если мне память не изменяет, в тот вечер я копался с видеоусилителем. Что-то мне там не нравилось с привязкой уровня. А вот что - понять не мог. Знаете, как у инженеров бывает: вроде все нормально, а вот не нравится, и все. И вот сидишь и пялишся в синхросмесь на экране и крутишь схему и так и этак, и не сдаешь. Интуиция, блин...
Саныч же тоже погряз в какой-то проблеме, о чем свидетельствовали тихие матюгания в лучших традициях флота. В такие моменты Саныча лучше не беспокоить. Вот я и не беспокоил без нужды.
Однако время было уже позднее, пора было и собираться.
- Саныч, уже пол-восьмого, пойдем по домам.
- А? Не, я еще посижу.
- А что там у тебя? Может, я свежим взглядом гляну, чего и увижу?
- Да хрень какая-то. Иди, разберусь, завтра расскажу.
Ну что же, это у него "свободный вход/свободный выход", а мне по шапке дать могут. Режим однако.
Утром я пришел в лабораторию чуть раньше обычного и сразу увидел Саныча. Он сидел с красными от недосыпа глазами, курил любимый Беломор и злобно смотрел на схему.
- Привет! Ты что, здесь ночевал?
- Не, где-то в час ночи ушел. Вздремнул немного и часам к пяти приехал.
- Ну как, решил проблему?
- Решил, итить ее мать...
- А что было-то?
- Да, б...., вчера емкость увеличиваю - частота увеличивается. Емкость уменьшаю - частота уменьшается...
- Во, блин! Это как?
- А вот так! Я уж думал что мы с тобой какой новый закон открыли...
- И что оказалось?
- Да я не тот конденсатор крутил, мать его...
Мы Санычем очень любили работать по вечерам, оставаясь в лаборатории после того, как уходили наши женщины и те, кого сейчас называют "офисный планктон".
Днем тяжело было сосредоточится. Жутко мешала всякая текучка и постоянные разговоры женщин о том, кто, что, где купил или как сготовил. А вот вечером можно было начинать нормально работать. Как говорится, "наступила ночь и в стране дураков началась работа". Да и работать с Санычем, прошедшим войну на Балтике матросом, а затем ставшим инженером-радиотехником, было крайне интересно. А еще и полезно, т.к. в то время я учился на третьем курсе вечернего факультета, где получал теорию, а Саныч щедро делился со мной практикой. Именно из-за своего студенчества я не мог часто оставаться по вечерам, но в тот день особых лекций у меня не было. Философия, за которую я получил "отл" уже на третьем занятии, и что-то вроде истории.
С философией тогда вышло не совсем красиво. Не в меру испив портвейна после обеда с монтажниками, я сел за компьютер и за час написал отъявленную бредятину, в которой на основе теории множеств развил мысль о параллельных мирах. Эту же бредятину, пыхая в препода ароматом "Агдама", я ему и подсунул под видом "реферата". А препод помчался на кафедру математики, где ему сначала подтвердили правильность математики, а уж потом заржали, а затем на кафедру физики, где сначала заржали, а затем подтвердили. Потом целый семестр на этих кафедрах меня принимали как родного...
Поэтому раз выдалась возможность покопаться с Санычем вечером в наших схемах, то грех было не воспользоваться.
Если мне память не изменяет, в тот вечер я копался с видеоусилителем. Что-то мне там не нравилось с привязкой уровня. А вот что - понять не мог. Знаете, как у инженеров бывает: вроде все нормально, а вот не нравится, и все. И вот сидишь и пялишся в синхросмесь на экране и крутишь схему и так и этак, и не сдаешь. Интуиция, блин...
Саныч же тоже погряз в какой-то проблеме, о чем свидетельствовали тихие матюгания в лучших традициях флота. В такие моменты Саныча лучше не беспокоить. Вот я и не беспокоил без нужды.
Однако время было уже позднее, пора было и собираться.
- Саныч, уже пол-восьмого, пойдем по домам.
- А? Не, я еще посижу.
- А что там у тебя? Может, я свежим взглядом гляну, чего и увижу?
- Да хрень какая-то. Иди, разберусь, завтра расскажу.
Ну что же, это у него "свободный вход/свободный выход", а мне по шапке дать могут. Режим однако.
Утром я пришел в лабораторию чуть раньше обычного и сразу увидел Саныча. Он сидел с красными от недосыпа глазами, курил любимый Беломор и злобно смотрел на схему.
- Привет! Ты что, здесь ночевал?
- Не, где-то в час ночи ушел. Вздремнул немного и часам к пяти приехал.
- Ну как, решил проблему?
- Решил, итить ее мать...
- А что было-то?
- Да, б...., вчера емкость увеличиваю - частота увеличивается. Емкость уменьшаю - частота уменьшается...
- Во, блин! Это как?
- А вот так! Я уж думал что мы с тобой какой новый закон открыли...
- И что оказалось?
- Да я не тот конденсатор крутил, мать его...
НАКОНЕЦ-ТО! Я ждал этого треда.
>- Во, блин! Это как?
>- А вот так! Я уж думал что мы с тобой какой новый закон открыли...
>- И что оказалось?
>- Да я не тот конденсатор крутил, мать его...
Ох тыж, прямо жиза прежиза :3
Навернул аж скупую слезу.
Как же хочется двачевать из ламповой НИИ-шечки, неужели я многого прошу?
А "дугу", на первом пике, теперь разобрали на арендаторов.. И НИИ там больше нет.
>А "дугу", на первом пике, теперь разобрали на арендаторов.
Хуй знает, сайнт ницэвта ещё живой и новости относительно свежие.
В том то и дело, что НИИ - нет. Там только небольшое производство плат на площади, как один этаж типовой школы, например, а все здание(самое длинное в Европе) отдано под аренды.
Я работаю эникеем в таком институтике уже 3 года, сейчас планирую съебывать, потому что директором стал молодой ну как молодой, 38 лет, лол нервный мужик с шилом в жеппе. Я сюда капчевать в рабочее время пришел, а не перепиливать всю ИТ-инфраструктуру предприятия в одиночку за 25к.
>эникеем
>перепиливать всю ИТ-инфраструктуру предприятия в одиночку за 25к.
На то ты и ВАЙТИ-макака.
Судя по отзыву на onеrabote там всё ещё что то такое НИИшное трепыхается помимо производства плат.
Когда я туда пришел, от меня требовалось только уметь шиндошс переставить и картридж в принтере поменять. Я искал себе чилловую РАБоту, где надо было бы как можно меньше РАБотать, и пока директор не сменился, я был более чем доволен. А сейчас самое время съебывать, как по мне.
Педалировать целую сеть предприятия и подскакивать кабанчиком по тётям сракам, у которых закончился картридж - это по определению не чилловая работа.
Чилловая - это раз в месяц от силы потыкать в пикаде, распечатать, сдать в нормоконтроль и курить бамбук.
Охуели чтоли? Бамп блять
Пикад это соус какой-то?
Графический редактор принципиальных электрических схем.
Ну и чего лампового? Я так работал, потом съебался не по специальности - кушать очень хотел - и теперь в ужосе те времена вспоминаю. Сука, сто железных сапогов облизать, сто железных хуев отсосать ради гранта в 400К, на который надо еще и накупить реактивов, а если повезет - еще и оплатить публикацию в каком-нибудь вестнике национального института маленьких проблем здоровья штата колорадо.
Я в этой дуге раз собеседовался на линуксоида, там внутри есть интегратор - бывший кооператив на базе этого НИИ с суперкомпьютерными мощностями. Интегратор невероятно мутный, заказы, судя по всему, из органов, там все допускные ояебу и пиздец странные внутренние правила даже на собесе озвучивают. Посмотрел я на эту хуйню, посмотрел на разруху на территории, посмотрел на мутных старых хрычей, которые непонятные жидкости с территории выносят... Не знаю, короче, кто там работает, но что вся дуга отдана под офисы - неправда, даже по околоспециальности кто-то шабашит.
>Сука, сто железных сапогов облизать, сто железных хуев отсосать ради гранта в 400К, на который надо еще и накупить реактивов, а если повезет - еще и оплатить публикацию в каком-нибудь вестнике национального института маленьких проблем здоровья штата колорадо.
Воу-воу, палехчи. Гранты - это траблы всяких учёных - в говне мочёных, а вернее даже их верховного начальства. Я же, будучи инженером, 70% времени трещал за житуху с Петровичами, попивал чаец, скроллил инеты. Остальные 30% - высрать бумажку, подписать, сдать, ну и иногда покрутить пару винтов в прототипе какого аналоговнета.
Ну у тебя, видать, или военный, или проектный НИИ был, а у меня самый что ни на есть научный и статьи в нем надо было, по идее, не из пальца высасывать (у НИИ свой вестник, конечно, был, но печататься в нем считалось зашкваром). Нет, оно конечно можно было в нем ни хуя не делать и получать за это 6 тысяч рублей на полставки, но на кой хер это сдалось? Тем более что лично я, повторюсь, жрать очень хотел.
>Я в этой дуге раз собеседовался на линуксоида
Ну понятно, ещё одна макака воннаби за 300 в мкс ошиблась местом, лол.
>Посмотрел я на эту хуйню, посмотрел на разруху на территории, посмотрел на мутных старых хрычей
А куда ты хотел, еблид? Думал в опенспейс попал с кидалтами-кнопкодавами?
Так будто я знал, куда на собес еду. Сказали - метро южная, а посмотреть в карту заранее я поленился. Подъезд нужный просто охуел искать, там же вдоль дуги еще и не пройдешь, везде какие-то столовки, заборы, прочее говно.
Причём здесь линуксоид? В технических НИИшечках работают инженеры и технологи.
Еще скажи, что в конторе при нии вычислительной техники с суперкомпьютерными мощностями линуксоиды не нужны, ну.
Они так-то и в местах попроще нужны, я когда еще сам в НИИ мочоным учоным работал, с таким на перекурах пиздел. Ну а хули, НИИ размером с небольшой город, как там без собственных линуксоида и бздуна.
>Они так-то и в местах попроще нужны
Разве что обслугой в виде сисодминов всяких.
Раздался пронзительный крик со стороны собеса, который в нашей стране по какой-то необъяснимой причине называется научно-исследовательским институтом.
Серьезно, считать других обслугой, когда ты сам жопой в своем здании сидишь только для того, чтобы у твоего директора не могли это здание забрать за нецелевое использование - ведь он делает гешефт, сдавая половину своего типа-НИИ под склады.
>сдавая половину своего типа-НИИ под склады
Ни одного помещения не сдаётся.
>Раздался пронзительный крик со стороны собеса, который в нашей стране по какой-то необъяснимой причине называется научно-исследовательским институтом.
Машка с андеркатом, хули ты здесь забыла? Тебя в опенспейсе минетжер уже потерял, у тебя ДЕДЛАЙН горит.
Алсо мне насрать вообще глубоко. Всё что меня ебёт - это то, что тепло, светло, рядом с домом и начальство не кусает. Ну и атмосфера оче ламповая, особенно когда праздничный сабантуй случается.
>Серьезно, считать других обслугой
Обслуга и есть. А кто ещё всякие ЭНИКЕИ и СИСОДМИНЫ?
работаю в НИИ, задавайте ответы
Скока зарабатываешь? Скока зп у других работников? Как давно ты там? Скока процентов времени въебываешь, скока проебываешь?
У обычных работников 35-40к (из каких я- 35к). У инженеров 50-60к.
Я один год пока работаю. По времени работы примерно 50/50, летом все в отпусках были, все стояло, на работе нихуя не делали почти. Сейчас каждую смену въебываю. Но сама работа в основном такая типа детали в печь положил, кнопку нажал и сидишь смотришь фильмы или скролишь ленту.
3 пик это ЦНИИТОЧМАШ в Климовске, успешно работает, занимается различным военным и гражданским вооружением. И там работают молодые инженеры
Так ты рабочий, а не специалист.
Город большой? Для твоего города такие зп это выше среднего или пиздец как нехило выше?
>занимается различным военным и гражданским вооружением.
Военным. Гражданского там ничего нет.
Работал в союзпромниипроект, в дс. Зп был небольшая, но студенту хватало, ГИП и все инженеры выпускники моей группы с вуза, но года так наверное 70-74. Такое ощущение что там время замерло и советский союз никуда не делся, просто ход истории пошел не туда. Бюсты ленина, столовая с талончиками, было оч лампово. Очень похоже на нии их понедельник начинается в субботу.
>Такое ощущение что там время замерло и советский союз никуда не делся
Как что то плохое.
>Бюсты ленина, столовая с талончиками
До самого закрытия такое было на зиле.
Разрабатывают концерты оружия самообороны
бамп
Вот хуй знает, вроде уважаю ученых/инженеров и их труд, сидят в НИИ и КБ, разрабатывают что-то новое, и в принципе был бы не против тоже этим заниматься, но , совмещая сейчас с учебой работу в одном из таких институтов, как-то приуныл из-за зарплат, дальнейших перспектив и отсутствия каких-то реально новых и интересных разработок, все какая-то хуйня кругом. Вон, погромисты каждый раз что-то новое делают, изучают технологии и тп, да еще и получают в разы больше.
>приуныл из-за зарплат
Это ты приуныл потому что ленивое стадноскотское говно твои родители не обеспечили тебя жильём.
А в нии идут не за зп, а чтобы лампово нихуя не делать.
> приуныл из-за зарплат
Это правда. Начинающий сотрудник вряд ли может расчитывать на зарплату выше 30к, а зарплата завлаба меньше чем у погроммиста-мидла.
В нашем нии с этого года совсем все плохо, премии урезали вдвое. В прошлом году 300к премии за год получилось, в этом дай Б-г 150 выйдет. И директор прямо говорит, что в следующем году все будет значительно хуже, поскольку резко уменьшилось число гос- и гособоронзаказов, за которые неплохо доплачивали.
> погромисты каждый раз что-то новое делают, изучают технологии и тп, да еще и получают в разы больше.
В зависимости от института, лабы, научника (если в аспу пойдешь) и собственного желания ты можешь стать либо мастером по разминированию и раскладыванию пасьянсов, либо действительно отличным специалистом со статейками в топовых журналах и выступлениями на иностранных конференциях. Во втором случае регулярно придется "делать что-то новое, изучать технологии и тп".
Если ты желающий вкатиться в ноуку студент, лучше учись на пятерочки, делай публикацию (для этого необходимо ходить на доп.курсы и подлизывать преподам для получения темы), чекай проекты типа Юропиан стади групс виз индастри, учи англицкий и съебывай
>Вон, погромисты каждый раз что-то новое делают, изучают технологии и тп, да еще и получают в разы больше.
Зумерок ты и не лечишься.
>либо действительно отличным специалистом со статейками в топовых журналах и выступлениями на иностранных конференциях. Во втором случае регулярно придется "делать что-то новое, изучать технологии и тп".
>Если ты желающий вкатиться в ноуку студент, лучше учись на пятерочки, делай публикацию
Совсем ебанутый со скуки?
>чекай проекты типа Юропиан стади групс виз индастри, учи англицкий и съебывай
Зуммерок не в курсе, что у ДЕЛАТЕЛЕЙ ЧЕГО ТО НОВАВА всегда имеется соответствующий допуск к гостайне?
>Зуммерок не в курсе, что у ДЕЛАТЕЛЕЙ ЧЕГО ТО НОВАВА всегда имеется соответствующий допуск к гостайне?
Двачую, вот щас судят деда ученого, которому спам рассылка про грин карту пришла, судят за гос измену.
Там дедок сливал данные, дело было в роскосмосе, если не ошибаюсь.
Я doomer )
А это не ты случайно высералось в соседнем треде тонной говна про то что чувствуешь себя опущем среди молодых и потому ищешь коллектив старперов?
Чивоблять?
ну да.
ДС. Как по мне такие зарплаты просто копье.
>Я doomer
Сорта.
>Как по мне такие зарплаты просто копье.
Дорохо-бахато только у лизы пизьковой.
Только вкатился в один академический институт эмэнэсом. Ну и аспирантура тут же. Но вкатился я не после института, а уже отработав в частной фирме без малого 9 лет, пошёл сразу после ВУЗа. Сейчас совмещаю. Нравится прикольный коллектив, молодёжь в основном, новая лаборатория, интересная тема. Но, ебать, этот темп жизни, работы, всего. Я уже так не умею.
Алсо само здание, его экстерьер из железобетонных панелей и не менявшийся в большинстве комнат и коридоров с момента постройки интерьер полностью гармонируют с происходящим там.
>Но, ебать, этот темп жизни, работы, всего. Я уже так не умею.
>Алсо само здание, его экстерьер из железобетонных панелей и не менявшийся в большинстве комнат и коридоров с момента постройки интерьер полностью гармонируют с происходящим там.
Быстрый темп или медленный?
Оче медленно и неспешно. Если сроки подходят, то начинается работа. Особенно касается старой школы.
Рили есть такое. А че за работа, по какому направлению?
Металлургия. Конкретнее деванон
>академический институт
Это учебный от минобразования? Если да - то хуита. Мы тут ИТТ под ламповыми ниишечками понимаем ПОЧТОВЫЕ ЯЩИКИ.
А что на 4-й фотографии?
Это правда. Мой типичный рабочий день состоит из того, что я трижды ем минут по 40, часа 3 двачую капчу и часа 3 нормально работаю. Не представляю что будет, если я попаду на другую работу, где будут ебать.
Справедливости ради, нужно выгонять подобных сотрудников.
РАН
Я почти так же работаю сисадмином.
Если ты не назначен быть героемдежурным, который разгребает обращения, то можно спокойно почти весь день пинать хуи.
При этом на мне формально висят вялоделающиеся задачи, которые до моего прихода никто не хотел делать почти год (не хватает либо времени, либо знаний).
Кабинет в одной из ниишечек. В некоторых до сих пор есть такие кабинеты, где 70-е остановились.
>Не представляю что будет, если я попаду на другую работу, где будут ебать.
А нехуя там делать, на таких сраных работах, где надо дядичке-владельцу обеспечивать жир на его сраке и где ебут. Своя жопа не казённая.
>Справедливости ради, нужно выгонять подобных сотрудников.
Схуёвли?
Иногда кажется что подобные заведения и есть коммунизм во плоти и олицетворение социального государства
мимо работник нии за 80к работаю час в день от силы
мимо работник нии за 80к работаю час в день от силы
Так это же охуенно. Только ёбаные деффективные в руководстве стремятся всё проебать.
Исман штоле.
Узнаю выблядка, бомбившего от андеркатов в соседнем треде. Тупорылый ты ублюдок, анон сказал, что работает час в день, то есть нихуя не работает, а ты говоришь что это охуенно, и гонишь на руководство. Эталонный идиот.
Чего порвался то, шкальничек? Думаешь, что будешь дохуя въёбывать то тебя озолотят? Наивный малолетний дурачок.
Шизик, ты опять с голосами в голове поговорить решил? Мало тебя из твоего старого треда ссаными тряпками прогнали, хочешь и здесь ссанины нахлебаться?
>твоего старого треда
Шизик, ты?
На улице дождь со снегом, а я иду в родную НИИшечку пересевать клеточные культуры и ставить МТТ-тест, а в перерывах лампово пить кофе :3
>воскресенье
>иду в родную НИИшечку
У тебя тоже обострение?
> Очень похоже на нии их понедельник начинается в субботу
Его в ИБХ снимали кстати, который рядом с медфаком РУДН
>Зуммерок не в курсе, что у ДЕЛАТЕЛЕЙ ЧЕГО ТО НОВАВА всегда имеется соответствующий допуск к гостайне?
Отвечу вместо - в большинстве случаев его нету, если не оборонка.
В росатоме и роскосом есть.
Свободный допуск в лабу :3
Зачем идти в воскресенье на работу, если ты не шизик?
У меня работа с живыми системами, зато в понедельник нихуянеделание.
Какая то хуёвая ниишечка. На каноничной ниишечке безделье с пн по пт с 9 до 18. Выходные или оставание вечером, если не намечается отдельский бухич - неслыханный нонсенс.
Ох уж этот отчаянный перефорс шизика из манямирка. Я говорю про тред (он все-таки не старый, создан после этого) где ты пригорал от менеджеров, андеркатов и опенспейсов и пытался узнать, как попасть в коллектив петровичей. Тебя там закономерно обоссали и пояснили, что проблема не в менеджерах, опенспейсах, и чьих-то прическах, а в твоей неспособности конкурировать с молодежью в интеллекте и амбициях, от чего ты пытаешься пристроиться к петровичам, у которых их нет, а развитие их остановилось десятки лет назад.
Что ещё более забавно, ты ищешь место, где можно нихуя не делать, бомбишь, когда кто-то пытается организовать какую-то деятельность и называешь их дефективными минетжерами, и пригораешь от всех остальных, кто способен хоть нп какую-то деятельность и делает свой вклад в экономику, а не пинает хуй на окладе.
Что, чмоха, совсем память отбило от уринотерапии?
+ ко всему этому инженерная должность без вышки (!).
>Что, чмоха, совсем память отбило от уринотерапии?
Вот именно, ты забыл что налоги платишь въёбывая, стараясь?
Правильно ли я понял, что этот инцел считает, что налоги платить - это плохо?
Ты рассматриваешь НИИшечку как БОД (безусловный основной доход), я рассматриваю как удовлетворение собственного любопытства за государственный счёт.
>называешь их дефективными минетжерами
Но большинство минетжеров действительно дефективные.
мимокрок
Работаю в таком. Зп больше 100k. График работа-дом, а на предприятии одни пенсы, да мужики.
Вопрос.
Где мне искать тяночку, если мне 30 лет?
Это зависит от того, что ты понимаешь под менеджером и где. Там, где работаю я, например, менеджеры имеют охуенный технический бэкграунд и софт скилы. ОП же в силу интеллектуальной недостаточности может работать только там, где дефективен весь колллектив, ибо только в такой он попасть и способен.
А вообще речь шла о другом: я лишь заметил, что червь-пидор, который стремится нихуя не делать и получать за это деньги, высказывает какие-то претензии в сторону руководства и людей, которые приносят какую-то пользу.
>Где мне искать тяночку, если мне 30 лет?
На инцелач - /sex/ съеби, убогий.
>которые приносят какую-то пользу.
Своему карману, уёба?
>бэкграунд
А там мне скажут, чтобы я шел в воркач, ибо про заводы говорю.
На хуй пошел короче со своими советами.
На хуй твоя жопа хороша, додик биопроблемный.
Чем занимаешься, в какой сфере?
Такие как оп как раз таки только своему карману, а кто-то экономике и обществу. А ты сам-то чего горишь?
>пук
)
Конторку свою назови, полезный ты наш.
И что тебе даст название конторы, манюнь? Могу сказать что айти, пилим софт, что дальше?
Это очевидно, что это очередной кнопкодав на дяденьку верещит как потерпевший ИТТ.
>а кто-то экономике и обществу.
Это называется - провести ОПТИМИЗАЦИЮ и ВНЕДРИТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННУЮ СИСТЕМУ, ну как на жопади то швитом, закономерно обосраться под себя с обильным количеством подливы, проебав последние гособоронзаказы на корню и быть вышибленным с треском со своего ЭФФФФЕКТИВНОГО места министерством за столь эффффективную работу и головокружительные результаты. Ну или опционально начать сдавать территории в аренду под охвисы да автосервисы.
Вот что бывает когда эфффективное чмо оказывается на месте директора.
Справедливости ради, ты ведь должен понимать, что нихуянеделание по 8 часов каждый день точно также бесполезно.
Как это ничего? А водовку с ПЗшниками кто будет трескать на полигоне?
Некомпетентные идиоты и распиздяи есть во всех сферах и наверное на любых должностях, далеко ходить не надо: например ты. Так скажи, ты-то чем лучше?
>Так скажи, ты-то чем лучше?
1) Не лезу с инициативами.
2) По моей вине не было ничего проёбано.
Кроме как на госвелфере ниишечки ламповые не нужны никому и нигде? Может позакрывать их нахуй и запустить пиндосов?
С порашным подсисяновым говном забыли посоветоваться по этому поводу.
Пу и его банда сидят на госвелфере, хули их не закрыть?
1. Это какбе минус
2. Ну так между вами разница только в зонах ответственности. У тебя ее минимум, вот ты ничего не не проебал. То есть разницы между вами мало, только тот хер каким-то образом оказался директором, а ты нет.
>Это какбе минус
дэфективный кнопкодав на дядю-частника, ты заебал уже верещать ИТТ как потерпевший. Тебя там страпонят на РАБоте каждый день, что ты здесь рвёшься от зависти?
>детектирует чьи-то баттхерты
>самого распидорасило на весь тред
>считает, что работать на госуху - круто
>проецирует свою гомосексуальную жизнь на других
>нихуя не умеет и не делает по жизни
>нихуя не зарабатывает
>считает, что ему ЗАВИДУЮТ
Вот же ебанутое животное.
Услышал тебя, на циферках.
Сори, не понимаю быдлосленга.
Твой кредит внимания не сём исчерпан, срущий петуч. Съебись с треда.
>пук
Ничего другого и не ожидалось.
А я работал на подстанции ламповой. Тоже среди (по большей части) интеллигентных михалычей. Свалил, ибо денех мало, я быдло, люблю бабосик больше сычевания.
Откуда на подстанции интеллигентные михалычи? Испокон веков там были лишь сидельцы да гастеры.
>бабосик
А бабосика после 2к14 нет нигде теперь, кроме друзей пыни. Чтобы был даже совсем вшивый бабосик - нужно продавать свой пукан в рабство с ненормированными рабочими днями и выходом на выходных. Частное дяденькобыдло это понимает как никто другой и эксплуатирует рабов на всю за стандартный прайс, зачастую откровенно кладя на кзот.
Опять эти проекции. У людей с востребованными профессиями (да, блять, айти, и не только они) и скилами бабосика хватает и без блата, рабства и переработок. Но ленивой и тупой чмохе вроде тебя это конечно неведомо.
Щас бы жалкие пару сотен тысяч в месяц за анальную ойтипоебку в дедлайны считать бабосиком, в смузишную можно ж сходить, еба!1!
Какой однако настырный додик. Его ссаным веником в дверь, а оно в окно.
>жалкие 200к
>сам зарабатывает 30ку
>НЕКАКОЙ РАЗНИЦЫ!!!!!1
>НЕЧЕМ НЕЛУТШЕ!!1
>опять анальные проекции
Да это животное усыплять пора.
Токсичный тред.
Да это петуха тут одного выебли в жопу за проёбанный ДЭДЛАЙН, вот он и верещит как сучка. Не нужно обращать на него внимания.
>Пук-среньк
Как и ожидалось в общем
У нас тут опять вещание прямиком из марямирка, кек.
Напомню, что ты пукнул, что нормальных зп в стране нет, на что тебя тебя в очередной раз окропили мочей с ног до головы. Чмоха любит унижения, что с неё взять?
бамп
бамп
Бесполезно для чего? Я в своё свободное на работе время занимаюсь собственной подработкой на стороне.
люто двачую
мимо-из-госухи-за-20к
Научные работники обречены на нищенскую зарплату, а фундаментальная наука умирает не по дням а по часам. Не знаю, что произойдёт раньше - или государство окончательно перестанет финансировать и расформирует эти НИИшечки, или уйдут на покой последние старики, которые там ещё работают.
Большая вероятность что все останется как есть. Детям ученых нужно где то работать, пилить бюджеты и создавать видимость для заграничных партнеров. А ты думал для чего НИИ ?)))
>фундаментальная наука умирает не по дням а по часам
Фундаментальная наука - во всяких РАНах, его отростках, вузиках и прочей хуйне. Мы же - простая инженерная оборон очка, входящая в состав госкорпорации.
>Научные работники обречены на нищенскую зарплату
В частной говнолавочке работник не только обречён на нищенскую зарплату, но ещё и на въёб как суке последней, про нормированный рабочий день там может и слышали, но придерживаться его - это что то типа моветона, равно также, как и соблюдать кзот. У босика на бээнве новую к новому году не хватает, а ты не хочешь оставаться вечерами повышать ему прибыль? Убью сссссссссука! Всё это проходили и знаем.
>Детям ученых
Ви таки путаете исследующие научные параши с ламповой оборон очкой.
Зачастую это близкие понятия. Какой нибудь НИИ при РАН спокойно может подрядиться разработать как бэ новый метод в численной математике для расчёта каких нибудь хуевин у Росатома. Ну и с оборонкой аналогично. В результате и учёным капает прибав очка к и вправду нищим зп и доход становится не таким уж печальным, и атомщики или военные могут заявлять о новых аналоговнетах
Это не их основной профиль. Основное время там нужно заниматься червепидорским буквоедством. Технические почтовые ящики - это те же заводы, но с налётом науки.
> Основное время там нужно
Как раз таки не нужно, в чем и отличие работодателей из гос сферы фундаментальной науки. За червепидорский оклад туда приходят только лишь чтоб отсидеть 8 часов листая газету и попивая чай, вяло обсуждая гомотопии с когомологиями. Отчётности за это как правило никакой нет. А вот по побочному заданию как раз кто может что, то и делает и получает за это госзаказы/гранты.
>За червепидорский оклад туда приходят только лишь чтоб отсидеть 8 часов листая газету и попивая чай, вяло обсуждая гомотопии с когомологиями.
Кек, а у нас всё силуанова с наебулиной костерили.
Тру стори. Работал и в аналоге ламповой НИИшечки (только в смысле атмосферы) в своей сфере, пока не пришёл дефективный минетжер, и не развалил предприятие, которое во времена оны тащило всю немаленькую область. Теперь на дядю жопу рву за мелкий прайс.
бамп
Ну с другой стороны теплые ламповые конторки только и делают что существуют, в них 20 работяг тащят на себе 200 ничегонеделальщиков, на бумагоперекладывательные должности берут родствнников и подруг. Это просто пипец какой то, у нас шеф не берет в штат нужных спецов, заставляя нас совмещать 3-4 специальности, но берет подруг секретарши, подруг любимчиков и родню на выдуманные должности, которые совершенно не нужны. Верхом идиотизма является то, что спецов берут на ставку равную минималке + премия не превышающую ставку, в то время как весь этот мусор без проблем оформляют на 2-4 зарплаты специалиста. Жду эфФективного манагера, который разгонит этот трижды раздутый штат, но боюсь что этого так и не случится.
Напиши прямо тут всю информациюкакую можешь. Не называя себя конечно.
Название организации, имя и должность начальника, ненужные должности, кто кому родственник и так далее.
Может смогу помочь.
Что ты будешь делать?
>Жду эфФективного манагера, который разгонит этот трижды раздутый штат, но боюсь что этого так и не случится.
Лолблять, эффективные манагеры как раз вышеописанным и страдают.
Посмотрю чья контора, частная - возможно свяжусь с хозяином. Государственная - сдам в убэпик.
Это ФГУП, там все прихвачено
Я не верю что кто-то другой сделает что-то лучше, я слишком хорошо знаю эту сферу, там все начальники такие, при любой возможности тащат друзей и пилят бюджет
Манагеры сокращают расходы и оптимизируют штат, у нас этого не было никогда, только набирают лохню всякую. Два юриста, два секретаря, два водителя, десятки руководителей у которых отдел из 1 человека!
>Жду эфФективного манагера, который разгонит этот трижды раздутый штат
Вместе с тобой есличё ;) Сейчас разгоняют целые подразделения в лучшем случае, а в худшем всё предприятие пускают по пизде с последующей сдачей площадей в аренду.
И пойдёшь ты в хуево кукуево въёбывать на дяденьку.
>Манагеры сокращают расходы и оптимизируют штат
В конечном итоге оче жидко обсираясь под себя и проёбывая последнее годное что было.
Так я себе работу найду, а балласт врядли.
Хорошо, что ты предлагаешь? Я полагаю что ни один ништяк/говно не может существовать вечно. Однажды этот пипец закончится, на прошлой работе, которой я отдал 8 лет, так и было. Первые 5 лет были набором людей и расширением штата, следующие 5 лет были временем тотальных сокращений и разрухи. Я после 8 лет свалил, тем кто еще 2 года работал - сочувствия горы. Дальше все предприятие закрыли и земли распродали, мне даже удалось заработать на раскомплектовке и расформировании.
Так к чему я все это? Наверное к тому, что ничто не вечно под солнцем.
Не велика потеря, одно дело что спец найдет себе работу, а лох останется самим собой.
Дваждую. В моём аналоге именно так и произошло. Понатащили родственников дефективного минетжера, которые устраивали бесконечные бестолковые заседания и совещания, а норм спецам денег не платили. Зато у всей шоблы были крузаки и хулексусы.
-кун
Кто тащит, на том и везут. Нужно было дольше там сидеть, у балласт еще дачу на рублевке не достроил
>одно дело что спец найдет себе работу
В обслуге - безусловно. А нихуя другого больше и не осталось, маня.
>Так я себе работу найду
Продажником. Благосостояние дяденьки-барыги повышать.
>Я полагаю что ни один ништяк/говно не может существовать вечно.
Главное чтобы до моей пенсии хватило, а там делайте что хотите, хоть в яичко долбитесь, стоя на голове.
Не проецируй свою жизнь на мою, у меня то как раз ништяк, а ты обслуга
Но я не продажник, работаю по специальности, но уже в другой конторе. Чтобы быть продажником, я не знаю что должно быть в голове, меня бы выперли в первые недели, я продавать не умею. И как вообще твой манямир попал в ИТТ ? Ты явно НИИ с подскоком кабанчиков перепутал.
У меня все более прагматично, думаю что помру раньше пенсии. И вообще то это лучше чем мой престарелый куратор ушел на домашний отдых только как ноги отказали, я манал доживать до такого состояния, да еще и на работе.
>но уже в другой конторе.
В какой? В соскве этих контор осталось по пальцам одной руки пересчитать. Везде требуются обслуга да кабанчики.
>балласт еще дачу на рублевке не достроил
То ли дело частнику горбатиться на его дачьку, хуяря при этом как проклятому каким нибудь кабанчиком.
А ты похоже шаришь. Помоги мне понять, каково соотношение среди молодых специалистов таких как ты, понимающих что общество зависит и от твоего вклада, и с другой стороны таких как он, желающих нихуя не делать?
У меня есть некоторый шанс неплохо заработать. В качестве одного из вариантов дальнейшей деятельности я рассматриваю создание инкубатора или стартапов, сотрудничество с НИИ, или создание частного НИИ.
И вот, почитав часть этого треда, я засомневался. А что если все нанятые мною специалисты, даже молодые, будут работать также, просто ради зарплаты наотъебись, и будут увольняться даже без давления а просто от появления работы?
Есть ли шанс убедить такого ленивого и потерявшего веру в результативность усилий начать работать эффективнее?
А фактор интересности и перспективности проекта на таких подействует? Или уже поздно и они неисправимы?
А потенциальная огромная премия может подействовать?
Как отличать таких Людей от вот таких
людишек?
Подтверждаю.
Менеджер.
В инстаграмме и вконтакте.
Ищешь тех что понравятся, но себе на аватарку и в картинки ставишь что-то богатое. Машину там, всё такое. Да, яя знаю, что тебе неприятно тратиться на тупые понты. Но к сожалению, так работают женские инстинкты, они ищут успешные гены, защитника, опору для неё и детейю Хотя и не осохзнают это прямо.
О, так ты пидор? В НИИ? Как такое возможно? Пидоры же работают всякими там дизайнерами.
Это просто остатки логики путают карты. Аргумент о том что польза обществу важна не так легко отбрасывается пациентом. А противоречие разжигает эмоции и попытки самооправдаться и показать себе что не ошибся, пусть и флудя другим в чатике.
Но проблема не только в его ошибке, проблема в реальности, которая слишком часто создаёт картину мира, которая и приводит и пациента и ещё много кого к аналогичным выводам.
А сейчас уровень наших жизней зависит от того, удастся ли эту проблему обойти, и начать превращать трутней озлоюлнных на всех и с синдромом выученной беспомощности, в настоящих людей которым нравится делать что-то крутое и новое.
>В качестве одного из вариантов дальнейшей деятельности я рассматриваю создание инкубатора или стартапов
Уёбище, ну тебя же уже не первый раз сраной метлой по еблу гоняют отсюдова.
>польза обществу важна
Какую пользу обществу приносят ну например шмара багдасосян и лиза писькова?
>рашка 2к19
>нравится делать что-то крутое и новое
Ну хватит уже под себя то срать.
>Но к сожалению, так работают женские инстинкты, они ищут успешные гены, защитника, опору для неё и детейю Хотя и не осохзнают это прямо.
Типичные мантры 30-летнего лысика.
Чини детектор, я тут первый раз.
Шизофреник, успокойся. Багдасарян вообще нипричём, у тебя нейроны коротнуло.
А вот это как понимать?
>>нравится делать что-то крутое и новое
>Ну хватит уже под себя то срать.
Что блять ты тут имел в виду? Напиши на человеческом языке, а не на шизофреническом. Или ты в школу не ходил?
Не столица, плез
Тебя кабанчики в детстве поимели? Только в частной конторе, кстати, ограничение в зарплате упирается в жадность дира, и не так часто он полный идиот. А вот в бюджетосарае ты выше ставки + премия (не более 100% оклада) не прыгнешь.
От сотрудников же зависит. Если будешь набирать местных из числа золотой молодежи, у которых все сразу родаками куплено: дипломы, квартира, машина, то будет как ты и описал. Если наберешь голодных провинциалов, толк будет. Сужу по своей конторе, где золотняки были отсеяны в первые 3 года, хотя их изначально ставили на голову выше остальных, они просто выеживались, ничего из себя не представляя и были слиты на первых итогах. Еще радует наличие хороших спецов из ближнего зарубежья, эти пашут как проклятые, в отличие от хипстерков и прочего шлака. Ну смотря какое у тебя там направление, разумеется. В нормальных регионах кадровый резерв создается еще на стадии ежегодного набора практикантов, по этим еще до диплома видно кто зачем пришел.
Глаза чаще протирать. Я вообще поражаюсь от людей, не умеющих в аналитику окружения.
Не в жадность к сожалению.
Есть такой феномен, повышение зарплаты сотруднику сначала повышает его эффективность, потом внезапно снижает, причём ниже чем было. А потом приводит к увольнению. Потому что когда среднестатистический человек набирает в жизни капитал, достаточный чтобы не бояться потери работы (дом есть, машина, семья, всё что нужно, да ещё и счёт с процентами или жильё под сдачу в аренду), у него пропадает желание напрягаться. Смысла ему вкалывать нет, пусть даже и перспективы будут огромными. "Лучше синица в руках", или "меня и так всё устраивает". А при ещё большем повышении уровня оплаты, сотрудник копит капитал достаточный, чтобы никогда не работать и жить на проценты, или открыть своё дело и соответственно уволиться.
Умные директора бы не жалели деньги, если бы повышение оплаты окупалость и небыло таким рискованным.
Однако всё это касается только среднестатистического человека, а среди учёных есть и те, кто даже выиграв в лотерею миллиард, продолжат работать там же, потому что им самим интересно заниматься наукой. Но как директору отличить энтузиаста способного перенести богатство, от человека с обычным отношением или трутня? Нельзя же просто спросить, все скажут что они с зарплатой будут лучше жить, иметь здоровье лучше, и потому и работать будут лучше, и проработаюют дольше. И даже они сами будут так считать, искренне, пока не разбогатеют.
Вот если бы кто-то придумал как эту проблему решить или обойти, тогда можно было бы даже попробовать такое где-то внедрить и испытать. И в случае успеха распространить.
И ненадо говорить что тупые жадные дебилы среди директоров откажутся. Со временем они просто своими глазами увидят, как их обгоняют в выручке те, кто платит за работу хорошо, и поднимут сами, или же будут задушены конкуренцией.
Короче, придумайте, если хотите зарплаты выше.
Альфред Нобель и Говард Хьюз были мажорами. Но руки не опустили и много чего добились. Так что разделение на богатых и бедных далеко не идельно. Подозреваю что среди бедных тоже дофига лентяев.
Глаза протёр, к окулистуц сходил. Дальше что?
По каким критериям отличать? Гадать? По фен-шую или там по гороскопам?
Я не выпендриваюсь сейчас, я правда хочу узнать. Я прекрасно понимаю, что есть результаты работы, есть слежение за тем чкто что делает, есть возможность следить за временем посещения. И можно говорить с людьми, подлавливать на тупости, пофигизме и так далее. Но что если ленивый человек не тупой и идеально мимикрирует?
А что если работа - не в количестве чертежей а в качестве, и без краткосрочныхъ дедлайнов? Что если нужно что-то придумать? Как отличить сидящего у окна и смотрящего в даль думателя от бездельника?
>Еще радует наличие хороших спецов из ближнего зарубежья, эти пашут как проклятые, в отличие от хипстерков и прочего шлака.
А вот и эффективный манагер подал голос.
Какая настойчивая пидорашка, однако.
Дудя хоть бы посмотрел с Батыгином, если для тебя русский язык в новинку, там тебе по либерашьему покажут что такое фундаментал очка, для таких как ты, с картинками.
Для безмозглых идиотов вроде тебя - безусловно.
Вьюнош со взором аки дальний свет фар горящим, ты же туп как пробка блять. Какой то совершенно оторванный манямирок про ПОЛЬЗУ ОБЩЕСТВУ. Ты ебанутый чтоле блять? Санитаров вызвать? Даже у древних совков в период становления совка, манямирок и то был не настолько забористый.
>Что блять ты тут имел в виду?
Что ты собрался в РЕСУРСНОЙ СТРАНЕ делать что то КРУТОЕ и НОВОЕ? На лицо типичный малолетний долбоёб-первокур.
>А вот в бюджетосарае ты выше ставки + премия (не более 100% оклада) не прыгнешь.
А в частной параше мне собственную жопу надо будет рвать на свастику только чтобы эту сраную премию получить. А жопа у меня одна, запасной как то не имеется.
>Как отличить сидящего у окна и смотрящего в даль думателя от бездельника?
Ты у мамы ДИРЕХТЕР чтоле дохуя?
Это ты тут постоянно создавал треды поиска лохов вложений?
Дауненок, посмотри блять какую часть ВВП занимает экспорт ресурсов.
По поводу пользы обществу - самоцель конечно не она, а развитие и деятельность со стимулом в виде денег. А если ты норм зарабатываешь, значит приносишь норм доход, значит и пользу обществу.
Конечно есть всякие дебилы, типа блатных или балласта вроде тебя, для которых это правило не работает.
Ебанутый, ты совсем малолетний или тралишь так?
>пук
Ну как обычно
Почему у тебя так завышено ЧСВ? Ты же нищий терпила, бесталанный биомусор и тупица.
Почему ты считаешь что кого-то волнует твоё мнение?
Если ты идёшь по улице и на тебя лает собака, она же наверняка тебя оскорбляет и ругает. Но ты же на это внимание не обращаешь? Или убегаешь в слезах?
Пойми, школота, когда ты просто визжишь, но ПО ДЕЛУ ничего сказать не можешь, все сразу понимают, что ты туп как собака, и все твои кукареки равны лаю собак.
Не веришь?
Проверь.
Спроси всех присутствующих, кто поверил тебе и начал считать также. Или зассал?
>ПОЛЬЗУ ОБЩЕСТВУ
Школота, ты наверно ещё в младших классах, и потому обществоведение ещё не проходили. А когда дорастёшь, и если не сдохнешь от нюхания клея, ты внезапно узнаешь, что общество и экономика - это не волшебные незыблимые чудеса, и что экономика состоит только из работы и потребления людей.
А про то, что работа НИИ - это самый мощный способ менять производство и потребление, ты пожалуй вообще никогда не сможешь даже подумать. Ты идиот, и потому такое для тебя не будет доступно вообще никогда.
> в РЕСУРСНОЙ СТРАНЕ
Покажи в каких документах это зафиксировано, какие законы запрещают иное, и какие ведомства за это наказывают, причём неотвратимо.
Что, нету таких? А тогда причём тут это вообще? Где логическая связь? Нету? А это значит что ты - шизофреник. Срочно беги к врачу, ато дальше будетт хуже, ты можешь наесться битого стекла с говном не заметив. Беги к врачу пока не поздно, это тебе самому надо.
Ненадо было выбирать карьеру гомопроститута.
Надо было становиться учёным или инженером. Их мозги от интересной работы только сильнее становятся. Вон академики и в 90 лет остаются умнее и здоровее тебя - школьника.
Есть и другой фактор, окружающие люди. Чем умнее люди, тем лучше они понимают что от принесения пользы обществу зависит их общество. И потому негативно относятся к бомжам, и ценят больше всех учёных и инженеров, достигнувших больших результатов. И если в колл-центре впаривания БАДов все поголовно тупые ничёмыши и это незаметно, то вот в НИИ это будет очень важно.
Короче, с трутнями никто не хочет иметь дел, никто не хочет им помогать, никто не хочет давать им возможности. От них пытаются избавиться. И это отношение к трутням присутствует и других трутней тоже. К примеру школошизофреник флудящий в этом треде, сам же показывал такое отношение к трутням-директорам.
>ПАКАЖИ ДАКУМЕНТЫ!
Всё ясно с этим пидораном.
Решение уже давно придумано. Просто ты как Джон Сноу.
>Как отличить сидящего у окна и смотрящего в даль думателя от бездельника?
Очень просто. Пойди в свой кабинет, закройся там, достань из сейфа конский дилдак и отдери себя хорошенько. Прям качественно, чтобы тебя перестало ебать, как работают те, кто реально работают. А не дилдаками в своём кабинете балуются.
И опять собака тявкает. Ничего сказать по делу не может.
И опять всем похуй на псину.
Да этого имбецила точно также окунули в фекалии в другом треде, где его рвало от менеджеров, оупенсвейсов, чужих причёсок и дедлайнов и он пытался узнать у анонов, где бы ему найти работу с петровичами и нихуя не делать.
Это поразительно, насколько он туп и жалок, но продолжал высераться про окружение зумергов и долбоебов.
Пукнутый, выйди вон.
>обществоведение
>работа НИИ - это самый мощный способ менять производство и потребление
>Покажи в каких документах это зафиксировано, какие законы запрещают иное, и какие ведомства за это наказывают
Вся суть позиции и аргументации дауненка.
Я вот только одного не пойму - малолетний дебил, визжащий ИТТ, он на серьёзных щах не выкупает нихуя и считает бывшие советские почтовые ящики, а ныне едва живые бюджетные заводики по выпуску КД на чугуниевую болванку с военной приёмкой, чем то вроде аналога пиндостанской силиконовой долины, где сидят одни неебаться учОные в говне мочёные, или это блять зелёный так аналога владички но другого окраса отыгрывает?
Ну тебе-то как эффективному манагеру лучше знать конечно что на место НИИ должны быть высокоприбыльные и эффективные магниты и прочие пятёрочки под аренду.
Дак я и не аксиому выдвинул, а лишь собственные наблюдения
Нет, я сам понаехавший, регулярно бабло отправляю родным
С другой стороны, раз этот уёбок с пустыми руками лезет в чужие треды, и терпит унижения раз за разом, значит его баттхёрт невероятно жгуч и невыносим! А визжа тут от боли, он показывает нам что всё ещё мучается от наказания за тупость.
Смотреть как страдает быдло, получающее наказание за свою же тупость - это же приятно.
Тем более помешать общению он не сможет. Все же сразу видят что перед нами тупой визгливый тупой школьник вообще не имеющий аргументов.
Да все правильно он тебе сказал. Ты задаешь риторические вопросы, чем с головой выдаешь свою неопытность, юношеский максимализм и просто глупость. И про кабинет тебе все правильно сказали.
>тебе-то как эффективному манагеру
Ссука, шиза блять.
Ну, дорогой, ты сам туда шел
Уже ушёл и курю бамбук в ниишечке.
Корреляция между избалованностью и целеустремлённостью несомненно есть. Её тоже надо учитывать.
А может ещё важен фактор религиозности?
Если человек верит, что "нельзя играть в бога ато бог накажет, как тех кто строил вавилонскую башню", он однозначно будет хуже в работе. И цели у него будут совсем не такие амбициозные.
Также отбивает мотивацию заблуждение о том, что всё в этом мире бессмысленно и важен лишь счёт игры по правилам бородатого изувера на облачке, и то что будет после телепортации в лобби. Весь смысл чтобы олтправиться в вечную золотую клетку а не в пыточную, на остальное плевать.
А в области религиозности ты что-то замечал?
Никак, блет. Ты для начала самого себя классифицируй, и следи чтобы ты сам на протяжении всей жизни и любых обстоятельств не перешел в другой класс. Вот тогда и нобелевку получишь, может быть
Тебе бы кто-то поверил что ты не семён, если бы ты не палился отсутствием аргументов.
Ты жалок.
Почему не перешёл? Идеальная классовая система должна помогать людям становится лучше. Был школогопник, а его записали в класс "скот", ему не понравилось, он выучился и стал разумным чеоловеком. Ему сменили класс. Это разве не охуенно?
От жопоболи совсем кукухой поехал, уже семёнов под кроватью ищет. Не может понять, как это он, такой умный и красивый, всем остопиздел своим мудачеством.
Вся суть дефективных. Мудаки и не лечатся, натурально.
Он визжит не за что-то, а вследствии изнасидлование его глаголом анонским. Ему не важно кто что говорит, ему важно отовстить за БОЛЬ с помошью флуда.
Не обращай внимания, или наоборот, наслаждайся страданиями дебила.
Он нам не помешает общаться. Оскорбление всегда основано или на авторитете говорящего, или на указании на серьёзные недостатки. Если собака тявкает - это не может оскорбить. Так что мы для школошизика абсолютно неуязвимы.
Предположим. Тогда помимо тебя, шизоблоховоза, тут есть кто-то ещё с иным мнением.
Ну тогда ждём аргументы от него. Логику, факты, а в идеале ещё и идеи.
Ну а если таковых тут не появится, значит у нас два варианта:
1. Второй тоже тупой и шизофреник, и тоже с попаболью, что крайне маловероятно.
2. Тебя опять поймали и обоссали, в этот раз за семёнство.
Логично?
>Как отличить сидящего у окна и смотрящего в даль думателя от бездельника?
Для начала перестать фантазировать на харкачах, засирая чужие треды, малолетний долбоёб.
Мне кажется это всё же Владичка который смог таки в знаки препинания и заглавные буквы.
Серьёзно? Ты настолько охуел от собственной невротъебенности, что решил, будто с тобой тут будут разговаривать по-серьёзному, с фактами, в чём-то тебя убеждать, разжёвывать?
А вот хуй ты угадал. Я просто ссу на тебя походя. Вали в свой кабанчик-тред и больше не мешай ниигосподам обсуждать свои проблемы, которые тебя, малолетнего имбецила, никоим образом не касаются.
Кто ему "класс" сменил?
Кто таков? Почему не знаю?
>Кто таков?
Нафаня, ну ты уж совсем. Не знать местную главную достопримечательность.
Я ж не завсегдатай. Мимошёл. Сложно объяснить, что ли?
Можно ли попасть в НИИ, если бакалавриат у меня гуманитарный, а мага естественнонаучная?
Если видишь ммаксимум несвязный нечитабельный и мелкобуквенный высер - это владичка. Реальный шизик со справкой.
Вот пример его речи https://2ch.hk/wrk/res/1712087.html#1727783
Там и без вышака на инженерную должность берут.
Ааа! Этот! Понятно. Не знал, что у него имя есть.
Очень интересно, тупорылый нищий скот, чья цель в жизни состоит в том, чтобы проебаться, считает себя господином. Продолжаю зоонаблюдать.
>обоссали всем тредом
>делает вид, что так и задумывалось
:-)
>Продолжаю зоонаблюдать.
Но зоонаблюдают то тут уже давно за тобой, рваножопый школьник, количеством теплоты бугурта которого можно было бы обогревать всю какляндию в течение всей зимы.
>Серьёзно?
Ну да. Ты же сам выбрал жизнь нищего деграданта, нихуя не делать за копейки. Ты УДИВЛЁН тем что те кто хотели достигать большего, в итоге достигли большего?
Может ты ещё и удивлён тем что те кто больше учились и больше думали, стали умнее и образованнее чем ты?
Шок, сенсация?
Ебать, как легко и приятно унижать таких ничтожеств с завышенным чсв как ты.
>НУ ПОГОВОРИТЕ ЖЕ СО МНОЙ! НУ ПОЖАААЛУСТО!
>Вали в свой кабанчик-тред
Кстати да, этот -хуй походу дела кабанил все девяностые, а теперь дорвался до кресла директора и возомнил себя дохуя управленцем. При этом отношение к труду всё такое же кабанско-бандитское.
На таких уебанах совок и держался.
Ну так мы же говорим о примере какой-то идеальной классовой системы, а не того говна что сейчас или было в прошлом. Вот там и должны быть институты контроля классовой системы, чтобы надев малиновые штаны или слепив из папье-маше бентли, нельзя было выдать себя за человека другого класса.
У нас же культы АУЕ и алкоголя. И в СССР тоже были алкаши и наркоманы, а уж в 90-е их стало намного больше. В итоге вокруг нас ходит очень много самых настоящих психбольных. Ничего удивительного если эта псина с порватой сракой, скулящая тут от зависти тем кто способен достигать, на само деле не владичка.
Такие уебаны совок развалили. И теперь на них рашка держится.
Какие-то маняфантазии. Ни одного попадания. Уёбывай уже, у меня моча кончилась, опять чай пить идти.
>мы же говорим о примере какой-то идеальной классовой системы
Бля, кадровый резерв пыни итт, все на досрочные выборы.
>кабанил все девяностые
Какие в жопу дивиностые. Такой манямирок голубой не у каждого первокура то будет. Этот даун нихуяшеньки даже не осознаёт в какой он стране живёт, невменяемый полностью.
Как аткое вообще возможно? Пили кулстори.
Работал в НИИ им. Пилюгина 2002-2005 гг инженером-схемотехником, задавайте свои ответы
>кто способен достигать
А что достиг ты, шизопорванок, и где? Если можно, с достоверными и подробными пруфами.
>Пилюгина 2002-2005 гг инженером-схемотехником, задавайте свои ответы
Мы туточа все такие, кроме малолетнего шизопорванка.
>Ни одного попадания.
А почему тогда ты тут как червь на сковородке крутишься, тявкаешь но Синдром последнего слова не даёт тебе уйти?
Значит не мимо было. Бугога!
1. Тебе нравилось работать?
2. Почему ушёл,
3. При каких условиях вернулся бы в госНИИ, или в частный аналог?
Хуясе. Зумерков вообще нету?
Конечно, только сначала ты. Это у тебя собачий моозг понимает или авторитеты стай или язык сапога по ебалу. Ты завёл эту тему, ты и начинай вскрывать карты.
1. Охуенно было, особенно после института.
2. ЗП маленькая совсем была а я ещё и женился и бабла нехватало совсем.
3. В ГосНИИ вернулся бы при зп как в коммерции. Так то я и щас у частника работаю.
Я. Просто. Хочу. Чтобы. Ты. Съебал. Из. Этого. Треда.
Хватит здесь срать, кабанчик. Здесь люди беседуют.
Над чем работали? Был ли допуск? По какой форме?
Зуммерок как раз таки бомбящий шизопорванок.
Кто ты? И почему кто-то должен тебя слушаться? Чего ты достиг?
Что? Ты школота с шизофренией? Значит всем плевать на твоё мнение.
Сейчас работаешь в какой области?
Это тред о работе в НИИ. А ты там не работаешь. Что ты вообще тут забыл?
Ясно, вполне предвиденно и ожидаемо произошёл самослив шизопроватки. Продолжаем зоонаблюдать за непроизвольными дефекациями под себя больного животного.
>при зп как в коммерции
В коммерции оче грязно играют. Если у тебя нет своих в управлении этой коммерцией, то там будет оче плохо.
Слив в чём? Ты же даже дискутировать не способен. Небыло никаких споров с тобой, или иных точек зрения. Тебя тут только унижали, а потом смеялись над твоими страданиями.
Вместо аргументов у тебя обоснование кукареков всегда одно "Я СКОЗАЛ". Но если ты ссылаешься на свой авторитет, то обоснуй это. Покажи каков твой авторитет.
Не можешь?
Значит всё тобою сказанное имеет ценность равную нулю.
>должны быть институты контроля классовой системы
И к какому классу эти институты должны принадлежать?
>дискутировать
>с обосрашимся млн раз малолетним чудиком
Уволь.
>Такие уебаны совок развалили.
Ну да, когда РАБов перестало хватать чтобы поддерживать кабаний аппарат.
>Какие в жопу дивиностые.
В твою жопу. 20-30летние кабанчики в девяностые, дожившие до нашего времени, как раз достигли возраста, при котором мозг начинает заплывать жиром и прионами. Отсюда и идут всякие тяжкие про "польза обществу", "достиг успеха" и "должны ебашить за копейки".
Форма 2-я была. Работали над некоторыми системами для некоторых ракет. Щас бы такое спрашивать ну и частные заказы были ибо с гособоронзаказом тогда был песдец, а на оклад в 10 тыщ было хуево.
> Сейчас работаешь в какой области?
В сисадмины свалил ещё тогда в 2006- м
> В коммерции оче грязно играют. Если у тебя нет своих в управлении этой коммерцией, то там будет оче плохо.
Я в смысле что не на гос предприятии
Ну да, в том и проблемка. Именно потому такое в реальности её не реализовали.
>>с обосрашимся млн раз
Покажи, шизик. Иначе ТЫ - ПИЗДАБОЛ.
>прионами. Отсюда и идут всякие тяжкие про "польза обществу"
Ахахахаха!
Вот это цирк!
Долго потом со второй не выпускали?
Мне как-то отвертеться удалось. Оформили третью, хотя работал с данными, для которых вторая нужна.
Да у тебя, я смотрю, познания в политэкономии недюжинные. Что ещё расскажешь?
Ты тоже не работаешь, придурок, ты пинаешь хуй днями напролёт, сам же говорил. А в свободное время заходишь в тред за очередной порцией урины. Пссссссссссс.
Обколються своим Платоном, да ябут друг друга в жёппы!
Валити в порашу, плиз.
Показать что именно? Что ты обосрался под себя хуй знает сколько раз? Так тред проскролль. Впрочем, перестаю отвечать скучающему шизопорванку, ты совсем уже жирён.
>20-30летние кабанчики в девяностые, дожившие до нашего времени, как раз достигли возраста, при котором мозг начинает заплывать жиром и прионами. Отсюда и идут всякие тяжкие про "польза обществу", "достиг успеха" и "должны ебашить за копейки".
Им уже лет по 60. Откуда им на харкаче взяться? Это шизит именно первокур-уженешкольник с манямирком про 300к/сек.
А ты как считаешь, лучше меньше работать и получать стабильно, или заниматься амбициозными проектами, пусть и в выходные (не принудительно)?
Да этот быдлоскот даже позицию уровня ЯСКОЗАЛ высрать неспособен. Потому что в его ситуации и копротивляться не за что, он почти открыто заявлял или показывал, что он нищая чмоха и неудачник, которого в хуй не ставят в любом коллективе, оттого он и искал работу в дс за 30к среди петровичей.
Какой всё таки же настырный шизоблядок. Пожалуй даже Владичке есть куда стремиться, лол кек.
> Долго потом со второй не выпускали?
Я загран только лет через 6 чтоли или 7 потом оформлял - проблем небыло
> Мне как-то отвертеться удалось. Оформили третью, хотя работал с данными, для которых вторая нужна.
Ну я работал типа в секретной лаборатории, в которую чтоб зайти надо печатьку было показать на пропуске, потом карты магнитные сделали. А ее тока с 2 формой ставили
>Им уже лет по 60. Откуда им на харкаче взяться?
Как видишь один взялся. Харкач - борда для быдла же.
>амбициозными проектами
Зачем ты так обзываешь спекулятивный капитал?
>в выходные (не принудительно)
Да хоть всю неделю подряд 24/7, главное приготовься оплачивать переработки.
Мне например щас некогда ещё и в выходные чтоб работать. Чо за вопрос вообще?
>Что ты обосрался под себя хуй знает сколько раз? Так тред проскролль
Проскроллил. Ровно ноль получился. Отвечай за базар, иначе пиздабол.
>Впрочем, перестаю отвечать скучающему шизопорванку, ты совсем уже жирён.
Пришло время отвечать за пиздёжь, и конечно уёбьок начал маняврировать. Он - не он и жопа не его, и вообще мамка зовёт домашку делать.
Никто и не сомневался.
У тебя раздвоение личности? Это же ты говорил что надо в НИИ получать зарплату за гоняние чаёв, а все кто пытаются вкалывать - ошибаются. Срочно в скорую звони, у тебя обострение.
Вопрос этот крайне важен.
Это метод отделения тех кто получает удовольтвие от работы, от тех кто не получает.
Сама работа в выходные умным начальникам не нужна, потому что несколько лишних дней в месяц будут прибыльны только в краткосрочной перспективе, дальше будет выгорание.
А вот отличать трутней от энтузиастов крайне важно. Или у тебя есть иные идеи как отличать?
Мне кажется эток какая-то болезнь, вместо логики и аргументов использовать первую попавшуюся минимально связанную с темой фразу. Будто рандомно соседний узел графа выбирается и потом подбирается нагугленная популярная фразочка.
Похоже это тестирование нейросети, или аналога но на кривых алгоритмах.
Теперь всё сходится. Вот почему у шизотрутня никакой логики и удивительная неспособность связать больше двух предложений!
Кто-то шарит в теме? Есть хитрые фразочки типа drop table? Давайте поднасрём шутникам!
ПОШОЛ! НА! ХУЙ!
Отделение у него, блядь, пидора дырявого.
тут я долго писал, что надо сделать, но потом перечитал, понял, что этот дебс не поймёт, и всё стёр
Просто иди нахуй.
Ты перепутал понятия "не поймёт", и "поймает на логических ошбиках и незнании матчасти и унизит".
Неужели ты думаешь что кто-то купится на твой блеф том что ты якобы способен что-то высказать?
Ты перепутал понятия "пойти нахуй" и "высрать в треде претензию на интеллектуальность". Неужели ты думаешь, что кто-то купится на твой блеф о том, что с тобой, якобы, можно, или нужно разговаривать, как с разумным человеком?
Пдагиат комментариев.
Школотрутень, ты жалок.
Я ничего не понял, особенно про связь между верой и амбициозностью. У меня было 2 руководятла, оба амбициозные и идейные, аш вымораживало. Уж кто-кто, а эти чужими руками жар загребали по полной. Вот только оба со временем разочаровались и слились. Очевидно что при высоком уровне амбиций достигнутый результат не удовлетворяет. Уж так было у них обоих, что если результат хороший - это их заслуга, а если плохой - это ты виноват. И как результат - постоянная текучка кадров и периодическое умножение результатов годовой работы на ноль в конце отчетного периода. И да, первый руковод был набожен, с церквями, окунаниями в прорубь и постами, а второй обычный атеист. Поэтому проводить параллели между клиническими идиотами по признаку веры тоже самое что делать выводы о человеке по цвету автомобиля, который был у твоего соседа 15 лет назад. И еще, для большинства вера это не повод к действию, преимущественное большинство руководствуется лишь собственной выгодой.
Нет, это утопия
Ты отвечаешь невпопад разным людям, вообще то
НИИчую
С руководятлами понятно, а как с коллегами?
>периодическое умножение результатов годовой работы на ноль в конце отчетного периода.
Как это?
С коллегами тоже самое.
>>Как это?
Как обычно. Ставят задачу, твои результаты присваивают, когда часть спецов на половине проекта осознает что при игре в одни ворота нет смысла бороться за результат разбегаются кто куда, весь проект принимает вид тонущего корабля. Новые люди не понимают зачем тянуть утонувшую баржу. Ну как-то так.
Амбиции коллег быстро улетучиваются при отсутствии внятного результата. Даже самые упоротые идейно быстро понимают что шанс достроить собственную дачу велик у кого угодно, даже у уборщицы, но не у тебя.
Ты сейчас поговорил со срущим шизом, если что.
А ты сейчас опять насрал в тред, шиз.
>Даже самые упоротые идейно быстро понимают что шанс достроить собственную дачу велик у кого угодно, даже у уборщицы, но не у тебя.
У нас у михалычей участок был получен и построена дача ещё при Прежневе, оно им нахуй не нужно. То же самое и с сапогами в руководстве, но там одни генералы да полковники на ооче жирной пынсии.
>А может ещё важен фактор религиозности?
>Если человек верит, что "нельзя играть в бога ато бог накажет, как тех кто строил вавилонскую башню", он однозначно будет хуже в работе. И цели у него будут совсем не такие амбициозные.
>Также отбивает мотивацию заблуждение о том, что всё в этом мире бессмысленно и важен лишь счёт игры по правилам бородатого изувера на облачке, и то что будет после телепортации в лобби.
>Амбиции коллег быстро улетучиваются при отсутствии внятного результата.
Или при очередном депремировании за срыв сроков потому что смежный отдел не подал вовремя КД. Алсо у нас амбиции если у кого и были, то только у новых нафанек, но и у тех быренько вся дурь из башки выветривалась. А так у нас народ предпенсионеры и в основном пенсионеры, многие уже глубокие, сидят-посиживают спокойно, примус починяют.
Самое охуенное - это когда полигонные испытания настают. Это означает, что крепкого бухича за городом на природе - не избежать.
работаю инженером в подобном заведении уже четвертый год, работа немного однообразная, но не трудная, при желании можно двачевать по полдня, коллектив - добрые совковые тетки предпенсионного возраста, любящие пообсуждать телешоу и других теток из отдела. зарплата средняя для региона, но чувствую, как стабильность затягивает меня в болото. есть вариант пойти работать на тэц в другом городе, но там зарплата немного меньше и коллектив скорее всего суровые мужики, а я омеган, так что сомневаюсь, стоит ли менять шило на мыло.
Результата для самого работника, или результативности проекта?
>твои результаты присваивают
А это как происходит?
Неужели нет какой-то защиты, типа фиксации результатов в документах?
Вот допустим ты собрался увольняться, почему бы не зайти высшему начальству и не предложить уволить твоего начальника за то что он крал результаты? Да ещё и возможно попросить тебя поставить на его место, с повышением зарплаты сразу! Тебе же нечего терять, но есть шанс выиграть. При этом секреты виновного станут известны начальству, и даже если тебя не оставят, виновного могут неслабо наказать. Такое кто-то пробовал?
А зачем тебе тогда эта тэц?
Сопротивляйся старости, мечтай о роскоши и самостоятельно что-то разрабатывай. Патентуй, экспериментируй и так далее. Энузиазм это не только следствие энергичности, но и причина, источник энергичности. Чем чаще твой мозг с удовольствием делает умные новые дела, тем долше ты сохраняешь свою молодость. Ну и шанс разработать что-то и разбогатеть не нулевой, и тем выше, чем больше тебе нравится твоё хобби.
Любое количество алкоголя повреждает мозг. Алкоголь - это делать хуже самому себе. Есть куча других способов получить удоволтсвие.
Происходит как обычно, премию получает начальник, а ты только свою ставку. У меня так одна овца машину купила и дом под Москвой, не за счёт меня одного, но и моя работа там тоже есть.
Ходить к начальству бесполезно, пару раз ходил, был послан на йух, мол если не устраивает тебя никто не держит. Поэтому если я таки пойду, то последний раз, потому что уже буду на другом месте
В первую очередь для себя. Потому что общий результат это как средняя температура по больнице.
У нас начальница сама на пенсии, поэтому регулярно премирует стариков, мол заслуженный работник, все дела. А то что у пенсов свое жилье и еще одно сдается, это она не говорит. А молодые платят за сьемные хаты и сидят на ставке, это конечно пипец
Не понимаю. Высшее руководство радо тому что деньги воруются в ущерб компании и что кадры собираются увольняться?
Как так то? Это не высшее а среднее начальство?
Или в высшем руководстве сидят тупые мажоры? Но кто их назначил тогда?
Интересный взгляд на религию у этого кренделя, сам выдумал, сам верит
Я образно выражаюсь, посмотри вакансии инженеров, не сильно от зарплаты уборщицы отличается
Он верующих представляет какими-то шизиками, забавно
Сделайте что-то. Напишите анонимные письма начальству, или свяжитесь как-то иначе, например через вконтакт. Или когда кто-то решит увольняться - отправьте к начальству с ультиматумом "или выплата всех невыплаченых премий и увольнение старой пиздуры, или я увольняюсь."
Семён, я понимаю что ты уже без изнасилований и обоссываний не можешь, жопа зудит. Но мы с тобой уже наигрались, так что хрен тебе а не внимание. Страдай.
В результате уволишься, это известный результат. Верхушка не бун ничего менять, их все устраивает. Я же писал про текучку и умножение на ноль в результате.
Но это не он, чини детектор.
Уточни пожалуйста, верхушка в госНИИ или в коммерческом?
В коммерческом такое - просто самоубийство для руководителя. Владельцы его выебот сразу как узнают.
Пшёл нахуй.
>добрые совковые тетки предпенсионного возраста
Нахуй. Из бабы инженер - как из говна пуля. Лучше михалычей никого нет.
>есть вариант пойти работать на тэц
Вот уж блять точно НЕ болото.
>почему бы не зайти высшему начальству и не предложить уволить твоего начальника за то что он крал результаты?
Владичка, иди таблетку вкусную кушать, сынок.
>мечтай о роскоши
Мечтать не вредно.
>Сопротивляйся старости
Ветряным мельницам всё же эффективней.
>Патентуй, экспериментируй и так далее.
Идиот ты, батенька, и не лечишься нихуя.
Да это у одного ебанутого блять обострение очередное, осень же. Вот и мелет всякую шизофазию в припадке.
>Высшее руководство радо тому что деньги воруются в ущерб компании и что кадры собираются увольняться?
Вылезешь из-под мамкиной юбки, пойдёшь работать - тогда и узнаешь всё об этом.
>верхушка в госНИИ или в коммерческом?
Шизло, вот тебе задачка: есть один бывший совковый почтовый ящик, обзывается АО, находится в составе росатома, раньше был ФГУП. Верхушка - пенсионеры военные, мвд, фсб.
Это госНИИ или комерция?
>Напишите анонимные письма начальству, или свяжитесь как-то иначе, например через вконтакт.
Представляю как ебанутое тело лет 20-ти, не больше, и работающее без году неделя начинает доёбывать взрослых людей с какой то РИВАЛЬЮЦИОНЕРСКОЙ хуитой и детскими ультиматумами начальству. И уже вижу как через неделю мамин окатыш-революционер оказывается выпизженным на мороз за один день по статье.
Впрочем, ты и психиатра то на медкомиссии при приёме на работу не пройдёшь, ебанько.
Ищнорируйте школотрутня, его легко вычислить по отсутствию логики и аргументов, по попыткам разжечь срачи. Пусть страдает без внимания.
Но тролишь тупостью и засираешь тред именно ты, имбецильный долбоёб, который ни дня нигде не работал.
Если в твоём представлении работать - это дрочить хуй за зарплату уборщицы в обществе старперов - то да, мы тут по сравнению с тобой жизни не видели. Ты этим гордишься что ли, говно?
Или просто не в курсе, что можно заниматься нормальным делом за нормальные деньги? Я понимаю, что с твоим двузначным айкью это не вариант, но хоть твои более умные знакомые про это тебе могли рассказать?
У него зависимость от унижений и позора. Видимо он пилдор и ему нужен эпатаж.
Так что не корми его. Лучше его репортить за флуд, он же не говорит ни о чём связанном с темой.
К тому же он не работает в НИИ. Мечтает там числиться, получать зарплату но не работать. Пусть модератор отчичтит тред от этого неудачника.
Если это не частная контора, в которой владелец заинтересован в результате, значит у начальства есть начальство выше. Вполоть до министров. На совковые проблемы в самом же совке были решения: доносы в вышестоящие структуры.
Стукачество - это только когда рассказывают о своих. А паразиты в руководствах - это не свои, это враги.
Почему бы не заваливать анонимками всех кто выше? Или не анонимками, а от лица уже уволившихся, им же нечего терять, а отомстить пидорам-чиновникам хочется.
Попробуйте, и не говорите что не стоит пока не попробуете.
Блять, почему этот ебанутый оккупировал именно этот тред.
>пук среньк
Да что ж такое то.
Всё просто. Это - зависть. Шизик-трутень является тупым бездарем, но смириться с этим силы воли у него не хватает. Потому он выдумал себе манямирок где хорошей жизни у инженера в россии быть не может принципиально, и у него баттхёрт от того что кто-то с этим не согласен.
Предлагаю устроить пыточную для этого уёбка, принося сюда факты ебущие его манямирок. Конкретнее - примеры успешных научно-технических компаний, и госНИИ с высокими зарплатами.
https://hh.ru/vacancy/33979022?query=%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80
Научный сотрудник с зарплатой до 1.3 миллионов рублей в месяц.
https://hh.ru/vacancy/34326473?query=%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80
Шизотрутень сасать!
https://hh.ru/vacancy/34326473?query=%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80
Шизотрутень сасать!
>ведущий
Лолблять, это уже не инженегр, а просто социоблядь. Кстати с хуёв ли эти места свободны? Неужто ли из-за эффективного директора который всю родню посадил в менеджеры?
Пошли отмазочки! Слёзы и отрицание реальности!
Но нет, сасай, потому что за такую зарплату на закидоны руководства уже плевать. Три месяца - и квартира в подмосковье. Пол года - квартира в москве.
Плачь, бездарь!
https://www.ipgphotonics.com/ru#[o-nas]
Успешное частное НИИ в россии.
Школотрутень, насколько глубока твоя глотка? Хочешь ещё пососать?
Успешное частное НИИ в россии.
Школотрутень, насколько глубока твоя глотка? Хочешь ещё пососать?
Ебанутый уже попросту пошёл вразнос на самоподдуве. Игнорируем дауна, господа, пускай со своими семёнами разговаривает.
Да что ж вы за зануды такие? Мой ФГУП такой же распильно-откатный, как и эти ваши, к примеру, столичные департаменты дизайна или еще какие бюджетные конторы. В верхушке сидят люди, которые финансируют контору, дирехтор которой башляет обратно людям верхушки как он это делает, это другой вопрос, обычно через ООО "Вектор", подрядные организации или просто за ядрёную цену субаренды, как это делают в том же РЖД. Всё просто. Если дир уйдёт/уберут, будет другой. А пока этого не случилось, всё идёт как обычно и проблемы каких-то шнырей или текучка кадров в бюджетной конторе совершенно никого не волнуют, любое пустое место будет тут же занято кем нужно. Выполнение плана и другие формы отчётности мало на что влияют на самом деле, потому что по определению бюджетосарай не может быть прибыльным, потому что несёт как бы социальную миссию. Среди примеров: федеральные/областные/региональные/городские ГУП/МУП типа вывоза мусора/похоронные бюро/озеленение и т.п. Только я не таком, разумеется, днище, а повыше, нечто вроде филиала холдинговой компании с рулём и якорем в правительстве областного уровня. Не оборонка, но и не ритуальное бюро.
Еще и еще раз неистово НИИчую. А наш Владичка явно еще вчерашний школьник.
Кстати, что там по ГУПам? Собирались же ликвидоровать, вон уже и Почта стала ОООшкой с перепуга.
Ору с обиженной Владички)))))))) Ты его жестоко прикладываешь!
Отдел кадров создаёт видимость своей работы, заодно напрягая шныря пахать на износ и бояться что за забором очередь на его место из 200 двачеров с Владичкой во главе
Да нет, это нормальная ситуация для крупной конторы, неважно, гос или коммерция. В крупных банках и на крупных предприятиях ещё регулярно бывают отделы, которые разрастаются только потому что его начальник умеет его грамотно продать, а большой отдел - большая зарплата его начальника.
Наверное, после сорока работать в подобном неплохой вариант, особенно с хорошим послужным списком в других местах, который можно продать за хорошие, опять же, деньги. Или если дети/ипотека.
Пиздец. Такое говно не исправить ничем кроме посадок верхушки, а у верхушки всё схвачено.
Ну я ж о том и говорю, просто меня Владичка слегонца триггернул. Эффективные манагеры были, есть и будут. Я вот хотел бы из своего филиала холдинга свалить к федералам, или в филиал РЖД. У нас от них работают люди (кругооборот спецов в пределах области), рассказывают разное, в том числе и ништяки с годнотой, которые ликвидируются при смене руководства или тотальном заболачивании конкретной отрасли (как у меня). Я просто давно в своём болоте болтаюсь, более 5 лет, и мне это жуть как надоело: каждый день одни и те же морды, неискоренимый идиотизм, выучиваешь повадки каждого животного в коллективе, просто уже знаешь когда у любой сотрудницы месячные и когда она с мужем в ссоре. Я не говорю что будет на другом месте лучше, просто мой эффективный манагер ни разу не менялся, в то время как у других он меняет каждые 2-3 года. Нет, реально обрыдло.
Шизотрутень, чё-то слабовато ты визжишь и семёнишь после мегаотсоса! Старайся лучше!
Маняпроекции завезли. Я вот этот:
Прекрати уже свою шизофазию.
Да это не только манагеров касается, это может касаться вообще кого угодно, лишь бы контора была крупная. Я вот в ИТ свалил из НИИ, в госах после этого, хвала небесам, не работал, но много об этом слышал, как там админы годами ни хуя не делают и полностью деградируют. Хотя блядь, вот как деградируют, тоже поди пойми, я в своем НИИ регулярно видел людей, которые ни хуя не делали последние лет сорок, но когда-то тоже были молодыми и из-за этого несут, бывает, уникальные знания, которые могут помочь совершенно неожиданно. Не знаю, как к такому относиться.
Тут ещё от человека зависит, а большинство людей или хочет ни хуя не делать за деньги, или хотя бы иногда впадает в такой период в жизни. Иногда эти вещи совпадают.
>Наверное, после сорока работать в подобном неплохой вариант, особенно с хорошим послужным списком в других местах, который можно продать за хорошие, опять же, деньги. Или если дети/ипотека
Ну опять же, политика это личные отношения хорошо знакомых друг другу людей. Посторонних тут быть не может, риск никому не нужен. Нужно быть своим среди своих, причём с деньгами.
Мне как-то довелось работать с одной бывшей управлялкой департамента при Чубайсе, в конце-концов ей всё надоело, и по личным мотивам она свалила из столицы, благо прикупленная во время хата ей помогла несколько лет отходить от всех тягот управленческой жизни. Потом она хотела вернуться, но уже все места куплены, у самой денег нет, так и осталась ни с чем, хотя и не без дела. То о чём ты толкуешь доступно единицам, не утратившим полимеры, у остальных перспективы значительно хуже будут.
>когда-то тоже были молодыми и из-за этого несут, бывает, уникальные знания, которые могут помочь совершенно неожиданно
У меня такая сфера, что нужны знания полученные после нулевых, всё что ДО нафик не нужно ИТ, полиграфия, СМИ, обработка данных. К нам приходили старпёры из закрывшихся госух, с большими послужными списками, но они реально никому не нужны сейчас, разве что на принеси-подай их брать, но они ж не хотят такое, им руководящий пост подавай сразу, так и болтаются без дела до сих пор, хотя часть по блату взяли, но от них реально толку нет никакого.
Ну, пока ещё есть хорошо оплачиваемые должности, на которых политикой заниматься не надо, а надо гнать столько-то тоннокилометров в час. В России это, к сожалению, в основном ИТ, ну и разные редкие специальности вроде крутых эмбриологов в коммерции (по своей сфере сужу), научные конторы тоже есть, но это реально штучный товар.
>В крупных банках и на крупных предприятиях ещё регулярно бывают отделы, которые разрастаются только потому что его начальник умеет его грамотно продать, а большой отдел - большая зарплата его начальника.
Меня всегда поражала данная ситуация, когда просто всем пофик на очевидные вещи, типа огромного отдела ничегонеделальщиков в банках. Приходишь в отделение, а там 1 затраханная девочка работает с огромной очередью физлиц, в то время как весь отдел консалтинга/кредитования/экономики всей толпой жрут чаи с печеньками и ржут над ютубчиком, в то время как единственный банкомат сдох, а кассир на больничном. Радует только то, что в течении полугода-года, как повезёт, отделение закрывается из-за увольнения той самой девочки.
мимо-проф-депозитчик
Угу, у меня так и происходит, нашальница всего отдела является с утра и после обеда пропадает, иногда вообще не появляется. Потом только к отчётам приходит подписать и пару указаний отдать и всё. Уже года 3 такое длится, все привыкли.
Не, старперы тоже разные бывают, некоторые могут. Я был знаком с одной завлабшей, когда узнал, что ей 70, а не 50, как я думал - охуел на месте, она правда бесовскими электронными машинами почти не умела пользоваться, но умений хватало на обработку колоссальных объемов инфы и генерацию интересных идей. И снс такую одну знал, ныне покойную. Но таких, наверное, один человек на тысячу, и это таки в науках.
Вдогонку: знакомый рассказывал как его братуха работает в конторе по созданию видеоигр - десяток спецов ничем не ограничены, ни зарплатой, ни хотелками. Просто как сраные футболисты-миллионеры, живут от матча к матчу, попутно скупая машины-квартиры. А мы с корешем горько обсуждаем очередную подругу секретарши шефа, которую взяли в филиал без испытательного срока и образования на наш совместный оклад.
Не, я тоже имею положительные примеры. Мой куратор тоже хреново вычислительной техникой владел, за ним приходилось всё допиливать и доклеивать. Но он реально на начальных порах, когда выделили финансирование, просто ВСЁ ДЕЛАЛ САМ, что сейчас делает минимум 5 рыл в течении нескольких дней. К сожалению уволился, после полугода на больничном - ноги отказали. Помню как он меня, идиота, отмазывал перед начальством, за то что я постоянно ставил на место одну овцу из состава учредителей. А потом пару лет спустя уже я его отмазывал от новой руководилки, которая хотела на его место свою подругу усадить. Как оказалось, моего голоса хватило, чтобы человека не выгнали на пенсию, а он уже сам по здоровью ушел пару лет спустя. Вспоминаю как мы с ним фактически вдвоём запили несколько проектов, на которых эффективные манагеры получали подъемные.
Что мешает создать такую контору с несколькими талантливыми коллегами? Быть себе начальниками, и зарабатывать на контрактах с иностранцами, или делать что-то уникальное, под что никто нес может госконтракт написать ни для одного своего ООО "Вектор"?
в каком-то разделе воркача была кул-стори как немолодого инженера по ТБ отправили на пенсию на стекольном заводике, а через пару месяцев случилась авария: десяток идиотов с дерьмом и кишками нашли в стеклянной массе после прорыва печи. Идиоты пренебрегли критической массой подменных кирпичей в футеровке печи, в результате на них хлынула волна жидкого стекла с соответствующей температурой.
Так у них фактически такая контора и есть, издатель со связями держит десяток нужных спецов и не травит им мозги своими хотелками, из лишних сотрудников только уборщица и охранник, всё, никаких экономических отделов, мерчендайзеров и прочего скама. Микрософт на минималках, но с зарплатой футболистов. Кореш показывал их поделки, очень впечатляет, я только в теории понимаю как такое работает, а у них это повседневная обыденность.
Для начала, нужны вложения.
Полгода назад на воркаче тусил какой-то крендель, собирался писать софт силами двачеров, когда его спрашивали про зарплату - нес что-то невразумительное. В то время как даже пять активных студентов, если платить им даже минимальную з/п, это будет только на з/п 100К в месяц.
Во-вторых, нужна идея. У большинства людей своих проектов максимум на ларек с шаурмой, и уж точно они не рискнут ради той идеи продать бабушкину квартиру, чтобы профинансировать первый год работы предприятия. И у нас с тобой тоже, иначе нам бы не до двачей было. Собственно, большинство людей умеют решать задачи, а не придумывать проекты, что хорошо видно в той же коммерции: почему крупные компании покупают стартапы за большие деньги, а не создают их силами сотрудников, сотрудников мало, что ли, или денег на нанять новых?
В общем-то эффективность управления, разумность решений и генерация идей это проблема такого масштаба, что с первых двух живут корпорации размером с небольшое государство (кпмг всякие и другие аудиторы, да и то не справляются, по тем же банкам видно), а с идеями вообще атас.
Причем поди пока этот инженер работал, все считали, что этот гондон только мозги всем ебёт своей хуйней и не даёт нормально работать, или экономить средства там, где хочется, или ещё что и вообще непонятно, что делает.
>почему крупные компании покупают стартапы за большие деньги, а не создают их силами сотрудников, сотрудников мало, что ли, или денег на нанять новых?
К сожалению, большинство стартапов ради распила/отката, единицы стоят хоть чего-то, но пять же, выхлоп с ним мизерный, видел такое много раз. Нет пророка в своём царстве - у нас свои сотрудники вообще за адекватов не считаются, только посторонние, кто умеет лапшу на уши вешать.
>В общем-то эффективность управления, разумность решений и генерация идей это проблема такого масштаба, что с первых двух живут корпорации размером с небольшое государство (кпмг всякие и другие аудиторы, да и то не справляются, по тем же банкам видно), а с идеями вообще атас.
При подобных размерах система настолько раздута, что часть механизма работает не благодаря, а вопреки. Кто-то выхватывает ништяки, а кто-то остаётся на тонущем корабле, как уже описывали ранее. Но жизнь то одна, и время упущено, поэтому реализация и воплощение идей возможно при совпадении как минимум нескольких факторов, типа молодой, еще не выдохшейся команды, кучи спецов-реализаторов, которым не отрезали крылья на взлёте и прочим сервисам, которые должны поддерживать жизнеспособность проекта в целом, и работу которых еще не превратили в балаган.
Просто к примеру, банковский сектор. Создали годную идею, набрали клиентов на новые условия, получили финансирование и всё что нужно для плавной реализации всех планов. НЕТ, блет. Какой-то гуманитарий сократил тех службу, во имя оптимизации и премии, как результат - все банкоматы сдохли. Реанимация организации длилась более полугода. Помню-помню, проходили мы такое.
Или вот еще: как молодой, заклёванный курицами из департамента, сисадмин уволился и на его место пришлось брать кучу контор на аутсорсе, которые нехило так офигевали, как это один уволившийся шнырь держал в руках всё электронное хозяйство департамента, от 1С до протоколов безопасности.
мимо-за-что-купил-за-то-продал
Финансирование легко получить при наличии прототипа или демонстратора. Даже проще чем два пальца обоссать, потому что дефицит идей катастрофический. Инвесторы охуевают от говнопроектов, что-то годное с руками оторвут.
Вместо того чтобы уходить с работы нужно совмещать или работать в свободное время. Или на работе под видом работы изучать что-то для своего проекта, раз уж контора неисправима и лучше в ней не будет. Если проект нравится - от него совсем не так устаёшь, как от работы. А иногда вообще отдыхаешь, как при хобби.
Но идеями - да, это главная проблема. Кто не может хорошие идеи создавать - тот естественно не станет богатым.
Но я подозреваю что такая гнетущая, беспросветная атмосфера и унылый настрой приводят к тому что те, кто могли бы придумать хорошие идеи, просто не пытаются. Или не стараются. Хотя тоже могли бы за пол года пособиравшись в гараже стать собственниками компании зарабатывающей миллионы долларов.
>Финансирование легко получить при наличии прототипа или демонстратора.
Ну-ну, только не в рашке, где бабло на инвест-проекты и поддержку предпринимательства уже давно заранее разделено между тем, кем надо.
>Инвесторы охуевают от говнопроектов, что-то годное с руками оторвут.
В идеале. Скорее они вложатся в ясно донесённую идею, чем в неведомую йоба-хрень.
>Вместо того чтобы уходить с работы нужно совмещать или работать в свободное время.
Если тебе лет 20, и нет семьи и прочей жизни взрослого человека.
>Или на работе под видом работы изучать что-то для своего проекта, раз уж контора неисправима и лучше в ней не будет.
При большом количестве трутней количество работы только повышается.
>Но идеями - да, это главная проблема. Кто не может хорошие идеи создавать - тот естественно не станет богатым.
Богатым будет не кто придумал, а кто продал.
>Но я подозреваю что такая гнетущая, беспросветная атмосфера и унылый настрой приводят к тому что те, кто могли бы придумать хорошие идеи, просто не пытаются. Или не стараются.
Угу, я помню как мои идеи были использованы другими людьми для своих целей, а я остался за бортом. Хватит.
>Хотя тоже могли бы за пол года пособиравшись в гараже стать собственниками компании зарабатывающей миллионы долларов.
Выше уже поясняли почему это принципиально тяжело.
>Хотя тоже могли бы за пол года пособиравшись в гараже стать собственниками компании зарабатывающей миллионы долларов.
А потом приходит друг сына губернатора и отжимает гараж под угрозой сгущёнки.
Владичка, таблетки прими. У тебя уже частные лица бизнес-ангелы необъяснимым образом начали давать деньги не лично патентодержателю, а ЗОГу, или что там тебе привидилось.
Хватит мне отвечать вместо Владички, уже 5 раз за эти сутки. Старый пердун не умеет впопад прицеливаться?
Если мы ему внятно не разжуем, он не поумнеет. Двач-образовательный, хех. Мы ему тут про распилы-откаты, а он законодательную от исполнительной не отличает. Мы ему про систему в целом, а он баксы за гаражами делит. Лучше бы спать шел наш Владичка.
Владичка, ану марш спать, тебе мамка запретила ночью в доту играть, интернета это тоже касается.
Давай ещё раз (я другой анон). Что тебе мешает работать в нормальном месте за нормальные деньги?
>молодой не выдохшийся
Угу. Я раз в таком бывшем стартапе работал. Там гендир привык изначально даже не управлять каким-нибудь ларьком, а инспектировать металлургические заводы. А контора делала ИТ. При этом отношение к тому ИТ было примерно как к канализации или оплате интернетов: во-первых, должно каждый год дешеветь, а во-вторых, не должно говорить "нет". Это несмотря на то, что контора тот ИТ продавала физлицам.
Ну, после первого хайпа, когда оно ещё будучи стартапом джва года окучивало незанятую нишу, это даже не мешало, денег было до ебаной матери и все проблемы можно было ими залить. Я же застал стадию агонии, настолько глубокой, что как раз молодые горячие с идеями приходили, за пару месяцев понимали, что там нечего ловить, и уёбывали (причем, как правило, прихватив с собой пару старожилов, которым тоже остопиздело). Ну и я в том числе.
Однако, в ИТ сейчас хайп такого масштаба, что в ДС в любую секунду 3К вакансий висит, людей, которые что-то могут, с руками отрывают, они могут себе позволить легко менять работу. В других сферах совсем не так.
Ну и, собственно, после нескольких лет в такой хуйне, когда некуда деваться, люди выдыхаются и начинают жить по общим правилам, я вот к этому. Что за общие правила? Не париться, не выёбываться, по возможности ни хуя не делать.
Мой диплом из ближнего зарубежья не котируется, хотя на саму работу диплом вообще не влияет, думаю ты не сомневаешься. По уставу штатный сотрудник должен иметь определенные доки, которых у меня нет.
Угу, знакомо. Ситуевина сменится только при смене руководятла, который и развел весь этот бардак. В то время как к нам приходят люди и рассказывают как их выкинули незаслуженно, тут только и мечтаешь, что хоть что-то изменилось.
На счёт диплома не сомневаюсь.
Какой ещё устав и доки? Почему не похуй на них, если похуй даже на диплом?
Что мешает найти работу, где нет этого бюрократического маразма?
Потому что это будет только коммерция. Я то и не особо против, но я там уже работал много лет и слишком хорошо понимаю разницу между коммерсами и текущей шарагой. Поэтому и хочу к федералам, а еще лучше если в нишевый РЖД по своему направлению, чтобы без шизоидного балагана из-за недополученной прибыли начальника филиала. Хотя может это только мой манямир, а на самом деле там такое же болото с крайностями как у меня сейчас.
Усложняет задачу перекатов отсутствие твердого грунта, жилье сьемное, деньги уходят на родных. Зарплату не повышали вообще никогда, хотя и получаю из-за разных обстоятельств выше чем среднеобластную.
Мешает не ДС и не ДС2, количество сараев сильно ограничено, а комерсы представлены гаражами и однодневными отмывашками
Меняется приставка. Был ФГУП, становится АО и все дела.
Мы сейчас про какую сферу говорим? Я не знаю, в чем проблема с коммерцией конкретно у вас, но по твоим словам получается что куда не пойди, все сорта говна.
Что на счёт в другую профессию/сферу?
О каком перекате речь, в другой город, контору, сферу?
>Я просто давно в своём болоте болтаюсь, более 5 лет, и мне это жуть как надоело: каждый день одни и те же морды, неискоренимый идиотизм, выучиваешь повадки каждого животного в коллективе, просто уже знаешь когда у любой сотрудницы месячные и когда она с мужем в ссоре. Я не говорю что будет на другом месте лучше, просто мой эффективный манагер ни разу не менялся, в то время как у других он меняет каждые 2-3 года.
Ты ещё не знаешь что это такое - каждый раз новый дефективный долбоёб. Каждый дефективный долбоёб неизбежно будет наводить свои порядки, которые будут НЕМИНУЕМО хуже прежних.
>как там админы годами ни хуя не делают и полностью деградируют.
С высоты прожитого опыта - совершенно уверенно заявлю: деградировать лучше, чем носиться в мыле у дяденьки. А носиться у дяденьки приходится почти всегда. А когда достигается точка БОЛЬШЕ НЕ МОГУ, то начинается пиздоворот с поисками нового дяденьки, отсылами резюме-хуюме, собеседованиями с тупорылой хр-мебелью, вливанием в новые КАЛлективы и т.д. НАХУЙ. Твёрдо и чётко.
>К нам приходили старпёры из закрывшихся госух, с большими послужными списками, но они реально никому не нужны сейчас, разве что на принеси-подай их брать, но они ж не хотят такое, им руководящий пост подавай сразу, так и болтаются без дела до сих пор, хотя часть по блату взяли, но от них реально толку нет никакого.
У меня к старпёрам куда гораздо больше уважения, чем к младпёрам, несмотря на то, что самому 27. Молодой да ранний - это практически всегда источник проблем, дебильных инициатив и дури.
>Но я подозреваю что такая гнетущая, беспросветная атмосфера и унылый настрой приводят к тому что те, кто могли бы придумать хорошие идеи, просто не пытаются. Или не стараются.
Народная мудрость гласит: инициатива наказуема.
>Хотя тоже могли бы за пол года пособиравшись в гараже стать собственниками компании зарабатывающей миллионы долларов.
Манямирок уровня владички.
>Однако, в ИТ сейчас хайп такого масштаба
Весь ваш ёбаный хуйти - один большой хайп с контингентом типичных зуммерков да хипстопидоров. Отрасль зашкварена её контингентом по самое не могу.
>куда не пойди, все сорта говна.
С коммерцией заведомо - да.
Ещё раз, о какой сфере речь?
О любой.
Найс говно себя скомпрометировало. Для сторонних наблюдателей его унижений поясняю: айти как раз лишено всех тех изъянов по поводу которых уебок уже целый тред тут высирается: нет блата, дефективных менеджеров со своими порядками и тд. А заработок целиком зависит от результатов твоей работы и скиллов.
Таким образом, перекат в айти - это именно тот способ, который избавил бы этого уебка от всех его бед. Одна проблема - ленивые дебилы в айти никому не нужны (ровно по той же причине по который не нужны блатные - все завязано на прибыли, никаких дотаций и распила), поэтому ему туда дорога закрыта, а оно тут пытается сделать вид, что ему зумерки говна в жопу залили, а не он обосрался. До чего же больное животное.
Дебил. В том же айти, от которого тебе так бомбит, сейчас практически идеальная рыночная атмосфера, тк большинство контор - коммерция, а значит там как раз и заинтересованы в эффективной работе, внедрении инноваций и там нахуй не сдались идиоты вроде ОПа и блатные, тк они не приносят руководству прибыли, а прибыль-то целиком завязана на навыках и работе подчиненных. В противном случае контора просто не выдерживает конкуренции, остается без прибыли и загибается.
Благодаря высокому спросу на спецов и привязанности рынка к международному в айти высокие зп.
Так что не пизди, хуесос. Не везде коммерция - говно. Ты лишь оправдываешь свою ненужность в подобных местах, ведь ты никчемное говно из той же помойки, что дефективные менеджеры и блатные.
Шизло проснулось.
>пук
Другого и не ожидалось.
А чего ты ещё ожидал от шизла, по манямирку которого ты только что проехался катком?
Как же наш шизичек трогательно неумело семенит.
Как же глубоко опущенец погряз в своём петушином манямирке.
Скрин отклеился. Придумай другую петушиную манямантру, говно.
учусь в нии цпк, задавайте ответы
Чушь. У нас в филиале в ит-отделе руководитель из бывшей администрации, 2 пахаря, отстальное шлак, пинг от пингвинга не отличат, отдел на 20 тел, движок пилит аутсорс, остальное глупый макакинг, каждые 2 года переделывают рабочую платформу ради распила бюджета.
Ты сейчас описал микро-контору из 10 человек по созданию сайтов. НИИ тут при чем? Ты знаешь о чем тред?
Что делаешь? Сколько в месяц получается? Какие перспективы?
Тебе сколько лет?
Владуля, что за утопию ты описал? На тебе тестируют вещества в вашем НИИ ?
Не исключено.
Нет, мань, я описал любую адекватную ИТ контору любой численности. Сайты сегодня уже 5классник пилить умеет.
Возможно, у нас разные понятия об айти. Я называю айти в первую очередь организацию, у которой конечный продукт - ПО. Сюда можно причислить также например банки, там конечно больше маразма и бюрократии, но часто это компенсируется зп выше рынка.
Если это айти отдел какого-нибудь ссаного завода или НИИ, пятерочки или какой-то бюджетной параши (а судя по слову распил в твоём посте, это она и есть), то там может быть и такое, как ты описал. Там и специфика работы совсем другая.
25
Нет, всего лишь свой опыт работы в айти. Но это конечно круто, что для тебя это утопия.
.
Животное тупое, у Владички посыл диаметрально противоположный, и он более схож как раз таки с вашими депрессивными высерами.
>На тебе тестируют вещества в вашем НИИ ?
Это шиз и он безработный.
>Я называю айти в первую очередь организацию, у которой конечный продукт - ПО
Ну вот я выше
уже описал обратный пример.
Аргумент вида "оно все равно сдохнет" и "ты же оттуда уволился и без проблем нашел новую работу" - действительно аргумент (действительно уволился и работаю в хорошей как раз конторе), но пока неизвестно, сколько продлится текущая ситуация (сколько раз уже было, то доткомы, то 2008й...), стоит случиться какой-нибудь проблеме, широкие ит-шные массы переполнят рынок труда и халява кончится. К тому же, люди разные, кому-то может быть страшно или неприятно увольняться, дети/ипотека, какой-нибудь жопный регион типа Тюмени, в котором 1,5 нормальных ИТ-работодателя и так далее. Короче, не все и не всегда так радужно.
>ит-шные каловые массы
Вы заебали блять. Потрудитесь прочесть название треда.
Ясно. Хуй будешь?
Уносите этого, он подорвался в его собственном треде.
Но уносить нужно тебя, щитпостер ссаный.
А ты меня выгони.
Пффффф, была нужда на всякое говно мельтешащее реагировать. Само засохнешь и отвалишься.
Но никчемное говно здесь только ты, забыл?
Но ведь для чего то это делается. Для чего?
>Что на счёт в другую профессию/сферу?
А образование тогда для чего? Я имею в виду диплом.
>О каком перекате речь, в другой город, контору, сферу?
Конкретно у меня был перекат из другого государства, в областной центр, со сменой деятельности чуть более чем полностью
>Ты ещё не знаешь что это такое - каждый раз новый дефективный долбоёб. Каждый дефективный долбоёб неизбежно будет наводить свои порядки, которые будут НЕМИНУЕМО хуже прежних.
Вообще-то знаю, проходил. Смена руководителя подразделения у меня регулярная, раз в 2-3 года, но Главный не сменяется, вот в чём засада, именно он задаёт общий тон идиотизма во всём уёлдинге.
>начинается пиздоворот с поисками нового дяденьки, отсылами резюме-хуюме, собеседованиями с тупорылой хр-мебелью, вливанием в новые КАЛлективы и т.д. НАХУЙ. Твёрдо и чётко.
Но ты то должен прекрасно понимать что на новом месте ВСЁ будет ИНАЧЕ. Я вообще на прежние места работы ни за что не собираюсь возвращаться, категорически.
>Молодой да ранний - это практически всегда источник проблем, дебильных инициатив и дури.
Тут ты прав. Пример даже в ИТТ имеется - Владичка.
>разбираться в сортах
мда, какой же ты душный, маня
>на новом месте ВСЁ будет ИНАЧЕ.
И блять ХУЖЕ.
Владичка просто дурачок со справкой.
Есть тут люди из академических нии?
Чем занимаетесь?
Чем занимаетесь?
Отучаемся говорить за весь интернет. У меня вот каждая смена работы в последнее время вызывала рост зарплаты в полтора раза и улучшение всех остальных условий вроде коллектива, начальства и рабочего места. Зарплата за сотню, полет нормальный, одного не понимаю - нахуя я угробил полтора года на НИИ. Хотя ладно, было интересно, пока не кончились гранты, реактивы и шансы их получить.
И, кстати, за время, проведенное вне стен родного НИИ, я ни разу не видел т.н. политики, когда надо вписать в статью вон того, вон того и еще вон того мудозвона, накрыть где-то поляну или ходить по всему институту с шапкой, авось кто поделится нужными антителами. Ух блядь, как с тех пор приятнее жить стало, говоришь в случае чего работодателю, что вот это стоит вот столько, и если этих "столько" нет - тебе просто по-е-бать.
Мы с подругою в НИИ проектируем ХУИ.......
Всё на хрен распилено и украдено, остальное - пропито!
Всё на хрен распилено и украдено, остальное - пропито!
И отчёты ещё блядь писать по принципу "лист на каждую тыщу рублей гранта". А если кому вштырило защитить докторскую, так тут вообще такое начинается. И поверх всего этого охуительные идеи партии и правительства: то реформа академии, то новый ФЗ, то соискателей попытаются отменить (впрочем, тут я был спокоен, как без соискателей ублюдки будут диссеры покупать, спрашивается). Вспомню - вздрогну.
6 лет чилил в ниишечке, отдел женской пипиркой накрыли в качестве ОПТИМИЗАЦИИ новопришлый дирехтер. Вот тут то все и пошло поехало по пизде, ебанутые поиски, собеседования с пизданутыми hrяками, которым в дурдоме прогулы ставят, коллективы жополизов, начальство, лопающееся по швам от жадности и т.д.
>я ни разу не видел т.н. политики, когда надо вписать в статью вон того, вон того и еще вон того мудозвона, накрыть где-то поляну или ходить по всему институту с шапкой, авось кто поделится нужными антителами.
Дичь какая то, никогда ничего подобного не было.
Помню, один крендель из моего вуза числился на кафедре ассистентом, потому как ставки в том вузе освобождались, только когда их покидали вперёд ногами. На пожрать и поездки на сложную установку в Германии он зарабатывал промышленным альпинизмом. Опомнились только тогда, когда он опубликовался в Nature, разом заработав баллов за публикации больше, чем весь факультет целиком за год. Но десяток лет так работать - это надо иметь какое-то противоестественное упорство.
>Всё на хрен распилено и украдено, остальное - пропито!
Пока зарплату плотют - знач срись солдаты надо, дрожи со страху пентагон.
>вуза
Вот это воистину злосчастные заведения, от которых камня на камне не нужно оставлять.
Московское Государственное Училище ебать, первое училище страны. Фамилия кренделя Полилов.
Ну хз что там у тебя было ХУЖЕ, но в качестве перекатчика я чалился в частном подвальчике с провинциальными идиотками за реальные полторы тыщи в неделю, Рублей, Карл! Затем была провинциальная муниципалка, где после выборов и пары проектов начальство решило что мне хватит и прожиточного минимума. Когда я перекатился в ЮФО, там уже было вполне сносно, как и сейчас. Но думается что контора должна в ближайшей перспективе пойти ко дну, потому что при смене власти распиливать через нас уже не будут. Такая уж у меня сфера, где цену работе формирует обьем распила, и если его нет, можно смело идти в ангар пилить короба, что я и делал в первое время, пока из ГУПа одно чудо не сбежало, что мне помогло занять его место.
Нашел чем пугать, у меня в Москве 6К оклада было. При прожиточном в 8,5 (федеральном). Включая надбавку за вредность. Как этот юридический парадокс объясняли трудовой инспекции (а она интересовалась, я два раза комиссию видел, профвредность жеж), для меня до сих пор загадка
Хотя чему я удивляюсь, самое дикое из того, что я в НИИ встречал, было 1/15 ставки в 2014 году в институте высшей нервной деятельности в не самой, надо сказать, дурной лабе.
У нас по гпд пропускали чтобы меньше налоги платить, даже выходные вырезали, жлобье обдолбанное
Говно без задач. Хотя конечно от сферы зависит. Ну для переката в айти и некоторые другие хорошооплачиваемые профы диплом нахуй не нужен, по крайней мере в пределах страны.
Шезлонг совсем обезумелоя, несите новое.
А куда укатился?
Ну ты различай собственно образование и диплом.
Я опять же за всех не скажу, но приличная вышка, неважно, по надуванию лягушек через соломинку или там по делению на ноль в военное время - даёт очень хороший буст в плане системности мышления. Если хорошо освоил i-ю область, то и i+1ю освоишь, если будешь ебашить, а не коркой выёбываться.
Диплом просто приятное дополнение, его необходимость зависит от отрасли. Если не брать те немногие места, где необходимость диплома прописана законодательно, типа "если пищевое производство, то должно стоять микробиолог", то на собственно буквы в дипломе всем насрать.
Я бы сказал, но ОП опять будет визжать, так что угадай сам.
>для переката в айти и некоторые другие хорошооплачиваемые профы диплом нахуй не нужен
А нужен свои человечек, способный обкашлять впросики.
Лично тебе да, мудак безмозглый. Остальные почему-то справляются сами.
>Остальные почему-то справляются сами.
Оно и видно даже по всей этой доске, где на нулевой улетают в бамплимит со скоростью света дно-треды, толока, копирайтинг и прочие подобные.
Ну да, при этом каждый второй там мечтает о перекате в какую-нибудь высокооплачиваемую развивающуюся область, например, в ИТ. Некоторым даже удается, вон, грузчик в аэропорту Домодедово через несколько лет после переката уже квартиру в Москве себе купил.
>Ну да, при этом каждый второй там мечтает о перекате в какую-нибудь высокооплачиваемую развивающуюся область, например, в ИТ.
Это показывает достоверность твоего высера про ОСТАЛЬНЫХ, справляющихся САМИМ.
>грузчик в аэропорту Домодедово через несколько лет после переката уже квартиру в Москве себе купил.
Если бы он купил очередную горсть лекарств и очередной ремонт позвоночника - я бы ещё поверил.
Опять этот дауненок со своими манямантрами. В нормальной айти конторе, не гос параше, начальству не нахуй не нужны люди, которые не приносят прибыль. Но ты и дальше продолжай обитать в манямирке и убеждать себя, что тебе туда дорога закрыта не потому что ты безмозглое говно, а потому что зумерки говна в жопу залили и вообще берут только по блату. Сука, вот это реально владичка 2.0.
Да я сразу понял, что речь про айти, просто хотел посмотреть на очередное возгорание ОПа и новую порцию его аутотренинга.
Ну ты то у мамы второй блин хейтс и прибыли вагоны привозишь, не так ли, срущий петуч?
Ну, судя по результатам, которые лично я могу предъявить и востребованностью лично меня на рынке труда - действительно вагонами. Хотя, конечно, это косвенный показатели, я ж не продажник, чтобы прямую прибыль приносить.
Слово конкуренция тебе знакомо, шизик? Очевидно, что на всех работы в айти не хватает и попадает только доля кандидатов, остальные не осиливают.
Боюсь что тебя очередной припадок хватит, если ты узнаешь, сколько организация где я работаю получает за час работы любого сотрудника, не только меня. Хотя скорее мы услышим только истошное ВРЕТИ.
Вот так тред ламповых НИИшечек к концу скатился в говнометание мамкиных алехархов.
Я от НИИ настолько далек, насколько далек Владичка от реальной жизни за порогом квартиры. Но читая весь тред я так и не понял чем ваши НИИ отличаются от бюджетных сараев типа МУПов и ГУПов, те же самые проблемы во всем, начиная неоправданным днищенством, заканчивая подлизыванием начальству, аки школьники перед экзаменом.
Какую прибыль, Владичка? Тебя обманули, ты не в НИИ, ты в салоне мобильной связи впариваешь лохам ненужные услуги от ооо лох-телеком, к науке это не имеет отношения
Какая у тебя сейчас должность и зарплата?
А мне нравится, пара шизиков разбавляет вашу веселуху своей агонией, и я сам себе не кажусь таким жалким
Озвучь уже, хочу бомбануть от успешности двачера
>Но читая весь тред я так и не понял чем ваши НИИ отличаются от бюджетных сараев типа МУПов и ГУПов
ГУП и МУП - это всего лишь организационная форма предприятия. И фгуп и ниишечка - всегда были одним и тем же. Сейчас фгуп заменяется на АО.
Успешность двачера вся заключена на нулевой. Какая разница что там пукнет какой то одиночный пиздабол?
Аж душу греют эти мантры днарей. Манямирок уровня владички.
Хуй знает что из тобой перечисленного бОльшая параша, к счастью ни к одной из них отношения не имею, прекращай с проекциями.
>если я говно то и все остальные тоже!!! Мам ну скажи им, они все тоже неудачники!!1 ну мам
Не заменяется, закон о ликвидации не принят
Поясни муниципалу что такое "на нулевой" ?
НИИшники, так чем вы там занимаетесь за прожиточный уровень? Пока только вижу ваши срачи со школьником и самоутверждения.
Мимо с муниципалки лох без образования
Мимо с муниципалки лох без образования
На нулевой воркача, ебиямать.
>вижу унижения НИИпетухов
Пофиксил тебя.
На стартовой каталога? Так бы и сказал, умник блет
Уебывай учить терминологию двача, нафаня.
>терминологию
Владичка (и я тоже) никогда НИИ не видел, ты тут со своими заумными двачерскими словами
Чо за? Дай ссыль, тоже хочу к Петровичам
Зачем тебе к ним?
Почитал ваш тредик и понял что мне без образования нечего делать в этих ваших науках, свои 40к я получаю и без этого. Возможно в треде, на который ты мне дашь ссылку, нету Владички и того дебича, который с ним срётся постояннно. Всё же воркач всяко веселее дизайнача, тут хоть реал чатик скроллится, а не полтора корелдравщика обсуждают кто из них дурак и где скачать фотошоп.
>Почитал ваш тредик и понял что мне без образования нечего делать в этих ваших науках
Ёбу дал? Ламповая оборон очка чуть ли не единственное место, где берут на инженерную должность с дипломом технической путяги, без вышки.
Боюсь что диплом младшего специалиста из провинциального украинского техникума не устроит русскую оборон очку, хотя в Украине оконченный техникум это неполное высшее, а уж конкретно мой имел степень аккредитации выше чем местный политех инст.
Так создатель того треда владичка и есть.
Это филиал дно треда? Может ещё для дворников и кассиров отдельные треды создадим?
Треды для них уже есть. Давай пили прохладную, как сам пробирки моешь, бюджетничек?
нихуя, нисколько, никаких ну разве что космонавтом стать
На бюджете? Зачем туда пошел?
Филиал дно-треда - это твоя страничка вкалтакте, петух.
Владичка, почему ты такой злой?
Потому что днарь, очевидно же. Но к счастью филиал достиг бамплимита, а сам тред жил только благодаря тому, что тут на протяжении почти четырехсот постов обоссывали владичку ОПа. Впрочем, я буду не против переката, забавно было смотреть на безжалостный разъеб манямирка шизика с вездесущим блатом и прочими днищепроекциями.
Хорошо, я перекачу, но архивировать не буду
ПОЛУ перекат.
Только для тех кто хочет работать в науке и технике и понимает что там тоже можно хорошо зарабатывать:
https://2ch.pm/wrk/res/1780334.html
Все кто считают иначе, ленивые и СДАВШИЕСЯ - оставайтесь тут или пилите себе другой тред. Хотя зачем, плакаться друг другу в жилетку? Пользы от нытья никакой. Если вы выбрали не работать а доживать жизнь спокойно - значит вам и обсуждать нечего. Да все знают что если начальник говно - то будет хуёво, и все знают что коррупция почти везде. Это не новость, тут нечего обсуждать.
>Мам, я стартапир! ну мам!
