Всем кошкодевочек за счет заведения
>разрушает постулаты религиозных культов
и строит новые.
>прогресс
каковы критерии прогресса?
эволюция это не феминитив. Она не прекращается потому, что это закон природы. Как то: мы живём в трёхмерном пространстве, деревья растут к свету, свет наверху от солнца итп.
Ваша идеология: жить нужно вкусно, подольше, похоть нужно удовлетворить поразнообразнее! Что мемно то круто, вон ушки, ушки закон! Мама не закон, ушки закон!
Партия клутов! Жить нада клуче, жить нада веселее!
Меня даже заинтересовало, на сколько можно вообще придумать что-то банальное, в принципе есть ли дно у банальности.
Партия клутов! Жить нада клуче, жить нада веселее!
Меня даже заинтересовало, на сколько можно вообще придумать что-то банальное, в принципе есть ли дно у банальности.
Ну, например, что после сметри ты попадешь в геену огненную, если слушаться не будешь. А если будешь, то в рай - вечный кайф и блаженство с родными и близкими рядом с богом.
И ведь многие до сих пор ведутся, лел.
>эволюция это не феминитив. Она не прекращается потому, что это закон природы.
Я думаю, имелся ввиду естественный отбор. Ну типа чтобы он происходил, обязательно должны быть победившие в эту лотерею и аутсайдеры.
>Ваша идеология: жить нужно вкусно, подольше, похоть нужно удовлетворить поразнообразнее! Что мемно то круто, вон ушки, ушки закон! Мама не закон, ушки закон
Нет, глупышка, жить надо умнее, сильнее и счастливее. Чем больше у тебя будет возможностей и меньше тривиальных жизненных проблем, тем быстрее ты дойдешь до вселенской истины, своего предназначения и прочих сакральных ответов этого мира. Технологии - лишь средство, а вот как ты ими воспользуешься, это другой вопрос. Избавься от старых представлений о счастье, достигнув его и перейдя на новый уровень развития, понимания себя и своих целей в этой жизни. Ведь, после ушек будет что-то другое, более совершенное, никто не собирается на ушах останавливаться
>никто не собирается на ушах останавливаться
Охотно верю. То-то до сих пор ни одна технология не приблизила нас к сакральному. Зато анимешных девочек скоро наверное ии будет рисовать под миллиону картинок в час.
Ну посмотри на снимки хаббла и последующих аппаратов для космических исследований, на результаты исследований на адронном колайдере и подобных проектах, погугли последние открытия с области биологии, астрофизики, математики в конце концов, посмотри сколько интересных гипотез было выдвинуто за последнее десятилетие. Если у вас в церковно-приходской ничего такого не проходят, это не значит, что весь мир такой отсталый
>возможно, когда-нибудь придет на смену традиционным мировым религиям
Это вряд ли. Это скорее просто потребность у атеистов иметь свою религию и некоторый смысл в их жизни, что в общем-то нормально.
Но в начале любой религии лежит мистический опыт, а не некие убеждения или догматы. А вот с этим туго у атеистов, разве что считать кислотные приходы чем-то таким.
И кстати, это то с чем просчитались марксисты: можно, конечно, сказать что религия опиум для народа и всех поубивать, вот только мистические опыты как происходили с людьми так и будут происходить, вовлеченность в существующие традиции тут совсем не принципиальна. Обычно живет человек, живет как все и тут бац - и всё.
А так, конечно, удачи и хорошего настроения.
>Зато анимешных девочек скоро наверное ии будет рисовать под миллиону картинок в час.
А всё почему? Потому что люди не заинтересованы в развитии темы изучения окружающего мира. Им внедрили установку: ходи в церковь, молись, постись и слушай радио Радонеж, вот они от этих догм ни на шаг не отступают. Пусть вот ученые думают, че там с небесной осью твориться, а моё дело маленькое - отжил своё и ладно. А на том свете воздастся. Ну а по поводу анимешных девочек, так какой человек, которому ничего не надо - по сути своей животное маленькое, глупое, живет инстинктами. Подрочил на картинку, пошел грехи отмаливать. Его так учили, не сказав, почему он на эту картинку дрочит, что в ней такого привлекательного, как ему понять собственную природу и перестать жить инстинктами. Все просто - мысли от рогатого, терпи. А если не смог удержаться, что в итоге и происходит, то иди и помолись. Другого знать тебе не положено
>посмотри сколько интересных гипотез было выдвинуто за последнее десятилетие
Думаю самая интересная: Что мы живем в матрице. И это мы никогда не сможем проверить. И так же не сможем никогда изучить нашу вселенную, потому как нельзя изучить внешнюю сторону коробку сидя во внутренней. Да и все наши методы исследования основаны на физике этой же самой коробки. А значит, данные необъективны. Все, куда ты там собрался исследовать - непонятно.
Не задумывался, что люди просто тупы и несовершенны, поэтому и глюки в виде мистических опытов видят? Не? Ну ладно, пойди в экстазе помолись там на святые мощи.
Пока у тебя не будет полной картины мира, что-то окончательно утверждать бесполезно. Вдруг нам когда-нибудь удастся доказать, что мы в матрице живем, или наоборот опровергнуть это? И потом, этот тред скорее не для атеистов типа тебя, а для тех, кого ответ типа "мы всё равно никогда ничего не узнаем" не устраивает. Есть некоторая надежда, что до истинной природы вещей мы когда-нибудь докапаемся
То есть, ты веришь в то, что все люди тупые? И в действительности их опыт был всего-лишь глюком, который они не смогли распознать?
>Пока у тебя не будет полной картины мира
Подожди, как ты узнаешь, что есть полная картина мира? Это и есть суть матрицы. Ты никогда в своих знания о мире не сдвинешься ни на йоту относительно полного познания.
>Вдруг нам когда-нибудь удастся доказать, что мы в матрице живем, или наоборот опровергнуть это?
Это невозможно.
>Есть некоторая надежда, что до истинной природы вещей мы когда-нибудь докапаемся
Ты изучаешь лишь те правила, с которыми с тобой воздействуют. Ты об этих правилах узнаешь только потому, что имеешь с ними контакт. Конечно, ты узнаешь, как работает тот или иной закон физики и не более. Ответа на вопросы "А почему? А зачем" невозможно получить.
Нет, я сделал предположение, выдвинул гипотезу тебе на рассмотрение. Я не такой тупой довен, мне вера не нужна. Максимум надежда
Между тем, боги прошлого были именно технократическими. Но примитивный люд тёмных времён решил что их основа - теистическая. Лол.
Это упрощение в стиле марксизма имеет примерно такой же вес, как "а ты не думал, что все другие религии - это работа демонов".
Такой же вес, как у всех религий - тоже ничем не доказанный вброс а доказательствами аля "священные писания" можете задницу подтереть, для меня они не свещенны
Это пустой спор между идеологиями
это хоть метафзикиа.
А хорошо пожрать, хорошо посрать это смех.
Он и будет происходить. В другом виде.
Целый тред банальности. И ни на один вопрос не ответил.
Ты только что охарактеризовал всю доску.
Ну да, идеологиям, фактически, негде сойтись. Слова против слов, мнения против мнений. Собственно, только сам мистический опыт мог бы быть точкой схождения.
Он и есть на индивидуальном уровне. Но мы же слишком гордые, чтобы это признать уже наконец.
>А хорошо пожрать, хорошо посрать это смех.
>Целый тред банальности. И ни на один вопрос не ответил.
А смысл, если ты не хочешь слушать. Еще раз мой ответ перечитай, лолич
>Но в начале любой религии лежит мистический опыт
Особенности восприятия мозга и возможно особенности физики
https://newtonew.com/opinion/many-worlds-quantum-physics
https://newtonew.com/opinion/many-worlds-quantum-physics-part-two
>Ваша идеология: жить нужно вкусно, подольше, похоть нужно удовлетворить поразнообразнее!
1. Жить нужно, так убеждает мозг
2. Жить нужно вкусно, потому что для хорошей работы мозга его нужно питать
3. Жить нужно намного дольше чем сейчас живет человек, чтобы узнать больше о вселенной и просто облегчить существование, помочь другим, возможно и обитателям других миров
4. В похоти, желании романтической и сексуальной близости нет ничего плохого, больше похоти = меньше конфликтов, больше агрессивных видеоигр = меньше насилия в реальности
Ты как собака, которую с рождения били. Когда человек подошел тебя покормить и погладить - боишься и кричишь
https://youtu.be/bSQOrJ7RhNM
>А мистический опыт... Ну, его же куча описаний, в любой религии. Попытки передать на что он похож, метафоры разные.
А твоё какое? Описание твоего мистического опыта
Когда пытаешься говорить об этом через утверждение - получаются велеречивые гимны и кажется, что речь идет о чем-то очень особенном, необычном, очень сложном, многогранном о чем-то, что не похоже на все остальное, чему нет аналогий и из-за этого сказать о нем нельзя. В этом есть доля правды, но это же и смешно, потому что происходит все это буквально на пустом месте, вокруг отсутствия всякого центра вообще и говоря об этом через отрицание, говоришь так, будто нет в этом совершенно ничего особенного, будто это повседневно, обычно, будто нет ничего проще этого, будто оно настолько просто, что любое сказанное слово, любое понятие уже перегружено, излишне, весит слишком много, чтобы объяснить нечто настолько легкое.
Об этом не может быть рассказано как "вот был некий я, я сидел и делал что-то и тут что-то произошло и я почувствовал что-то", это просто смехотворно. Это похоже на полный поворот с ног на голову, не может быть там никаких действий, событий, никакого я, ничего знакомого.
Проявляются спокойная эйфория, невидимая улыбка, танцующая неподвижность, созерцание самого созерцания. Никогда не угадаешь - счастье, блаженство, ясность, покой, легкость. Вот только зацикливаться на всем этом и предавать ему значение - это как смотреть на свет и игнорировать его источник. Всё это не так уж важно, когда прямо и ясно очевидно как и откуда возникают все эти волшебные спецэффекты.
Вот они видимые образы, вот они слышимые звуки, вот они чувства, вот тело идет, а вот идут мысли и идут куда хотят. Как легкая рябь на глубоком, бездонном озере. Ничего особенного. Абсолютно ничего особенного.
У тебя какое-то странное понимание слова сакральный, посмотри в словаре
Забавно как трансгуманисты в ответ на критику сразу предполагают, что критикующий принадлежит к какой-то религии, причем обязательно официальной и репрессивной.
Вопрос остаётся - как телескоп Хаббл приближает нас к ответу на вопрос о смысле жизни и правильном способе её прожить?
Или ты настаиваешь на радикальном материализме, и потому все этические вопросы имеют нейробиологические ответы?
>Забавно как трансгуманисты в ответ на критику сразу предполагают, что критикующий принадлежит к какой-то религии, причем обязательно официальной и репрессивной.
Ну, ващет, завсегдатаи этого раздела в большинстве своем как раз и принадлежат к какой-то религии
Оптимизм фанатов фантастики, не религия, не идеология, обсуждать нечего.
Судя по тому как ты изъясняешься, ты похоже не понимаешь базовых концептов социологии и занимаешься редукцией, воспринимая парадигму усреднённого западного обывателя, как нечто универсальное для человечества. Зачем лично мне становится более сложным совершенным существом? Просто потому что ты так решил? Неубедительно. У меня другие представления о совершенном и лучшем. Бессмертие? Я не вижу ни капли разумного в том, чтобы быть запертым в тушке с физической уязвимостью теперь уже тысячелетиями, испытывать потребности, порождённые биохимией (или аналогом) и совершать действия, чтобы их удовлетворить.
>Но атеизм не дает ни других представлений, ни других целей в жизни и понимания смысла своего существования - он только отбирает и критикует то, что предлагают религиозные учения.
Ты наверное имел ввиду материализм.
Хорошо, в следующий раз буду ставить значок
Перечитал. Помоему, эта риторика абсолютно везде. А эти технологии - ты и сам ветвишься, то они центр, то они средство счастья, ну ёмоё.
>Я не вижу ни капли разумного в том, чтобы быть запертым в тушке с физической уязвимостью теперь уже тысячелетиями, испытывать потребности, порождённые биохимией (или аналогом) и совершать действия, чтобы их удовлетворить.
А вдруг у них выйдет создать нормальное бессмертие с существованием куда более впечатляющим чем угнетенный немощностью кусок углерода? И при этом ты при желании сможешь не испытывать ни одной потребности связанной с биохимией?
>Зачем лично мне становится более сложным совершенным существом? Просто потому что ты так решил?
Да всем похуй, это дело добровольное. От тебя я бы хотел получить лишь уважение к моей позиции, если я терпимо отношусь к твоей.
>Ты как собака, которую с рождения били
фантазии о желании расправы надо мной лучше при себе оставь.
> не испытывать ни одной потребности связанной с биохимией
Этого может хотеть только девственник с атрофированными вкусовыми и обонятельными рецепторами, а так же без ушей, без глаз, без члена и еще освежеванный до кучи.
скажи проще: мертвец на кладбище.
Весь смак ужаса не педераст тогда
Я сказал - при желании можешь не испытывать потребностей, но если хочешь можешь очень даже испытывать ещё и удовлетворять методами за гранью человеческих возможностей
Но например в данном состоянии я был бы не против если бы можно было по желанию отключать или хотя бы понижать степень выраженности некоторых потребностей хотя бы на время. Ибо я не могу их удовлетворить полностью при всем желании, в следствие чего они начинают раздражать своим существованием.
>Весь смак ужаса не педераст тогда
Если это настолько ужасно то тогда что хочет испытывать этот анон обладая как я понял неким трансцендентным существованием?
Как я понял он хочет быть метафизическим конструктом не имеющим зависимости от физической формы.
> не вижу ни капли разумного в том, чтобы быть запертым в тушке с физической уязвимостью теперь уже тысячелетиями, испытывать потребности, порождённые биохимией (или аналогом) и совершать действия, чтобы их удовлетворить.
И тут мне стало интересно что бы могло хотеть испытывать абсолютно всемогущее нечто
>Если это настолько ужасно то тогда что хочет испытывать этот анон обладая как я понял неким трансцендентным существованием?
Как я понял он хочет быть метафизическим конструктом не имеющим зависимости от физической формы.
Хочет наслаждаться пафосом от постоянного сравнения себя с героями Схизматрицы/Deus ex. Ну и бессмертия, чтоб пафос подольше длился.
Ну как то так думаю выглядеть точно норм я бы и сам офигеть как не против, да и в случае чего можно погрузить себя в виртуальную симуляцию где можно вкусить все человеческие удовольствия если уж очень надо. А то и смотря какие у тебя возможности можно и временно заиметь аналог человеческого тела.
Что то мне не навязчиво так подсказывает что никакой трансгуманизм такое не осилит, разве что появится сверх интеллект который начнет бесконечную технологическую сингулярность которая никогда не остановится и со временем её прогресс будет игнорировать любые ограничения, как физические так и логические. Тогда где - то подбираясь к уровню почти всемогущества она сможет превратить анонов в это даже если они уже давно умерли, вместе с родной вселенной.
Такое уже могло произойти просто мы сейчас где то в дебрях иерархий реальностей что создал искусственный сверх интеллект добравшись до сингулярного всемогущества и сидим аутируем выбрав уровень сложности - "живые завидуют мертвым". Сам ИСИ вероятно давно не первый и сам где то в дебрях иерархий реальностей что когда то создал другой ИСИ, и все это теряется в недрах реальностей созданных когда то самым первым ИСИ что давно сильно усложнил начальную реальность.
В лучшем случае получишь пару ржавых имплантов.
Нужно любить своё тело и получать кайф. Киборгизация подождёт
С моим уровнем полезности обществу единственный имплант который мне светит - это либо ржавый гвоздь в голову, либо кусок жести в грудь. Причем оные могут быть предоставлены по причине неожиданной случайности от какого нибудь транспорта.
>Нужно любить своё тело и получать кайф.
Ну я ем, пишу на двачах, пишу маня мирки в ворде, играю в игоры, смотрю фильмы, читаю разное, философствую о бесконечности и проблемах трансцендентных существ будучи не способным справиться со знаниями человечества, да, дергаю писос удовлетворять это классическим методом для меня фундаментально невозможно я слишком аутист и социофоб для такого, какой то кайф вроде есть, не считая иногда возникающих приступов словно не человеческого отчаяния, когда у меня что то опять не получается на наработе. Убиваться не собираюсь ибо есть вероятность что я внезапно не окажусь в нигде либо окажусь буду несуществовать пару вечностей, но потом случится какая нибудь аномалия и меня восстановит, а мне кто то начнет пояснять и засунет куда нибудь в менее приятные обстоятельства, или я снова по какой то причине буду жить в этом же мире, но в более хреновых обстоятельствах опять же, какой смысл тогда мне самоликвидацией менять не нравящиеся мне обстоятельства на ещё более плохие? Возможно я передумаю на этот счет, но только если мне станет совсем хреново что я уже не осилю это терпеть и предпочту рискнуть уничтожить себя, пока я вполне себе терплю неприятные элементы естества.
Социопатии хуже нет — это и не плодотворная работа в одиночестве, и не весёлое распиздяйство со всеми его благами. Рекомендую выбрать второе и плюнуть на последствия.
Анус ставишь что после того как я развалюсь на элементарные флуктуации меня не швырнут в какую нибудь межмировую пустоту. Где мне начнет пояснять какое я низшее создание какой нибудь темный всемогутор, после чего сунет меня куда нибудь превозмогать выполняя какое нибудь поехавшее условие, угрожая подвергнуть меня участи хуже смерти если я не осилю выполнять его требования только лишь потому что ему скучно. А я со своими заебами точно ничего не осилю, в местной ирл проверено не раз ? Я как бы не хочу таких ахуительных историй, мне проще психическое отчаяние потерпеть и нную перспективу по поедать сухую траву в лесу вместе со снегом в случае если по каким то причинам местные барины меня лишат прожиточного минимума потому что им не хватает на новую яхту.
>сухую траву в лесу вместе со снегом
Эм.. ты же умрешь от охлаждения нахрен или от отправления чем нибудь.
Но не мгновенно же, но и все таки до такой поехавшести может и не дойти.
А, фигня. Всё строят на если
Разумный человек просто берёт и делает
Я лишь хочу заметить, что несерьёзно, когда человек пишет о "естественной модернизации человеческой цивилизации". Уважительно отношусь к твоему выбору, но не могу уважительно относиться к тому как ты обосновываешь свой выбор.
Если не будет ощущений, не будет и ужаса. Следовательно бояться нечего, так как страданиям не откуда взяться. Страх смерти переоценен, так как среднестатистический человек крайне груб в плане мысли и не может во внутреннюю целостность суждений и в обнаружение и отбрасывание паттернов, которые в них вбил социум. Человек мыслит об идеи исчезновения чувств (как один из вариантов послесмертия) и в нём возникает тень страха. И вместо того, чтобы осознать, что это его настоящее состояние, всего лишь его эмоциональная реакция сейчас, а не состояние куда "он придёт", он начинает бредить о том, что смерть это плохо. Гораздо более обоснованно чувствовать страх перед мыслью попадания в ад или существованием вновь, потому что в этом состоянии будешь страдать через некоторое время.
Без потребностей, то есть возможности страдать, будет просто нейтральный поток ощущений. Это как бы тупиковая ветвь существования, годящаяся только как инструмент, чтобы сокращать страдания в других. Ну допустим стерилизовать всю жизнь на планете или вовсе взорвать её, улететь на другую и так далее. Но если сама мысль о том, что кто-то может страдать исчезнет из такого социума будущего, то тогда эти существа будут полностью потеряны и бесполезны и может быть даже опасны, если допустим создадут новые экосистемы искусственно.
Ну я вот и занимаюсь "непротивлением и принятием". Касательно разумного человека.. У меня складывается впечатление что у меня натурально не человеческое сознание уже к сожалению отнюдь не в лучшую сторону, там где другие бы высказывали лютое возмущение. У меня иногда формируется стабильный ментальный конструкт: "Все нормально, так и должно быть, вполне ожидаемые особенности состояния условий, продолжай терпеть - это норма. Используй искажающие тебя особенности себе во благо, все равно всем на тебя насрать. Но готовься к тому что ты в любой момент можешь умереть, помни об этом каждый день."
Поменьше себя анализируй, знания — яд
Ну, то есть не буквально яд, это вообще-то и не яд, просто, подобно яду, ядовиты при неправильном применении, как яд короче.
Ах да знания.. Ещё мне не хочется терять все эти крупицы понимания что я с таким трудом накопил, со скоростями явно медленнее чем их накапливает нормальный человек да ещё и не в полном объеме. Если тушка развалится то все что я о себе представляю обратится в аморфный хаос ментальных осколков ничем не отличающегося от любой случайно маняфантазии без какой либо насыщенности. Можно попробовать забить на все это, но тогда не понятно ради чего я пытался эти знания накопить.
Ну оно потеряется в том случае если меня принудительно что то не будет поддерживать после конца. Но вообще я не сколько боюсь исчезнуть, сколько того что будет после исчезновения, если когда это самое будет, а именно того что меня ждет существование ещё более печальное и наполненное страданиями чем это или такое где я стану чем то обладающим свойствами отвратительными мне на данный момент (Ну например стану жестоким маньяком).
Почему я вообще думаю что что то может быть после конца? Ну.. если после конца никогда при любых обстоятельствах ничего не бывает то почему я сейчас не несуществую? Нет почему то вместо пустоты сейчас есть какая то вселенная с кучей контента и разумными существами и один из них я, где гарантии что этого не будет абсолютно никогда вновь, а даже если такие гарантии есть, то точно ли особенности бытия никогда не изменятся?
Это средство. Как тот же яд. Научишься им правильно пользоваться, получишь неплохой инструмент для поиска своего истинного предназначения
По моему, это уже полноценная самодостаточная идеология, разве нет?
Идеал нечёткий. Преодолеете природу человека, а там что?
>а там что?
Туман войны как в стратегиях.
В смысле? Достигнем счастья, истины, гармонии с этим миром, избавимся от всех своих пороков и продолжим свой путь на пути к совершенству
Спасибо, насмешил
Я - Майор Хитин, он же Айболит 666. Если хотите, могу рассказать про Монолит, Яроврата, Хазарского, и прочее Т.Г.
давай, жги глаголом, текст1 Ярика выложи, как он сам? что то не слышно про него совсем
Текст 1 и так в сети лежит, но он слегка устарел. А Яроврат сейчас занят геймдевом, ему некогда тексты править. Эмергентор работает, но он платный. Это защита от мудаков - примерно 50$ за вход.
чем докажешь, что ты айболит, пруфы будут?
Фотки хватит?
Это я, Доктор Айболит. Здесь больше известен как Рип Бульвинкель.
Печально. Лучше бы я и впредь отождествлял тебя с аниме-няшой, чем с рыжим ваней.
Мы про Монолит говорить собирались. Да я выгляжу как браток из 90-х. Это "пруф", который ты сам попросил.
Что за эмергентор? Что дают за эти 50 долларов?
Дают новую религию, постгуманистическую. Почитай ранние тексты Яроврата, меня, или Мози. Они дают представление.
Все промытки мира так говорят о своей хуйне.
Да я говорил уже что это безумные компьютеропоклонники и днесь и присно, по машинному маслу живут а что делать, а деньги где взять? Вы сука будете ржавыми китайскими киборгами с вечными протечками и короткими замыканиями да я лучше тостер куплю а то вас покупать это 99% сжечь всё вокруг, неуклюжий киборг блядь, вот ладно теслакар тостер сяоми еще можно потерпеть, карман греет и дотянуться легко, потому что рука человеческая, а если у тебя китайская алюминиевая рука с хромовым покрытием на процессоре интелмаодзедун1000 что ты будешь делать ,а? Кому ты такой интересен, вас просто изолируют всех тостеров как угрозу обществу, потому что это сатанизм и чистой воды отрицание прихода мессии, компьютеры не могут мироточить
Потому и говорят, что это всем интересно, как промыткам, так и рядовым сатанистам и огнепоклонникам. А хули еще от жизни хотеть? Стать овощем в позе лотоса?
Обнимать солнце, посасывая ромашку, как пудисты делают
И как ты будешь его обнимать без плазма-рук, выдерживающих температуры Солнца? Вот поэтому и надо дать волю науке, чтобы за её счет мы сумели бы видоизменить себя и стать ближе к богу
Жрать, срать и умирать, таков смысл жизни.
Ты не пуда, тебе не понять, как можно обнимать солнце и дышать в пустоте
Ты забыл про мемы
Наоборот же, отдалились от образа бога, убогие инвалиды на электроколясках.
>потому что это сатанизм
сказал анон с пикой сатанизма
>чистой воды отрицание прихода мессии, компьютеры не могут мироточить
ошибаешься
https://www.litmir.me/br/?b=103866&p=1#section_1
ну а я Властелин, вот те пруф
"Инвалиды" на электрокалясках на много ближе к богу того послушного стада, что ходит в храмы или овощем сидит в позе лотоса, отключив мозги. Бог - это разум, ему неинтересно твоё тело, будь ты на электрокаляске или на поле землю как деды пахать. Ему важно то, как ты умеешь думать и какие решения ты способен предпринять за счет своих знаний.
Не, братюнь. Продвинутые эмергенты меня знают в лицо. В этом и был смысл постинга фотки. А вот что ты за хуй с горы, я в душе не ебу. Да и знать не хочу, если честно.
Пиздуй из треда, друг.
Нет. Схуяли?
Потому что это не иудаизма тред, очевидно же. Иди в тред своей околофашистской религии и сри там себе на здоровье
Каким ты рождаешься, таким и должен быть.
Рабская мораль. А на что сила воли дана была? Любопытство? Умение творить и созидать? Или это только для избранных, а простому люду уготована жизнь крестьянина, который на церковь и на власть, от б$га естественно, батрачить должен, верно?
>Рабская мораль. А на что сила воли дана была? Любопытство? Умение творить и созидать? Или это только для избранных, а простому люду уготована жизнь крестьянина, который на церковь и на власть, от б$га естественно, батрачить должен, верно?
Все творят и созидают, на муравейник посмотри. Сегодняшний человек дегенеративная крайность, не ближе к этой твоей воле чем крестьянин.
>Все творят и созидают, на муравейник посмотри. Сегодняшний человек дегенеративная крайность, не ближе к этой твоей воле чем крестьянин.
Сам хрюс.
а вдруг ты чужое фото запостил? вот в чём смысл, я обосновал не хуже
если ты тот, за кого себя выдаёшь, запости фотку профиля на эмергент.орг а заодно игруху, тогда м.б. поверим
А я там не подписан сейчас, уже пару недель. Но [email protected] - это я, Бульвинкель. Думаю, пруфов достаточно.
ну раз ты айболит, то поясни за пик, зогчем ты в трансгумманистическом треде напялил иудейскую иконку? 630 заповедей обязательны для постчеловечества?
Ну что значит "напялил"? Я её никогда и не снимал.
и что забыл еврейский ортодокс в этом треде?
роботам можно больше 2000 шагов в субботу?
а самосмыв унитаза можно рассматривать как работу?
насчёт чехлов для роботов вопрос: можно ли добавлять лен и шерсть?
у меня таких много вопросов, для людей с такой иконкой
для других иконок у меня другие вопросы
лол это попытка задавить глупыми провокационными вопросами? С чего вообще такое неприятие?
Ещё в прошлом треде писал о том, что иудаизм включает в себя идеи трансгуманизма.
другой иудей
>что иудаизм включает в себя идеи трансгуманизма
как и прочие религии
а ещё иудаизм включает в себя тысячи разных предписаний, на все случаи жизни, типа "что делать если вскочил на теле прыщик" или "курица снесла большую половину яйца в..." - тысячи предписаний и указаний, так вот вопрос: что делать с этим постчеловекам, полукиборгам и киборгам, как соблюдать?
ешивы для постчеловеков будут? а гиюр? а как обрезать и что обрезать? меня волнуют эти вопросы
Что соблюдать? Зачем соблюдать? Кому соблюдать?
Идеал трансгуманизма это идеальное/райское существование. В идеальном мире уже не нужно ничего соблюдать. В идеальном мире нет работы.
Иди учи матчасть своего трансгуманизма. А то ни в иудаизме, ни в трансгуманизме не разбираешься. Даже как то жалко тебя.
>как и прочие религии
Ну не знаю, остальные авраамистические наоборот всего этого как-то противятся. Да и многие еврейские старейшины тоже, чего греха таить.
>Идеал трансгуманизма это идеальное/райское существование. В идеальном мире уже не нужно ничего соблюдать. В идеальном мире нет работы.
идеальный мир, это мир идей, платонических
а мы живём в срединном мире и тут всё грубое и материальное
поэтому сейчас актуальны вопросы "что пожрать" и "как не болеть", ТГ эти вопросы не отменяет, киборгам тоже нужно питание и запчасти, которые внезапно стоят денег, да, деньги никуда не денутся, в ближайшем и отдалённом будущем, а кроме денег никуда не денутся такие явления как религии, только они будут приспособлены к изменившимся условиям, вот поэтому у меня вопросы насчёт 2000 шагов в субботу и прочим нормирующим жизнь и поведение, как иудаизм, религия "тысяч предписаний" будет трансформироваться в условиях киборгизации мясных мешков? смазка от разных поставщиков будет кошерна, или это треф? а на чехлы кисточки нужно будет соблюдающему приделывать? вместо штраймла что киборгу носить? поясни за шмот
>остальные авраамистические наоборот всего этого как-то противятся
а куда они нахрен денутся? будут киборги кадилами махать, теологи будут рассуждать о полноценности немодернизированных (в силу отсутствия бабла), чуждых вечности мясных мешков и далёкости оных от Абсолюта (наподобии модных в 19в вопросов "люди ли негры?"), авраамистические впишутся, как нибудь, только их подправят чутка
Объясняю на примере пищи.
Сейчас мы жрём всё что попало. К евреям относятся законы кашрута (у неевреев только гуманный забой скота). Например, кашрут регулирует каких животных можно есть, а каких нет. У веганов не встаёт проблемы определения кошерности мяса просто потому что они его не едят.
Скоро человечество перейдёт на искусственно синтезированную пищу идентичную натуральной. По законам кашрута можно есть синтетическую копию мяса любого животного. Когда начнём питаться только синтетической/ идентичной к натуральной пищей, законы кашрута будут соблюдаться автоматически.
В итоге мы перейдём в жизненное состояние, при котором исчезнут объекты приложения заповедей. Это и будет исправленным мирозданием, к которому иудеи так стремятся.
т.е. синтетическое свинное сало вкушать будет кошерно ))))
(всегда это хотел, под водочку с огурчиком - самый смак, но воздерживаюсь)
со шмотками как? чёрный лапсердак киборгу обязателен?
ты пойми, я ведь не для гоев спрашиваю, а для трансгумманизированных соблюдающих, положим вся смазка будет кошерной, что тогда галаха будет считать трефом?
>т.е. синтетическое свинное сало вкушать будет кошерно ))))
Да, на полном серьёзе. Любой раввин тебе так же скажет.
>чёрный лапсердак киборгу обязателен?
Он и сейчас никому не обязателен.
>что тогда галаха будет считать трефом?
ТРЕФА (טְרֵפָה, буквально `растерзанное`), животное, умершее от ран или физических дефектов и поэтому негодное в пищу или для жертвоприношения.
Про некошерность постом выше объяснил.
Давай вопросы поинтереснее. Испытаем твою пытливость ума.
>Испытаем твою пытливость ума.
это долго будет, 630 заповедей, а по каждой столько случаев наскрести можно
и опять, одни раввины будут с радостью снимать заповеди, другие развивать дальше
вот пример - жёлтый, т.е. сычужный сыр, он не кошерен, потому что заповедь "не вари козлёнка в молоке матери его", поэтому "нельзя есть молочное и мясное в одной трапезе, даже если прошло уже шесть часов с момента, как ели мясо. Более того, даже по прошествии шести часов нужно удалить все остатки мяса, которые могли застрять между зубов. Если затем вы хотите есть молочное (после удаления мяса, застрявшего между зубов), нужно прополоскать рот и съесть сначала что-нибудь паревное."
а это ведь только о еде, кроме еды и других полно
что то мне подсказывает что число и разнообразие запретов никуда не денется. а только возрастёт
может ли тянка киборг голой ходить?
>это долго будет, 613 заповедей, а по каждой столько случаев наскрести можно
Да, это и правда было бы не интересно. Жаль что ты не воспринял общую для всех заповедей идею, которую я пытался передать в этом посте:
>вот пример - жёлтый, т.е. сычужный сыр, он не кошерен, потому что заповедь "не вари козлёнка в молоке матери его"
под сычужными сырами подразумевают продукты, во время приготовления которых молоко перерабатывают особым методом с помощью сычужного фермента – органического соединения (фермента), который вырабатывается желудком теленка
Просто нужно искусственно вывести идентичный фермент и полученный продукт будет кошерен.
>что то мне подсказывает что число и разнообразие запретов никуда не денется. а только возрастёт
Вот например был разрушен Храм. С тех пор не выполняются заповеди связанные с Храмом. (А это приблизительно 1/3 всех 613 заповедей).
От того, что заповеди не выполняются, люди не грешат. Просто нет точки приложения заповедей.
Когда пропадёт точка приложения других заповедей, люди перестанут быть заняты выполнением их.
твоё исправленное бытие - исключения, из которых сделали закон.
жрать синтетики, носить синтетику, тело сделать синтетическим, на что только не пойдёт еврей, чтобы выйти из под гнёта заповедей
PS
сало вкусней, когда оно натуральное, а не такое
Че? Какие исключения? Какой закон?
Исправленное бытие подобно райскому саду, в котором пребывал Адам, включавший в себе все наши души.
в синтетических телах, поедая синтетики, это рай? ну ок
Если эти тела и эта пища будет превосходить то, что мы имеем сейчас, то в чём твоя проблема?
т.е. творения человеков будут круче творения Творца
Человек продолжает творение начатое Б-гом.
С какого перепугу тут так много иудеев? Я конечно не антисемит, но тред вовсе не об иудаизме и прочей израилевщине, тем более это не пропаганда против всего девственно чистокровного по одному из еврейских заговоров. Хотя я согласен с местными еврейчиками, что если бы бог и существовал, то был бы совершенно не против того, чтобы мы, люди, себя как-то видоизменили.
>но тред вовсе не об иудаизме и прочей израилевщине
Вот ты вместо того чтобы развить какую-то другую тему, продолжил обсуждать израилевщину. Видимо ты не против.
А почему бы не пообсуждать трансгуманизм в свете разных религий? Что тогда этот тред в религачевской тематике делает?
Блинн, всё-таки как же хорошо фантазировать себе, что в скором времени люди начнут себя видоизменять. В лучшую сторону, в худшую - не важно, главное, будет охуенный такой движ с прорывом за прорывами. Вторая техническая революция, мир будет меняться не каждый год, а каждый месяц, если не день. Только бы выжить в этой шумихе, пока все не устаканится, а там уже и до ответа на главный вопрос дойдём.
Ну давай пообсуждаем. Только ты уже высказался, что Израиль не против, и я это принимаю. А что скажут адепты других верований?
Есть что-то по трансгуманизму для неофита?
Доктора Курпатова на Ютубе найдите канал, он там в некоторых видео хорошо расписывает возможные исходы рабства от технологий.
Может ещё антиутопии посоветуешь почитать?
>Доктора Курпатова
Психолога? Ну тогда какого-нибудь антрополога Дробышевского послушай, который не видит никаких положительных исходов дальнейшей эволюции человека, если мы сами не вмешаемся в этот процесс
Статья на википедии. По идее, у нас в Рахе есть даже целое трансгуманистическое движение, но я им не доверяю. Там какие-то мутные типы ошиваются типа Данилы Медведева, да и вообще неказисто выглядит это всё, какое коммерческое предприятие. На крионике бабки зарабатывают, не более. Я помню, в США кто-то от трансгуманистической партии в президенты выдвигался, вот это масштаб, а у нас жульё сплошное
я хочу себе ещё одну пару рук, искусственных. в продаже есть такие, которые можно поставить вместо утраченных родных. существует ли возможность поставить третью и четвёртую дополнительные руки? кому платить и сколько?
>кому платить и сколько?
как можно после такого не одобрять трансгуманизм...
как можно после такого не одобрять трансгуманизм...
тебе какое дело что я со своими деньгами делаю? на хуй иди стене кланяться
набросил
почему бы вам всем не съебать по своим тредам с иеговами и чупакабрами
Это ты в гостях.
я тут жду ответа на вопрос про апгрейд ирл, а вы понабежали из своих палат с подсвечниками, крестами и полумесяцами со своими бесцельными платоническими разговорами
тебе на картинко апгрейд показывают, что не нравится?
https://hightech.plus/2019/02/13/ar-porodit-platformu-sravnimuyu-s-facebook
>Технологическая платформа, открывающая полный доступ в зеркальный мир, — следующий глобальный проект, который изменит мир, а авторов сделает невероятно богатыми, предсказывает Келли. Сейчас тот мир достаточно четко отделен от реального, и у нас есть лишь небольшие «окна», чтобы взглянуть на его отдельные элементы.
>В самом очевидном случае этим окном служит компьютер с Google Maps. Но куда больше интереса представляет дополненная реальность.
>Смартфоны с качественными камерами и специальные очки — более естественный инструмент для перехода через границу в «зазеркалье».
>Фактически человек с помощью AR попадет в тот же мир, в котором функционируют беспилотные автомобили и другие роботы. Там гораздо легче реализовать полноценный интернет вещей, а ограничений по доступным ресурсам намного меньше.
>Человек, у которого никогда не было рабочего места, сможет сгенерировать себе кабинет с 10 огромными экранами для всей необходимой ему информации.
>Так как у любого объекта будет цифровая копия, изменится поиск. Найти место можно будет не по точному адресу, а по примерному описанию: «Google, где мне посидеть на скамейке в тени деревьев, но только не берез».
>Технологическая платформа, открывающая полный доступ в зеркальный мир, — следующий глобальный проект, который изменит мир, а авторов сделает невероятно богатыми, предсказывает Келли. Сейчас тот мир достаточно четко отделен от реального, и у нас есть лишь небольшие «окна», чтобы взглянуть на его отдельные элементы.
>В самом очевидном случае этим окном служит компьютер с Google Maps. Но куда больше интереса представляет дополненная реальность.
>Смартфоны с качественными камерами и специальные очки — более естественный инструмент для перехода через границу в «зазеркалье».
>Фактически человек с помощью AR попадет в тот же мир, в котором функционируют беспилотные автомобили и другие роботы. Там гораздо легче реализовать полноценный интернет вещей, а ограничений по доступным ресурсам намного меньше.
>Человек, у которого никогда не было рабочего места, сможет сгенерировать себе кабинет с 10 огромными экранами для всей необходимой ему информации.
>Так как у любого объекта будет цифровая копия, изменится поиск. Найти место можно будет не по точному адресу, а по примерному описанию: «Google, где мне посидеть на скамейке в тени деревьев, но только не берез».
тест
Интересно, а как свидетели иеговы относятся к трансгуманизму?
интересно, а как трансгуманизм относится к свидетелям иеговы? а к христианам? а к мусульманам? а к ...
...
...
ТРАНСГУМАНИСТАМ ПОХУЙ НА ВАС ВСЕХ
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6685681/Leading-British-surgeon-calls-transgender-women-life-changing-womb-transplants.html
Лучший британский хирург призвал трансгендерных женщин делать изменяющую жизнь трансплантацию матки, чтобы они могли иметь своих собственных детей.
Это работает после того, как врачи в Бразилии доставили первого в мире ребенка от трансплантации матки, которая была дана женщине от умершего донора в прошлом году.
Теперь хирург Кристофер Инглфилд, основатель Лондонской трансгендерной клиники, считает, что трансгендерные женщины заслуживают имплантации матки.
Он говорит, что процедура "по существу идентична" той, что проводится на женщинах.
Лучший британский хирург призвал трансгендерных женщин делать изменяющую жизнь трансплантацию матки, чтобы они могли иметь своих собственных детей.
Это работает после того, как врачи в Бразилии доставили первого в мире ребенка от трансплантации матки, которая была дана женщине от умершего донора в прошлом году.
Теперь хирург Кристофер Инглфилд, основатель Лондонской трансгендерной клиники, считает, что трансгендерные женщины заслуживают имплантации матки.
Он говорит, что процедура "по существу идентична" той, что проводится на женщинах.
А в чем смысл, если матка чужая?
В вынашивании и рождении "своего" ребенка. Медицина еще не на таком уровне, когда будет возможно выращивать детей в искусственных матках (инкубаторах вне человеческого тела).
https://www.bbc.com/russian/news-46452890
а я вырастил
Истина скрыта в будущем. И мы должны до этого будущего дойти, пока у нас еще есть на это время
Осилит, просто небыстро - например, сделав тело из этого: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%8E%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B9
Проблема только в том, сколько придётся ждать, но, собственно, для этого и нужны киборгизации с виртуальными реальностями.
Кому не на что тратить драгоценное время - посмотрите, для лулзов https://www.youtube.com/watch?v=ezQnnRTcYSI
А мне понравилось, на самом деле. Ставлю лайкос
https://hightech.plus/2019/02/25/magic-leap-sozdaet-dobruyu-matricu
>Глава Magic Leap считает, что создание на Земле утопии, объединяющей физический и цифровой мир, может решить насущные проблемы человечества лучше, чем попытки колонизировать Марс.
>Глава Magic Leap считает, что создание на Земле утопии, объединяющей физический и цифровой мир, может решить насущные проблемы человечества лучше, чем попытки колонизировать Марс.
Нет, ну Марс колонизируют с другой целью - это такой второй сапог на случай пиздеца. Другое дело, что возможно нам и Марс не нужен будет, если мы научимся жить в виртуальном мире, или создадим искусственный интеллект, дружественный нам, + научимся выращивать человека и прочих полезных организмов с нуля на какой-нибудь мобильной лаборатории. То есть чисто гипотетически можно было бы отправить такую капсулу с лабораторией на борту бороздить далёкие миры и колонизировать планеты, пригодные для жизни человека.
>математики
Вот ее пожалуйста не в свое, ограниченное научпопом, восприятие.
Верно. Вперед, только вперед. В будущем либо покой, либо истина.
Скажите почему такие лютые конфликты между Христианством и Научным сообществом? Иисус Христос же сказал:
"Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Евангелие от Матфея 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/5/"
Так в чем тогда проблема? Берем и идем по пути Совершенства к Бесконечному Совершенству Всевышнего. Раз магии у нас здесь нет, то используем науку - генетически себя изменяем, делаем нанороботов, строим Мегаструктуры, ищем способы разрывать пространство - время, учимся манипулировать законами физики, учимся манипулировать реальностью. Только переносить сознание в Компы лучше не надо пока не освоим понимание №Разум Превыше Материи№ до совершенства.
Ибо Всевышний Господь Бог во время Ветхого Завета, часто творил чудеса и кары небесные, которые опять же без Манипуляций реальностью не обошлись - один Ковчег чего стоит, наверняка он был больше внутри, чем снаружи.
К тому же учитывая Абсолютное Всемогущества Творца, вероятно события изначальной истории первого разумного творения описанные в Библии вообще происходили в другой реальности, бесчисленные Эоны лет назад. А реальность в который мы сейчас живем это квантовая ветвь с "примерно точной исторической репликацией" Ну условно примерной, ибо у нас тут Большой взрыв, формирование Земли путем случайности организованной закономерными физическими процессами, потом миллиарды лет Геологических эпох и Эволюции, которая примерно восстановила изначальный человеческий облик подаренный Творцом.
Эти тела намного хуже изначальных и с кучей недоработок, потому что они уже "случайно собрались" в следствии Эволюции. История примерно повторила исторические эпохи благодаря бесконечному разнообразию параллельных вселенных. Только естественно уже тут не было Потопа, было куда больше исторических примитивных цивилизаций, эволюционный генез, а так же динозавры.
А раз во времена Библии в изначальной реальности Всевышний Господь вовсю пользовался Божественной силой дабы творить чудеса, то и раз нам говорят "будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный" то и мы должны потихоньку, становиться сверхсуществами любыми путями. Идеология церквей занимается какой то фигней и бессмысленными конфликтами с Научным сообществом.
То что они не признаю эволюцию и Большой Взрыв в нашей реальности, не понимая что история Библии прошла в совсем иной Вселенной, вообще абсурд, ведь понятно же что здесь не было потопов и мгновенного сотворения людей, а так же учитывая все косяки наших тел понятно что конкретно эти тела сформировались в процессе эволюции - это же очевидно же ну. Всевышний не обязан собственноручно создавать наши тела в каждой из бесконечного количества реальностей, число которых постоянно увеличивается. "Здравомыслящие люди" в свою очередь люто бугуртят с этого факта и начинают забывать о Почтении и Благодарности Всевышнему за то что он дал нам дар Свободы Воли и сделал разумных существ Хранителями всей Бесконечности срединного мира дав нам право распоряжаться ей.
Чудеса и Кары Божьи в Библии сейчас вызывают у всех когнитивный диссонанс, а так же вопросы в стиле: чего так много противоречий в вашей книге и как вообще это возможно? А возможно это никак во всяком случае для нас смертных пока мы не можем в манипуляции реальностью, а Всевышний Абсолютно Всемогущее Бесконечно Совершенное Божество, поэтому он может создать всю Бесконечность Мироздания.
https://hi-news.ru/research-development/mark-cukerberg-xochet-sozdat-ustrojstvo-dlya-chteniya-myslej.html
https://medium.com/@sergey_57776/%D1%86%D1%83%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%88%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B0-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F-70f928bab1cc
https://medium.com/@sergey_57776/%D1%86%D1%83%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%88%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B0-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F-70f928bab1cc
Пикчи очё шакальные
>Скажите почему такие лютые конфликты между Христианством и Научным сообществом?
Потому что люди отупели и ведутся на пропаганду. Никаких конфликтов с наукой Христианство не может иметь.
>мы должны потихоньку, становиться сверхсуществами любыми путями
Для начала хорошенько подумай над таким вопросом: если тебя создал Бог, то почему он дал тебе такое слабое и немощное тело? Я так понимаю, ты намного лучше Бога знаешь, какое состояние тела даст тебе наибольшую выгоду. Наверное Бог ошибся и мы теперь должны исправить за ним ошибки и стать бессмертными, как Боги, да?
>начинают забывать о Почтении и Благодарности Всевышнему за то что он дал нам
Так ты перестань забывать и возьми и почти Всевышнего за его премудрость, за то, что он дал тебе именно такое тело, которое наиболее вспоможет тебе достичь твоего личного блага. А то ты вроде бы говоришь о почтении и сразу же предлагаешь отбросить не задумываясь то, что тебе дал Бог.
>почему он дал тебе такое слабое и немощное тело
И нет ничего дьяволского в трансгуманизме самом по себе. Дьявольским он становится тогда, когда берут какого-нибудь психопата, который не в себе, который пытается сам себя порезать, порезать других, находится в душевных муках и вот такому вот человеку дают бессмертие и силу, при которой он не может покончить с собой.
Но мы ведь с вами тут все не такие, как этот психопат, не так ли? Что может пойти не так, если на нас вдруг свалится сила, бессмертие и могущество. Мы будем абсолютно строги к себе и не позволим даже капли этого могущества быть использовано во зло. Заставим следить за этим тоталитарное ИИ, а сами будем деградировать в виртуальной реальности.
>если тебя создал Бог, то почему он дал тебе такое слабое и немощное тело? Я так понимаю, ты намного лучше Бога знаешь, какое состояние тела даст тебе наибольшую выгоду.
Ой, каюсь я не это имел ввиду. Конечно учитывая что из себя в среднем человек представляет по крайней мере сейчас, нам КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя давать никакого могущества. Когда я раскаивался перед Господом Богом, то к своему стыду я припомнил огромный список разнообразных пакостей - что умудрился совершить даже с этим телом и это при том что я более тормознутый чем средний человек к тому же асоциален и социофоб и почти не с кем не взаимодействовал в обществе. И даже так к сожалению я оказался не хорошим человеком. Слава Богу - Всевышний поступил мудро дав мне сил меньше, чем даже среднему человеку. Что было бы будь у меня способности даже слабого демиурга или хотя бы какой нибудь космической сущности я даже представлять не хочу что бы я успел сделать пока бы не обрел веру во Всевышнего.
Вообще к любому могуществу что человечество будет обретать надо относиться ОЧЕНЬ ответственно. Чем больше могущество, тем больше вероятность наделать фатальных пакостей и злодеяний, ибо не совершенны мы.
>Наверное Бог ошибся и мы теперь должны исправить за ним ошибки и стать бессмертными, как Боги, да?
Я имел ввиду, что мы должны совершенствоваться хоть в чем то, в том числе и в осознании принятия собственного не совершенства и ничтожности перед Всевышним и понимать Его Бесконечную Всемудрость. Он же хочет что бы мы развивались, но при этом никогда не забывали почитать и благодарить его как нашего Создателя, уповали и надеялись на его Всемудрость и Всемилость. Ведь Ему в любом случае лучше знать что нам давать или что забирать. Мы не должны гордиться своим могуществом каким бы оно не было, оно в любом случае любое благо даруется Всевышним.
"Как Бог" - стать невозможно, Всевышний единственный истинный Бесконечно Совершенный Абсолютно Всемогущий Бог. И Слава Богу, что это именно так и есть и всегда было и будет. Только Бесконечно Совершенное Существо должно иметь Абсолютное Всемогущество, все творения в любом случае ничтожны и не совершенны перед Творцом, если не дай Бог, кто то из творений будучи не бесконечно совершенным, получит Всемогущество... будет абсолютная катастрофа. Слава Богу, что Он никогда такого не допустит.
В лучшем случае творение может стать могущественным демиургом если Всевышний того повелит, но даже такой демиург все равно будет ничтожен и немощен перед Творцом не важно насколько он силен.
>А то ты вроде бы говоришь о почтении и сразу же предлагаешь отбросить не задумываясь то, что тебе дал Бог.
Я просто предлагаю "совершенствоваться, как просили" просто совершенствоваться в любом смысле. Да похоже я очень грубую фигню написал, не совершенен ибо. В любом случае милостью Всевышнего у человечества не выйдет по быстрому сделать технологию которая будет превращать всех желающих в могущественных сверхсуществ. Но так или иначе за могуществом надо следить.
Но мы ведь с вами тут все не такие, как этот психопат, не так ли? Что может пойти не так, если на нас вдруг свалится сила, бессмертие и могущество. Мы будем абсолютно строги к себе и не позволим даже капли этого могущества быть использовано во зло.
Если в современном человеческом обществе, где полно гордецов и верящих в то, что вокруг них только пустая реальность без Создателя, а они типа "носители разума и могут делать что хотят". То если в таком обществе появится бессмертие и могущество, "не так" в буквальном смысле пойдет ВСЕ, во зло это могущества применит просто сумасшедшее количество человек, это будет куда страшнее любых термоядерных безумий. Прежде чем получать такое, все человечество для начало должно принять свою немощность и не совершенство перед Господом Богом и смириться с тем, что Он Бесконечно мудрее и Совершеннее любого, уповая и надеясь на милость Его, благодаря и почитая Всевышнего за благо Его. Потом нужно сильно нравственно возвыситься и только тогда уже приобретать могущество.
Простите, надо было мне из другой папки взять пикчи. Если что брал их с этой статьи: http://www.modcos.com/articles.php?id=40
>Заставим следить за этим тоталитарное ИИ, а сами будем деградировать в виртуальной реальности.
Да вот так и получается что забывая о Всевышнем мы так или иначе придаемся порокам и грехам, творя всякую хрень. Сейчас все хотят себе Могущества, но если получат наступит хороший упитанный белый и пушистый полярный лис. Либо же деградируют во всех смыслах. Да я сам то далек от "нормального человека", но милостью Всевышнего - Он изменяет меня к лучшему, после того как я поверил в милость Его и попросил помочь мне ничтожному и глупому.
>Дьявольским он становится тогда, когда берут какого-нибудь психопата, который не в себе, который пытается сам себя порезать, порезать других, находится в душевных муках
А не является ли первопричиной его порочное тело, м? Не будь у него определенного дефекта в гормональной системе или нервной, возможно и насиловать и убивать он никого не стал. А вдруг он насилует, потому что у него определенные комплексы, связанные с его телом?
Первопричина пороков - это очень серьезный вопрос: заставляет ли нас совершать грехи наше несовершенное тело или нас изначально ограничивают возможностями нашего тела из-за слишком уж порочных амбиций. В любом случае, в здоровом теле здоровый дух, и возможно если бы мы умели управлять своими страстями, совершалось бы намного меньше грешных дел.
>возможно
>А вдруг
Это ты свой предмет верований хочешь протащить за аргумет?
>в здоровом теле здоровый дух
А это я так понимаю, ты сам не умеешь мыслить и рассуждать, а повторяешь то, что тебе другие скажут Или то, что тебе льстит? Ну, фраза ведь популярная, но она не имеет ничего общего с реальностью. Либо тут ты нам доказываешь, почему вдруг не может существовать абсолютно здорового 2 метрового арийского человека с идеальным здоровьем, который любит упиваться гордыней, тщеславием, половым развратом и насилием. Прямо такая атлетическая горилла, которая предается всем животным страстишкам. Мне кажется это как раз обыденность для нашего века, такой человек. Они как раз чаще всего потом и погибают, потому что самомнение становится таким большим, что уже ни на что не обращают внимание.
>>возможно
>>А вдруг
>Это ты свой предмет верований хочешь протащить за аргумет?
Для веры в принципе нет таких понятий как "возможно" и "а вдруг". Сомневаешься - значит не веришь, точка.
По поводу арийского паренька я имел ввиду не только физическую форму, но и контроль своих гормонов, психического состояния. То есть если тебя распирает от гордыни, аж на стены лезешь, ты бы мог кое-что подкрутить в своей нервной системе поощрения твоего поведения, и вот ты уже скромняшка и презираешь любое проявление гордости.
И потом, двухметровые арийцы горды собой, потому что они выделяются среди прочих своим двухметровым телосложением. Таким как они надо родиться, а потом всю свою жизнь еще качаться - не каждый может себе такое позволить. А была бы возможность всем стать таким как он, всего за пару операций, то и ценности в таком росте и гориллости поубавилось бы.
Мне кажется, мы сейчас спорим в таких плоскостях, что ты топишь за стагнацию и деградацию, чтобы все были одинаково убогими и смиренными, а я за развитие и прогресс. Но ведь ты же понимаешь, что одинаково убогими всем быть не получится и такие гориллы будут всегда, независимо от того, поддерживаешь ли ты трансгуманизм или нет. В природе нет справедливости, мы сами себя уравниваем в правах, а так уже давно бы жили по принципу кто сильнее, тот и прав. Скажи спасибо цивилизации и прогрессу, что вообще имеешь право сравнивать себя с двухметровыми гориллами
>То есть если тебя распирает от гордыни, аж на стены лезешь, ты бы мог кое-что подкрутить в своей нервной системе поощрения твоего поведения
Волшебная таблетка, которая сделает все за тебя. Это все здорово, если ты отрицаешь свободу воли и топишь за чистейший детерминизм. Тогда и Бог тут как бы не к месту. Хотя конечно же он тут не к месту. Ведь это Бог виноват, в том, что он дал тебе такое порочное тело. Не ты виноват, что ты не проявляешь свою волю к чему-то хорошему. Ты хочешь, чтобы тебе подкрутили там что-то и оно само все сделало за тебя. А ты бы лишь наблюдал. Так может стоит просто робота сделать, который бы все за тебя сделал? А тебя можно, кстати, еще и утилизировать. Может быть все-таки небытие в нирване лучше, как описывают некоторые чудаки. Кто-то даже проявляет недюжинную силу волю, чтобы раствориться в ничто.
>Тогда и Бог тут как бы не к месту. Хотя конечно же он тут не к месту. Ведь это Бог виноват, в том, что он дал тебе такое порочное тело.
Во избежания недопонимания, мои посты:
И все, а эти писал другой анон:
>Тогда и Бог тут как бы не к месту. Хотя конечно же он тут не к месту. Ведь это Бог виноват, в том, что он дал тебе такое порочное тело
Че это он виноват? Я думаю, в его планы входило как раз то, что со временем мы начнем сами себя видоизменять. Это вот когда мы по джунглям прыгали, нам не особо нужно было много жить, даже вредно, а сейчас, когда есть медицина и естественный отбор не работает, человечеству просто необходим другой механизм развития чтобы полностью не деградировать. И всё это вполне себе вписывается в божьи планы
Хочется ответов и мести за то что существую, осознаю и страдаю, за то что вижу как страдают другие.
Для начала побей ножку дивана, высеки плетью море и плюнь в высоко в небо.
>Хочется ответов и мести за то что существую, осознаю и страдаю, за то что вижу как страдают другие.
Творения пользуясь Свободой Воли во всю грешат, из - за чего происходит белый полярный лис. Страдания так же ещё возможно происходят от того что: мораль Всевышнего Господа Бога трансцендентна, он мыслит Бесконечность относительно каждого существа. Для человеческое морали она может даже ужасать и страшить, но Ему лучше знать.. Он все таки Всезнающий, Всемудрейшие и Бесконечно Совершенный. И если нас нужно помучить дабы мы дотупили, как правильно поступать и что - бы мы через каких нибудь 500 триллионов лет служа Ему после нашей смерти не сделали какое нибудь злодейство, что приведет к катастрофе.
К тому же если лично нам Творец действительно дал Вечные Души, то мы будем смотреть на бесконечность мироздания - вечно, возможно и на страдания тоже, трансцендентная ответственность в общем - вечное существование и свобода воли порождает бесконечную ответственность. Если лично у нас нет Вечных Душ, то есть по какой то причине наши личности искусственные, созданы не непосредственно Богом, а например обрабатываются в симуляции на сверхсложном технологическом устройстве неимоверно развитой цивилизации - то мы обречены быть "флуктуациями эссенции" либо в рамках симуляции, либо и в реальном мире если комп кто - то уничтожит с возможным перерождением\реконструкцией случайными флуктуациями, во всяком случае до тех пор пока Творец не даст нашим "флуктуациям сложности" Вечные Души.
Короче если влияние Всевышнего Господа Бога я ощущаю на себе и достаточно заметное, то вот уверовать в душу во мне пока не получается. Я понимаю, что Господь Бог без проблем может их создавать, но есть ли лично у меня она или я искусственный - я не знаю. Впрочем раз он меняет меня то вероятно есть.. Хотя поидее он может заняться и искусственной личностью и даже одарить её Вечной Душой. В общем не понятно.
Скажем так других-то вариантов и нет, и хорошо, что нет. Иначе что это за Идеал, который не будучи настолько идеален может допустить иные варианты дальнейшего развития событий? (Что не мешает быть свободе выбора вместе с тем, что сам наш выбор не влияет ни на что, но Кто-то к нашему выбору присоединяет, по своим соображениям, некоторые последствия, призванные воспитывать порой страшными и болезненными методами.)
>Что не мешает быть свободе выбора вместе с тем, что сам наш выбор не влияет ни на что, но Кто-то к нашему выбору присоединяет, по своим соображениям, некоторые последствия, призванные воспитывать порой страшными и болезненными методами.
Всевышний Господь Бог доверил нам свободу воли, свойство присущее Ему, а так - же доверил абсолютное личностное бессмертие а лице неуничтожимой души, которое тоже является свойством присущим Ему. Теперь он хочет что - бы мы сами постоянно само совершенствовались стремясь достичь его Бесконечного Совершенство. Благодаря свободе воли мы можем сделать фундаментальный выбор:
Или быть с Ним и взаимодействовать с Ним, слушать Его советы, молиться и уповать на Всемилость Его, а Господь Бог будет всячески помогать в нашем совершенствовании и вообще во всем нам помогать.
Или же возгордиться и отказаться от Его милости и попытаться развиваться самими, к чему это приводит видно повсюду.
>некоторые последствия, призванные воспитывать порой страшными и болезненными методами.
Похоже, что разумные крайне не послушны, если часто кормить конфетами - это мало помогает. И мы в свою очередь умудряемся творить кучу пакостей будучи даже "немощными и ничтожными смертными", что будет если дать нам личного могущества во всех аспектах хотя бы на порядок большего (Ну например превратить в двух метровых биологически бессмертных арийцев с углеродными нановолокнами в мышцах и костях из постов выше). Не меняя текущий социальный строй... последствия будут печальны. Поэтому Всевышний Господь дал нам только два аспекта Его Естества (во всяком случае пока..): свободу воли и вечную Душу, а у Него их бесконечное количество.
В принципе только добавлю личное мнение касательно возможности противления Вышнему:
Полагаю, что образованное в мире, которое создал Всевышний, не имеет совершенства тем более в сопротивлении ему. Потому пусть посмертное, пусть долгое, но именно исправление, а не наказание будет в случае, если Он решит оставить душу существовать. Т.е. "отсидеть и выйти" не получится, но, надеюсь, получится по словам: "сокруши мышцу нечестивому и злому, так чтоб искать и не найти его нечестия", тем самым не найдя и этого "нечестивого и злого", погубив (и осмыслив без ограничений) при этом лишь путь его злодеяния, а не саму душу живую из времени любого.
Впрочем это не нужно принимать как обязательство, которое Он должен исполнить, ибо нам Он ничего не должен, как и мы - Ему, но будучи ограниченными нуждаемся в том, что не в силах заполучить, и что может даровать Он только ради Себя, ради Себя Самого очистив пред Собою же, пред Собою судяй нас, Сам только и может защитить пред Собою, иначе это было бы нарекание на Имя его, потому, по словам Его, славы своей Он не отдаст иному. (Т.е. и иисосам пылесосовичам тоже, во всяком случае так получается из Исаии книги 48:11.)
>к чему это приводит видно повсюду.
К чему же? Избавление от голода и болезней?
>Или же возгордиться и отказаться от Его милости и попытаться развиваться самими, к чему это приводит видно повсюду.
>К чему же? Избавление от голода и болезней?
Простите опять дурную фразу выбрал искажающую смысл, каюсь в несовершенстве своём.
Господь Бог вовсе не запрещает нам развивать науку, мы можем попытаться хоть от всех болезней избавиться и превратить безжизненные территории планеты в изобильные поля. Впринципе вообще нет ограничений того как мы можем развиваться и что для этого использовать, соблюдая нормы нравственности естественно. Но мы не должны отворачиваться от Господа Бога и забывать, что он создал все "Естество Творения". Мы должны благодарить и почитать Его. Если мы возгордимся и посчитаем что "можем быть лучше Всевышнего" (хотя никакое творение никогда не станет столь же совершенным, как Творец) и то что "Он нам не нужен", то тогда грехи и пороки так и будут разрастаться. Мы увидем ещё более жуткие войны с использованием невероятных технологий, ещё большую массовую деградацию того или иного вида, ещё больше безумия и бесчеловечности. Если же мы не отвернемся от Всевышнего то с Его милости сможем полноценно и правильно использовать появившееся возможности от сверх технологий.
Мы не должны впадать в стагнацию и сознательно останавливать развитие технологий, Всевышний велит нам совершенствоваться. Мы не должны впадать в уныние и деградировать. Ибо уныние есть грех столь же страшный, как и гордыня, оба они мешают нам смириться перед Господом Богом и продолжить совершенствовать себя и жить по Заповедям Его.
Но Он ни в коем случае не говорил нам "стагнировать отныне всегда и не менять ни себя ни общества своего". А потому я понятие не имею, что это за истерика против трансгуманизма со стороны церквей, проблема не в трансгуманизме, а в том - насколько нравственен человек что воспользуется даруемой им силой и почитает ли он Всевышнего Господа Бога, вот тут есть серьёзные проблемы если смотреть на современное общество. Даже я до обретения веры в Господа Бога умудрился напакостить.
Особенно я "постарался" в анонимных комментариях, что для Всевышннго вообще то очень даже "щитова" за "сквернословие и речи мерзкие сказанные при злоупотреблении власти быть скрытым от кары людей", а я писал для собственного развлечения немало мерзости в том числе и про Творение и даже про Творца. Господи каким же дурным идиотом являюсь я и сколько пакостей совершил, хвала тебе за то, что взращиваешь во мне нравственность теперь ты, спасибо тебе за то, что позволил узреть мне свои собственные пороки и грехи, спасибо тебе Господи. Молю тебя о прощении за пакости свои и молю о защите от новых искушений, помоги мне Господи.
Бамп треду
https://www.deviantart.com/artofsoulburn/art/Megastructures-1-Ringworld-2-592447828
Смотрите! Смотрите на что возможно человеческая цивилизация с Божьей Милостью сможет сделать если прекратит предаваться гордыни и унынию. Уверует в Господа Бога Отца Небесного, примет Иисуса Христа - Сына Божьего искупителем грехов наших и Спасителем и Защитником Душ наших. Создаст гармоничное сосуществования Христианства, Науки и Трансгуманизма, усмирив возгордившиеся и разделившиеся церкви переполненные излишними догматами, усмирив стремление отдалиться от Творца и забыть о Его первичном существовании. А после пойдет исполнять заповедь:
48. Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Св. Евангелие от Матфея 5:48)
Смотрю вот тут "Любовь, смерть и роботы" и думаю, что тема видоизменения человеческой сущности действительно очень сильно будоражит умы современных деятелей искусства. И не в отрицательном ключе, как это было десять или двадцать лет назад, а в положительном, или как минимум нейтральном. Странно, неужели люди постепенно перестают бояться этой темы?
Ну, как бы да. Раньше люди боялись каких-нибудь там лампочек Ильича, например. И ничего, привыкли.
Блин, как же приятна мысль, что мир вокруг нас прогрессирует. Люди уже не дохнут как мухи от эпидемий и голода; нет четкого разделения на богатых и бедных, ведь бедные в принципе могут позволить себе те же удовольствия и впечатления от жизни, что и богатые; мир стал более открытым и понятным, уже не будет тех глупых войн, что были пол века назад, потому что люди перестали просто верить, жертвуя своими жизнями за царя, им нужно кое-что побольше. А ведь дальше будет только лучше: общество избавится от болезней, психических в том числе, человек научится управлять своим телом, научится получать от жизни максимум удовольствий, совершая при этом продуктивную жизнедеятельность, мы избавимся от глупых догм и предрассудков и научимся наконец жить в мире и радости.
Не знаю как вас, а меня эти мысли очень часто успокаивают.
Не знаю как вас, а меня эти мысли очень часто успокаивают.
Главное не возгордиться и про Господа Бога не забывать, а то пока что то никто так утопию и не создал.
Да и не нужно утопию. Сама мысль, что наши текущие проблемы не останутся нерешенными, и когда-нибудь мы все в итоге избавимся от своих пороков или хотя бы научимся их контролировать, как-то греет душу и вдохновляет на новые дела. Ведь всё не напрасно. Во всяком случае, до тепловой смерти Вселенной.
Какой поучительный образ однако. Два трансхумана возвращаются на своем сверхсветовом гипер автономном космолете, от которого все наши ученые бы потекли странными кварками, не то что бы просто офигели. И видят, как цивилизация первого типа по Кардашеву которая когда то создала их и их космолет и была ОЧЕНЬ умной и ОЧЕНЬ гордой. ВНЕЗАПНО скатилась в новое средневековье. Ну вот как так то а? Они уже были куда умнее и могущественнее нас и все устроили "ад на земле". И теперь что? Эти двое будут все чистить вилкой? 10 из 10 постчеловечеств..
Говорю же, без признания своей ничтожности и несовершества перед Бесконечным величием Абсолютно Всемогущего Господа Бога и принятия Иисуса Христа сына Его единородного своим Спасителем и Защитником, мы вместо того что бы с милостью Всевышнего Господа Бога - Отца Небесного нашего МУДРО распоряжаться плодами трансгуманизма и потихоньку становиться цивилизация шестого типа по Кардашеву - Каутцу, ну для начала.. Можем вот так вот скатиться и творить всякую содомию и злодеяния. О чем говорить если мы умудрялись даже "веруя в Бога" от "Его имени" творить всякие мерзости и злодеяния по отношению даже к мирным людям. Поэтому гордыню нужно распылять в прах и никогда не обретать, ибо "вся слава Богу" истинному Творцу всего Сущего и Вечному владыке всех миров.
Господь Бог, молю тебя - прости нас грешных и дурных, дай нам мудрости твоей дабы не возгордились мы и мудро распорядились дарами твоими и благами, что создадим по милости своей. Защити нас Отец Небесный от искушений Зла и деяний дурных и мерзких. Позволь нам взрасти нравственно и духовно в любви твоей, дабы использовали мы возможности трансгуманизма только лишь на благо себе и ближним своим, и никогда во зло.
>по милости своей
По милости Твоей
Прости Господи мое дурное сознание хоть и немного но все же поддающееся искушениям.
Ну да.. не хорошо тут вышло, бывает..
https://www.youtube.com/watch?v=YrXk2buqsgg вот тут вот например все положили свои мозги в банки и обмазались веществами.
https://www.youtube.com/watch?v=VoYHESblbHA здесь вот ИСИ всех успокоил.. разобрав их атомы для своих кораблей.
https://www.youtube.com/watch?v=61CDi8Bv2B8 а вот тут вот строили колечко 4 миллиона лет, потом запустили и все стали волновыми функциями странной материи.. Вроде бы ещё более менее нормально получилось.
https://www.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0 тут же все стали пост человеками, но не смогли даже в "пятый тип по Кардашеву - Каутцу" и поэтому умерли от "смерти тепла".
>разобрав их атомы для своих кораблей.
А мог разобрать и на скрепки..
http://www.decisionproblem.com/paperclips/index2.html
Нужно продолжать развитие науки и самосовершенствование всеми способами. Но нужно продолжать уповать и надеется на Всевышнего Господа Бога, даже если когда то мы сможем "двигать галактики", нельзя гордится и впадать в уныние.. Если мы будем делать то, что сказал Бог все будет хорошо и мы будем блаженствовать даже в этом мире.
Че это ты в многоточии две точки вместо трех ставишь?
Ну ставлю вот иногда.
бамп!
> И видят, как цивилизация первого типа по Кардашеву которая когда то создала их и их космолет и была ОЧЕНЬ умной и ОЧЕНЬ гордой. ВНЕЗАПНО скатилась в новое средневековье. Ну вот как так то а?
легко:
наша планетка сейчас находится в периоде "магической зимы" - далеко от Чёрного Солнца, в этот период развивается техника и цивилизация идёт по техническому пути развития, ну а затем наступит "магическая весна" и будет техно-магическая цивилизация, , в социальном плане это будет своеобразное средневековье, а после - "магическое лето" - время максимального энергопотока, в этот период техника будет выходить из строя, зато будет возможность непосредственно воздействовать на материю, этот период обычно обозначен "золотым веком"
сейчас не сезон, поэтому чтобы колдовать нормально нужны источники энергии, жертвоприношения или массовые молящиеся, духам сейчас тяжело, им не до чудес, "не до жиру, быть бы живу", наибольшую кормёжку сейчас получает Аллах, но он и инвестирует в адептов, остальные на скудном пайке
https://royallib.com/read/smirnov_andrey/charodei_sbornik.html
" Техника – это просто особая, редкая магия, которая может существовать лишь в мирах с очень низким фоном. Такая вот аномальная магия"
"Ему всегда нравилась оружейная комната. Большое помещение, разделенное на части перегородками. Чего здесь только не было. Множество мечей, кинжалов, топоров и метательных ножей, копья с наконечниками из рогов демонов, альвийские луки, загадочные устройства, принесенные старшим кен Рейзом из технологических миров — плазмаганы, лучеметы, гравитационные ружья. Чтобы «война элементов» не уничтожила хрупкие технологические изделия, все эти устройства были помещены в специальные силовые коконы, поддерживавшие внутри себя тот крайне низкий уровень стихийных энергий, при котором все эти странные, но очень красивые штуковины только и могли существовать. Локбаровская коллекция включала в себя даже биологическое оружие — небольшие баночки с насекомыми и бактериями, находящимися в состоянии сна. "
Ммм, опять эти заговоры педерастов-евреев...
А по теме видоса, я так и не понял, что плохого в том, что мир будет погружен в единую информационную сеть, связывающую наше сознание. Разве не к единению и гармонии друг с другом стремится большинство религий?
С праздником, православные!
https://www.calend.ru/holidays/0/0/3202/
https://www.calend.ru/holidays/0/0/3202/
Игра в бессмертие: как революция в генетике изменит человечество Аноним 25/04/19 Чтв 10:10:17 #204 №609125
Всякие научные прогрессы это хорошо. Отправка космических зондов и телескопов, колонизация космоса, сферы Дайсона всякие, ваще отпад, я только за! Но человеку транзисторы в мозг лучше не надо пихать. Неправильно это. Лучше достичь долголетия духовными практиками.
И генетики тоже не надо.
Мы прямо щас рекомбинируем буквы пребывая в Боге)))
где мой самодрочащийся хуй, где мой эндорфиновый пластырь, где мои левитационные трусы? бесполезность трансгуманизма ирл наряду с бесполезностью любой другой чуши. конечно учёные лучше и полезнее попов, но не надо жить откровенной фантастикой, мань
Можем ли мы верить в то, что сакральное должно существовать? Можем ли мы искать смысл своего существования в том, что нас сотворило что-то свыше? >То-то до сих пор ни одна технология не приблизила нас к сакральному. А должна ли? Мы используем технологии в различных целях, но обязательно ли они должны скатываться к тому, чтобы искать сакральное? Человеческое существо, прошло через эволюцию с одной целью - увеличить популяцию своего вида. Если научные исследования дают людям возможность прожить жизнь дольше, более счастливо, воспроизвести больше себе подобных, то почему людям нельзя воспользоватся этим? Люди не высшее существо в своём начале, мы находились лишь в середине пищевой цепочки и научный прогресс, в совокупности с научными открытиями привёл нас к статусу гегемона на планете. Мы обязаны ему почти всем, что у нас есть, от новых способов пропитаться, до способов постройки тех же религиозных зданий. Научный прогресс сделал многое для нашей жизни и отказываться от него, попросту глупо с нашей стороны.
вирунам не понять
на первом месте у них персонализированный манямир
на втором месте у них нигилизм по отношению ко всему, что не "от манямира сего"
на втором - считать себя самыми умными и всё знающими
нынешний комфорт они либо воспринимают как должный дар свыше от "таво кто за приделами фсиво", либо как зло, которым они в противоречие себе пользуются за милую душу
когда в лабораториях открывают новое лекарство, они говорят "слава богу" и пользуются им;
когда в лабораториях посредством того же открывают вторую хромосому, они копротивляются, проклиная дьявола и тех, кто по их "единственно правильному знанию" погряз в невежестве, зле, и направляется в ад
Блядь, никто тебе ничего гарантийно не обещал Религия существует в основном для успокоения и указания вектора жизни, и подобные идеологии с этим полностью справляются. Необязательно догматично верить, просто надейся на лучшее, и всё.
Атеизм - тоже своего рода вера.
Меня больше интересует вопрос: почему неглупые, зрелые люди, технари по образованию, приходят к вере? Лично знаком с такими. Спросить напрямую нет возможности.
Меня больше интересует вопрос: почему неглупые, зрелые люди, технари по образованию, приходят к вере? Лично знаком с такими. Спросить напрямую нет возможности.
Потому, что при отсутствии любых фактов можно рассчитать их значимость их способом "допустим что они есть, тогда...", таким образом это уравнение рассчитывается и оказывается, что у нас только одна надежда: в вере в Бога.
Например: когда ты занимаешься из года в год любым делом, то проникаешься им настолько, что можешь проводить параллели между правилами своего дела и правилами мира, в котором живёшь. Так ты в своём мире обращаешь внимание на подобия, которые были бы не заметны без модели, в которой ты работаешь. Чем больше времени - тем больше аналогий, так что можно выдвинуть гипотезу о том, что всё различное - это разные кодировки одной и той же информации, которая обязательна к нашему усвоению, потому ждёт нас везде, куда бы мы ни пошли.
Представляешь ты родился, тебя научили писать на си, вы стали писать огромную программу, ты уже состарился, скоро ты умрёшь, а программа написана только на треть. Ты вынужденно в своей работе прикоснулся к чему-то, что более долговечное чем ты, но из которого тебя не отнять, хоть ты и умираешь. Это очень поэтический образ, ведь ты можешь помыслить о том, кто Един, кто во всём сотворённом, да ещё и не умирает.
Так в средние века строили соборы, а каменщики, хотя были простыми людьми, имели право на передвижение между феодами. В итоге, подростая и живя, они вплотную подходили в своей работе к намёкам на Вечного даже если сами в голове не особо были верующими. Масон это каменщик в переводе, понимаешь?
Так и сейчас: вот сидят они на заводе, кафедре, где-либо, когда-то все удовольствия жизни ослабеют, они начинают всё меньше забываться в развлечениях и всё чаще думать о вечном. А вокруг разные истории, то молодые поубивались из-за кого-то, то старые знакомые погибли, ещё куча трагедий, перед которыми удовольствия ничтожны. Но, чувствуется всё больше и больше во всех этих трагедиях некая торжественность, некое вдохновение, будто беда сама зовёт тебя, будто страх и опасность говорят тебе: прийди, и я упокою тебя.
И так с каждым разом всё сильнее ты начинаешь замечать строгую иерархичность окружающего, которая восходит к Невидимому. Там где трепет и восторг - там Он скрывается чуть меньше, там где обыденность - там Он нас бережёт от слишком сильного. Да ещё и логика говорит, что и лжи нет, и всё хорошо, а это мы всё это время дурили от невежества - вот и приходим к вере, как-то так.
Религия, а в основном, вера в ГОСПОДА НАШЕГО БОГА ИИСУСА ХРИСТА(извиняюсь перед другими авраамическими религиями), существует для управления простой толпой, которая не имеет знаний
Изложить подобный поток сознания с соблюдением норм языка менее чем за двадцать минут... Впечатляет. Не сарказм
Несколько вопросов:
> "допустим что они есть, тогда...", таким образом это уравнение рассчитывается и оказывается, что у нас только одна надежда: в вере в Бога.
Доказательство от противного. Согласен. На сегодняшний день для нас такое заключение всё ещё имеет право на жизнь. Но в чём заключается эта надежда? В попытке объяснить суть мироздания? Но тогда всплывает вопрос: на что распространяются полномочия творца? В основных конфессиях говорится, что бог создал человека... Если и есть творец, то он создал всё, включая Вселенную. Какая религия допускает подобное?..
> Там где трепет и восторг - там Он скрывается чуть меньше, там где обыденность - там Он нас бережёт от слишком сильного.
Тяжело уловимо для моего восприятия. Можно раскрыть этот момент более подробно, на примере?
Спасибо.
Если осилишь, то где-то по этой ссылке расписано:
Если кратко: все другие варианты обнуляют сами себя и только у веры в Абсолютного есть не нулевой шанс. И совершенно не важно, что этот шанс может быть приближен к нулю, поскольку прочие - обнулены совершенно.
Есть такой эпизод в ТаНаХе, когда перед переименованием Иакова во Израиля произошло приближение Бога настолько, что Он отечески боролся с Иаковом. Отечески, это так, как борется отец с сыном: сын толкается в пределе сил, а отец просто выставляет супротив слою ладонь ровно настолько, сколько может выдержать сын. Причём когда стал приближаться рассвет, то Отец Небесный проэманировал в Иакова идею благословения так, что ей осталось лишь вернуться в форме прошения, что Иаков и сделал, сказав: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. Тогда благословил его Всевышний новым именем, у которого другая "имянация". И хотя Иаков боролся с Ангелом, поскольку телом чувствовал границы Его, однако же Ангел этот был невидим во тьме, поскольку был намного больше очевидного, из-за чего Он и ушёл до рассвета, поскольку рассвет это не просто расширение границ познания, но и более отдалённое их закрепление в строгих границах. Однако во тьме нет границ, потому можно сказать, что это был не просто Ангел, а действительно проявившийся до офизичевшейся благодати - Бог.
И если кратко: в темноте Он приблизился в ощущении вплотную, а если бы Он проявился не только в ощущении, то Иаков приблизился бы до более высоких уровней познания, таким образом лишив нас - себя, как Израиля.
Если какие-то пункты у тебя вызывают скепсис, но тебе интересно, то можешь сам выбрать какую-нибудь модель описания, чтобы я попытался обрисовать всё "на пальцах".
Вы за пидоров или нет?
Пидора вопрос - мудреца ответ.
Под примером я подразумевал жизненную ситуацию, а не библейские сказания.
> Там где трепет и восторг - там Он скрывается чуть меньше, там где обыденность - там Он нас бережёт от слишком сильного.
Каким образом это можно наблюдать в нашем существовании?
Я рассматривал именно как литературный образ, который хорошо это описывает. Попробую иначе:
Что имеется ввиду под трепетом и восторгом:
Трепет это такая интересная форма сильного страха, который зовёт тебя, создавая внутри тебя - любопытство к себе, страху.
Восторг это такая странная любовь, когда ты готов полностью исчезнуть лишь бы запечатать состояние бытия с объектом поклонения навсегда.
Всё это - похоже на тьму: её можно разогнать, но однажды тебе надоест прогонять свою сущность от сознательной части себя.
Обыденность - как свет, она отодвигает границы до окоёма, но тогда тебе кажется, будто тьма оставила тебя, маленькое своё пятнышко размером с точку.
Почему я говорю о тьме, а не о темноте: (даже опустив символическую перестановку ма-ть - ть-ма наоборот, т.е. Тьма Отец есть) она обозначает Неисчислимо Много ещё до тех пор, как этот термин стали использовать в качестве числительного.
Где это можно наблюдать, да везде, но чтоб было тебе более-менее понятней, как это выглядит:
вот ты с детства видел видел воду, но во время сильного ветра хотя-бы на берегу штормящих больших вод - примерно то же чувство - вдохновляющий трепет.
А с Образующим - ещё и этот, порой самоотверженный, восторг. А свет - как суша - как слишком "дальновидная" вода: ты можешь прятаться на их границе от переизбытка моря суши или воды.
Адвайс-лист "клоны - не люди,а имущество"
-Бегущий по лезвию(1982)
-Бегущий по лезвию 2049
-Бегущий по лезвию 2022
-Implicity – Episode 2 (хентай про кукл)
-Снятся ли андроидам электроовцы?
-добавляйте
-Бегущий по лезвию(1982)
-Бегущий по лезвию 2049
-Бегущий по лезвию 2022
-Implicity – Episode 2 (хентай про кукл)
-Снятся ли андроидам электроовцы?
-добавляйте
Очевидный призрак в доспехах, я - робот, двухсотлетний человек, чаппи
нахуй жить-то этим полностью? тебе дали идеал стремись к нему надейся может и самодрочащийся хуй приделаешь
Крутой шум. А почему вокалоида не запостил?
Технологическая сингулярность придет говорили они, будет весело говорили они, станет разум в сто крат светлее говорили они. Сквозь огонь пройдешь, прыгнешь до небес, многократно продлишь свой век говорили они, единая власть над самим веществом из говна и дерьма строить позволит дома, тела, еду и самих людей говорили они, там за чертой свет неземной говорили они......
Ноль картофелин из десяти. Забирай это говно, откуда принёс.
сажу поставлю
Скорее всего божков не существует в этой бесконечности. Только случайности вероятностного хаоса и порядка квантовых флуктуаций.
В лучшем случае если божки и есть в этой бесконечности то они какая то неведомая хуйня и скорее всего нечто вроде развитых Больцмановских мозгов
В лучшем случае если божки и есть в этой бесконечности то они какая то неведомая хуйня и скорее всего нечто вроде развитых Больцмановских мозгов
У вас просто неправильная технологическая сингулярность, в трушной прогресс ВООБЩЕ НИКОГДА не остановится, а в сверх трушной ещё и будет постоянно\почти постоянно экспоненциально ускоряться. Через некоторое время появятся не то что эти ваши мегаструктуры и убер тела из синтетических волокон из магнитных монополей, а даже "автоматизированные фабрики" по производству "Универсальных автономных операторов реальности, логики и здравого смысла безграничного уровня сложности" согласно стандарту №5906848-48747535-49275894-RQW45745. Кои по силам будут где то на уровне этих ваших "всемогущих богов", а то и по сильнее. И штамповать их будут миллиардами в нулевое мгновение времени. И это ещё только начало, прогресс продолжит экспоненциально ускоряться и возможностей будет все больше...
https://www.youtube.com/watch?v=b3prkNxRzbA
Очередная Омнитрансцендентная тоталитарная параша скора будет создана! Готовьте жопа.
Представить всё это, увы, невозможно, и скорее всего люди продолжат жить, как живут сейчас, не обращая внимания на богов
В итоге всё закончится сюжетом фильма "Терминатор".
>У вас просто неправильная технологическая сингулярность
Хорошо на тебе постсингулярную трансцендентную трешаебию.
https://www.youtube.com/watch?v=ESMb6lbroY0&list=PLAAx2aX7ngZ7rMhco2DhGGyJKTOOj3qzv&index=3
Да-да, в ядерный пепел. Этим говном еще в прошлом веке пугали. Вот только до сих пор нормально не раскрыли мотивационную составляющую таких вот утопий.
Зачем искусственному интеллекту, лишенному всяких чувств и желаний, уничтожать человечество?
>Зачем искусственному интеллекту, лишенному всяких чувств и желаний, уничтожать человечество?
Эмм....
Мой двоюродный дядька строил уличный сортир на даче. За бутылку знакомый подкатил экскаватор и раз-два - выкопал яму здоровую, для говна. По пути раздавил муравейник.
Если один муравей спросит другого - "Зачем человеку, лишенному всяких чувств и желаний в отношении муравьёв, уничтожать муравечество?" - то какой ответ он может услышать?
Концепции "дачи", "экскаватора", "бутылки" или "сранья в яму" настолько чужды муравьям, что они, даже если бы были способны к какому-то пониманию, всё равно бы не поняли, почему их раздавили к ебеням.
А ты обсуждаешь сущность с целями и планами галактических масштабов и надеешься на какое-то "зачем".
Ну, удачи.
Ну, если уж суждено будет пасть ради идеи галактического масштаба, то можно и пасть. В каком-то смысле возможно именно за этим Бог нас и создал
По-моему, развитие медицины сможет серьезно продлить жизнь только очень богатым людям, условному золотому миллиарду миллиону. Основная масса человечества будет жить столько же, сколько и раньше жили люди, с поправкой на ухудшающуюся экологию. И вот эти миллиарды нищих и голодных смертных будут видеть 200-300-летних старцев, пирующих на скопленных богатствах, будут завидовать им и идти против них войной. Чтобы попытаться обеспечить себе и другим подобную жизнь.
То есть, я считаю, что трансгуманизм в перспективе приведет к гигантскому неравенству, которого еще не знала планета, и, в последствии, к революционным войнам. Я не марксист, но вырисовывается картина грядущей классовой борьбы.
То есть, я считаю, что трансгуманизм в перспективе приведет к гигантскому неравенству, которого еще не знала планета, и, в последствии, к революционным войнам. Я не марксист, но вырисовывается картина грядущей классовой борьбы.
>Основная масса человечества будет жить столько же, сколько и раньше жили люди
30 лет? Естественно поначалу, как и любые другие новые технологии, подобные услуги будут доступны лишь для богатых, но в конечном счете швятой рыночек отбросит в сторону все безумные наценки на роскошь и позволить купить подобный апгрейд любому мало мальски интересующемуся человеку из более-менее благоприятной страны в том числе и нашей. Напомнить, сколько лет 20 назад стоил кнопочный телефон, и по чем ты сейчас можешь позволить себе новенький ксиями, топ за свои деньги? Суть в том, что эти ваши миллиардеры свои состояния не на таких же миллиардерах сделали. Основная аудитория любого здорового рынка - работающий средний класс, именно он приносит основною прибыль предпринимателю, т.к. готов обеспечивать его нормальным постоянным спросом с приемлемым процентом прибыли, включенной в цену на услугу или продукцию.
Не 30, я под "раньше" будущего времени имею в виду не средневековье какое-нибудь, а современность.
Я сомневаюсь, что технологии продления жизни ближайшие столетия после своего появления будут распространены на бОльшую часть населения Земли. Долгое время разрыв будет неизбежен. За это время вполне могут произойти те социальные потрясения, которые я описал выше.
И вообще распространение технологий долголетия будет невыгодно для элит. Если человечество остановит смерть, то демографический рост приобретет гигантские масштабы. Люди продолжат рождаться, а ресурсы Земли у нас пока ограничены. Если доступность подобных возможностей будет возрастать быстрее, чем, например, уровень развития космических технологий (для колонизации планет), то людям просто не хватит ресурсов для существования.
Алсо я и не говорил, что спрос аудитории смертных будет не нужен элитам будущего. Просто массы не будут допускать до нужных технологий, потому что это невыгодно из-за ограниченности ресурсов.
>людям просто не хватит ресурсов для существования.
Это как с лошадьми. "Если рост их количества не прекратится, то к двухтысячному году Земля будет покрыта слоем конского навоза толщиной в две мили!" Или как-то в этом стиле.
Гугли демографический переход и падение рождаемости в любой стране, преодолевшей планку минимальной не-фейловости.
Лет через пятьдесят планетный прирост населения сменится планетной убылью и идея таблетки бессмертия будет как раз очень в тему поддержки тормозящей экономики.
Это лишь одна из моделей. Откуда уверенность, что ее прогноз окажется верной?
Почему через пятьдесят лет не будет "фейловых" стран? Мы не можем этого гарантировать. Я вообще допускаю возможность исламизации планеты.
>Это лишь одна из моделей.
Ну да, ну да.
"Эволюция - это лишь теория!"
"Нужно преподавать альтернативные точки зрения!"
Плавали, знаем таких альтернативщиков. Непонятно только, зачем ты припёрся в этот тред с этим всем.
Ты сказал "гугли демографический переход". Я загуглил, прочитал вот это:
Необходимо помнить, что демографический переход — это всего лишь модель, которая не обязательно может предсказывать будущее. Тем не менее, она даёт представление о том, какими могут в будущем быть уровни смертности и рождаемости развивающейся страны, а также общая численность населения. Главный её недостаток заключается в том, что модель демографического перехода никак не комментирует изменения численности населения, вызванные миграцией. Она неприменима к высокоразвитым странам, поскольку было показано, что после достижения индекса человеческого развития 0,9 рождаемость снова возрастает. Впрочем, это сложный и неоднозначный процесс, связанный далеко не только с ростом ИРЧП, большое значение имеет также, например, социальная политика в области семьи и рождаемости.
Да и насчет эволюции - существовали и существуют разные модели эволюционного развития. В чем проблема-то?
>зачем ты припёрся в этот тред с этим всем
Чем "этим всем"? Я пришел в тред высказаться насчет трансгуманизма и его вероятных последствий. А что еще должно быть в этом треде?
>Я загуглил, прочитал вот это
То есть ты сознательно проигнорировал плашку с надписью "ПОЛНАЯ ХУЙНЯ" над текстом и приволок сюда, а теперь удивляешься, что я тебя называю альтернативщиком и поехавшим?
>существовали и существуют разные модели эволюционного развития
Давай, тащи сюда хоть две "разные модели" эволюции, а то, мнится мне, ты передёргиваешь и троллишь.
> Я пришел в тред высказаться насчет трансгуманизма и его вероятных последствий.
Нет, ты пришёл, помахивая апокалиптическими прогнозами уровня РенТВ и элитистскими теориями заговора. С этим тебе в /zog/. Не сюда. На другую доску. В /zog/. К твоим поехавшим друзьям. Понимаешь меня?
Там не написано "ПОЛНАЯ ХУЙНЯ", там написано, что не указаны источники, просто ты переволновался немного. Источники инфы, которая там изложена, можно легко загуглить.
Читай здесь - https://www.economist.com/news/science-and-technology/14164483-it-was-once-rule-demography-people-have-fewer-children-their
Если кратко - смотри пикрил.
>Давай, тащи сюда хоть две "разные модели" эволюции, а то, мнится мне, ты передёргиваешь и троллишь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Эволюционные_теории
Поехавший здесь только ты. Иначе бы понимал, что в науке могут сосуществовать различные описания одних и тех же явлений. И только додики вроде тебя, что вопят на своем колхозном новоязе про каких-то "альтернативщиков", когда им намекаешь, что наука предполагает сосуществование и борьбу различных научно-исследовательских программ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научно-исследовательская_программа
>Нет, ты
Кто виноват, что ты любую критику своего манямирка воспринимаешь за Рен-ТВ? Интересный у тебя трансгуманизм с догматическими установками: все, кто допускают возможность сценариев будущего, отличающихся от твоего, - зогачеры и альтернативщики, а ты один прав со своим прогрессивистским оптимизмом.
А в чем проблема позволить тебе жить вечно, если ты не африканец-исламист, и не размножаешься как тараканы? И даже более того, имеешь образование, актуальное для того времени, или желаешь его получить, а получение необходимых знаний к тому времени возможно перестанет быть таким долгим и сложным, как сейчас.
Африканец-исламист может оказаться более полезен, хотя у него меньше самомнительно хороших признаков.
Полезен для кого?
Явно что не для того, кто оценил его полезность только исходя из собственного, да ещё и отрицающего его необходимость, эго.
Проблема в том, что эти условные африканцы-исламисты, влекомые ресентиментом или собственным пониманием справедливости, могут начать революционную войну против тех, кто обладает технологиями бессмертия. Как трансгуманисты решили бы эту проблему?
Они просто вымрут сражаясь с бессмертными африканцами-исламистами, и тем разрешат эту проблему.
Проблема в том, что ты чернокожих исламистов не считаешь за людей. Объясни, почему так? Почему ты вбил себе в голову, что это не люди, а саранча, которая жаждет уничтожить весь цивилизованный мир ради идей, понятных лишь им одним. Не приходило в голову, что исламист - такой же человек как и ты, с такими же желаниями и слабостями? Я не отрицаю, что бездумная толпа может многое, но для этого ей надо для начала стать бездумной,что довольно сложно сделать в наш информационный век.
Что сделает кучка империалистов бессмертных из золотого миллиарда? То же, что они сделали и с совком: начнут агитацию внутри чернокожего населения, купят местную элиту, произведут пару диверсий, которые сломают всю твою армию африканцев изнутри
Гротескную фигуру африканца-исламиста предложил другой анон, я просто подхватил этот образ как метафору революционера последующих столетий. Да, я думаю, что обездоленные (в плане бессмертия) массы будут испытывать негатив в отношении правящих элит. То, что ты описал, диверсии и агитацию, конечно станут использовать при опасной ситуации, но все же бывает такое, что революции случаются и вопреки противодействию элит.
А вообще я изначально я говорил про исламизацию. Даже мирный ислам, распространяясь по Евразии, будет ускорять рождаемость. С этим надо будет что-то делать.
>С этим надо будет что-то делать.
Обучать верунов контрацепции, например?
А они скажут, что каждый родившийся у них - это +1 юнит к Умме, за это будет награда от Аллаха.
В стране начнется урбанизация, а ее граждане - учиться, чтоб своих голодных родственников прокормить, и говорить перестанут. Не стоит так сильно преувеличивать проблему, короче
>мирный ислам
Чтот вскекнулось.
Российский учёный сообщил о планах по созданию ГМО-детей
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1221841/rossiiskii_uchionyi_soobshchil_o_planakh_po_sozdaniiu_ghmo-dietiei/amp
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1221841/rossiiskii_uchionyi_soobshchil_o_planakh_po_sozdaniiu_ghmo-dietiei/amp
>Российский учёный
>life.ru
Oh, wow, looks promising.
Ну де, но в любом случае ПОЧАЛОСЬ. Я это к тому, что в научных кругах это больная тема, которая вот-вот, да во что-нибудь выльется. Я был бы не против создания международной группы ученых по исследованию и контролю всего этого вопроса, благо актуальность данной темы только растёт. В двадцатом веке боялись атома, сегодня боятся биологического и кибернетического оружия.
было бы неплохо
Техножрец Марса залететл к мерзким техноеретикам, задавайте ответы, пока не прибыли команды Ордо Редукто.
Когда уже человечество достигнет просвещения и сольётся с технологиями, дарующими
вечную молодость и счастье? Каждый день молюсь Богу, чтобы он послал на мой век радость модернизации своей физической оболочки
Когда откажутся от идолов, которые деньги и настанет абсолютный коммунизм.
Когда все люди поймут, что они созданы для того, чтобы вести Поиск Знания и служить Богу-Машине и Омниссии.
От денег отказываются лишь еретики, ксенолюбы и предатели. Если ты являешься чем-то из перечисленного, ты должен быть уничтожен во имя человечества и Императора.
Мир, в котором ты можешь быть кем угодно и где угодно. Каеф.
Мне кажется, человек обретет гармонию с собой только тогда, когда сумеет совладать со своей природой. А сколько новых идей вдруг возникнут с ослаблением морального запрета на модификацию человеческой биологии, сколько всего придется заново переосмыслить, открыть, понять... Эх, жалко что мне на своем веку суждено прожить жизнь подпивасного, дряхлеющего раба без каких-либо выдающихся талантов, разлагающегося в своих пороках и комплексах неполноценности. Мде уж, ну хоть от тифа не подохну, и то хорошо.
Мне кажется, человек обретет гармонию с собой только тогда, когда сумеет совладать со своей природой. А сколько новых идей вдруг возникнут с ослаблением морального запрета на модификацию человеческой биологии, сколько всего придется заново переосмыслить, открыть, понять... Эх, жалко что мне на своем веку суждено прожить жизнь подпивасного, дряхлеющего раба без каких-либо выдающихся талантов, разлагающегося в своих пороках и комплексах неполноценности. Мде уж, ну хоть от тифа не подохну, и то хорошо.
Не, ну в таком случае Император - еретик.
Да ты же заслаанешиться хочешь, сразу видно
>2
что
за
нахуй
блядь
??!..
Первый раз здесь?
Не понел. Тебе картинка чтоли не нравится?
вы пидоры что ли??
А ты на все вопросы отвечаешь встречными вопросами? И вообще, какое отношение это имеет к чему бы то ни было?
Сап членодевки, а есть, кстати, второй пик в качестве получше, а лучше имя автора?
Где ты там на этой картинке вообще гендеры увидел?
да у вас тред так и называется
про тех, кто поменял свой пол
хули теперь оправдываешься, трап?!
пидоров осуждаю
ПИДАРАСЫ БУДУТ ГОРЕТЬ В АДУ
О, все люди пидорасы и извращенцы и тьфу вообще. Таких только закопать.
>>>620493
>да у вас тред так и называется
>про тех, кто поменял свой пол
>хули теперь оправдываешься, трап?!
>>>620471
>пидоров осуждаю
>ПИДАРАСЫ БУДУТ ГОРЕТЬ В АДУ
"Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."
Евангелие от Матфея 5:48
То есть Бог за трансгуманизм?
Евангелие от Матфея 5:48
То есть Бог за трансгуманизм?
За стяжание Святого Духа и обожение.
А что это в принципе такое? И как это приближает к совершенству?
что вообще есть "совершенство" по христианству?
Святость.
>Зачем надеяться на богов, когда можно надеяться на людей, анон?
А зачем вообще всё? Вон Аргонов в своей последней опере вообще адвайту "нарисовал". Трансгуманизм сам по себе особой ценности не имеет, а вот как часть религии или идеологии будущего - очень может быть.
>Трансгуманизм сам по себе особой ценности не имеет, а вот как часть религии или идеологии будущего - очень может быть.
Хватит лишь одной идеи - жить долго и счастливо. Разве не за этим мы все стремимся в рай, познаём бога и мир вокруг нас? Собственное процветание и процветание своей общины, если она есть, - вот она, главная цель человека.
>Зачем надеяться на богов, когда можно надеяться на людей, анон?
https://www.youtube.com/watch?v=_ULeo_oauJU
Что за опера? Пали годноту пожалуйста.
Совершенство для человека возможно при вкушении плодов из древа жизни и единения со святым духом что приводит к преображению плоти и вечной жизни но к сожалению напрямую дверь к этому нам закрыта из-за глубоко укоренённой греховности, нам должно ждать воскресения и последнего суда для того чтобы это совершить. Путь к совершенству нам указал Иисус Христос своей жизнью.
>Совершенство для человека возможно при вкушении плодов из древа жизни и единения со святым духом
Отличный микс из Торы и Нового Завета. Как это течение называется?
Это нужно сжечь.
>И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
Здесь Тора ни при чём.
А цитируешь откуда?
Да, ты прав, я немного запутался подумав что он имеет ввиду какой-то придуманный позже смысл древа жизни который не указан в Книге Бытия и противоречил бы христианскому прочтению.
Ну ждите, ждите. Дауны
Кто-нибудь читал "Нейропата" Скотта-Беккера?
Чет действительно трансгуманизм начали в последнее время новой религией называть:
https://batenka.ru/explore/science/transhumanism/
И Путин В.В. искусственного интеллекта боится, и в Китае гмо-людей уже выращивают. Не знаю, короче, возможно это зарождение нового идеологического культа мирового масштаба
https://batenka.ru/explore/science/transhumanism/
И Путин В.В. искусственного интеллекта боится, и в Китае гмо-людей уже выращивают. Не знаю, короче, возможно это зарождение нового идеологического культа мирового масштаба
Поясните мне за это видео https://www.youtube.com/watch?v=ih2oe86HI6M , ничего толком не понял. То есть в современном мире тяны не нужны?
Дарова, воробьи.
Вот вы тут все собрались, дрожите перед гибелью своей, постчеловечков обсуждаете, о будущем величии рода человеческого грезите. Фантастов видать начиталися.
А вы вот скажите, отчего у такого гноя вселенского, как человечество, должна быть некая пост-стадия?
Белые кости в пустыне, вот портрет постчеловека.
Безлюдная планетка в пустоте молчаливого космоса.
И лишь юркие тараканы тревожат кости много мнящей о себе падали.
Расскажите мне свою версию этой истории, а?
Вот вы тут все собрались, дрожите перед гибелью своей, постчеловечков обсуждаете, о будущем величии рода человеческого грезите. Фантастов видать начиталися.
А вы вот скажите, отчего у такого гноя вселенского, как человечество, должна быть некая пост-стадия?
Белые кости в пустыне, вот портрет постчеловека.
Безлюдная планетка в пустоте молчаливого космоса.
И лишь юркие тараканы тревожат кости много мнящей о себе падали.
Расскажите мне свою версию этой истории, а?
Генная инженерия, цифровое бессмертие, терраформирование планет нашей солнечной системы и далее.
Собственно, на этом желании плодиться и размножаться, неся жизнь по галактике, и базируется трансгуманизм. Ты ежа голой жопой напугать решил, или я тебя не понимаю.
Я читал. Так себе история. Ложная Слепота с Эхопраксией куда больней под дых бьют.
Ежили этот еж так колюч, то где другие ежи?
Никогда не думал, воин расы людской, почему космос молчит?
А что там такого тебя ударило?
Ряд моментов были весьма в тему моим тогдашним размышлениям.
А с точки зрения потенциального контакта - действительно реалистичным описанием его результата.
По-моему полет фантазии в основном, из серии "как бы по-интереснее придумать" реалистичного особо ничего не нашел там. Что мол инопланетяне будут как-то подстраиваться еще под зрение землян, чтобы те их не видели ну лол
>Никогда не думал, воин расы людской, почему космос молчит?
Ну, во-первых, он не молчит, там много шума, а во вторых, даже в наше время уже не требуется таких "громких" способов передачи данных, как радиоволны, способные преодолевать большие расстояния, сохраняя при этом первоначальную информацию в более-менее читаемом виде. И возможно прогресс предоставит нам ещё более бесшумный способ обмена информацией, кто знает. И может будь, он будет идти на совершенно другом уровне, которым пользуются иные цивилизации. И их сигналы проходят через нас прямо сейчас, просто мы не слышим этого.
Ох.
Хотя чего я ожидал.
Полосатый тигр, он тоже подстраивается под косулю, которую скушать решил?
Ну вообще-то да. А ещё так как косули дальтоники, тигр имеет право быть рыжим, его всё равно косуля не видит в зеленой траве
Понятненько, ясненько.
Плохо, что наши черепа в итоге будут лежать в одном культурном слое. С радостью пописал бы тебе в глазницу.
Может ли струя мочи излечить от восторженности? Кто знает.
Ну тогда то, что инопланетянин подстраивался под человека, разве не логично?
Откуда столько желчи, хоспаде Иисусе Христе...
Нет, тигр подстроился под косулю миллионами лет эволюции, и эта гонка вооружений между косулями и тиграми до сих пор идёт.
Почему про человечество думаешь так плохо?
Бамп вопросу
Хм...
>Трансцендентное Абсолютно Сингулярно Метавсемогущее существо осуждающее мыслящих лысых амебообезьян за генетический постэволюционный баг который само же отказывается фиксить в данной реальности.
>А что это в принципе такое? И как это приближает к совершенству?
>что вообще есть "совершенство" по христианству?
Можешь почитать эту графомуть и комменты к ней, там чел описывает Христианство по своему с трансцендентными мемами:
https://ficbook.net/readfic/7177702
https://www.youtube.com/watch?v=8DDgHq9ewOo
Посмотрел вот, если кратко, то есть такие люди, которые с удовольствием уничтожили бы всё человечество вместе с собой и много таких сидит на дваче, если бы у них была такая возможность. Развитие технологий дает такую возможность в ближайшей перспективе 10-30 лет, конкретно тут речь и идет о биологическом оружии, но им это конечно не ограничивается и чем больше возможностей и средств дает нам технология, тем вероятность такого события больше.
Я делаю вывод, что возникает необходимость тотального контроля и коррекции психики у людей, вероятно техническими средствами.
Т.е. добро пожаловать в тоталитарную техно-парашу антиутопию
Посмотрел вот, если кратко, то есть такие люди, которые с удовольствием уничтожили бы всё человечество вместе с собой и много таких сидит на дваче, если бы у них была такая возможность. Развитие технологий дает такую возможность в ближайшей перспективе 10-30 лет, конкретно тут речь и идет о биологическом оружии, но им это конечно не ограничивается и чем больше возможностей и средств дает нам технология, тем вероятность такого события больше.
Я делаю вывод, что возникает необходимость тотального контроля и коррекции психики у людей, вероятно техническими средствами.
Т.е. добро пожаловать в тоталитарную техно-парашу антиутопию
>РРРРЯЯЯ! МЫ НИРАБЫ! МЫ СВОБОДНЫЕ ЛИЧНОСТИ! БОГ НАМ НЕ УКАЗ!!
...
>ЗА ЩО!! НЕ ХОТИМ В ГУЛАГ!! ВСЕ НА МИТИНГ!! Я - ЛИЧНОСТЬ!!
>Т.е. добро пожаловать в тоталитарную техно-парашу антиутопию
Ты уже в ней. У тебя нет возможности свободно путешествовать (границы). Нет возможности легально заниматься сексом с детьми, в некоторых странах и с партнером одного пола (догмы).
Государства и элиты считают тебя за скот.
Свобода только в космосе, а для жизни в нем нужно изменить себя.
А ты знаешь, что у скота есть такая интересная мания, как желание вырваться из стойла. Также есть желание заниматься сексом с детьми и партнёрами своего пола. И после этого ты говоришь, что несправедливо считать скот скотом?! Свобода есть и здесь, но проблема в том, что мы не хотим изменять свою скотскую сущность.
Я не понял. Еще раз, пожалуйста.
Ты скорее скот или скорее не скот?
Да я собственно не против контроля, если он будет разумно обоснован и не будет ущемлять мои гражданские права, ну или будет ущемлять, но в разумных пределах, типа досмотра личных вещей при входе на вокзалы.
Ты уходишь от своего первого поста
Еще раз только внятно, пожалуйста.
Нет, это его краткое и полное изложение. Ответ на вопрос и определит понимание того поста. Разумеется тебе не обязательно писать свои выводы на двачик. Главное, чтоб ты сам перед собой был честен относительно самого себя.
Меня не устраивает такое изложение, я не понимаю что ты пытаешься донести.
>но в разумных пределах, типа досмотра личных вещей при входе на вокзалы.
Не, это уже никто не спрашивает тебя - согласен ты на такое или нет. Ну вот, как сейчас в городе прямо существуют химические нарколаборатории, так в течении лет 10-30 будет доступно оборудование, на котором, имея геном вируса, можно будет его легко создать прямо вот у себя в квартире или на даче. Можно пытаться контролировать оборудование, как пытались контролировать копировальные устройства в СССР, но по-хорошему, нужно предпринять те же меры, какие бы мы предприняли для полного искоренения нарколабораторий. А это подразумевает гораздо больше, чем разумный досмотр вещей на вокзале
>А это подразумевает гораздо больше, чем разумный досмотр вещей на вокзале
Ты уже как бы в тюрьме, дядь
Тогда так: мне безразлично то, что ты не понял. И тому, что ты хочешь понять, тоже безразлично твоё непонимание. Но наше счастье в том, что только где-то способна существовать надежда об ином раскладе вещей. Точно так и с религией: когда ты станешь достаточно велик, то сможешь признать наше изначальное поражение. А от фатальной безысходности и родится спокойствие и тихая радость, так как пока не была видна фатальность, мы ещё силились как-то победить неизбежное.
Это заботливая семья, а тюрьмой она станет только тогда, когда ты хочешь нарушать не понимая того, почему всё так, а не иначе.
Это всё фигня как для меня, это я даже за ограничение не считаю, а вот то что нужно быть человеком, жить во времени и пространстве, по дурацким законам физики, логики, причин и следствий - вот это ПРАВДА существенное ограничение моих прав. А кого там ебать можно и куда ездить в этом человеческом теле - это как, ну не знаю, как когда у тебя ядерная бомба взорвалась в городе, а ты боишься, что дома утюг не выключил.
Семья, государство - это все одна тюрьма.
Почему то какие-то ссаные биологические "родители" должны мне быть авторитетом?
Проблема в том, что это модель, на которой собрана твоя личность. Отмени часть законов этих, и вся вёрстка сознания съедет так, что от личности ничего и не останется. Заслуживаем ли мы переката на более устойчивый носитель - сомневаюсь.
Есть такая тюрьма, как у Юли Тимошенко была, а есть ГУЛАГ и концлагерь
В гулаге и концлагере ты можешь взбунтоваться и тебя грохнут = свобода.
Личность тоже ограничение, как и вся эта вселенная в целом
Потому, что это разметка, которая формирует базу для создания личности. Если ими пренебрегать, то можно вызвать деменцию: когда свобода тела точно также откажется от мозга, как ты отказался от образующего тебя общества.
>Потому, что это разметка, которая формирует базу для создания личности
Убеждай себя дальше.
Это тюрьма, а ее "владельцы" - изверги. Так жить нельзя.
Что плохого в ограниченности, что ты приводишь это как значимый аргумент?! Или дело в том, что наша ограниченность мудрее нашего своеволия, а потому и не позволяет многое из вожделенного нашим мановениям желаний.
Так просто остановись и силой воли перестань дышать, делов-то. Только тупой мозг будет быстро свергнут диктатурой тела, потому-то абсолютное большинство самоубийц создают себе безысходные ситуации для тела, надеясь, что всех могут перехитрить.
Желания - тоже ограничения, навязанные этой вселенной и ее законами, этой человеческой жизнью.
Есть другой путь. Заключенные объединяются и уничтожают систему, на руинах отстраивают что-то новое.
Работает между прочим. Иначе до сих пор бы была царская/советская Россия.
Не можешь, пойдешь к Менгеле на эксперименты.
И что? В конце все равно смерть.
Только если это надстройка при постоянно действующей базе другой, более основательной диктатуры. А вот если рыпнуться на последнюю, то можно только обнулиться, так как до последнего будет не понятно кто на самом деле причина нашего рабства.
на русском https://youtu.be/YKzCD2IEYUQ
Допустим настанет это время, когда человек сможет апгрейдить себя и даже получить бессмертие.
Какие предпосылки вообще могут быть в пользу того, что человечество в будущем поменяется психологически?
Я вот к чему клоню. Что если я скажу, что подобную технологию будут юзать максимум 1% населения земли.
Абсолютно всегда правительство от людей скрывало такую банальную вещь как информация. Казалось бы, ну поделитесь фактами какого нибудь интересного события с людьми. Но нет, TOP SECRET. Людям многое знать не обязательно, так считают люди высшего ранга. И так было всегда. А почему люди в будущем, должны делиться бессмертием с другими людьми? Это намного значительней, чем простой факт о каком нибудь запутанном событии. Это бессмертие, это совсем не мелочь.
Допустим я могу проапгрейдить свой организм. Почему я должен смериться с тем фактом, что любой человек станет таким же как я? Ведь тем самым я потеряю всё. Самое главное, я потеряю индивидуальность, осозновая то, что я стал серой массой.
Так что гляньте на пикрил, именно такие люди будут иметь власть и они никогда не допустят, чтобы ты, да-да, именно ты, анон которой сейчас читает, стал наравне с ними и имел всё то, что имеют они, не имел слабостей и жил вечно. Если наступит трансгуманизм, то теоретически наступит самая настоящая антиутопия.
С каких это пор люди в будущем ВНЕЗАПНО должны стать филантропами? Куда денется алчность, самолюбие и т.д? Эволюционно отпадёт? Без задней мысли, да? Ух, заживём. Все вместе и дружно, в мире и согласии покоряя вселенную, вечно.
Так что вот так. Будущее будет за Ерохами. Именно они будут представлять человечество. Красивые, умные и успешные люди. А тупой скот, которому не повезло родиться в богатой семье, или же не обладает действительно высоким интеллектом, чтобы быть полезным человечеству - будет сам отсееваться умирая биологически.
Хорошее такое будущее или нет, решайте сами.
Какие предпосылки вообще могут быть в пользу того, что человечество в будущем поменяется психологически?
Я вот к чему клоню. Что если я скажу, что подобную технологию будут юзать максимум 1% населения земли.
Абсолютно всегда правительство от людей скрывало такую банальную вещь как информация. Казалось бы, ну поделитесь фактами какого нибудь интересного события с людьми. Но нет, TOP SECRET. Людям многое знать не обязательно, так считают люди высшего ранга. И так было всегда. А почему люди в будущем, должны делиться бессмертием с другими людьми? Это намного значительней, чем простой факт о каком нибудь запутанном событии. Это бессмертие, это совсем не мелочь.
Допустим я могу проапгрейдить свой организм. Почему я должен смериться с тем фактом, что любой человек станет таким же как я? Ведь тем самым я потеряю всё. Самое главное, я потеряю индивидуальность, осозновая то, что я стал серой массой.
Так что гляньте на пикрил, именно такие люди будут иметь власть и они никогда не допустят, чтобы ты, да-да, именно ты, анон которой сейчас читает, стал наравне с ними и имел всё то, что имеют они, не имел слабостей и жил вечно. Если наступит трансгуманизм, то теоретически наступит самая настоящая антиутопия.
С каких это пор люди в будущем ВНЕЗАПНО должны стать филантропами? Куда денется алчность, самолюбие и т.д? Эволюционно отпадёт? Без задней мысли, да? Ух, заживём. Все вместе и дружно, в мире и согласии покоряя вселенную, вечно.
Так что вот так. Будущее будет за Ерохами. Именно они будут представлять человечество. Красивые, умные и успешные люди. А тупой скот, которому не повезло родиться в богатой семье, или же не обладает действительно высоким интеллектом, чтобы быть полезным человечеству - будет сам отсееваться умирая биологически.
Хорошее такое будущее или нет, решайте сами.
>смериться с тем фактом, что любой человек станет таким же как я? Ведь тем самым я потеряю всё
Ложный вывод. Приобретение другими благ не отнимает эти блага у тебя.
Двачую братишка, сказал как Боженька. А он вообще дебил. Наверное сейчас плачет от бессилия, не зная, что ответить.
А причем тут трансгуманизм, если деление на касты происходит с незапамятных времен? Ну давайте тогда от интенетов откажемся, интернеты же тоже только ерохи юзают. Короче, вся эта боязнь новых технологий яйца выеденного не стоит, потому что рынок ерох очень мал, а технологии вот они, бери и продавай.
По поводу того, почему твоё бессмертие даже ерохам в итоге выгодно, всё просто: зачем плодить новых людей и выучивать их до уровня какого-нибудь востребованного специалиста, когда можно продлить жизнь существующему? Да, возможно свежего взгляда на вещи у такого товарища не будет, но заставить его пройти курсы переквалификации намного легче, чем двадцать пять лет растить нового работника.
По властям, которые скрывают: а с какого перепугу ты решил, что тебе всю информацию должны на блюдечках приносить? Если хочешь узнать что-то по своей проблеме - пожалуйста, иди читать соответствующие сми, сейчас с этим проблемы никакой нет. Мы живем в эпоху информационных технологий, где каждый первый с камерой на телефоне ходит, о каких скрываниях властей может идти речь?
Короче, к самой проблеме трансгуманизма всё это вышеперечисленное не имеет совершенно никакого отношения. Даже более того, по существу, если судить по твоим выводам, то что с бессмертием для ерох, что без него конкретно для тебя ничего не поменяется - проживешь свой век червем-пидором и помрешь.
> для тебя ничего не поменяется - проживешь свой век червем-пидором и помрешь.
Когда человек переходит на личности, это означает, что свои "аргументы" он еле-еле наскрёб из своих скудных знаний, и чтобы хоть как-то показать своё превосходство в споре, должен обязательно унизить матерным словом. "Не смогу интеллектуально, так хотя бы пидором назову"
Вот что тебе помешало донести свою мысль культурно? Я разве намекал на ваш низкий интеллект тут? Может пидорами вас всех обозвал? Нет, я лишь привёл подводный камень, который теоретически по-моему мнению очень даже может быть. А помешала тебе твоя узколобость.
> А причем тут трансгуманизм,
А при том, что избавление от болезней, старения и смерти - одни из главных аспектов трансгуманизма.
И судя по твоей логике:
> а с какого перепугу ты решил, что тебе всю информацию должны на блюдечках приносить?
Я отвечу тоже самое, а с какого перепугу ты решил, что тебе всю технологию в будущем, (избавление от болезней и смерти) должны на блюдечках приносить?
Я ведь к этому и клоню, ты ж сам подтвердил, что.
> деление на касты происходит с незапамятных времен
Тогда в этом случае деление на касты никуда не денется. А будет даже хуже, богатые, хитрые и т.д. будут жить вечно здоровые, а обычные люди умирать. То есть человечество даже при технологическом прогрессе, останется таким же быдлом, которое на такие вещи как справедливость, равенство и т.д., будет так же закрывать глаза. То есть одни пусть подыхают, другие пусть живут вечно.
Я просто хочу знать, как в этом мировоззрении учитывается такой расклад событий? Куда денется алчность, жадность и т.д.?
Даже хуже, люди не на касты поделятся, а на два разных вида - морлоков и эллоев
Я считаю, что наоборот в скором будущем будет проблема оставлять людей жить, будет эпидемия самоубийств по всей планете катастрофическая и чем более развитый человек, тем больший процент смертей.
Аметисты выпилят себя, опарвдываясь что они "очень развитые", как обычно, найс
Двачую этого футуриста
Никто на личности не переходил, а червем-пидором был назван человек, находящийся в самом низу кастовой системы.
И ты, видимо, всё ещё не понял мой основной посыл: даже если бессмертием будут наделены только избранные, лично ты ничего не теряешь. Ты всё равно помрешь, изобретут волшебную таблетку или нет. Но если изобретут, и позволяет тебе ею воспользоваться, что скорее всего и произойдет в силу моих аргументов в посте ранее, то ты получишь продление своей жизни. А по поводу общественного неравенства, попрошу заметить, что крепостное право в этой стране было отменено чуть больше века назад. Служба по призыву была уменьшена до одного года лет десять назад. А если бы у нынешнего населения этой страны не было фобий по отношению ко всему миру, который спит и видит, как бы россиюшку завоевать, то и призыва бы вовсе не было.
И тут вся эта стерлиговская дичь, что по церквям сидит и лбы ради своих триединых богов расшибает, как выбежит из своих нор, да как начнет с муслимами в жеппы ебаться! Вот тогда увидите, как разрастётся семя руССко-татарское, кавказоидное! Всё семенем своим покроете, без вредных добавок и гмо.
Слава Орде правоССлавной!
В любой приличной стране тебе никто не запрещает купить себе такую машину! Возьми займ в банке на свой анус и купи! Вопрос: нахуя? Ты не покупаешь крутую машину не потому, что не можешь, а потому, что она тебе нахуй не нужна, бензобак у неё как у Камаза, не окупаема и прочее, и ты не станешь въёбывать , возвращая банку займ.
Хаты в Нерезиновке побольше в цене, чем такие машины -- и ничего -- разбирают и выплачивают займы по 30 лвл. Ибо они реально нужны.
Так и радикальное омоложение -- оно реально нужно, без него ты -- кусок старой развалины, и за него ты возьмёшь займ и на 50, и на 100 лвл, и на любые шакальные условия -- лишь бы вновь стать юным, здоровым и няшным.
И в лучшем случае тебе вообще его оплатят бесплатно, ибо его цена навtрняка меньше, чем ебучая пенсия и затраты на твоё лечение в твоей старости.
>Эрих Принс: Меня интересует ваше мнение, потому что в прошлом месяце я задал аналогичный вопрос Золтану Иштвану. Меня на это вдохновило эссе, автором которого является политолог Фрэнсис Фукуяма, член Совета Джорджа Буша по биоэтике в период с 2001 по 2004 год. На его взгляд и, возможно, на взгляд некоторых иных людей, технологии продления жизни ограничены: a) Кто их получает? b) Возможно ли, что в мире, где некоторые люди имеют доступ к этим технологиям, а иные нет, может создаться двухуровневая иерархия между теми, кто их имеет и теми, кому они недоступны?
>Обри де Грей: Да, это одно из стандартных возражений, которые в связи с этим возникают, и они возникали с незапамятных времён. И я отвечал на них с тех же незапамятных времён. Честно говоря, я расстраиваюсь, что люди – я не говорю о таких людях, как вы, я знаю, вы должны задавать эти вопросы, – но люди, подобные Фукуяме, продолжают настаивать на этих проблемах, несмотря на то, что они никогда не предоставляли какие-либо опровержения на мои возражения.
>Они никогда не говорят: «О нет, этот ответ на мои возражения на самом деле не сработает». Они просто повторяют вопрос, что, конечно же, нечестно. Фактический ответ очень прост. Нет никакого шанса, что мы реально получим этот разрыв. Причина в разительном контрасте медицины, о которой мы говорим, с нынешней медициной – высокотехнологичной медициной для пожилых людей, которая стоит много, – в отличие от неё медицина, о которой я говорю, действительно будет работать. Иными словами она будет действительно сохранять людям юность и здоровье на протяжении всей жизни, которая тоже станет намного длиннее.
>А это значит, что эта медицина в отличие от нынешней будет окупать себя. Потому что она позволит людям, к которым её применяют, продолжать делать вклад в благосостояние общества, вместо того, чтобы стареть и уходить на пенсию. А молодые будут более продуктивны, потому что им не нужно будет присматривать за старыми больными родителями. Даже если смотреть очень пессимистично на то, какова будет цена омоложения, очевидно, что для любой страны, которая откажется предоставить своим пожилым гражданам такую терапию на доступных условиях, это станет экономическим крахом.
>Я знаю, с американской точки зрения это звучит странно, ибо в США не любят налоги, но факт в том, что вы уже это делаете, все страны уже делают это в отношении многих вещей. Хороший пример – бесплатное школьное образование. Школьное образование предоставляется бесплатно всем, даже в США. Оно требует от государства затрат. Но если вы вовремя не выучите своих детей, через 20 лет у вас некому будет работать. Таким образом, это на самом деле совершенно ошибочное опасение, я говорил это давным-давно, и предпочёл бы, чтобы люди признали ответ на него.
>ррряяя пропадети без атепиздиков
>Никаких конфликтов с наукой Христианство не может иметь.
А почему тогда по факту имеет ?
>Наверное Бог ошибся и мы теперь должны исправить за ним ошибки и стать бессмертными, как Боги, да?
Мы должны выбросить из головы идею Бога, так как эта идея - балласт.
>А то ты вроде бы говоришь о почтении и сразу же предлагаешь отбросить не задумываясь то, что тебе дал Бог.
"Даяния" Бога такие же химерические и недоказуемые, и как и он сам - лишь пустые фантазии.
>после того как я поверил в милость Его и попросил помочь мне ничтожному и глупому.
Всё ничтожество и глупость - от веры в несуществующее.
>Куда денется алчность, жадность и т.д.?
А почему человека нельзя вылечить от алчности и жадности, дав ему возможность регулировать свои хотелки?
Вот предположим, что страдает человек от ожирения и очень сильно хочет жрать. Сам-то он понимает, что ему не нужен этот лишний кусок пирога, но не может себя заставить остановиться - чувство голода берет верх над разумом. А что вызывает это чувство? Гормоны и лимбическая система инстинктов, доставшихся нам от голодных предков. А если бы у него была возможность контролировать это всё, и в следующий раз, когда ему захочется кушать, приглушать эти желания? Благо это или нет?
Но возможность регулировать хотелки уже дана!
Воля и осознанность называется.
Воля не у всех сильна с рождения:
https://www.youtube.com/watch?v=LXcE-b58oHI
Да и если у тебя нет никаких физиологических ограничений, на её тренировку обычно уходит очень много сил и нервов. Естественно не все на это способны и не всем этого хочется, поэтому глупо отказываться от технологий, позволяющих тебе контролировать своё тело в данном контексте. Нет, я понимаю, что, например, ходить полезнее, чем летать на самолетё, а получать письма в конвертах приятнее быстрого сообщения в мессенджере; но побегать ты можешь и на беговой дорожке в свободное время, которое у тебя образовалось из-за появления восьмичасового рабочего дня, а подругу, с которой ты переписываешься, угостить чем-нибудь вкусным и сводить в кино, благо голода в развитых странах уже давно не было.
Всё уже есть и работает, но медленно, с косяками, через жопу и не всегда успешно.
> ну там посмотрим кароч) , все пофиксим)) в будущем вопще всё можно будет, а ты дурак не понимаешь))
>когда троллишь прогрессивистов на двоще, а мог бы ща от холеры в сарае подыхать)))))
Я - реализовавший свою цель трансгуманист. Я могу менять себя как захочу, регулировать все параметры и мне не нужна никакая помощь извне для этого т.к. я отлично владею всеми средствами, знаниями и навывками накопленными человечеством и на меня работает 100 искинов, с которыми я могу работать в симбиозе. Я могу расширить свое сознание техническими средствами и одновременно жить в сотне или тысяче тел, осознавая себя как единое целое. Никакой потребности в общении с подобными себе у меня нет, всё лишнее и иррациональное я изьял.
А сейчас, я собираюсь уничтожить всё остальное человечество, потому что оно не нужно и начиная с тех, кто мне помогал достичь этого, ведь мне не нужны потенциальные конкуренты. Делиться мне незачем. Моя цель - стать всей вселенной и двигаться дальше.
Change my mind.
А сейчас, я собираюсь уничтожить всё остальное человечество, потому что оно не нужно и начиная с тех, кто мне помогал достичь этого, ведь мне не нужны потенциальные конкуренты. Делиться мне незачем. Моя цель - стать всей вселенной и двигаться дальше.
Change my mind.
>Я могу расширить свое сознание техническими средствами и одновременно жить в сотне или тысяче тел, осознавая себя как единое целое
>Никакой потребности в общении с подобными себе у меня нет
Кажется ты где-то себя обманываешь, но не замечаешь этого.
Это для многозадачности, в смысле, мне не нужны ни рабы, ни слуги, ни друзья, ни партнеры для шахмат.
>мне не нужны ни рабы, ни слуги, ни друзья, ни партнеры для шахмат
А зачем тебе вообще шахматы?
–Петрович! У нас вызов от контрольного ИИ - опять у когото мегаломания. Отправь четырех дронов с ЭМИ, пусть притащат его мозг в баночке, будем перевоспитывать
На самом деле так и будет
Ну это карочи такой этический типа вопрос относительно трансгуманизма и его конечных целей, карочи от первого лица, чтобы было более понятно
>трансгуманизма и его конечных целей
А у трансгуманизма есть конечная цель истребить зависимость от общения с кем-либо? Похоже на проекции хикки.
Это вообще не цель, а побочная вещь, которая отпадает сама собой, с усложнением личности и выхода за пределы человечности. Нет никакой пользы в этих оковах.
Так что, никаких аргументов нет?
>побочная вещь, которая отпадает сама собой
Кхм, но если трансгуманизм родился, потому что люди хотят избавиться от всего дурного боль страдания, то значит они знают что-то хорошее? Иначе нельзя было бы отличить одно от другого.
Каким образом ты определяешь, что нужно, а что ненужно человеку?
Появился бы трансгуманизм у племени дикарей, которые не знают проблем? Наверное нет, у них и так есть благо.
>хм, но если трансгуманизм родился, потому что люди хотят избавиться от всего дурного боль страдания
Откуда яйцу знать то, чем будет птица? Откуда гусенице знать, что будет делать бабочка? Цель трансгуманизма - это свобода и возможностью создавать себя самому, на начальном этапе это выглядит, как свобода от человеческих страхов - боль, страдание, смерть, но это только начало. Результат трансгуманизма - это я, совершенное существо, которое полностью управляет собой.
>Каким образом ты определяешь, что нужно, а что ненужно человеку?
Я определяю то, что нужно или не нужно мне. Определенно, если некоторые бессознательные психические факторы сковывают мою свободу и способность действовать - я устраню их, чтобы действовать эффективнее и иметь более эффективное устройство. Мне не нужны лишние кандалы, которые будут меня держать.
>Появился бы трансгуманизм у племени дикарей, которые не знают проблем? Наверное нет, у них и так есть благо.
Проблема - это сама экзистенция. Пока есть я и внешний мир - есть конфликт. Сейчас я полностью управляю собой и моя цель - привести к такому состояния весь внешний мир, чтобы я управлял им, как управляю собой.
>Пока есть я и внешний мир - есть конфликт
Так и чем отличается результат трансгуманиста от дикарей тропического острова, у которых нету конфликта с внешним миром?
>я устраню их, чтобы действовать эффективнее и иметь более эффективное устройство. Мне не нужны лишние кандалы, которые будут меня держать
Но эти кандалы являются импульсом, которые заставляют тебя фантазировать об всех этих вещах, которые ты пишешь. Не кажется ли тебе, что по избавлении ты споткнешься, потому что дальше некуда идти?
>Так и чем отличается результат трансгуманиста от дикарей тропического острова, у которых нету конфликта с внешним миром?
Тем, что они - противоположность трансгуманиста, они вообще не управляют собой, а полностью управляются средой, которая комфортна. Материя царит над разумом. Они все равно подвержены экзистенциальному конфликту, если обладают сознанием, покуда есть разделение на "я", "другие" и "мир", комфорт тут не поможет - это первичный шок младенца-солипсиста от того, что есть "другое". Они могут изобрести философию или религию, чтобы жить в относительной гармонии, но не более.
>Но эти кандалы являются импульсом, которые заставляют тебя фантазировать об всех этих вещах, которые ты пишешь. Не кажется ли тебе, что по избавлении ты споткнешься, потому что дальше некуда идти?
Вовсе нет, пока есть конфликт "я" - "мир", я не буду лишен своей мотивации. Когда все вселенные и метавселенные будут мной. Цель - это Абсолют. За трансгуманизмом следует транс-трансгуманизм и так далее.
>Вовсе нет, пока есть конфликт "я" - "мир", я не буду лишен своей мотивации. Когда все вселенные и метавселенные будут мной. Цель - это Абсолют.
Это как рассуждать о сладости дыни никогда ее не попробовав. Удивительный человек!
Материя не царит над любовью, потому что любовь настоящая не зависит от материи. Пребывание в любви решает все конфликты. А ты что-то выдумываешь и куда-то убегаешь. Ну точно проекции хиккана!
Все-таки похоже, что дикары намного эффективней осуществляют бытие, чем трансгуманисты. Они уже имеют все, а трансгуманист только мечтает и верует, что получит.
>Цель - это Абсолют. За трансгуманизмом следует транс-трансгуманизм и так далее.
Но абсолютом ты никогда не станешь, ты будешь лишь стремиться к нему вечно. Какой смысл в том, что ты имеешь цель, которой никогда не достигнешь? Похоже на некий Ад.
>Это как рассуждать о сладости дыни никогда ее не попробовав. Удивительный человек!
То же можно сказать о любых размышлениях про трансгуманизм, поскольку ты не знаешь что значит быть трансгуманистом достигшим своей цели - этой дыни ты не пробовал.
Сверхзадача человека, о которой он должен размышлять - это сверхчеловек. Я говорю - сверхчеловек есть тот, кто полностью управляет собой. Какова сверхзадача сверхчеловека?
>Пребывание в любви решает все конфликты.
Хорошо, я синтезирую для тебя супер-наркотик, который будет превосходить любовь в миллионы раз и ты будешь кайфовать от него всю твою жизнь, забыв про свою человеческую любовь навсегда. Я модифицирую тебя так, чтобы ты мог вместить сверх-любовь. Но это просто твои глюки и твои ощущения.
>Но абсолютом ты никогда не станешь, ты будешь лишь стремиться к нему вечно. Какой смысл в том, что ты имеешь цель, которой никогда не достигнешь? Похоже на некий Ад.
На самом деле, я достигну ее относительно быстро. Я уже победил себя - это был самый сложный этап. Я уже вышел за пределы личности и человечности, дальше эти скачки будут происходить по экспоненте.
Так, давай проясним, я тут хочу поговорить с трансгуманистами имперсонировавшись в результат работы трансгуманизма, если ты сам не трансгуманист, то спасибо что помог вролиться в роль, но дальше нет смысла продолжать
>я тут хочу поговорить с трансгуманистами имперсонировавшись в результат работы трансгуманизма
Я запутался немного. Ты ведь уже устранил себя от этого отягощения. Зачем тебе другой подобный тебе?
>На самом деле, я достигну ее относительно быстро. Я уже победил себя - это был самый сложный этап. Я уже вышел за пределы личности и человечности, дальше эти скачки будут происходить по экспоненте.
То есть абсолют конечен? Что же это за такой абсолют, который имеет место. А что за ним? Абсолют+? А потом Абсолют ++? Посчитай какой предел у экспоненты в бесконечности. Видишь ли там конечное число?
Ну бля, мы типо такие на дваче разговор ведем типа для развлечения, я типа хотел такой - "бам, трансгуманисты, вот каков итог трансгуманизма, как вам это?", а ты типо воюешь не туда куда-то, не знаю
>бам, трансгуманисты, вот каков итог трансгуманизма, как вам это
А где итог то? Пока что похоже на фанфик трансгуманизма. Абсолюта то мы не достигли еще. Ближе к выходным будет?
Ты скажи сначала трансугманист ты или нет, если нет, то это не для вас написано, молодой человек
То есть трансгуманизм это секта?
Секта от чего? Вообще, как по мне, это некоторая тенденция религиозно-философского свойства, которая переползла в век науки в сторону наукообразия. Примерно как раньше люди больше рассказывали истории о "людях из-под холма", "добрых соседях", фэйри, ши, а теперь про инопланетян вот - это одна и та же история, но на другой лад.
Про абсолют я тоже могу фанфик нахерачить, но это уже как про ангелов на конце иглы - может быть интересно, но не по теме.
>этический вопрос
Это было больше похоже на алармисское предупреждение и довольно разумное, кстати
Нихуя не отпадает. Трансгуманист будет хотеть в развитие, а такое развитие как надо трансгуманисту происходит в компании других трансгуманистовИИ же как собака - все понимает, но разве с ним в преферанс сыграешь
Ну ты прав, конечно, но для меня это больше этическое именно потому, что ставится вопрос: если я вот такое существо и у меня есть все возможности, то почему я не должен поступить подобным образом? И тут никаких особых аргументов быть не может - нет никаких плюсов для этого первого истинного трансгуманиста, чтобы оставлять в живых человечество, одни минусы.
Так-то в плане алармизма, тут можно поспорить, что вряд ли такое существо - полностью управляющее собой - появится в единичном экземпляре и дальше уже от конкуренции плясать, что может дать человечеству какое-то время.
С другой стороны, если таких существ будет несколько, они могут договорится больше себе подобных не плодить, а человечество уничтожить т.к. это может быть даже морально с их точки зрения: ценность одной сверхличности полюбому перевешивает ценность всех личностей вместе взятых и для блага сверхличности... итд итп. Ну и это всё просто уйдет в гонку вооружений между ними потом.
Но мораль тут все равно только предлог, конечно.
А ты веришь в бога?
Если да, то скажи, зачем он нас создал, если мы порождаем конкуренцию его воле?
А вообще, разговоры о том, что там и как будет сверхразумное сознание, проецируя себя на его месте - это глупо. Всё равно, что обезьяну сделать президентом страны - она даже не поймет, что происходит. И вот ты сейчас отыгрываешь эту обезьяну.
>будет делать
Ты путаешь тут бога и сверхчеловека в таком виде, как он тут представлен. То, что существо может полностью управлять собой - это еще не божественный уровень, об этом мы еще можем фантазировать, потому что он законов причинности как бы и не нарушает - он их полностью интегрировал. А бог это уже может быть и что-то вне причинности вообще.
В зависимости от того в какое божество ты веришь - ответ про волю разнится.
Ну так и то, что существо может управлять собой, не означает, что оно может управлять другими.
Тогда я вообще не понимаю, причем тут трансгуманизм.
Может почти идеально манипулировать, ведь понимая себя - полностью понимает устройство других и то, что ими управляет. Но в принципе, другие - это конкуренция, если у них есть возможность подняться до того же уровня.
Я вообще не очень понимаю к чему твои вопросы, давай начнем с конца - вот ты со мной зачем-то говоришь, что-то тебя зацепило, попросту скажи какую позицию ты сам занимаешь да и всё.
Ну наверное считаю, что заранее бояться новых технологий довольно глупо. То есть риски есть всегда конечно, но вместе с развитием технологии можно развивать и внедрять меры безопасности от возможных её отрицательных последствий.
С чего вообще взяли, что технический прогресс приведет к улучшению человека как индивида, если вся история показывает обратное? Вся техническая революция последних столетий - это массовые и сетевые технологии, которые только ослабляют влияние и значимость отдельных людей, пусть и увеличивая совокупную производительность. Гражданин греческого полиса в сравнении с любым современным человеком -- полубог по масштабу личности, развитию духа, тела, и интеллекта, способности влиять на окружающую действительность. Пост-человек будет скорее чем-то вроде пчелы или муравья, чем сверхчеловеком.
дура о чем ты? Наука топчется на месте
Только ты забыл упомянуть, что гражданами были единицы, в основном рабы и женщины, которых за людей не держали.
Потом, трансгуманизм как раз-таки и собирается решить эту проблему: улучшить физиологию человека за счет доступных технологий. Если ты не заметил, на модернизацию человеческого организма искусственным путем у нас до сих пор весит негласное табу. То есть всё вокруг меняется, а мы - нет. Поэтому и страдаем.
Это ты дурной, который дальше треда со смешными картинками в /б никуда не заглядывает. В прошлом году создали первых гмо детей, например, иммунитетных к вич.
>Пост-человек будет скорее чем-то вроде пчелы или муравья, чем сверхчеловеком.
Человек уже сверхчеловек по сравнению с тем веропитеком, который был вначале.
Знаешь, почему у древних Греков мечи были короткими ? - они ломались под собственным весом, когда их делали длиннее, потому что в то время до методов изготовления стали ещё не додумался древнегреческий гений. Веропитек не додумается НИКОГДА - приоритеты не те.
Всё было чисто чугунное.
Теологии уже тысячи лет - как гоняла Беса, так и продолжает в 21 веке. С помощью примитивных амулетов, кадила и нашёптанной воды.
А в это время наука создала, например, вот это "Диавольское" средство планетарного общения, что у тебя перед мракобесным носом сейчас.
А тогда кто из двух "топчется на месте" ?
>С чего вообще взяли, что технический прогресс приведет к улучшению человека как индивида, если вся история показывает обратное?
>Факт: начиная с эпохи Возрождения, человечество всё меньше времени проводит в обычном Мире, и всё больше времени проводит в реальностях виртуальных: сначала — за чтением художественных книг, посещением театра, слушанием музыки, посещением картинных галерей, музеев, и т.п., а в 20-м веке — и у телевизора, а ближе к 21-му — у персонального компьютера (т.н. компьютерная революция). Куда ведёт эта тенденция — очевидно: человечество всё больше окружает себя виртуальной реальностью, погружается в виртуальность всё сильнее, и когда-нибудь, раньше или позже — будет сидеть в ней безвылазно (в компьютерной виртуальной реальности). Это — следствие прогресса, и в целом, прогрессивное явление (виртуальность, духовно и информационно — богаче обычной реальности).
>Виртуальные миры и вселенные — реальность идеальная для человека, реальность, в которой находиться — одно удовольствие, притом не грубое, а и возвышенное. В виртуальности — безграничные возможности для любого творческого и интеллектуального труда, а ещё — любые приключения, могущество быть кем угодно, жить как угодно, в любом из прекрасных миров и вселенных, по выбору, и развиваться, общаться, исследовать, творить…
>Человечество будущего — не станет покорять галактику, и не будет строить звездолёты: ведь гораздо проще и энергетически выгодней — строить виртуальные миры и вселенные, всё более развитые и детализированные, и погрузиться в них всецело, забыв об обычной реальности — которая вскоре будет казаться слишком простой и скучной, тусклой и слабой на возможности.
Зачем лететь сквозь обычную реальность к планетам соседней звезды, и тратить на это колоссальные энергии и время, если с помощью этой же энергии — можно будет создать хоть миллионы виртуальных (компьютерных) галактик с содержимым, никак не отличимым по детализации — от содержимого галактик обычной реальности? Неотличимые от обычных (по детализированности), но гораздо более интересные, содержательные и красочные, бесчисленные виртуальные миры — не предпочтительнее ли будут полёта к соседним безжизненным планетам и далёким звёздам?
Пожалуй, во всём этом — и кроется разгадка того, почему астрономы — до сих пор не поймали сигналов от внеземных цивилизаций, и не увидели ни одного следа их «грандиозной деятельности», ни кораблей, размером с солнечную систему, ничего… Безбрежные просторы космоса обычной реальности, с миллионами (видимых в современные телескопы) галактик и биллионами звёзд и туманностей — изучены очень пристально, но в итоге — все колоссальные просторы космоса выглядят безжизненными и мёртвыми. Да что там говорить: за пять миллиардов (!) лет существования Земли, никакие инопланетяне — к нам так и не прилетели (и не колонизировали Землю). А жизнь-то, и разум — явления, конечно, не уникальные, и должны встречаться часто. Так куда же все они подевались?! Почему за 5 000 000 000 (!!!) лет существования Земли (а это — поистине грандиознейший срок), инопланетные сверхразвитые цивилизации так и не добрались до Земли?
>Ответ: потому, что все по-настоящему развитые внеземные цивилизации — полностью погружены в виртуальные реальности, где и развиваются далее, создают себе невообразимо прекрасные и сложные (виртуальные) вселенные и миры, в которых являются богами, и помнить не помнят о существовании обычной реальности, в которой, впрочем, их (бессмертные, благодаря технологиям) тела всегда продолжают находиться, как и саморемонтирующиеся компьютеры, и обслуживающие роботы.
Сами такие инопланетные цивилизации — достигли т.о. стадии богов, и пребывают в блаженстве, живут счастливо и интересно — в виртуальности с безграничными возможностями, и безвозвратно бросили нашу скучную и простую, обычную реальность, оставили её в прошлом, как пройденный этап. (Кстати, вспомним, в связи с этим, гениальную догадку ещё древнеримского мыслителя Лукреция Кара, — о том, что боги — пребывают в блаженстве и не вмешиваются в жизнь людей на Земле).
И вправду: зачем инопланетянам (богам) летать по обычным мирам и вмешиваться в жизнь примитивных существ, их населяющих, если энергетически — в миллиарды раз выгоднее, и проще, и многократно интереснее, и полезнее — обитать себе в своих виртуальных мирах и вселенных, подстроенных под специфические и индивидуальные интересы и все нужды счастливого бытия, безграничного творчества, и всемогущества?
>Такая же судьба, конечно же, неотвратимо должна ожидать и человечество: происходит переход к этой стадии развития цивилизации (т.е. виртуальной стадии) уже в современности, и дорастать до полного выхода из обычной реальности, и превращения в богов — людям нашей цивилизации уже осталось недолго (счёт идёт, видимо — на считанные десятилетия).
https://fil.wikireading.ru/203
> А жизнь-то, и разум — явления, конечно, не уникальные, и должны встречаться часто.
Жизнь ещё может быть, какая нибудь простейшая например. Но разум! Не уникальное? Да ещё и "конечно же"? Я чёт не видел других разумных видов, а ты? Ты так уверенно говоришь.
Так может логичнее как раз будет то, что мы одиноки, а не то, что инопланетяне в виртуальных реальностях зависают?
Особенно учитывая то, как человек получил разум. Это множество случайных и идеальных (для нас) событий произошедших на нашей планете, так что выходи из манямирка, вероятность другой разумной жизни очень мала.
Ты ж не думаешь, что инопланетяне просто берут и без задней мысли справнятся на планете уже разумными? Для разумной жизни ну просто очень много чего должно произойти на их планете.
> зачем инопланетянам (богам) летать по обычным мирам и вмешиваться в жизнь примитивных существ
А затем, что они разумные. Познавательная деятельность - один из главных признаков разума. Такого просто не может быть, чтобы инопланетяни не старались познать мир. Так что будь уверен, если разумная жизнь во вселенной существует, то они как и мы будут стараться всеми силами изучать и познавать вселенную, а не сидеть как сычи на своей планете, втыкая в виртуальную реальность.
> >Факт: начиная с эпохи Возрождения, человечество всё меньше времени проводит в обычном Мире, и всё больше времени проводит в реальностях виртуальных
А факт, потому что мы физически не можем покорять. Будь у нас возможность, то давно бы перестали бы дрочить на сраной земляшке и пошли бы бороздить космос.
В общем то, что мы прям погрузимся в виртуальную реальность и поебать, что там вокруг нас - просто вангование. Реальность всегда будет интересовать больше.
О, подниму.
Очень примитивно. Но является хорошей компенсацией упадка экзотерических религий в нашем мире, заменой раёв с 72 девственницами. Ввиду большей привязки к физике и науке это даже интеллектуально повыше. Хотя вообще типичное левацко-прогрессивистское дерьмецо, фурьеризм версия 112.5.
Проблема в том, что потребность в метафизике трансгуманизм не удовлетворяет. Да, я понимаю, что можно запихнуть в голову наноайфон и прожить дольше положенного природой. Охуеть теперь. Может, у людей с айфонами в головах не будет желания метафизики, может, они поднимут себе IQ до такого уровня, что будут непрерывно распознавать паттерны и даже подумать о подобном не смогут.
Но у меня, мясной обезьяны, всю жизнь была мечта-сон о базовой реальности. О реальности, полной сознания, но не времени и энтропии. О реальности, по отношению к которой наша Вселенная лишь один пиксель в одном кадре фильма, лишь одна четырёхмерная проекция объекта, к которому неприменимы категории размерности. О реальности, про которую я не могу сказать ни одного правильного слова, потому что все наши слова это сумбурное бормотание, а ясность есть только в ней. О том, что просыпается, когда я угасаю, о настоящем Я, которое забудет весь мой опыт, личность и мир как один мысленный эксперимент. О Боге, пожалуй.
Как с этим поможет новый уровень развлечений и новая способность распознавать паттерны?
> Ну посмотри на снимки хаббла и последующих аппаратов для космических исследований, на результаты исследований на адронном колайдере и подобных проектах, погугли последние открытия с области биологии, астрофизики, математики в конце концов, посмотри сколько интересных гипотез было выдвинуто за последнее десятилетие. Если у вас в церковно-приходской ничего такого не проходят, это не значит, что весь мир такой отсталый
> Пусть вот ученые думают, че там с небесной осью твориться, а моё дело маленькое - отжил своё и ладно.
Хуесосы, я нейробиолог. Могу сказать, что многим учёным тошно от такой научпоповской пошлости (и, в принципе, чем умнее учёный – тем более метафизическое у него мышление, по физикам и математикам заметно). Ваше бери больше и кидай дальше это не религия и вообще не доктрина, это большевицкий слоган при входе в шахту. Ваши претензии на просвещенчество – того же рода.
Проблема в том, что потребность в метафизике трансгуманизм не удовлетворяет. Да, я понимаю, что можно запихнуть в голову наноайфон и прожить дольше положенного природой. Охуеть теперь. Может, у людей с айфонами в головах не будет желания метафизики, может, они поднимут себе IQ до такого уровня, что будут непрерывно распознавать паттерны и даже подумать о подобном не смогут.
Но у меня, мясной обезьяны, всю жизнь была мечта-сон о базовой реальности. О реальности, полной сознания, но не времени и энтропии. О реальности, по отношению к которой наша Вселенная лишь один пиксель в одном кадре фильма, лишь одна четырёхмерная проекция объекта, к которому неприменимы категории размерности. О реальности, про которую я не могу сказать ни одного правильного слова, потому что все наши слова это сумбурное бормотание, а ясность есть только в ней. О том, что просыпается, когда я угасаю, о настоящем Я, которое забудет весь мой опыт, личность и мир как один мысленный эксперимент. О Боге, пожалуй.
Как с этим поможет новый уровень развлечений и новая способность распознавать паттерны?
> Ну посмотри на снимки хаббла и последующих аппаратов для космических исследований, на результаты исследований на адронном колайдере и подобных проектах, погугли последние открытия с области биологии, астрофизики, математики в конце концов, посмотри сколько интересных гипотез было выдвинуто за последнее десятилетие. Если у вас в церковно-приходской ничего такого не проходят, это не значит, что весь мир такой отсталый
> Пусть вот ученые думают, че там с небесной осью твориться, а моё дело маленькое - отжил своё и ладно.
Хуесосы, я нейробиолог. Могу сказать, что многим учёным тошно от такой научпоповской пошлости (и, в принципе, чем умнее учёный – тем более метафизическое у него мышление, по физикам и математикам заметно). Ваше бери больше и кидай дальше это не религия и вообще не доктрина, это большевицкий слоган при входе в шахту. Ваши претензии на просвещенчество – того же рода.
Ну, во-первых, речь идет не только о продлении жизни, а о её прокачки как таковой, познании и улучшении нашей оболочки, и тебе как нейробиологу должно быть это понятно. Это сулит поднятие многих характеристик нашего тела на принципиально новый уровень, в том числе и наших умственных показателей, а это значит, что, возможно, что нам не очевидно сейчас, станет очевидно позже.
А во-вторых, продление срока жизни - это продление твоей возможности понять эту жизнь до своей смерти. Ты, как нейробиолог, должен прекрасно понимать, что весь твой накопленный опыт умирает вместе с твоим телом. Ты уверен, что при этом часть тебя сохраняется в виде души и приходит к богу? Уверен, что после смерти тебе откроются все карты, ты внезапно узнаешь о цели твоего существования, о смысле твоей жизни, о том, как устроена эта Вселенная и зачем она существует? Я очень сильно в этом сомневаюсь. На все эти вопросы желательно успеть ответить до конца своей жизни, а она у нас не очень то и длинная.
Потом, что касается твоего странного мнения о том, что трансгуманистизм - сугубо левое движение, и твоё отношение к левым в целом. Мне по большому счёту похуй на леваков/праваков, на всё это деление мышления окружающих тебя людей по некоторому, мягко сказать, очень упрощенному шаблону, но, как мне кажется, и у левых, и у правых найдутся и сторонники, и противники трансгуманизма. Это борьба не левых с правыми, это борьба модернистов с консерваторами. Трансгуманизм очень гибок, и в нем есть ответвления как левого толка, так и правого толка, и это по мне очевидно, потому что само это движение не даёт точного ответа, что же будет с обществом после обретения человеком свободы на видоизменение собственной физиологии. По большому счету, этот вопрос старается быть проигнорирован, так как такое общество перейдет на совершенно иной уровень своего существования, а на какой - никто пока что не знает. Есть какие-то догадки, но это так, вилами по воде. И вот по одной из таких догадок, левого толка, если человек перестанет быть рабом своих потребностей, если вся его жизнь перестанет крутиться вокруг своей работы и карьеры, у него появится время на некоторые духовные практики и рассуждения на те темы, которые тебя так волнуют. Это ли не благо, в твоём понимании? Разве не этого ли ты ищешь - инструменты и ресурсы, которые могут привести тебя к ответам на самые главные вопросы?
О чем тред блять о чем споры, вот я сейчас бомж какой трансгуманизм с наночленом, о чем сука спорите, хач или руснявый педорахен придет ебать твою тян а ты пойдешь в исследовательское нии разрабатывать плазменное оружие предворительно потратив 8 лет на обучение. Очнитесь обмороки!1!!!
> это значит, что, возможно, что нам не очевидно сейчас, станет очевидно позже
Есть строгие ограничения на познаваемость, не связанные с качеством мыслительного аппарата. В частности вопрос метафизики – строго говоря, "какие взаимоисключающие формы бытия могли бы привести к тому, что существует то, что существует в нашей каузальной замкнутости?" – по определению не может иметь ответа или быть проверен.
> Ты уверен, что при этом часть тебя сохраняется в виде души и приходит к богу?
Разумеется нет, и я вообще не верю в такую штуку, как душа, хоть в каком-то смысле отдельная от физического тела; все операции, которые могут быть произведены над моим сознанием, должны быть произведены над моим телом.
> Это борьба не левых с правыми, это борьба модернистов с консерваторами
Тупая игра в определения и "техническую правду". Трансгуманизм, конечно, как практическая перспектива интересует многих праваков, но как доктрина это безусловно элемент левого прогрессивизма и прямо наследует марксистской идеологии.
> вот по одной из таких догадок, левого толка, если человек перестанет быть рабом своих потребностей, если вся его жизнь перестанет крутиться вокруг своей работы и карьеры, у него появится время на некоторые духовные практики и рассуждения на те темы, которые тебя так волнуют
Я против левачьего дерьма потому, что эти прокламации про свободу индивида – экзотерический уровень учения, если не вообще эпифеномен процесса вербовки. По существу, любое левое движение за социальную справедливость, безклассовое общество, равенство-братство – это система уничтожения индивида и подчинения его строгой партийной иерархии и эусоциальному организму со структурой наподобие масонской ложи; я считаю так не только потому, что это видно из истории левых государств и всей динамики и риторики современных леваков в сети, но и потому, что это буквально предписывается всякий раз, когда леваки-прогрессивисты удосуживаются написать конкретный план; не только марксисты и их последователи, но даже все просвещенческие утопии такие. Я с глубоким презрением отношусь к поверхностному скоту, который думает, что кудахты о свободе и рабстве имеют какое-то отношение к реальному аттрактору, который движет левачество.
То есть ты противник прогресса, а трансгуманизм - это важная его часть, потому что тебе левые под кроватью мерещатся? Ок, я прямой связи с левыми тут не вижу. В любом случае этот тред, да и раздел в целом аполитичен, поэтому давай свои соображения оставим при себе.
>Есть строгие ограничения на познаваемость, не связанные с качеством мыслительного аппарата. В частности вопрос метафизики – строго говоря, "какие взаимоисключающие формы бытия могли бы привести к тому, что существует то, что существует в нашей каузальной замкнутости?" – по определению не может иметь ответа или быть проверен.
А если подобную проверку провести через виртуальную модель Вселенной? Правда, для начала нам её надо создать, но тут всё упирается в наше понимание законов Вселенной и вычислительную мощность сервера, в которой можно будет попытаться съэмулировать нашу реальность.
Я противник людоедов, которые претендуют на то, что их унылое доктринёрство имеет отношение к прогрессу. Есть разные понятия прогресса. Антикитерский механизм был создан благодаря техническому прогрессу, но его создатели жили в обществе, которое переживало социальный упадок, и вскоре погибли под его руинами. Сегодняшние леваки имеют слабоумные доктрины и убеждения, мало отличающие их от азиатских сатрапий или Древнего Египта, но надеются, что это говно получится выдать за "социальный прогресс" через невероятную эксплуатацию труда технических специалистов.
> трансгуманизм - это важная его часть
Нет, трансгуманизм это не "часть прогресса". Это довольно аморфный набор набор взглядов о будущем.
> А если подобную проверку провести через виртуальную модель Вселенной?
не поможет по очевидным причинам.
>к реальному аттрактору, который движет левачество
Что он собой, по-твоему, представляет?
Надеюсь что когда появится ИИ человеческого уровня он решит уничтожить большую часть человечества и оставит один город населенный лучшими умами которые он сам и выберет.
Ты "дитя робота" посмотрел, технофашист мамкин?
зачем уничтожать? Человек это биомасса, реагирующая на нервные раздражители, вернее реагирующая на то, как реагирует мозг на внешние раздражители, можно подкорректировать нервную систему то можно улучшить мотивационный и самоидентификационный фундамент. То есть сделать быдломассу лучше против их же воли, но потом они буду с недоумением вспоминать каким мусором они раньше были, как сейчас мы читаем с удивлением про дикарей прошлого.
Охуеваю со скама в этих тредах. Почему трансгуманистам тут вообще разрешено находится? Никакие импланты будущего не помогут вам, потому как в ваших тупых черепных коробках вместо мозга находится аниме.
Как насчет того, чтобы запретить и нипущать?
>Почему трансгуманистам тут вообще разрешено находится?
Потому что технократия это более адекватная религия, чем бить челок воображаемым бородатым мужикам на облаках.
>адекватная религия
Потому и не взлетит. Религия как раз помогает избавится от обыденной адекватности
Это культ Плодородия?
>бить челок воображаемым бородатым мужикам на облаках
Неплохо марксистов подколол
Трансгуманизма
Думаю многому мы можем научиться у нынешних китайцев и японцев. Их учения сегодня актуальны как никогда (Но только не элементы буддизма)
быть адекватным - значит признать, что скоро ты умрешь, и не останется ничего. А несколько позже и все, что имело для тебя хоть какую-то ценность в этом мире, тоже исчезнет. Да и свободы воли в обычном понимании (свобода воли в учении компатибилизма хуйня унылая) у тебя нет. Вот и бегут люди от такой адекватности..
Никто бы не стал бежать от такого кайфового варианта: это снимает с тебя всю ответственность за всё
помимо ответственности (которая до конца все равно не снимется, ибо вера в свободу воли все равно подсознательно останется), это снимает любую возможность что-то сознательно, собственной волей, изменить, лишает жизнь объективного смысла и наполняет страхом смерти. Именно по этой причине современные христианские апологеты типа Уильяма Крейга часто используют аргументацию вроде "если Бога нет, то нет морали/свободы воли/ты просто песчинка и т.д.".
>ибо вера в свободу воли все равно подсознательно останется
Значит, попросту не до конца уверен, хотя и говоришь что адекватно и логично.
>это снимает любую возможность что-то сознательно, собственной волей, изменить
Что опять-таки снимает напряжение, что ты можешь поступить как-то не так или неправильно - ничего неправильного больше нет, ошибок нет, если это до конца понять, то твоя воля и ход вещей во вселенной не отличны - ты инструмент вселенной, насколько прекрасные или ужасные вещи бы ты не делал.
>лишает жизнь объективного смысла
Это да, но на фоне приобретений которые дает нигилизм - это терпимая потеря.
>наполняет страхом смерти
Это значит, что сам не до конца понимаешь высказанные тобой идеи. Если после смерти ничего нет - это сладкое ничего может вообще перевесить всё остальное, очень легко, даже полную безответственность, вседозволенность и предоставленность самому себе.
Ващет есть способы проверить.
Любое искусственно созданное явление, должно иметь сигнатуры искусственности, например отсутствие настоящего рандома. Которое, создатели матрицы, конечно же, тщательно замаскировали бы, но полностью исключить возможность обнаружения предопределенности - невозможно.
Например, обнаружить возможно через вычисление числа Пи. Если мы живем в запрограммированном мире - рано или поздно знаки после запятой должны начать повторяться, проявляя предустановленность значения.
А еще с элементарными частицами всё не просто. Типа фундаментальные физики говорят что выглядит всё так, будто параметры частиц тонко настроены для того, чтобы всё заработало(от светового излучения и ядерного синтеза, до вообще всего). Если это не смогут объяснить, тогда самый вероятный сценарий - мультивселенная, т.е. вы живём в одной из огромного множества, в которой нароллились удачные значения, в то время как все остальные представляют из себя просто облака частиц, с максимальным уровнем энтропии, без скоплений, света, жизни. Если теорию мультивселенной удастся подтвердить - значит точно не матрица, если удастся опровергнуть - значит точно матрица.
Энтропия, наверное, в матрице, тоже должна работать коряво.
Почему в технократических или трансгуманистических фильмах часто пытаются отказаться от эмоций, а не от греха?
>4 пик
>смогли сделать рингворд, но не додумались сделать воздухогенераторы вместо возни с ебучией флорой (а если совсем дебилы, то и фауной)
>смог придумать и нарисовать рингворд, но не додумался наделить его строителей тем, чтоб они додумались сделать воздухогенераторы
>смог нагуглить и запостить рингворлд, но не додумался найти такой, в каком нет такой хуйни
Вот от того трансгуманизм не выгорит нихуя. Не хотят думать люди. Или не хотят отказываться от всякой хуйни, вроде дрочки на природу и "права" "живых" "организмов"-нелюдей.
Эмоции туманят разум, уменьшают рациональность, ввязывают в ненависть, зависть, зависимости.
Для богатства это не нужно
бамп
>Выпилить растения
>Выпилить животных
>Сидеть в бетонной коробке и дрочить на гуманизм
Ну такое
>Если после смерти ничего нет - это сладкое ничего может вообще перевесить всё остальное
Суицидник, не суди других по себе, пожалуйста
Где ты увидел суждение о всех в этом предложении, болван?
Адекват на месте, мимопроходил. Знатно орнул со словосочетания "объективный смысл жизни". Короч, быть адекватным, это ОСОЗНАВАТЬ, что "я хуй его знает, как я очутился в этом мире и что будет потом", это всё, ничего более. Шаг влево, шаг вправо и ты шизик с верой в голове. Чего не знаешь — того не знаешь. За областью твоих знаний даже не пустота, там ничего нет. Конечно можно воображать себе, что ты это сознание, сформированное мозгом, но это хуйня на постном масле, ведь ты все равно не понимаешь, почему ты именно ты, и нахера мозгу осознаваться. Можно было и без этого.
>я хуй его знает, как я очутился в этом мире и что будет потом
На самом деле, ты уже шизик, потому что никак нельзя логически доказать самому себе существование внешнего мира, так что ты веришь в него.
Вот ты наглядный пример иррационального человека, которому лишь бы набить голову еще большей кашей. Этот Мир реален уже потому, что я его воспринимаю. Какова бы не была его природа. Ты веруешь в то, что ты мозг в банке? А с чего ты это взял? А, на ютубе сказали? Тогда ясно, вопросов нет.
>Этот Мир реален уже потому, что я его воспринимаю
0% логики, ты говоришь "я заброшен в этот мир - адекватно так думать", но это просто готовые паттерны твоего мышления, если начать их разбирать, то у этого нет даже основы на уровне восприятия, только на уровне концептуализации.
>мозг в банке
Чтобы придумать про мозг в банке - уже нужно придумать какой-то внешний мир, где есть этот мозг, ты уже всю логику поломал - ты начал их середины.
>не выпилить растения
>не выпилить животных
>не выпилить зоошизу и природошизу
>сидеть в бетонной коробке, так как нормальные хоромы строить- природе вредить
>вымереть через 500 лет, когда фап на зверей дойдет до такой степени, что люди начнут сначала ограничивать потребление ради природы, затем снижать рождаемость, а затем и самовыпиливаться ради природы... -OH SHI
Вместо того чтобы
>окончательно решить вопрос с иными видами
>избавиться от антропоморфизации, а следовательно и любых иллюзий "оно же как мы!" и жалостей к нелюдям
>строить грандиозные сооружения (для справочки: помешанная на экошизе цивилизация вряд-ли дожила бы до уровня строительства рингворлдов)
>жить вечно
кинь сюда свои постройки, илон маск
ты же не только языком пиздеть умеешь
Ссылка не работает, что там было?
Бампую важный вопрос.
>почему ты именно ты, и нахера мозгу осознаваться.
Спроси у кошки, нахуя она когда мышь забегает в трубу, следит за воображаемой мышью которая бежит по трубе и поджидает её у другого конца, не помню как эта способность называется на вики, вроде продолжающегося внимания. Ответ - чтобы её многоклеточных организм не сдох с голоду. А человек просто следит не только за окружающими предметами но и за собой.
Да, сейчас поищу на картах. Я ведь не один человек, не, за мной все Человечество стоит, или хотя-бы десяток рабочих. И я ведь архитектором со стажем назвался и писал что уже строил что-то, а не просто пояснял по теме видового и экологического срача.
Транс ху ..ыы.. эб. Ничего не хочу слышать,пидоры. Я люблю сапог батюшки на своей жопе и обосратую паранджу. Я так лучше чувствую мир. В мерсе муфтия/батюшки будучи 12 летней девочкой!
Не волнуйся, трансгуманисты-гедонисты себе просто отключат эмпатию и негативные эмоции и будут тебя ебать бензопилой встроенной в руку, получая эстетическое удовольствие, как от лучших предметов искусства.
Генетики подсчитали увеличение роста и IQ при выборе «детей на заказ»
https://nplus1.ru/news/2019/11/25/designer-baby-gain
>Среднее «улучшение», на которое могут сегодня рассчитывать родители, выбирая из десятка эмбрионов «самый высокий» или «самый умный» — это дополнительные два с половиной сантиметра и пункта IQ.
Чет не густо пока что. Куда идут мои налоги?
https://nplus1.ru/news/2019/11/25/designer-baby-gain
>Среднее «улучшение», на которое могут сегодня рассчитывать родители, выбирая из десятка эмбрионов «самый высокий» или «самый умный» — это дополнительные два с половиной сантиметра и пункта IQ.
Чет не густо пока что. Куда идут мои налоги?
.....
Дяденька, не насилуйте меня пожалуйста бензопилой! Я всего лишь маленькая девочка и мне 12 лет! Я тоже верующая! Так нельзя!
А я в бога не верю, я аметист-трансгуманист, мне все похуй, так что даже не проси
А раз вы неверующий, не муфтий и не поп, то вам нельзя тахать 12 летних девочек. Особенно бензопилой, это для элиты нашей организации. Так что я сообщу куда надо за оскорбление моих убеждений. 282 статья сука
Это пока нельзя, а как мы власть возьмем и все трансгуманируем, то всех верунов поубиваем, как в 1917
Как современные трансгуманисты относятся к Федорову космисту и к русскому космизму - в котором хотели воскрешать людей?
ИМХО: Современный трансгуманизм по сути своей никаких стержневых постулатов, основанных на мнении каких-то значимых философов, не имеет. Основная идея трансгуманизма - жить долго и счастливо, а по возможности бесконечно долго и безгранично счастливо, - проста как две палки, и в принципе ни в каких авторитетах не нуждается. Ну разве что большую ценность для трансгуманиста представляет прогресс, новые технологии и т.п., то есть значимых людей для этого движения можно приписать из деятелей науки, великих инженеров и изобретателей. А по поводу каких-то сакральностей, типа цели бытия и смысла жизни, у трансгуманизма ответ простой: мы ещё слишком примитивны, чтобы отвечать на такие вопросы. Так что выкинь дурь из головы и займись делом - проапгрейди своё естество, сучка!
И я кстати разделяю трансгуманизм с гедонизмом - всё таки гедонисты заботятся о материальном благе и видят причину своего существования в получении каких-то положительных эмоций, трансгуманисты же зрят в корень дальше - разобраться в природе человека, окружающего мира и т.п., и создать на базе этих знаний такое существо, которое получило бы максимум возможностей и смогло бы максимально конструктивно и разнонаправленно себя реализовать в своей жизни.
Тогда в таком ключе религии это чуваки, которые пришли с той стороны этого пути и говорят: ну проапгрейдили мы, только проблема не в естестве оказалась, а в нас самих.
Так мы и есть это самое естество. И вообще, что это за чуваки, которые больше всех знают? Демиурги из Нибиру? Зачем мне доверять каким-то левым чувакам, когда я смогу сам стать таким чуваком, который больше всех обо всём знает. Но для начала надо немножко себя усовершенствовать
Если ты утверждаешь, что ты и есть это естество, то тебе закономерно будет не понять естества тех, которые знают больше. И пока ты будешь гоняться за усовершенствованием себя ради сохранения косности своего естества те чуваки не будут цепляться за себя, а потому "усовершенствуются" раньше чем ты.
Почему это, я и за естеством тех чуваков буду гоняться, может у них что-нибудь лучше моего в организме работает. Вся информация полезна, в той или иной мере
Так суть в том, что ты видишь и наблюдаешь у них то же естество, а потому и думаешь, что они столь же несовершенны, как и ты.
Правильно, значит надо совершенствовать методы анализа таких вот созданий, собирать статистику по ним. Вплоть до нейронов и атомов. Всё что угодно, короче, чем дышит и чем от него фонит. Вот только это немножко неэтично в наше время, врываться в личную жизнь каждого индивида
Ты не понял: отличие сущности тебя от развитого существа только в том, что ты хочешь присвоить нечто, тебе не принадлежащее, считая себя достойным этого.
Откуда такой критерий взялся, что конкретно я хочу присвоить, чего я не достоин, и кто вообще эти достоинства и права на достоинства назначает?
Сам посуди, откуда происходят те "две палки", как не из самоуверенной гордости смертного:
>Основная идея трансгуманизма - жить долго и счастливо, а по возможности бесконечно долго и безгранично счастливо, - проста как две палки, и в принципе ни в каких авторитетах не нуждается.
Очевидно что верущий не просто имеет эти же интересы, но и сознаёт возможность их нереализации, которая происходит оттуда же, откуда нам даётся и возможность "гоняться за этими палками". Так сознание верующего развивается до знания, которым обделено обычное смертное: то самое смертное, не имеющее даже собственную жизнь своей, а потому желающее присвоить её, тем самым и делая себя недостойными и бесправными.
>что конкретно я хочу присвоить, чего я не достоин
мозги, например
Во-первых, трансгуманисты тоже осознают возможность их нереализации, а во-вторых, как ты можешь поноценно иметь то, чего даже не знаешь, и не понимаешь, как оно устроено? Для тебя жизнь - это нечто непонятное, сверхестественное, подаренное тебе каким-то эфемерным существом с только ему известной целью. Не много ли белых пятен? А самое главное, почему ты не стремишься их изучить, понять самого себя, как ты устроен и функционируешь?
И почему я не имею права исследовать мозги?
Если действительно осознаётся возможность их нереализации, то приходит и понимание того, что неверующие собираются прежде разобрать и познать. Ты хочешь разобрать дом - Творец даст тебе сделать это, ведь ты хочешь присвоить дом себе, прежде поняв его сущность, но упускаешь из внимания роль Творца во всём этом, а потому получаешь вместо дома кучу стройматериалов, из которой можно сделать какой угодно паштет, который, однако, искомым тобой домом не становится. Мы, верующие и неверующие, искали дом чтобы жить, но верующие приняли свой дом и стали его обживать, а неверующие решили прежде разрушить свой дом, чтоб построить ещё лучше, чем предложил нам Создатель для обживания. Ведь не хотели понимать неверующие, что проблема не в доме, а в их воинствующем отношении к нему, к миру и к месту пребывания их, что всё вместе - латентная ненависть к Всевышнему.
Да я не спорю, давай я тоже немного поутрирую: если тебе нравится жить в свинарнике, и ты считаешь, что большего достичь не способен - живи, только мне не мешай. Я нормально отношусь к бомжам, пока они держатся от меня на расстоянии. Если человек не считает нужным принимать душ, потому что считает свой чудесный запах натуральным ароматом, подаренным ему матерью природой, - это его право, вот только я тоже не обязан терпеть его вонь, или даже более того быть таким же как он, чтобы его не смущать.
Да, очень сложно понять, что некоторым не хочется умирать от старости в шестьдесят, но в желании улучшить себя и своё окружение нет ничего аморального. Даже более того, это нормальное и естественное желание здорового полноценного человека
Так почему ты отказываешься мыться, желая переделать своё тело и место обитания его на более чистое, не хотя понимаешь происхождение нечистого как продуктов деятельности всего этого, в том числе и себя, как это и делают верующие: стремясь соблюдать заповеди и понимая важность единобожия, а не пытаясь преписать "на свой лад" источник нечистого, вплоть до животной свободы и вседозволенности?!
Я понимаю происхождение "нечистого" - путём эволюции в моём мозгу выработалось отторжение к местам и предметам, потенциально богатым вредоносными вирусами и бактериями. Меня такой ответ полностью устраивает, так что, пожалуйста, не надо мне в уши лить брехню о своем трансцендентном понимании мира, которую я читал и слушал множество раз. Хотя пришел к совершенно другому ответу. Может быть это боженька меня направляет, ведёт меня на пути к трансгуманистическому просветлению, а? Не думал об этом, что бог сам хочет, чтобы мы изменили себя, чтобы быть к нему ближе? Доказательства на лицо - который век человечество прогрессирует и уже получило свои плоды божьего одобрения: мы не умираем от холеры и тифа, не дохнем от голода, научились лечить больных и хромых, появилось свободное время, которое мы тратим как пожелаем этого сами, человек стал умнее, гуманнее, научился читать и писать, что лет сто назад в наших краях было привилегией, а не нормой. Да много чего ещё произошло, и ведь это, судя по всему, бога не противит. Так может он наоборот хочет, чтобы мы и дальше развивались, с его одобрения?
Конечно дозволяет Он, потому и не все выбирают прямой путь единобожия. Но Бог не нуждается в тех или иных приношениях, так что если бы хотел сделать нас чистыми, то сделал бы: цель не в этом, оттого и стремление человека приносит плод не ему, своей силой желающему переделать мир, а не раскрыть его.
Ты то откуда это знаешь, может он как раз-таки и создал нас, чтобы мы изменили этот мир под себя. Я что-то не помню, чтобы до людей существовали города и механизмы, позволяющие нам передвигаться, контактировать, лечиться и многое другое. Да, и я не спорю с тобой насчет твоего желания раскрыть тайны этого мира для себя, вот только ты этого не делаешь. Чтобы что-то познать, это надо изучить, исследовать, провести наблюдения и опыты. А не сидеть на жёппе смирно и молиться - вот чего, а этого бог точно не хочет, оставляя такого смиренного постоянно в дураках.
Это следует из того, что мир может и не быть переделан "под себя" каким-то там видом. Что, впрочем, не мешает раскрывать его изначально имевшееся многообразие в целостности. Не существовали механизмы где-то какие-то, и что?! И сейчас не существуют где-то. Раскрыть не "под себя", а раскрыть себя в том, что было и так: чуешь разницу? Чтобы познание имело хоть какую-то ценность нужно познавать не ради себя: сидящий смирно смирно не сидит, а работает духовно так, что работавший на себя даже продаётся ему, когда накопит достаточно проходящего и гниющего, чтоб потерять это.
>Это следует из того, что мир может и не быть переделан "под себя" каким-то там видом.
Каким-то может, человек же уже давно его под себя пестраивает. Ты опоздал тысяч на пять-десять, друг. И мир "под себя" переделываем не только мы, кстати. Бобры, слоны, пчёлы, кораллы, птички, вьющие гнезда на деревьях - множества существ склонны видоизменять среду, в которой они находятся.
>Раскрыть не "под себя", а раскрыть себя в том, что было и так: чуешь разницу?
А я что, с этим спорю? Прежде чем себя изменять, необходимо себя тщательно изучить. Досконально, каждую мелочь, чтобы потом не было никаких казусов.
>Чтобы познание имело хоть какую-то ценность нужно познавать не ради себя
Ну я в целом поддерживаю трансгуманизм не ради себя, а ради человечества и грядущих поколений. Чтобы они жили счастливо и сумели реализовать практически весь свой потенциал, не стеснённый физиологическими оковами современного человека. Я же не какой-нибудь эгоист верун, заботящийся только о своей душе и её судьбе в загробном мире.
> сидящий смирно смирно не сидит, а работает духовно так, что работавший на себя даже продаётся ему, когда накопит достаточно проходящего и гниющего, чтоб потерять это.
Не, обычно такие вот серости доживают свой век никому не нужным овощем, ничего толком от себя не оставив, и в гроб, на покой - там духовно работать. Потом, причем тут проходящее и гниющее, если трансгуманисты с этим как раз-таки и боряться?
Ещё раз: это исходит из самой возможности того, что мир может быть и "не переделан". А также нужно понимать, что видоизменение невозможности изменить свою участь не противоречит.
Споришь конечно, так как ты себя рассматриваешь с целью изменять всё потом "под себя", но не видишь раскрытия в том, чтобы принять уже имевшееся.
Здесь "себя" имеет самое широкое значение эгоизма, так что меняя форму себя на будущего человека, сверхчеловека или ещё как, мы по прежнему играем на познании ради самого себя, что об себя же и спотыкается. Высший мир содержит наш мир, так что эгоистом является неверующий, который хочет забрать себе этот мир и переделать под себя потому, что не хочет видеть в нём своего места под Небом: отсюда погоня за счастьем остаётся погоней для неверующих, даже если полностью устранить у них боль, которая и сдерживает, и учит нас.
Потому и борятся, что это прах желающий завладеть большим прахом и тем прикрыться им от закона: столь переоценивают себя, что полагают свои заслуги большими того ничего, что оставляют такие же, как они.
>Ещё раз: это исходит из самой возможности того, что мир может быть и "не переделан"
Вот только он уже переделан человечеством, посмотри вокруг. И это продолжается.
Ок, я одобряю, что ты не фанатичный приверженец своей догматики, так как предлагаешь мне только согласиться с тем, что твоя точка зрения тоже имеет место быть, а не упорно вдалбливаешь свою "единственно верную" прописную истину. И я не отрицаю, что ты в корне не прав, наоборот, я действительно признаю, что могу ошибаться, как и любой другой человек. Но это меня только подстёгивает к мысли, что я как человек не совершенен, а значит мне как человеку есть куда расти, вот в чем парадокс. Расти во что-то новое, более совершенное существо при помощи знаний и возможностей окружающего мира. А это базовая идея трансгуманизма.
Да, ты пишешь мне, что мне этого не нужно, не надо решать свои проблемы, прибегая к изменению своей физиологии. Я могу вместо этого погрузиться в самокопание и попробовать найти своё место в этом мире, познав его и себя, и возможно некоторые сверхестественные силы, и тогда ко мне придет озарение. Вот только, во-первых, ты полностью игнорируешь мои слова о том, что я поддерживаю любую возможность получения знания, но качественным, научным способом, досконально всё исследуя и сделав определенные выводы. Ты же только болтаешь о познании, а каким образом ты его собираешься получить, не ясно. Не, я догадываюсь, что через священные писания, но для меня это не авторитетный источник. Во-вторых, почему я не могу параллельно заниматься таким вот самокопанием и совершенствованием своего собственного естества? Да и не конкретно я этим буду заниматься, а сообщество профессиональных ученых, которых я хотя бы немного, но могу поддержать. И вообще, в современных реалиях главная проблема любого исследования подобного толка заключается не в недостатке финансирования или людей для научной группы, а в устаревших моральных устоях общества, запрещающих такие вот исследования проводить. Хотя, если копнуть поглубже, ни одна религия ничего не имеет против модификации своего тела, во всяком случае я прямых подобных указаний не знаю. В третьих, ты ведь тоже можешь ошибаться, разве нет? И моя позиция ничем не хуже твоей. Тогда почему ты сам её отвергаешь, настойчиво со мной споря на эту тему? Раз уж я согласен с тем, что возможно ты прав, а я нет, то согласись и ты, что тоже можешь ошибаться
Где ты умудрился увидеть в данности противоречие возможности?! Однако данность принадлежит всецело возможности, одна из которых форм и является обсуждаемой опорой.
Нет дорогой, моя единственно верная, правда и любая другая тоже, но только потому, что в принципе они способны существовать даже гипотетически. Другое дело в том, что одно учение полностью вкладываемо в более развитое на полагающееся ему место: отсюда меняется и облик убеждений.
Для того, чтобы развиваться, не обязательно оценивать имеющееся как отрицательное и требующее переделывания: ты можешь "обживать" реальность, а не гоняться за лучшим домом в том, чтобы разобрать и изучить свой собственный.
Точно такая же ситуация и с методом познания, который ты собой доводишь до абсурда: с целью построить комфортные условия, некий "дом", ты предлагаешь выложить кирпич, а затем заменить его на другой, так как другой будет новым, а этот уже устарел; но положив новый ты вновь увидишь, что он уже устарел и так будешь менять пока не доведёшь себя до гордого нигилистического уныния и насмешки над "вечно старым". Религиозное же познание исходит не из абстрактной и бесполезной "объективности", но ориентируется на конечную цель в том, чтобы действовать в имеющемся доме в формате "реставрации необходимых частей", которая происходит неспеша, а потому защищена от крайностей погони за модным пиком "развитости" и обновлённости.
Так что твоя позиция однозначно хуже моей в том, что я стараюсь придерживаться не абстрактной "объективности" в развитии, а оцениваю возможную и ожидаемую ценность независимо от её существования потому, что сам уже существую субъективно: принадлежа этому миру и именно этим условиям, которые можно "обжить" сейчас, а не "разрушить", чтобы "новый мир" построить для "потом". Пока ты гонишься за будущим, то теряешь и настоящее, и будущее: так как вновь достигаемое будущее становится тем самым настоящим, отвергаемым тобой за "устарелость" своей основательной стабильности.
Я не теряю настоящее, я живу настоящим и ставлю себе цели на будущее, используя возможности настоящего. Без бога и прочих подобных сущностей, которых ты и тебе подобные выдумали и находят в этом своё успокоение, свой смысл жизни, не знаю. Короче, ты видимо решил потренироваться в демагогии и не более того, так как большинство моих аргументов тупо проигнорировал. Ок, я тоже не вижу смысла продолжать дискутировать с тобой.
Перекатил:
Перекатил:
>Трансгуманизм (от лат. trans — сквозь, через, за и homo — человек) — философская концепция, а также международное движение, поддерживающие использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека, с целью устранения тех аспектов человеческого существования, которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий, болезней, старения и смерти. Трансгуманисты изучают возможности и последствия применения таких технологий, опасности и преимущества их использования, рассматривая в том числе идею конвергенции биологических, информационных, познавательных и нанотехнологий
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
Старые представления о предназначении этого мира и нас самих рушатся под гнетом новых открытий в области естественных наук. Наш быт, изменяемый инновационными технологиями, непреклонно разрушает постулаты религиозных культов, медленно, но верно взращивая в людях настроения атеистического толка. Но атеизм не дает ни других представлений, ни других целей в жизни и понимания смысла своего существования - он только отбирает и критикует то, что предлагают религиозные учения. Мне кажется, что этот подход в корне не верен. Лишая человека одних взглядов на мир, надо предлагать ему другие, банально дать ему надежду на светлое счастливое будущее в чем-то другом. В том, что не противоречит естественной модернизации человеческой цивилизации, не вступает в конфронтацию с прогрессом, а в идеале наоборот всячески способствует этому процессу. И лично мой выбор пал на трансгуманизм. Потому что вся наша жизнь - это по сути своей движение только вперед, которое нельзя никак затормозить или повернуть вспять. Бороться со своей природой, с желанием развиваться и становиться более сложным, совершенным существом, предпочитая вместо этого послушание и покой - это добровольная смерть, анон. Надо это признать, надо понять, что ничто не вечно под луною, что человек - не вершина живого совершенства, и ему есть куда расти. И что он должен сам менять себя в лучшую сторону, не надеясь на ужасный и бесчеловечный механизм, предлагаемый нам природой - на эволюцию.
Если вас пугает приставка "транс-"гы-гы, трансухи дыа))), используйте "пост-" - более радикальное ответвление от классического трансгуманизма, так как предполагает полную замену человеческой шняги чем-то кардинально иным, более сложным и совершенным
Ник Бостром "FAQ по трансгуманизму": https://fil.wikireading.ru/62447
Предыдущий:
Зачем надеяться на богов, когда можно надеяться на людей, анон?