Сохранен 94
https://2ch.hk/po/res/35070286.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

либертарианская экспроприации

 Аноним  OP 23/11/19 Суб 23:27:02 #1 №35070286     RRRAGE! 27 
1441114524110.jpg
Это не афишируется, но анкапы имеют свою концепцию экспроприации и ренты. Дело в том, что собственность считается легитимной, только если в нее был вложен труд или она передана предыдущим законным владельцем. Просто провозгласивший себя собственником собственником не является. Важно именно использование земли, ее преобразование.

Государство не является законным владельцем.
Феодалы и их потомки не являются законным владельцами.
Бандиты не является законными владельцами.

Тот кто собирает ренту с имущества, не вложив в него первоначальный труд называется феодалом. Российское государство - феодал.

Не вложивший в землю свой труд не имеет права собирать ренту с земли. Самый крупный землевладелец страны Ткачев просто идет на хуй. Таким образом все земли находящиеся в ренте должны быть переданы тем, кто сейчас в них вкладывает свой труд. Без всякой компенсации. Все государственные земли должны быть открыты для самозахвата. Монополии на землю не должно существовать.

Никакого развития в России не будет, пока не будет покончено с феодальным наследием совков, пока земля не обретет своего истинного собственника - того кто будет вкладывать в нее свой труд. США стала великой страной, потому что там никогда не было наследия феодализма. У России есть такой же шанс. Должен быть разрешен самозахват бесхозных земель и бесхозной собственности. Если вы против этого, вы за феодализм, вы нашист, путинст, коммунист, да кто угодно, но не анкап. Начнем терроформирование России с дефеодализации.
Аноним ID: Склочный Дарксайд  23/11/19 Суб 23:30:40 #2 №35070311 
>>35070286 (OP)
>Это не афишируется,
Нозик емнип об этом много в своей книге написал, и в главе про Ллибертарианство "Современной политической философии" Кимлики это тоже подробно рассмотрено. Так как это популярные академические книги, "не афишируется" не особо применимо
Аноним  OP 23/11/19 Суб 23:33:27 #3 №35070339 
>>35070311 Об этом не говорят российские либертарианцы. Для американских же либертарианцев этой проблемы не существует. В США изначально не было феодализма и земле самозахватывалась. Об этом писал Ротбард в The Ethics of Liberty
Аноним  OP 23/11/19 Суб 23:36:57 #4 №35070380 
Ну и коммуняки пытаются выставить анкап как эдакий феодализм, где мол все земли захватят бандиты и будут заставлять на них работать. на самом деле анкапы за экспроприацию собственности у нелегитимных собственников. Бандиты не могут являться законными собственниками по определению. ООО Рашка не имеет права взымать с вас ренту за землю в которую вы вкладываете свой тред.
Аноним ID: Шкодливый Вертибутылкин 23/11/19 Суб 23:41:00 #5 №35070414 
>>35070339
Да весь анкап это попытка спроецировать еврейское местечко на гоев. Для какого-нибудь Тевье-молочника бы сошло, для американцев или русских нет.
Аноним ID: Грубая Венди   23/11/19 Суб 23:46:42 #6 №35070465 
>>35070286 (OP)
Пизду-то экспроприировать будете, атланты?
Аноним ID: Шустрая Маркиза де Мертей  23/11/19 Суб 23:49:48 #7 №35070490 
>>35070286 (OP)
>Все государственные земли должны быть открыты для самозахвата.
Самозахват в такой ситуации приведёт к множественным конфликтам. По моему куда лучше распродавать землю с аукциона с начальной ставкой в 1 рубль, а из вырученных денег создать благотворительный фонд для малоебущих.
Аноним ID: Шустрая Маркиза де Мертей  23/11/19 Суб 23:51:19 #8 №35070501 
>>35070465
Нет, мы же не социалисты. Жаль что шебм с социалистическим шизиком пиздораспределителем потерял. Было бы очень в тему.
sageАноним ID: Heaven 23/11/19 Суб 23:52:59 #9 №35070521     RRRAGE! 1 
>>35070286 (OP)
>Просто провозгласивший себя собственником собственником не является.
А если мой карманный суд решит что являюсь, а мой карманный ЧОП будет это законное решение суда выполнять?
Аноним ID: Грубая Венди   23/11/19 Суб 23:56:44 #10 №35070569 
>>35070501
А хоть бесхозную пизду самозахватить можно будет?
Аноним  OP 24/11/19 Вск 00:00:28 #11 №35070603 
>>35070490 земли много. Это все решаемо. Во-первых тот кто в данный момент обрабатывает использует землю, тот и собственник. Во-вторых: кто первый начал использовать тот собственник. Остальные все нелегитимны. Земля захваченная с применением насилия не может считаться законно приобретенной.

Ну и да, можно организовать какую-то систему учета, но будет много умников которые просто захотят застолбить землю и ничерта не делать. Проблему может составлять только какая-то лакомая землю. и то я сомневаюсь, что там не найдет способ решить конфликт.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 00:01:38 #12 №35070614 
>>35070569 пизда обычно кем-то используется.
sageАноним ID: Heaven 24/11/19 Вск 00:03:21 #13 №35070639 
>>35070603
Есть куча земли которую обрабатывают наёмные рабочие на разной технике, при этом ни один участок не закреплён за кем либо. Часть работы вообще выполняют подрядчики. Типичное такое товарное производство. Какая часть земли кому уйдёт?
Аноним ID: Угрюмый Серная Пантера  24/11/19 Вск 00:04:08 #14 №35070646     RRRAGE! 0 
>>35070286 (OP)
>Все государственные земли должны быть открыты для самозахвата.
Наутро все земли заняты бывшими баринами и агрокорпорациями.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 00:05:02 #15 №35070657 
>>35070646 они там с утра уже все распахали что ли?
Аноним  OP 24/11/19 Вск 00:07:39 #16 №35070684 
>>35070639 Кто владелец земли? Если он раньте: сам нихуя не делает и перездает ее в аренду, то очевидно земля того, кому он сдает ее в аренду.
Аноним ID: Отчаянный Шотаро Канеда  24/11/19 Вск 00:14:43 #17 №35070733 
>>35070684
>раскулачить раньте
Поменяй флажок на серп и молот.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 00:16:32 #18 №35070748 
>>35070733
> раскулачить

кулаки были собственниками
анкапы хотят расфеодалить, а не раскулачить
Аноним ID: Шустрая Маркиза де Мертей  24/11/19 Вск 00:18:12 #19 №35070767 
>>35070603
> Во-вторых: кто первый начал использовать тот собственник.
Это применимо, когда мы теоретизируем анкап в вакууме, где не было государства и оно не распидорасило своей шизодной системой собственность. В постгосдуарстве надо применять что-то соответствующее ситуации, чтобы всё не скатилось в хаотичный пиздец. Именно по этому я выступаю за распродажу на аукционе. Он решает и конфликт между теми, кто двумя жопами на один стул сел, и закрепляет право владения бумажкой со свидетелями, и не оставляет на произвол судьбы тех, кто по какой-либо причине остался за бортом в одних трусах. Именно так общество придёт в стабильное состояние быстрее всего.
Аноним ID: Отчаянный Шотаро Канеда  24/11/19 Вск 00:20:30 #20 №35070788 
>>35070748
>собственник не собственник
Ок, ясно.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 00:31:55 #21 №35070874 
>>35070767 у аукциона есть проблемы. надо учесть всю бесхозную собственность. Это физически невозможно в постсовке. Кто будет руководить аукционом, тот очевидно будет иметь возможность злоупотреблять. Кто получит деньги от торгов? Государство? Вообще-то это государство должно еще доплатить тем кого оно грабило сотни лет. Собственность не образуется в результате объявления и занесения в базу данных. Необходим факт использования, а иначе мы создадим новых рантье и олигархов 2.0. Напоминаю, что прихватизация тоже якобы приходила через акционы. Только на эти акционы лишних не пускали. Так же собственность, которая не была в итоге использована должна каким-то образом снова освободиться. Это опять какие-то чиновники должны каждую собственность инспектировать и проверять вложил ли собственник труд?

Что делать? Ответ очевиден. Нужна земля? Есть бесхозная на примете? Просто берешь и начинаешь использовать.

Вопросом будет только как задокументировать использование собственности, что снизить количество конфликтов и коллизий. Можно сделать уведомительную систему. Используешь, уведоми реестр с фотопруфами использования.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 00:39:51 #22 №35070938     RRRAGE! 1 
>>35070767 Олсо. Есть у нас уже пресловутый дальневосточный гектар. Народ не спешит брать землю, а большинство тех кто берет использовать ее не очень то горят желанием. Через 5 лет ее надо бы вернуть. Ну кто проверит?

Так что возможно проблема с битвой за землю слишком преувеличена. Мы откроем самозахват и ажиотажа не будет. Те кому надо возьмут. Всякие петухи, которые попытаются огородить заборами и нихуя не делать тоже соснут, потому что желающих купить у них забор не будет. а такое "использование" можно будет потом оспорить.
Аноним ID: Трепетный Ромэо 24/11/19 Вск 00:46:58 #23 №35071007 
>>35070286 (OP)
Давай так. Его застали около растерзанной малолетней девочки с хуем наперевес, с которого еще капает.

Тут отвертеться невозможно, даже богам адвокатуры. Единственный шанс, что ему просто въебут какой-то огромный штраф. Нооооо, есть еще и уголовное дело, которое расследуется отдельно и там уже все будет гораздо менее весело.

Аноним  OP 24/11/19 Вск 09:47:22 #24 №35072989 
бамп
Аноним ID: Религиозная Василиса Премудрая  24/11/19 Вск 10:24:34 #25 №35073176 
>>35070286 (OP)
>Просто провозгласивший себя собственником собственником не является.
Дальше не читал
Да ладно нахуй, раз 500 про это говорил, сколько тебе красноперому понадобилось времени это понять, или барин педофил просто это сказал, а ты принял как есть?
Аноним  OP 24/11/19 Вск 10:28:43 #26 №35073204 
>>35073176 как заманеврировал
Аноним ID: Циничный Доктор Хаус 24/11/19 Вск 10:33:53 #27 №35073237 
>>35070286 (OP)
Так это что же, землю - крестьянам, фабрики - рабочим? Это ж лозунги большевиков, батенька.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 10:35:54 #28 №35073253 
>>35073237 и что теперь? Вступать в Единую Россию?
Аноним ID: Циничный Доктор Хаус 24/11/19 Вск 10:37:34 #29 №35073259 
>>35073253
А при чём тут Единая Россия? Я к тому, что получается, что нет никакой разницы между большевиками и анкапами.
Аноним ID: Религиозная Василиса Премудрая  24/11/19 Вск 10:41:18 #30 №35073279 
>>35073204
Переобуваешься на лету ты, а маневры у меня? Пиздец ты шизофрен краножопый
Аноним ID: Решительный Евгений Онегин 24/11/19 Вск 10:42:01 #31 №35073286 
>>35073204
Очень толсто. Тредов 50 назад мы решали тут вопрос о разделе территорий, где ты кричал, что раздел территории будет проходить по принципу сквоттеринга, а сейчас ты говоришь обратное.
Аноним ID: Религиозная Василиса Премудрая  24/11/19 Вск 10:42:54 #32 №35073293 
>>35073259
Это комиглист, спалился уже сто раз
Аноним ID: Решительный Евгений Онегин 24/11/19 Вск 10:47:21 #33 №35073312 
>>35073204
Кроме того, у меня к тебе вопрос.
Ты говоришь, что право собственности должно обеспечиваться трудом. Как это связано с Карлом Марксом?
Аноним ID: Религиозная Василиса Премудрая  24/11/19 Вск 10:49:19 #34 №35073324 
>>35073312
https://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Все по Марксу
Аноним  OP 24/11/19 Вск 10:52:10 #35 №35073338 
>>35073259
> есть небольшое совпадение => нет никакой разницы

Как называется эта уловка?
Аноним ID: Трепетный Щелкунчик 24/11/19 Вск 10:52:26 #36 №35073339 
>>35070286 (OP)
Проорал кстати с этого ролика, дед просто унизил малолеток в их собственной передаче.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 10:53:51 #37 №35073346 
>>35073286 Я даже не знаю что такое сквоттеринг. Ты о чем вообще?
Аноним  OP 24/11/19 Вск 10:57:30 #38 №35073372     RRRAGE! 1 
>>35073312 У Маркса что-то было про приобретение собственности через использования? У Маркса вообще-то все общее.
Анкап: ты берешь незанятую землю, выращиваешь кратоплю -> картопля вся твоя
Коммиглист: ты берешь незанятую землю -> мы в любое время можем забрать у тебя картоплю, которую мы считаем общей, а поле твое можем вытоптать на хуй
Аноним  OP 24/11/19 Вск 10:58:44 #39 №35073378 
>>35073339 Светка тогда знатно обосралась. Спорить с коммиглистом с использованием эмпирических фактов это пиздец. Коммиглисты просто мастера в черрепинге удобных им фактов.
Аноним ID: Трепетный Щелкунчик 24/11/19 Вск 11:14:38 #40 №35073489 
>>35073378
Насколько я помню там проблема была в том, что малолетки во-первых, не понимали основ экономики, во-вторых, смешно переименовывали неудобные им термины и на основании нового НАЗВАНИЯ строили какие то теории. Мол это не насилие это оборона, потому что я переименовал насилие в оборону, значит у нас насилия нет.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 11:22:25 #41 №35073533 
>>35073489
> не понимали основ экономики,

коммунисты считают передергивание и черрипинг удобных им фактов знанием основ экономики. но педофил и правда не шарит в экономике и всякие ватоадмины тоже не шарят. Как блядь можно слить коммунисту в споре об экономике? Это же просто днище. Коммунизм это экономика уровня Конго. Каждый раз когда красножапая мразь говорит об экономике, ее нужно тыкать в невозможность экономики при колумнизме вообще.

> во-вторых, смешно переименовывали неудобные им термины и на основании нового НАЗВАНИЯ строили какие то теории

Это самый забавный момент. Можно было просто называть вещи своими имена и просто обозначить какое насилие допустимо, а какое нет.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 11:23:05 #42 №35073539 
1457939282958.png
>>35073489 пик
Аноним ID: Трепетный Щелкунчик 24/11/19 Вск 11:27:10 #43 №35073561 
>>35073533
>но педофил и правда не шарит в экономике и всякие ватоадмины тоже не шарят

Меня больше всего ежи в одной передаче поразил, когда спизданул что то вроде "прибыль-зарплата как разница, я не экономист, я в этом не разбираюсь". Пездос и это человек который столько говорит про замечательную экономику сингапугха, а сам даже не потрудился основы изучить.
Аноним ID: Трепетный Щелкунчик 24/11/19 Вск 11:28:31 #44 №35073568 
>>35073539
Ну если ты так себе представляешь ТТС Адама Смита и его последователей, ну что ж, тут объяснять что то бесполезно.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 11:33:45 #45 №35073595 
>>35073568 Если бы марксисты действительно были за Адама Смита, то они бы были и за невидимую руку рынка
Аноним ID: Трепетный Щелкунчик 24/11/19 Вск 11:39:10 #46 №35073622 
>>35073595
Не там все немного сложнее, Адам Смит начал разрабатывать ТТС, потому что действующие теории не отражали всей экономики, они в лучшем случае отражали часть процессов современного ее варианта. Потом другие ученые продолжили дальше разрабатывать ТТС и более-менее что то у них получилось, причем в рамках этой теории вполне объяснялось, как в будущем можно исправить известные недочеты действующей системы. А рыночек был всего лишь одним из этапов, пусть удобный и хороший, но временный.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 11:43:32 #47 №35073652 
>>35073622
> Потом другие ученые продолжили дальше разрабатывать ТТС и более-менее что то у них получилось, причем в рамках этой теории вполне объяснялось, как в будущем можно исправить известные недочеты действующей системы

Адам Смит уже предлагал способы как исправить недостатки действующей системы. По Адому Смиту невидимая рука рынка все сама сделает, нужно только не мешать. но марксисты не рассматривают эти способы даже. Ну ТТС устарела.
Аноним ID: Трепетный Щелкунчик 24/11/19 Вск 11:47:13 #48 №35073670 
>>35073652
Во время Адама Смита невидимая рука рынка была методом сделать экономику более прогрессивной, это было время промышленной революции в передовых странах, 18 век как бы. Так что в свое время он был прав, но его ТТС оставила задел на будущее, который предполагает, что на определенном этапе развития системы, те ее недостатки, которые были локальной проблемой, становятся глобальной проблемой. А для решения этих проблем приходится пересматривать основы действующей системы, без которых рынок работать не будет.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 11:52:11 #49 №35073703 
>>35073670
> те ее недостатки, которые были локальной проблемой, становятся глобальной проблемой. А для решения этих проблем приходится пересматривать основы действующей системы, без которых рынок работать не будет.

Дело в том, что те решения о которых говорил Адам Смит, а именно: свободный рынок, так и не были полностью применены. Те грехи капитализма, на которые указывают марксисты это результат вмешательства в рынок государства.

Ну и рациональная экономика при социализме чисто технически невозможна
Аноним ID: Трепетный Щелкунчик 24/11/19 Вск 12:02:02 #50 №35073758     RRRAGE! 0 
>>35073703
Так идеально свободного рынка никогда и не будет, это условная модель. На рынке представлены интересы крупных владельцев капитала и они начинают использовать свои ресурсы для манипуляции рынком. Рынок это не какое то священное животное, это просто механизм внутри системы, а марксисты указывали не на недостатки рынка, а на недостатки системы в целом.

>Те грехи капитализма, на которые указывают марксисты это результат вмешательства в рынок государства.

С точностью до наоборот. Рынок марксисты как раз таки воспринимали в Адам Смитовском понимании, не учитывали многие механизмы регуляции со стороны государств, которые используются сейчас, которые применяют чтобы позволить функционировать системе в глобальном масштабе.
Аноним ID: Занудный Джон Шепард 24/11/19 Вск 12:04:05 #51 №35073766     RRRAGE! 0 
>>35070286 (OP)

Светова уже почти посадили, когда этого дебила посадят с его маняфантазиями?

есть главный закон природы:
Государство это тот, кто сильнее

Государство не может исчезнуть.
Аноним ID: Нудная Мусидора Барквиз 24/11/19 Вск 12:07:38 #52 №35073783 
>>35070286 (OP)
А детей ебать при анкапе можно будет?
Аноним ID: Трепетный Щелкунчик 24/11/19 Вск 12:08:41 #53 №35073790     RRRAGE! 1 
>>35073766
>Государство это тот, кто сильнее

Государство это инструмент насилия в интересах какой-то группы. Пока экономические интересы одной группы требуют защиту при помощи насилия над другими группами, государство будет существовать. То есть пока есть частная собственность - государство будет существовать, так как право частной собственности основано на праве силы. Так то мы знаем примеры, когда государств не было, и представляем ситуацию, когда оно как инструмент насилия перестанет существовать, но, конечно, анкап к этому не относится, он просто переименовывает государство.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 12:08:48 #54 №35073792     RRRAGE! 1 
>>35073758
> Так идеально свободного рынка никогда и не будет, это условная модель. На рынке представлены интересы крупных владельцев капитала и они начинают использовать свои ресурсы для манипуляции рынком.

Найн. Они используют для этих целей государство. Потому что это гораздо дешевле, когда ты можешь использовать ресурсы всего общества просто заплатив какую-то копеечку условному пыневику. Если бы государство хотя бы было laissez faire, то у крупного бизнеса бы не было рычагов манипулировать рынком.
Аноним ID: Трепетный Щелкунчик 24/11/19 Вск 12:16:00 #55 №35073851 
>>35073792
>Если бы государство хотя бы было laissez faire, то у крупного бизнеса бы не было рычагов манипулировать рынком

Демпинг цен, сговор между производителями, механизмов хватает. Государство же, сращивающееся с бизнесом, это естественный результат работы системы в целом, ведь оно изначально создано, чтобы защищать интересы крупных собственников, вот в текущей экономике такие собственники это крупный бизнес, рано или поздно они очень плотно будут сотрудничать, как минимум в области законодательства, а скорее всего вообще везде.
Аноним ID: Ехидная Королева Маб 24/11/19 Вск 12:20:41 #56 №35073876 
>>35073783
Их в принципе можно ебать при любом строе, зависит от конкретного стейта. В капиталистических США нельзя, в капиталистическом Бангладеш можно, в социалистическом СССР нельзя, в социалистическом Лаосе можно и т.д.
Аноним ID: Тревожный Мефисто 24/11/19 Вск 12:27:33 #57 №35073927     RRRAGE! 0 
aphcommunismbylowah-d1tfxx2.jpg
>>35073766
Сам охуеваю с этого посыла во всех без исключения китайских ранобцах. У них тотальный дроч на право сильного. Причём, не того, кто кабанчиком проскакал, со всеми договорился, учёл общие интересы, организовал разрознённые массы, сформулировал общие цели, планы и способы их достижения, этц, а кто лично в одну харю может сломать больше ёбл. Численность не важна даже если это численность войск - только максимально примитивное понимание силы, как непосредственного насилия одного индивидуума по одношению к другим. Т.е. вождь это автоматически самый сильный юнит, а из его силы уже проистекает его ум, лол, дескать, когда медитируешь, накапливая свою щи-ломательную энергию, твоя сила (именно сила!) достигает порога левелапа и уже от левелапа автоматически прокачивается интеллект.

Сила стала для китайцев религией, впрочем, эти скрепы дроча на гос-во у них даже ещё древнее, чем у русни. Но на деле это всего лишь примитивная пропаганда: "Да, мы творим херню и ебём тебя в рот, но это необходимо, чтобы мы были сильными, потому что кругом враги и хотят напасть, и если мы не будем тебя ебать и станем слабыми, то ебать тебя будут солдаты НАТО! Ты этого хочешь, предатель?" Они, в отличии от дикой русни, даже сформулировали это в тезис "мандат небес", дескать, пока у властей есть сила всех ебать без ответочки - значит, "за них небеса", надо терпеть. А как только начнётся смутное время и ебательные движения прекратятся или утратят силу, неотвратимость и систематичность - значит, "мандат небес" утрачен "за грехи", лол, и надо такую власть ебать и шатать как можно сильнее, чтобы пришла новая, с "мандатом небес" и начала ебать решительно и жестко, как пидорашкам нравится. Порядочек!

А я между тем, уже джва года жду ранобец с техникой, позволяющей объединять культивацию множества людей, чтобы 10 культиваторов 1го ранга могли сломать щи культиватору 3го, например, 100 - 4го, миллион - десятого и т.д., чтобы на мнение более слабых и даже простого безкультиваторного быдла нельзя было уже плевать безоглядочно и посмотреть, какую революцию это произведёт в шаблонном мирке культиваторов. Если выгонят с работки, м.б. сам эту хуйню напишу.
Аноним ID: Нудная Мусидора Барквиз 24/11/19 Вск 12:33:02 #58 №35073958 
>>35073876
Жаль. Я думал, что можно как Cвeтoв ебать детей.
Аноним ID: Нежный Витя Малеев  24/11/19 Вск 12:49:33 #59 №35074079     RRRAGE! 0 
>>35073927
А я думаю что это по причине отсутствия у них настоящего феодализма, который родился из комбо племенных вождей, церкви и городов.
Именно в существовании параллельного царя - папы, проистекает идея разделения властей, богу богово, кесарю кесарево, для деспотизма с живым богом/теократий это был просто отвал башки.
Наличие ограничений в ебании вассалов, вообще перпендикуляр с вольными городами и торговыми республиками, прямиком из античности, - еще делали в создании менталитета свободного человека.

Античные города-государства торговцев и пиратов - колыбель свободы, средневековье - школа. Тысячу лет народ привыкал жить вне концепции сила=правота.
Аноним ID: Нежный Витя Малеев  24/11/19 Вск 12:51:02 #60 №35074090 
>>35073958
Конечно можно. Если никто не решит что ты нарушаешь нап.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 13:00:46 #61 №35074154 
>>35073851
> Демпинг цен

Это самое страшное пожалуй. Капиталисты нас завалят своими дешевыми товарами. Вы в самом деле верите в этот бред про ужасный демпинг цен?
Аноним  OP 24/11/19 Вск 13:08:16 #62 №35074207 
>>35073851
> Государство же, сращивающееся с бизнесом, это естественный результат работы системы в целом, ведь оно изначально создано, чтобы защищать интересы крупных собственников

марксистская выдумка. Государство создано из института дани, по тем же самым принципам оно работает и сейчас. Коммунисты изобрели свое понятие частной собственности, чтобы обосновать свою теорию образования государства и обосновать почему все нужно отдать в руки государства и тебе вообще нельзя владеть ничем. По их мнению, если феодал якобы владеет всей землей, то это потому что это частная собственность, а не потому что он бандит провозгласивший себя собственником. Какой вывод делают коммиглисты: нужно отобрать вообще любую собственность, крестьян загнать в колхозы, оставить тебе только личные штаны, которые выдадут на складе.

а что говорят либертарианцы: бандиты не является собственниками, их собственность необходимо отдать законным владельцам (тем кто ее обрабатывает) Все. Никаких при этом госпланов не нужно, когда законный собственник владеет землей и в своих интересах ей распоряжается. НЭП с этого стартовал и было заебесь, но коммунисты не были бы коммунистами, если бы воссоздали феодализм 2.0.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 13:10:24 #63 №35074229 
>>35073927
> Причём, не того, кто кабанчиком проскакал, со всеми договорился, учёл общие интересы, организовал разрознённые массы, сформулировал общие цели, планы и способы их достижения, этц, а кто лично в одну харю может сломать больше ёбл.

Это типичный термитор из этатистких задач про анкап. Дескать, а что вы будите делать, если я непобедимый терминатор? Благо, мир не похож на китайский высер для школьников.
Аноним ID: Религиозная Василиса Премудрая  24/11/19 Вск 13:11:21 #64 №35074240     RRRAGE! 0 
>>35074154
Еще бы ты шизофрен знал что такое демпинг, и что это способ регулировки рынка
Аноним ID: Буйный Царь Салтан 24/11/19 Вск 13:12:25 #65 №35074246 
>>35070286 (OP)
кароч будет махновщина, у кого оружие, тот и прав
Аноним ID: Нежный Витя Малеев  24/11/19 Вск 13:13:10 #66 №35074251 
>>35074207
>собственность необходимо отдать законным владельцам (тем кто ее обрабатывает)
Это что же, землю крестьянам, фабрики рабочим? ЧЗХ, эта подкова не подкова, а натуральное кольцо.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 13:14:14 #67 №35074258 
1450411155596.jpg
>>35074246 прав тот, у кого нет оружия, быть не может. Потому совки велели сдать все оружие, а то вдруг кто-то другой будет прав? Этого допустить нельзя.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 13:16:03 #68 №35074264 
>>35074251
> Это что же, землю крестьянам, фабрики рабочим?

Именно так. Это очень либертарианский лозунг. и вообще, бесхозная собственность, которая не используется, должна автоматически освобождаться для самозахвата
sageАноним ID: Heaven 24/11/19 Вск 13:17:49 #69 №35074274 
>>35074264
милитаризация труда
Аноним ID: Буйный Царь Салтан 24/11/19 Вск 13:18:14 #70 №35074276 
>>35074258
хочешь жить при махновщине и праве сильного?
Аноним  OP 24/11/19 Вск 13:19:07 #71 №35074285 
>>35074276 будто что-то плохое
Аноним ID: Нежный Витя Малеев  24/11/19 Вск 13:25:47 #72 №35074338 
>>35074264
Я прям ваучеры увидел сейчас.
Аноним ID: Мудрая Накано Адзуса  24/11/19 Вск 13:28:21 #73 №35074358 
image.png
>>35074285
Мы-то, пидорахи ржаные-гречневые, не пропадём и при махновщине, а вот насчёт зумерков столичных я не уверен.
Аноним ID: Нежный Витя Малеев  24/11/19 Вск 13:29:22 #74 №35074364 
>>35074276
Я предпочел бы махно какому-нибудь гебнявому упырю вроде куна.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 13:31:51 #75 №35074381 
>>35074358 Как сейчас помню, при Батьке Махну был ад. Вся страна стояла в очередях за хлебом. а вы просто зумеры, не знаете суровую правду про махновщину? Вы что, назад в махновищину захотели? Нет уж. Лучше Птуин
Аноним  OP 24/11/19 Вск 13:34:00 #76 №35074394 
>>35074338 ваучеры это очевидный развод. Почему под приватизацию так и не попали земли? Как ты думаешь? Ведь это же было логично. Хотите как в америке, так проведите реформы как в америке. Совки чубайсята поставили своей целью создать класс феодалов и не более того.
Аноним ID: Саркастичный Чудо Юдо 24/11/19 Вск 13:37:50 #77 №35074421     RRRAGE! 2 
>>35070286 (OP)
> или она передана предыдущим законным владельцем
Так, подожди, если государство не является законным владельцем, но до анкапа мною у этого самого государства была приобретена собственность, то я иду на хуй чтоли? Получается анкапы это те же комми-маньки, только в профиль.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 13:40:54 #78 №35074441     RRRAGE! 1 
>>35074421 если ты используешь собственность, то она твоя. если нихуя не делаешь, а просто пересдаешь в аренду, то идешь на хуй.
Аноним ID: Решительный Евгений Онегин 24/11/19 Вск 13:41:32 #79 №35074447 
>>35073346
Да была в Америке практика такая. Отжимали у индейцев земли, объявляли их ничейным, а дальше кто сколько своим объявит, то и его.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 13:42:29 #80 №35074450 
>>35074447 Тащемта до того как влезло государство, все было норм. Переселенцы признавали право индейцев на землю.
Аноним ID: Саркастичный Чудо Юдо 24/11/19 Вск 14:03:01 #81 №35074598     RRRAGE! 1 
>>35074441
То есть, если я купил дом и сдаю квартиры в нем другим квартирантам, то иду на хуй? Маня, вы же чистые коммуняки.
Аноним ID: Саркастичный Чудо Юдо 24/11/19 Вск 14:04:40 #82 №35074607 
>>35074598
Причем эта ситуация с домом точно так же экстраполируется и на любое производство.
Аноним ID: Истеричная Ведьма 24/11/19 Вск 14:04:44 #83 №35074609     RRRAGE! 0 
15730680970450.mp4
>>35070521
ОП не анкап, а коммипетух, который ебанулся от баттхёрта и унижений на пораше и теперь мимикрирует.
>законный владелец
>анкап
По законом какой юрисдикции-то хоть? Пиздец.
Аноним ID: Саркастичный Чудо Юдо 24/11/19 Вск 14:05:47 #84 №35074620     RRRAGE! 0 
>>35074609
> ОП не анкап, а коммипетух
Сорта марксистского говна.
Аноним  OP 24/11/19 Вск 14:25:30 #85 №35074790 
>>35074598 В дом вложен твой труд?
Нет - идешь на хуй
Да - он твой
Аноним ID: Занудный Джон Шепард 24/11/19 Вск 15:03:57 #86 №35075073 
>>35073790
>>35073927

Под тем, кто сильнее подразумевается просто превосходство над другим в жизненнонеобходимых ресурсах.

Если главный ресурс деньги - то государством будет багач.

Если главный ресурс это сила - то государством будет силовик.

Если главный ресурс это коллектив - то государством будет коллектив.

Хули тут не ясного.
Аноним ID: Наглый Моряк Попай  24/11/19 Вск 15:06:32 #87 №35075094 
>>35074790
В дом вложен мой труд, конвертированный в форму денег. Problems?
Аноним ID: Шкодливый Джанго 24/11/19 Вск 15:14:29 #88 №35075155 
>>35070938
> Народ не спешит брать землю
Это потому что ты тяжелее хуя и мышки в руках редко что держал и не представляешь себе, сколько нужно вложений для освоения гектара земли.
Начиная от проблемы жилья и кончая обработкой.

А те, кто могут собрать домик из сэндвич-панелей и нанимать трактор, те это делают в куда более близких ебенях.


Аноним ID: Шкодливый Джанго 24/11/19 Вск 15:15:56 #89 №35075167 
>>35074790
> В дом вложен твой труд
Получил по наследству.
Выкупил у алкоголиков-жильцов, как ваучеры в недавнем прошлом у работяг на проходной.
Отбил у банды панков.

Аноним ID: Истеричная Ведьма 24/11/19 Вск 16:09:08 #90 №35075694 
424.jpg
>>35075073
Суть в том, что в реальности, тебе нужны все жизненно необходимые ресурсы, а не "только деньги"/"только сила"/"только коллектив".
И таких ресурсов-то очень много, просто не все они осознаются как необходимые. Некоторых просто достаточно много, некоторые просто используются не регулярно или не очевидно. Но ни не перестают быть необходимыми, меняется только восприятие.

Следовательно, если у тебя "государством стал силовик" или "багач" (sic!) и тебе норм, то ты просто даун, который ёбу дал и утратил связь с реальностью.
Перестал видеть смысл и ценность в деталях.
Редуцировал свою картину реальности до одной компоненты — физического насилия или денег.

Мефисто об этом и говорит, о редуцировании понимания "силы" до какого-то совсем примитивного уровня на примере Китая.
Совершенно похуй к чему именно ты привяжешь "мандат небес": к физической силе, коллективизму, богатству или размеру члена.
Аноним ID: Грубый Крошка Смурф  24/11/19 Вск 18:47:15 #91 №35077060 
>>35075094 это все понятно. но покупая дом у госкапа, ты просто покупаешь у госкапа монополию на дом.

Хотя переход от госкапа к анкапу обсуждаем. но идея такая: дом госкап приобрел нечестно, продал он тебе нечестно. Считай перепродажа краденного. Ты просто монополизируешь своего положение. Может ты вообще чиновник или близкий к государству. Короче просто идешь на хуй, если ты нихуя не вложил в дом своего, а просто перездаешь его, а жильцы типа такие сами оплачивайте капремонт азаза.

Идея перехода госкапа к анкапу в целом обсуждаема. Я просто изложил наиболее оптимальную и радикальную идею.
Аноним ID: Опытный Арбузик 25/11/19 Пнд 09:39:42 #92 №35083256 
>>35070938
в смысле не спешит? 75 000 уже взяли землю, делают проекты кто во что горазд, смотрим: https://xn--80aaggvgieoeoa2bo7l.xn--p1ai/best-practice/section?id=-1
Аноним  OP 25/11/19 Пнд 09:46:13 #93 №35083304 
>>35083256
https://www.newsvl.ru/vlad/2018/10/29/175003/
Аноним  OP 25/11/19 Пнд 22:54:31 #94 №35090954 
бамп
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения