Почему оцифровка и перенос сознания принципиально, фундаментально невозможнo?
Аноним 28/11/19 Чтв 12:00:36 #1 №208368351
Почему оцифровка и перенос сознания принципиально, фундаментально невозможнo?
Бампе
Бамп
До тех пор, пока причина наличия у человека квалии и своего "Я" неизвестно, этот вопрос не имеет смысла.
Что за квалии?
Потому что
В гугле забанили?
Хуйня несуществующая
Бамп
Потому же, почему и оцифровка камня невозможна. Ты можешь убить цифровым камнем? Для 3Д принтера тебе надо будет воткнуть размолотый камень, чтобы создать камень. Но это не оцифрованный камень, а его переработанный продукт.
Это схуяли невозможно то?
Ты нейроинтерфейс запили сначала нормальный, чтобы скопировать базу нейронки, а потом уже говори.
Загугли как мозг вообще хранит информацию и ты поймешь, что задача не такая уж сложная, только хуёвость в том, что железо пока не завезли подходящее.
У камня нет сознания, что ты ему переносить собрался? Ты можешь макисмум сделать его точнкю копию молекулярным методом, но живого в нем нет.
То есть, ты веришь в сознание, но не веришь в субъективное виденье вещей? Это как?
>Это схуяли невозможно то?
На дваче всегда это говорят.
>Ты нейроинтерфейс запили сначала нормальный, чтобы скопировать базу нейронки, а потом уже говор
Давай подробнее
Каких вещей, че несешь, лан отбебись
Я про то, что цифровые данные — это куча нулей и единиц. Ими ты не сделаешь массу камня. Оп говорит именно про оцифрованную ИДЕНТИЧНУЮ копию сознания, а не про продукт оцифровки сознания. Читай внимательнее.
Потому что современная компьютерная архитектура с двоичной системой счисления не сможет точно смоделировать человеческий мозг, т.к. у нее никогда не хватит вычислительной мощности.
с того, что мозг - это квантовый компьютер, в нем нет сознания. Сознание формируется в вальсе волновой функции мозга и электромагнитных волн. Это невозможно, ты умершь, ты смертен, бойся смерти, она придет за тобой, тебе будет страшно! А мне нет, со мной Бог, я не умираю, а иду к Богу!
Лул, зашоренное быдло, которое понятия не имеет о чем вопрошает и даже не может понять то, что оно гуглит, пытается в философский дисскус.
Не согласен.
Сознание может работать в режиме эмуляции, как работает ос в виртуалке или служба в докере. Никаких профитов от биологической машины нет, кроме ее естественности.
Да и к тому же хуй знает во что упираются способности к обучению, например, вполне возможно, что все в те же биологические ограничения в питании, кислороде и прочую химическую хуйню. В таком случае перенос сознания в ПЕКА может дать безграничный (почти) буст для науки.
И на каких основаниях ты решил что это не получится сделать? То есть по-твоему сегодняшние модели компьютеров останутся такими навсегда? Ты даже квантовые не знаешь как будут вести себя
> мозг - это квантовый компьютер, в нем нет сознания. Сознание формируется в вальсе волновой функции мозга и электромагнитных волн
Пруфы будут?
Проиграл блядь, уже пк последний на i9 и выше достиг вычислительной мощности мозга ебанат бля. А 2020 еще не настал даже
будет ли такой мозг быть полноценным человеком? можно ли "перенести" сознание человека в цифровой мозг, чтобы он продолжал быть человеком? в этом вопрос епты.
Ну есть квантовый процессор
Отьебись
Потому что душу не оцифруешь.
На этом и построенна теория ИИ дебил, когда ии запустят оно начнет бесконечно познавать, я даже боюсь представить доткакиз знаний оно дойдет через 1 месяц
Человеком в плане чего? У него будет внешняя оболочка или что? Где он будет располагаться воо в чем вопрос.
Почему это?
Ты ебаный даун, «вычислительная мощность мозга» не равно «вычислительная мощность чтобы смоделировать работающий мозг». Назови хоть один пример смоделированного мозга, который имел бы сознание, или иди нахуй.
Ну и? Мозг то тут причем
Ты тупой хуесос ты говоришь о том что вычислительной мощности не хватает а не то что смоделироватаь мозг не получится, дебил тупой, пк уже ебанутые миры спокойно моделируют типо гта 5 и еще больше на основе квантовой симуляции то есть в основном город статичен но когда обьект перемещается по нему все начинает прорисовываться и происходить
Нет никакого физического закона, который говорил бы, что это невозможно. А значит, это возможно. Тем более, что эта задача видимо чисто техническая и не имеет фундаментальных проблем, кроме обезумевших мракобесов с их душой.
Ученые до сих пор не могут воссоздать даже мозг таракана нахуй, идиотина бля
Можно запилить сознание на нем
Ну смари. Мы - это наш мозг, ну если не брать всякие души, да? Ну типо мы это наши воспоминания, а они хранятся в мозгу. Так вот, если ты скопируешь их, то получишь другого нас, думающего, что ему удалось переселиться. Но настоящий мы-то останется. У нас память в нейронах там, клетках мозга. Либо их надо чинить, апгрейдить, либо сосать в этом теле.
Ну а как переносить то? Что именно, может и в этом главная проьлема
>Пук
Давно тебе не говорили что ты тупой?
Мне то откуда знать, у меня интеллект хлебушка. Для этого нужны соответствующие исследования, расчеты. Мне то хуй кто даст в черепной коробке живого и даже мертвого человека ковыряться, чтобы выявить какие то параллели с существующими вычислительными машинами.
>пук
Следующий.
Перенес ИИ тебе за щеку, проверяй
Ты какой то конченный даун, раз считаешь гта 5 охунно сложной симуляцией, сравнимой с работающим человеческим мозгом. Пиздец, какие же дегенераты сидят на дваче, я ебал.
>Ты тупой хуесос ты говоришь о том что вычислительной мощности не хватает
Именно, идиот
>пк уже ебанутые миры спокойно моделируют типо гта 5 и еще больше на основе квантовой симуляции то есть в основном город статичен но когда обьект перемещается по нему все начинает прорисовываться и происходить
Ты нихуя не знаешь ничего ни о мозге и о том как он работает, ни о работе компьютера, если несешь такую хуйню, долбоебина, даже время на тебя тратить не буду.
Давно уже оцифровали червя на несколько сотен нейронов, ведет себя так же как настоящий. Для более сложных сетей пока тупо нет сканирования, ибо единственная доступная технология пока не масштабируется до человека, а въебывать такие бабки только ради экспы на мелочи никто не хочет.
> Но настоящий мы-то останется.
С чего ты взял, что настоящий ты вообще существуешь? Какова вероятность, что каждое новое мгновение ты уже совсем другая личность? А все что было до этого момента уже ничего не значит.
Ну а идеи вообще есть какие-то в науке?
Профанация от журнашлюх
>тысячей симулированных нейронов
Это даже не уровень мозга млекопетающего, ты такой дебил бляяяя
>Давай подробнее
А что подробнее? Ты - это не какое-то абстрактное нечто, не душа и не божественная поебота. Ты - это память о том, кем ты был и являешься+опциональные надстройки как этим рулить.
Ты помнишь, что тебя зовут Ваня, ты примерно помнишь свою жизнь, помнишь как встаешь по утрам на работу, что обычно ешь, на что дрочишь и какой у тебя любимый персонаж в гаремнике. Все это - всего лишь информация, которую можно превратить в цифру.
Да, в мозге она хранится не в виде нулей и единиц, а в виде нейронов и силы их связи. Когда ты прокачиваешь скилл и учишься, например, решать уравнения, ты в буквальном смысле прокладываешь дорожку между нейронами и делаешь их связанными. Так со всеми воспоминаниями. Так со всеми фобиями и комплексами. Так со всей твоей жизнью.
Это неебически огромная система уравнений, но ее можно вписать в рамки современного математического аппарата, с которым справится серьезная ферма видеокарт или, что лучше, суперкомпьютер.
Со временем связи ослабевают, поэтому вспоминать давние события тяжело, особенно детали. Но, опять же, запахи или вкусы могут быть связанными с воспоминанием, что ты сам мог замечать в жизни, как запах пирогов, например, напоминает тебе лицо и дом давно умершей бабушки и ее доброту к тебе. Это подтверждает связь разных участков мозга, миллионы-миллиарды рандомных (на самом деле нет) цепочек и связей, которые делают тебя тобой и которые существуют на самом деле, физически их можно вытащить и описать.
Основная проблема заключается в том, что в голове нет порта USB, которым можно было бы скопировать все эти данные. Нет механизма, который позволит подключиться к стволу мозга и через него осуществлять доступ до каждого нейрона, который нужно отсканировать. И плюс неизвестно какую именно нужно собирать информацию, потому что параметров дохуя и структуры не очевидны, как это рисуют в виде ниточек и указателей.
Попробуй представить, что ты принесешь современный хард, а лучше ssd в лабораторию сороковых годов, когда даже интегральные схемы еще не завезли. И скажешь, что там можно хранить два терабайта данных. Они нихуя не смогут сделать, пока не создадут нужную элементную базу, не создадут интерфейс, не напишут драйвера и не проведут тысячи неудачных экспериментов. Вот и здесь так.
Рано нам пока. Клапаны для сердца научились печатать только-только, а ты уже хочешь самый сложный орган разложить с точностью до молекулы.
> Давно уже оцифровали червя на несколько сотен нейронов, ведет себя так же как настоящий
А пруфы можно?
Но твой созг даже этого мира не сможет построить со всеми деталями, у тебя озу мало чтобы каждую деталь запомнить а потом допустим прорисовать либо в сознании либо на бумаге сразу, и кто еще тупой тогда? Ебланы сука наводнили борду
Мощности зватает вон выше фото с новостью, так что ты сосешь.
Так ты сука про тараканов затирал а теперь уже тыша нейронов тебя не устраивает, обосрался обтекай
Проиграл с оленя на жта 5
Ну вопрос времени значит, видимо что-то в нейронах есть что отвечает за хранилище так называемое вот это и нужно искать
>въебывать такие бабки только ради экспы на мелочи никто н
Так это и есть наука если что. И чтотза молечи
Достаточно переместииь свое сознание на пвру лет ранее и опа ты помнишь толтко базис ты не згаешь какое число не знаешь куда тебе утром идти на работу или шкрлку ты 5ачинаешь с 0 с базлй того дня небольшого промежутка что ты помнишь после. Так что все реально
>смоделировали один процент от мозга
>пук
Да, знатно ты обделался.
Нет, это не будет человеком, это будет разумным сознанием, которое может себя определять, как это любят писать журнализды.
Нам неизвестны другие организмы и явления, которые могут себя осознавать, но человеком это все равно не будет являться.
И, как я уже написал, нет инфы как оно будет себя вести в новых условиях, если даже малейшее изменение хим состава в виде микродозы ЛСД превращает голову человека в хуй пойми что на долгие часы. А здесь ВСЯ система будет иная, которую нужно будет в точности повторять за биологической для конкретного человека.
Опять же, изменение химсостава - это депрессия, это психозы, это мозговые болезни и страхи, снижение интеллекта и прочая деградация. ХУЙ ЗНАЕТ КАК ОНО БУДЕТ РАБОТАТЬ, потому что входных и выходных переменных - буквально миллиарды.
У таракана миллион нейронов. Хоть одну нормальную новость принеси, где смоделировали работу мозга таракана, а не эту хуйню от журнашлюх.
Потому что вас всех не существует, вы плод моей фантазии и существую лишь я
>затирал про таракана
>тыщу нейронов
>РЯЯЯЯ ПУК НЕ БЫЛО ЭТО НЕ ТО ЭТО ДРУГОЕ РЯЯЯ МОЛЧУ ПРО ТАРАКАНОВ, ЭТО НЕ Я ОБОСРАЛСЯ
Мань, подмойся иди.
Ну возьми сознание, перенеси.
—>
Подмывайся.
Означает ли это, что такое существо, с такими впечатляющими вычислительными мощностями, как человек могло появиться лишь в результате целенаправленной работы иных сил?
Пруфы неси, долбоеб
Слушай ты уже обосрался не нужно реверсировать
Удивляюсь тому, что такие треды всегда создает всякое зашоренное тупое быдло, и приходят в основном такие же.
только перенести ты не сможешь из-за эффекта наблюдателя, который разрушает квантовое состояние !
Так зачем переносить то что чего не существует?
Ну это пока что просто не ясна сама природа этого эффекта, в будущем эта проблема скорее всего так или иначе будет решена.
конечно , есть , вот держи , мамкин атеист
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Понятия не имею. Чтобы было с кем поговорить в моменты одиночества. Двое ничто поймут другу.
ПОЯСНЯЮ
Сознание воспринимается нами как некий софт по аналогии с компами, но это не так. Это неотделимая ВООБЩЕ НИКАК часть организма. И его никто не писал, не собирал из нолей и единиц или там квантов, сознание вместе с организмом - результат миллионов лет подстраивания под окружающую среду. И к примеру, любая попытка переноса его в другое тело или другой носитель неминуемо повлечет за собой отключение части функций, оттачиваемых миллионами лет эволюции. А поскольку только вся эта совокупность функций и делает сегодняшнего человека человеком, даже если попытка переноса удастся, ничего хорошего в итоге из этого не выйдет. Если по простому, это будет как если оторвать ветку от цветущей яблони и примотать к сосне, или в вообще к камню, и ждать урожая.
>!>!>!>
Подмывайся
Еще раз повторяю:
У таракана миллион нейронов. Хоть одну нормальную новость принеси, где смоделировали работу мозга таракана, а не эту хуйню от журнашлюх. Обосрался — стирай штаны.
Ебушки, какое сознание?
У нас человечество застрял на орбите, нихуя не летаем дальше 200км от своей третьей от солнца сычевальни. Рак, СПИД не лечим.
Люди в 21 веке от простуды к пращурам отчаливают. От простуды, Карл
У нас человечество застрял на орбите, нихуя не летаем дальше 200км от своей третьей от солнца сычевальни. Рак, СПИД не лечим.
Люди в 21 веке от простуды к пращурам отчаливают. От простуды, Карл
А дальше делать незуй, будут задачи полетим.
Лечится как там в 2000?
Это все из за капитализма. Отберем, поделим и полетим дальше на хуй.
>оцифровка
Теоретически возможна.
>перенос
Невозможно, потому что информацию можно только копировать, т.е. максимум что тут можно сделать, это создать копию и уничтожить оригинал.
>сознания
Сознание это по сути процесс, можно только воссоздать особенности нервной системы и память, которые его производят, этакая эмуляция.
Ну грубо говоря это перенос будет если подготовишь для этого базк
А на марс вы садиться тебе чем не задача?
Алсо, пруфани излечением от рака и спида
Нет, в эволюционном плане разум вообще побочная хуета и мог не возникнуть, но наша исключительность заключается как раз в том, что хуева куча звезд сошлись, хуева туча видов и климатических обстоятельств происходили вокруг нас таким образом, что кроме как умнеть у нас не было других возможностей для выживания.
Ебаный галактический рандом, не более.
никогда не будет решена. В лучшем случае ты умрешь, тебя убьют и похожий на тебя человек останется жить , но совсем не ты ...
В гугле забанен, даун?
вот этого поддержу
На самом деле сознание это то через что живут сущности, проецируют себя на реальность. Биологическая сущность лишь низшая из них. Сознание нельзя никуда "перенести", так как оно всегда и безусловно есть. В его фокус может попасть другое тело, другая реальность, другие чувства, цвета и звуки, но останется всегда неизменно. Но привязку сознания к конкретному объекту убрать можно - через смерть или временно через измененные состояния сознания.
Потому что нужно два жёстких диска по 4 террабайта а таких нигде не найти.
Хуйню сказал
>никогда не будет решена
Чего это? Очевидно, что это какой то баг, есть какая то неизвестная переменная, влияющая на это. БОГ НЕ ИГРАЕТ В КОСТИ
Ору с довена
А то чтг я мать тваю шлюху вафлил тебя не удивляет уже недоносок?
Недооцененный пост
прийдется сломать первоначальный носитель
ты хотел сказать, что Вселенная - это фрактальная система обладающая сознанием помимо материи со способностью самозарождения сознания и репликации , с наличием нэгэнтропии помимо самой энтропии. И все это создал Творец, не так ли?!
Сферический далбаеб в вакууме. У тебя представление нулевое.
Это создал долбаеб особенно пидорашку весь забагованый код сюда слили
Не указывай Богу, что ему делать.
Нильс Бор
Это оп семенит или тут реально еще ведутся на толстоту?
Когда ты "перемещаешь" данные с флешки на комп, ты на самом деле копируешь файлы, а потом ОС автоматически удаляет оригинал.
Если тебя устраивает, что после оцифровки тебя физически выпилят, а оцифрованная копия будет отдельной самостоятельной сущностью, считай это "переносом".
Беда в том, что до сих пор нет четкого понимания процессов сохранения воспоминаний в человеческом, да и любом другом, мозге. А раз не знаешь что искать, то и работать с этим не можешь.
Да хули там делать на Марсе, пустой камень что ты хочешь там увидеть.
Рак так вообще в 2017 еще начали применять для лейкозов, он был первым пациентом (второй пик). В 18 дали нобелевку по иммунотерапии. Сейчас уже набирает оборот и начинают применять повсеместно.
http://m.nautil.us/blog/this-mans-immune-system-got-a-cancer_killing-update
В корне ошибочная хуета, такие вот уебки с отделенным сознанием и тормозят прогресс. Сознание развивалось вместе с остальным организмом, и всегда под него подстраивалось. Клоун блять.
Двач, давно уже спорю с другом на теоретический вопрос по теме.
Проведи мысленный эксперимент.
Ты ложишься и засыпаешь в камере, которая полностью копирует твое сознание и всю инфу об организме, но УБИВАЕТ оригинал. Эта информация передается в другое место, естестно со скоростью света, ведь она нихуя не весит, а там, на приемке, из этих данных собирается тело и заливается прошивка.
Тут важный момент:
Ты, который лег спать, просто не проснешься и ничего не почувствуешь.
Ты, которого перенесли, проснешься в такой же камере и будешь помнить, как ложился в нее и что вчера было на ужин, то есть в тебе нихуя не изменится.
Вопрос.
Кем будешь ТЫ?
Оригиналом, с которого сняли копию и который умер, или перенесенной копией, которая будет полностью ощущать, что существует непрерывно?
Проведи мысленный эксперимент.
Ты ложишься и засыпаешь в камере, которая полностью копирует твое сознание и всю инфу об организме, но УБИВАЕТ оригинал. Эта информация передается в другое место, естестно со скоростью света, ведь она нихуя не весит, а там, на приемке, из этих данных собирается тело и заливается прошивка.
Тут важный момент:
Ты, который лег спать, просто не проснешься и ничего не почувствуешь.
Ты, которого перенесли, проснешься в такой же камере и будешь помнить, как ложился в нее и что вчера было на ужин, то есть в тебе нихуя не изменится.
Вопрос.
Кем будешь ТЫ?
Оригиналом, с которого сняли копию и который умер, или перенесенной копией, которая будет полностью ощущать, что существует непрерывно?
>группа гипотез
Ясно
Я вырезаю в ондмо месте вставляю в другом какое нахуй копирование, на компе даже есть функция
сознание не могло развиваться в принципе, оно просто есть. Это буквально сама возможность восприятия различия, которая не определена ничем материальным.
Ну что еще расскажешь?
да только ты забыл про контроль четности. И в итоге у тебя файл не открывается , пару байт плохо сохранились, плюс радиация .. сам понимаешь
скажу , что ты проиграл! Ведь Эйнштейн не осилил квантовую физику!
Эйнштейн был веруном.
Копия будет считать что она оригинал, ибо воспоминания остаются.
>Рак так вообще в 2017 еще начали применять для лейкозов, он был первым пациентом (второй пик). В 18 дали нобелевку по иммунотерапии. Сейчас уже набирает оборот и начинают применять повсеместно.
Один случай ремиссии не показатель. Где массовое излечение?
>нинужно
Ясно. Аргумент уровень школы. Нахуй на такой же камень Луну летали?
Но ты при этом исчезнешь.
Святая толстота
Даже если. Это будет копия, а не тот же самый человек.
/тред
Ты дебил? Я тебе еще раз говорю, копия будет думать что она оригинал.
> сознание васяна отцифровывать
Найс может ещё сознание банки из под пива?
эффект сохраняется даже без наличия квантовых эффектов из-за подстройки нейронов и способности запутываться в локальных экстремумах при решении задач оптимизации. Иначе говоря два разных ответа у одной и той же нейронной сети при одинаковых обучающих выборках, но с несовпадающими значениями первичной случайной настройки весов
>мне похуй как это на самом деле работает, главное как это вижу я
Наверное будешь оригиналом, по крайней мере ты сам будешь так думать. Другое дело, если ты новый поймешь, что ты лишь копия, имитация настоящего омегана. Тут уж кризис нехуевый в голове может случиться. Хотя если это принять, то наверное это действительно будешь все так же старый ты, что и до переноса.
Но тебя при этом уже не будет.
>Эйнштейн не осилил квантовую физику
А что хоть кто то вообще её осилил?
Это троллинг тупостью?
Какая ремиссия дебил, статью почитай и при чем тут один? Это было еще в 2016 году. Кароче ясно опять полемику разводитe, даже не хочется уже тут разговор вести.
Так и есть. Я каждое мгновение другая личность. Очевидно, каждое мгновение новый опыт. И что?
ну вот ты и ответил! Нельзя постичь трансцедентное ...
>Отьебись
Нет.
Обосраля опять ты мань, не можешь ты в вывозить.
Этому унылому срачу несколько тысячелетий, называется, Корабль Тесея. Уныл он потому, что зиждется на спекуляции определением, и все. С точки зрения сегодняшних понятий, включая то же определение биологической смерти, ты умрешь, а вместо тебя будет твоя копия. Разумеется, если цивилизация поднимется на тот уровень, где подобные вопросы будут актуальны, вероятно, она будет несколько иначе определять смерть, и такая процедура станет считаться смертью не более, чем наркоз перед операцией.
Это тоже самое после каждого сна не я просыпаюсь? Ну это никак не проверить в принципе
Тыскозал? Я раздавил таракана, куда делось его сознание, если оно не связано с его телом?
Потому, что это категория из уже ретрофантастики. Вот только появились ЭВМ - и фантасты придумали восстание машин, вспомнили мозг в колбе Декарта. А реальные технологии уже ушли вперёд и совсем другим путём. Вместо терминатора дроны и барражирующие боеприпасы, вместо Скайнета - биржевые роботы, ведущие автоматичемскую торговлю, алгоритмы которых уже настолько сложны, что сбой приведёт к краху мировой экономики, нет миниджека в мозг, но все живут не отрываясь от мсартфонов.
>куда делось его сознание
Прилипло к тапку.
>Почему оцифровка и перенос сознания принципиально, фундаментально невозможнo?
все возможно, но для начала надо на 100% понять как работает человеческий мозг
На полу раздавлено и не функционирует
Слив засчитан
>алгоритмы которых уже настолько сложны
еще один итт который не понимает как работают системы автоматизирующие что либо
Сознание материально, все кто думают не так - веруны с развитывм страхом смерти и верой в сакральное предназначение человеков.
Я смотрю, ты по-хардкору решил собрать все платиновые треды философии. Это опять-таки зависит от того, как разные школы трактуют "я". С точки зрения классических европейских, просыпаешься ты. А некоторые более экзотические (например, восточные) вообще считают, что каждый квант времени "я" умирает и вместо него создается новое "я", отличное от прошлого пережитым в этом мгновение опытом. На самом деле тут даже нет серьезных противоречий между школами, они просто отталкиваются от разных понятий "я". Скорее важно то, почему они это делают: одни более прагматичны, другие больше любят духовный-чувственный-мистический опыт, поэтому разработали систему понятий, где его удобнее описывать.
Ебать ты обтек
Такс, ну допустим отцифруют твое сознание, но так это будет копия твоего Я, а не сам ты, так что речи о переноси тут не идет. Скорее просто цифровое клонирование сознания.
Это не точно
Каждый по отдельности алгоритм понятен, но их слишком дохуя, чтобы понять, где и когда случится маржин-колл
человеческое "Я" - это комплекс импульсов протекающих по разветвленной сети нейронов.
1. оцифровать сознание смогут в тот момент, когда создадут достаточно точный прибор (типа нано МРТ), способный отсканировать карту этих нейронных цепей и распечатать на 3D принтере.
2. а для того, чтобы заставить это работать, придется создать мембранные проводники, которые работают значительно быстрее поверхностных проводников.
Если хорошенько подумать об этом, станет понятно, что никакого такого "Я" вообще не существует. Есть организм, есть точка фокуса, в которой сходятся разные процессы ЦНС, эту точку мы называем сознание и ассоциируем себя с ней. Проблема в том, что оно не статично и даже не постоянно, когда мы теряем сознание мы его теряем буквально. Бываем, человек остается как бы в сознании, но действует на автомате и ничего не помнит, это частичная "расфокусировка". Т.е. это вещь такая зыбкая, неустойчивая, то она есть, то ее нет. Поэтому наиболее устойчивым компонентом, с которым себя можно идентифицировать, остается, увы, физическая оболочка. Но можно потерять часть тела и даже сразу не заметить, т.е. опять не наблюдается некой целостности, которой мы привыкли характеризовать свое "Я". Это сложно принять и осмыслить, но похоже, что как и такие понятия, как "свобода", "воля", "я" это весьма виртуальный конструкт, существующий скорее в языке и продуцируемой им системе понятий и образов, нежели нечто реально существующее. тем не менее, что-то, что позволяет нам придумывать это виртуальное понятие действительно существует, просто это еще не осмысленно и не названо, причем вся наша природа сопротивляется этому, потому что это означает также разрушение иллюзии собственной целостности как субъекта, здесь уже вступает инстинкт самосохранения
И тогда в этом треде нет смысла. В любом случае это будешь ты.
там уже давно нет алгоритмов по отдельности, там есть одна математическая модель
Уже есть такой МРТ.
Оторвать ветку от, скажем, сливы и примотать к яблоне - вполне работающая технология. Многие культурные плодовые деревья вообще культивируют только на подвое - так они меньше болеют и лучше плодоносят.
Просто аналогия - не аргумент.
На самом деле это все можно сделать на уровне информационной модели на пеке, без 3д принтеров и всего остального
Как это блядь не точно, если тебя скопировал, то какого хуя твое сознание внезапно перенесется в цифру? Не выдумывай.
Потому что ты долбоеб, и даже одно предложение без ошибок написать не можешь.
да, но все еще остается вопрос сканирования.
если ты сможешь на пальцах объяснить про эффект Казимира , тогда я смогу тебе на пальцах объяснить куда оно делось ( но ты прежде сам ответишь на свой вопрос)
по современным данным, восточные оказались правы...
Потому что бутерброд.
да ну попробуй
>самый сложный орган разложить с точностью до молекулы.
Через сколько примерно лет такое будет возможно?
Про корабли рассказать? Но как это связано с тараканом нихуя не понятно.
мимо
Всего лишь небольшая задержка из-за борьбы с кибернетикой. Неизвестно, что будет, если хотя бы подключить мозг напрямую к цифре. Как он адаптируется и будет интерпретировать эту информацию.
Потому что это копирование.
А где ошибка
сразу видно, что ты не понял прочитанного. Но я подскажу тебе , эффект основан на том, что ваккума как такового и нет. В нем пораждаются и умираются частицы Виртуальная частиицы...
Что будет после смерти, как думаете?
И боитесь ли вы смерти? Часто ли думаете о ней?
И боитесь ли вы смерти? Часто ли думаете о ней?
А как лично ты понимаешь "я"?
>1. оцифровать сознание смогут в тот момент, когда создадут достаточно точный прибор (типа нано МРТ), способный отсканировать карту этих нейронных цепей и распечатать на 3D принтере.
И когда примерно такое создадут?
А что было до смерти?!вот тебе и ответ
Попробовал, у меня отлично получилось реализовать модель нейронной сети. Дело осталось за малым
Интересные мысли. Расскажи о себе, пожалуйста. Какой тебе лвл, чем занимаешься по жизни.
Пруф.
>А что было до рождения?!вот тебе и ответ
пофиксил
Да я же не копчёный, чтобы подобные прогнозы делать.
Но для меня, человека 20 века, современные протезы, управляемые силой мысли, выглядят просто ебануться какой фантастикой.
Хотя по сути - это довольно примитивные попытки уловить активность мозга. Да и то, методы здесь совершенно деревянные в стиле японских ушей, которые реагируют на настроение носителя.
Здесь нужен качественный, а не количественный прорыв.
И, возможно, снятие многих моральных ограничений в исследованиях. Те же фошысты хоть и были пидорами, но подарили миру дохуя работ в области медицины.
Мир меняется довольно быстро, прогнозировать что-то бессмысленно. Но это точно не ближайшие лет тридцать.
>несколько сотен нейронов
а в твоем недоразвитом мозге их пятнадцать миллиардов, и все они разные. Причем мозг и тело работают совместно, нужно оцифровывать человека целиком. Можно начать с неразумных обезьян и каждый день иметь сотни новых высокоэффективных лекарств без побочек и др. профиты!
Нет.
Что будет после смерти?
Да короче, проще мозг вынуть и подключить к источнику питания (физраствор)+электроды и т.д., чтобы он мог взаимодействовать с компьютером (чтобы дрочить на порно), а там уже думать как продлить этому мозгу жизнь на несколько сотен лет.
Шизик, лечи голову блять. Ты бы постоянно охуевал тогда: смотришь кино и охуеваешь. Потом тут же смотришь его второй раз подряд - и охуеваешь (ты же у нас постоянно меняющаяся личность).
То ты Ероха, то ты омега, то у тебя есть деньги, то нет, ты же мультиличность у нас. Ага блять.
>Можно начать с неразумных обезьян и каждый день иметь сотни новых высокоэффективных лекарств без побочек и др. профиты!
Как это работает, не понял?
Возможно, но только путем постепенного замещения органики на синтетику.
Как может быть материально то, что создано для восприятия материи, то, без чего материи субъективно вообще бы не было?
Ты ишак? Камера создана для восприятия материи, камера по-твоему нематериальна?
Оцифровываешь себя
@
Злые аноны напихали в жопу боевых картинок
@
Злые аноны напихали в жопу боевых картинок
Камера ничего не воспринимает, а лишь кодирует сигнал.
> Какова вероятность, что каждое новое мгновение ты уже совсем другая личность?
Долбан, какое еще "мгновение"? Время непрерывно, в нем нет тактов, блядь, чтобы были какие-то мгновения. Охуеть, блядь, чучело вылезло, пиздец просто, амеба философствующая.
Твой мозг ничего не воспринимает, а лишь кодирует сигнал, епта.
С чего ты взял, что материя не может воспринимать материю?
Двачую, отсчёт времени создан человеком для удобства, а домашние философы тут разводят демагогию на эту тему. Ну хотя под словом "мгновение" можно воспринимать рефлекторное смыкание/размыкание век, как это следует из этимологии данного слова.
Время в физике есть
тебе сюда или ты думаешь ты один такой умный здесь?!
В физике и числа есть, а ИРЛ их нет.
пиздец там ебанутый сверху про гта 5 пиздит
ты почитай про блюбрейн проджект, нынешние суперкомпьютеры могут смоделировать кусок моСка крысы ебучей, какой мозг человека, еблан...
ты почитай про блюбрейн проджект, нынешние суперкомпьютеры могут смоделировать кусок моСка крысы ебучей, какой мозг человека, еблан...
закинули картинок как тебя чморили в школе и оплевывали куртку с ранцем... На выходе очередной двачер - хиккан
Это абстракция.
Эти ебаклаки по часам и считают, походу. Секундная стрелочка дернулась - хуяк новая вселенная.
потому что сознание даже не доказано научно, есть трудный вопрос сознания, никто даже не понимает что это и как оно формируется, откуда берется чувство собственного я. Такое возможно только в том случае, если сознание принять за постоянную величину типо как в религии "душа" . Наука же говорит сознание это больше чем просто что-то одно подобно душе внутри тела, это миллиарды процессов в котором задействовано все тело, то есть без тела не может быть сознания в принципе и если убрать все физическое то просто ему неоткуда будет браться.
ну хорошо вот мы имеем мозг, процессы в котором порождают субъективный опыт. Но эти процессы не есть этот опыт, они лишь его порождают, улавливаешь? соответственно есть нечто, благодаря чему эти процессы порождают опыт. Иначе бы это были просто процессы и ничего более.
Софистика пошла.
Нет.
Это твоё "нечто" - другие процессы, вот и всё. Замкнутый круг, одни процессы порождают другие, и эти другие позволяют не останавливаться первым процессам. Ты же пытаешься какую-то типа "душу" опять там найти, как я понимаю.
Да
что за хуйню ты вещаешь из толчка своего пту?
Как скажешь.
И не одного аргумента почему я не прав. Двач никогда не меняется.
да буду моделировать твой пердежь , когда мозг подумает о звуке пердежа, переключим и за 10 лет смоделируем как ты слышишь пердежь
Давайте лучше крыс на мясо разводить, заебали вы о высоком уже.
Тебя на мясо будем разводить пидораха
Сознание летает снаружи всех измерений.
Причем тут правота, если в данном случае эти школы и не спорят. Они просто фокусируются на разных явлениях. Для одних более удобно одно определение, для других - второе. Европейские школы, кроме, может, каких-то особо отбитых, не отрицают изменчивость человека и его восприятия.
Как многозначный, контекстозависимый термин. Сам стараюсь не пользоваться понятиями, которые могут трактоваться по-разному в рамках дискуссии. Иначе все скатывается до упражнений в словесности и "я тебя затралил".
Ты о чем вообще блядь. Тебя скопировали понимаешь? В цифре твой клон, а ты это ты. И если ты подохнешь, то твое цифровой клон все так же будет существовать, а вот ты уже нет, потому что вы два разных объекта, хоть и одинаковые по своей сути.
Это не он. Это вся современная философия и как результат, все, кто занимается сильным ии, воткнулись в небольшой тупик. Душа тут или нет, но сознание пока что не представляется сводимым к тривиальным факторам.
>сознание пока что не представляется сводимым к тривиальным факторам.
ХОЛИЗМ, ебать.
Ты хотя бы ГЭБ читал?
Планковское время.
Вот этот прав.
Сложность заключается в том что наше "я" это процесс, который не прерывается даже во время сна, поэтому только последовательно заменяя нейроны на искусственные можно осуществить такой перенос. Другое дело что мне непонятно сможет ли "я" сохранить целостность при замене хотя бы одного нейрона. Если бы существовала возможность поставить мозг "на паузу" медикаментозно или еще как, в итоге как например программу в эмуляторе, все было бы намного проще, но мне представляется что это сложно, если вообще возможно
Удваиваю. К счастью, наверное, более малозначимые блоки типа Брока или Вернике заменять сразу. А вот гипоталамус, мозолистое тело, неокортекс - их придётся постепенно.
>Другое дело что мне непонятно сможет ли "я" сохранить целостность при замене хотя бы одного нейрона
Люди после нейрохирургии восстанавливались, так что можно.
Кстати, нигде не доказано, что этот процесс непрерывен. Во время всяких клинических смертей электромагнитная активность мозга так сильно падает, что можно сказать в 0. А если все это время кровь снабжалась кислородом, то мозг не умрет и будет шанс на то, чтобы "запуститься".
Дебил.
Тебе из Барнаула, несомненно, виднее. Можешь сходить получить Нобеля, объяснишь, чо там к чему. А то проблема сильного ии настолько незначительная, что ей занимаются одни лохи. Как проектом Манхэттен в свое время.
