Интересно, как раз в последние неск. летручные западные СМИкак правило всегда занимающие Вашинтонскую, или анти-Российскую, позцию, хмм НЕЗАВИСИМЫЕ? начали пропага- промоушен это точки зрения в своём излюбленном стиле говорящих заголовков
>..... and it's a good thing! Here's why.
типа https://www.forbes.com/sites/timreuter/2015/05/08/the-munich-agreement-did-not-cause-world-war-ii-the-nazi-soviet-nonaggression-pact-did/
Какие-то англосаксопроблемы
мимо гейропеец
мимо гейропеец
Правильное решение. Требую на этом не останавливаться и денонсировать этот богомерзкий пакт, вернув Польше Вильну и Львов.
Так это не Россия была а СССР, всё, отъебитесь
>Что это?
Очередное переписывание истории в политических целях.
>Some six million Poles lost their lives during the whole of WWII.
Как они тактично умолчали, что эти 6 млн трупов целиком и полностью на руках нацистов за время оккупации.
>Poland was a victim of this horrible conflict
Да, да. Бедная, несчастная, миролюбивая Польша и злой СССР, заключивший пакт о ненападении с Рейхом, которыми были обмазаны все страны Европы еще с середины 30х.
1) В 1933 году Польшу пообещала Германии помощь в обходе блокады в случае наложения санкций от Лиги Наций за милитаризацию Рейнской области.
2) В том же 1933 году Польша отвергла предложение СССР подписать пакт заинтересованности в независимости Прибалтки.
3) В том же 1933 году Польша предложила Германии заключить антисоветский союз, но Германия зассала.
4) В 1934 Польша и Германия отвергли "Восточный пакт" о взаимном ненападении, предложенном французами. (Этот договор был потом подписан отдельно Францией, Чехословакией и СССР)
5) В том же 1934 году Польша подписала пакт о ненападении с Германией.
6) В 1938 году Польша, при поддержке Германии, вынудила Литву официально признать за Польшей Виленскую область.
7) В том же 1938 году Польша блокировала возможность прохода советских войск через свою территорию для помощи Чехословакии и, совместно с Германией и Венгрией, распилили Чехов
8) В 1939 года Польша отказалась подписать англо-франко-советско-польскую декларацию о консультациях в случае агрессии, т.к. там стояла подпись Советов.
9) Ну и наконец в апреля 1939 года Варшава довела до сведения Берлина, что «Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советской России»
10) 1 сентября 1939 года Польшу поделили на ноль немцы АХАХАХАХАХАХАХАХАХА
Я когда в ХОИ играю, там мировая напряженность растет из-за действий многих государств, не только СССР. Более того, СССР не самую бОльшую напряженность вносит, но на 3 месте именно он.
Можно ли в хойке предотвратить войну?
>объективный исторический факт
Зис. Мюнханский сговор в европах тоже осуждают. Только в России пакт Сталина-Гитлера это что-то хорошее.
Я виню жыдков-борщевиков в составе из калмыка Членина, кучи жыдов из пидоров Троцкого, Свердлова и прочих, а также грызунов Сралина и Берия за геноцид РУССКИХ и ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ культуры за предыдущие 100 лет. Израиль и Грузия готовы выплачивать репарации?
Таки причем тут Изгаиль?
Ну да, вместо русской культуры даже в Эрэфии занимают совковые жыдки, которые уничтожили и оккупировали вместо русских ВЕЛИКУЮ русскую культуру вплоть до нынешнего времени ( бездарные Улицкая-Кукоцкая, Зильбертруд-Быков и прочие графоманы вплоть до сегодняшнего времени)
Шизик, евреи вам написали самую русскую песню за всю историю.
https://www.youtube.com/watch?v=XN9xUHiq3gQ
Ну да, жыдки и грызуны сначала уничтожили в лагерях ВЕЛИКИХ РУССКИХ поэтов и писателей Клюева, Есенина, Клычкова, Васильева, а потом написали псевдорусский романс
Но это общеизвестный факт, что не имея пакта о ненападении с совком, Гитлер бы не напал на Польшу, т.к. не был уверен в сохранении совками нейтралитета. Поэтому он так спешил его подписать и оформить все к условно обозначенным срокам начала вторжения.
А совки были и не против, потому что не только получили по секретным соглашениям ресурсы и территориальный прирост, но и отсрочили войну для себя на почти два года.
То, что у курвостана срака болит до сих пор, это уже второй вопрос. Но факты остаются фактами.
Неть
>Но это общеизвестный факт, что не имея пакта о ненападении с совком
Хрюкни. Сентябрьский план нападения на на Польшу был одобрен за пол года до ПМР.
А договоры о ненападении Польша-Германия, Германия-Эстония, Германия-Литва осуждает кто? А почему нет?
1. Вранье. Одобрен в середине июня.
2. В 1938 был одобрен план нападения на Чехословакию, но так и остался на бумаге.
3. В 1940 был одобрен план захвата Британии, но так и остался на бумаге.
4. Количество невыполненных военных планов огромно, США имела план по закидыванию СССР ядерками.
>1. Вранье. Одобрен в середине июня.
>23 мая, выступая перед военными, Гитлер обозначил основную цель германской внешней политики — возвращение в число «могущественных государств», для чего требовалось расширить «жизненное пространство», что было невозможно «без вторжения в чужие государства или нападения на чужую собственность». Германия должна была создать продовольственную базу на востоке Европы на случай дальнейшей борьбы с Западом. С этой проблемой был тесно связан вопрос о позиции Польши, которая сближалась с Западом, не могла служить серьёзным барьером против большевизма и являлась традиционным врагом Германии — поэтому следовало «при первом же подходящем случае напасть на Польшу», обеспечив нейтралитет Англии и Франции
Пошел на хуй. Решение о нападении на польшу было принято за пол года до ПМР.
>2. В 1938 был одобрен план нападения на Чехословакию, но так и остался на бумаге.
Потому что Чехов союзнички сами сдали, шизик. На кого им нападать надо было?
>3. В 1940 был одобрен план захвата Британии, но так и остался на бумаге.
Битва за Атлантику, клован. Битва за Атлатику.
>4. Количество невыполненных военных планов огромно, США имела план по закидыванию СССР ядерками.
Количество выполненных планов тоже огромно. Это Польша, Норвегия, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Греция, Франция.
Твои маневры инвалиды. ПМР никак не повлиял на нападение на Польшу. СССР в любом случае за нее бы не встрял, потому что сама ебаная Польша была против этого и выступать в роли агрессора Союзу нахуй не надо было.
Опять начинаешь бессвязно хуету нести? за весь период политики расширения Рейха, Гитлер столько планов намечали утверждал, а потом отменял или переносил, что заебешься считать.
Анон уже пояснил тебе хуесосу, но у тебя врети и "швятые совки" из жопы полезли. Вполне ожидаемо, конечно, потому что совкодрочеры и им подобные любят трактовать вещи так, как любимая партия завещала.
В реальности же, вещи были несколько иначе, чем в манямирке типичного совка.
И нет, я не говорю о том, что немцы и совки были в союзе или вообще в каких-то дружественных связях. Но товарищ Сралин поимел максимум из подвернувшегося момента. И дедушка Адольф сильно против не был.
Говно, сюда читай. Вам пояснять только в пораше. Там примерно того же уровня долбоебы.
Кого ты там поясняешь, клован?
Гитлер принял решения о расширении Рейха задолго до 39 года. Дальше что?
Нападение на чехов планировалось и более того, было назначено на 1 октября 1938 года и войска были на границе уже. Но европейские политики решили иначе и наступления не случилось. Хотя Гитлер до последнего не был уверен в том, как события будут развиваться. И крайне обрадовался тому, что ему пошли на попятную.
И в 1939 году с Польшей была похожая ситуация, когда, даже после заверения англичанами и французами о том, что Польша получит всю поддержку при вторжении, немцы до последнего надеялись, что помощь не придет. При этом было необходимо получить нейтралитет от совков, которые, внезапно, весь год до этого, пытались собрать конференцию для противодействия агрессии Германии в Европе, но на их мнение было всем насрать. И тогда твой любимый Сралин решил защитить себя сам, подписав пакт о ненападении.
И да, родной, у меня складывается ощущение, что ты не сильно разбираешься в вопросах войны вообще. Мы про воздушную битву за Британию говорим? Или воздушно-морское противостояние немцев с англичанами? А про план "Морской Лев" мы слышали? Конечно нет, ведь война-то анчалась в 1941 году, до этого не было ничего.
Иди умные книжки читай, клован. Потом приходи с мнением.
>Нападение на чехов планировалось
>и наступления не случилось
>И в 1939 году с Польшей была похожая ситуация
Долбоеб, на кого немцы должны были напасть в Чехословакии, на самих себя? План отменили из-за его бессмысленности, чехи УЖЕ стали их, без всякого вторжения. Польша таким же путем могла избежать нападения и просто сдать нацикам Данцингский коридор, лол. Но причем тут СССР и Сталин? Ты вообще понимаешь какую шизу ты несешь, блять?
>после заверения англичанами и французами
>немцы до последнего надеялись, что помощь не придет
Где тут СССР, клован? На него Гитле было поебать. Более того, он вообще планировал после Польши двинуть на СССР, а не на Францию. АиФ просто несколько поторопилась с объявлением войны.
>А про план "Морской Лев" мы слышали
Долбоебина, Германия напала на Британию. И Битва за Британию и битва за Атлантику -- это все уже нападение на Британию. Не отмена нападения, как ты тут несешь про польшу, а отмена одной из операций, но нападение уже случилось.
>необходимо получить нейтралитет от совков, которые, внезапно, весь год до этого, пытались собрать конференцию для противодействия агрессии Германии в Европе, но на их мнение было всем насрать.
Откуда ты берешь шизу о необходимости нейтралитета СССР? На него Гитле было поебать, интересовало только мнение АиФ. Ты же сам, блять, признаешь, что вообще всем было похуй на антигитлеровскую коалицию, предложенную СССР. Гитла вообще рассчитывал на Мюнхен 2 и очень удивился объявлению войны.
>И тогда твой любимый Сралин решил защитить себя сам, подписав пакт о ненападении.
И сделал это. ВНЕЗАПНО военный союз Польша-Англия, который и втащил АиФ в войну был заключен через 2 (два) дня, после ПМР. В противном случае АиФ бы просто наблюдало со стороны как Рейх жрет Союз, как они наблюдали это с Чехословакией и Польшей. А еще ПМР устранил второй фронт на Ввостоке от джапов. Сам прикинешь чем бы закончилось для СССР совместное вторжение Германии и Японии с дввух сторон?
>у меня складывается ощущение
У меня складывается, что ты шизофреник. Пишешь одно и через секунду делаешь выводы, которые абсолютно никак не связаны с тем, что только что написал. Откуда ты высрал, что Германию ебало мнение СССР? Пакт вообще был предложен Германией, чтобы вбить клин в союз СССР-АиФ. Вот только именно благодаря пакту союзнички ебаные начали бегать с горелой жопой и начать слушать СССР.
Ты совковых учебников начитался или просто споришь ради спора?
>на кого немцы должны были напасть в Чехословакии
Внезапно на чехов. Потому что таков был изначальный план, если ультиматум не будет выполнен. И 1 октября было назначено как дата ввода войск в Судеты. То, что европейские политики не хотели войны в 38 году, это другой вопрос уже. План вторжения был одобрен, но не состоялся по дипломатическим причинам.
> На него Гитле было поебать
Что, блять? Разрабатывая планы военного вторжения в Европе, Гитлер всегда говорил одно "не допустить войны на два фронта", как в 1914. И ему необходима была нейтральность совка для ведения войны. А истории о "нападении на совок сразу" вообще охуительные. Может принесешь пруфы своему пиздабольству. Война велась исключительно там, где было необходимо в моменте, потому что внезапно немецкий генштаб не имел полного представления, куда будут они воевать завтра. Т.к. у фюрера на дню по несколько раз могли поменяться идеи. Вторжение в Данию и Норвегию вообще спонтанно случились, т.к. прошел слух, что англичане хотят блокировать норвежские порты.
>Откуда ты берешь шизу о необходимости нейтралитета СССР
Читай выше, говно. Идея войны на два фронта отрицалась Гитлеров на корню вообще. ВСЕГДА. До того момента, как все стало хуево и неизбежно в далеком 44 году.
>военный союз Польша-Англия
Англия дала Польше полные заверения в поддержке при нападении со стороны Германии. И внезапно объявила войну через те самые два дня после начала наступления. Война там была неизбежна вообще, потому что все возможности мирного решения вопроса с Польшей были исчерпаны в течение месяца до начала ВМВ. Никак нельзя было отменить этого. Немцы твердо решили воевать, а англичане не намеревались отступать в этот раз. Попытки прочих стран содействовать мирному разрешению вопроса не привели к чему-то. Поэтому война случилась не внезапно.
> второй фронт на востоке
Его устранил Халкин-Гол, летом того же года. Японцы не решились на дальнейшие действия. Плюс весь союз с немцами у них был только на бумаге и практически ничего не значил для обеих сторон. Никакой связи тут нет вообще.
А теперь ты заканчиваешь черпать охуительные истории из википедии и своего воспаленного воображения. И идешь читать умные книжки. Потом расскажешь.
>Внезапно на чехов.
На каких чехов, если это уже территория Рейха, что ты несешь, шизик?
>Гитлер всегда говорил одно "не допустить войны на два фронта"
И этим одним фронтом мог быть СССР сразу после Польши и при полном безучастии АиФ. Как тебе такой вариант?
>Англия дала Польше полные заверения в поддержке при нападении со стороны Германии.
Ты в глаза ебешься? Эти заверения произошли только после заключения ПМР, когда канализация агресси на восток ВНЕЗАПНО отменилась. А до этого Англия через дипломатов в италии тонко намекала, что с Польшей можно будет и Мюнхен2 сделать. Если Гитла потом пойжет в правильную сторону на Восток. Именно поэтому Гитла и охуел, когда Англия объявила ему войну. Расстроился и сказал, что раз так, то он в начале разъебет их, а потом уже продолжит двигаться на восток. Алло, блять, Гитла с первых дней говорил о восточных землях, это было его основной целью ВСЕГДА. И только ПМР двинул его в другую сторону, заставив в итоге завязнуть в двух фронтах.
>Его устранил Халкин-Гол, летом того же года. Японцы не решились на дальнейшие действия
Че, прям разбитие 75к из миллионной квантунской армии отменило планы по атаке СССР В ДВА фронта ВМЕСТЕ с Германией? Т.е. вот эта вот разведка боем отменила планы агрессии? Т.е. ты даже, блять, не в курсе, что правительство
Киитиро пидорнули в отставку именно из-за заключения ПМР? Т.е. ты даже не в курсе, что это именно Киитиро проталкивал северный вариант экспансии и с уходом его правительства, свзянный с крахом этих планов, пришло к власти морское лобби, толкнувшая экспансию на юг и Китай?
А теперь ты заканчиваешь черпать охуительные истории из своего манямирка и идешь читать книжки по истории. Хотя стоп, назови мне хоть одну причину отклонить пакт о ненападении Союзом в августе 1939 года. Только давай без послезнания.
>уже территория Рейха
Что, блять?? Чехия до весны 1939 года внезапно независимое государство. Даже после мюнхенских соглашений и отторжения судетов. У тебя даты в голове перемешались, животное?
>Как тебе такой вариант
Не было никаких "таких" вариантов. Западные союзники объявили войну в сентябре и война была с ними. Не было других идей, потому что планы войны принимались в процессе ее ведения. И Барбаросса был принят зимой 1940, когда с Францией было покончено уже, а Англия была под бомбежкой. Идеи Гитлера о "жизненном пространстве на востоке" и ведение самой войны не связывались даже им в одно целое никогда.
>Эти заверения произошли только после заключения ПМР
Упорот? Чемберлен поддержал Польшу и дал всяческие гарантии практически сразу после полного захвата Чехии Германией весной 1939 года. Чуть ли не за полгода до начала войны.
>экспансию на юг и Китай
А, т.е. война с Китаем, тянувшаяся с середины 30-х годов это не в счет? Япония вообще не была уверена в немецких успехах и смысле полномасштабной войны. И только, после всех побед,в плоть до зимы 41, они таки решили открыто вступить в конфликт, и то против Англии и Штатов.
>хоть одну причину отклонить пакт о ненападении Союзом в августе 1939 года
К чему вопрос-то? Не было причин. Запад не поддержал совков в противодействии немцам. Хотя английские и французские эмиссары были в ссср буквально за неделю до подписания пакта. Но, в отличии от немцев, они не могли и не хотели чего-то определенного предложить. А Германия обещала мир, ресурсы и невмешательство в политику на востоке Европы. Почему Сралин должен был отклонить такой жест?
Продолжаем маневры?
>Чехия до весны 1939 года внезапно независимое государство
Шизло, план атаки на судеты в чем смысл реализовать, есл они УЖЕ стали твоими? И немцы потом оккупировали остаток чехов, как и планировали. Что у тебя там отменилось, ебанутый? Еще раз, немцы планировали оккупировать Чехословакиб, они ее и оккупировали.
>Не было никаких "таких" вариантов
>Идеи Гитлера о "жизненном пространстве на востоке" и ведение самой войны не связывались даже им в одно целое никогда.
Т.е. на СССР он напал чисто по фану, я пправильно тебя понял? Это никак не связано с тем, что он всегда считал восток -- ресурсным фундаментом для процветания Рейха? а нахуя тогда он напал?
>Чемберлен поддержал Польшу и дал всяческие гарантии
Гарантии он дал ровно 25 августа 1939 года, подписав Англо-Польский договор. А ПМР был 23 августа. Т.е. в начале ПМР и только потом уже реальные гарантии. Ну как реальные, чехам такие гарантии никак не помогли, Франция тупо от них отказалась, что могла сделать и Англия в любой момент, стоило лишь Гитле кинуться на восток, а не на запад. Более того, странная война жирно намекает именно на такие ожидания. За Польшу хуй кто вписался.
>Япония вообще не была уверена в немецких успехах
Еще раз, для упоротых. Япония готовила экспасию в сторону СССР. Япноия УЖЕ начала щупать СССР на Ханхин-Голе и в Хасане. Япония была в антикомминтерновском пакте. Япония только ждала нападения Германии, чтобы навалиться на СССР уже всеми силами, взяв паузу в Китае. Из-за ПМР правительство Киитро уходит в отставку, в антикомминтерновском пате происходит разлад, агрессия на СССР отменяется и переносится на дальнейшее развитие войны в Китае и агрессии на юг. В мае 1941 года заключается договор о нейтралитете СССР-Япония. Это ебаный, исторический факт. Без ПМР у СССР был бы второй фронт на востоке.
>Не было причин.
В чем тогда твоя претензия к СССР, шизик?
да еб твою мать!
Внезапно, до осени 38 года, Чехия была вообще не при делах. Свободная страна, блять. Германии она нужна была как ресурсный придаток с заводами и прочим. Немцы изначально выдвинули претензии по предоставлении свобод и вольностей для судетской области, где немецкое население преобладало. Чехи не согласились с такой позицией и тогда Германия начала требовать полной автономии с правом на самоопределение. В случае не предоставления этих условий, Гитлер планировал ввести войска в область. Это происходило в течение всего лета 38 года. Область еще не немецкая, даже близко нет. Разработан план ввода войск, который назначен на 1 октября 1938 года. Все вокруг понимают, что это может привести к войне в Европе. Но Гитлер идет ва-банк, даже не смотря на то, что высший генералитет против военного конфликта, т.к. армия не готова к нему. Однако, европейские страны не желают войны ни в каком виде и организовывают встречу в Мюнхене, чтобы решить вопрос о спорной территории.
Это вкратце. Теперь скажи мне, как твой безудержный потом сознания соприкасается с фактами? Только без кручения жопой.
Повторно распишу, Германия не вела войну придерживаясь некоего виртуального плана. Все происходило в зависимости от развития событий, по крайней мере на ранних этапах. Т.е. после захвата Польши, возникла угроза на севере, поэтому были оккупированы Дания и Норвегия. для сохранения транспортных путей из Швеции по морю, потом вместе с разгромом Франции, были захвачены Бельгия и Голландия, для того, чтобы иметь военные аэродромы близко к Британским островам. Балканы были взяты для защиты Румынской нефти от Англии и контроля над Грецией. А уже потом настала очередь любимых твоих совков.
Хватит вилять жопой, Чемберлен дал гарантии Польше 31 марта 39 года. И исполнил их, объявив войну Германии после начала вторжения.
Антикомминтерн не имел вообще никакой силы и был договором на бумаге. На деле же, никто и никому не помогал. Японии, как и Германии, нужны были ресурсы для ведения войны. На ДВ совка нет ресурсов, зато они есть в Индокитае и Индонезии, куда и была направлена основная экспансия Японии после вступления в войну. Остальное домыслы.
Претензия? У меня нет претензий. Совки взяли свое там, где могли и когда могли. Я хуй знает, зачем у тебя в сраке патриотизм анального свища вдруг вздулся.
>Внезапно, до осени 38 года
Шизик, ты зачем все это расписывал, когда это совершенно не относится к делу? Гитлер планировал оккупировать Чехословакию -- он ее оккупировал. Не пришлось применять военный сценарий? Ну и заебись. Так же и с Польшей, он планировал ее оккупировать -- он ее оккупировал. Не получилось Мюнхеном 2 все завершить? Да и хуй с ним. Как вся твоя портянка отменяет тот факт, что агрессия Германии на Польшу была практически гарантированна? Все, что ты накатал лишь подтверждает, что он не отступает от своих планов.
>Германия не вела войну придерживаясь некоего виртуального плана
И на 1939 год у германии был план оккупации Польши. Поехавший, Гитлер был стойко убежден, что любая отсрочка работает против Рейха. Никаких отмен бы не было. Нет никаких оснований утверждать, что он бы все вернул, кроме твоих шизоидных фантазий, высосанных из пальца с одним только аргументом "потому что".
>Чемберлен дал гарантии Польше 31 марта 39 года
Чемберлен нихуя, кроме сотрясания воздуха Польше не дал. Алло, блять, даже гарантии Франции Чехословакии оказались нихуя не гарантии, а ты тут что-то про обещалки рассказываешь. Договор о защите был заключен 25 августа 1939 года. До этой даты у Польши было примерно нихуя и Чемберлен имел полное право развести руками в любой момент.
>Антикомминтерн не имел вообще никакой силы и был договором на бумаге.
Т.е. выше у тебя голые слова дохуя гарантии, а тут уже антикомминтерновский пакт пустая бумага? Ок. Маня, этот пакт ортажает намерения и в бумагу он превращаться из-за пакта Арита-Грейги, когда джапы фактически кинули Гитлера с помощью в войне против Британии, а ПМР забил последний гвоздь в него, когда германия оветила зеркалочкой.
Ты, блять, понимаешь, что ты споришь с ебаной реальностью, где джапы голодным волком смотрят на ДВ еще со времен РИ, начинают разведку боем под Хасаном и Ханхин-Голом, в правительстве сидит Киитиро, который люто топит за экспансию на север, который уебывает в отставку вместе со всем правительством в следствии заключения ПМР, а Япноия, в следствии невозможности забороть СССР в соло, переобувается в ВМФ и прет на ебаный юг и устраивает оккупацию Индонезии и перл-Харбор? Ты вообще осознаешь, что ты отрицаешь реальность, рассказывая охуительные истории про миролюбивую Японию, которая не ждала лишь удобного момента, чтобы вгрызться в глотку СССР, как совсем недавно вгрызлась в глотку РИ вообще без каких-либо союзников?
>Претензия? У меня нет претензий
Т.е. с ПМР все правильно сделали? Но ты же тут серишь, что что-то не так было, надо было ничего не заключать.
Наци мрази. Смотрели бы видео с тупичка знали бы, что СССР не виновны.
https://www.youtube.com/watch?v=-RwGm7xm9-U
Зачем ты смотришь Гоблина, ты ебанутый?
Потому что антисоветчик всегда русофоб. И Дим Юрич вас русофобов постоянно разъебывает.
Я сталинист, но зачем смотреть мудака Гоблина все-равно не понимаю. Тебе мало нормальных источников?
ОП пик фотошоп же? Чемберлен жмет руку Гитлеру, а смотрит в сторону. Зачем вообще шопить, если есть настоящие фотки?
Да нормально он смотрит, просто фото такое.
>Зачем вообще шопить, если есть настоящие фотки?
Именно. Фотошопить, когда есть куча оригиналов, а инфа не является каким-то секретом, тупо бессмысленно. Это как фотошопить собак, типа они ебутся.
На первом фото Чимбурлен одного роста на Хитлой, а на второй стал на 20 см ниже. Что с ним произошло?
хз может встает из-за стола, поднимается на трибуну. Он чуть выше Гитера был.
Давайте поговорим о роли евреев.
Особенно о еврейских элитах до ВОВ и после.
До 1939 среди верхушки управления ЧК, НВКД, ГУЛАГа была еврейскими.
После 1945 - почти никого.
Вообще, началоь всё, вроде, с разногласий Троцого и Сталина, но до конца 30-ых не было явным
В плобмированном вагоне тоже дохуя евреев было, и царя с женой и детьми убили они, я думаю, убийство было ритутальным(в смысле символическим), необходимости не было как таковой. И вообще между 1917 и 1918 они(евреи) очень уж рьяно проявляли себя
эпплбаум и йоффе молчат
Их нежелание защищать СССР во время второй мировой сыграло решающую роль.
>Пока же рядовой фронтовик, оглядываясь с передовой себе за спину, видел, всем понятно, что участниками войны считались и 2-й и 3-й эшелоны фронта: глубокие штабы, интендантства, вся медицина от медсанбатов и выше, многие тыловые технические части, и во всех них, конечно, обслуживающий персонал, и писари, и ещё вся машина армейской пропаганды, включая и переездные эстрадные ансамбли, фронтовые артистические бригады, — и всякому было наглядно: да, там евреев значительно гуще, чем на передовой.
подготовка к наложению на Россию репараций.
Давай ты в /zog/ съебешь, шизик
В развязывании ВМВ виноваты в равной степени все основные участники конфликта, преследовавшие свои внешнеполитические цели на фоне разрастающегося конфликта в Европе - тред.
>виноваты в равной степени все
Нахуй иди, ксенопатриот хуев. Гитлу привел к власти запад, выкормил его запад, отказал СССР въебать Гитлу пока не поздно тоже запад, начал войну Гитла. Все из западного говна может и виноваты в равной степени, но в этом списке точно нет СССР, который при приходе нациков к власти свернул к хуям торговлю с Германией и все 30е пытался собрать антигитлеровскую коалицию. Так что свое окно овертона с "все виноваты" в жопу сунь.
Какой зог? Почему говрить о том, что чекситы и зверства гулага 30-ых были под началом и приказами евреев - табу?
>который при приходе нациков к власти свернул к хуям торговлю с Германией
Эстонец на реддиты пруфы нёс, что в 1939-1941 СССР снабжал Германию топливом.
Вполне вероятно что так, даже Молотов писал, что Сталин очень сильно боится войны, но при этом ещё в 39 все понимали, что война будет, поэтому Сталин и отвёл войска от границы, чтобы не дать повод Гитле лишний повод для войны. Я другой Антон если что.
>в 1939-1941
Как удобно считать только 2 последних года, когда нацики УЖЕ наблали 4 млн армии, и игнорировать 1932-1939 года, когда СССР фактически не торговал с Рейхом, а откармливал его в два горла именно запад. После Мюнхена уже было поздно пить боржоми, ВМВ перешла из разряда "если" в категорию "когда". И сделал это именно запад.
>снабжал Германию топливом
Опять же тактично умалчивая про объемы Стандарт Оила и что экспорт топлива из СССР составлял 7% от возможностей Рейха. Но это в любых масштабах было бы не важно, т.к. повторюсь, Рубикон был пройден ещё в 1939 году, когда Рейх УЖЕ имел 4 млн армии и огромную промку, но не имел никакого желания останавливаться на достигнутом.
Опять пошли догадки низкой пробы в треде.
Вот вам мои догадки.
Сталин и Ко хорошо знали, что война скоро будет - это факт, эта информация так, для дебилов.
Чего ждали? - двухлетнее окукливание СССР Гитларом. А именно: в первый год немцы занимают Ленинград и Киев, зимуют, второй год-добивают. Поэтому пытались отвести границы с севера и юга и полезли в Финку+распиливание Молотова Риббентропом.
Из двухгодичного наступления (а ведь никто предположить не мог, что Гитлар такой скорострел) был план по его сдерживанию: две группировки, соответственно: у Киева и Ленинграда. Про центр никто особо не думал, так как эта была стратегически слабая позиция.
Потом обосралась разведка, причем с двух сторон. Наши просто не увидели группу армии Центр, нехеровое такое скопление войск, а немцы думали, что все войска СССР у границ, когда херова туча была в центре.
И вот начало войны, как и предполагалось: заходят немцы на Киев и Ленинград, наши разворачивают группировки, а тут херак-основной удар по центру, прямо в тыл этим двум нашим группировкам. Обосрамс. Разъебали их, думают-ну все, теперь и Москву можно брать, а тут наша оставшаяся армия, размазанная слоем по всей европейской части. Короче, немцы увязли, а там и наша любимая осень, да дед мороз пришли-всем пиздюлей за нас дали.
Вот вам мои догадки.
Сталин и Ко хорошо знали, что война скоро будет - это факт, эта информация так, для дебилов.
Чего ждали? - двухлетнее окукливание СССР Гитларом. А именно: в первый год немцы занимают Ленинград и Киев, зимуют, второй год-добивают. Поэтому пытались отвести границы с севера и юга и полезли в Финку+распиливание Молотова Риббентропом.
Из двухгодичного наступления (а ведь никто предположить не мог, что Гитлар такой скорострел) был план по его сдерживанию: две группировки, соответственно: у Киева и Ленинграда. Про центр никто особо не думал, так как эта была стратегически слабая позиция.
Потом обосралась разведка, причем с двух сторон. Наши просто не увидели группу армии Центр, нехеровое такое скопление войск, а немцы думали, что все войска СССР у границ, когда херова туча была в центре.
И вот начало войны, как и предполагалось: заходят немцы на Киев и Ленинград, наши разворачивают группировки, а тут херак-основной удар по центру, прямо в тыл этим двум нашим группировкам. Обосрамс. Разъебали их, думают-ну все, теперь и Москву можно брать, а тут наша оставшаяся армия, размазанная слоем по всей европейской части. Короче, немцы увязли, а там и наша любимая осень, да дед мороз пришли-всем пиздюлей за нас дали.
Ну это не повод заключать союз с таким режимом, который не соблюдает договоры и открыто кричит о планах захвата мира.
Представь, что группа джентльменов с тросточками решили отвлечь тигра-людоеда от края клетки и кинули ему вглубь клетки пару мышек. Тигр отвлекся на пару минут, съел мышек и вернулся назад к краю клетки пугать посетителей зоопарка. Внезапно один грузинский уголовник по кличке "Коба Рябой" решил всех удивить, украл ключи, открыл клетку с тигром и довольно наблюдал за тем, как тигр съел сначала джентльменов с тросточками, затем остальных посетителей и наконец приблизился к самому Кобе.
Тогда Коба положил голову в пасть к тигру и сказал: "Кто там говорит, что он собирается меня съесть? Гоните этот источник к ебене матери, это не источник, а дезинформатор!"
О, мастер корявых аналогий снова в треде.
>это не повод заключать союз с таким режимом
>союз
Англо-германская декларация
Франко-германская декларация
Договор о ненападении между Германией и Польшей (пакт Пилсудского-Гитлера)
Договор о ненападении между Германией и Данией
Договор о ненападении между Германией и Эстонией
Договор о ненападении между Германией и Латвией
А теперь пошел на хуй
А вот это уже союзы
1933 год — Пакт четырёх (Германия, Италия, Великобритания, Франция)
1935 год — Морское соглашение (Германия, Великобритания)
1936 год — Антикоминтерновский пакт (Германия, Япония)
1938 год — Мюнхенский сговор (Германия, Италия, Великобритания, Франция)
Пошел на хуй, говорю тебе еще раз.
Во-первых, эти страны не делили между собой другие территории. Во-вторых, тогда еще мало кто понимал, что Гитлер не соблюдает договоры (после нарушения Мюнхена стало ясно всем и окончательно). В-третьих, даже в самом худшем сценарии Гитлер и не собирался НАПАДАТЬ на западные страны (они первыми объявили войну), но даже в случае вынужденного нападения он не собирался истреблять и порабощать местные народы, т.к. они были с его т.з. арийцами (как британцы, голландцы и скандинавы) или полуарийцами (как французы и бельгийцы). О планах в отношении восточных славян было известно еще из "Майн Кампф". Это не говоря уже о зверином антикоммунизме Гитлера - понятно, что союз с коммунистами он долго терпеть не будет - не для того он бросил тысячи коммунистов в концлагеря и не для того давил их в Испании.
Кроме того, в случае с Мюнхенским сговором мы имеем дело с наивной и нелепой попыткой ОТТЯНУТЬ войну, а в случае с ПМР - СПРОВОЦИРОВАТЬ.
Сталин не сомневался, что Гитлер нападет в итоге. Он сомневался, что он нападет до разгрома Мелкобритании. Весь план хитрого грузина и был стравить Гитлера с западом, чтобы они самоуничтожились.
Только он не учел, что население Германии в 2 раза выше населения Франции, а у Британии нет нормальной сухопутной армии.
Есть. Но она разбросана по всему миру. Если бы Франция войну затянула, то через годик с колоний бы подъехали бы ребята, так же как в ПМВ было.
У Сталина даже не было никаких переговоров с франко-британией об ударе Гитлера в июне 1940 в псину в обмен на восточную европу?
>Во-первых, эти страны не делили между собой другие территории
Дюссельдорфское соглашение.
>Во-вторых, тогда еще мало кто понимал, что Гитлер не соблюдает договоры
Это было понятно с момента ремилитаризации Рейнской области, ты несешь хуйню. И опять же Дюссельдорфское соглашение.
>В-третьих, даже в самом худшем сценарии Гитлер и не собирался НАПАДАТЬ на западные страны
На Польшу напали Марсиане? На АиФ не собирался, да. ДО ПМР. А вот после ПМР уже собирался, именно поэтому АиФ начала визжать про клятого Гитлу только после 25 августа 1939 года.
>понятно, что союз с коммунистами он долго терпеть не будет
Никто и не верил в долгосрочный мир с нациками. Нужна была отсрочка для перевооружения, и в идеале, чтобы Гитла кинулся на тех, кто его и породил. Так и вышло: отсрочка получилось, на Францию Гитла кинулся.
>Мюнхенским сговором мы имеем дело с наивной и нелепой попыткой ОТТЯНУТЬ войну, а в случае с ПМР - СПРОВОЦИРОВАТЬ.
Очередные шизовыводы, высосанные из хуя? Ясно.
Итого мы видим от тебя трижды ЭТО ДРУГОЕ, когда это то же самое. Хотя нет, не то же самое. У западных стран были военно-политические союзы с нациками, а у СССР нет, только пакт о ненападении. Пошел нахуй, ещё раз тебе говорю.
>население Германии в 2 раза выше населения Франции
На 10 мая 1940 года у Франции с Германией была равная армия. Сталин только не учел, что АиФ настолько дегенераты, что умудрятся всосать всю Францию за считанные недели, закончив все Дюнкерком.
>чтобы Гитла кинулся на тех, кто его и породил. Так и вышло: отсрочка получилось, на Францию Гитла кинулся.
Смотрите, коммуняка наконец признал, что СССР ПМР развязал вторую мировую.
Смотрите, антисоветчик корчит из себя дебила. Или ты и правда дебил? После Мюнхена уже не было варианта "если", был только вариант "когда" и "кто первый". СССР не хотел быть первым, поэтому выбрал постоять в сторонке и разбираться западным долбоебам самим с Гитлой, раз они не хотят разбираться с ним вместе с СССР.
>и дать разбираться западным долбоебам самим с Гитлой
Фикс
он Яковлева смотрит, а не гоблина, дебиловатый, гоблин там просто поддакивает.
Как бе что жыдки по факту оккупировали территорию РИ и устроили геноцид русским исключительно с помощью латвийских стрелков и китайцев никому не секрет кроме западных, которых понаехавшие туды жиды промывают. Вон у писаки-чекиста Бабеля четко видно, что жиды чувствовали себя тут как оккупанты. Так что то, что Сралин устроил жыдомусору анальную еблю, не так уж плохо, ибо заслужили пидарасы. Жалко что не добил, как хотел. Избавились бы от вонючего навоза, который до сих пор отравляет жизнь оставшимся русским
Люто двачую. История жидоты должна была вообще закончиться ещё в Египте. И войн было бы меньше.
Должны были заканчивать историю жидов римские императоры, тем более было за что - одно разрушение Кирены чего стоит. Но тут римляне (Адриан) какую-то слабину проявили, вместо полнейшего экстерминатуса, как часто делали, только выгнали из израелевки
Спустя 80+ лет после начала войны они решили закрепить этот "исторический факт" в офиц. резолюция Совета Европы и ООН.
Что это? Очередной акт инфомрационной агресии англчанки, эпизод непрекращающейся Большой Игры? Или объективный исторический факт?