Сохранен 38
https://2ch.hk/sci/res/490473.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Сап, двощ, почему в 20 веке научно-технический

 Аноним 30/12/19 Пнд 10:49:29 #1 №490473 
1577692141649.jpg
Сап, двощ, почему в 20 веке научно-технический прогресс произошел настолько быстро? Разница между 19 и 21 - колоссальная, и все это всего за ~100 лет
Аноним 30/12/19 Пнд 11:09:09 #2 №490483 
>>490473 (OP)
почему в 21 веке научно-технический прогресс произошел настолько быстро? Разница между 1980 и 2019 - колоссальная, и все это всего за ~40 лет
Аноним 30/12/19 Пнд 11:11:26 #3 №490485 
>>490483
Это хуйня
Аноним 30/12/19 Пнд 11:11:59 #4 №490486 
>>490485
Ты хуйня.
Аноним 30/12/19 Пнд 11:18:57 #5 №490487 
>>490486
Зря ты так
Аноним 30/12/19 Пнд 11:22:31 #6 №490488 
>>490487
Извини братка.
Аноним 30/12/19 Пнд 11:32:49 #7 №490489 
>>490473 (OP)
Потому что есть некоторые пределы, обусловленные природой реальности.
Например размеры, порядки энергий и прочего.
Да и в принципе, количество вещей которые можно изучить-конечно.
Плюс есть такие открытия, которые помогают будущим открытиям.

И просто совпали эти три фактора. Это было неизбежно. Именно такой резкий скачок и остановка.
Аноним 30/12/19 Пнд 11:40:39 #8 №490495 
>>490473 (OP)
Могу предложить более интересный вопрос.
Почему до начала 20 века прогресс происходил настолько медленно?
Первое устройство, приводимое в движение паром было предложено Героном еще в 1 (первом) веке. Но после этого еще 1900 лет продолжали ездить на лошадях. Все базовые законы физики, открытые к 16-18 векам могли быть открыты когда угодно, просто нужно было начать измерять и сравнивать результаты измерений. Первые линзы появились около 3000 лет назад, потребовалось еще около 2,5 тыс. лет, чтобы вместо 1 линзы взять 2 и сделать очки и после этого еще 300 лет, чтобы разместить 2 линзы водль одной оси и сделать телескоп. Подобные примеры можно приводить очень долго. Че они делали эти сотни и тысячи лет? Реально никому не приходило в голову посмотреть сквозь 2 линзы или же идею телескопа много раз открывали случайные челики, но почему-то забрасывали? И самое главное - как снова не скатиться к этой хуйне, когда тысячилетиями люди будут постить котиков и каждый год покупать новый айфон, отличающийся только номером модели и формой выреза на экране?
Аноним 30/12/19 Пнд 11:49:53 #9 №490496 
>>490473 (OP)
Ну это как жизнью, миллиарды лет одноклеточные в супчике, потом чпок и пошло поехало. Нужна база, которая долго зреет, а дальше начинается синергия и движуха взлетает по экспоненте
Аноним 30/12/19 Пнд 11:52:08 #10 №490497 
>>490486
Двачую адвоката. Повсюду чурки с айфонами, пиздюки в такие игры играют, о которых мы в 90 не мечтали. Дикари и молодежь получили доступ к высоким технологиям. Похоже на пещерных людей, которым горящую ветку завезли после пожара.
Аноним 30/12/19 Пнд 11:54:07 #11 №490499 
>>490495
Человечество было не готово принять прогресс. Прогресса боялись, считали его колдовством.
Аноним 30/12/19 Пнд 12:47:38 #12 №490514 
>>490495
Не было научного метода, плохая коммуникация между учёными, занимались ей по фану, а практическое экспериментаторство считалось зашкваром. Почему цирюльники выебли профессоров в медицине? Профессора были илитой, а цирюльники практиковали хирургию.
Аноним 30/12/19 Пнд 13:39:21 #13 №490526 
>>490497
>Похоже на пещерных людей, которым горящую ветку завезли после пожара.
Хуя ты сильно сказал
Аноним 30/12/19 Пнд 14:10:59 #14 №490532 
>>490495
>И самое главное - как снова не скатиться к этой хуйне, когда тысячилетиями люди будут постить котиков и каждый год покупать новый айфон, отличающийся только номером модели и формой выреза на экране?
О, за айфоны не волнуйся, биосфера планеты не потянет нынешний размах потреблядства в ближайшем будущем. Вот средневековье - да, прокатит. Но как бы люди при таком раскладе и не очень нужны, тк кого ни спроси из живущих в цивилизации - никто от неё по доброй воле отказываться не станет, в крайнем случае обычно говорят об уничтожении. Т.е. мысль о проёбе технологий не рассматривается как приемлимая даже в контексте видового выживания.
Аноним 30/12/19 Пнд 14:27:51 #15 №490534 
>>490532
А оно возможно? Будущее без технологии вообще? Даже если по щелчку вырубить производство? Ну, т.е., даже я, простой хуй с двачей, не будучи технарем по образованию, могу в не сложную радиотехнику и программирование AVR на С. Имея отношение к химии - знаю кучу простых, доступных для примитивной лабы, техник синтеза не простой органики. А настоящие инженеры могут в хай-тек и на коленках. Усатый дядь с Эпплайд Сайнс в гараже творит нанотехнологии на списанном и самодельном оборудовании чисто по приколу. Поэтому представить себе кустарщину в духе Мэд Макса или киберпанковских уличных технологий, но полный откат - нет. Знания никуда не исчезнут. Добыча ресурсов ИГИЛ-стайл доступна при минимальной организации труда небольшими группами. Можно остановить технический прогресс, можно предоставить деградацию коммуникационных сетей и масштабной инфраструктуры, но полную детехнологизацию - лично я не могу. Даже кустарную литографию микрометровых техппоцессов можно обустроить кустарно.
Аноним 30/12/19 Пнд 14:36:37 #16 №490536 
>>490495
>И самое главное - как снова не скатиться к этой хуйне, когда тысячилетиями люди будут постить котиков и каждый год покупать новый айфон
Я помню время, когда никто ничего не постил, потому что постить было нечем и куда, время без сотовой связи, время без персональных компьютеров, время без интернета и соответственно всех тех услуг, что предоставляются через него. Это было как в прошлой жизни, иной мир, непохожий на современный. Мир сильно изменился.
Аноним 30/12/19 Пнд 14:44:10 #17 №490539 
>>490495
>Почему до начала 20 века прогресс происходил настолько медленно?
Потому что телеграфы, телефоны, телевизоры, обмен информацией, дешёвые книги, рост грамотности населения.
Чем легче и быстрее коммуникация, тем больше людей в неё вовлечено. Чем больше людей вовлечено, тем сильнее растёт способность решать проблемы и отфильтровывать ошибки.
Человек - эусоциальное животное.

http://www.dan.sperber.fr/wp-content/uploads/2009/10/SperberMercierReasoning.pdf
Аноним 30/12/19 Пнд 15:06:59 #18 №490541 
>>490534
Для того чтобы проебать все наработки за всё время достаточно просто одного поколения которое вырастет среди животных. Даже язык это достижение прогресса. Огонь конечно разводить всё равно будут - без него выжить технически невозможно тк пищеварительная система завязана на обработанные термически продукты, плюс скилл пользоваться подручными предметами гораздо более древний чем даже сами обезьяны. Такой вариант маловероятен - чтобы полностью прервалась связь поколений, куда более реалистичен сценарий как раз средневековья с последующим переоткрытием и внедренем того что будет найдено на свалках и в архивах. Так было с Римом и Европой во всяком случае, так что можно предположить что так будет с нынешней глобальной цивилизацией и вероятными будущими потомкам.
Аноним 30/12/19 Пнд 15:39:16 #19 №490542 
>>490534
Кроме того не забывай, что кустарная литография как и прочие гаражные трюки возможны только при наличии соответствующего сырья, которое может быть получено либо с помощью промышленности, либо на свалках. Если свалок нет - а их может не стать через 300 или 500 лет при полном запустении - то наша история подойдёт к концу. В ряд ли ты будешь добывать медь, аллюминий, железо, никель или всю другую хуеву тьму сам. Ты просто не усепешь - тебя сожрут голодные собаки быстрее, или конкуренты.
Аноним 30/12/19 Пнд 16:03:54 #20 №490546 
>>490542
Хз. Время это, в первую очередь, исследования. восстановить технологии, имея спе циалистов и теорию - не так и невероятно даже относительно малыми силами. Разумеется, их доступность резко снизится, что-то действительно на время отомрет - упадут спутники, прорвутся оптоволокна, что-то невозможно станет добывать, типа редких земель. Но база останется. Будет новый частичный откат и новый Ренессанс, спустя время. Не было ещё в истории ПОЛНОГО уничтожения знаний и технологий.
Аноним 30/12/19 Пнд 16:13:52 #21 №490548 
>>490541
Не, слишком большой пиздец должен случиться, прям совсем на грани выживания человечества, чтобы всё так забылось, а такого пиздеца может и не быть, чтобы говорить что и в этот раз скорее всего так же будет как с римом и европой.

Сейчас копия это очень просто и дёшево, и копий очень много, и на относительно очень прочных и надёжных хранителях.

А раньше что? Была одна книга на всю страну где какая-то конретная информация была, или вообще был жив только один человек который нормально в этой какой-то конкретной теме разбирался, сейчас это не так.
Аноним 30/12/19 Пнд 17:15:23 #22 №490556 
>>490473 (OP)
Рост городов
Аноним 30/12/19 Пнд 18:44:04 #23 №490561 
>>490546
Полного не было, но гореть на костре за то что ты не плоскоземельщик тоже такое себе.
Аноним 30/12/19 Пнд 20:47:47 #24 №490569 
>>490499
Человечество? Может европа, ты хотел сказать?
Потому что африканское человечество, например, и сейчас ни к чему не готово, кроме размножаться, голодать, болеть смертельными болезнями и воевать друг с другом. 200 лет научно-технической революции это очень очень мало по сравнению с несколькими тысячами лет существования цивилизаций и несколькими десятками тысяч лет в течении которых существовал современный человек, как биологический вид. Т.е. можно сказать это чистая случайность, что ты сейчас сидишь за компом, а не выгребаешь лошадиное говно из конюшни. Особенно учитывая, что источником всего технического прогресса фактически была только европа.
Просто как-то считается само собой разумеющимся, что существует какой-то там прогресс, все развивается и совершенствуется, но был например китай, который изобрел воздушного змея, порох и компас, но дальше этого ни в воздухоплавании, ни в химии, ни в электричестве никуда не продвинулся. Были греки, которые для своего времени дохуя чего сделали в теории, но на практике опиздюлились от рима и на этом все их достижения закончились. Индейцы вообще хуй пойми чем занимались тысячи лет складывали золото в храмах с ловушками. Получается, если бы не какие-то обстоятельства, сложившиеся в европе, мы бы и сейчас вполне реально могли бы продолжать жить дикарями.
Аноним 30/12/19 Пнд 21:27:57 #25 №490572 
>>490561
Бруно сожгли за другое. За гелиоцентризм наезжали на Галлилея, говорили: извенис. Он извенилса. И после этого положил наблюдать. Претензии к учёным были холопов не смущать, а не заниматься наукой в принципе. Тогда почти вся илита, включая образованную из клерикалов, что-то да изучала.
Аноним 30/12/19 Пнд 21:47:23 #26 №490573 
>>490489
>остановка
Чё несёшь....
Аноним 30/12/19 Пнд 22:03:07 #27 №490574 
>>490485
> Почему до начала 20 века прогресс происходил настолько медленно?
>>490572
> холопов не смущать

Двач - он умный.
Аноним 30/12/19 Пнд 23:04:48 #28 №490576 
>>490572
>За гелиоцентризм наезжали на Галлилея
На Галилея наезжали за то, что он на деньги Ватикана без согласования напечатал какую-то фоменковщину: при том, что из пруфов у него были только метафора о покачивании корабля на волнах да прибор непонятного для него самого принципа работы (телескоп).
Добавить к этому, что тогдашняя эпистемология науки вообще не предполагала, что корреляция между астрономией (считавшейся инструментальным манямирком и полигоном для математики) и физикой может служить пруфом. По Аристотелю, если идёт разногласие между теорией и эмпирическим наблюдением, то следует отбросить именно теорию - дескать, ошибка искажает конкретное конкретное восприятие, не затрагивая общих свойств чувственного познания.
То есть, Галилей не просто абы что брякнул, а потребовал из-за сраной метафоры поменять под него всю научную эпистемологию. А когда охуевшие от такого фричества кардиналы ему сказали "Давай ты хотя бы всю эту хуйню просто инструментальным удобством объявишь", - тот их нахуй послал.

Иными словами, Ватикан правильно зделол. Случай с Галилеем - это как если через пару сотен лет подвезут пруфы и выяснится, что Фоменко был прав. Лютый фрик внезапно сорвал джекпот. Шанс один на миллион.

>Бруно
Бруно сожгли за утверждение, что "души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое".
Аноним 30/12/19 Пнд 23:27:55 #29 №490577 
>>490569
Так то конюшня тоже вполне себе технология. Кроме шуток. Одомашнить, селекционировать, сбруя, подковы, объездка и т.д.
Аноним 31/12/19 Втр 02:22:34 #30 №490586 
15642939656430.jpg
>>490473 (OP)
Потому что церквоблядков наебнули (в самом начале двадцатого века церковник с паствой мог ворваться в университет и расхуярить там кабинет бездуховных наглядных пособий, но уже к середине двадцатого века подобный ахуй мог случаться лишь в совсем конченых быдлопарашах уровня какого-нибудь афганистана (вообще с потолка взял, не шарю за этот быдлорегион)
В ответ церквоблядки начали насаждать другие (((религии))) вроде кому-ни-с-мы и ослама (это на тот случай, если вы не понимали, почему яростней всего осламу насаждают в самых безбожных частях Еvropы
Аноним 31/12/19 Втр 02:34:36 #31 №490589 
>>490569
> африканское человечество,
Погрязли в колдовстве, поэтому прогресс не прижился в племенах.
Аноним 31/12/19 Втр 02:41:41 #32 №490590 
>>490589
> поэтому
т.е. по твоему европейские колдуны препятствовали прогрессу, а те кто боролись с колдовством прогрессу способствовали?
Аноним 31/12/19 Втр 03:59:08 #33 №490592 
>>490589
У африканцев большой хуй, поэтому они победят.
Аноним 31/12/19 Втр 08:13:50 #34 №490604 
>>490590
Ты что-то попутал
>>490592
А этот прав
Аноним 31/12/19 Втр 10:54:20 #35 №490622 
thorne.jpg
>>490576
>То есть, Галилей не просто абы что брякнул, а потребовал из-за сраной метафоры поменять под него всю научную эпистемологию. А когда охуевшие от такого фричества кардиналы ему сказали "Давай ты хотя бы всю эту хуйню просто инструментальным удобством объявишь", - тот их нахуй послал.
>
>Иными словами, Ватикан правильно зделол. Случай с Галилеем - это как если через пару сотен лет подвезут пруфы и выяснится, что Фоменко был прав. Лютый фрик внезапно сорвал джекпот. Шанс один на миллион.
Двачую. Наплели тут хуйни какой-то, браны какие-то, мультиверс. Чего несут, вообще охуеть, блядь. Всех в печь нахуй.
Аноним 31/12/19 Втр 10:56:32 #36 №490623 
>>490569
>Просто как-то считается само собой разумеющимся, что существует какой-то там прогресс, все развивается и совершенствуется
Ренессанс, запад, революция. Восток - болото, стагнация, духовность.
Аноним 31/12/19 Втр 11:20:43 #37 №490627 
>>490569
>>490536
Аноним 31/12/19 Втр 17:16:49 #38 №490644 
>>490576
Спасибо за детали. Но это и имелось ввиду, в каком-то смысле. Наезды были больше политические, а Бруно был 100% абсолютно классическим еретиком. И именно религиозного толка, поэтому немного смешно, когда его выставляют жертвой мракобесия. Он был жертвой сугубо идеологических, никакого отношения у науке не имевших, чисток.
Никто никому не мешал заниматься наукой, пока из этих занятий не начинали делать политические выводы, что, собственно, уже не совсем наука. Копернику и Кеплеру никто не мешал. Собственно, к Галилею, пока он САМ не начал своими письмами добывать Папу, инквизиция претензий не имела, он спокойно преподавал, публиковался по всей Европе, и срался со схоластами.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения