Пацаны, не хочу использовать метод Цицерона на своей квартире съёмная, а в родительской ремонт. Можно ли взять локацию из игры, картины? Кто какие локи юзает?
> Можно ли взять локацию из игры, картины?
Вот ты сам попробуй и нам расскажи что получится.
(В теории можно)
Начинайте уже контент пилить ептить
> а в родительской ремонт
И что? Если ты её как свои пять пальцев знаешь, то в любом случае всё получится.
Два варианта, идти в гости https://www.admagazine.ru/ или СЕМ3 Ти Бьюзена. Есть еще варик - собственное тело, ну если ты хорошо знаешь анатомию, то запомнить 5000 ед информации для тебя не проблема.
Вкатился, Норм перекат. Не ночью конешно но тоже ничего "3
А где прошлый тред? Еще что, удалили? И как-то мне не нравиться перекат, не понимаю зачем он вообще нужен был.
Ты не прав, тот тред уже был не на нулевой, а он самый главный в саморазвитии, и должен быть всегда наверху, ибо мы есть то что помним. Ты фиг освоишь что-то без памяти. Посему быть перекату. Любые вопросы, пожелания, предложения итт уже. Вот прошлый https://2ch.hk/se/res/35948.html#65933
Годная шапка, через пару тройку тредов доработаем, и будем чемпионами.
В качестве пищи для размышлений:
Лично я считаю тему образных кодов чисел полностью разработанной и закрытой. Каждый может попытаться придумать собственную систему кодирования чисел, имеете право. Однако, хотелось бы заметить, что было бы весьма полезно иметь единую, стандартизированную систему образных кодов, которые все заучивают в обязательном порядке, как алфавит. (А также стандартизировать другие образные коды, например, на физически величины). Это дает возможность использовать мнемокарточки, на которых даются готовые ассоциации. Заученные заранее образные коды будут легко узнаваться на мнемокарточках, все будут их декодировать (понимать) одинаково.
Можно обозначить проблемы в мнемоники, над которыми действительно стоит подумать, в каком направлении развивать эту учебную дисциплину.
1. Как усилить яркость образов памяти.
2. Можно ли тренировать эйдетическую память. Её использование в мнемонике под сомнением, но все же...
3. Способы форматирования памяти, куда запоминать? Способы формирования опорных образов. Сейчас в "Джордано" описывается 16 способов формирования опорных (вспомогательных) образов, ячеек памяти.
4. Можно ли запоминать прозу дословно? Разрабатывать методы запоминания в памяти речевого анализатора.
5. Можно ли выводить текстовую информацию в воображение в виде бегущей строки, чтобы просто считывать фразы, которые выдает память мозга.
6. Переход от хранения информации в памяти к запоминанию программ. Как заставить мозг самостоятельно отрабатывать программу? Начало этому направлению положено в технике "Треугольные ассоциции". В этом технике запоминания формул мы не просто вспоминаем информацию, но может ею оперировать. Может из одного треугольника (из пяти образов) вывести 12 формул. Связанные через образные коды разные формулы работают в памяти как система формул, обеспечивая вывод формул методом подстановки (подстановка идет автоматом, благодаря образным кодам на физические величины).
7. Известно, что мозг хорошо запоминает мелодии или даже песни со словами. Но процесс случайный, не контролируется. Можно ли разработать технику для запоминания музыкальных файлов, для последующего воспроизведения в сознании?
8. Можно создавать готовые мнемопрограммы для сферы общения. Простой пример запоминание тезисов книги по правильному общению "Как завоевывать друзей..." Можно развивать тему дальше, создавая разветвленные программы, по которым на воспринимаемые стимулы следуют быстрые и правильные реакции. С этой темой можно поэкспериментировать на примере книги С.С.С. - Скрытые Сексуальные Сигналы. Быстрое распознавание сигналов, которые подают особи женского пола (они же не такие, словами пользоваться не умеют, надо сигнализировать на всю улицу или на весь магазин жестами) и мгновенное правильное реагирование, заложенное в память с помощью мнемоники.
9. Проблема сохранения потенциально нужно информации в мозге. Возможно ли запоминание с одного раза и на всю жизнь? Скорее всего нужны дополнительные воздействия на мозг, либо электрические, либо таблеточки какие? Сейчас потенциально нужную информацию нужно повторять хотя бы раз в полтора месяца. И не только в мнемонике. В музыке - то же самое. Не играешь пьесу два месяца, снова бери ноты.
http://jiordanoms.forum2x2.ru/t124-topic#561
Лично я считаю тему образных кодов чисел полностью разработанной и закрытой. Каждый может попытаться придумать собственную систему кодирования чисел, имеете право. Однако, хотелось бы заметить, что было бы весьма полезно иметь единую, стандартизированную систему образных кодов, которые все заучивают в обязательном порядке, как алфавит. (А также стандартизировать другие образные коды, например, на физически величины). Это дает возможность использовать мнемокарточки, на которых даются готовые ассоциации. Заученные заранее образные коды будут легко узнаваться на мнемокарточках, все будут их декодировать (понимать) одинаково.
Можно обозначить проблемы в мнемоники, над которыми действительно стоит подумать, в каком направлении развивать эту учебную дисциплину.
1. Как усилить яркость образов памяти.
2. Можно ли тренировать эйдетическую память. Её использование в мнемонике под сомнением, но все же...
3. Способы форматирования памяти, куда запоминать? Способы формирования опорных образов. Сейчас в "Джордано" описывается 16 способов формирования опорных (вспомогательных) образов, ячеек памяти.
4. Можно ли запоминать прозу дословно? Разрабатывать методы запоминания в памяти речевого анализатора.
5. Можно ли выводить текстовую информацию в воображение в виде бегущей строки, чтобы просто считывать фразы, которые выдает память мозга.
6. Переход от хранения информации в памяти к запоминанию программ. Как заставить мозг самостоятельно отрабатывать программу? Начало этому направлению положено в технике "Треугольные ассоциции". В этом технике запоминания формул мы не просто вспоминаем информацию, но может ею оперировать. Может из одного треугольника (из пяти образов) вывести 12 формул. Связанные через образные коды разные формулы работают в памяти как система формул, обеспечивая вывод формул методом подстановки (подстановка идет автоматом, благодаря образным кодам на физические величины).
7. Известно, что мозг хорошо запоминает мелодии или даже песни со словами. Но процесс случайный, не контролируется. Можно ли разработать технику для запоминания музыкальных файлов, для последующего воспроизведения в сознании?
8. Можно создавать готовые мнемопрограммы для сферы общения. Простой пример запоминание тезисов книги по правильному общению "Как завоевывать друзей..." Можно развивать тему дальше, создавая разветвленные программы, по которым на воспринимаемые стимулы следуют быстрые и правильные реакции. С этой темой можно поэкспериментировать на примере книги С.С.С. - Скрытые Сексуальные Сигналы. Быстрое распознавание сигналов, которые подают особи женского пола (они же не такие, словами пользоваться не умеют, надо сигнализировать на всю улицу или на весь магазин жестами) и мгновенное правильное реагирование, заложенное в память с помощью мнемоники.
9. Проблема сохранения потенциально нужно информации в мозге. Возможно ли запоминание с одного раза и на всю жизнь? Скорее всего нужны дополнительные воздействия на мозг, либо электрические, либо таблеточки какие? Сейчас потенциально нужную информацию нужно повторять хотя бы раз в полтора месяца. И не только в мнемонике. В музыке - то же самое. Не играешь пьесу два месяца, снова бери ноты.
http://jiordanoms.forum2x2.ru/t124-topic#561
Вкатился
Понимаю зачем нужен ЦБК для трехзначных чисел. По причине того, что им много. Но зачем он нужен для двухзначных? Не лучше ли просто подготовить некоторые образы, возможно собирая как-то в категории?
ЦБК для трехзначных - это чтобы быстрее запоминать на чм, простым смертным это нах не надо. Для двухзначных норм.
>А где прошлый тред?
В шапке же. Смотри внимательней
Аноны. Давайте уже найдем способ генерировать опороные образы методом цицерона, чтоб их получалось овер дохуя. Я как бы домосед живущий в хрущевке. Поэтому особо не разгуляешься. Поэтому помим совеой кв надо юзать что-то иное. Так вот. Например https://www.admagazine.ru/ там есть и дома, и квартиры, и постройки, и прочее, и предметы интерьера. Те можно пилить сколь угодно опорных образов и каждый день ходить в гости к обеспеченным госпоам в их особняки. Но это всего лишь фотки. Тем не менее можно представить все в три Д. У меня получается запоминать таким образом. Это как вариант. Давате определимся с игрой для пеки с открытым миром. Посоветуйте что-нибудь. ну и надо продолжать пилить СЕМ3.
Ну не знаю. Я тот кун, что дрочил китайский. Сейчас порядка половину ключевых иероглифов разместил у себя в хате. Около сотни. Подсказка у окна есть углы, верх, низ и середина. Есть выключатели. Опять же твои образы можно класть слева тумбочки, справа, сверху. Можно класть в каждый шкафчик. В общем слоты для запоминания можно наращивать по мере необходимости. В хате у тебя наверняка найдется много полок, ящиков, шкафчиков.
Имхо более важная проблема это как добиться 100% запоминания. У меня часть образов вылетает из головы. Наверно я плохо их себе представляю.
Имхо более важная проблема это как добиться 100% запоминания. У меня часть образов вылетает из головы. Наверно я плохо их себе представляю.
Зачем тогда стрелять из пушки по воробьям и использовать ЦБК для двухзначных?
Ну ты не правильно запоминаешь все таки. Надо образ разбивать на пять частей, отедльных, увеличивать и запоминать уже на них, как на отдельные образы. А не на углы и прочее. Малеха не правильно. Запоминать лучше по 5-10 образов, больше не нужно. Хз сколько в день. Ну сделать интервал в 1-2, ну в полчаса. И повторять постоянно.
> Имхо более важная проблема это как добиться 100% запоминания. У меня часть образов вылетает из головы. Наверно я плохо их себе представляю.
Да, не скорее просто нужно все таки отдельные образы для запоминания. У тебя происходит путаница. Лучеш связывать отдельные образы, а не дробить их. Вот для этого нужно овер дохуя опорных образов, понимаешь о чем я.
Дв двухзначных хватит вполне, елси ты профессиоанльно не запоминаешь даты, лол. Или ты проф мнемонист. Вполне можно запоминть дату в 18 35, а не в 1 283. Эт охуент можно учить трехзначные. Они юзают это для скорости, чтобы можно было за раз запомнить три цифры. А не две. Им нужно победить в чм. Не вижу смысла в трехзначных числах для запоминания.
А для двухзначных ЦБК зачем?
>Давате определимся с игрой для пеки с открытым миром.
А может с закрытым надо, кхе-кхе?
> Ну ты не правильно запоминаешь все таки. Надо образ разбивать на пять частей, отедльных, увеличивать и запоминать уже на них, как на отдельные образы
Тогда действительно мало вариантов получается. Если брать всякие углы, то 5 частей будет трудно найти. Вот я взял окно. Окно можно разбить на 5 частей, а эти части еще на 5 уже не разобьешь. Ну или надо иметь бурную фантазию.
Тогда получается нужно брать предметы. Допустим стол, на столе: настольная лампа, пека, в шкавчиках еще всякая фигня лежит. Стул, стол и т. д. В шакафу можно много полок найти. Проблема советские шкафы, где много полок и ты с трудом представляешь каждую из них. Наверно надо ориентироваться на предметы, которые лежат на полках. Может самому разложить там что-нибудь.
Пока что я нарисовал план коридора и еще комнаты в тетрадке. Буду вписывать туда предметы по мере изучения. Сразу собрать себе дворец оказалось сложной задачей.
>Запоминать лучше по 5-10 образов, больше не нужно. Хз сколько в день. Ну сделать интервал в 1-2, ну в полчаса. И повторять постоянно.
Я тут начал вовремя пробежки повторять свои образы. Вполне неплохо время коротается. Главное за рулем так не делайте, котоны.
>Да, не скорее просто нужно все таки отдельные образы для запоминания. У тебя происходит путаница. Лучеш связывать отдельные образы, а не дробить их.
Мне все-такие кажется что не только это, но еще и сами иероглифы трудно себе представить, а еще трудней представить образ звучания.
Можно взять гугл мэпс и ходить там по улицам и изучать местность. Еще онлайн музеи прошерстить.
> Я тут начал вовремя пробежки повторять свои образы
Вот тут можно встретить нечто иное http://jiordanoms.forum2x2.ru/t12-topic
<...>
Конечная цель тренировки устойчивости внимания - достижение состояния сверхпроизвольного внимания. Это состояние, при котором внимание легко удерживается на выполняемом задании длительное время и при этом не возникает утомления.
Это состояние включается сразу, как выключателем и обладает инертностью, сохраняется длительное время, несколько часов. Включаться это состояние может не только длительным непрерывным запоминанием (порядка 30-ти минут), но и любой другой длительной умственной деятельностью.
<...>
Со стороны человек выглядит как в состоянии легкого опьянения, зрачки расширены. Субъективно в теле ощущается легкость, невесомость, восприятие внешнего мира притупленное, все как - будто в белой дымке. Образы памяти усиливаются. Внимание удерживается легко, без напряжения. В области лобных долей мозга возникают приятные ощущения. Запоминание и припоминание теперь вызывает удовольствие, а не раздражение. Это состояние сохраняется несколько часов после возникновения.
<...>
Это основные тезисы своего рода.
Собственно, то была ссылка на обсуждение этого, а вот оригинал
в виде статьи. http://mnemonikon.ru/arch/0185.htm
Собственно думаю, что это можно связать также с упоминаемой Козаренко аутогенной тренировкой, которая весьма хорошо описанная в различной литературе и довольно много изучалась. Вот сам как-раз все собираюсь заняться ней.
Может будет полезно.
Методы формирования опорных образов в Системе "Джордано"
https://web.archive.org/web/20160406154043/http://mnemonikon.ru/zvp_06.htm
Что-то я такими темпами уже на курсы запишусь. Мне страшно.
В пн вас жду, не забудтье захватить денюжку.
Недавно нужно было запомнить физическую формулу. И я её запомнил так Q (кукушка) V (Влетает на скорости) B (Бэрёза) * sin a (под углом)
То есть был такой образ. Кукушка летит под углом к бЭрёзе на скорости. И вроде он был действенным, раз я его помню до сих пор. Просто хочу сказать что такой метод тоже работает прекрасно и замечательно. Не надо эти ваши методы Цицерона задрачивать и упарывать до посинения разные помещения. Всё гораздо проще
То есть был такой образ. Кукушка летит под углом к бЭрёзе на скорости. И вроде он был действенным, раз я его помню до сих пор. Просто хочу сказать что такой метод тоже работает прекрасно и замечательно. Не надо эти ваши методы Цицерона задрачивать и упарывать до посинения разные помещения. Всё гораздо проще
Ну да, когда формула одна, или пять. А когда 50 формул, пять докладов, или надо выучить 1000 дат. Разные ебанутые преподы бывают. Лично ты можешь ничего не задрачивать.
Бамп. Почему заранее не заготовить образы?
Так готовь или юзай уже готовые.
С образными кодами же жить потом.
Скиньте линк на ЦБК для 0-99 и от 100 до 999
Наверное, речь идет об этом
http://libgen.io/book/index.php?md5=6389C6219A0F212BB6C0A2EEDE9102A2
в архиве
А ты почему заинтересовался?
Собственно, можно ли брать готовые образные коды как представлено? По идее это даже немного лучше чем подготовленные из-за того, что образы различные будут, а не только собранные в некоторые категории. То есть будет некое распределение образов (ежик + куб + коса, в таком духе) благодаря ЦБК. Но эффективно ли расходуются образы?
Также готовые могут быть хороши, собственно, и тем, что никаких отговорок не будет, можно просто изучать, а не как я особо пытающийся строить различные теории. Может просто надо сесть и делать? Изучать хоть какие-то так как это всего лишь инструмент и особо негативного влияния он не окажет, лишь больше позитивное?
Мне нужен именно сам ЦБК, а не учебник. Во-первых делать свой полностью с нуля накладно. Не у всех так разработано воображение, чтобы сходу составить список не повторяющихся образов. Во-вторых делаю тренажер для запоминания и хочу забить его словами. Слова образов ЦБК подходят для этого хорошо.
Козоренко же писал, что есть справочник с готовыми ЦБК. Где его найти?
Козоренко же писал, что есть справочник с готовыми ЦБК. Где его найти?
Там в архиве и есть, фотокарточки те же.
А вообще интересно и хорошо, что ты подобное делаешь. И еще хорошо бы было, если бы рассказывал.
Нашел. Но так фоточки. Я думал текст просто будет. Жаль конечно. Хотел просто текст удобных для запоминания существительных.
Да вообще не проблема. Можешь еще здесь посмотреть http://mnemonikon.ru/members/spr_f.htm (там выбираешь слева) Можно найти. (Если любая статья не открывается нормально типа на курс иди, то открой в архиве интернета). Нашел прямо по "Справочник образных кодов".
Да и картинки тоже не помешают, знать что именно за это самое.
Интересно именно что ты там делаешь такое секретное, тренажер интересный.
Делаю простую залепу, которая будет выплевывать мне сформированную случайным образом последовательность слов или цифры, чтобы на ней отрабатывать запоминания всякими там цепочками и матрешками.
Как эту мнемотехнику учить то чтобы достичь результата в 20 часов?
Никак, она проста как палка, кодирование - МНА плюс последовательность. Начинать надо с создания опорных образов, либо цицерон, либо цепочка, либо СЕМ3. Кодировать лучше заранее, числа, или часто встречающиеся слова, с окончаниями и числами.
Мнемоны, я вот тут подумал. Вот когда я считаю что-то, я говорю про себя один, два, три, потом сбиваюсь и считаю снова. Это медленно, а что если не субвакализировать числа, а гонять в голове их образный аналог, тогда теоретически можно считать очень быстро. Верно?
Вполне. На некоторых этапах, впрочем, наоборот, нужны подобные методы. Надеюсь хорошо видно. Из учебника мнемотехники Козаренко за 2007 год.
Или речь шла именно об счете и использовании мнемотехники, возможно, в быстром устном счете?
Да. Возможно стоит поискать старые учебники устного счета.
Тогда меня тоже интересует.
Как дела, мнемоны? Как там тренажёр?
Господа мнемонисты обращаюсь к вашей мудрости. Разные источники по разному подают цепочку. Одни утверждают что необходимо придумывать разный сюжет чтобы соединять образы (обезьяна играет машинкой), однако например Козаренко говорит что нужно исключительно визуально соединять образы в воображении(обезьянка как бы приклеена к машинке). Первый способ мне нравится больше ибо с фантазией у меня более менее, второй же работает хуего иногда второй образ в цепочке просто не появляется. Вопросы: 1. Какой метод цепочки более правильный 1 или 2. 2. Может я что то упускаю в создании связи между образами или же это придет с практикой?
Метод историй хуже метода цепочки в большинстве ситуаций. Единственный вид ситуаций, в которой он может быть полезен это обучение приёмам мнемотехники для тех же детей или съемка видео для какого-то TED.
Метод историй задействует много лишних деталей и даже по ходу практики этого метода постепенно идёт переход к методу цепочки, где в памяти лишь конкретные образы и их пространственное размещение, а не дополнительные детали в виде каких-то сюжетов (кстати, о них, был на доске пост, что мнемотехника помогает общие сюжеты замечать), лишних образов или даже эмоций (они не помогают запомнить). По этому лучше отдать предпочтение методу цепочки вместо метода историй.
Многое может быть в задействовании мнемотехники неправильно, может повлиять тот же стресс или напряжения. Конкретно к данному случаю я бы выделил следующее:
1. Образ должен удовлетворять мнемотехническому квадрату (ибо 4 штуки правил): 1) Должен быть объёмным. 2) Цветным и чётким. 3) Ограниченным, конкретным. 4) Обладать относительным размером относительно других образов.
Собственно, все как в каком-то 3D-редакторе.
2. Связь между образами должна образовываться в течении 6 секунд и очень желательно меньше. Обычный образ можно всячески интересно приклеивать, вставлять ("пропускать", "просеивать") в другой и к другому, и подобное.
3. Возможно проблемой есть следующее: важно соблюдать эффект первого образа. Какой образ первый при выполнения упражнения всплыл в памяти, такой и является правильным. То есть, что первым вспомнил, то и должно быть верным.
4. Другое...
Задавай свои вопросы и описывай трудности, если есть. Не стесняйся.
Спасибо за пояснение Анон! Добра тебе
Думаю устроить некоторый четырёхдневный интенсив в ходе которого изучить образные коды для однозначных и двухзначных чисел, возможно наделать опорных образов методом Цицерона. Вроде на формирование рефлекторной памяти как-раз надо где-то 4 дня. Это будет работать? Какие подводные? Как это организовать?
Аноны, у Доминика однозначные цифры представлялись образными кодами по принципу похожести на картинку.
К примеру цифру 1 можно представить как столбик, водяную колонку кстати. Мне кажется это лучше чем какой-нибудь Ёж.
2 - похоже на лебедя
3 - сиськи
4 - мне напоминает парус на яхте
5 - толстый мужик с кепкой (я хз пока что лучше вообразить)
6 - у доминика это было то ли клюшка то ли что типа того
7 - типа выступ скалы (но это херовый образ)
8 - снеговик
9 - у доминика это был воздушный шар
0 - например бублик
предлагайте свои варианты образов
К примеру цифру 1 можно представить как столбик, водяную колонку кстати. Мне кажется это лучше чем какой-нибудь Ёж.
2 - похоже на лебедя
3 - сиськи
4 - мне напоминает парус на яхте
5 - толстый мужик с кепкой (я хз пока что лучше вообразить)
6 - у доминика это было то ли клюшка то ли что типа того
7 - типа выступ скалы (но это херовый образ)
8 - снеговик
9 - у доминика это был воздушный шар
0 - например бублик
предлагайте свои варианты образов
Зачем?
Кто-то делал себе опорные образы с помощью этого сервиса? Нормально? Надо ли хранить картинки с квартирами на компуктере, чтобы если что на первых порах исправить неточности?
Мощно, конечно, мне не удалось. Даже не смотрел.
Как доказательства теорем с помощью мнемотехник запоминать?
Никак. Доказательство надо понимать.
http://mnemonikon.ru/differ_pub_21.htm
Вот, например.
К слову, не зря ведь шаги доказательства называют шагами. Наверняка, древние греки использовали мнемотехнику и в запоминании теорем.
Не понятно что обозначает это самое "понимать".
Я понимаю, и толку-то? У меня в курсе сто теорем, каждая с неочевидными шагами, все надо доказывать на экзамене, я уже ко второму десятку не помню, что там было в начале.
То есть это будет работать только для того, что можно представить?
Зацени курс learning how to learn на Coursera или почитай материал что там рассказывают
проще запомнить, чем этих ваших ежей
вот вам моя стори, аноны.
Когда-то я погрузился в математику. Неплохо так погрузился. Я мог послушать лекцию по математике, ничего не записывая, и пересказать её по памяти. До сих пор некоторые из тех лекций могу (а это было порядка двух лет назад).
Как понимаю, у меня в голове появилась некоторая смесь из майндмэпов, чисто логических связей между фактами (из которых по сути и состоят доказательства теорем) и мнемотехники.
И мне в принципе тоже было очевидно, что теоремы нужно не запоминать, а понимать.
А потом у меня был курс механики разрушений (сам я инженер, да). Курс очень интересный, серьёзно. И читал очень крутой препод. Но вот на доказательствах он совершенно полностью недоумевал, почему мы не можем их запомнить — их ведь даже запоминать не надо, нужно лишь понимать.
А я действительно не мог запомнить. Хотя с математикой ничего вроде бы не случилось, доказательства я запоминаю пониманием и сейчас.
Я не слишком буду спешить с выводами и сделаю лишь один: здесь всё не так просто. Это единственное, в чём я уверен на 100%.
А дальше различной степени вероятности гипотезы:
Чтобы запомнить теорему, нужно:
1) Задаваться вопросом "а как так?" перед тем, как узнать доказательство. Попробую близкий вам пример показать:
Внезапно, на свете существуют невычислимые числа. На этом моменте ты уже удивляешься, и тебе интересно. А я продолжаю: невычислимое число x — это такое, для которого не существует алгоритма, который вычисляет его до произвольного знака после запятой.
Удивительно, да? Веришь, что хотя бы одно такое существует? А я докажу.
Алгоритмов — счётное количество (их можно все написать например на C, а каждому символу сопоставить его номер в кодировке => сопоставили целое число каждому возможному алгоритму), а действительных чисел — несчётное. Значит, есть действительные числа, которым не соответствует никакого алгоритма их вычисления. Тут надо сказать, что любое такое число можно приблизить каким-то рациональным числом, которое, естессно, вполне себе вычислимо — прикол невычислимости в том, что ты можешь придумать алгоритм, вычисляющий пи до любого знака, но не можешь придумать, вычисляющий невычислимое до любого знака.
или
2) Близкое к предыдущему: возможно, нужно интересоваться самим предметом и принимать его... ну не близко к сердцу, а, я бы сказал, близко к мозгу. Не отвергать его как нечто, что ты вскоре забудешь, а действительно интересоваться.
или
3) Выделить главные факты и представить их как схемку. Мнемотехника же запоминает взаимосвязи между фактами, а не сами факты вроде.
Вот раздели доказательство на очевидные (или легко доказуемые) факты и соедини их стрелочками следствия "=>". Как например выше:
[Алгоритмов счётно & R несчётно] => [Существуют числа в R, которым не соответствует алгоритма]
(таких частей в принципе может быть сколько угодно).
или
4) Уметь доказывать самому что-то в этом предмете. Тут нужно сказать, что доказательства в математике и в физике чем-то отличаются, не скажу сходу, чем. Но я сам придумывал доказательства разным математическим фактам, доказательств для которых не знал. А вот с физикой такого не очень было.
Вообще от скилла доказательства зависит напрямую скилл в математике или физике. Я бы даже сказал, это он и есть.
Что из этого верно — не знаю.
Попробуй подоказывать сам. Когда уже прям не знаешь — бери подсказку из существующего доказательства и думай дальше.
Ну и да — на самом деле в матане 1 курса, если ты о нём, очень скучные и неинтересные доказательства, как правило. Все эти эпсилоны-дельты и прочее. Они не нужны.
Спасибо, пойду смотреть.
> Близкое к предыдущему: возможно, нужно интересоваться самим предметом и принимать его... ну не близко к сердцу, а, я бы сказал, близко к мозгу. Не отвергать его как нечто, что ты вскоре забудешь, а действительно интересоваться.
Проблема в этом, скорее всего. Мне неинтересна математика, мне интересна физика, а обычная, не теоретическая физика - это больше про махания руками Сивухина читал, но там выкладки более очевидные и их я запомнить могу.
Анончик, раз уж мне повезло и ты тут, а как учиться доказывать самому, если я даун? Я могу проследить за логикой автора учебника, но самостоятельно доказать ничего не могу. В math мне посоветовали делать упражнения на доказательства, но как мне себя проверять в этом случае и где брать подсказки?
ну тут ответ одновременно простой и очень сложный: чтобы научиться доказывать, нужно доказывать.
Мой первый раз был такой: я попытался доказать свойства операций над множествами. Ну типа, что (A u B) u C = A u (B u C) и всё такое. Было в какой-то книжке по матану типа Кудрявцева что ли.
Первые несколько зарешал легко, хотя и несколько непривычно, но на каком-то из доказательств я мучился достаточно долго, и у меня там просто взорвался мозг, лол. Вообще я помню два таких момента, когда математика реально взрывала мозг в попытке её осознать, ещё один был на четырёхмерной геометрии, и вот после каждого такого раза понимание математики улучшалось в разы.
Если хочешь лайтовых задач на доказательства, то вот они: http://www.mcnmo.ru/~merzon/v14/ (это задачи одной из школ в Москве для их школьников, да-да).
Как проверять? Сложно ответить. Начни доказывать, тебе станет оно само понятно). По сути, доказательство — это когда ты пытаешься сделать какой-то математический факт для себя очевидным. Иной раз можно даже остановиться на том моменте, когда всё стало очевидно, и не расписывать дальше.
Так что если у тебя всё ок с логикой, то основной ошибкой в завершённом доказательстве, кажется, будет случай, когда ты просто не учёл какой-нибудь особый случай (ну например, не заметил, что число, на которое ты делишь, может быть 0).
Можешь ещё сходить в НМУ, если ты в Москве, и попробовать там порешать листочки. Тебе будут подсказывать по мере сил и задавать наводящие вопросы, вполне неплохой способ. Со временем сам начинаешь видеть то, для чего раньше требовались наводящие вопросы.
кстати, по курсу learning how to learn есть книжка "Думай как математик" (там по сути всё то же). Кстати, курс и книжка относятся к математике чуть более чем никак.
В НМУ ходил, но тамошние десятиклассницы из 57 отбивали всякое желание что-то сдавать, потому что со своими вопросами кажешься великовозрастным дауном.
Можешь еще что-нибудь расписать или посоветовать? Ты, по видимому, очень крутой.
Вы тут советуете зубрить доказательства в попытке что-то понять?
Не слушай гандона. В курсе одна из тем - разбитие материала на чанки - теоремы твои. Чтобы запомнить их, нужно представить общую картину где и для чего они юзаются. То есть эти твои теоремы в мозгу завязать на чём-то ещё чтобы они одиночками не пропали
Рассказывайте какие у вас были первые результаты и когда стало наконец получаться? а то я чёт шлангую
цепочка получилась с первого раза. Если у тебя не получается, ты явно что-то делаешь не так.
Как далеко ты дошел?
другой
Образы должны быть неподвижными 6 секунд?
А то пишут вроде бы сам Козаренко и пишет что если якобы их вертеть, то лучше запоминается.
Только вот непонятно, вместе их вертеть уже "склееными" или по отдельности чтобы они пересекались, но вращались каждый по своей траектории.
Или вертеть их надо только пока прикидываешь как их соединить, а 6-10 секунд держать в уме неподвижными.
Я чуть выше описывал в том и числе по этому.
Вообще образы должны быть соединены по контуру.
Тебе трудно представить эти образы? Они же должны быть будто на мысленном экране, можно в это время смотреть на однотонную поверхность. Я читал, что четкость образа можно проверить простыми вопросами типа в каком месте какого он цвета, формы, какой на ощупь, какого материала и прочее. Ты хочешь их видеть как стол какой-то?
Это не должно составлять какого-то труда особого, приклеить лампочку к гусю или посадить гуся на стул.
другой
У меня цепочка нихера не получается. Точнее больше 5 предметов трудно запоминать сходу. Упражнение из книги смог запомнить только несколько раз повторяя про себя цепочку.
Матрешка получается лучше.
Вообще вот тренажер.
https://codeninja-ru.github.io/mnemonic/
Матрешка получается лучше.
Вообще вот тренажер.
https://codeninja-ru.github.io/mnemonic/
>Кстати, курс и книжка относятся к математике чуть более чем никак.
Очень даже относятся, не пизди.
Скачал mnemocon на андроид, вроде бы получается если не обсираюсь на первом же слове.
>первом
Всегда добавляй в цепочку один и тот же первый элемент же. Свою кисть руки или ещё что понравится.
Чем проще-то? Не надо ли тога самому в каком-то состоянии транса придумать свои образные для чисел?
Вообще как и какие образные коды вы учили?
не пробовал делать на количество, но 30-40 запоминал вообще без проблем. И не похоже, что есть какая-то конечная граница.
Предметы должны соприкасаться ОБЯЗАТЕЛЬНО. А ещё лучше -- крепко их соединяй. Втыкай карандаш в гуся (да-да, пусть капелька крови потечет) и привязывай верёвку к самолёту.
У предмета должен быть явный вход и выход. Если ты хочешь с цветка перейти на клумбу, а с клумбы на другой цветок, это будет не очень явно. Тогда цветки должны расти в разных концах, и кроме них ничего быть не должно на ней.
Представляй каждый предмет во всех подробностях. Цвет, материал, фактура. Блеск. Какой он на ощупь? Что произойдет, если его укусить? А чем он пахнет?
А вообще ты куда дошёл в мнемотехнике?
Запоминание чисел и персонажей — это, конечно, хорошо, но как быть с формулами? близко не стоял, одним треугольником на "предел несобственного интеграла от иррациональной функции Ψ…" не отделаться.
Анон, каким методом можно запомнить сугубо буквенные формулы (т.н. "знаковую информацию") без намёка на ассоциации и буквенно-цифровой код? (В отличие от понимания предмета с доказательствами порядок — матан зашёл нет)
Может, у кого были годные примеры из личного опыта?
Когда узнал, за два дня поднялся на цепочках с 8 до 20, потом дошёл до опор — 50. Как руки дойдут, если доделать мнемосетку, можно уже и на четырёхзначное количество рассчитывать.
Можно вообще любой фон использовать, хоть фотографии, хоть стоковые изображения (как на пикриле), хоть гуглкарты, лишь бы неоднотипных объектов для зацепа хватило.
Нужно, если не уверен и/или не довёл заполненное до состояния неосознанного знания.
ну я стремился запоминать иностранные слова, и я этому вроде бы научился.
Тут ниже мой тредик про дворец памяти был, можешь почитать, что я там писал.
А вообще нет, я ни одного учебника так до конца и не осилил, числа не запоминаю (лень образные коды учить), так что не могу сказать, что хорошо могу в мнемотехнику. На самом деле даже описанное в треде, как уже выяснилось, за 2 года без практики забыл. Сейчас потихоньку восстанавливаю навыки и пытаюсь вкатываться обратно.
Да, можно локи из игры.
я пробовал запоминать формулы из интегральных уравнений. Там были всякие орки и прочие упоротые чуваки с разными видами оружия, и они обнимались (обнимашки это умножение, а чувак это терм).
Не могу сказать, что у меня прям норм получилось. Думаю, с практикой начнет.
Да, что-то людей пугает необходимость заучивать образные коды для чисел, а ведь это даст весомые преимущества... В своем курсе предлагает выучить формулы по физике за 7 класс и легко решать всякие задачки. Что примечательно, я как-то даже видел эту страницу с формулами без всяких там курсов, но где-то потерял и забыл где...
По идее если бы человек заучил образные коды для величин в физике и соответственно формулы и потом бы легко между ними перемещался, вспоминал формулы с некоторой величиной или даже вообще видел задачи (пусть даже по физике за 7 класс) насквозь и прочее пункт 6, то это бы дало человеку сильнее мотивацию чем запоминание каких-то чисел, я считаю. И он бы мог освоить образные коды некоторые и понять с чем их едят.
Но, примечательно, что запоминание образных кодов чисел должно дать:
1) Возможность запоминать числа качественно и в большом количестве в разном порядке и в таком духе такое подобное.
2) Убрать какие-то суеверия связанные с числами ведь любое число будет вызывать рефлекс в виде образа (а в начале и движения глаз, это важно в начале типа, чтобы был рефлекс потом через несколько дней).
3) Возможность нумерировать любую последовательность то есть посчитать-пересчитать. В более явном виде, то есть можно будет спокойно даже называть букву алфавита по номеру в нужное время, например.
4) Можно на опорные образы чисел различную информацию, но там свои тонкости и надолго это не будет, для долгосрочного запоминания не надо. Но это откроет возможность строить планы вместо календаря прямо в голове и после некоторых манипуляций легко сказать что запланировано на 33 февраля 2038 года. Или запомнить анекдот и потом записать в долгосрочную память. Можно устраивать цирковые представления и запомнить с каждого человека по образу и называть. Это примеры.
5) Включается механизм поиска более явно и осознанно тоже. Можно найти в памяти телефонные номера, где встречается некоторое число. Или пункт 10 статьи 19 параграфа 170. Казалось бы, все те же ассоциации, но напоминает компьютер уже.
6) Можно грабить корованы, смотреть свысока на людей не обладающих такими возможностями. но это в целом по мнемотехнике, как возможно и некоторые пункты выше.
С другой стороны есть и минусы мешающие собственно выучить это:
1) Берется орфографический словарь (но можно и с головы), берется ЦБК и подбираются слова для чисел, которые могут сформировать образы. Скукотища! Можно взять готовые образные коды для чисел, но тут возникнет опять ощущение зубрежки (а это хорошая штука только если вы учите названия планет, цветов радуги и подобное по краткости, ну или тексты слово в слово типа стихов). Это скучно заучивать. Для трехзначных чисел же вообще предлагается не сразу заучивать, а с помощью запоминания числа Пи, смотреть еще в справочник образных кодов и подобное... Отбивает интерес и кажется даже, что во всем этом суть мнемотехники, а всякие там цепочки это развлечения (это не так, если что). Запоминание образных кодов чисел представляет трудностьь.
2) Ишь чего удумали! Совать мне готовые образы на числа до рефлексов! Зомбировать меня что ли хотят? Числа живут в мире идей Платона и они непорочны. Ну там некоторые числа чуток несчастливые, но все же... Не смейте меня заставить думать, что 1 это Ёж! Зубрежка она по своей сути не слишком личная штука и каких-то ассоциаций в своей работе не вызывает. А тут предлагают формировать некоторые ассоциации. Почему тогда нельзя самому войти в состояние некого транса и самому придумать всякие там образы без всяких ЦБК, а так? Образы, которые будут очень близкие и запомнятся навсегда... Ну там 1 это не ежик, а уже может даже худой человечек. Даешь лично-ориентированный подход! С другой стороны возможно это влияет на людей лучше так как мышление о числах что-то там станет похожим, можно еще Пифагорейцев сюда приплести...
Такое, короче. Что думаете?
>Запоминание образных кодов чисел представляет трудностьь.
>Такое, короче. Что думаете?
Думаю, что заучка образных кодов для двухзначных чисел - дело двух-трёх часов (ещё пару часов на поиск и подбор собственно удачных образов). Довод ассоциаций между числами и образами до автоматизма - две недели тренировок на числах по 30 минут в день. Очень сильно переоцениваешь.
Про первые шесть пунктов ничего не знаю, всё что я умею - запоминать 60 двухзначных чисел Цицероном в своей квартире. Дворцов памяти нет, практики в запоминании чего-то ещё тоже нет.
>Можно найти в памяти телефонные номера
Ну и в общем память на числа даже без применения мнемотехники стала ощутимо лучше после развития таких жёстких ассоциаций. Просто кидаешь взгляд на номер, и там уже сразу сами собой бросаются в глаза веер, ворох гвоздей и кустик земляника - а это уже половина номера. Эффект края теперь работает не на 2-3 крайние цифры, а на 2-3 пары цифр. Можно сказать память из десятичной системы перешла в "стоичную" и единицей информации стала пара цифр. Ещё пришлось сделать отдельные образы для 08 и 8 - без этого была некоторая путаница и система не очень хорошо работала.
> (ещё пару часов на поиск и подбор собственно удачных образов)
Ну не скажи, я образы для китайской фонетики долго подбирал. До сих пор хочу некоторые образы поменять. Ибо думаю, что можно что хуйня
Расскажи по пунктам как ты учил образные коды чисел.
Как вы читаете козаренко? Не могу осилить, текст вызывает отторжение, хочется взять и уебать автора.
Фоера прочитал на одном дыхании. Мотивируйте меня.
Фоера прочитал на одном дыхании. Мотивируйте меня.
Да изи.
- Выписал список цифр и образов (за основу взял из книги Козаренко), выписал приятные и удобные воображению-мыслевзору образы, поменял которые захотелось.
- Запустил Анки, забил туда колоду. Вручную не потому что не в состоянии распарсить файл, а чтоб лучше запомнилось.
- Кликнул учить; через неделю (вышло чуть больше двух часов чистого времени) никакого смысла продолжать зубрёжку не было - любой образ вспоминался мгновенно. Далее в процессе использования оно закрепилось ещё сильнее.
Просто берем и читаем. После тон всего этого американского нон-фикшен говно, Козарено это просто бальзам на душу. Все максимально информативно, доходчиво и подробно.
Удваиваю, анки рулит.
Как ты понял какие образы тебе лучше?
Почему не везде соблюдаешь ЦБК, а 09 у тебя не предмет, а солнечная система? Как ты это себе представляешь?
Почему анки, а не другим способом, более из мнемотехники?
>Как ты понял какие образы тебе лучше?
Мне не слишком приятны некоторые образы - я совершенно точно не хочу представлять детей, рыбу и другие мерзкие вещи из списка Козаренко. К тому же некоторые не подходят лично мне, я же хикка-социофоб и у меня просто нет вообще никаких образов например на Гагарина. Могу только что ракету или спутник представить, но и образ тогда стоило бы назвать ракетой или спутником. Гагарина я никак вообще не могу представить, а даже если и представлю, это будет просто человек. При попытке вспомнить я не отличу его от Сталина, Путина или любого другого - цифры спутаются. Образы должны быть разные, максимально ортогональные (даже компьютерные нейросети реализующие ассоциативную память лучше запоминают разные символы - отличить 8 от B им намного сложнее, чем O от Ш).
>Почему анки,
А почему бы и нет? Анки в отличие от мнемотехники не требует усилия воли. Просто кликаешь помню/не помню - усилий прилагать не требуется. Не нужно придумать каких-то сложных ассоциаций и методов, да вообще даже думать не надо.
>а не другим способом, более из мнемотехники?
А это каким? Мнемотехника работает за счёт конвертации информации в образный вид. Я не могу никаким образом запомнить связь числа и образа.
Угу, там рекомендуют прорисовывать (выжигать, вырезать и пр.) контуры текстового представления числа на образе, но это едва ли стоит того. Можно ещё цепочкой запомнить сотню образов. Через некоторое время запомнишь, например, 48 и будешь образы соседних 49, 47, 46, .. по цепочке извлекать. Но об этом я подумал уже после.
И ещё пару лестных слов в сторону Анки. Воля у людей ограничена, обычно. Для примера, сегодня просто в переменах на учёбе и по 10 минут в метро (ехать несколько пролётов, пересадка и ещё несколько пролётов) в Анки набежала 91 минута. И я этого вообще не ощутил. Просто открываю, лениво кликаю несколько минут (на обратном пути задремал и за последние два пролёта кликнул всего 3 карточки). И тут я понимаю, что если бы я 91 минут запоминал числа (напомню: "всё что я умею - запоминать 60 двухзначных чисел Цицероном в своей квартире") - то я бы потом неделю к мнемотехнике не подходил (более того, я бы просто не смог ей заниматься в таком полусонном состоянии). А так Анки можно идти по улице и кликать, неспешно разговаривать с кем-то и кликать и это даже не всегда основное занятие. Внимания не отвлекает, концентрации не требует, усилий не требует, можно думать о чём-то совсем другом - просто любые дыры в течении дня забиваешь.
>Почему не везде соблюдаешь ЦБК
Строчку пропустил. Суть в соответствии образов и цифр. Я могу придумать какие угодно образы, даже что-то, что вовсе нельзя назвать одним словом. В ЦБК - Б нужно только для того, чтобы ты по образу мог посмотреть на буквы и восстановить цифры. Во-первых, это медленно (образ -> словесное описание -> буквы -> цифры). Во-вторых, через неделю ты сам собой запомнишь прямую связь "образ -> цифра". В-третьих, мне не кажется это надёжным способом: я в воображении представил ягоды; вспоминаю образ; визуальный образ; я знаю что это ягоды, просто потому что в кодах чисел у меня используются явно "ягоды", но вообще могу по случайности назвать это кустиками, земляникой или поляной - это же образ, название на нём не написано; и в этом случае элемент Б в ЦБК не сработает.
>Как ты это себе представляешь?
Светящийся шар сантиметров в 15 радиусом, вокруг него планеты на орбитах. Конструкция размером около метра в размере и это один из наиболее удачных образом (очень яркий образ, который невозможно спутать ни с одним другим). Солнце освещает окружение, а планеты отбрасывают тени на предметы. В некоторых случаях солнце может прожигать окружающие предметы, или планета пробивать дырки и бить посуду. Такое тесное взаимодействие очень быстро представить и очень сложно забыть.
Есть какие нибудь материалы по прокачке визуального мышления? А то чувствую мне без этого не осилить.
Аутогенная тренировка, психотехники.
А по подробней. А то связь не очевидна между самогипнозом и визуальным мышлением.
На низших ступенях аутогенной тренировки должен уменьшиться уровень стресса и должны создаться условия для плодотворной работы. На высших ступенях аутогенной тренировки ставится цель именно вызывать образы, при чем от простейших к сложным, что способствует достижению разных целей, в том числе, и по мнемотехнике.
Так в теории.
Порекомендуешь какие нибудь материалы/мануалы/книги помимо тех что лезут первыми в гугле?
> материалы/мануалы/книги по аутогенной тренировке
> Другой способ запоминания – кинестетический – давно прижился в среде актеров, которым приходится учить наизусть огромные тексты. Этот прием мнемотехники тоже связан с ассоциациями. Правда, он больше подойдет тем, у кого лучше развита память жестов и движений – моторная. Если ты, рассказывая кому-то, как пройти по нужному адресу, помогаешь себе руками, а людей запоминаешь по походке, а не по тембру голоса или цвету глаз, то кинестетический способ определенно для тебя. В этой ситуации любая информация (многостраничная речь, цифровая комбинация, хронологическая таблица, стихотворение из множества строф) тоже делится на порции, но связывать их нужно не с каким-либо предметом, а с движением. Сначала ты читаешь необходимые тебе данные, совершая характерный жест перед началом и по окончании каждого блока. Например, щелкаешь пальцами, а потом произносишь: «У лукоморья дуб зеленый». Перед следующей строчкой – «Златая цепь на дубе том» – ты незаметно пожимаешь плечами, а перед и после третьей осторожно стучишь о пол левой пяткой. Сначала ты очень быстро запомнишь порядок движений, а потом каждое из них вытащит из памяти нужную строчку, реплику или цифровую комбинацию.
Но это такое. Лучше бы расписал кто, как особо тренировать двигательные навыки. У Лобзина (весьма полезная книга , кстати, описана теория аутогенной тренировки и интересные варианты применения) говорится об этом в главе "Идеомоторные аутогенные упражнения", весьма интересно, я считаю и может помочь.
Также можно вспомнить упражнения волевой гимнастики, которая гармонично вписывается во всё это. И в том числе, вероятно, поможет развить двигательные навыки. Бросал ранее ссылку triumfvoli.narod.ru с крайне интересными вещами.
Жаль, однако, что я знаю и думаю обо всём этом больше в теории, чем на практике. Поделись я опытом — это было бы намного полезнее, а так только литература какая-то.
В сущности в комплексе это бы помогло создать крайне полезную и полную систему для развития человека. Как здесь кто-то уже вызывал сны на иностранном языке специально, можно было бы даже двигательные навыки тренировать и многое прочее. Потенциал огромный, но нужно более практически к этому относиться.
К слову, собственно, в книге Лобзина о высшей ступени аутогенной тренировки написано не так много как хотелось, но всё таки достаточно в качестве пищи для размышлений. Интересно однако, что там в том числе упоминают и о том, что мол образная память (о которой пишут как рудиментарной) бывает сильней, чем так называемая словесно-логическая. Непонятно то ли они не знали, то ли ещё что, но намёк на мнемотехнику весьма понятен. Да и вообще аутогенная тренировка на высших ступенях позволяет значительно улучшить образное мышление и научиться правильному труду с ним не слишком перенагружая нервную систему, но достигая прекрасных результатов в том числе и в смежных областях типа быстрого счета (описал в соседнем треде).
А волевая гимнастика позволяет увеличить осознанность тела и тело вообще. А возникло это, к примеру, следующим образом. Ведь что делает лев для того, чтобы быть сильным? Он ведь не двигает ритмично лапами, а разве что, потягивается для достижения собственной силы. Другой пример когда человек в состоянии аффекта легко может сломать веник или что-то намного более тяжёлое для ломания. Грузчики могут подносить громадные грузы, в то время как многие качки не могут даже микроволновку перенести. Другое дело, что они делают это не совсем правильно и гробят себе здоровье, но, это можно исправить, если подойти к этому более правильно. На том сайте, где я дал ссылку, это описано более лучше и результаты обещает прекрасные. Там есть и связь с аутогенной тренировкой, ведь действительно, помимо напряжения мышц надо ещё и расслаблять их правильно. А люди не умеют ни то, ни другое. Они многое не умеют в своём теле, даже дыхание, хотя считается иначе. Крайне рекомендую почитать сайт triumfvoli.narod.ru Крайне много полезной информации.
Также, считаю, можно к этому приделать бихевиористичный подход. Он весьма естественно пронизывает это всё и получается из этого, но всё таки считаю, что стоит изучить серьёзнее. Собственно, подобными состояниями можно вызывать версию состояния потока, возможно даже чуть лучше это делать и входить в ещё лучшее состояние. И это без всяких там веществ. То есть примерно можно помимо некого чувства ошибки, вызывать и чувство удовлетворения сделанной работой, что прекрасно описывается в состоянии потока, в том числе, так как это воспринимается быстрее.
Все это может создать единую картину по развитию человека без особо там, различного перенапряжения, что весьма важно. И не только это.
Вот, другое дело, что я говорю много теории, когда тут необходимо больше практики (хотя другие люди этим занимались и доказали эффективность). Но возможно, стоит вылезать из панцыря и делиться этой информацией для общего развития, связаться с нужными людьми и так далее. Будет больше опыта, хотя он тянется ещё с различных йогических техник, а это все можно считать неким пособием для европейцев, как говорится.
Собственно по настроению этого поста (фоносемантика), могу сказать, что он получился не очень в отличии от предыдущего, но это скорее намёк и призыв копать дальше. Возможно и мне стоит копать дальше или вылезать наружу.
Нужна практика, практика, практика. Прямо в этом разделе.
А волевая гимнастика позволяет увеличить осознанность тела и тело вообще. А возникло это, к примеру, следующим образом. Ведь что делает лев для того, чтобы быть сильным? Он ведь не двигает ритмично лапами, а разве что, потягивается для достижения собственной силы. Другой пример когда человек в состоянии аффекта легко может сломать веник или что-то намного более тяжёлое для ломания. Грузчики могут подносить громадные грузы, в то время как многие качки не могут даже микроволновку перенести. Другое дело, что они делают это не совсем правильно и гробят себе здоровье, но, это можно исправить, если подойти к этому более правильно. На том сайте, где я дал ссылку, это описано более лучше и результаты обещает прекрасные. Там есть и связь с аутогенной тренировкой, ведь действительно, помимо напряжения мышц надо ещё и расслаблять их правильно. А люди не умеют ни то, ни другое. Они многое не умеют в своём теле, даже дыхание, хотя считается иначе. Крайне рекомендую почитать сайт triumfvoli.narod.ru Крайне много полезной информации.
Также, считаю, можно к этому приделать бихевиористичный подход. Он весьма естественно пронизывает это всё и получается из этого, но всё таки считаю, что стоит изучить серьёзнее. Собственно, подобными состояниями можно вызывать версию состояния потока, возможно даже чуть лучше это делать и входить в ещё лучшее состояние. И это без всяких там веществ. То есть примерно можно помимо некого чувства ошибки, вызывать и чувство удовлетворения сделанной работой, что прекрасно описывается в состоянии потока, в том числе, так как это воспринимается быстрее.
Все это может создать единую картину по развитию человека без особо там, различного перенапряжения, что весьма важно. И не только это.
Вот, другое дело, что я говорю много теории, когда тут необходимо больше практики (хотя другие люди этим занимались и доказали эффективность). Но возможно, стоит вылезать из панцыря и делиться этой информацией для общего развития, связаться с нужными людьми и так далее. Будет больше опыта, хотя он тянется ещё с различных йогических техник, а это все можно считать неким пособием для европейцев, как говорится.
Собственно по настроению этого поста (фоносемантика), могу сказать, что он получился не очень в отличии от предыдущего, но это скорее намёк и призыв копать дальше. Возможно и мне стоит копать дальше или вылезать наружу.
Нужна практика, практика, практика. Прямо в этом разделе.
>И это без всяких там веществ.
Хотел сказать, что сам подобное не употребляю так как это есть ядом для человека. И эти подходы должны сделать возможным без применения подобных ядов и истощения ресурсов организма или введения его в состояния лихорадки, сделать возможным прекрасную работоспособность тела используя синергию и всякое прочее не истоящая организм. Забыл понятие так как пишу это на эмоциях, можно сказать.
Когда обычный европеец (потому что для европейца непривычны все эти чакры в 7 томах и прочее подобное на первых этапах тем более) увидит подобную работоспособную систему и успешно применит на себе, то он явно не будет прикасаться к различным вредным веществам, ядам.
Таким человеком хочу быть, в том числе и я, так сказать. А так всё это успешно применялось и до меня.
Удваиваю мысль о том, что Козаренко (который 2007, остальные пока не смотрел) читать довольно напряжно. Я пока осилил 2/3 книги и там ВСЁ ЕЩЁ нет практики. По выданной мне теории я уже могу инфобизнес открывать, а как, собсно, запомнить хотя бы пять строк телефонных номеров с ФИО - не знаю.
Я, может, чего-то не понял и где-то есть "задачник", в котором кратко говорится "Представь то, это, так-то. Двадцать раз. Попробуй вспомнить. Ты великолепен"?
Я, может, чего-то не понял и где-то есть "задачник", в котором кратко говорится "Представь то, это, так-то. Двадцать раз. Попробуй вспомнить. Ты великолепен"?
Да, там есть задачник, "Мнемотехника шаг за шагом".
Я правильно понимаю, что постулируется:
1) Абы как (без системы) заучить буквенный код для цифр 0-9
2) Заучить соответствие двузначных (и, в идеале, трёхзначных) чисел 00-99(9) и образов, которые придумываются исходя из буквенного кода
3) Эти образы, в купе с несколькими методами их соединения (представления в уме двух образов по определённым правилам) и есть мнемотехника.
4) Предполагается, что на большой дистанции (когда запоминать надо много) это в разы лучше, чем простая зубрёжка (которую мы используем в пункте 1).
1) Абы как (без системы) заучить буквенный код для цифр 0-9
2) Заучить соответствие двузначных (и, в идеале, трёхзначных) чисел 00-99(9) и образов, которые придумываются исходя из буквенного кода
3) Эти образы, в купе с несколькими методами их соединения (представления в уме двух образов по определённым правилам) и есть мнемотехника.
4) Предполагается, что на большой дистанции (когда запоминать надо много) это в разы лучше, чем простая зубрёжка (которую мы используем в пункте 1).
Это образный коды, они позволяют перевести цифры для мозга в что-то более понятное так как без ассоциаций мозг эти цифры просто бы игнорировал. Вместо цифр могут быть, например, буквы иностранного алфавита, имена и прочее, что более-менее явно повторяется.
Эти образные коды используются для системы внутреннего письма, можно так сказать. А куда записывать это уже к опорным образам.
Опорные образы надо сформировать, они формируются по разному, самое базовое это метод Цицерона. Это примерно как форматирование жёсткого диска на компьютере, как итог будет создана целая иерархия опорных образов куда можно будет записывать информацию.
На образные коды информацию можно записывать с помощью немножко хитрых методов, но для долгого запоминания они не подходят, зато подходят для другого.
Основу мнемотехники составляет операция соединения образов, далее цитирую:
>Современная мнемотехника
> К современной мнемотехнике относится представленная на сайте система "Джордано". Но есть и другие системы, авторы которых не ограничиваются чтением старинных книг, а пытаются вникнуть в тайны мозга и понять принципы его работы. Отличительной особенностью современной мнемотехники является наличие теоретической базы. На основе теории памяти ранее известные приемы запоминания существенно дорабатываются и объединяются в четкую систему запоминания, направленную на решение тех или иных задач. Есть специализированные системы, направленные только на изучение иностранных языков. Существуют методики заучивания сложных двигательных навыков.
> Система "Джордано" приспособлена к запоминанию ТОЧНОЙ информации. Такой информации, которую нельзя запоминать приблизительно и которую, как правило, никто даже и не пытается запоминать. Система "Джордано" позволяет запоминать незапоминаемую информацию.
> Современная мнемотехника отошла от набившего оскомину Симонида и "не желает знать где сидят фазаны". Современной мнемотехнике больше по вкусу результаты нейрофизиологических исследований и точные методы проверки эффективности тех или иных приемов запоминания.
> Ниже приводится перечень основных положений системы "Джордано", которые отличают ее от других систем запоминания. При использовании этих понятий другими авторами ссылки на сайт Mnemonikon и систему запоминания "Джордано" - обязательны.
> 1. Вводится понятие "электрическая память" - процесс фиксации мозгом связи между одновременно работающими нервными клетками.
> 2. Обозначена основная мыслительная операция, ведущая к запоминанию - операция "Соединение образов".
> 3. Вводится понятие "Смысл запоминания" - последовательное соединение элементов одного информационного сообщения.
> 4. Вводится понятие "Точная информация" - информация, элементы которой при восприятии не вызывают зрительных образов в воображении.
> 5. Основной способ запоминания в системе "Джордано" - образование ассоциации, состоящей из основы и элементов. Этот способ запоминания является единственно правильным и вытекает из понятия "Смысл запоминания" и схемы образования электрической связи. В литературе о мнемотехнике ранее не описывался.
> 6. Вводится понятие "Фиксированные образные коды" - образы-заменители часто повторяющихся элементов информации, которые должны быть уникальны и неизменяемы.
> 7. Вводится понятие "Система внутренней стимуляции мозга" - система заранее заученных неизменяемых образов, которые с нейрофизиологической точки зрения являются фильтрами пространственных частот. К ним привязываются созданные ассоциации. С их помощью осуществляется сканирование мозга и считывание из него ранее образованных комбинаций образов.
> 8. Используются многоуровневые системы опорных образов, которые строятся из комбинаций десяти основных приемов запоминания последовательности.
> 9. Вводится запрет на соединение вместе любых образных кодов. Также образные коды запрещается использовать в качестве опорных образов.
> 10. Вводится понятие "навык запоминания" и разработан компьютерный тест для проверки сформированного навыка запоминания. Введены нормативы для обучающихся технике запоминания по системе "Джордано".
> 11. Введено понятие "фонетические образные коды", которые используются для быстрого запоминания иностранных слов.
> 12. Под логической связью понимается любая связь, создаваемая в воображении между зрительными образами.
> 13. Под "пониманием" имеется ввиду представление в воображении пространственно организованных зрительных образов.
> 14. Введены понятия "каналы воссоздающего воображения", "канал пространственных операторов", дается схема работы воссоздающего воображения.
> 15. Четко определены четыре основных этапа запоминания: кодирование элементов информации в образы, запоминание (соединение образов), фиксация последовательности ассоциаций (непосредственно между собою или с помощью систем опорных образов), закрепление связей в мозге (три способа мысленного повторения).
> Можно и дальше перечислять новшества, которые внесла в мнемотехнику система "Джордано". Но и вышеперечисленного вполне достаточно для того, чтобы понять, что перед вами совершенно новая мнемотехника, не только не похожая на привычные системы запоминания, но и противоречащая им на каждом шагу."
Вообще Козаренко же хороший учебник и не только написал. И я соглашусь с человеком выше, который написал, что это просто чудо после книг от авторов типа Бьюзена и прочее, где куча воды.
Отлично, если 3 пункт моего алгоритма изменить:
> Соединение этих образов с дополнительными образами (опорными, являющимися разметкой вашей файловой системы) и является мнемотехникой.
То мой алгоритм, в целом, будет верен?
Я к чему вопрос задаю. Козаренко мне 160 страниц из 260 (ну так у меня форматнулось) говорит про образы и манипуляции с ними, но в самой базе всё равно лежит заучивание особого "языка"?
Да, мы работаем с образами. А алгоритм тебе чётко дали в 15 пункте:
> 15. Четко определены четыре основных этапа запоминания: кодирование элементов информации в образы, запоминание (соединение образов), фиксация последовательности ассоциаций (непосредственно между собою или с помощью систем опорных образов), закрепление связей в мозге (три способа мысленного повторения).
Я же спрашивал не про алгоритм использования техники, а про алгоритм её изучения (для минимального осознанного применения).
Думал о таком варианте твоего вопроса. Однако ведь последовательность изучения есть в этом самом задачнике "Мнемотехника шаг за шагом", по идее можно было бы даже идти от начала и до конца (ты ведь полистал какие там возможности, а?)... И в прошлом треде даже были такие люди, но они где-то пропали, видимо стали успешными и бросили раздел.
Но, как видишь, я сам этого не сделал, а разбираюсь больше в теории.
Вообще кажется, что начинать с запоминания чисел будет крайне скучно и может отбить у людей желания заниматься мнемотехникой. Хотя на запоминании чисел хорошо отчаиваются мнемотехнические инструменты.
У меня есть некоторые идеи на этот счёт, но я как-то это самое...
Пиши свои мысли, если что.
Если будет прогресс - буду эпизодически вкатываться с репортами в тред. Пока, собственно, забацал колоды в Анки и пытаюсь написать себе что-то вроде плана занятий.
>Вообще кажется, что начинать с запоминания чисел будет крайне скучно и может отбить у людей желания заниматься мнемотехникой.
ИМХО это станет скучно, как только повседневно необходимые данные будут запомнены. Так сложилось, что в моём хобби есть циферки, ради развлечения и саморазвития хочу попробовать запомнить их все.
А аудиокниги визуальное мышление прокачают?
Восприятие на слух они прокачают
>И я соглашусь с человеком выше, который написал, что это просто чудо после книг от авторов типа Бьюзена и прочее, где куча воды.
>Козарено это просто бальзам на душу. Все максимально информативно, доходчиво и подробно.
Козаренко, ты заебал. Фоер читается на одном дыхании, а твои труды просто пиздец какие нудные.
>Почему анки, а не другим способом, более из мнемотехники?
Ты че ебанутый?
Анки это основа всего, это классика, это знать надо.
Анки это не противопоставление "козаренковским" мнемотехникам, это одна из основ того как работает наша память. Хоть ты запоминал мнемотехникой, хоть зазубривал, анки всё равно улучшит долгосрочное запоминание.
>аудиокниги визуальное мышление прокачают?
Да, аудиокниги не задействуют визуальное мышление, тебе не надо вглядываться в буквы и складывать их в слова. Можешь слушать и рисовать себе всё что угодно, "визуальное мышление" свободно.
Когда мы читаем мы преобразуем буквы в слова, потом мысленно произносим слова, добавляем интонацию и уже воспринимаем текст как аудиокнигу. С готовыми аудиокнигами башка не занята этими процессами, восприятие идёт легче, больше ресурсов цп на размещение сладких бакуротов на мысленном маршруте. Это тупо неврология.
Не зря сейчас во всю разрабатывают аудиопомощников типа сири, алисы и ауд иоколонки амазон, этот способ взаимодействия с техникой наиболее естественен, за голосовыми интерфейсами будущее.
Чтение вообще недавнее приобретение, полтора столетия назад читали единицы.
Во времена Сократа тексты писались на длинных — некоторые растягивались до шестидесяти футов[95] — свитках, составленных из склеенных вместе листов спрессованного папируса, ввозимого с дельты Нила[96]. Такие громоздкие тексты было тяжело читать и еще тяжелее писать. Сложно представить себе менее удобный доступ к информации. Фактически только в 200 г. до н. э. Аристофан Византийский, начальник Александрийской библиотеки, изобрел базовые знаки пунктуации — ничего, кроме точки, которая могла ставиться внизу, посередине или вверху строки и сообщала читателю длину паузы между предложениями[97]. До этого тексты представляли собой бесконечный поток заглавных букв, известный как scriptio continua[98], не разбитый ни пробелами, ни знаками препинания. Слово, начинающееся на одной строке, могло закончиться на другой без указания на перенос.
КАКВЫВИДИТЕНЕТАКТОПРОСТОЧИТАТЬТЕКСТНАПИСАННЫЙБЕЗ
ПРОБЕЛОВИЛИПУНКТУАЦИИИЛИХОТЯБЫРАСПОЛОЖЕННЫХВНУЖ
НЫХМЕСТАХЗНАКОВПЕРЕНОСАОДНАКОИМЕННОТАКВЫГЛЯДЕЛИП
ИСЬМЕНААНТИЧНОЙГРЕЦИИ[99]
В отличие от букв в данной книге, составляющих слова, которые несут смысл, буквы, написанные с помощью scriptio continua, по своей функции скорее напоминали ноты. Они обозначали звуки, которые должны были исходить изо рта говорящего. Чтобы преобразовать этот поток звуков в отдельные понятные группы слов, требовалось сначала услышать его. Так же как музыкантам (за исключением наиболее талантливых) тяжело читать ноты, не пропевая мелодию, было сложно читать написанные с помощью scriptio continua тексты, не проговаривая их вслух. И правда, нам известно, что в раннем средневековье читали практически всегда вслух, так что чтение было некоего рода выступлением, обыкновенно публичным. «Вслушаться» — слово, часто повторяющееся в средневековых текстах[100]. Когда Святой Августин в IV веке н. э. наблюдал за своим учителем Святым Амброзием, читающим про себя, не шевеля губами и не бормоча, он посчитал необычное поведение учителя столь примечательным, что даже описал это в своей «Исповеди». Только около IX в., в то время, когда пробелы уже использовались повсеместно, а количество знаков пунктуации увеличилось, страница стала вмещать в себя достаточно информации для того, чтобы безмолвное чтение превратилось в обычную практику.
Трудности, связанные с чтением таких текстов, означают, что отношения между чтением и памятью были в то время иные, нежели сейчас. Поскольку читать про себя текст, написанный непрерывным письмом, было довольно сложно, достаточно беглая декламация этого текста требовала от читателя предварительного знакомства с ним. Читатель — как правило, это был читатель, а не читательница — должен был приготовиться к декламации, расставив для себя в голове знаки препинания и запомнив текст — частично, если не целиком, — поскольку невозможно с легкостью на ходу облекать цепочку звуков смыслом. Текст должен был быть выучен перед тем, как он будет озвучен. Вдобавок то, как тот или иной читатель разбивал текст, написанный в виде scriptio continua, могло полностью изменить его смысл. Как отмечала историк Джослин Пенни Смолл, фраза GODISNOWHERE может иметь совершенно разные значения, будучи представлена как GOD IS NOW HERE или как GOD IS NOWHERE[101].
Более того, если требовалось вычленить из текста определенную информацию, то надо было читать весь написанный непрерывным письмом свиток — сверху донизу. Свитки имеют единственную точку отсчета — первое слово. Поскольку приходится разматывать его при чтении, а в тексте нет ни знаков препинания, ни разбивки на параграфы — не говоря уже о нумерации страниц, содержании, глав и алфавитного указателя, — практически невозможно найти нужный кусок, не проглядывая при этом все целиком, с головы до пят. С таким текстом практически невозможно работать — до тех пор, пока он не выучен наизусть. В этом-то все и дело. Античные тексты не были предназначены для беглого прочтения. Нельзя достать свиток с полки и быстро отыскать в нем нужный отрывок, если до этого ты хотя бы в общих чертах не ознакомился с полным текстом. Свитки существовали не для хранения информации вне памяти, а как помощники в поисках информации внутри памяти.
Один из немногих сохранившихся обычаев публичной декламации — чтение Торы, древнего рукописного свитка, на изготовление которого уходит более года. Тору записывают без гласных и пунктуации (хотя используя пробелы, нововведение, пришедшее к евреям от греков), что делает ее чрезвычайно сложной для чтения про себя[102]. Хотя евреи особо запрещают пересказывать Тору по памяти, невозможно прочесть раздел Торы, не потратив предварительно время на ознакомление с ним, как может подтвердить любой прошедший бар-мицву мальчик. Я могу лично за это поручиться. В день, когда я стал мужчиной, я был чем-то сродни попугаю в ермолке.
Долгие годы использования языка приучили нас не замечать, что непрерывное письмо гораздо ближе к тому, как мы говорим, нежели искусственное разделение слов на странице. В устной речи предложения сливаются и плавно струятся как один длинный, размытый, долгий звук. Мы не говорим с «пробелами». Конец одного слова и начало другого устанавливаются в результате достаточно спорного лингвистического соглашения. Результаты сонографического исследования, отображающие звуковые волны, которые исходят от разговаривающего по-английски человека, показали: практически невозможно определить, где находится разрыв между словами. Вот почему так трудно научить компьютер распознавать человеческую речь. Без изощренного искусственного интеллекта, способного анализировать контекст, компьютер не в состоянии определить разницу между «Несу разные вещи» и «Несуразные вещи»[103].
В течение некоторого периода времени латинские переписчики действительно пытались разделять слова точками, однако во И веке н. э. они вернулись в прошлое — сделали, как может показаться, огромный и очень любопытный шаг назад[104] к старому непрерывному письму, используемому греками. Пробелы не появлялись в западном письме следующие девять столетий. С нашей современной, продвинутой, точки зрения, разделение слов кажется вещью совершенно очевидной. Но факт того, что данный метод был опробован и отвергнут, многое говорит о том, как люди привыкли читать. Об этом же свидетельствует и тот факт, что для выражения понятия «читать» древние греки наиболее часто использовали слово ánagignósko[105], что означает «узнавать заново» или «вспоминать». Чтение как акт напоминания: с точки зрения современного человека, могут ли существовать более странные взаимоотношения между читателем и книгой?
Сегодня, когда мы живем среди потоков печатных слов — верите ли вы, что за прошлый год было напечатано 10 млрд томов?[106] — сложно представить себе, на что было похоже чтение в эпоху до Гутенберга, когда книга представляла собой редкую и дорогостоящую рукопись, на создание которой ушли многие месяцы. Даже в XV в. имелось лишь не более нескольких десятков экземпляров каждой из существовавших тогда книг, и все они были чаще всего прикованы цепью к столам или кафедрам в некоторых университетских библиотеках, которые считались особенно хорошо укомплектованными[107], если их фонд насчитывал сотню книг. Будь вы средневековым школяром, читающим книгу, вы бы знали, что увидеть дважды в жизни один и тот же текст практически невозможно, поэтому большая роль отводилась запоминанию прочитанного. Вы не могли бы просто взять книгу с полки, чтобы найти в ней определенную цитату или мысль. Во-первых, потому что современные книжные полки с рядами смотрящих наружу корешков еще не были изобретены[108]. Это случится где-то в XVI в. Во-вторых, книги все еще были тяжелыми и их трудно было переносить с места на место. Только к XIII в. технология изготовления книг продвинулись настолько, чтобы стало возможным уместить всю Библию не в собрании отдельных книг, а в одном томе, который тем не менее весил более десяти фунтов[109].
И даже если вам удавалось взять в руки нужный вам текст, шансы найти необходимое, не читая все от начала до конца, были незначительны. Алфавитные указатели еще не стали обычным явлением, равно как и нумерация страниц или содержание.
Но все эти несовершенства постепенно устранялись. По мере того как эволюционировала сама книга, менялась и роль запоминания в чтении. К 400 г. пергаментные книги с листами, переплетенными в корешок, словно в современную твердую обложку, практически полностью заменили свитки, как более удобные для чтения. Теперь читателю не было необходимости раскручивать длинный документ, чтобы найти отрывок. Достаточно было открыть нужную страницу.
Первый конкорданс[110] Библии, огромный алфавитный указатель, вобравший в себя труды 500 парижских монахов, был составлен в XIII в., примерно в то же время, когда было введено деление на главы[111]. Впервые в истории читатель мог обращаться к Библии, не запоминая ее перед этим. Он мог найти отрывок, не зная его наизусть и не читая весь предшествующий текст[112]. Вскоре после конкорданса начали появляться другие книги с индексами, номерами страниц и содержанием, что опять же помогло изменить смысл понятия «книга».
Проблема книг до появления в них указателей и содержания заключалась в том, что в тексте, написанном в свитке или напечатанном на страницах внутри переплета, было сложно ориентироваться. Мозг же, напротив, является бесподобным инструментом не только благодаря объему имеющейся в нем информации, но и в силу легкости и эффективности, с которой он осуществляет поиск этой информации. Он использует самую эффективную систему указателей для случайного доступа — программисты пока не изобрели ничего лучшего, чем эта система, и даже еще не приблизились к ее воспроизведению. В то время как алфавитный указатель в конце книги дает для каждого объекта — важного элемента текста — единственный адрес, номер страницы, любой объект имеет в мозгу сотни, а то и тысячи адресов, Наша внутренняя память ассоциативна, нелинейна. Нам не требуется знать, где хранится то или иное воспоминание, для того, чтобы найти его. Оно просто всплывает — или нет, когда оно необходимо. В силу плотности сети, соединяющей наши воспоминания, мы можем очень быстро перескакивать от одного воспоминания к другому, равно как с одной идеи на другую. Чтобы от Белоснежки перейти к белому цвету, затем к молоку, а от молока к Млечному Пути, надо проделать долгий логический путь и лишь одну коротенькую неврологическую прогулку.
Указатели стали важным усовершенствованием, поскольку открыли книгам доступ к нелинейности, используемой нашей памятью. Они помогли превратить книгу в подобие современных CD, где можно сразу перескочить на нужный трек; тогда как неиндексированные книги, подобно кассетным пленкам, заставляли читателя с трудом прорываться сквозь пласты информации в поисках маленького необходимого куска.
Индексы вкупе с нумерацией страниц и содержанием изменили сами книги и то, что те могли дать учащимся. Историк Иван Иллич утверждает, что это являлось изобретением такой важности, «что правомерно говорить о пре- и постиндексном средневековье»[113]. С тех пор как обращаться к книгам для получения нужной информации становилось все проще, необходимость держать их содержание в памяти становилось все менее существенной. Представление о том, что значит быть эрудированным, начало меняться: на место человека, хранящего чрезвычайно большое количество информацию внутри своей головы, пришел тот, кто хорошо знает, где эту информацию найти в лабиринте внешней памяти[114].
>этот способ взаимодействия с техникой наиболее естественен
Что-то на ноль делишь. Как аудио может быть наиболее естественным способом для взаимодействия с техникой, которая изначально заточена под другие способы взаимодействия? Что вообще это за аргумент — естественность? Естественность удовлетворения биологической потребности «когда захотелось» не делает такой подход более прогрессивным.
Визуальное кодирование естественных языков уже давно выебало аудиальное. Очевидно, что будущее за отказом от костылей-прослоек в виде органов чувств — это будет революция, а на долю эволюции остаётся только оптимизация методов кодирования, хранения и доступа.
>Когда мы читаем мы преобразуем буквы в слова, потом мысленно произносим слова, добавляем интонацию и уже воспринимаем текст как аудиокнигу.
Если тебе семь лет. Неглупые взрослые люди с большим опытом чтения ничего не озвучивают в голове и уж точно не собирают слова по буквам. Чего ты там преобразуешь? Вообще охуеть.
>Это тупо неврология.
Жаль, что диванная.
Ну и ты зачем-то смешиваешь ввод и вывод информации.
>Как аудио может быть наиболее естественным способом для взаимодействия с техникой
"Алиса/сири/гугл найди информацию про аудиоинтерфейсы, выведи на экран"
Как я уже сказал:
>смешиваешь ввод и вывод информации
На определённой сложности запросов (прогноз погоды) голосовой ввод может стать дополнением к мыши, клавиатуре и сенсорному экрану, но с формой вывода едва ли связано, что ты сам только что и подтвердил:
>выведи на экран
При чём были аудиокниги вообще?
>Информация забывается за ненадобностью. То, что не было востребовано в течение долгого времени, стирается
>повторив то что было однажды забыто, вы можете снова запомнить это, но уже на гораздо большее время
Нет ли тут противоречия? Жив ли ОП? Стоит говорить об ошибке в вышеизложенном или о разных типах забывания?
Да пиши что тебе не понравилось. Возможно и ОП будет.
Я уже практически написал. Если ненужная память стирается, до за счёт чего повторное запоминание происходит быстрей?
Повторение это тоже искусство так же как мнемотехника это искусство запоминания.
Ты говоришь о том случае, когда ты можешь почти что вспомнить и выучить опять зазубренный когда-то стишок в школе?
Я немного ошибся, но это не я пишу, а ОП:
>повторив то что было однажды забыто, вы можете снова запомнить это, но уже на гораздо большее время
Хотел бы получить объяснения в контексте (опять же, от ОПа) того, что ненужное стирается. За счёт чего запоминаешь на большее время, если оно вроде бы как стёрлось?
Сап. Есть ли тут у кого нибудь книги по синестезии?
Можно ссылку или название
Можно ссылку или название
А как вспомнить информацию, которую забыл и которую не заучивал специальным образом? Допустим, если я "потерял" дома ключи или еще какую мелочь; кроме проверки очевидных мест, есть ли специальные приемы? Может, в каких-то разных конекстах попытаться вспомнить, воспроизвести ощущения какие-нибудь связанные с предметом, ну, ты понел, чтобы использовать большее количество ассоц.связей?
Да. Попытаться вернуться в то место, пройти заново и так далее. В следующий раз надо себе чётко говорить будто аффирмации "Я поставил ключи в левый карман этой куртки", например.
Ну че, пацаны, толстенные книги, с каждым знаком препинания включительно, запоминаются? За какое время учится "война и Miр"? Или же здесь оседают только стремящиеся, а успешные утекают, добившись годного запоминания?
Получилось запомнить 25% учебника по патану за неделю. Не до знаков препинания, но до последовательности предложений. Прикольно, но бессмысленно.
У меня неделя, чтобы выучить 400 страниц текста размера 10 "калибри" к экзамену по истории (выдуманные сказки для промывки быдла), и я не знаю никаких техник. Вот это бессмысленно и ни разу не прикольно. Лучше уж матан учить.
я это и без мнемотехники мог, когда учился и просто многократно читал лекции. потом на экзамене просто писал определения из конспекта слово в слово
Разбей по 50 страниц в день. Выдели маркером базисные фразы и лепи их на объекты интерьера. Это изи.
Выучи даты и события с помощью мнемотехники. Потом смотри ютубчик по теме, читай обзорные статьи и вообще почитывай что-то. Потом пиши умными словами добавляя кучу воды.
Или тебе как-раз умные слова трудно заучить? Расскажи о формате всего этого.
В случае, когда ты имеешь дело с престарелым, вредным университетским преподом, такого понятие как "базисные фразы" быть не может. Всегда попросит рассказать моар и больше, даже не по своему билету.
Крик души: на что вообще рассчитана такая манера прохождения "обучения" заочников? Отсеять тех, кто не обладает абсолютной фотопамятью? Отсеять рабочих людей, у которых нет времени, оставив пиздюков с богатыми батями, которые забашляют универу за сынка, так что ле? Мне ведь еще три учебника учить до ноября, а работы такой непочатый край, что эти 20 мин, которые я провел ИТТ погоды не делают.
В душе не ебу о формате. Задала 100 вопросов, ответы на которые мы "по факту абязаны" найти сами за пару месяцев и выучить это все, при этом уча еще 5 предметов, готовя 3 контрольные, курсовую и работая. Подразумевает, что ответы будут сформированы из материала со списка литературы объемом на семь лет чтива без перерыва на сон. А я что? Я копипастнул что-то на вид подходящее из конспектов со "студфайлсов", глядишь прокатит.
Ну вот как бы нет, есть несколько проблем. Это опорные образы, их количество, на такую книгу как ВиМ нужно овер дохуя оп образов. Далее, - это кодировка, нужно изначально закодировать все предлоги, союзы, окончания, знаки препинания, м и ж род и тд и тп, чтоб заопминать именно дословно, слово в слово, со знаками препинания. Сам понимаешь, что этот процесс очень трудоемкий, я имею ввиду дословное запоминание. Но начинать надо думаю еменно с опорных образов. И их количество должно быть ровно бесконечным, как звезд на небе, песка на пляже, и твоих довек в зачетке. Далее, переходи к кодированию, этот процесс попроще будет, мб где-то ок года уйдет, на кодирование и запоминание. Ну и все, далее ты уже начинаешь непосредственно сам процесс запомиания. Валяй.
Какие именно техники применял? Распиши подробнее. Почему бесполезно?
Аноны, прочитал я как-то Эйнштейн гуляет по луне, воодушевило, но там по сути теории мало было и вкатиться у меня особо не вышло. В шапке много книг, посоветуйте одну по которой можно будет всю базу построить без лишней воды. Или может даже статью.
Козоренко
Я так понимаю для не-быдла со своей головой на плечах оптимальным вариантом будет придумать свою систему запоминания, свои кодировки соответственно удобным самому же себе образам для привязки информации, так. В мануалах от левых людей нет ничего такого потаенного и пиздец хитровыебанных техник, на развитие аналогов которых самостоятельно у обывателя уйдет несколько лет?
Трипл не врет. Основа запоминания - это ассоциация. Клипай опорные образы, чем больше тем лучше. Далее, кодировка в образы инфы той, которая тебе нужна. Профит. Соединяешь по правилам мнемотехники, получается ассоциация. Запоминаешь, припоминаешь. Все. Процесс творческий, как хочешь так и дрочешь. Ну и качаешь визуалку.
Опорные образы это комнаты и предметы в них всякие, где раскидываешь все и к чему привязываешь?
Да, именно. О том каким должен быть образ к Козаренко. В идеале, чтоб ты видел его, так как будто он "живой" и в метре от тебя размером с арбзу. Хз как объяснить, но о опытом прийдет.
Может оценишь мой план? Может я велосипед придумываю и в книгах это все уже есть, но лучше самому себе удобное придумать, ящитаю.
Сначала вспоминаю в подробностях все дома, где я жил с конкретным набором вещей в нем, все нервное и нечеткое выбрасываю. Прохожусь по ним пару дней подряд в мыслях, рассматривая все предметы. Может даже пару недель, чтобы были все предметы, каждый угол в голове очень ярко и конкретно.
Дальше создаю точку, откуда будет вход в память мою, допустим я стою в темноте и передо мной 5 указателей и 5 тропинок к 5 домам моим, на каждом указателе будет постоянный образ каком-нибудь. Далее в доме на каждой двери тоже будет образ. А уже в комнате буду привязывать к определённому предмету или поверхности то, что хочу запомнить. В коридоре в каком доме, который идёт после входа сразу будет какая-то относительно временная Инфа, которую можно бросить и скоро удалить или переложить, временный буфер короче.
В идеале каждый дом и каждая комната будет для своего использоваться,поскольку я буду привязывать к каждому говну образ двери дома и двери комнаты.
Также на начальной точке будет дорожка к однокомнатному зданию, что-то типа склада. Там будет оперативная память, туда буду сразу все мелкое и не сильно важное бросать.
>В коридоре в каждом доме*
По первости я полагал, что "замок памяти" это некое помещение, которое нужно качать долго и упорно для укоренения его в голове подобно вондеру и постоянно его форсить до такой степени, пока он не станет настолько близким сердцу, что любое изменение в нем будет сохраняться навсегда как в материальном мире. Тип я напишу что-либо в записную книжку, которую положу на полочку в выдуманном помещении и буду читать с неё записи, когда в этом возникнет потребность. Такой вот я манька, лал.
Ну смотри, самое главное в этом - это последовательность. Главное чтобы ты помнил эти оп образы - последовательно. Для того чтоб потом инфу вспоминать - последовательно. Скажем доклад, последовательно абзац за абзацем, не путаясб и не перескакисая с пятого на десятое. Последовательность. А как уже ты будешь там ходить и делать - дело твое. Галвное чтобы ты сам это помнил.
Хз, но по мне так главное - это последовательность, ты во внутреннем экране выводишь один образ, а не абстрактный замок. Замоу нужен для запоминания таких образов в последовательном порядке. Можно просто учить тупо рандомные образы по порядку, запоминая их цепочкой, вот и будет последовательность опорных образов.
> трипл
> тематика
Аноны, для 01 у вас отдельный код? Или создаете два образа, 0 и 1? У козыренко 01 это ёж и 1 это тоже ёж, это же бред.
Ты двоичные числа запоминаешь?
На кой вы это дрочите вообще не понимаю. 01 куда проще запомнить, чем ежей каких-то там приплетать ебанарот. Числа сами по себе очень характерные образы.
Ну давай, запомни 100 дат за 1 день сразу просто выдрачивая?
Вот я говорию. Ежи какие-то. 1 - это палка, столб, ну лично моя ассоциация водопроводная колонка. какие-то ежи епта.
Я рад за вас, но вопрос в другом был.
Какая у тебя ассоциация на число 685?
Вы помимо мнемотехники не задумывались о быстром счёте? И как оно будет связано вместе? То есть визуальный устный счёт может давать некоторые предпосылки для запоминания в отличии от хаотических ассоциаций. Не считаете ли вы так?
толсто. для двух, трех значных числе нужна система. а коды типа еже для однозначных чисел это тупо
Думаю над этим. Когда бегал пытался считать круги образами. Опять же используя ассоциации типа колонки. подсказка 11 это две колонки. По сути имеем туже 10-тичную систему, но нужно отучиваться от субвакализации.
Думаю над этим. Когда бегал пытался считать круги образами. Опять же используя ассоциации типа колонки. подсказка 11 это две колонки. По сути имеем туже 10-тичную систему, но нужно отучиваться от субвакализации.
Так бы и сказал, что числа до 10 ты заменил, а дальше взял готовые.
Или образы
Надо спать
Спец. по теме после прохождения двухнедельных курсов ИТТ.
Так и не дочитал книженцию с маняфантазиями про супергероя уже не нашего времени Соломона Виссарионовича Шерешевского (год назад пытался, не осилил) по причине хуевой грамматики писателя, но все равно готов анус ставить, что он был классическим мнемонистом, какими мы пытаемся стать, и всех наябывал, просто пиздел, что от рождения неебстись кокой уникальный, "не то что вы все, чернь. Я СИНЕСТЕТИК, это звучит гордо!". Не, он немного подтянул к образам другие чувства и всё. Синестезия может быть и в самом деле реально у кого-то была в истории человечества, но точно не у этого менталиста. Просто еще один ушлый кмм..., нашедший способ нажиться на лошках своего времени проживания.
Так! Я вспомнил отчего же не дочитал ту книжку. Меня выбесило то, что психолух её написавший использует заумные с его точки зрения термины, об истинных значений которых он и приблизительно не догадывается. Держу в курсе.
Шерешевский задумывался над теми вещами, над которыми другие люди нет. В этом ему подсобило классическое образование. И да, почему бы у человека не было постоянной ассоциации что у буквы зы вкус майонеза? Впечатлительный, начитанный молодой человек, вдохновленный греками, илиадой, одиссеей, ну что ты в самом деле. Те челы по дефолту знали о мнемотехнике, просто потому что были в тренде греческих мифов и чухали за мнемозину, так то. Личные качества, а ля синестезия, норм образовние, а ля пушкин и компания, на выходе - ты можешь писать стихи, книги, запоминать тонны всякой хуеты, для его времени это было нормой. Блжад, да все творческие люди в какой то мере синестеты, ну например Набоков, да их хуева туча. У меня в детсве цифра 1 не вызывала никаких эмоций и ассоциаций, просто потому что никто мне не подсказал что так можно, и что можно думать об этом. Кароч, зубрежка победила, и победила меня
Ну что нам теперь, древнегреческой классикой обмазываться? Мне кажется, вся эта синестезия свойственна «обычным» людям, если не зацикливаться на клинических случаях. Другое дело, что одни достаточно обращали внимание на нетипичные ассоциации между вещами, чтобы эти «ощущения» вышли на передний план. У нас есть кислые мины, горькая правда, сладкая ложь и ещё куча менее ходовых и более авторских метафор на стыке органов чувств. Не говоря о тех ощущениях и состояниях, которым человеческая культура не дала даже усреднённых, обобщённых описаний. Подумать только: некоторых вещей не существует только потому, что (или до тех пор, пока) они не имеют символического описания в этом вашем социо-культурном контексте. Не существует для тех людей, которые застряли в этой парадигме, разумеется. Другое дело, что очень сложно не застрять, когда из года в год тебе прививают определённую модель реальности.
Как называется когда тип у вещи нет названия?
Козаренко непрямым текстом утверждает, что образование рефлекторной памяти между зонами мозга, отвечающими за обработку сигналов от разных сенсоров это изич, требует всего нескольких дней трени (если вы в достаточной мере упоро(ер)тый аутист, которого не смущает форсить вкусы запахов и цвета звуков). Разумеется, чтобы эти ощущения вызывались на автомате, нужно постоянно держать их в уме, или хотя бы не пытаться фильтровать посторонние мешающие шумы других рецепторов, обрубая тем самым связи. А обрубать их точно можно: только позавчера начал увлекаться мнемотехникой конечно, но я бывалый ОКРщик и поборол самые извращенные проявления своего ОКР довольно грубым образом, а именно научился "не слушать" тот самый голос в голове, нашептывающий обсессии, вызывающие компульсии. Последствием отчего-то стала потеря концентрации внимания, глубины мысли, и как следствие хорошего-годного воображения. Можно ли вернуть воображение, у кого-нибудь вышло, только честно?
Переведенная книга Доминика о Брайена есть в полноценном виде, или только этот огрызок на три страницы из шапки?
Мнемотехнари, реквестирую девайс, позволяющий без видимых физических последствий приносить тебе боль.
К мнемотехнике относится напрямую, были исследования, что сильные переживания улучшают запоминание во всех аспектах на n% (n>=30, но точно не вспомню)
Ну а среди всех переживаний, боль - наиболее простая для вызова.
К мнемотехнике относится напрямую, были исследования, что сильные переживания улучшают запоминание во всех аспектах на n% (n>=30, но точно не вспомню)
Ну а среди всех переживаний, боль - наиболее простая для вызова.
Резинка на запястье? Первое что пришло в голову. Да и я как то баловался таким, правда, совсем недолго, от прокрастинации. не помогло
Выглядит как дроч для довенсов, что не могут запомнить список дюжины покупок и название лекарства. Но, допустим, что я хочу себе абсолютную память на всякие единожды услышанные номера и даты, которые могут вылететь из головы через года три-четыре после недели недосыпа. Вот выучил я образы для каждой буквы и 1001 цифры. Но ведь на первую цифру запоминаемого числа может прийтись маленький предмет, зубная щетка там, а на второй – автомобиль. Как можно присоединить маленькое к такому большому, которое ну никак нельзя делать опорным образом ни в коем случае?
Еще вопрос по памяти: процесс складывания/вычитания/умножения/деления много и часто у себя в голове улучшает память? Может процессы какие близкие используются и память посредством счета улучшается?
Еще вопрос по памяти: процесс складывания/вычитания/умножения/деления много и часто у себя в голове улучшает память? Может процессы какие близкие используются и память посредством счета улучшается?
Ах да! Конечно понимаю, что для образов нужен опорный образ, но все равно, большое после маленького присобачить трудно. А ЦБК вообще какой-то аутизм, много за небольшой промежуток этим не запомнишь.
Цифры нужны для записи чисел (как буквы для записи слов). Цифр немного, в отличие от чисел, число которых бесконечно. Цифры (от ср.-лат. cifra от араб. صفر (ṣifr) «пустой, нуль») — система знаков для записи конкретных значений чисел. ... Цифр ровно десять, вот они все: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9.
Тебе же нужно запомнить последовательность чисел, например. Ты кодируешь эти числа в образы (для скорости есть образные коды двухзначных и даже трехзначных чисел) и записываешь их на опорных образ (уже подготовленный) запоминая таким образом последовательность. Опорные образы надо сформировать заранее и может быть целая иерархия опорных образов. Образы должны быть правильными и с ними тоже нужно работать правильно. Кроме запоминания также нужно правильно повторять. Смотри и читай Козаренко, он всё весьма грамотно написал.
По поводу устного счёта здесь тоже упоминалось. Есть мнение, что от аудиомоторной технологии устного счёта (зубрежка таблицы умножения и счёт в виде внутреннего диалога) никакого толку не будет. В тоже время от правильного использования визуального устного счёта будет ощутимый толк и это весьма связано с мнемотехникой так как задействует образное мышление, опять же. Есть также предположение, что при более плотном изучении визуального счёта помимо быстрого счёта можно придти к простому запоминанию триллионов чисел в наносекунду и в этом будет некий особый смысл в отличии от разрозненного запоминания мнемотехникой с помощью весьма хаотичных (хотя и можно найти смысл из-за ЦБК и орфографического словаря) образов, но... Надо помнить о практической применимости. А так в мнемотехнике есть и другие нерешенные интересности, как, например, описанные в самом начале
Говорят 100 чисел с одного раза за 10 минут это минимум, который говорит о минимальном владении мнемотехникой.
Так где я столько образов-то найду разных на сотни тысяч слов из книг, и для тысяч сведений о сотнях человек? Разбивать каждое предложение на пять сценок и скреплять все эти тысячи сценок, в итоге запомнив небольшой текст? Да ладно блядь! Я думал это работает более адекватно и умно.
Что ты можешь запомнить сейчас и что ты хочешь запоминать и в каких количествах?
Могу запомнить многие простые ничего не значащие для меня вещи с одного взгляда на всю жизнь (термины, которые никогда и никем не используются и их значения), так, прост; могу иногда повторять некоторые фрагменты прочитанного в толстенной книге слово в слово, в пределах недели после прочтения, так как сам момент чтения внезапно ясно вспоминается; проматывать последние несколько минут услышанных, но не анализируемых в реальном времени звуков, чтобы дешифровать то, что заинтересовало, либо то, что не вполне ясно звучало (допустим, думаю о своем, никого не слушаю и не понимаю смысла происходящего, а потом прокручиваю звуки и осмысляю). Никогда не интересовался объемами своей памяти, но 20 из 20 случайных слов и знаков запомнить вообще изич (меня ведь не через месяц просят их повторить, а спустя пару сек.).
А проблемы у меня с припоминанием некоторых старых данных, образы (точная копия как фотография, но не являющаяся запомненной с глаз напрямую как при фотопамяти), которые я автоматом сгенерировал, чтобы их запомнить – тускнеют. Настоящая фотографическая память (на запечатленное непосредственно глазами) почти на нуле, но она есть. Поэтому, можно сказать, что я один из немногих людей без юзабельной на практике фотопамяти, который примерно понимает, что это такое как субъективное ощущение.
Что я хочу: запоминать сотни книг дословно за кратчайшие сроки с первого прочтения (десять часов на университетский учебник гуманитарной науки, это максимум времени, которого возможно выделить с моей загруженностью. Запоминать навсегда, иначе смысла тратить время на изучение техники не вижу.
Миллионы необходимых к запоминанию сценок представляются мне, во-первых: незапоминаемыми в принципе, их много; во-вторых: столько неповторяющихся, совершенно непохожих друг на друга сценок, просто не придумать, в таком кол-ве их быть не может.
Стоп! А в этой вашей мнемотехнике есть возможность преобразовать буквы в образы и запоминать слова побуквенно? А я могу запомнить в каких словах пишется две буквы "н" допустим? Это возможно, если учесть, что нужно запомнить сценку с двумя одинаковыми образами? У меня просто проблемы с двойными буквами.
инб4: наряжай вторую букву в кепку (гусь – первая буква, и гусь в кепке – вторая). Лал.
запоминать всё подряд побуквенно как вообще? Муторно?
инб4: наряжай вторую букву в кепку (гусь – первая буква, и гусь в кепке – вторая). Лал.
запоминать всё подряд побуквенно как вообще? Муторно?
>процесс складывания/вычитания/умножения/деления много и часто
не думаю, вряд ли ты будешь (сможешь) заниматься этим чаще, чем в школе, а школьники не сказать чтобы дохуя гении запоминания
Вбрасывал свою теорию https://2ch.hk/un/res/635487.html#636192 и https://telegra.ph/uchebnye-lajfhaki-09-28 в /un/, но не встретил там отклика, может и не совсем релейтед пост, тк связан не с запоминанием самим по себе, а с обучением, но может кому-нибудь будет полезно. Хорошим примером кстати является вот этот тест
https://arzamas.academy/materials/1309 ,где можно никогда не читав библию решать тест на 100%, то есть когда предлагают готовиться к тестам по учебникам например - просто подумай об этом тесте: ты мог бы читать для его решения 1000+ страничную библию, а вместо этого просто надрочился к тесту иногда заглядывая в википедию и отыскивая нужные библейские отрывки и решаешь не хуже любого читавшего
https://arzamas.academy/materials/1309 ,где можно никогда не читав библию решать тест на 100%, то есть когда предлагают готовиться к тестам по учебникам например - просто подумай об этом тесте: ты мог бы читать для его решения 1000+ страничную библию, а вместо этого просто надрочился к тесту иногда заглядывая в википедию и отыскивая нужные библейские отрывки и решаешь не хуже любого читавшего
Я, кстати, сразу после отправки поста понял, в чем проебался. Образ двойной буквы в слове можно связать с образом цифры "2". Я не настолько довн.
Еще за это время связал числа 0-9 с определенными цветами, а также понял, что у моей памяти есть свойство очень мощно связывать образы локаций (вымышленных, либо реальных) с некоторыми мыслями. Совершенно не связанные мысли могут "вызывать" изображение одной и той же локации с различных ракурсов. Вообще не ебу как цвета и отображение целых локации по зову мысли можно использовать в запоминании.
Есть что почитать про мнемотехнику для счета в уме?
> But to make my job more interesting for you as well as for me, I going to do this last problem thinking out loud, so you can actually honestly hear what is going on in my mind, while I do a calculation of this size. Let's create a five-digit number. Why we just go up to this aisle, the first five people along the aisle, each gives me a single-digit, that will be my five-digit number. Three. Seven. Six. Nine. One. 37,691 squared. Yuck! Let me explain to you how I'm going to attempt this problem. I'm going to break the problem down into three parts. I'll do 37,000 squared, plus, 691 squared, plus, 37,000 times 691 times 2. Add all those numbers together and with any luck arrive at the answer. Now, let me explain one more thing. While I do this calculation you might hear certain words, as opposed to numbers, creep into the calculation. Let me explain what that is. This is a phonetic code, a mnemonic device that I use, that allows me to convert numbers into words. I store them as words, and later on retrieve them as numbers. I know it sounds complicated, it's not. I just don't want you to think, you're seeing something out of "Rain Man" here. (Laughter) There's definitely a method to my madness - definitely, definitely. Sorry. (Laughter) One last instruction for my judges with calculators. Now who has got an answer in front, raise your hand. Okay, enough of you. There is a 50% chance that I will make a mistake on this problem. If I do, don't tell me what the mistake is, just say, "You're close or something," and I'll try and figure it out which could be pretty entertaining in itself. If, however, I am right, whatever you do, don't keep it to yourselves. Make sure everybody knows that I got the answer right, because this is my big finish, OK? So, without any more stalling, here we go. I'll start the problem in the middle, with 37 times 691. Now, let's see - Oh my gosh - so that is 700 minus 9 I will take advantage on that, 700 times 37 is 25,100. 37 times 9 is 333, subtract the two to get 25,567. 25,000 - do I believe that, yeah - 25,567 double that to get 51,134. - 51,134 OK - 51,000 becomes late tomorrow, late tomorrow is 51,134. That seems right, I'll go on. Next, I do 37 squared which is 1,369, so I can say 1 billion. Take the 369 add that to light. Is there going to be ??? 369 add that to light to get 420 million. Tomorrow, tomorrow, OK. Next, we do 691 squared that 700 times 682, plus 9 squared that is 477,481. Raft, if I need it, raft, take the 477, add that to tomorrow to get 611,481? Audience: Yeah! (Applause). AB: Yes, good. Thank you all very much. I hope you enjoyed mathemagics. I am Arthur Benjamin. Thank you. (Applause)
https://m.youtube.com/watch?v=e4PTvXtz4GM&t=11m9s
> But to make my job more interesting for you as well as for me, I going to do this last problem thinking out loud, so you can actually honestly hear what is going on in my mind, while I do a calculation of this size. Let's create a five-digit number. Why we just go up to this aisle, the first five people along the aisle, each gives me a single-digit, that will be my five-digit number. Three. Seven. Six. Nine. One. 37,691 squared. Yuck! Let me explain to you how I'm going to attempt this problem. I'm going to break the problem down into three parts. I'll do 37,000 squared, plus, 691 squared, plus, 37,000 times 691 times 2. Add all those numbers together and with any luck arrive at the answer. Now, let me explain one more thing. While I do this calculation you might hear certain words, as opposed to numbers, creep into the calculation. Let me explain what that is. This is a phonetic code, a mnemonic device that I use, that allows me to convert numbers into words. I store them as words, and later on retrieve them as numbers. I know it sounds complicated, it's not. I just don't want you to think, you're seeing something out of "Rain Man" here. (Laughter) There's definitely a method to my madness - definitely, definitely. Sorry. (Laughter) One last instruction for my judges with calculators. Now who has got an answer in front, raise your hand. Okay, enough of you. There is a 50% chance that I will make a mistake on this problem. If I do, don't tell me what the mistake is, just say, "You're close or something," and I'll try and figure it out which could be pretty entertaining in itself. If, however, I am right, whatever you do, don't keep it to yourselves. Make sure everybody knows that I got the answer right, because this is my big finish, OK? So, without any more stalling, here we go. I'll start the problem in the middle, with 37 times 691. Now, let's see - Oh my gosh - so that is 700 minus 9 I will take advantage on that, 700 times 37 is 25,100. 37 times 9 is 333, subtract the two to get 25,567. 25,000 - do I believe that, yeah - 25,567 double that to get 51,134. - 51,134 OK - 51,000 becomes late tomorrow, late tomorrow is 51,134. That seems right, I'll go on. Next, I do 37 squared which is 1,369, so I can say 1 billion. Take the 369 add that to light. Is there going to be ??? 369 add that to light to get 420 million. Tomorrow, tomorrow, OK. Next, we do 691 squared that 700 times 682, plus 9 squared that is 477,481. Raft, if I need it, raft, take the 477, add that to tomorrow to get 611,481? Audience: Yeah! (Applause). AB: Yes, good. Thank you all very much. I hope you enjoyed mathemagics. I am Arthur Benjamin. Thank you. (Applause)
https://m.youtube.com/watch?v=e4PTvXtz4GM&t=11m9s
Я насколько понял чел закрпеляет в уме промежуточные результаты, а потом уже выводит конечный, так? Иначе хз как у него это получается и на чем основано. Те надо запоминть какие то базовые вычисления, а потом юзаю визуалку считать уже дальше.
>Те надо запоминть какие то базовые вычисления
Например, таблицу умножения, да?
Он конечно молодец, но мнемотехник так себе. Картинками не пользуется, бубнит про себя, эксплуатирует главную систему без обновлений.
Он кандидат физико-математических наук. И это получается лучше какой-то зубрежки образов. Хотя я тебя мало понял.
Я знаю, тут есть аноны, которые учили и выучили японский, китайский. Эти языки основаны на иероглифах так, а те в свою очередь основаны на графическом изображении слова, ну птица похожа на птицу и тд. С конкретными словами все вроде ясно. И тут вопрос, как там обстоят дела с абтсрактными понятиями. И мне в голову пришла мысля. Смотрите, чтобы запоминать текст дословно, нужно очень много опорных образов, и кодировать практически весь словарь, с окончанимя, падежами и прочей лабудой. Так как наш язык - я имею ввиду русский, основан на звуках. В то время как всякие там китайские, шумерские, египетские, - основаны на графическом изображении предмета. Таким образом, если выучить скажем китайский, решить проблему с опорными образами, то можно запоминать текст буквально дословно, слово в слово. Как обстоят дела в графических языках с абстрактными понятими, чилсами, падежами, мужским и женским родами? Вот такая мысля пришла, какие подоные?
Всего скорее ты имеешь туманное представление о китайских иероглифах, как они устроены и используются. Может быть краем уха слышал, что это графемы, означающие какие-то естественные понятия, типа солнца, земли, голова животного и т.д. и наоборот уверен в каких-то поверхностных суждениях, что изображения 3 женщин означает разврат. Я не собираюсь тут пересказывать какие-то общие факты, которые можно легко найти в статьях википедии, просто напишу вывод: иероглифы в лучшем случае - опосредованное, сильно измененное на протяжение 2-3 тысячелетий графема изначального понятия. 80% их них вообще созданы по принципу "я не знаю, как назвать эту хрень, но она звучит как другая хрень, которая пишется как Х, поэтому я добавлю к Y еще пару загогулин Y и вот так и запишу - YХ."
Резюмируя - вместо того, чтобы пытаться бегать на 2-метровых ходулях, слезь на землю и бегай в кроссовках. Вместо заучивания образов, которые не имеют отношения к запоминаемым понятиям, кодируй факты в своей, удобной системе координат.
Тогда вопрос о дословном запоминании текста остается открытым. И я не услышал как решается проблема падежей, чисел, родов, в китайском-японском. Я тут не могу понять как кодировать числа, падежи и всю эту хрень. Ну например, "мама купила в магазине хлеб, не посмотрела на дату, принесла домой, когда я его увидел за ужином, он был похож на печального старого дедушку в преклонном возрасте, который все еще живет при коммунизме в совке". Вот скажем строчка. Как мне запоминть ее дословно. Твои предложения, здесь есть как конкретные понятия так абстрактные, также падежи, роды и прочяя поебень. Как сможет решить эту траблу мнемотехника. А, ну и как бы записал данную строчку китаец или японец иероглифами.
> "мама купила в магазине хлеб, не посмотрела на дату, принесла домой, когда я его увидел за ужином, он был похож на печального старого дедушку в преклонном возрасте, который все еще живет при коммунизме в совке"
Это уже аффирмации какие-то из /po/.
В китайском нет ни падежей, ни родов, ни чисел (в 95%); в японском есть показатели падежей, но нет склонений.
Китаец бы записал "Мама купить (частица прош. времени) хлеб, ...", дальше в таком же духе.
Как запоминать? Переводить в чувственные образы и проворачивать как кино. Как ты точно представляешь "печального старого дедушку в преклонном возрасте" известно только тебе.
Это все да, речь идет про дословное запоминание текста, слово в слово, знак в знак. Для потом такого же точного и подробного воспроизведения. "печального старого дедушку в преклонном возрасте" можно закодировать в одино образ, а потом вспоминть деда, который упарывает героин и ебет шлюх.
https://www.youtube.com/watch?v=PqBIrHKUubs
С тех пор как у нас появилась возможность в любой момент отыскать нужную информацию в поисковике, многие обеспокоились тем, что мы теряем жизненно важный навык — способность запоминать. Могут ли чемпионы мира по мнемонике — люди, которые способны в считанные секунды запомнить и воспроизвести огромные наборы чисел — помочь нам вернуть его обратно?
https://zen.yandex.ru/media/newochem/kak-sohranit-horoshuiu-pamiat-v-epohu-cifrovyh-tehnologii-5c06aa8828c0d600ab1846c2
С тех пор как у нас появилась возможность в любой момент отыскать нужную информацию в поисковике, многие обеспокоились тем, что мы теряем жизненно важный навык — способность запоминать. Могут ли чемпионы мира по мнемонике — люди, которые способны в считанные секунды запомнить и воспроизвести огромные наборы чисел — помочь нам вернуть его обратно?
https://zen.yandex.ru/media/newochem/kak-sohranit-horoshuiu-pamiat-v-epohu-cifrovyh-tehnologii-5c06aa8828c0d600ab1846c2
Примитивно. Мы тут обсуждали более сложные вещи.
Как лучше всего качать визуалку?
Читай козаренко, там есть правила каким должен быть образ, добиваться нужно того чтоб ты на внутреннем экране видел предмет так будто он "живой", ну как будто видишь его в живую, можешь его пощупать, попробовать на вкус, ну тд ты понял, уже сто пятьсот раз обсуждали.
Синестезия это просто такие хитрые условные рефлексы?
Можешь посоветовать конкретную книгу для визуализации, или у него нет книги конкретно по этому?
Зачем книга, визуализация по сути это послеобраз, то как ты запоминаешь предмет-объект в памяти, а потом его восстанавливаешь. Можешь попробовать нарисовать по памяти, хз. В треде уже сто раз писалось каким должен быть образ когда его представляешь, в сети тоже есть куча инфы. Главное чтобы образ был крупным, объемым, цветным, и главное видеть контур, можешь в воображение по уменьшать его или по увеличивать чтобы видеть мелкие части, ну тд, тут уже все зависит от твоей фантазии, повидоиозменять к примеру форму, цвет и тд и тп.
Если ты задаешь такие вопросы значит ты не синестет, как и я. Ну видимо да, рефлексы.
Могу сказать про музыкальную синестезию. Когда слушаешь музыку видишь всякие формы разноцветные, как будто дискотека в голове.
Но не так что услышал любую музыку и "понеслась" нет! В определенных условиях с определенной музыкой. Т.е. в идеале - тихое темное спокойное уютное место, хорошее настроение, любимая музыка, любимые наушники. Прям пальчики на ногах подворачиваются.
А это не надуманная хуйня? Мб у чела прост развито воображение, и он видит то чего на самом деле нету. Ведь и у обычного человека можно включить такую фичу, если он сам захочет это.
Так мы тут и работаем с воображением.
Обращаюсь к Анонам которые неплохо овладели мнемотехникой. От неё есть польза кроме запоминания списка покупок? Особенно интересует мнение студентов. Помогает ли мнемотехника в учебе?
Нет, техники работают только на представителях интеллектуального большинства, что не в состоянии запомнить список из дюжины им же и необходимых вещей. Обывателя может поразить скорость запоминания односложной хуеты типа слов и цифр, это разумеется, но ни те люди, которых это удивляет, ни тренированные обезьянки, не в состоянии осмыслить, тот факт, что нормальному человеку не требуется ничего ни с чем ассоциировать, информация воспринятая здоровым человеком напрямую запишется в мозг непосредственно такой, какая она есть. Но, к сожалению, 99% "людей" сейчас больны. Попроси батю придумать и продиктовать тебе 20 слов, затем проверь, сможешь ли ты назвать их все спустя неделю, если да – поздравляю, ты здоровый человек и костыли тебе не нужны. Мнемотехника не способна дать хорошую память, только облегчить жизнь несчастным без памяти.
Каково (какао) это запоминать информацию с помощью инертности слухового анализатора (под диктовку) или иначе говоря, зубрить?
И да, разве тот же Цицерон был больным человеком, не говоря уже о других определениях?
Быдлу не понять, и не пытайся. Это будет подобно попытке вообразить несуществующий цвет. Когда мозг нормального человека, вроде меня, получает сигнал вспомнить-что либо, тогда: 1) всё известное по этой теме всплывает как набор мыслей; 2) вдобавок мы ощущаем как бы каталог информации с рецепторов, воспринявших интересующую информацию. Конкретно мои ощущения при этом не особенно сильны, но я знаю, что есть люди, образу которых затмевают реальность, редко такое испытываю. Услышанные ранее звуки воспроизводятся слабыми и с "помехами" (помехи являются следствием перебоев в уделяемом источнику звука внимании. Чем меньше внимания, тем хуже запоминание). Визуальные образы как бы "вспыхивают", показывая искомое (не тупа пикча, по которой читаешь, хотя можно и так, но когда пиздишь с кем-то/выступаешь на публике, необходимо вспоминать всё максимально быстро, иначе подумают, что долбоеб).
Зубрежка максимально бесполезное и времязатратное занятие, если бы еще и на это приходилось тратить драгоценное время, то я бы охуел от этой жизни ебаной и выпилился.
То есть у тебя воображение и память работает как у всех и ты используешь ту же мнемотехнику, "народную" версию.
> попытке вообразить несуществующий цвет
Это нечто.
>как у всех
Я замечаю лишь то, как люди читают книги вновь и вновь, пытаясь оставить во внимании хотя бы каркас изложенных в них положений.
Воображение есть воображение, визуальная память есть неизменный образ, который ощущается иначе, на него нельзя повлиять.
Можете ли вы визуализировать предметы ИРЛ? Например, представить, что на полу лежит яблоко и увидеть его. Я вот не могу, а мой друг недавно сказал, что может, долго ли надо этому учиться?
Визуальный образ это набор метафизических метаданных которые экстраполируют дуалистично парадигме прообраза, который в свою очередь коррелируется с парцеляцией данных считанных с колееной чашечки, а потом по нейронной сети передаются на кору головного мозга. Именно так я запоминаю миллионы тонн информации, книг, цитат, формул, диссертаций. Быдо этого не понять, а я тут так чисто потроллить серых убогих людишек, которые не могут просто на анонимном форуме написать такую же хуету как и я. Потому что дохуя честные и чего-то то там хотят. Харкал вам всем в ебла, бзедарные и безграмотные ублюдки.
Кодирование и последовательность, детка, ну заканчивай уже, уже не смешно, давай на горшок и спать. 20 книг в день, 140 в неделю, 100500 в год. Магу дословно пересказать все книги в прочитанной мной последовательности, причем точно могу сказать что было в 1006555 книге на 728 стр в пятом абзаце снизу.
> Просто читаешь пикчу ранее прочитанного
> Это очень просто
> Также просто как и фотографическая память, о котороый кукарекал даун выше, который зашел чисто потроллить быдло, которое не может в эйдетику. Кстати, а что это такое?
Так-то есть вещь под названием фоточтение, однако она годится для однообразной литературы (понятия какой уже известны) и найти нормальные материалы крайне сложно, большинство материалов от каких-то шизоидов и продавцов курсов.
умственно неполноценные совсем без воображения → серая масса, которой нужно ТУЖИТЬСЯ, чтобы вспомнить → люди с памятью, которая сама подсказывает им что да как, напрягаться для этого не требуется → люди с образами и звуками, всплывающими в процессе работы с воспоминаниями
Если мы относимся к одному виду не значит, что мозги у наc должны работать одинаково, cмиритесь. Да и не бомби, я никого не называл тупицей, память вообще как-то не особенно коррелирует с интеллектом, по своему опыту говорю. Вот, например, иногда я впадаю в состояние помутненного рассудка, при этом теряю способность формировать свои мысли и запоминать новую точную информацию (так как плохо осмысляю её), плюс пропадает образное мышление, но долговременная обычная память при этом совершенно не страдает. Но это случается редко, примерно процентов семь времени так провожу, в остальное время память в достаточной мере фотографичная, которую я привлекаю чтобы не осмыслять, а просто "записать" всякую нужную хуйню вроде дат и бесконечных наборов символов, просто "фотать" эту ебаторию, которая понадобиться один раз в жизни, остальное стараюсь осмыслить, чтобы оперативно использовать в речи и вообще понимать в чем цимес вопроса. У меня третья степень по типологии эйдетиков, но обычная память пиздаче всех эвер, так что на образную и не опираюсь. Так-то в принципе похуй, веришь ты или нет, просто ставлю перед фактом – спектр способностей, которыми наделены люди, разнится от человека к человеку. У некоторых людей вообще дислексия, представь, что один такой доебался до тебя и доказывает, что ты "ПО ФАКТУ НЕ МОЖЕШЬ ЧИТАТЬ, Я ВЕД НЕ МОГУ!" Лал.
У меня всё очень плохо с визуализацией, с трудом представляю даже простые образы. Насколько долго мне надо будет её качать? И какие наиболее эффективные методы именно для моего случая?
Можно в цифрах?
> с трудом представляю даже простые образы
Поподробнее? Что ты ожидаешь? Можешь ли ты представить себе тот же чайник и поотвечать на вопросы по его внешнему виду?
Что в цифрах? Ну, тридцатизначное число запоминаю налету с первого раза примерно на полгода, спустя полгода без подкрепления с вероятностью 35% я ошибусь в 1-4 цифрах, а может и не ошибусь и запомню на всю жизнь, от фазы луны зависит. Воспоминание увиденного образа не угасает никогда, но опять же это не total-аутизм (когда видишь галюн перед глазами), я вижу образ в подкорке. То бишь глаза видят окружающую обстановку, а внимание разглядывает образ, но это не похоже на наблюдение "как перед глазами, это трудно представить, если не ощутил ни разу. Ощущение от разглядывания образа иное, нежели от разглядывания воображения, они ощущаются разительно, сразу понимаешь, где что (да и воспоминанием нельзя оперировать с помощью воображения, это "файлы только для чтения").
Нужно больше тестов. Запоминать не одно "тридцатизначное число", а несколько по очереди. И не только числа раз ты утверждаешь о фотографической памяти.
А измененное состояние сознания (с характерными физиологическими проявлениями) для мнемотехники вещь вполне обыденная и описанная тем же Козаренко. И соответственно это не галлюцинации какие-то.
> да и воспоминанием нельзя оперировать с помощью воображения, это "файлы только для чтения"
Последние исследования показывают, что это не слишком-то и правда. Мы вспоминаем разве что сам момент воспоминания когда-то, а не событие. Да и оно меняется под действием каких-то установок и прочих эффектов Манделы.
А так тебе бы не помешало научиться не выпадать из реальности, например.
Я в общем-то был бы не против исследовать подобный феномен, благо есть познания и интересы по смежным темам... А то сижу такой и двачую капчу целый день, деградирую.
Не выйдет, т. к. в детстве слишком часто бился головой. Воспоминания до первого, критичного для мозга удара, чистые как безупречный алмаз, посекундные, их объем по прежнему значителен на фоне более обрывочных воспоминаний об остальных моих 20-ти лет жизни.
Проверок для удовлетворения интереса не требуется, по работе приходится оперировать статистическими сведениями о десятках тысяч человек, все их личные данные весом сотни мегабайт файлов word в голове как изображение, вот уж объем сведений, который не потянет моя обычная, не визуальная, память. А так, помню все номера и марки автомобилей водителей служб такси, которыми я пользовался за всю жизнь, их несколько тысяч, все одиннадцатизначные номера отслеживания почтовых отправлений, их сотни.
Да, но образ будет размытым
>А измененное состояние сознания (с характерными физиологическими проявлениями) для мнемотехники вещь вполне обыденная и описанная тем же Козаренко. И соответственно это не галлюцинации какие-то.
Штоу? Это где у него так написано? Дай ссылку.
Ну так включи епта!
Чем дольше будешь держать ее включенной тем более явная картинка перед тобой будет плавать.
Если у кого есть VR шлем то посмотрите этот 360 видос (в 2д смотреть не рекомендую) https://www.youtube.com/watch?v=6_QWoUf-xsQ
Пока из того что нашел на ютубе больше всего напоминает мне мою светомузыку из головы.
Представляешь инструмент или объект который может вызвать звук который только что услышал, но он резко меняется следующим и у тебя остается ЦВЕТ а не форма инструмента. Потом степень вибрации (тон возможно?) и направление звучания. Вот те самые вуб вуб вуб.. всегда почему-то коричневые и волосатые. Никогда не видел их другого цвета.
В целом композиция очень цветастая. Как будто дождик разноцветный на мозги капает. До момента появления шариков. Там синестет все, просто решил крутые шарики показать. Совпадения по звуковому и визуальному ряду прекратились.
Я про другое, ты заставляешь себя это видеть или у тебя получается это произвольно? Я например это делаю для развития воображения, ну и просто чтоб не было скучно. Те я как бы переключаюсь, когда мне не надо, я этого и не вижу, те я в этом смысле писал про надуманность. Это что-то типо самовнушения, или гипноза, мб сиестеты поняли что так можно делать, а другие нет. Другим чтоб понять что так можно нужно было узнать про синестезию и синестетов.
Когда ты в настроении "оно приходит само". Когда настроения нет то цветомузыки тоже нет.
Ну так может быть синестезия это и есть некий род самовнушения, который выдается такими как не такие как все как некий дар богов с небес. Не будем забывать что Шерешевского обучали навыкам мнемтотехники, человек дождя тож был знаком с приемами запоминания. Их научили триггерить когда надо, Ш взял и все закодировал еще с детсва, потом ессесно все это запомнил, его задача была создать общирную базу опорных образов, чтоб можно было записывать мегатонны инфы. Нас же заставляли тупо все зубрить.
И что дает тебе осознание этой информации?
сожаление о проебанных годаз в школе и институте, о несовершенстве нашей системы образования, о том что я с этой инфой мог бы добиться большего, а мб и стать абсолютно другим человеком, с перспеткивой и карьерой, а не заниматься саморазвитием уже после, махать кулаками после драки, лол Ну моя жизнь могла бы стать намного ярче намного раньше :3
Ну вот представь у тебя есть свой собственный пиздюк, такой в самом расцвете познания мира. МиниМи, как бы ты мог ему затолкнуть в голову знание о синестезии, как бы проверил есть ли она у нее или он притворяется? Может тред именно по синестетике создаст кто?
По мотивам моих предыдущих сообщений, ваших рассуждений и следующих видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Pzd7ReqiQnE
https://www.youtube.com/watch?v=ktkjUjcZid0 (можно посмотреть обезьянок)
https://www.youtube.com/watch?v=B-kLtx8sdUI
На первой (хоть и непонятно зачем нарисованной без цвета) и второй (каляки-маляки с намеками на простые числа) картинках представления о числах аутиста-саванта с первого видео. На третьей обезьяна демонстрирует чудеса кратковременной памяти, запоминание чисел. О четвертом я уже писал на этой доске, кратко говоря: кандидат физико-математических наук в свободное время создал отличную систему быстрого визуального счёта со всеми теоремами, но всем нет до неё дела. Кто хочет сунуть свои носики в эти дела предлагаю пройти в тред: https://2ch.hk/se/res/48320.html
Собственно говоря мне видится потенциал всего этого в мнемотехнике тоже (помимо нормального математического образования по этой части), по идее видится возможным отступление от стандартной зубрёжки (или придумывания) образов чисел, например, и внедрение вместо этого полноценной (ещё предстоит подумать) системы. Да и в целом это может вылиться во что-то интересное в переживаниях тех же.
А самому смотреть как-то не так и в целом хочется более полноценно вернутся к теме саморазвития и самообразования.
https://www.youtube.com/watch?v=Pzd7ReqiQnE
https://www.youtube.com/watch?v=ktkjUjcZid0 (можно посмотреть обезьянок)
https://www.youtube.com/watch?v=B-kLtx8sdUI
На первой (хоть и непонятно зачем нарисованной без цвета) и второй (каляки-маляки с намеками на простые числа) картинках представления о числах аутиста-саванта с первого видео. На третьей обезьяна демонстрирует чудеса кратковременной памяти, запоминание чисел. О четвертом я уже писал на этой доске, кратко говоря: кандидат физико-математических наук в свободное время создал отличную систему быстрого визуального счёта со всеми теоремами, но всем нет до неё дела. Кто хочет сунуть свои носики в эти дела предлагаю пройти в тред: https://2ch.hk/se/res/48320.html
Собственно говоря мне видится потенциал всего этого в мнемотехнике тоже (помимо нормального математического образования по этой части), по идее видится возможным отступление от стандартной зубрёжки (или придумывания) образов чисел, например, и внедрение вместо этого полноценной (ещё предстоит подумать) системы. Да и в целом это может вылиться во что-то интересное в переживаниях тех же.
А самому смотреть как-то не так и в целом хочется более полноценно вернутся к теме саморазвития и самообразования.
Ну мы здесь целый тред трендим о визуалочке и о ее развитии. У пиздюков нужно прокачивать именно ее, а в процессе уже выясниться у кого что есть и что нужно конкретно развивать. Ну как затолкнуть, можно рассказать, что мир воспринимать можно по разному, и познавать его можно тоже по разному. По сути что такое синестезия, это восприятие реальности и мира одним из органов чувсвт через другой, где например звук, о чем мы ведем речь, можно не только слышать, один из органов чувств, но и видеть, те воспринимть слух через зрение. И таких вариаций много, посмотри на сайт про синестезию. Ну мир станет тогда намного ярче и разнообразней. Как это привязать к мнемотехнке и памяти, ну просто, достаточно только показать ребенку, что можно какие-то еденицы инфы привзяываеть, те ассоциорвать с образом, который непосредственно всплывает, закрепить связт, и вуаля, у нас есть уже кодирование. Ввести в привычку, отработать на практике, и вот ну нас на выходе новый Шерешевский, который не может забыть. Вообщем в игровой форме знание можно "затолкнуть" и развить данный скилл.
>На первой (хоть и непонятно зачем нарисованной без цвета)
Презентация хуевая
>Вообщем в игровой форме знание можно "затолкнуть" и развить данный скилл.
Так затолкни, попробуй поговорить с каким-то учителем или учительницей.
Визуализируй на здоровье
Малоприменимо в отличии от.
Для всех людей 4 – голубая, а 8 – темно-синяя, для всех блядь, в том числе и меня. Эти цифры ОФИЦИАЛЬНО этих цветов!
А как же 8 марта? И какой в этом смысл?
>в школе и институте, о несовершенстве нашей системы образования
Смотри какие разноцветные и прогрессивные системы в школах, че ты ноешь то?
БЛЯ Я САМ В АХУЕ, приходишь такой к преподу а они...ааа цифри цветом ето мы такое уже прохадили и показывает тебе пикрелейтед!!!
Какой обезьяной нужно быть, чтобы использовать такую фигню?
Вообще любые светообразные костыли это обезьянничество. Только запоминание хода своих мыслей при осмыслении, только хардкор!
А что 8 марта? Розовая – семёрка. Полгода назад я пытался переделать ассоциацию цифр с цветами под костыль в запоминании, осознанно связывая четверку, эм... с серебристым что ли (так как цвет 8 и 4 просто синий разных тонов, то мне показалось, что это неудобно, а сейчас я даже не уверен, что хотел связать 4 именно с серебристым цветом, настолько она отчетливо голубая). Четверг, разумеется, другого цвета, несмотря на то, что четвертый день в неделе, а вот пятница цвета пятёрки.
Ну че там, развили синестезию? Синестезия наша единственная спасительная тростинка в океане забвения. Мнемотехники нихуя не годятся для заучивания чего-то более объемного, чем 100 цифер за неделю. Головой что ли уебаться...
А смысл вообще что-то запоминать?
Дополненная синестезия
Одеваем гуглоочки. Входящий аудиопоток переводим в слова, а слова неслышно для пользователя озвучиваются роботом и с помощью батиных пресетов для винампа превращаются в картинки для пользователя.
Нет отличий от просмотра видео на ютубчике.
>https://youtu.be/3Fmo19rVS_U
Если вы можете использовать мнемотехнику, то оказывается вы не энписи. Примите мои поздравления.
Если вы можете использовать мнемотехнику, то оказывается вы не энписи. Примите мои поздравления.
Вы когда-нибудь учили правило, которое по большей части состоит из исключений? Тогда вам может понравиться справочник образных кодов В. Козаренко.
696 исключений из 1100
https://regex101.com/r/u4Mxz3/1
696 исключений из 1100
https://regex101.com/r/u4Mxz3/1
А что не так? ЦБК в общем-то наблюдается.
Хотя у меня есть некоторые предположения куда копать в сторону запоминания чисел. Может и напишу их и сделаю переворот в мнемотехнике...
Двусмысленность.
Топор это ТоПор или ТоПоР? Как по внешнему виду жука понять ЖуЧок это или ЖуК? Нормально, если есть несколько вариантов кодирования числа в слово.
Ненормально, если есть несколько вариантов декодирования, это приводит к ошибкам. Козаренко потерял эту фишку major system, грязно надругался над ней.
Маленький ГоБой, Маленькая ЖуЧка и т.д.
Это просто цирк. Тут и объяснять нечего.
Ну и самое неприятное - это лишние согласные. Ты играешь сам с собой в Поле Чудес и даже не знаешь: стоит ли дальше копать варианты, или пьяный Якубович повесил не все квадратики, и копать надо в другую сторону. Это делает перебор долгим и гадким занятием.
Сделай лучше.
> эту фишку major system
Итс вери кул
Новости из мира мемотехники
Наш неутомимый Владимир Козаренко поднял свою систему на новый уровень - за пределы вменяемости.
> в GMS тема астрала изучается с целью понять механизмы памяти астрального тела. Попутно выясняется, что астрал обитаем, причем более развитыми существами, чем человек. Другая, нематериальная форма жизни.
https://m.vk.com/wall-155325550_4194
Наш неутомимый Владимир Козаренко поднял свою систему на новый уровень - за пределы вменяемости.
> в GMS тема астрала изучается с целью понять механизмы памяти астрального тела. Попутно выясняется, что астрал обитаем, причем более развитыми существами, чем человек. Другая, нематериальная форма жизни.
https://m.vk.com/wall-155325550_4194
> Новогодняя сказка для любителей паранормального
> Лечебные манипуляции с астральным телом тут же отражаются на физическом теле.
> Напомню, что в GMS тема астрала изучается с целью понять механизмы памяти астрального тела.
Это ты траллишь или просто недалёкий человек. А так пусть себе изучает, авось откроет чего-то нового. Не зря же когда-то были институты по исследованию подобного, что потом вылилось во вполне практичные вещи с объяснениями работы.
А так это не хуже тех же осознанных сновидений, хотя автор и сам утверждает, что есть крайне много бреда по всей этой теме. И подумай чем ТЫ будешь заниматься в 56 лет.
Часто он в паблик в последнее время начал писать. Интересно читать, хотя меня и нет во ВКонтакте. Держу в курсе и благодарю.
> Это ты траллишь или просто недалёкий человек.
Это смотря из каких миров и измерений ты с нами контактируешь, чёртов мракобес.
> А так это не хуже тех же осознанных сновидений
Как МММ не хуже Банка Приколов. Ну, то есть, хуже. Очень.
> И подумай чем ТЫ будешь заниматься в 56 лет.
Пойду получать образование, которое я почему-то не получил к 56 годам в стране, где его имеет любая продавщица. С изобретенной мною мнемонической системой это будет просто, как ввести в консоли GOD - заодно и докажу всем хейтерам назло, что она работает. И сотру из интернета все наукообразные тексты, где я смешно косил под учёного, чтобы переписать их с чистого листа.
> И даже символ, которые используют эти существа - голубая бабочка. Они в реальности его используют, даже сейчас, на своих страницах в сети ВК. Они вообще очень любят символику.
Будьте бдительны. В контакте живут атсральные существа!
> Ну, то есть, хуже. Очень.
Понятно твоё отношение учитывая количество бреда в сети. Человек и планирует всё это привести в порядок, чтобы люди не дергались от одного слова.
> С изобретенной мною мнемонической системой
Не читать же дикие американские копипасты, где сплошной Эббингауз, полтора упоминания метода Цицерона и мотивационные истории о радистке Кэт или Эйнштейне. Я очень жалею, что мне когда-то попалась, откровенно, я считаю, ущербная книга Бьюзена (в которой перевод тоже убирает всякий смысл) и я тогда забил на мнемотехнику.
Анон, не встречался ли тебе на просторах интернетов словарь образных кодов для терминов матана?
Нужно запоминать всякие теоремы и определения буква в букву, а ко многим словам очень хуево придумываются образы. Хз, может, у меня воображение не оче, но из 100+ позиций я к более-менее адекватным вещам призязал едва ли половину.
Всякие эти бесконечно малые, дифференциалы, производные, непрерывности, множества, последовательности, сходимости, ограниченности, экстремумы, выпуклости, перегибы и прочие непотребства. Я и сам с ними борюсь, но мозги трещат и протестуют против нелепости и неочевидности некоторых моих придумок
Нужно запоминать всякие теоремы и определения буква в букву, а ко многим словам очень хуево придумываются образы. Хз, может, у меня воображение не оче, но из 100+ позиций я к более-менее адекватным вещам призязал едва ли половину.
Всякие эти бесконечно малые, дифференциалы, производные, непрерывности, множества, последовательности, сходимости, ограниченности, экстремумы, выпуклости, перегибы и прочие непотребства. Я и сам с ними борюсь, но мозги трещат и протестуют против нелепости и неочевидности некоторых моих придумок
Не выучить, а осознать пробовал? Хотя с другой стороны, я тебе сейчас даже определение предела не назову, хотя третий год на матфаке учусь, и не скажу что плохо.
А множества, упомянутые у тебя в посте -- а хуле про них скажешь? Набор неких объектов, которые могут иметь любую природу
Бесконечно малые -- так они бесконечно малые и есть, какую величину ни представляй, бесконечно малая будет меньше
Экстремумы и выпуклости (Если мы тут о выпуклости и вогнутости функции, а не про выпуклые множества) и перегибы можно описать через производные (Для большей ясности -- производная является функцией отражающей скорость роста исходной)
По математике есть:
http://www.ega-math.narod.ru/Math/Hadamard.htm
Адамар Ж. Исследование психологии процесса изобретения в области математики. Франция. 1959 г. Пер. с франц. Изд-во «Советское радио», Москва, 1970, 152 стр., 30 000 экз., цена 58 коп.
В настоящее время в связи с задачами эвристического программирования возрос интерес к анализу творческого мышления человека. В книге, автор которой — один из видных математиков нашего столетия, подробно рассмотрен процесс творчества, преимущественно математиков. Особое внимание уделено роли подсознания в процессе творчества. Книга представляет интерес для математиков, кибернетиков, психологов и широкого круга читателей.
Ну и Думай как математик
Ну, анон, ты жопой читаешь? Смотри начало второго предложения.
Я все это понимаю и осознаю, значение терминов, док-во теорем - лектор все разжевывает. Но, когда препод на экзамене говорит, например, "А сформулируй-ка мне теорему Коши, быстрабля", нет времени сидеть и медитировать, вспоминая, какие там условия, какая функция дифференцируема, какая непрерывна, и на отрезке аль на интервале. Я хочу все это дело образами зазубрить и выдавать моментально с 100% точностью. Ибо за каждое пропущенное слово нас ебут (что тащемта правильно)
Козаренко нинужен. Только Фоер, только хардкор.
>словарь образных кодов для терминов матана
Какие нахрен словари? Вам козаренко этой хуйней совсем мозги промыл, скоро в атсрал будете уходить вместе с ним.
Читай отсюда в прошлом треде
Прочёл Фоера. Выучить стих на казахском языке (не владею, поэтому незнакомым словам случайные (почти) смыслы давал) быстрее обычного. Но воспроизведение медленное(важнo). Фиксится практикой или как?
Также не получается на русском то же провернуть. Вот никак вообще. Как дворцы эти наполнить понятными мне словами то наполнять? Или я дурак и где-то серьёзно ошибаюсь?
Также не получается на русском то же провернуть. Вот никак вообще. Как дворцы эти наполнить понятными мне словами то наполнять? Или я дурак и где-то серьёзно ошибаюсь?
*выучил
>Конечная цель тренировки устойчивости внимания - достижение состояния сверхпроизвольного внимания. Это состояние, при котором внимание легко удерживается на выполняемом задании длительное время и при этом не возникает утомления.
>Это состояние включается сразу, как выключателем и обладает инертностью, сохраняется длительное время, несколько часов. Включаться это состояние может не только длительным непрерывным запоминанием (порядка 30-ти минут), но и любой другой длительной умственной деятельностью.
>Внимание удерживается легко, без напряжения. Это состояние сохраняется несколько часов после возникновения.
Тут есть аноны которые могут подтвердить что такое действительно происходит?
Это же офигеть какое ценное и полезное умение ради которого стоит задрачивать мнемотехники даже если не использовать их по назначению. По описанию похоже на действие психостимуляторных препаратов для лечения\коррекции ADHD.
Не стоит вскрывать эту тему
Из-за того что молодой и шутливый или просто потом все что относится к таблеткам потрут?
Парни, тред еще жив? Есть тут практикующие?
Тред не жив как и доска в целом. Тему мнемотехники предпочитают не вскрывать.
Да. Задавайт ответы, поясним.
С фотопамяться можешь идти нахуй.
О, заебумба, это радует. В целом хочеться сделать себе дедлайн. 21 день заниматься мнемотехникой от 1-2 часов и посмотреть, что будет, фиксируя при этом результат. До этого уже тренировался в запоминании и достаточно много, список из 100 слов на данный момент запоминаю за 10-12 минут.
И интересно, что это за состояние такое "сверхпроизвольного внимания"? И возможно ли его достичь вообще?
Аноны, есть практикующие? Какие у вас результаты?
Сап, анон. Кто-нибудь тут проходил курсы advance? Они вроде как не только мнемотехнике обучают
Блэд, тред умер
Ты бы согласился на 2% времени своей жизни впадать в состояние со страшнейшими галюнами наяву (пример: смотришь на человека, а у него слезает кожа нахуй и корчится страшное выражение того ,что осталось от лица; или видишь НЁХ вдалеке на дороге и в окнах домов напротив; слышишь шаги и стуки, которых нет, страшные силуэты над кроватью во время засыпания, шебуршания под кроватью) в обмен на абсолютную фотографическую память четкую и безотказную как у фотоаппарата?
фотографическая память - это миф, так как сетчатка не воспринимает объект целиком, а только какие-то части объекта, если фокусироваться, целая жи картина получается размытой и неясной. Так что ты можешь смело идти нахуй.
Я бы сравнил нашу память с компуктерной игрушкой. Сетка отдельно, текстуры отдельно, описание сцены отдельно. И если со временем что-то из этого сбоит, то либо восстанавливается по другим связанным воспоминаниям, в том числе чужим, либо трансформируется в ложные воспоминания. Которые могут быть сколь угодно "фотографическими".
Такова физиология, против нее не попрешь. Концентрация внимания происходит на чем-то одном, остальное выдумки и мифы.
Фотографической памяти не бывает, как бы вам ни хотелось её иметь, можно лишь развить навык запоминания до запредельного уровня, что получается лишь у единиц
(С) Биолог-гистофизиолог
(С) Биолог-гистофизиолог
Кокие мы) Перечитай, я говорю про волшебную сделку с волшебной памятью в награду, допустим микрочип в голову и микрокамеру в сетчатку. Цимес в цене за этот дар.
Только на два ЧА читаю офигительные истории про "манделлу" с недавнего времени. Кем нужно быть, дабы путаться в собственных воспоминаниях? Дедом-склеротиком?
Утешайся сколько угодно у себя в голове, но не позорься на людях, биолог мамин. Хорошо развитый гипофиз это всегда видеопамять, память на звуки, и память на импульсы от всех органов восприятия. Я вообще каждую свою мысль запоминаю. Только ты серый бесталанный довенс, только у тебя проблемы с памятью, мамке и папке спасибо скажи.
гиппокамп
>что получается лишь у единиц
Мы с фоером поссали на тебя.
Фотопамять предполагает наличие у чела, те у сетчатки овердохуя фиксированных ракурсов, как на фоторафии, те каждый усасток как на фотке будет четкий. Опять же как на фотке. Но сетчатка не позволяет фокусровать ракурс "везде", в каждой точке, поэтому можно захватить только один участок, а не все сразу, мы как бы не пчелы, лол. Исходя из этого ты просто несешь бред. ТАкова физиология, сорян, прости что ебнул кувалдой по крышке твоего манямирка, где ты всех затраллил и обладаешь фотопамятью.
Учу иностранный язык. Помимо стандартного набора упражнений и попыток обустроить языковую среду вокруг, добиваю словарный запас следующим образом: выписываю определения новых слов на изучаемом языке, делаю тест с этими словами, составляя предложения, связанные непосредственно со моей жизнью. После этого переписываю слова на карточки и составляю расписание их повторения (см. пикрил). Ну потом в соответствии с ним повторяю слова, проделывая чаще всего тесты.
В чем подводные, как можно улучшить систему и, в целом, есть ли еще какие-то альтернативные методы, позволяющие без ущерба результата сохранить продуктивность?
В чем подводные, как можно улучшить систему и, в целом, есть ли еще какие-то альтернативные методы, позволяющие без ущерба результата сохранить продуктивность?
Мне кажется лучше пиздеть с англоязычным населением по скайпу. Или со своими на ангельском, быстрее вкатишься в язык. Хз, но там разговорных слов от силы штук 500-660 а то и меньше. Здрасти, досвиданья, сколько стоит, пока.
Открой для себя Анки или Мемрайз. Преимущества очевидны - всё хранится в одном месте, встроенная система интервальных повторений.
>составляя предложения
Откуда уверенность, что грамматика правильная. Может ты подкрепляешь свои собственные ошибки?
>альтернативные методы
Методы чего? Запоминания слов? Изучения ин-яза?
Сам-то пробовал говорить с дауном, у которого вокабуляр 600 слов? How much is watch вот что будет.
сдал на днях С2, с грамматикой траблов вроде как быть не должно.
А слов все равно в языке дохуя, нет предела совершенству, но хочется как-то оптимизировать весь процесс
Анки юзал года полтора назад, но по иронии времени уходило даже больше на забивание туда всего своего говна, а интервальная система (по моим наблюдениям) как-то пропускала мимо себя n-ое кол-во слов. Попробую в принципе еще раз на днях, может окажется действительно удобнее, а я, как выяснится, был раньше рукожопом
Да, альтернативные методы запоминания слов.
Методы чисто на запоминание слов:
Золотой список / Gold list
https://www.youtube.com/watch?v=Ixxq8moh4pg
Метод Иверсена / Iversen's word lists
https://www.youtube.com/watch?v=V8MIIUf43m0
Аноны, решили уже вопрос с созданием опорных образов?
Я для себя выбрал mapcrunch
А есть нечто подобное но для помещений комнат интереьера?
Там вороде можно выбрать онли интерьер
Знаешь, чет не могу найти, кинь ссыль прис, сайт то я нашел а вот в интерьер долблюсь блин.
По идее мнемотехника это только одно из средств.
Почему именно комната? В чем конкретная механика работы "комнаты"?
Почему не сундук или не книжная полка - книжная полка в обще самый кошерный вариант. Запомнил название книжного шкафа и его образ и складывай туда тематическую информацию
Можно вообще листок бумаги и схемы
Она похожа. В воспоминаниях не отличить одну книгу от другой. Ты бы хоть пробовал.
Сап полумертвый тред. Можно ли с помощью методы Козаренко научиться запоминать большие тексты? Кучи текстов. Я студент, и мне надо знать много. Хочу запоминать с одного прочтения. Это мне подойдет?
бамп
Напоминаю тред называется мнемотехники И ПАМЯТЬ, а не мнемотехники и всё, как тебе бы хотелось.
>Считается, что человеческая память продолжает развиваться до 25 лет.
Бля, скажите, что это не так, какого хуя! Мне почти 25 и я получается не смогу развивать память? Я только-только начал обучение в полном значении этого слова. Неужели гиппокамп не будет пытаться работать лучше и память не улучшится в моем случае? Есть опровержения этому кукареку про 25 лет из желтого сайта?
>Считается, что человеческая память продолжает развиваться до 25 лет.
Бля, скажите, что это не так, какого хуя! Мне почти 25 и я получается не смогу развивать память? Я только-только начал обучение в полном значении этого слова. Неужели гиппокамп не будет пытаться работать лучше и память не улучшится в моем случае? Есть опровержения этому кукареку про 25 лет из желтого сайта?
Я уже месяц каждый день учу по стиху (3 четверостишия). Кто-нибудь еще такое практикует?
это вряд ли тебе поможет
А что поможет?
Нет, нельзя. Мнемотехники это в основном медленный костыль для довенсов, которые номер телефона не в состоянии запомнить с первого раза. Полноценному человеку быстрее заучивать. Наспех присобаченные костыли так же быстро отлетают и забываются как и обычная память, и на объемы информации нормальных людей техники не рассчитаны, ты на один абзац учебника израсходуешь все "якоря".
Эд, как я уже выяснил, постоянно что-то запоминал. Он давным-давно выучил (со скоростью 2000 строк в час, поведал он мне) почти весь «Потерянный рай» и теперь потихоньку продирался через Шекспира. «Моя жизненная философия такова: герой должен быть способен выдержать десять лет в одиночной камере без того, чтобы это ему слишком уж опостылело, — говорил Эд. — Если за час можно выучить стихотворение, декламация которого занимает десять минут, и этот десятиминутный стих достаточно информативен, чтобы дать пищу для размышления на полный день, то получается, из часа запоминания можно выжать где-то по целому нескучному дню — если, конечно, когда-либо придется сидеть в одиночке».
Такое мировоззрение многим обязано античным и средневековым текстам о памяти, которые Эд так непреклонно пытался навязать мне. Авторы тех времен рассматривали хорошую память не как инструмент, позволяющий облегчить доступ к информации, а как средство укрепить мораль и стать более цельным человеком. Тренированная память была ключом к развитию «суждений, гражданственности и благочестия»[61]. То, что запоминал человек, помогало формировать его личность. Чтобы стать гроссмейстером в шахматах, нужно запомнить множество старых игр, а чтобы стать гроссмейстером в жизни, необходимо запомнить множество старых текстов. В трудных ситуациях где искать совета как не в глубинах собственной памяти? Простое чтение не является изучением — с этим фактом я сталкивался всякий раз, когда пытался вспомнить содержание книги, которую только что отложил. Чтобы по-настоящему изучить текст, нужно его запомнить. Как сказал Ян Лейкен, голландский поэт начала XVIII в.: «И кипа в сотню книг не будет столь ценна[62], как та одна, что сердцем создана».
Что думаете по поводу визуализации данных?
> Что думаете по поводу визуализации данных?
Что мнемотехника притягивает юродивых которые не могут внятно формулировать свои мысли.
Всем доброго времени суток.
Прочитал практически все книги с яндекс диска и назрел вопрос.
Кто то учил коды цифр ? На первый взгляд система весьма замороченная, мне больше по душе « человек - действие - предмет» образы для которой я уже на половину запомнил.
Не собираюсь учавствовать в соревнованиях, да и нет нужды запоминать тысячи цифр, просто хотелось бы при необходимости не забывать нужную информацию.
Что скажет анон? Какой пользуешься ?
Прочитал практически все книги с яндекс диска и назрел вопрос.
Кто то учил коды цифр ? На первый взгляд система весьма замороченная, мне больше по душе « человек - действие - предмет» образы для которой я уже на половину запомнил.
Не собираюсь учавствовать в соревнованиях, да и нет нужды запоминать тысячи цифр, просто хотелось бы при необходимости не забывать нужную информацию.
Что скажет анон? Какой пользуешься ?
Тоже интересует, есть ли толк от этого. После окончания школки память просела основательно. Мне ничего учить не надо, с большими данными не вожусь, но в беспамятного овоща не хочу превращаться. (Даже думаю на мед.фак поступить от балды, лишь бы вздрючили мне мои мозги)
Ну вот я на себе это проверяю. Уже третий месяц учу. Планирую минимум полгодика этим заниматься, чтобы какая-никакая объективность в выводах была.
Посмотрел вот этот видос https://www.youtube.com/watch?v=ukLnPbIffxE&t=977s
Скачал и читаю книжку Make it stick. По поводу запоминания инфы вопросы отпали, все четко ясно и с фактами- пруфами. Книжка есть на русском на трекерах.
Скачал и читаю книжку Make it stick. По поводу запоминания инфы вопросы отпали, все четко ясно и с фактами- пруфами. Книжка есть на русском на трекерах.
Ну чё там вкрации? Очередной обосранный воронами дворец Цицеронова? Нелепые образы? Хули видосы. Их сейчас любой опездал клепает от делать нехуй. Вижу попревьюхе, что очередной зумер-очкарик захерачил очередной видос. А книжка - совсем пиздец.
Короче, ты распиши чо как минимально, ёпта. Весь твой пост пока что на уровне "Я покакол".
Да хуйня это всё, пацаны.
Я бумер. У меня долго была охуенная память, а потом случились интернеты. Когда знаешь, что любую хрень можно найти в гугле в 2 клика, мозг расслабляется. Это во-первых. А во-вторых ежедневный океан инфы сваливается. СЛИШКОМ МНОГО ИНФЫ.
Кароч, чтоб улучшить память, нужно садиться на информационную диету. Улучшится сама собой. Но кто ж на такое способен? Это весь образ жизни менять. Стишками и толчком Цицерона мозг не обмануть. К тесту какому подготовиться - это да, а на долгую - хуй там.
В общем, рекомендую бросить страдать этой хуйнёй (мнемотехниками), если вы страдаете ей только затем, чтобы "улучшить память". Память работает хорошо сама, когда некая инфа нужна постоянно.
Прокачивайте себя в конкретной деятельности - само запомнится всё, что нужно ДЛЯ ДЕЛА. В игорях пади наизусть всё знаете, что нужно для игорь. Ну и во всём остальном так же.
Добра вам.
Отвечаю: Самый полезный способ запоминать инфу на большие промежутки времени - активное припоминание(в оригинале active recall). Например, это когда ты прочел топик и стараешься вспомнить, то о чем читал. Те инфа, что ты забил в голову "вытравливается" из мозга и ты лучше ее запомнишь. Конкретно посыл видоса - сравнение эффективности таких техник как перечитывание текста, подчеркивание( ну там хайлайтером и тд), конспектирование и вот как раз active recall. Первые две техники сосут жопу, чел с видоса ссылается на эту статью http://www.indiana.edu/~pcl/rgoldsto/courses/dunloskyimprovinglearning.pdf. Конспектирование эффективно только если ты умеешь конспектировать, а вот припоминание эффективнее и плюс ему не нужно учиться. Даже делая те же самые тесты, ты энивей припоминаешь.
Но проблема видоса в том, что там ничего не говорится о том, как правильно применять эту технику. Ну как бэ чел в видосе кое-что об этом сказал, но лучше прочти книжку - она написана не занудно и там всего 150-200 страниц.
А книгу я тебе тут пересказывать не буду, ибо нахуй мне это надо, и к тому же я дал тебе источник чуть-ли не идеальной информации.
Кончайте строить свою дворцовую поеботу и тд, смотрите и читайте то, что основывается на работах в области когнитивной психологии!
>Самый полезный способ запоминать инфу на большие промежутки времени - активное припоминание
То есть баян баянский. Ясно.
>источник чуть-ли не идеальной информации
Набор баянов.
В любой более-менее годной системе обучения активное припоминание встроено по умолчанию: дворец памяти, метод ведения конспектов по Корнуэлу, SQ3R метод Фейнмана - вот это всё. Зачем Америку-то открывать?
А что припоминать-то? Не голый текст же
Основные положения из него. Ключевые мысли.
Бля, а что, люди обычно когда учат не пытаются вспомнить, что они учат? Этот чувак только что для себя открыл всеми применяемую технику и пошёл о своём открытии вещать на ютуб? Видимо совсем овощем был, первый стих выучил, жалко. Пойду пилить видосы на ютуб как правильно подтирать жопу, может кто-то не знает.
Бамп мертвому треду.
Вопрос то важный на самом деле, почему здесь так мало народу? Неужели никто не пытается развить собственную память?
Я пришёл к тому, что использовать тетрадку удобнее. В долговременную память всё-равно запомнить через мнемотехнику нельзя - нужно повторять, интервально или ещё как, но с тем же успехом можно использовать тетрадку. Ситуаций где мне нужна тетрадка, но подходит только мнемоническая (например, нет возможности использовать мнемотехническую) - исключительно мало.
К тому же запоминать сложную информацию сложно, дальше чисел и списков слов я не осилил, чего мне вполне достаточно.
Я выше написал -
Короче, хуйня без задач.
Например, ты офисный кабанчик, который делает презентацию.
Или с докладом где-то выступает.
Тебе надо долго, убедительно и складно говорить, сыпать данными, цифрами, подкреплять аргументами.
Вот тогда это нужно и полезно.
А просто так дрочить мнемотехники = страдать хуйнёй.
К тому же их немного, всё крутится вокруг пары-тройки давно известных всем вещей. Обсуждать тут нечего, делиться нечем.
Рашка, сэр.
Конечно трудно. Если бы это было легко, по улицам ходили бы Цицероны да Демосфены и цитировали наизусть Шекспира, обмазавшись по пути Гомером.
Конечно трудно питекантропу с кастрированным воображением строить связные цепочки полноценных образовов, играющих красками.
Конечно трудно тому, кому Марь Иванна 12 лет вдалбливала "Сидоров, ты умнее всех что ли, чего несешь отсебятину, читай, что в учебнике".
Насколько эффективны для развития памяти таблицы Шультэ и n-back?
Вкатилси.
Шульте для зрения, а не для памяти => совсем не эффективны
n-back, в свою очередь, для «оперативной памяти» научишься держать не 7±2 числа, а 9±2.
Корректность оценки результатов исследования была подвергнута критике учёным Дэвидом Муди, считавшим, что финальные замеры были проведены неверно. Но Йегги оспорила критику Муди и в 2010 году исследование с некоторыми изменениями было проведено ещё раз, подтвердив первоначальные результаты[3]. Однако позднее проводились исследования, отмечающие недостатки методологии оценки результатов в экспериментах Йегги, а также различные исследования, в ходе которых влияние n-назад задач на развитие интеллекта не было подтверждено.
Ещё в англо-версии чекнул. Кароч, эту тему юзают всякие коучи за бабло, а учёные всяко разно затестили и нихера не подтвердилось.
Она у меня и так лучше большинства окружающих меня людей, а большего мне и не надо.
"Чем у" пропустил.
Аноны, как вы очищаете свои дворцы памяти?
Мы их захватываем внутренними большевиками и устраиваем там музеи.
Если я практически помню сюжет относительно недавно прочитанной книги полгода назад, то это проблемы с памятью? Например, про "Милого друга" Мопассана могу только вспомнить, что герой - беспринципный молодой повеса, бывший военный и непутёвый журналист, устроившийся на работку благодаря сослуживцу; который стремиться стать успешным и затевает интрижки с благородными дамами. И усы у него были. А в конце свадьба, фортануло. Пиздец, в чём смысл, какие сюжетные повороты там были...хуй знает.
*не помню
Подскажите годные упражнения для развития мозга плез, не только памяти
Раньше n-back упарывал, но теперь вижу по треду, что у него долгосрочная эффективность не доказана
В других тредах стихи советуют учить, попробую, хоть и сомневаюсь
Цель не с помощью мнемонических трюков запоминать, а именно разгонять кровь до мозга, тренировать его, поддерживать, чтобы не усыхал/атрофировался, формировались новые устойчивые нейронные связи, вот это вот все
Раньше n-back упарывал, но теперь вижу по треду, что у него долгосрочная эффективность не доказана
В других тредах стихи советуют учить, попробую, хоть и сомневаюсь
Цель не с помощью мнемонических трюков запоминать, а именно разгонять кровь до мозга, тренировать его, поддерживать, чтобы не усыхал/атрофировался, формировались новые устойчивые нейронные связи, вот это вот все
Присоединяюсь к реквесту.
>разгонять кровь до мозга, тренировать его, поддерживать
Это получается ты метафорами говоришь и конечно сам понимаешь что оно так не работает. То есть н-бэк вроде по такой логике тоже должен поддерживать кровь, но нет.
Там же сложный механизм разные виды деятильности для мозга и они, получается, тренируются отдельно? Т.е нужно тренировать только то, что тебе нужно что бы у тебя думалось хорошо или очень схожее?
Мне нравятся шахматы и я думаю что они как раз таки и помогают разминать мозг, но не получится ли в итоге что игра в шахматы развивает только игру в шахматы?
Двачну, искал в интернете, но везде только это и есть.
Возможно, стоит поискать на языке оригинала, потому что нормального перевода на русский не нашёл.
Давненько не был, что новенького? Какие тенденции в 2к19? Открылись быстрые способы создания опорных образов? Есть кто увлекается шахматами? Юзаете мнемтотехнику при расчете вариков, и если да, то как? Или как бы заюзали?
Все эти тренировки бесполезные вещи. Лучше ждать компьютера в мозге
Вот этот просветлел. Следуйте его примеру, зумеры.
>Все эти тренировки бесполезные вещи.
А почему тогда мнемоники могут запомнить больше чем ты и активно демонстрируют это на чемпионатах?
Потому что мнемотехника и нужнразве что на чемпионатах по мнемотехнике. Ещё немного на публичных выступлениях. Частично на экзаменах. Загрузить что-то в голову, быстро выгрузить и забыть. Сфера применения в реальной жизни слишком ограничена.
мимо другой
>Сфера применения в реальной жизни слишком ограничена
https://www.theguardian.com/education/2012/nov/09/learn-language-in-three-months
Даже открывать эту хуйню не буду. Язык невозможно выучить полноценно без многолетнего погружения в среду, где выявляется тысяча контекстов, ситуаций, нюансов.
Подобный кликбейт обычно подразумевает уровень "спросить дорогу в библиотеку", "поддержать примитивный диалог" - уровень туристического разговорника. Ну так это сродни чемпионату по мнемотехнике. Загрузил - в путешествии выгрузил - забыл. Потому что без практики всё забывается.
Всё это хуйня, я вспомнил, кому мнемотехника действительно может принести пользу в повседневной действительности: продавцам. Им ведь постоянно нужно запоминать ассортимент и свойства товаров. Это уже не бесполезный чемпионат и не зубрёжка хау-ду-ю-ду в течение 3 месяцев, чтобы перед журналистками из Гвардиана выёбываться.
>ВРЁТИ
Чё сказать-то хотел, вась?
Memrise - облагороженный SRS с предлагаемыми на выбор колодами. К мнемотехникам отношения имеет чуть больше, чем никакое. У того же Козаренко неплохо описано, как их применять при запоминании слов. И таки да, полиглоты мнемотехник en masse не используя, считя их какой-то лепкой куличиков вместо постройки подлинного дома.
>полиглоты мнемотехник en masse не используя, считя их какой-то лепкой куличиков вместо постройки подлинного дома.
И в то же время масса колод в прилагах anki содержат картиночки для усиления запоминания.
Колоды могут делать кто угодно, в том числе полные нубы. Лучшая ассоциация - та, что придумана тобой и тебе релевантна.
Ребята, подскажите пожалуйста какие техники лучше применять для заучивания медицинской информации (мышцы, нервы и т.д.). У кого был такой опыт уже? (про стишки уже в курсе).
Где скачать курс Козаренко? На каких-то складчинах вроде есть
Тот же вопрос, интересуют 2 направления:
Медицина и медицинские предметы(вроде анатомии, биохимии, физиологии, патофизиологии, внутренней медицины и прочего).
Изучение иностранных языков.
Какие авторы и их книги лучше подходят под эти цели?С чего начать новичку?
ищи инфу на англоязычных форумах раз решил в медицину, кек
>Всем доброго времени суток!
>Я применила методы, предлагаемые Козаренко для запоминания учебного материала из более чем 500 страниц . Это был учебник фармакологии на английском языке. Дело в том, что фармакология мне очень трудно давалась, так как у меня плохая память на названия лекарств, механизмы действия, побочные действия и т.д тем более на английском. Кто знаком с фармакологией меня поймут. На запоминание я потратила 1 месяц. Через год смогла воспроизвести приблизительно с 90 % точностью весь учебник. Учитывая , что я в течение года даже не дотрагивалась до учебника. Методы работают. Только их терпеливо надо осваивать. Возможно, если бы я делала все упражнения систематично, то на запоминание учебника ушло бы меньше месяца. Во время обучения мне приходилась лично звонить Козаренко и спрашивать советы, особенно когда были тупиковые ситуации с ассоциациями. Очень приятный и доброжелательный человек! После фармакологии я выучила учебник микробиологии (тоже на английском) . И сдала успешно экзамены . Методы работают. Даже не сомневайтесь!Просто наберитесь терпения и систематично занимайтесь. Успехов всем!
А есть сопособы именно тренировки памяти? Все таки мнемотехники и цицероны - это просто костыли, типа "я нихера не запоминаю, поэтому пойду на хитрость", а как именно рандомно память улучшить?
Попросите кто-то у этого двачера скачать курс, нужен телеграм и зарегистрироваться на двух сайтах, он вроде скинет тогда, а вы зальете куда-то https://2ch.hk/pr/res/1411983.html
По курсу же явно проще будет учиться
Есть такой себе метод Айвазовского, ещё слыхал, что аутотренингом можно тренировать память и воображение. Есть такой портал autotrening.su Возможно там можно найти материалы, кого-то спросить об этом и обсудить тему
bump voprosiku
Возможно изучение языков помогает. К особенно китайских, японских всяких, где нужно запоминать кучу иероглифов. У меня вроде бы память улучшилась, когда начал эти закорючки учить, но может быть улучшение с другим связано.
Сап двачеры , выучил главную систему запоминания 100 цифр, не знает ли кто такой же системы только на 1000 цифр ? %желательно на русском%
Ебать первый раз сюда зашёл, че за дич
Внесу и свою лепту в тред.
Как я обычно запоминал иностранные слова, или понятия. Тоже искал образ, но такой, чтобы он был связан не только по созвучию, но и по смыслу. типа barn - сарай (ассоциация амБАР), several - несколько (всего лишь НЕСКОЛЬКО поселений есть на СЕВЕРе). По математике помню не мог запомнить где числитель/знаменатель у дроби, поэтому запомнил по первой букве своей фамилии "Ч" что я сверху, а "З" (фамилия омегана-одноклассника) снизу.
Ну и всякие там другие школьные баянные запоминалки типа охотника с фазанами, и Иван родил девченку.
Никаких ебанутых образов на образе по Козаренко, никаких комнат. Просто связь по созвучию и (желательно) смыслу.
https://habr.com/ru/post/156599/
вот эта статья по Козаренко, там в конце примеры составления образов... Зачем это все? Зачем привязывать "книгу" к "выключателю", чтобы запомнить что это книга это 本 (нихон) на японском? Никакой ведь связи нет. Если я и запомню эту связь с книгой, то точно не вспомню как она читается в слух, и уж тем более как рисовать иероглиф.
Там еще написано, что эту хрень надо запоминать в течении 4 дней. Ну тут ИМХО я и так запомню за 4 дня что к чему, без мнемодрочки.
Как я обычно запоминал иностранные слова, или понятия. Тоже искал образ, но такой, чтобы он был связан не только по созвучию, но и по смыслу. типа barn - сарай (ассоциация амБАР), several - несколько (всего лишь НЕСКОЛЬКО поселений есть на СЕВЕРе). По математике помню не мог запомнить где числитель/знаменатель у дроби, поэтому запомнил по первой букве своей фамилии "Ч" что я сверху, а "З" (фамилия омегана-одноклассника) снизу.
Ну и всякие там другие школьные баянные запоминалки типа охотника с фазанами, и Иван родил девченку.
Никаких ебанутых образов на образе по Козаренко, никаких комнат. Просто связь по созвучию и (желательно) смыслу.
https://habr.com/ru/post/156599/
вот эта статья по Козаренко, там в конце примеры составления образов... Зачем это все? Зачем привязывать "книгу" к "выключателю", чтобы запомнить что это книга это 本 (нихон) на японском? Никакой ведь связи нет. Если я и запомню эту связь с книгой, то точно не вспомню как она читается в слух, и уж тем более как рисовать иероглиф.
Там еще написано, что эту хрень надо запоминать в течении 4 дней. Ну тут ИМХО я и так запомню за 4 дня что к чему, без мнемодрочки.
Говно какое-то.
За месяц можно вдумчиво и систематично разобрать и проработать весь учебник без ебанутых образов-костылей.
Нахуя вообще нужен Козаренко с ебанутой теорией - вообще не понятно.
Ну там просто кроме фармакологии еще буквально пару предметов))
Я все-равно не понимаю в чем смысл вешать ложные ярлыки, если можно связывать между собой используя логические связи.
Т.е. грубо говоря "лекарствонейм - основной компонент - особенность - лечит хуйня-нейм". Изучаешь каждую часть, связываешь между собой. Профит. Строишь цельную систему. Цепочка взаимосвязанных знаний без всякого говно. Если уж хочется, можно и визуальных образов навешать, только они будут подходящими и логичными, а не рандомным говном в стиле "номер банковской карты - курлыкающая цапля"
>Я все-равно не понимаю
Ужас какой))))
Убедил. В выходные буду запоминать учебник по Международному праву с помощью образов цапли, говна и стула.
Я хотел написать ИТТ пост по сабжу, потому что много интересовался, но в итоге как всегда ушел в собственные рассуждения, сильно увлекся, что-то даже понял для себя новое.
В итоге по размеру стало с небольшой трактат. Пришлось форматировать и делать структуру. Постарался чтобы было прилично. Надеюсь будет кому-то интересно и кто-то для себя что-нибудь подчерпнет или найдет похожие мысли.
https://graph.org/O-tom-kak-legko-zapominat-10-23
В итоге по размеру стало с небольшой трактат. Пришлось форматировать и делать структуру. Постарался чтобы было прилично. Надеюсь будет кому-то интересно и кто-то для себя что-нибудь подчерпнет или найдет похожие мысли.
https://graph.org/O-tom-kak-legko-zapominat-10-23
Схемы надо делать? Выделять в каком-то деле принципы, стратегии и методы, методики и тактики, операции?
Хорошо, анон, годно. Не ожидал. Только длинно очень, водянисто. Поэтому до конца не осилил. Но начало про то, что почитать, посмотреть по теме видос итд и противопоставление этого подхода дурацкой мнемонике - это гуд.
Схемы это всегда хорошо, я считаю. Если тебе в голову приходит как нарисовать какую-то систему в виде схемы - всегда стоит это сделать, уже только потому, что эта схема пришла к тебе в голову.
Потому что это значит, что она имеет смысл в той теме, которую ты хочешь изучить. Даже если она максимально неочевидная и понятная только тебе самому. Важно то, что ты до неё дошел. Она уже имеет связь с темой и в твоей голове установятся такие связи, которые смогут передать сигнал к теме.
Я всегда зарисовывал даже мелкие какие-то штуки, как на уроках в школе, просто три вида чего-то = три стрелочки. В любом случае это представление уже само по себе лучше воспринимается, чем слова.
Спасибо, приятно. В середине там и правда водянисто и в основном повторяет мысль, но в конце интересная вещь, объяснение на уровне мозга, которое тоже может помочь представлять работу своего мозга, а значит понимать лучше, почему именно эти два принципа, которые я описал, следует соблюдать.
Ещё хотел бы всем порекомендовать небольшой хак всем, кто учится - в ближайшее время купите себе гелевые (roller) ручки, черные или синие, без разницы, важно то, чтобы они были гелевыми, с такими толстенькими стержнями.
Стержни эти продаются в отдельных коробках по 20 рублей штука. Они очень легко пишут и ими легко рисовать. Я всегда, когда учил что-то, писал ими и всем советую, потому что шариковые ручки очень тугие, даже самая хорошая шариковая ручка по сравнению с гелевой очень туго пишет.
Если бы я не пользовался гелевыми ручками я бы никогда в жизни не выучил того материала, и тем более за такое короткое время. От шариковой ручки у меня бы заебалась рука за пару минут и я бы бросил всё. С гелевой вообще нет напряжения писать.
Я думаю многих останавливает от конспектов именно это: то что писать это труд всё таки какой-никакой, устаёшь. Именно из-за шариковых ручек это труд, с гелевыми это одно удовольствие. Помню когда учился в шараге постоянно ленился писать конспекты на паре, а вот с тех пор как купил роллер не помню чтобы я уставал или что-то ленился писать.
Ничего не бывает просто так. Это колоссальные потери психической энергии причем в короткие сроки. Это
Думаете, это так просто мол "да ебать хули ща ебану интервальный сон, потом в состояние потока войду, заебашу себе прям целый манускрипт в память ментально просканирую 400 листов, я же сверхчеловек епта, простому быдлу не доступно, а потом проснусь как ни в чем не бывало, соберусь и как нормис пойду на работу или учебу! пара пустяков!". Конечно. Ты просыпаешься как мешок с камнями, который возили по рельсам, весь разбитый и уставший, а потом еще тебя и бессоница мучает и не можешь сконцентрироваться на простейших задач целую неделю. Это, конечно же, не от психопрактик, это от того что много воды на ночь попил или кофе. А на второй день у тебя физически раскалывается голова, возникает такая путаница и каша из информации, что ты ненавидишь этот предмет которым упоролся, а потом еще хуевого сна и тревоги на полторы недели бонусом, зато сверхчеловек и за ночь научный труд просканировал прямо на подкорку))
Думаете, это так просто мол "да ебать хули ща ебану интервальный сон, потом в состояние потока войду, заебашу себе прям целый манускрипт в память ментально просканирую 400 листов, я же сверхчеловек епта, простому быдлу не доступно, а потом проснусь как ни в чем не бывало, соберусь и как нормис пойду на работу или учебу! пара пустяков!". Конечно. Ты просыпаешься как мешок с камнями, который возили по рельсам, весь разбитый и уставший, а потом еще тебя и бессоница мучает и не можешь сконцентрироваться на простейших задач целую неделю. Это, конечно же, не от психопрактик, это от того что много воды на ночь попил или кофе. А на второй день у тебя физически раскалывается голова, возникает такая путаница и каша из информации, что ты ненавидишь этот предмет которым упоролся, а потом еще хуевого сна и тревоги на полторы недели бонусом, зато сверхчеловек и за ночь научный труд просканировал прямо на подкорку))
Да.
Тоже была мысля на эту круглую диаграмму, это из книги Козаренко?
>ы просыпаешься как мешок с камнями, который возили по рельсам, весь разбитый и уставший, а потом еще тебя и бессоница мучает и не можешь сконцентрироваться на простейших задач целую неделю.
Тебе то откуда знать?
Полнейший идиотизм вообще. Бесполезная трата сил на запоминание двух формул, а не двенадцати.
Одно выражение "психической енергии" только чего стоит. тот анон странный сам по себе
>Тебе то откуда знать?
Потому что я пробовал, откуда. И не раз.
Надо от мнемотехники как набора приёмов переходить к мнемологии как науке о памяти.
Мне кажется, наоборот.
Гриша в этом интервью переборщил с водкой, так что снова потеряли мы интересную тему.
> я пробовал, откуда. И не раз.
Ну и как, есть результаты на соревнованиях по мнемотехнике?
Вообще дегенерат какой-то. Мне понравилось как он чисто по-русски попытался заставить гостя пить залпом, а тот отказался и еще потом прохуесосил скам за хрустение огурчиками.
А этот пропитый русачок глуповато улыбался и говорил "да нормально, чо. Что я хуёвый, что ли? Все ж пьют, чо ты, нормально всё))"
Аноны, вот допустим у вас задача выучить 20 рандомных цифр подряд
Какую бы локацию вы для этого использовали?
На самом деле основной мой вопрос это пере-использований локаций. Вроде можно ли использовать свою квартиру как локу, где ты запоминаешь временную инфу
Какую бы локацию вы для этого использовали?
На самом деле основной мой вопрос это пере-использований локаций. Вроде можно ли использовать свою квартиру как локу, где ты запоминаешь временную инфу
Японский кассир Юсуке Танигучи (Yusuke Taniguchi) обокрал около 1300 покупателей торгового центра в городе Кото. Он запомнил данные их кредитных карт во время раcчёта покупок. Об этом сообщило издание SoraNews24 со ссылкой на японскую полицию.
По данным полицейских, 34-летний кассир запоминал имя, номер кредитной карты, срок действия, а также цифры на обратной стороне. Все данные он переносил в тетрадь.
Мужчина придумал нехитрую схему: он обналичивал деньги, оплачивая товары чужими кредитными картами, а потом сдавал их в ломбард. Заработанное кассир тратил на собственное проживание.
Танигучи долгое время не привлекал внимания, но потом заказал две дорогие сумки по 2,5 тысячи долларов, и его быстро нашла полиция — все покупки кассир заказывал на домашний адрес. Полицейские также обнаружили его записную книжку, которая связала его со всеми случаями кражи средств.
По данным полицейских, 34-летний кассир запоминал имя, номер кредитной карты, срок действия, а также цифры на обратной стороне. Все данные он переносил в тетрадь.
Мужчина придумал нехитрую схему: он обналичивал деньги, оплачивая товары чужими кредитными картами, а потом сдавал их в ломбард. Заработанное кассир тратил на собственное проживание.
Танигучи долгое время не привлекал внимания, но потом заказал две дорогие сумки по 2,5 тысячи долларов, и его быстро нашла полиция — все покупки кассир заказывал на домашний адрес. Полицейские также обнаружили его записную книжку, которая связала его со всеми случаями кражи средств.
>использовать свою квартиру
Слишком маленькая. Образы должны быть большими, если там залупа на столе валяется это не годится.
>пере-использований локаций
У фоера вскользь описано как перед соревнованиями спортсмены очищают локации.
Почему?
Так образы можно видоизменять, менять размеры и т.д
Залупу на столе можно увеличивать, кароч ты плохо книжку чейтал
Есть треугольник ома который легко запомнить, а какой простой метод для круга в котором есть мощность?
Неужели недостаточно запомнить, что V = R×I и P = I×V ?
Может я ёбаный максималист, но нахуй это говно. Либо память работает втч опираясь на мышление сам вывожу эти формулы как {анон из /ra} , либо , блять, надо чинить её, как например, жрать ноотропы.
Это даже выглядит неочень, пыжится, придумывать маняассоциации, жопу рвать, а другой анон ПРОСТО берёт и запоминает.
Это даже выглядит неочень, пыжится, придумывать маняассоциации, жопу рвать, а другой анон ПРОСТО берёт и запоминает.
лан вы не бомбите, я просто спросил про аналогию с треугольником
Нет, нужно купить платные митодиги козаренко которые есть в англоязычных книгах
у перельмана митодиги пизже
У меня вопрос. Вот я могу запоминать колоду карт, набор цифр или слов. Но как запоминать информацию так, чтобы она сохранялась в долговременной памяти, если я постоянно меняю образы на своих 2-3 локациях?
Усиленно учиться с первого года жизни, постоянно читать по 1-3 книги в неделю как минимум. В таком случае мозг сформирует все необходимые структуры, чтобы запоминать без проблем. В более позднем возрасте этого не произойдет.
Память у тебя говно, забей. В этой жизни твои полномочия всё.
>постоянно читать по 1-3 книги в неделю как минимум
Говно без задач. В таких объёмах можно пожирать только совсем бульварное чтиво, и то через месяц ничего не вспомнишь.
Так я про это и сказал. Ты хоть зачитайся вусмерть, но у детей европейца мозг станет лучше, он подстроится под более жесткие требования. Хотя тут все равно на 90% генетика решит.
Выучил я образые коды чисел. Начал учить трехзначные. Пока проблема только с опорными образами, не могу никак придумать схему, чтобы их было очень просто генерировать. Метод цицерона - такое, ограничений много. Пока норм метод когда нужно 100 образных кодов чисел модифицировать с одним образом на основе визуализации, потом других чувств, но тут есть недостаток - они будут все повторяться. Есть идеи, как быстро создавать оп образы?
Метод Цицерона (опционально - с фрактальной детализацией). Как бы неуклюже он не выглядел - это наиболее простой способ иметь достаточно многоразовых опорных образов, которые быстро припоминаются. Модификация плоха в силу того, что детали со временем имеют тенденцию стираться и так просто, что и на какой модификации запомнил, не припомнишь. Не нужно изобретать велосипед.
Из треда в тред об этом. Метод цицерона не очень удобне, зависишь от локаций, что неудобно очень. Напр от расположения вещей в кв., запомнил, потом уборка-нг, все. Так что надо придумывать что-то новое, где можно генерировать оп образы быстро, и потом главное их вспоминать также быстро. Вот что-то подобное предложил Тони Бьюзен, но там - проблема в том, что образы будут очень похожи друг на друга и надо обладать очень богатым воображением. Но мне понравился подход. Еще один чел просто запомнил свое тело, и на него запомнил ок 10к слов какого-то там словаря. Но это ближе к методу цеицерона. Есть еще способ тупо нумеровать рандомные образы, таким образом будет бесконечное их число. Я за год ничего не придумал, но обр коды числе выучил и начал учить числа трех значные.
Ответ в том, чтобы выделить время и напридумывать себя хотя бы пять сотен опорных образов методом Цицерона (с последующим разбиением на детали) - тогда твой вопрос отпадает. Метод Цицерона неудобен по той причине, что мнемотехника в принципе костыль и требует тратить кучу времени на обслуживание второстепенных функций. Но без этого она не работает.
> запомнил, потом уборка-нг, все
Так ты запиши. Или не используй локации, которые постоянно изменяются и часто встречаются (а что-нибудь из игр, фантазий, воспоминаний вместо них). Более мощной связности, чем пространственная всё равно не найти.
Я один использую карты из кс (да и вообще из игр) в качестве дворцов? У меня на одном только de_nuke овер 200 локусов. Годная тема же!
Жесть, за 20 минут запомнил 100 людей на изи (просто привязывал их к уже готовым предметам от 1 до 100)
а если условно тебя попросить вспомнить 29го человека из списка, ты назовешь?
и как тебе удалось создать ментальный путь из 100 предметов?
я пыталась сделать путь из 12 элементов, но даже сейчас иногда в нем путаюсь(
да прикол в том, что я запомнил их ВСЕХ с первого раза, просто делая яркие ассоциации. Я даже дворец и цепочки не юзал. 29 у меня, кстати, Scream
Алгоритм запоминания
1) Находим в контете, что то особенно важное, кайфовое, инновационное, любопытное. Дальше мозг делает всё сам.
2) Если такого нет - значит либо контент тупой, а значит не нужно его запоминать, он тебе не нужен, либо ты тупой - значит ты не нужен.
1) Находим в контете, что то особенно важное, кайфовое, инновационное, любопытное. Дальше мозг делает всё сам.
2) Если такого нет - значит либо контент тупой, а значит не нужно его запоминать, он тебе не нужен, либо ты тупой - значит ты не нужен.
> Я хотел написать ИТТ пост по сабжу, потому что много интересовался, но в итоге как всегда ушел в собственные рассуждения, сильно увлекся, что-то даже понял для себя новое.
> В итоге по размеру стало с небольшой трактат. Пришлось форматировать и делать структуру. Постарался чтобы было прилично. Надеюсь будет кому-то интересно и кто-то для себя что-нибудь подчерпнет или найдет похожие мысли.
> https://graph.org/O-tom-kak-legko-zapominat-10-23
Аноны, если кто нибудь сохранил текст скинь повторно. Ссылка не открывается, похоже весь сайт умер.
Поддвачну
Оно запоминается при интервальных повторениях и переходит в "обычную" память, даже если ты воспроизводишь по методу Цицерона.
Спасибо анон, схороню. Добра тебе.
Посоветуйте технику для запоминания лекарственных препаратов.
В шапке советуют Козаренко. Вы его читали? Это ненаучный бред. И методичка у него недостаточно систематизированная.
> Это ненаучный бред.
Поясни
Нужна мнемотехника для запоминания тезисов. Посоветуйте книгу или приемы. Читал учебник Козаренко, но его доводы оставляют сомнения. Иными словами, я хочу ее использовать в качестве дополнительного инструмента, а не основного способа запоминания. Спасибо.
Да он блять про парапсихологию толкует на полном серьёзе в своей книге. Хотя методы запоминания у него вполне рабочие. Вот интересно, что из описанного в книге придумал сам Козаренко, если запоминание на образы изобрели ещё древние греки, а буквенно-цифровой код из согласных придумал математик Перельман ещё до войны?
Да ты охуел! Тезис - это максимально сжатое изложение мысли, вот прямо в одном предложении. Как запомнить одно предложение? Как вообще что-либо запомнить? Палю годноту, несколько тысяч лет работает: когда что-то учишь, то разбираешься в сути, после пересказываешь своими словами. Коту, соседу, бабке у подъезда, кому угодно, хоть себе. От механического заучивания нет никакой пользы. Шах и мат, мнемоника! Пожалуйста.
Дороге Цицерона между прочим тоже несколько тысяч лет. Я посмотрю, как ты без мнемоники перескажешь своими словами бабке у подъезда или коту дохуязначный пароль из рандомных символов, цифр и букв.
Демагогия подъехала. Вопрос был, как запомнить смысл написанного, до этого здесь вопрос "как запоминать формулы" и т.д. Вы мыслительный процесс подменяете заучиванием многозначных "паролей", как дети, которые иностранные песни поют: "Ю махал, ю масол!", возможно, похоже выйдет даже, ага. Думаю, что Цицерона цитируют тысячелетиями в том числе и мыслители, вроде Монтеня, не за мнемонику, да?
Пароли многозначные вообще не нужны в принципе, он должен быть уникальный, и этого достаточно. Перебор займёт столько вермени, что сделает невозможным его подбор. Если кому-то кроме кота и бабок понадобится твой пароль, то есть вполне очевидные методы, которые за тысячелетия вообще не переменились, к сожалению.
Ламповый анончик. Многократно тебя двачую!
Качайте конспект нового курса мнемотехники Джордано бесплатно https://mnemonikon.ru
Куча новых техник запоминания, новых иллюстрированных пособий.
Метод Цицерона давно устарел. Используется только для упражнений. Всё запоминается таблицами и списками.
Куча новых техник запоминания, новых иллюстрированных пособий.
Метод Цицерона давно устарел. Используется только для упражнений. Всё запоминается таблицами и списками.
Козаренко, выкладывай линк на скачивание или иди нахуй.
Кто может пояснить за n-back задачи? Помогает прокачать память? Стоит задрачивать в свободное время?
Эти задачи предназначены для развития гибкости мозга, скорости его работы, а не для развития памяти.
Для людей с нейродегенеративными заболеваниями рекомендуют.
В школе и раннем техникуме запоминал все (почти) с первого раза (произнеся вслух либо в голове) без особого напряга и этих мнемотехник. А потом воспроизводил с очень высокой точностью (чаще всего анекдоты). Как правильно развить (вернуть себе это) естественную память без необходимости расставлять по заранее заготовленным местам ассоциативные образы и другую фигню?
> Двач, а двач! Хочу все помнить как в молодости, но чтобы при этом ничего не делать!
> Нет, так это не работает. Нужны специальные техники и методики.
> Нет, двач, это слишком сложна! Мне надо так, чтобы не сложно, все сразу запоминалось и чтобы само! Помоги, а?
Но в детстве никаких техник и методик не юзал и все было норм. Эти техники и методики может и хороши но выглядят как костыли. И я не говорил что не хочу делать, хочу! Как по мне эти новые методики должны накладываться на "базу". Когда ты можешь хорошо запоминать и без них, а уж потом (если хочешь большего аля мнемоспорт и прочее) осваиваешь методики.
Если хочешь больше запоминать, то нужно больше практиковаться. Чтобы эффективно практиковаться нужно пользоваться различными техниками.
Я только недавно узнал, что стихийно приходил к каким-то фишкам мнемотехники, просто на практике это показывало эффективность. Почему это не делать сознательно, если есть профит?
Привет двачеры, к вам вопрос кто занимался по данной книге , кто смог развить эйдитескую память ?
Собтна, вопросец назрел. Козаренко предлагает использовать для запоминания чисел буквенные коды, которые потом переводишь в образы.
Не удобнее ли сразу образами запоминать? Их же немного получается. От 0 до 9, от 10 до 90 и от 100 до 900. Например 542 - это 3 образа. Образ пятисот, образ сорока и образ двойки. Соединяем образу в воображении и вуаля.
По сути тоже самое, что у Козаренко, но без буквенных кодов. Или нет?
Не удобнее ли сразу образами запоминать? Их же немного получается. От 0 до 9, от 10 до 90 и от 100 до 900. Например 542 - это 3 образа. Образ пятисот, образ сорока и образ двойки. Соединяем образу в воображении и вуаля.
По сути тоже самое, что у Козаренко, но без буквенных кодов. Или нет?
бамп
Козаренко и предлагает образы, просто чтобы их придумать опирались на БЦК.
Для 542 у него один образ -печать
Для 542 у него один образ -печать
Аноны, там в учебнике Козаренко нужна программа Мастер запоминания, есть у кого?
Вах, спасибо! Приятно!
Поясните залетному, эти ваши мнемотехники могут прокачать память до уровня этих телевизионных дебилов, что запоминают неебические объёмы информации за несколько секунд? Или их максимум - это просто улучшить память? Тут есть те кто достиг такого высокого уровня запоминания?
Вполне. Это вопрос времени
Сапыч,не смотрел весь тред и хз задавали этот вопрос,но попробую.
допустим я хочу запомнить почти все существующие ходыв шахматах,ну вот сожусь и смотрю всякие чемпионаты по шахматам,попутно запоминая всё.
Возможно-ли это?При условиях что я далеко не мастер в шх?
Слово "Все" вероятно чересчур гиперболизировано,но я думаю суть ясна
допустим я хочу запомнить почти все существующие ходыв шахматах,ну вот сожусь и смотрю всякие чемпионаты по шахматам,попутно запоминая всё.
Возможно-ли это?При условиях что я далеко не мастер в шх?
Слово "Все" вероятно чересчур гиперболизировано,но я думаю суть ясна
Если ты имеешь ввиду "шахматы и ходы" как аналогию (к значительно меньшему объему информации), то да, вполне возможно; все зависит от твоей памяти и умения ей пользоваться. Вопрос не в том сможешь ли ты это запомнить и пользоваться, а в том какую технику заучивания выберешь.
Если ты имеешь ввиду реальную игру "шахматы" и планируешь выучить если не все, то самые распространенные виды ходов, при условии что "не мастер в шх", то флаг в руки, посмотрим что получится, ставлю 100$ что ничего не выйдет.
Никак не в дупляю:/
ладно если это текст там:
история—запомни даты,персонажей.
А если это книга по саморазвитию где хуево придумывается образы?
Читаю щас книгу по логике, попутно пытаюсь запоминать,но на сам процесс запоминание уходит больше времени,за счёт этого теряется энергия и дальше 5-10 страниц не заходит
ладно если это текст там:
история—запомни даты,персонажей.
А если это книга по саморазвитию где хуево придумывается образы?
Читаю щас книгу по логике, попутно пытаюсь запоминать,но на сам процесс запоминание уходит больше времени,за счёт этого теряется энергия и дальше 5-10 страниц не заходит
конспект вести епта.
на бумаге хорошо прикольно наглядно, но тратишь время. можно электронно, но это ненаглядный вариант, хотя и быстрый по сравнению с бумагой.
Пробуй пересказывать каждые 1-2 абзаца и придумывать на них 1 образ.
Можно попробовать
На каких сайтах с упражнениями тренируете память? У меня есть парочка. Мб, есть у кого что-то подобное?
http://memoryman.ru/
http://improve-memory.net/widgets.html
http://memoryman.ru/
http://improve-memory.net/widgets.html
а нахуя это делать?
а хуй его знает, похуй
На самом деле очень хорошо тренирует память скролл истории браузера на 1-5 дней назад,и интервально н n-дней,недель месяцев,лет ,особенно если есть браузер в котором ты только учишь инфу.Также достаточно просто во время припоминания кодировать инфу несколько раз для удобства и интерпритировать ее с более крепкими связями,которые дадут баф на новые нейроны.
Кто-нибудь практикует свои методы улучшения памяти,как Антон выше?
Каждый день запоминаю колоду карт из 52 штук.
Выбираю какую-либо деталь. Например, кольца на пальцах. И высматриваю эту деталь на каждом человеке. Можно сразу несколько деталей. Неплохо тренирует внимание.
Зашёл в тред и удивился кол-ву долбаебов. Веселые ебанашки скпетики, которые говорят, что мнемотехники это костыли для дебилов и требуют таблетку чтобы закрывать глаза и магически вспоминать 1488 карт из колоды; долбоящеры которые вообще не понимают зачем им эта память, и сидят дрочат стихи либо какие то программки и которые придрачиваются учить исключительно эти стихи или програмки.
В связи с этим возник вопрос, есть ли тут аноны у которых есть конкретная задача по запоминанию и которые нашли способ эту задачу выполнить.
Мимо студент меда, которому нужно запоминать тонны информации из учебника разной степени осмысленности и пересказывать это преподу.
Сам пользуюсь конспектированием и надрачиванием конспектов, но это занимает невыносимо много времени. Существуют ли мнемотехники, которые мне помогут с этим? Метод Цицерона выглядит неплохо, но его очевидно недостаточно для этой задачи.
Посоветуйте техники или книги, которые помогли бы мне в этом. Если тут внезапно есть студенты медики автоматчики, открывшие грааль анатомического дроча прошу отписаться. Заранее спасибо
В связи с этим возник вопрос, есть ли тут аноны у которых есть конкретная задача по запоминанию и которые нашли способ эту задачу выполнить.
Мимо студент меда, которому нужно запоминать тонны информации из учебника разной степени осмысленности и пересказывать это преподу.
Сам пользуюсь конспектированием и надрачиванием конспектов, но это занимает невыносимо много времени. Существуют ли мнемотехники, которые мне помогут с этим? Метод Цицерона выглядит неплохо, но его очевидно недостаточно для этой задачи.
Посоветуйте техники или книги, которые помогли бы мне в этом. Если тут внезапно есть студенты медики автоматчики, открывшие грааль анатомического дроча прошу отписаться. Заранее спасибо
А нахуя тебе запоминать?
для начала пойми что ты читаешь,а дальше оно само отложиться.
А мнемоника и правда костыли,ибо это методы ЗАПОМИНАНИЕ,а не доступ к информации и памяти.
> А нахуя тебе запоминать?
В меде учусь сэр.....
После прочтения и осознания темы я спокойно решаю тестики или выполняю задачи по теме, но когда нужно встать выйти к доске и начинать рассказывать по вопросам тему, то я обсираюсь.
> дальше оно само отложиться.
Не откладывается
Нужно именно вот эта ораторская тема, когда ты встаешь и начинаешь рассказывать структурированную информацию из учебника или методички.
> А мнемоника и правда костыли, ибо это методы ЗАПОМИНАНИЕ,а не доступ к информации и памяти.
Я не понял, что ты имеешь ввиду, раскрой мысль
Если ты все хорошо понимаешь,то нахуя тебе мнемоника?
Текст запомнить?Если так,то ладно.
Но ораторское мастерство это не только знание текста.я понимаю что тебе,и не нужно ораторское мастерство.
насчёт костылей.
Мнемоника это способы запоминание.У тебя нет доступа к памяти,твоя память не становится лучше.
Память нужно именно тренировать.
Как раз таки путем заучивание стихов и тому подобного.
Ты называешь скептиков дурачками,хотя навряд-ли,и сам едва что-то знаешь про памятьне значит,что скептики тоже знают
Я молчу про ебанутые образы, которые совершенно портят суть информации.
Впрочем,если ты видишь в мнемоника память,то пожалуйста.
Единственное где мнемоника может очень хорошо сгодиться,так это на соревнованиях.
Я как человек который тренирует свою памятьне значит что память уже хорошая
могу с уверенностью заявить,что тренированная память НАМНОГО полезнее,чем использование мнемотехники.
Мнемоника это и есть,та волшебная таблетка про которую ты говоришь.
> Если ты все хорошо понимаешь,то нахуя тебе мнемоника?
Чтобы воспроизводить информацию>рассказывать преподу>получать оценки>не выгнали из вуза
> Мнемоника это способы запоминание.У тебя нет доступа к памяти,твоя память не становится лучше.
Я не уверен, что русский твой родной язык.
Какой доступ про что ты вообще? Насколько мне известно память это повторное ощущение(или скорее перцепция). Когда ты припоминаешь ты просто заново повторяешь путь изменения разности потенциалов на поверхности нейронов. Мнемотехника это способ найти к этому пути больше разных дорожек.
Я слабо верю, что путём постоянного дроча ты будешь изменять физиологию нейронов. Во всяком случае 2 курса дроча на память мне помогли не так сильно как хотелось бы.
Теологам и ораторам мнемотехники вполне помогали на их профессиональном поприще. Я лишь прошу у анонов наиболее эффективные методы(как никак 21 век).
> Я как человек который тренирует свою память не значит что память уже хорошая
Тогда может твои методики не работают? У меня нет задачи потратить пол жизни чтобы насиловать свой мозг превращая его в жесткий диск. У меня есть множество куда более важных для меня дел.
Мне как раз и нужен хитрый костыль с помощью которого я смогу нафармить себе оценок и успешно сдать экзамены. Ибо обучение медицины в РФ не имеет ничего общего с нормальным обучением, тут нужно уметь просто воспроизводить информацию , как бедняга шерешевский.
Есть книга в комиксах про память -
Полина Кривых, Марина Евланова - Где мои очки и другие истории о нашей памяти.
> ебанашки скпетики
> требуют таблетку чтобы закрывать глаза и магически вспоминать 1488 карт из колоды;
> Если тут внезапно есть студенты медики автоматчики, открывшие грааль анатомического дроча
Нет, нет тут никаких таблеток, граалей и т.п. Хорошая память - это просто результат хорошей и долгой тренировки. Учебники точно так же запоминаются, как и все остальное. При помощи образов и ассоциаций.
> тренировки
> При помощи образов и ассоциаций
Ну то есть при помощи мнемотехник. Я и спрашиваю, какие техники мне будут пригодны, чтобы выучить например косточки на латинском языке или биохимические наименования.
Я так понял единственная литература ориентированная на практику это уроки Козаренко? Пролистав его учебник возникли спорные чувства. С одной стороны он приблизительно понимает механизмы памяти, но при этом очень много философствует и ничем свои мысли не подтверждает. Поэтому возник вопрос его методика работает вообще?
Видел не так давно вырезку из видоса Гоблача, где он в принципе одобряет мнемотехники, а в комментах какой то челик очень сильно топил именно за методу Козаренко.
Как я понимаю, ты хочешь, чтобы тебе принесли готовый рецепт для запоминания чего-либо, например, списка костей. Но такое ты вряд ли где-то найдешь. Нужно самому сидеть и придумывать образы/ассоциации/цепочки и т.д.
Как ти тренировал память ,можешь пожалуйста рассказать.
Покидаю способы,сам если что вникнешь
Метод Сократа,Стихи, бросаешь на пару секунд взгляд на номера разных машин, спустя некоторое время вспоминаешь.
Это конечно не совсем память,но все же весьма годно SQ3Rв Гугл как бэ
В целом это всё,вообще основной мой принцип,вспомнить все, то на что я обращаю внимание за день.
Будь это женщина с пакетами или резинка возле дороги.
Какие есть уже результаты?
Память мне нужна для запоминание разной полезной инфы из книг/статей.
Запоминание просиходит без затруднений,но с недавних пор начал юзать стратегию самообъяснение https://vk.com/wall-24986735_130902
Всё стало в разы легче.Запоминание чисел, просиходит лекго цифры сами появляются в голове,если речь идёт чисел вроде:номер телефона,код не длинный,номера машин.
Для запоминание больших цифр или слов,как бы использую мнемонику
Но в жизни мало где приходилось сталкиваться с этим.
Так же стихи прокачивают речь и в голове нет потока ненужных мыслей.
Так же, лекго запоминать детали из разных событий:В какой одежде кто был,какие изменения произошли у кого-нибудь,жесты которые он делал в разговоре и тому подобные мелочи.
Это тоже как-то бесполезно/просто факт
В итоге:
Память позволяет запомнать различного рода информацию/Зрительная память:конечно,возможно преувеличиваю,но мне кажется зрительная память на уровне фотографическойНо никогда полностью не доверяю этой информации
Память к деталям хорошая,но тоже сомневаюсь в точности воспроизводимой информации.
На стихах я остановлюсь подробнее:
Они явно прокачивают речь,это чувствется уже спустя 2 недели/ ежедневной тренировки.
Сейчас я просто спокойно смогу выучить почти любой стихот 3-15 минут в зависимости от сложности
Я хуй знает из-за стихов это или нет,но до практики со стихами этого явления не было.
Разум стал чистым в нем нет постоянного прокручивание мыслей, соответственно и тревожность из-за разных ситуаций стала меньше.
Здравствуйте, аноны.
У меня фундаментальный вопрос: чем больше я запоминаю, тем большим будет потенциал памяти?
Главный вопрос, с которым постоянно сталкиваюсь: "Вот ты запомнил номер телефона, а мог бы запомнить что-то другое - в итоге память забил".
Пока что у меня ровно наоборот - чем больше запоминаю номеров и паролей (которые, казалось бы, легко записать), тем больше появляется места для чего-то нового.
Вот хочу заранее спросить, чтобы не накосячить: лучше всё-таки не запоминать всякие штуки вроде телефонов или может даже адресов, но ... но ... но что тогда? Я лучше запомню более важные вещи, вроде того, что хотел сделать?
Правильно ли вообще говорить о памяти, как об объёме, в смысле как в геометрии? Типа забил хламом и до свидания.
>Правильно ли вообще говорить о памяти, как об объёме, в смысле как в геометрии? Типа забил хламом и до свидания.
В целом да. Вспоминается открывок из Шерлока.
— Но я-то не каждый! Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить все, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнешь. Или она запрятана так далеко, что ее не достанешь. Я делаю по-другому. В моем чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно.
— Учение Коперника, по-вашему, хлам?!
— Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца.
— То есть то есть КАК — допустим???
— Земля вращается вокруг Солнца. Но мне в моем деле это не пригодится!
В целом да. Вспоминается открывок из Шерлока.
— Но я-то не каждый! Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить все, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнешь. Или она запрятана так далеко, что ее не достанешь. Я делаю по-другому. В моем чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно.
— Учение Коперника, по-вашему, хлам?!
— Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца.
— То есть то есть КАК — допустим???
— Земля вращается вокруг Солнца. Но мне в моем деле это не пригодится!
Проебался с ответом.
Аноны, подскажите старые игры с необычными и большими картами, которые можно позапоминать.
Ненавижу свой файл с логинами-паролями.
Такое ощущение, что если не этот файл, то не зайдёшь ни куда. Раздражают эти костыли. Каждый раз благодарить его за то, что я не помню пароли-коды-номера - злит. Как можно в жизни шустро думать и быть клёвым, если у тебя файлик с паролями...
Пришёл к вам научиться запоминать и чтобы прям хорошо.
Такое ощущение, что если не этот файл, то не зайдёшь ни куда. Раздражают эти костыли. Каждый раз благодарить его за то, что я не помню пароли-коды-номера - злит. Как можно в жизни шустро думать и быть клёвым, если у тебя файлик с паролями...
Пришёл к вам научиться запоминать и чтобы прям хорошо.
Вот ты напомнил мне интересную тему. Надеюсь аноны помогут порассуждать.
Читал Валерия Подорогу и он говорит о том, что современный мир стремится лишить человека личной памяти. Есть память социальная или виртуальная - она одна на всех. Неважно, что ты делал между двумя сессиями в интернете - всё это стирается, а общая память укрепляется, чтобы мы жили в одном мире на всех.
В этом плане, думаю о своём файле Excel, где храню пароли и разные заметки-подсказки. Слева 4 столбца - "Сайт - логин - пароль - комментарий". В правой части листа один столбец, где в строках разные мысли уровня "Не забыть сделать".
Так вот. Сайты и пароли иногда меняются, заметки меняются постоянно - они исчезают и появляются, то есть у них истории, а у меня нет памяти. В этом файле нельзя посмотреть, что ты сделал и забыл, от чего отказался, о чём думал.
С тетрадью ровно наоборот - можно взглянуть в прошлое. Иногда колет из-за того, что забыл о чём-то важном, но здесь хотя бы можно вспомнить.
Думаю об этом в связи с тем, как вообще пользоваться памятью - должна ли она запоминать и забывать, как Excel, лишаясь личной памяти. Или уже тренироваться по-настоящему и создавать полноценный архив - личную память, в которой можно будет копаться.
Что-то вроде клиповой общей памяти против личного архива.
Что думают ананасы и, не то что думают, чего добились и помогает ли развитие памяти сохранять личную историю?
То, о чём ты говоришь - это уже не только "запомнить пароли" - это уже более серьёзное отношение к памяти. Многие аноны приходят с похожими целями, но это возможно только в том случае, если развитие памяти станет хобби. Не одним из двадцати направления саморазвития, а ежедневным досугом - как бы второй работой, только в удовольствие и чисто для себя.
Сложно сказать, сколько анонов из тех, кто когда-либо заходил в этот тред, вообще смогли развить память - это раз, а ещё сделали это на достойном уровне, чтобы появилась личная память, личная история, чтобы лучше сохранять воспоминания о жизни - это два.
Могу перефразировать тебя в краткий вопрос: "Можно ли настолько развить память, что вести дневник без записей в тетрадь/файл?".
А вот хз. Лично я почти мимопроходил и в самом начале пути. Может быть опытные аноны подскажут.
Если это "дневник", то предполагаю, что объем информации постоянно будет увеличиваться. Чтобы не забыть информацию, ее нужно регулярно повторять. В какой-то возникнет ситуация, что нужно будет повторять слишком много информации. Это будет занимать слишком много времени и забирать много энергии. Думаю, нет смысла держать в голове кучу разных фактов из жизни, проще всего куда-нибудь записать.
Да-с, можно делать заметки. Типа как будто названия файлов: написал "Поездка в деревню" и там теги - прогулка или что-то такое.
При помощи этих тегов можно будет активировать пласты памяти, а дальше уже вспоминать - что там было.
То есть прокачка памяти очень поможет, но и тетрадку я бы завел. (именно тетрадь, чтобы запоминать лучше - тут клавиатура или таблица не помощник).
Какова ценность этих воспоминаний?
Если припоминать мнемотехникой, то время припоминания будет расти неограниченно, ибо уже через неделю от многих связок ничего не остаётся даже после месяца активного припоминания – то есть вспоминать нужно чуть ли не каждый день, к припоминаемому добавляется новое, на запоминание которого нужно тратить силы и время, а заметной системообразующей связи между событиями может и не быть. Через год-другой (а то и пару месяцев) можно прийти к точке, где на ежедневную реактивацию будет уходить час-два сосредоточенной и утомительной работы в день. К тому же тегами пласт памяти больше нескольких образов активировать не получится, а если не реактивировать частные образы, то они ещё и довольно быстро испарятся. Тем более биографическая память и так работает довольно неплохо, а дневники больше нужны для припоминания образа мышления, чем в дескриптивных темах. У мнемотехники есть применения эффективнее, интереснее и осмысленнее.
Личная память и личная история - это важно, но для этого нужна не сколько память, как функция, а твоё последовательное ведение дневника. Я бы даже сказал больше: может оно и хорошо, что ты что-то забудешь, а потом откроешь тетрадь и прочтёшь. Уловил?
А вот выучить логины и пароли, а может даже и телефоны - это круто. Прочитал твой пост и пошёл гуглить - оказывается сам Kaspersky и ESET в статьях на официальных сайтах рекомендуют учить пароли наизусть. И это пишут люди, которые разрабатывают антивирусы.
https://forum.artofmemory.com/t/memorizing-passwords-to-websites/50917
https://forum.artofmemory.com/t/passwords/30089
Сначала переносишь в шифровалку, затем учишь один за другим. Если не получается - бросаешь учить и оставляешь в шифровалке.
Поэтому обращаюсь к здешним.
Можно ли использовать комнаты взятые из интернета для дворца памяти?
Например пикрил
И главное,как это сделать?
Можно ли использовать комнаты взятые из интернета для дворца памяти?
Например пикрил
И главное,как это сделать?
https://artofmemory.com/wiki/Virtual_Memory_Palaces
https://artofmemory.com/wiki/How_to_Build_a_Memory_Palace
Можно, но нахуя? Лучше попробуй использовать маршруты из игр (я пробовал карты в кс го - получается как на реальные и хорошо знакомые места) или гугл стрит вью. Проще когда можешь повертеть и походить вокруг.
Низкий поклон.
Извиняюсь за вероятно тупой вопрос,но действительно не ебу что делать.
Я не могу понять как создавать ассоциации на разные научные/психологическиеи т.д термины/факты.
Приведу пример:
Допустим я хочу запоминить 20-30 когнитивных искажений.
Один из них:
Эффект страуса—это когнитивное искажение, которое вынуждает нас избегать неприятную для себя информацию.
Одно дело запомнить сам термин,но там же ещё определение,которое должно быть связано с названием термина. Как,придумать хорошую ассоциаци учитывая, то что и так проблемно придумывать их.
Я пользуюсь дворцом памяти
и она идеально подходит для запоминание всегочто мне нужно,но проблема именно в создании ассоциации.
Закончу ещё примером.
Бритва Хэнлона-презумпция, согласно которой при поисках причин неприятных событий должны прежде всего предполагаться человеческие ошибки, и лишь во вторую очередь — чьи-то сознательные злонамеренные действия. Обычно выражается фразой: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Ничего не получается придумать
Я не могу понять как создавать ассоциации на разные научные/психологическиеи т.д термины/факты.
Приведу пример:
Допустим я хочу запоминить 20-30 когнитивных искажений.
Один из них:
Эффект страуса—это когнитивное искажение, которое вынуждает нас избегать неприятную для себя информацию.
Одно дело запомнить сам термин,но там же ещё определение,которое должно быть связано с названием термина. Как,придумать хорошую ассоциаци учитывая, то что и так проблемно придумывать их.
Я пользуюсь дворцом памяти
и она идеально подходит для запоминание всегочто мне нужно,но проблема именно в создании ассоциации.
Закончу ещё примером.
Бритва Хэнлона-презумпция, согласно которой при поисках причин неприятных событий должны прежде всего предполагаться человеческие ошибки, и лишь во вторую очередь — чьи-то сознательные злонамеренные действия. Обычно выражается фразой: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Ничего не получается придумать
>Эффект страуса—это когнитивное искажение, которое вынуждает нас избегать неприятную для себя информацию.
Представляешь страуса с затычками в ушах, которому в уши пытается говорить Соловьев.
>Бритва Хэнлона-презумпция, согласно которой при поисках причин неприятных событий должны прежде всего предполагаться человеческие ошибки, и лишь во вторую очередь — чьи-то сознательные злонамеренные действия.
Представляешь чувака, который из уха вытаскивает опасную бритву и которого течет слюна изо рта, как у умственно отсталого.
Размещаешь образ в локации своего дворца. Чем абсурднее образ. тем лучше запоминается.
Вот блять как????Как ты додумался?
ДА просто без задней мысли берешь и придумываешь. Скидывай еще терминов, с которыми проблемы.
А как ты анон запоминаешь разные статьи или допустим абзац из книги?
Сейчас пытаюсь запомнить 4 правила Декарта.
Первое - никогда не принимать за истинное ничего, что я не признал бы таковым с очевидностью, т. е. тщательно избегать поспешности и предубеждения и включать в свои суждения только то, что представляется моему уму столь ясно и отчетливо, что никоим образом не сможет дать повод к сомнению.
Второе - делить каждую из рассматриваемых мною трудностей на столько частей, сколько потребуется, чтобы лучше их разрешить.
Третье - располагать свои мысли в определенном порядке, начиная с предметов простейших и легкопознаваемых, и восходить мало-помалу, как по ступеням, до познания наиболее сложных, допуская существование порядка даже среди тех, которые в естественном ходе вещей не предшествуют друг другу.
И последнее - делать всюду перечни настолько полные и обзоры столь всеохватывающие, чтобы быть уверенным, что ничего не пропущено.
Куча абстрактных слов хуй придумаешь что-нибудь.
Не в обиду,но сомневаюсь,что ты сможешь придумать что-нибудь.
Для каждого абзаца/правила составил бы по одному образу.
>Первое - никогда не принимать за истинное ничего, что я не признал бы таковым с очевидностью, т. е. тщательно избегать поспешности и предубеждения и включать в свои суждения только то, что представляется моему уму столь ясно и отчетливо, что никоим образом не сможет дать повод к сомнению.
Первый образ, который пришел на ум, это сомневающийся смайлик. Можно образ Шерлока с трубкой.
>Второе - делить каждую из рассматриваемых мною трудностей на столько частей, сколько потребуется, чтобы лучше их разрешить.
Здесь про анализ. Анализ это разделение чего-то целого на мелкие части. По мне, куски мяса вполне легко запомнить.
>Третье - располагать свои мысли в определенном порядке, начиная с предметов простейших и легкопознаваемых, и восходить мало-помалу, как по ступеням, до познания наиболее сложных, допуская существование порядка даже среди тех, которые в естественном ходе вещей не предшествуют друг другу.
Здесь что-то свзяанное с иерархией. Можно образ пирамиды, можно корень дерева.
>И последнее - делать всюду перечни настолько полные и обзоры столь всеохватывающие, чтобы быть уверенным, что ничего не пропущено.
Человек, который хочет найти какую-то делать и смотрит в лупу.
Если требуется запомнить просто по смыслу, то запомнил бы образы и расставил бы по локациям. Потом достаточно легко вспомнить, в чем суть абзаца. Если требуется дословно запомнить, то на каждый абзац берешь просто больше образов.
Говорю, как я запоминаю информацию. Уверен, есть и более простые и эффективные способы.
Вау!спасибо анон.
Давно практикуешь?
Примерно 3,5 года начал интересоваться этой темой. Наткнулся на книгу Дениса Букина, и зацепила данная тема.
Книга написана в форме квеста, где сразу предлагается использовать мнемотехники. В басплатном доступе со всеми упражнениями на сайте http://improve-memory.net/
Двачну эту годноту.
Изначально, вот, сама идея интересная. У шпионе какая память должна быть - лучшая из лучших. Там не до развлечений - жизнь на кону. Вот если от этой идеи оттолкнуться, уже смысл понимаешь. Дело не в том, что можно запомнить, а можно не запомнить: не запомнишь - и толку от тебя нет.
Сап, заинтересовался этой темой и наверняка многие спрашивали, но я с телефона и функционал ограничен.
Насколько мнемотехники пригодны практически? Вот допустим изучить экономику? Рационально ли будет её изучать с помощью таких костылей? Мнемотехника годится для этого или она только чтобы запомнить список покупок?
Насколько мнемотехники пригодны практически? Вот допустим изучить экономику? Рационально ли будет её изучать с помощью таких костылей? Мнемотехника годится для этого или она только чтобы запомнить список покупок?
Что значит изучить ххх?
Если тебе как в плохой школе надо вызубрить учебник, сдать и забыть то да поможет. Но усилия которые ты потратишь на обучение себя мнемонике скореетвсего себя не окупят. Мнемоника это навык.
Если тебе надо действительно понять что из себя представляет явление, процесс, событие описанное в учебнике то всё сложнее. Тебе надо прочитать допустим главу, осмыслить САМОМУ что в ней написано и после этого рассказать что ты понял коту можно воображаемому, после чего сформулировать тезисы которые ты уже можешь запомнить мнемотехническими приёмам и связать между собой по понятной тебе логике. Впоследствии вспомнив тезис ты сможешь его развернуть в обширное знание вытягивая его как вилкой-тезисом вермишель. Кроме того такие вещи как формулы, величины, аксиоматические утверждения проще запоминать с помощью мнемотехнических приёмов тоже.
Мнемоника как и остальные психотехники не волшебная пилюля, но здорово навсегда упрощает жизнь. И делает её приятнее. Я например запоминал лицо и тело женщин спящих после секса к которым испытывал сильное влечение и симпатию. Хорошие моменты жизни, рассвет на диком берегу моря например. Потом эти яркие, а главное достоверные воспоминания помогли выжить в тюрьме.
Я не имел в виду зубрить. Я про то, чтобы знания уже понятные и осмысленные не теряли свою яркость. Чтобы в любой момент я легко смог их извлечь и посмотреть.
Для этого подойдёт метод Цицерона?
>запоминал лицо и тело женщин спящих после секса
>Хорошие моменты жизни, рассвет на диком берегу моря например.
Как ты это делал? И вообще с чего посоветуешь начать исходя из вопроса о практикеческой пользе изучения дисциплин?
> Я не имел в виду зубрить. Я про то, чтобы знания уже понятные и осмысленные не теряли свою яркость. Чтобы в любой момент я легко смог их извлечь и посмотреть.
Я выше расписал схему. Несмотря на множество громких заявлений ничего прорывного с 70-х годов двадцатого века не придумали. Отшлифовали только методики и методы.
Дополню только что именно такая последовательность (с котом и тезисами) нужна чтобы задействовать разные способы обработки и переработки информации в нескольких итерациях. Лучше кстати не кот, а обсуждение с другим человеком который хорошо знает тему или учит её как ты. Группа в пять человек и коллективная работа решают на самом деле, личный учитель тоже.
> Для этого подойдёт метод Цицерона?
Да. По большому счёту все эти методы используют одни механизмы запоминания, просто различная методология которая лучше подходит конкретному человеку.
> Как ты это делал?
Я лежал после любви, курил и смотрел на неё спящую. Линии её тела смешивались в моей голове с отрывками прочитанного о женщинах и вообще подобных сценах и какими то визуальными образами из моего подсознания, например её тело очертаниями напоминало линии современного истребителя. Эту собранную из кусочков того что я видел и что я вспоминал и ловил в памяти картину, я связывал осознанно с запахом сигареты, запахом её и моего пота и тела, с барабанящим по окну дождём. Я остро переживал течение жизни в тот момент. Теперь мне достаточно потянуть за один из якорей и картина которую я описал не просто встаёт перед глазами, а даже по прошествии стольких лет переживается как тогда. Я это сообщение набирал наверное минут 30-40 из за этого. )
>И вообще с чего посоветуешь начать исходя из вопроса о практикеческой пользе изучения дисциплин?
У меня было так. Я нашёл в домашней бибилиотеке старую советскую книгу "маленькая книжка о большой памяти". Она меня заинтересовала, я её прочитал. После этого полез в интернет по диалап модему )) и так как тогда интернеты были маленькие, но не замусоренные я нашёл сайт Козаренко, тот который ещё на народе был. Вот по его учебнику я в конце 2002 года и начал практиковать волевое запоминание методом ассоциаций.
И почти сразу в моей жизни подростка произошла цепь событий про которые я не хочу рассказывать даже здесь, но которые дали мне очень сильно стукнувшее меня понимание что некоторые дорогие мне события и люди могут внезапно остаться только в памяти. Через пару месяцев (да, я не самый быстрый) до меня дошло что в будущем такого можно частично избежать с помощью приёмов которые описывались в учебнике. Его чтение началось с новой силой и мотивацией. После прочтения начал тренироваться на улице, в школе, да на чём угодно. Так и развился навык и привычка острые моменты жизни мнемонически запоминать и периодически вспоминать.
Как то так анон, штука в общем полезная, но надо прилагать усилия чтобы умение развить в навык и его поддерживать.
Анончане, помогите достать эту книжечку
Кто нить слышал про метод аборигенов?
Как юзать ваще и чем это отличается от метода историй+дворец памяти
Как юзать ваще и чем это отличается от метода историй+дворец памяти
Козаренко топ? Ты им ограничился или еще что то использовал/ читал по теме? Я щас по его тетрадке занимаюсь. Почти прошёл первый интенсив. Вроде годно, а вроде и хз. Очень затратная хуйня . Не совсем понимаю как например юзать эти мнемотехники, чтобы учить например билеты к экзамену. Да и к научности некоторых выводов Козаренко есть некоторые вопросы.
И есть вопрос по самой механике. Вот соединяя образы я должен использовать только визуал или и другие св-ва предмета? Соединяя шкаф и огромный карандаш, должен ли я видеть опилки вылетающие из шкафа после того как проткнул их карандашем? Должен ли чувствовать запах этих опилок, ощущать тяжесть шкафа и карандаша? Должны ли оттуда вывалится вещи? Потому что вроде как Козаренко настаивает исключительно на визуальной составляющей и какой то памяти контуров соединенных вещей.
И как относишься к образным кодам? Ты используешь Козаренковские или свои придумывал? Я вот например под некоторые придумывал свои ибо ССовца запомнить как по мне гораздо проще чем СоуС.
Здорова, аноны, у кого есть готовые таблицы БЦК? Интересует таблица 1-999, но можно и 1-99, если годнота.
Доска живая?
Увлекся я когнитивной психологией. Про память там, что есть процедурная и декларативная, те в первой описывается как, во-второй - что. И понравилась идея переписывать глубинные убеждения.
Там есть еще модель ABC где A это стиму, B опыт, убеждения, тут у нас видимо и память будет. И C - это наша реакция, поведение, деятельность и прочее. Вроде все логично и взаимосвязано.
Так вот. Что касается памяти. С краткосрочной все ясно. 7 +-2
Долгосрочная как писал выше - это декларативная и процедурная. Причем в первой - все знания. представления и прочее. Во второй - скрипты, те то как надо действовать.
Меня что заинтересовало в рамках когнитивного контроля. Это способа удерживать внимание и тд.
Про мнемотехнику я знаю давно. Знаю про козаренко, опорные образы и прочее. И вот я подумал. А что если записывать все, то есть подойти осознанно ко всем процессам. Думаю реализовать такое можно. Но упрется в колво опорных образов. Как можно быстро расшарить огромное колво опорных образов. Например, я сформулировал знание, убеждение, и хочу его записать. Чтобы потом прочитать и подумать о нем, либо перезаписать, либо еще как-то постуить. Сам процесс символизации и записи по козарнеко я знаю. А вот на что вешать такое хз, те я знаю как генерить опорные образы. Но откуда их взять в таком колве?
Увлекся я когнитивной психологией. Про память там, что есть процедурная и декларативная, те в первой описывается как, во-второй - что. И понравилась идея переписывать глубинные убеждения.
Там есть еще модель ABC где A это стиму, B опыт, убеждения, тут у нас видимо и память будет. И C - это наша реакция, поведение, деятельность и прочее. Вроде все логично и взаимосвязано.
Так вот. Что касается памяти. С краткосрочной все ясно. 7 +-2
Долгосрочная как писал выше - это декларативная и процедурная. Причем в первой - все знания. представления и прочее. Во второй - скрипты, те то как надо действовать.
Меня что заинтересовало в рамках когнитивного контроля. Это способа удерживать внимание и тд.
Про мнемотехнику я знаю давно. Знаю про козаренко, опорные образы и прочее. И вот я подумал. А что если записывать все, то есть подойти осознанно ко всем процессам. Думаю реализовать такое можно. Но упрется в колво опорных образов. Как можно быстро расшарить огромное колво опорных образов. Например, я сформулировал знание, убеждение, и хочу его записать. Чтобы потом прочитать и подумать о нем, либо перезаписать, либо еще как-то постуить. Сам процесс символизации и записи по козарнеко я знаю. А вот на что вешать такое хз, те я знаю как генерить опорные образы. Но откуда их взять в таком колве?
Хочу поделиться своими мыслями, изысканиями и к чему я пришел спустя N лет разных и не очень попыток лучше развить свою память.
До сих пор так и не решена проблема, лично у меня, быстрого АНАЛИЗА, например, 100 страниц незнакомого текста.
Как сделать это буквально за секунды? Для этого нужны знания. Тут решает скорость мышления. Но.
Когда я пытался таким образом (и пытаюсь по сей день) взять и нисхуя за минуту или две резко прочитать и проанализировать эти 5 страниц... это срабатывает, но.
Затем наступает усталость. У меня банально устают глаза, мозг, после таких скачков из одного материала в другой.
Как решить эту проблему?
Представьте, что вы сначала бежите 100-метровку, потом делаете 100 берпи, потом плывете 100 метров, а потом перепрыгиваете 100 метров препятствий.
А потом вам нужно просто сесть и резко отдохнуть. Такого не бывает. Вы устанете и как минимум вспотеете.
Современная проблема - это просто сука ГИГАНТСКИЕ объемы информации. У меня даже телеграм тормозит иногда, не успевает за мной, я скорее убью кисть прокручивая текст и это реально проблема.
Потому что когда устали глаза, рука, спина, сколько ты не старайся, тебе уже некомфортно. А представь, что тебе надо продержаться 6 а то и 8 часов в таком режиме.
Инодга я валился замертво с кашей в голове. С натуральным информационным отравлением и перегрузкой. Безусловно, со временем она раскладывалась по полочкам.
Вопрос в том, как не уставать. Но возможно - это за пределами наших возможностей.
Просто представьте себе интеллектуального "атлета" в таком марафоне. Которые не просто выпукивает последовательности, а который занимается натуральным триатлоном. И анализирует. И решает задачи. И все это быстро. Быстро. Быстро. Чисть вилкой. Чисть.
Как решить эту проблему.
Окей.
Скажите честно, сколько вы запомните "прочитав за день" 1 том Войны и мира, при условии что это - абсолютно незнакомая для вас книга?
Лично я за день скорее всего банально УСТАНУ ЕЕ ЛИСТАТЬ. И мне это просто настопиздит делать даже на навороченной читалке или планшете с автопрокруткой.
Я могу много чего запомнить и воспроизвести по памяти. Но вопрос не в этом, а вопрос в том, как БЫСТРО И ТОЧНО строить ассоциативные связи в мозгу. Цепочки.
И это не должно быть говном типа "цапля ебет пшеницу". Это должны быть вполне осознанные и рациональные логические цепочки.
Просто попробуйте представить в голове, например, математическое уравнение так, чтобы это имело смысл, чтобы это было научно обосновано, а не лабуда типа " человек вешает крючком шляпу опуская в унитаз" и т.д. Как быстро создавать такие логические цепочки и связи в мозгу? Да что там быстро. Мгновенно. Мы должно дойти до такого уровня развития,
чтобы нам не пришлось всей этой хуетой заниматься и выдумыванием хуйни-малафьи в своей голове. Как запоминать абстракции осознанно, когда они практически не имеют для нас смысла?
Вернее нет. Не запонимать. А ПОНИМАТЬ буквально мгновенно. Просто прочитал - инсайт, отпечаток в мозгу. И это - совершенно незнакомая для нас инфа.
И мы ее каким-то образом понимаем. Вот как это сделать?
Простой эксперимент. На пальцах. Берете совершенно ебанутую статью, научную. На 5-6 листах. По предмету в котором вы вообще нихуя не понимаете, просто полный 0.
Сможете ее за 3 минуты прочитать, проанализировать, сделать выводы, провести параллели, отсылки, рассуждения, а если там еще и рассчеты есть - их просчитать и проанализировать. И всю эту картинку сложить в голове. И все это сука за 3 ебаные минуты. И вот в чем прикол. Даже сука 3 минуты - много :( Как решать эту проблему, я пока не знаю.
До сих пор так и не решена проблема, лично у меня, быстрого АНАЛИЗА, например, 100 страниц незнакомого текста.
Как сделать это буквально за секунды? Для этого нужны знания. Тут решает скорость мышления. Но.
Когда я пытался таким образом (и пытаюсь по сей день) взять и нисхуя за минуту или две резко прочитать и проанализировать эти 5 страниц... это срабатывает, но.
Затем наступает усталость. У меня банально устают глаза, мозг, после таких скачков из одного материала в другой.
Как решить эту проблему?
Представьте, что вы сначала бежите 100-метровку, потом делаете 100 берпи, потом плывете 100 метров, а потом перепрыгиваете 100 метров препятствий.
А потом вам нужно просто сесть и резко отдохнуть. Такого не бывает. Вы устанете и как минимум вспотеете.
Современная проблема - это просто сука ГИГАНТСКИЕ объемы информации. У меня даже телеграм тормозит иногда, не успевает за мной, я скорее убью кисть прокручивая текст и это реально проблема.
Потому что когда устали глаза, рука, спина, сколько ты не старайся, тебе уже некомфортно. А представь, что тебе надо продержаться 6 а то и 8 часов в таком режиме.
Инодга я валился замертво с кашей в голове. С натуральным информационным отравлением и перегрузкой. Безусловно, со временем она раскладывалась по полочкам.
Вопрос в том, как не уставать. Но возможно - это за пределами наших возможностей.
Просто представьте себе интеллектуального "атлета" в таком марафоне. Которые не просто выпукивает последовательности, а который занимается натуральным триатлоном. И анализирует. И решает задачи. И все это быстро. Быстро. Быстро. Чисть вилкой. Чисть.
Как решить эту проблему.
Окей.
Скажите честно, сколько вы запомните "прочитав за день" 1 том Войны и мира, при условии что это - абсолютно незнакомая для вас книга?
Лично я за день скорее всего банально УСТАНУ ЕЕ ЛИСТАТЬ. И мне это просто настопиздит делать даже на навороченной читалке или планшете с автопрокруткой.
Я могу много чего запомнить и воспроизвести по памяти. Но вопрос не в этом, а вопрос в том, как БЫСТРО И ТОЧНО строить ассоциативные связи в мозгу. Цепочки.
И это не должно быть говном типа "цапля ебет пшеницу". Это должны быть вполне осознанные и рациональные логические цепочки.
Просто попробуйте представить в голове, например, математическое уравнение так, чтобы это имело смысл, чтобы это было научно обосновано, а не лабуда типа " человек вешает крючком шляпу опуская в унитаз" и т.д. Как быстро создавать такие логические цепочки и связи в мозгу? Да что там быстро. Мгновенно. Мы должно дойти до такого уровня развития,
чтобы нам не пришлось всей этой хуетой заниматься и выдумыванием хуйни-малафьи в своей голове. Как запоминать абстракции осознанно, когда они практически не имеют для нас смысла?
Вернее нет. Не запонимать. А ПОНИМАТЬ буквально мгновенно. Просто прочитал - инсайт, отпечаток в мозгу. И это - совершенно незнакомая для нас инфа.
И мы ее каким-то образом понимаем. Вот как это сделать?
Простой эксперимент. На пальцах. Берете совершенно ебанутую статью, научную. На 5-6 листах. По предмету в котором вы вообще нихуя не понимаете, просто полный 0.
Сможете ее за 3 минуты прочитать, проанализировать, сделать выводы, провести параллели, отсылки, рассуждения, а если там еще и рассчеты есть - их просчитать и проанализировать. И всю эту картинку сложить в голове. И все это сука за 3 ебаные минуты. И вот в чем прикол. Даже сука 3 минуты - много :( Как решать эту проблему, я пока не знаю.
Нет, не получится, почитай тесты Бартлетта. Поэтому возникла письменность. И стали записывать стори, считать стога, овец и тд. Вот такая дырявая память.
Я почитал про тесты и это какой то метод анализа статистики. В чем связь с когнитивными способностями человека?
Мимо другой анон.
Не, там был тест. Он давал текст читал его одному челу, задача была пересказать второму, второй как понял третьему и так до 10 и так далее, я про этот тест. Так вот, ближе к 6 челу текст видоизменился до неузнаваемости. От первоначального текста не осталось ничего, а интерпритировался текст в зависимости от чела, его культуры и прочего. Вот так работает память. Тоже проделывала Мария Фоликман, кптшница. Запомнить текст слово в слово, на слух - низя. А чтобы юзать мнемотехнику, надо кодировать быстро инфу, записывать на уже готовые опорные образы. Еще, что мне не дает покоя в дословном запоминании текста. Чтобы запомнить слово очень точно, например слово сова. Сама по себе сова запомниается, образ есть, но как быть с падежами, числами и прочими грамматическими особенностями слова. Например, совами, или совой.
https://www.youtube.com/watch?v=flSo8IwToxg&t=4s
приблизительный тест Бартлетта и что получается. Наглядно видно, что текст запомнить на слух низя, как это делал Шерешевский.
Развивай эрудицию.
И какая цель запоминать и понимать сложные тексты за 3 минуты? Ты их так же через "3 минуты" забудешь.
Экономия жи.
Представь, у тебя незнакомый тебе учебник или учебное пособие по какой-нибудь молекулярной химии или хуйне, в которой ты не шаришь.
Ты достиг такого уровня скорости мышления, внимательности и логики, что пролистав этот учебник, быстро выделив ключевые определения, буквально за час, начинаешь шарить в теме и понимать как это работает
Единственное, как у меня подобное получалось - это по-сути читинг, когда я неск. дней читал материал по теме или по смежным темам, и вот тогда да, теоретически я мог взять такую статью быстро прочитать и проанализировать. Но это читинг.
Смысл именно в незнакомом ранее материале.
Т.е. по сути нам нужно ускорить построение ассоциативных связей в мозгу, логически-взаимосвязанных цепочек. Нужно развивать скорость мышления.
Однажды попробовал резко пройти какие-то тесты на интеллект, лол, когда я не читал примерно месяца два практически ничего нового и вразумительного, а деградировал и играл в игры.
Результаты нехило подожгли мне пукан. Я тупил, не мог сконцентрироваться, а еще я делал это на работе под названивающий телефон и дедлайн.
Т.е. суть эксперимента - поставить себя в максимально невыгодные для себя условия. Вот в них наш мозг должен работать супер-эффективно. Нужно к такому придти
Если ты не шаришь за предмет, то смысла в таком запоминании нет. Это будет обычное начетничество. Нужны все-таки какие-то базовые знания, если хочет понимать учебник. Так что опять развивай эрудицию.
Хорошо.
Представь, что ты вообще не знаешь историю. например. Знания на уровне ребенка.
Ты берешь и учишь наизусть все исторические даты.
Блестяще, просто разбуди - и любую назовешь.
Какой в этом смысл?
Ну и посоветуй и поделись пожалуйста своим видением, как развивать эрудицию в данном случае
FaQ
Q: Что такое мнемотехники?
A: Это разные приёмы и методики, которые позволяют более эффективно запоминать информацию.
Q: Какие книжки на эту тему почитать? Какие авторы заслуживают доверия?
A: Доминика о Брайена, Фоер, Козаренко. Так же в первом треде давали эти ссылки
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1310422
http://www.e-reading.mobi/download.php?book=107345
Сборник, который скинул один анон:
https://yadi.sk/d/UGzq4XnR3ZScyQ
Q: У меня через неделю экзамен, и мне нужно выучить всю химию за 9, 10, 11 класс. Что мне делать??
A: Такой объём информации за неделю выучить практически невозможно. Но раз уж ты здесь, то попробовать стоит. Вдруг ты откроешь в себе уникальные способности к запоминанию?
Q: Хорошо. Я хочу попробовать. С чего начать?
A: Попробуй запомнить последовательность чисел. Для этих целей очень хорошо подходит число π (Пи), которое равно 3,1415926535. Попробуй каждую из цифр представить как что-то хорошо тебе знакомое. Затем возьми любой маршрут, по которому ты ходишь каждый день, и расставь эти образы там в том порядке, в каком они идут в этой константе. Цифры кодровать нужно максимально символично. Например я более чем уверен что двойка у вас ассоциируется с лебедем.
Затем когда нужно будет его вспомнить, нужно просто мысленно идти по тому самому месту. И образы вместе с информацией вспомнятся сами по себе
Q: Какие есть техники?
A: Для начала запомни. В любой технике задействуется ассоциативный ряд. И уже на этом строятся все техники. Здесь очень любят два метода. Это метод Цицерона, и цепочка. Метод цепочки прост. Необходимо каждой единице информации отвести ассоциативно понятный образ. Затем эти образы составляются в визуальное повествование, которое запомнить легче. И когда надо- образы дешифруются обратно в нужную тебе информацию. Минус этой техники в том, что если забыл какой-то образ то распадается вся цепочка.
Метод Цицерона основан на слотах, куда помещаются единицы информации. Традиционно это комнаты.При чём хорошо знакомые. В них размещаются образы, а когда нужно вспомнить этот образ- то ты мысленно перемещаешься в эту комнату и информация автоматически восстанавливается
Q: А как забывается информация?
A: Информация забывается за ненадобностью. То, что не было востребовано в течение долгого времени, стирается. Для более подробного разбора этой темы- рекомендую погуглить "Кривая Эббингауза". Лично я полностью забыл, выученные мной 14 иероглифов, за два месяца. Кстати повторив то что было однажды забыто, вы можете снова запомнить это, но уже на гораздо большее время
Предыдущий тред тонет здесь: https://2ch.hk/se/res/35948.html