Ну так и анкап тоже невозможен, но ты же за него тут жопу рвешь
Согласен. Быдло должно пиздовать в ВУЗ сразу после школы, причем на обучение быдло надо обязать брать кредит, дабы то сразу по окончанию учебы пиздовало работать на барина и выплачивало этот кредит до 30-35 лет, ссась при этом увольнения аки смерти. А потом до 50 лет быдло должно выплачивать кредит за жилье.
Иной участи достойны только дети барина, ибо барин это человек близкий к Богу, а значит самый праведный и самый лучший, и дети его должны жить не как быдло ебаное.
> маневры вместо опровержения по существу
Ты не согласен с тем, что холопа надо ставить в такие условия, чтобы перед ним было только 2 варианта, работа на барина или голодная смерть? Ты что, коммунист?
Дитё, да мне не нужно ничего опровергать, социализм хуйня, я соглы.
Что предложишь в замен?
> продолжает маневрировать сводя все к холопам
> хамит и спрашивает в одном и том же посте
Все понятно, этот коммунист порвался.
Ну так ты же решил что я социализм буду защищать.
Невозможен. А что возможно?
> делает вид, что затроллил
Нахуя сидеть на пособии как пидор-тунеядец если можно получить образование или новую квалификацию пока кормят?
Почему ты, Срыня, по себе судишь всех людей?
рыночек - альтернатива. Вместо того, чтобы давать деньги просто так, давать деньги, когда люди полезны.
Я пропустил, а как определять полезность?
Зачем? Ведь тебя во-первых кормят. Во-вторых ты видишь, что тунеядство вознаграждается и ты развиваешься в этом направлении. а вот инженерство не очень вознаграждается, там ведь надо много учиться, работать. Нафиг надо, когда можно просто быть NEET?
> Что же предлагают социалисты: можно нихуя не делать и сидеть на пособии или работать на непыльной работе
О чем ты? Социалисты строят институты, обеспечивают рабочими местами, создают всякие программы по освоению луны и прочую хуйню.
Манякапы же строят торговые центры в дворцах культуры.
> Социализм подрывает собственно основу эффективной экономики.
Эффективную, это больше кредитов набрать и больше кризисов нахуярить? А может всё же стоит строить заводы, а не перевозить их в другие страны?
Неплохо тебе в голову нассали, мда. Пузыри доткомов у него эффективны, лол.
Опушка, чтобы базарить на эти тему нужно нечто отличное от политеха или школы. Иначе это просто сраньё ртом(руками) дауна.
рыночек же. Тебе платят, значит ты полезен
Значит ты бесполезен если тебе не платят за посты. Ты социалист ебаный?
Теоретически, хорошему инженеру его работа интересна и он будет заниматься ей по кайфу. На практике столько энтузиастов нет, и учатся ради уклонения от армии/непыльной работы.
> > Что же предлагают социалисты: можно нихуя не делать и сидеть на пособии или работать на непыльной работе
> О чем ты? Социалисты строят институты, обеспечивают рабочими местами, создают всякие программы по освоению луны и прочую хуйню.
О чем я? О создании бесполезных рабочих мест. О создании институтов поощряющих тунеядство. Маняьсоци именно это делают.
>Эффективную, это больше кредитов набрать и больше кризисов нахуярить? А может всё же стоит строить заводы, а не перевозить их в другие страны?
Для начало надо опустить квалификацию россиян до уровня бангладеша. Тогда можно будет строить заводы тут. а использовать инженеров как дешевую рабочую силу это нерационально. Так только социалисты делают.
Но манякапы построили храм наук в питтсбурге. Это комсомольцы удовлетворяют народную потребность в местах покупки товаров.
Потому что нужна мотивация. Если от рынка будет исходить сигнал, что если ты умеешь делать "скилл нейм" то ты будешь получать много денег, а вот если ты нихуя не умеешь делать, то будешь сосать лапу, тогда даже тупая пидораха поймет, что надо учиться скиллу_нейм
Главное что возможность получить скилл_нейм должна быть реальна, преимущество должно быть очевидно и стоить затраченного труда. Тогда создается мотивация.
Главное что возможность получить скилл_нейм должна быть реальна, преимущество должно быть очевидно и стоить затраченного труда. Тогда создается мотивация.
> О создании бесполезных рабочих мест.
Что значит бесполезных? Рабочее место для математика всегда полезно. Для математики. Или ты хочешь чтобы Русские работали продавцами?
> а использовать инженеров как дешевую рабочую силу это нерационально
Еще как. Поэтому нужно строить заводы. Но в россии заводы невыгодны, потому что манякапы у власти.
> Но манякапы построили храм наук в питтсбурге
Так манякапские тенденции везде кроме рашки используют в меру. И науку всегда спонсируют щеднро. Только в пидорашке ОП-хуй +15 получает за постинг какой-то адовой хуйни.
Наконец нормальный тред от тебя увидел марксист.
Только в этом месте нихуя не понял, это опечатка?
>местные не работают и не учатся, сидят на пособии
>Работают и платят налоги в основном эмигранты.
> > О создании бесполезных рабочих мест.
> Что значит бесполезных? Рабочее место для математика всегда полезно. Для математики. Или ты хочешь чтобы Русские работали продавцами?
Кому полезно? Где полезно? Социалисты хотят создать рабочие места для всех. Чем они мотивированы при создании рабочих мест? Да ничем. Просто они так видят. Им похуй, что математик будет просиживать штаны. Главное рабочее место создали. На качество по хуй. Вам количество важно. Главное не сидеть без дела. Давай интегрировай. Закончишь интегрировать еще раз интегрировай. У нас труд не привилегия, а обязанность.
Европейские социалисты немного умнее. Он не создают бесполезные места, для бесполезных людей, они просто платят людям за нихуя не делание. Экономия же. Не надо рабочее место создавать.
>Еще как. Поэтому нужно строить заводы. Но в россии заводы невыгодны, потому что манякапы у власти.
Вариант для социалистов: понизить квалификацию россиян до уровня бангладеша или понизить оплату труда до уровня бангладеша. Тогда завод становится выгодным.
> Кому полезно? Где полезно?
Решим это демократическим путём.
> Чем они мотивированы при создании рабочих мест? Да ничем.
Так же как и спидораший рыночек. Чем мотивированы тысячи магазинов и менеджеров? Да ничем. На демократическое изменение никто что-то не идёт.
> понизить квалификацию россиян до уровня бангладеша
Да погоди, сейчас поколение ЕГЭ и будет тебе бангладеш. РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ, лол.
> Тогда завод становится выгодным.
Зачем тебе выгодный завод? Кредиты набери и строй заводы, развивай. До того уровня автоматизации, пока он не будет выгодным.
А потом банкротство делай, все в мире так поступают.
Такова ситуация в развитых странах европы. Ты ведь там не был, ибо шизиков туда не пускают. Коренные граждане сидят на пособии, живут в соц жилье и родительских швятых домиках. О получении образования задумываются годам к 30-ти. Работают и платят налоги приезжие из восточной европы. К этому ведет социализм.
> > Кому полезно? Где полезно?
> Решим это демократическим путём.
Вот как ты думаешь. Сколько нам нужно математиков и что они будут делать? Можешь ли ты решить демократически что именно математик должен интегрировать?
>Так же как и спидораший рыночек. Чем мотивированы тысячи магазинов и менеджеров? Да ничем. На демократическое изменение никто что-то не идёт.
Магазины мотивированы продажами. Если магазин зарабатывает, значит он нужен.
>Да погоди, сейчас поколение ЕГЭ и будет тебе бангладеш. РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ, лол.
Социалист же у власти. Единый Гос Экзамен это очень социалистическая тема. Прям госпланчик в образовании.
>Зачем тебе выгодный завод? Кредиты набери и строй заводы, развивай. До того уровня автоматизации, пока он не будет выгодным.
Выгодный завод нужен, чтобы были чистые штаны. Чтобы он давал тебе котлетки, а не ты отдавал котлетки, чтобы он не закрылся.
> Вот как ты думаешь. Сколько нам нужно математиков
Бесконечно, пока бюджет не кончится.
> и что они будут делать?
Что угодно, мне похуй.
> Можешь ли ты решить демократически что именно математик должен интегрировать?
Пусть делает что хочет, лол.
> Магазины мотивированы продажами. Если магазин зарабатывает, значит он нужен.
А если магазин не зарабатывается, раздавая хлеб пострадавшим от пожара, он не нужен?
> Социалист же у власти. Единый Гос Экзамен это очень социалистическая тема. Прям госпланчик в образовании.
Что-то строящихся заводов и школя я не вижу, лол. А вот распродажу собственности - вижу.
> Выгодный завод нужен, чтобы были чистые штаны. Чтобы он давал тебе котлетки, а не ты отдавал котлетки, чтобы он не закрылся.
Так погоди. И что мне мешает взять кредит и покрывать котлетки с кредита?
Как так вышло что барины и голодная смерть остались только в соц. парашах?
Индия не социалистическая страна. И в африке социализма нет.
> Социалист же у власти.
Кстати, занимательный факт. Лахта почти всегда топит за "социалисты у валсти".
Чтобы:
а) долбоебы поверили что социалистическое гос-во и ВЛАСТЬ О НОРОТЕ ЗАБОИТЦА
б) противники социализма поддерживали передачу собственности в руки пикрелетйтед, какой анкапо-рыночный ход, а?
Много ходов очка, не иначе
Ну почему же, вот возьмем всеми любимый пример анкапа, Сомали, только вот шутники красножопые опускают тот факт, что когда Сомали опустилась в анархизм, тогда как раз кончилось социалистическое правительство.
А вот ЮАР вполне себе еще барахтается, хотя после отмены сегригации, у них начались проблемы, но тем не менее, капитализм еще тянет на горбу армию черных нахлебников.
Куда не ткни в африку, жопа там, где правят друзья СССР, всякие Морокко и пр. живут прилично, без черных варлордов, которые держат пол страны в страхе, без торговли людьми и т.п.
> > Вот как ты думаешь. Сколько нам нужно математиков
> Бесконечно, пока бюджет не кончится.
> > и что они будут делать?
> Что угодно, мне похуй.
> > Можешь ли ты решить демократически что именно математик должен интегрировать?
> Пусть делает что хочет, лол.
т. е. ты не можешь дать внятного ответа на вопрос по какому принципу создавать рабочие места при социализме
> > Магазины мотивированы продажами. Если магазин зарабатывает, значит он нужен.
> А если магазин не зарабатывается, раздавая хлеб пострадавшим от пожара, он не нужен?
Сидит такой колумнисты и думает: магизны не нужны, надо их закрыть.
@
Закрывает магазины
@
а котлетки где прокупать? РЯЯЯЯ!
> > Выгодный завод нужен, чтобы были чистые штаны. Чтобы он давал тебе котлетки, а не ты отдавал котлетки, чтобы он не закрылся.
> Так погоди. И что мне мешает взять кредит и покрывать котлетки с кредита?
Чтобы взять кредит, нужно чтобы тебе кто-то его дал. Только колумнисты знают как создать деньги из ничего.
> а) долбоебы поверили что социалистическое гос-во и ВЛАСТЬ О НОРОТЕ ЗАБОИТЦА
Тебе официально МРОТ и индексацию пенсий в конститутцию прописывают. Тебя это еще не разбудило?
> Ну почему же, вот возьмем всеми любимый пример анкапа, Сомали, только вот шутники красножопые опускают тот факт, что когда Сомали опустилась в анархизм, тогда как раз кончилось социалистическое правительство.
Самое забавное, что Сомали при анархии жило лучше, чем при государстве.
>ибо шизиков туда не пускают
Откуда такая информация, проверял чтоли шиз? лол
Но на самом деле в основном работают как раз местные, а эмигранты сидят на пособии
> Работают и платят налоги приезжие из восточной европы
Ниче они не платят, работают неофициально, я 7 месяца в Мюнхене и Зальцбурге работал, ни копейки налогов не заплатил, и все вокруг точно также. А те кто азюль получил, даже неофициально не работают и сидят на пособии. Работают в основном местные.
Так почему социализм невозможен, если во всей Европе в той или иной степени социализм? В Швеции так вообще настоящий социализм.
Просто жить легче, когда ты можешь делать что хочешь, и за этим, что ты сделал, может придти только пикап с автоматчиками, а не армия красножопых дегенератов нахлебников, с пикапом бандитов справится можно, а вот с армией - нет.
За индию не оправдался, забыл?
> @
> @
> РЯЯЯЯ!
Уровень дискуссии: анкап.
> Только колумнисты знают как создать деньги из ничего.
Так, а госдолг США это как. Не из нечего? Чем госдолг обеспечен?
Когда школы и больницы начнут строить, тогда и приходи. Глупая лахта.
> Но на самом деле в основном работают как раз местные, а эмигранты сидят на пособии
Ты первого канала пересмотрел.
>я 7 месяца в Мюнхене и Зальцбурге работал, ни копейки налогов не заплатил
>Работают в основном местные.
Ты местный что ли? Чтобы работать нужно какое-то основание оставаться в стране. Рабочая виза самое оно. Я работал в одной стране. Какой не скажу. В магазинах за прилавками один поляки. Кругом работают прибалты, поляки, румыны. Штат типичной айтиконторы на 90% состоит из неместных. Местные там или сидят на пособии или работают начальниками, если имеют образование.
Я спрашивал тех кто давно там живет, что все именно так и есть. Местные нихуя не делают и учиться не хотят. Спрашивал тех кто учиться картина такая: иди учиться в 30 это нормально, местные идут учиться просто от не хуй делать. Это не многие у кого вообще есть желание учиться. Если местный работает, то это вообще гордость для все страны. Если он едет в грязной робе в обещственном траснспорте, то это вообще респект и уважуха.
> > Только колумнисты знают как создать деньги из ничего.
> Так, а госдолг США это как. Не из нечего? Чем госдолг обеспечен?
тобой обеспечен (долларовой инфляцией и падением курса рубля) но у рашки так делать не получится
Копетализм на то и копетализм, что магазин там в чьей-то собственности, доход от него обеспечивает владельцу, его семье и сотрудникам жизнь, соответственно чем лучше работают сотрудники =>больше прибыль=>лучше жизнь. Прямая заинтересованность в развитии и активном труде, потому госдотаций нет, и если просиживать штаны, то тупо нечего жрать будет.
>раздавая хлеб пострадавшим от пожара
Магазин это не благотворительная организация, для хлеба пострадавшим заботливое государство собирает кучу налогов в том числе и с магазина.
>прибалты, поляки, румыны
В общем граждане евросовка, какие же это эмигранты.
Я работал в автосервисе, с обычной туристической визой, неофициально, отбирал рабочее место у местных, демпинговый карочи. Я этим не горжусь, но хоть как-то работал, с молдаванами и хохлами вместе.
А вот например стаф я покупал у грузина который 20 лет назад приехал в Германию всей семьей, сидит на пособии, но и наркотой торгует тоже, еще знаю кучу мароканцев которые ни дня в своей жизни не работали, а сидят на социальном подсосе.
Убери социалочку во всей Европе и я думаю что кроме местных и белых людей в ней никого не останется, потому-что работать нужно, вся шваль мигом свалит, а леваки и хипари о которых ты говоришь передохнут возможно
> В общем граждане евросовка, какие же это эмигранты.
Они граждане второго сорта, а ты третьего. Когда я говорю, что местные не работают (я не говорю, что все и не говорю, что таких большинство, просто бездельников значительное число) я имею ввиду именно что граждан страны. В твоем случаи потомственных немцев. Но в германии, наверное, процент работающих местных побольше будет. Все такие они всю еврозону толкают экономически, ну и немецкая педантичность и трудолюбие. но может я переоцениваю немцев, истории про немецких бездельников слыхал.
Ну тогда мы обсуждаем внутреннюю эмиграцию евросовка, я не думаю что это совсем честно. Хотя нет ничего плохого в том что богатые и успешные нанимают себе работников исходя из выгоды.
>немецкая педантичность и трудолюбие. но может я переоцениваю немцев, истории про немецких бездельников слыхал.
Это они сами себя педантичными называют, а на деле жлобы ебучие, придумают тебе сотню ебанутых правил и инструкций чтобы проще было выебать штрафами и меньше заплатить зарплату например, как и немцы рабочие также кидаются говном изза любой мелочи в свое начальство. Вообще мне одно в немцах нравится, то что они никогда не ноют, чтобы не случилось.
Так их фюрер самих так же ебет штрафами.
Нужны научные кружки и любительские лаборатории, тогда свободное время будет тратится на учебу, эксперименты. Дети же кого видят, тем и хотят стать. Но создание любительской науки, как и вообще науки, это же не по рыночному, выгоднее обобрать население, а не выращивать потенциальных конкурентов.
Об этом я тоже написал
А знаешь почему у немцев машины хорошие и надежные?
Потому что многие из этих мудаков нормально водить не хотят, именно не хотят а не не умеют. Как только покупают новую машину под конец гарантии и страховки, начинают безжалостно ее уебывать, ходовую, движок, кпп, только чтобы получить новую гарантию. Производитель понятно старается делать та, чтобы не попасть на бесплатный ремонт.
Дети видят бухающих родителей, соображающих на троих рабочих и четко знают кем хотят стать - беспечными бездельниками, а не зубрилами ботаниками в очках.
Чтобы наука была популярна, она должна ценится. Ребенок должен видеть, что ученые это круто, что ученые живут богаче и лучше алкашей рабочих. Социализме этого видения не может дать.
Чтобы наука была популярна, она должна ценится. Ребенок должен видеть, что ученые это круто, что ученые живут богаче и лучше алкашей рабочих. Социализме этого видения не может дать.
Как будто так сложно ее надежную убить, если постараться. К тому же надежными они 15 лет назад были последний раз.
Ты не господь бог, чтобы знать наверняка, возможно построение коммунизма в принципе или нет, а если так, то попытки его построения вполне оправданы.
>под конец гарантии и страховки, начинают безжалостно ее уебывать
Пиздёж. Под конец гарантии немцы продают машину в Польшу/Россию и покупают новую(с новой гарантией)
Walmart, Microsoft, Google, Apple, Ford, GM, Chrysler - все крупные компании монопольно делят рынок и хуй ты что сделаешь. Ты сейчас начнешь кукарекать, как Алиэкспресс конкурирует с Амазоном, и подобный кал. Но ведь все эти конкуренты пришли из другой страны и системы. А чудесная рыночная экономика совершенно не смогла саморегулироваться.
Суть капитализма не в уме, профессионализме или других проф. качествах. Суть его в быстром захвате рынка и использовании этого монопольного положения. Захваты рынка даже происходят типа в долг. Ютюб тупо платил 10+ лет, чтобы занять рынок и высадить конкурентов. Тесла уже 10+ лет выпускает неконкурентные машины в надежде на прорыв и монополизации рынка.
Да чо там. Возьми большой капитал и посмотри, кто из стран со времен индустриальной революции вырвался в лидеры? Ответ - НИКТО.
Сложившаяся конкретно здесь и сейчас в России рыночная конъюнктура такова, что инженеров в сто раз больше чем нужно (потому что вся экономика - бензоколонка, стройка и ритейл).
Чем успешно пользуются работодатели, платя им как уборщице.
Чем успешно пользуются работодатели, платя им как уборщице.
Социализм невозможен, ЕС не существует, в новостях нам врут!
>Суть его в быстром захвате рынка и использовании этого монопольного положения.
и как Ютуб использует своё маняпольное положение?
Кек.
ЗВР и ФНБ ЛОМЯТСЯ от бабла.
На покупку штатовских облигаций деньги есть.
На субсидии Роснефти деньги есть.
На зарплаты врачам и пенсии - "денег нет, но вы держитесь".
Ахуенный "социализм", да.
Например ссыт в глаза пользователям, обещая удолять ролики, "не имеющие коммерческой ценности"
а зачем загружать ролики, которые никто не будет смотреть? Ютуб не облачное хранилище, а видео-хостинг
Социализм зародился во времена, когда было два состояния людей - барины и червепидоры. Социализм призван нивелировать социальное неравенство, когда ты вынужден копаться в помойке барина в поиске жратвы. Чем выше социальное неравенство, тем выше социальная напряженность. Итог у высокого социального неравенства всегда один - революция и набутыливание баринов.
> Walmart
баранул блять алтайский край. Какой на хуй волмарт? У тебя даже пятерочки в твоем селе нет. Начинаются американских бреденей и лезету
> Ford, GM
особенно с этого проиграл.
>Ютюб тупо платил 10+ лет, чтобы занять рынок и высадить конкурентов. Тесла уже 10+ лет выпускает неконкурентные машины в надежде на прорыв и монополизации рынка.
ужасные монополисты ведут бизнес ниже рентабельности. Куда только смотрит антимонопольная служба?
А как суды работают?
>ужасные монополисты ведут бизнес ниже рентабельности
Если бы Тесла субсидии из казны не жрала - никаких проблем.
Атланты почему-то старательно "не замечают" вмешательство государства в экономику, когда оное вмешательство в пользу атлантов.
А пока ты отвечаешь на мой любимый вопрос я отвечу на твои глупости.
> Чтобы стать высококвалифицированным профессионалом надо много учиться и еще больше нарабатывать опыт в выбранной индустрии. Что же предлагают социалисты: можно нихуя не делать и сидеть на пособии или работать на непыльной работе, получая как инженер. Смысл учиться теряется.
Нет, это не так. Во-первых, нужно вспомнить тезис "От каждого по способности, каждому по труду, так в двух словах можно описать часть благ социализма, и о ужас, даже тут упомянается труд. Стоит так же напомнить о налоге за тунеядство в Союзе. А так же тебе стоит понять что "евро-левые" не совсем к левым относятся.
> Вдумайтесь в чем тут проблема. Чтобы стать инженером, надо быть мотивированным им стать. Мало загнать людей в вузики. Учиться вы их не заставите. У нас миллионы школьников, которые не хотят нихуя делать, которые не хотят ни учиться, ни работать.
Увы, но большинство из этих проьлем истекают из банальной отчужденности от итогов труда. Какой смысл учиться если тебе не обеспечат места для работы на которое ты учился? Сознание происходит от бытия человека, так что не переноси современное человеческое сознание на сознание человека будущего.
> Родители их кормят, они не видят смысла развиваться. Также в любом социализме.
Социализм не про тунеядство.
>Посмотрите на европку, благодаря социалочки местные не работают и не учатся, сидят на пособии. Работают и платят налоги в основном эмигранты. Социальное государство кормит бездельников.
Уже писал.
>В европке в 30 лет пойти учиться в вузик это нормально. Им просто учеба на хуй не вперлась, ибо и так деньги дают. а без учебы не стать высококвалифицированным профессионалом.
Уже писал*2
> Таким образом социализм это деградация. Социализм подрывает собственно основу эффективной экономики.
Как всегда "я сказал не работает, вы врети!!"
Единственное что порешает рынок - людей.
> А пока ты отвечаешь на мой любимый вопрос я отвечу на твои глупости.
Какой вопрос?
> > Чтобы стать высококвалифицированным профессионалом надо много учиться и еще больше нарабатывать опыт в выбранной индустрии. Что же предлагают социалисты: можно нихуя не делать и сидеть на пособии или работать на непыльной работе, получая как инженер. Смысл учиться теряется.
> Нет, это не так. Во-первых, нужно вспомнить тезис "От каждого по способности, каждому по труду, так в двух словах можно описать часть благ социализма, и о ужас, даже тут упомянается труд. Стоит так же напомнить о налоге за тунеядство в Союзе. А так же тебе стоит понять что "евро-левые" не совсем к левым относятся.
а теперь внимательно прочитай цитируемый тезис и твой ответ. Ты ничего не опроверг. Твой ответ вообще нерелейтед к данному тезису.
Дело в том, что социализм размывает общественные оценки труда. Сколько стоит тот или иной труд при социализме трудно сказать, потому что весь труд равный. Таким образом общество оказывается дезориентированным и сбитым столку. Нет внутреннего стимула осваивать полезную профессию, когда можно осваивать более легкую и бесполезную. Да и не знает будущий рабочий какая профессия больше полезна. Весь труд равный.
>Увы, но большинство из этих проьлем истекают из банальной отчужденности от итогов труда
Социализм так и не ответил как этого отчуждения избежать. Впрочем еще раз прочитай свой тезис и текст, который ты цитируешь. Ты опять не ответил по существу. Школьники не хотят ни учиться, ни работать, потому что у них и так все хорошо. Им это не надо.
Давай так, я пруфаю, что я из Сев. Америке и тогда ты пруфаешь перо в жопе?
Вся суть анкапов...
Когда в 2008г банки обосрались с пузырем в недвиге, то почему-то прибежали к гос-ву, которое должно было их вытягивать из жопы. Стоил весь этот анкаповский пиздеж свыше 800млрд долл.
Я понимаю, что тут малолетки, но слепая вера в анкап ничем не лучше слепой веры в комми идеи.
В догонку...
И это банки! Это эссенция капитализма! По идее это самые прошаренные из капиталистов, раз сумели аккумулировать такое кол-во бабла.
Тупо раздули пузырь, продавая картонные домики в долг по полляма, залоговые замастырили в пулл и продали как CDO. И вроде бы сиди себе и в хуй не дуй. Так нет, довели это до гротеска опезданутости.
И это с кучей фин. регуляторов в США. Ага, давайте отменим их...
Ты в курсах, анкапо-кун, что абсолютно все банки США могли повторить судьбу Лемана и Берстоуна? Нет? Конечно, на анкаповких сайтах это не написали.
>Вся суть анкапов...
У тебя тригер на анкапов, ясмотрю.
> Когда в 2008г банки обосрались с пузырем в недвиге, то почему-то прибежали к гос-ву, которое должно было их вытягивать из жопы. Стоил весь этот анкаповский пиздеж свыше 800млрд долл.
Банки в госкапе это государственная шарага. Ты типа государство защищаешь таким образом или как?
> Кокпеталисты загнивают
Вот бы нам так погнить ...
Кем ценится? Так они и не ценятся, доход так себе, пили столько-то публикаций в год или пошел нахуй, еще какой-то анкап назовет ученого дебилом потому, что он в рыночек не вписался.
Не знаю никого кто пошел в науку из-за денег, но тех кто не пошел из-за преград, полно. Инженеры тоже начинают просто потому, что охуенно, деньги уже потом, когда доходит до работы, ну так я заметил.
Социализм нацелен на то, чтобы дать больше времени и окружение для учебы, лабы, вот это все. Во-вторых, давай разберем зачем люди стремятся больше заработать, накопить денег и другие вещи. Потому, что при капитализме, если у тебя нет сбережений, нет высокого дохода, то ты полутруп. Тебе на терапию не хватит, на переезд в случае местного кризиса, на случай глобального кризиса, по этому нужно накопить пока что-то такое не случилось. При социализме не нужны эти накопления, капиталистических кризисов, очевидно, при социализме нет. При социализме человек за счет автоматизации освобождается от работы и находит работу в медицине и т.д. По этому терапия, которая требует человеко-ресурсов, при социализме сможет быть более доступной.
Мужики, которые бухают, это в основном рабочие с 8 часовым рабочим днем. Бухло, это ИМХО, следствие того, что они не знают чем заняться и работы на износ.
>Кем ценится?
обществом и в материальной форме, а не просто в форме поощрения: "наши копченые самые лучшие в мире ряяя!" Тогда будет больше людей мотировано этим заниматься.
Анкапо-кун, вот анкапы говорят что профессиональный работник имеет ценность на рынке труда. И буде хорошо зарабатывать.
Так вот, в начале века, и сапожник, и часовщик, и любой другой рабочи имели умения, которы ты себ представить не можешь. Веедь ВСЕ СОБИРАЛОСЬ В РУЧНУЮ. Это тебе не ковнокод на компе набирать. Ты реально должен был 10+ лет учиться что-то полировать, оттачивать и т.п. Или выделывать кожу, или ебашить на полях.
А теперь скажи мне, а какие у них были соц. льготы? 8 часововой рабочий день? Отпуск 28 дней, или неделю на рождество? Может быть полис обязательного страхования?
Ну что долбоеб понял?
Так вот, в начале века, и сапожник, и часовщик, и любой другой рабочи имели умения, которы ты себ представить не можешь. Веедь ВСЕ СОБИРАЛОСЬ В РУЧНУЮ. Это тебе не ковнокод на компе набирать. Ты реально должен был 10+ лет учиться что-то полировать, оттачивать и т.п. Или выделывать кожу, или ебашить на полях.
А теперь скажи мне, а какие у них были соц. льготы? 8 часововой рабочий день? Отпуск 28 дней, или неделю на рождество? Может быть полис обязательного страхования?
Ну что долбоеб понял?
>Так вот, в начале века, и сапожник, и часовщик, и любой другой рабочи имели умения, которы ты себ представить не можешь.
Хороший сапожник/часовщик/рабочий и сейчас неплохо живут.
>Это тебе не ковнокод на компе набирать.
А кто там тебе набирает?
И потом, макаку бесполезно учить 10 лет, хоть уполовинься, но писать код не научишь.
Какие такие социалисты сфоткали Плутон?
Смена старых баринов на новые
> А теперь скажи мне, а какие у них были соц. льготы? 8 часововой рабочий день? Отпуск 28 дней, или неделю на рождество? Может быть полис обязательного страхования?
> Ну что долбоеб понял?
Долбоеб тут только ты. Хороший самопожник и часовщик отдыхали когда хотели, потому что работали на себя. Можешь глянуть сколько стоят швейцарские часы ручной работы или пройти на хуй.
Индусов научили, научат и макаку.
Да, да, ездили в Турцию на отдых.
http://istmat.info/node/43259
Второй вопрос:
Уровень IQ отличается от 50 у идиотов Африки, до 200 у гениев. Т.е. в 4 раза. Почему тогда уровень дохода различается в 10ки, 1000тни и даже 1000чи раз?
Что Майкрософт производит, чтобы собирать беспрецедентные прибыли? Чем Амазон настолько пиздат? У них даже интерфейс не менялся уже лет 10. Тот же алик в разы лучше. Волмарт использовал труд заключенных и платит просто ничтожные зарплаты.
Нет. Учи матчасть.
Ах да, нищета мотивацией в реальном мире не является.
>Почему тогда уровень дохода различается в 10ки, 1000тни и даже 1000чи раз?
На доход влияет не только уровень IQ? Социальный капитал слышал что-нибудь про это?
Вот в совке было типо материальное равенство - средний васян жил всего в 10 раз хуже чем генсек если брать только их чистые доходы.,Но у генсека был доступ к другим выкопоставленым людям которые имели связи за границей чтобы доставать вкусные ништяки, а вот у васяна на из окружения были только знакомые алканы с завода, которые только просили на троих. Итог: благополучие генсека и васяна тоже различается в большее количество раз чем это выходит по бумажкам.
>Хороший сапожник/часовщик/рабочий
true scottsman
Ай, да ладно - тот же ВАГ в угоду гретам такую херню теперь гонит: у него моторы масло жрут прямо с конвейера (для сравнения, на японской тачке я баклажку с пол-литром масла, что мне в багажник положили на очередном ТО, так и провозил, пока тачку не продал). Да и остальные производители всякое непотребство гонят тоже. Немецкие тачки 20 лет назад были неплохи, а теперь - одноразовые.
>Чем Амазон настолько пиздат? У них даже интерфейс не менялся уже лет 10. Тот же алик в разы лучше.
Амазон - маняполия, очевидно же. Подмял рынок под себя. Что, у него есть кункуренты? Да быть такого не может!!! Врёти!!
Калмунисты не могут собраться, скинуться и запилить калмунистическую площадку с таким же интерфейсом. Клятые буржуи постоянно гавна в дупу заливают
>Вдумайтесь в чем тут проблема. Чтобы стать инженером, надо быть мотивированным им стать
Ну, к большому сожалению мы можем воочию наблюдать как великая капиталистическая мотивация баблом, рачком поставила вообще все, где ради высокого статуса или престижного места работы тупо покупаются дипломы, а профессора подметают улицы доедая последний хуй.
Неси пруфы
Ну вот в Швейцарии и Сингапуре, например, нет ни инженеров, ни врачей. Потому что это не выгодно при капитализме.
>Чтобы стать высококвалифицированным профессионалом надо много учиться и еще больше нарабатывать опыт в выбранной индустрии. Что же предлагают социалисты: можно нихуя не делать и сидеть на пособии или работать на непыльной работе, получая как инженер. Смысл учиться теряется.
Ну тут дальше школьника можно не читать
> Уровень IQ отличается от 50 у идиотов Африки, до 200 у гениев. Т.е. в 4 раза. Почему тогда уровень дохода различается в 10ки, 1000тни и даже 1000чи раз?
Потому платят тебе не потому что ты такой няшный или за уровень твоего IQ, а за пользу которую ты приносишь. Можно иметь IQ 15 и приносить пользу и в миллион раз выше своего IQ. Можно иметь IQ 200 и только паразитировать.
> ради высокого статуса или престижного места работы тупо покупаются дипломы
Потому что ценность образования при совке такова, что бумужка с печатью государства ценится больше чем сами знания.
Ну охуеть теперь оправдывать такое...
А как социальный капитал смотрит на канибализм? Например генсек может скушать соплеменника, потому что у него охуенные связи? А закабалить его в рабство?
При всей моей нелюбви к комми, мир движется в сторону социального равенства. Заработок наемных рабочих уже различается в развитых странах в 3-5 раз, что есть более чем адекаватно. Осталось сказочников-капиталистов немного заставить участвовать в соц. жизни общества, на котором они наживаются.
Какую пользу приносит Амазон?
Раньше ты шел в ближайший магазин запчастей и покупал там запчасть, которую производитель поставлял локальному магазину. Теперь Амазон подмял под себя рынок и производитель вынужден продавать через него. При этом в процесс доставки включается курьер, который раньше оптом поставлял магазину, а теперь развозит по домам. Дома тебя обычно не бывает и ты едешь к курьеру на склад на край города. Охуеть оптимизация.
И это Амазон, хоть что-то делает!
А какую пользу приносит Фейсбук?
> Какую пользу приносит Амазон?
Какой амазон? Ты в барнауле живешь. У тебя даже озона нет.
Какую пользу амазон принес американцам?
1. ты можешь купить любой товар не отрывая жопы от дивана и тебе его привезут домой. Это главный плюс.
2. Ты можешь покупать там любые книги (да, внезапно это книжный магазин)
3. Можешь купить Амзаон Киндл и скачивать любые электронные книги не отрывая жопы от дивана
4. Можешь слушать любые аудиокниги. Первый месяц бесплатно, кстати.
5. Это еще и софтверная компания. Предоставляет облачные сервисы разработчикам со всего мира.
В барнауле живешь ты, анкапушка...
Про Фейсбук тоже напишешь? Инстаграм? Тиндер? Да мало еще говнища просерающего ресурсы...
> Смысл учиться теряется.
Наоборот, учиться смогут те кто действительно хочет именно учиться а не подняться в иерархии. Инженерами наконец-то станут те задроты которым это нравится а не васяны которых тошнит от этого но они вынуждены этим заниматься иначе не заработаешь.
>Им просто учеба на хуй не вперлась, ибо и так деньги дают.
А ты не задумывался что такое количество инженеров впринципе не нужно? Вот в Мордоре каждый 5-й орк с дипломом о высшем образовании, и только 10% из них работают по специальности, остальные же либо вообще в дугой сфере либо работают на профессиях для которых хватит и технаря, вроде слесарей или админов.
То же и в Европе: эмигранты имеют среднее по тем меркам образование, и работают на соответствующих профессиях. А вот кто хочет уже в 30 вкатывается во что-то по-серьезней.
> Про Фейсбук тоже напишешь?
продает таргетированную рекламу по полу, возрасту
> Инстаграм?
таргетированная реклама. (это часть фейсбук)
>Тиндер?
чтобы полайкать натах нужно ебейшие деньги заплатить. Покажи мне как еще можно снивать наташек в современном мире
>Какую пользу приносит Амазон?
>
На нем полинтернета держится. А так никакой пользы да.
>Инженерами наконец-то станут те задроты которым это нравится
ПО моим ощущениям, те задроты которым жто нравится и так неплохо устраиваются. А уж в условном it тем более
>каждому по труду
Срыня, ты нахуя извратил марксистское "каждому по потребности"?
>Стоит так же напомнить о налоге за тунеядство в Союзе.
Первый признак рабства - принуждение к труду.
> Наоборот, учиться смогут те кто действительно хочет именно учиться а не подняться в иерархии. Инженерами наконец-то станут те задроты которым это нравится а не васяны которых тошнит от этого но они вынуждены этим заниматься иначе не заработаешь.
Ты путаешь причину со следствием. Задрот не с нуля становитя задротом. У него есть внутренняя мотивация. Например я стану знаменитым копченым. Как вариант ему родители с пеленок это внушали. а вот Ерохин мечтает стать знаменитым юристом/партийцем. у него такой же шкурный интерес, как и у задрота.
Если наука будет оплачиваться, то больше людей будет изначально мотивированы заниматься именно наукой. Ерохину будут внушать родители, что вот мол учись и станешь копченым и будет у тебя много денег. Это так работает. Это благодаря совкам увлекаться чем-то не связанным с деньгами стало считаться задротством и недостойным делом.
>те задроты которым жто нравится и так неплохо устраиваются.
Так в основном в it, в остальных отраслях не все так гладко.
Причем как раз из-за того что в it средства производства доступны каждому, а вот тем же металлургам нужен целый йоба-завод, принадлежащий барину. Разумеется барин туда своих корешей пропихнул, а задрот будет сидеть токарем где-то в ебенях и получать хуи без соли - завод-то один на город, хочешь не хочешь а пойдешь сюда работать.
Да все это с всемогущей социалкой на западе дико мифологизировано и касается в основном тех, кому за 45-50, знаешь почему среди русских колбасных эмигрантов превалирует такое мнение.
> него есть внутренняя мотивация. Например я стану знаменитым копченым.
Не суди по себе, у задротов, в отличии от Ерохз, мотивация идет из самого предмета задротства - ну нравится ему допустим возиться с железками, чертить графики, размышлять над архитектурой или писать код.
>Ерохину будут внушать родители, что вот мол учись и станешь копченым и будет у тебя много денег.
Ерохин не нужен, пусть наукой занимаются те немногие что хотят заниматься именно наукой, им можно дать все ресурсы для этого, а меркантильный Ероха только все скатит в коммерцию.
>Это благодаря совкам увлекаться чем-то не связанным с деньгами стало считаться задротством и недостойным делом.
Скорее из-за того что там заниматься вообще чем-либо было невозможно, только выживать из-за тотальной нищеты.
>Чтобы стать высококвалифицированным профессионалом надо много учиться и еще больше нарабатывать опыт в выбранной индустрии. Что же предлагают социалисты: можно нихуя не делать и сидеть на пособии или работать на непыльной работе, получая как инженер. Смысл учиться теряется.
Хм, а в чем смысл у волонтеров работать и развиваться за нихуя?
>Вдумайтесь в чем тут проблема. Чтобы стать инженером, надо быть мотивированным им стать. Мало загнать людей в вузики. Учиться вы их не заставите. У нас миллионы школьников, которые не хотят нихуя делать, которые не хотят ни учиться, ни работать. Родители их кормят, они не видят смысла развиваться. Также в любом социализме. Посмотрите на европку, благодаря социалочки местные не работают и не учатся, сидят на пособии. Работают и платят налоги в основном эмигранты. Социальное государство кормит бездельников. В европке в 30 лет пойти учиться в вузик это нормально. Им просто учеба на хуй не вперлась, ибо и так деньги дают. а без учебы не стать высококвалифицированным профессионалом.
>
>Таким образом социализм это деградация. Социализм подрывает собственно основу эффективной экономики.
Вы батенька путаете коммунизм и социализм, а для этого нужно хотя бы прочитать на Википедии что же такое коммунизм, а что такое социализм. Увы и ах вам...
Слушай, давай нахуй, да? Это он когда бабла на лохах собрал, начал чем-то другим заниматься. А коре бизнесс у него был - разводить лохов на посылочки.
> Не суди по себе, у задротов, в отличии от Ерохз, мотивация идет из самого предмета задротства - ну нравится ему допустим возиться с железками, чертить графики, размышлять над архитектурой или писать код.
Тебе же говорят. Что людям что-то нравится делать не просто так. а из-за мотивации. При отсутствии рыночной мотивации есть мотивация другая, но задротами становится уже гораздо меньше людей.
Вот Ероха ходит на бизенестренинги, мечтает стать топ-менаджером, читает бизнес литературу, прокачивается в пиздоболинге. но он почему-то задротом не считается. а ведь он так же может быть увлечен этим делом.
> Ты можешь покупать там любой воздух (да, внезапно это магазин воздуха)
> Можешь купить Амзаон Киндл и скачивать за деньги то что в сети лежит бесплатно
>Можешь слушать любые аудиокниги. Первый месяц бесплатно, а потом плати за воздух
>Это еще и софтверная компания. Больше покупок воздуха
Пофиксил тебя. А доставка на дом товатров это хорошо, да.
> Первый месяц бесплатно, а потом плати за воздух
не за воздух, а за качественный контент, который ты нигде больше не найдешь
>скачивать за деньги то что в сети лежит бесплатно
в есть они попали с амазана, начнем с того.
>Это еще и софтверная компания. Больше покупок воздуха
Огромная инфраструктура серверов по всему миру. Огромное количество сайтов крутится на серверах амазон.
>При отсутствии рыночной мотивации есть мотивация другая, но задротами становится уже гораздо меньше людей.
На самом деле столько же. Меркантильных меньше, но больше тех кто смотивирован самим действием.
>Вот Ероха ходит на бизенестренинги, мечтает стать топ-менаджером, читает бизнес литературу, прокачивается в пиздоболинге. но он почему-то задротом не считается
Ну почему, считается. Только прокачивается он в наебе людей, и его задротство не нужно, как и не нужно задротство, скажет, вора-карманника, или взломщика замков.
>не за воздух, а за качественный контент, который ты нигде больше не найдешь
Открой для себя торренты, флибусту и прочие бесплатные ресурсы.
>в есть они попали с амазана, начнем с того.
Не было бы Амазона, попали бы откуда-то еще, может даже напрямую с рук авторов.
>Огромное количество сайтов крутится на серверах амазон.
Ну это да. Я продажу софта имел ввиду.
>Хм, а в чем смысл у волонтеров работать и развиваться за нихуя?
Действительно способных волонтёров, которые ещё и работают ударно - хуй да нихуя. Основная говномасса это говномесы и подай-принеси, побегай-организуй, учиться там особо нечему. И работают они на отъебись, по настроению. Хотят работают, хотят нет.
Результат примерно такой же, в духе "дарёному коню в зубы не смотрят". Весь т.н. попенцорц тому пример - гора слабо юзабельной, кривой хуеты, поддержки по которой можно ждать месяцами БАГ РИПОРТ В РАБОТЕ КАГДА КАГДА КАК ТОЛЬКО ТАК СРАЗУ Я АДНА А ВАС МНОХА. Нужны ЗЛЫЕ КОРПОРАЦИИ чтобы сделать из попенцорца что-то годное для использования в серьёзном бизе.
Ротация кадров там тоже пиздецовая, большинство надолго в этом говне не держится и бежит устраивать свою жизнь, а не бесплатно ишачить за красивую сказку.
Именно поэтому сосиализм - дешёвая бутафория и утопия. На 3,5 волонтёров и пришибленным пыльным мешком омежках-бессребрениках построить работающие как часы процессы невозможно.
> >При отсутствии рыночной мотивации есть мотивация другая, но задротами становится уже гораздо меньше людей.
> На самом деле столько же. Меркантильных меньше, но больше тех кто смотивирован самим действием.
Что плохого в том, что твое увлечение еще и оплачивается?
> >не за воздух, а за качественный контент, который ты нигде больше не найдешь
> Открой для себя торренты, флибусту и прочие бесплатные ресурсы.
Там нет и половины тех аудиокниг. На амазоне есть почти все. Более того туда загружается ориджинал контент. Который уже через какое-то время попадает на твои флибусы
>Не было бы Амазона, попали бы откуда-то еще, может даже напрямую с рук авторов.
Не попали бы. Я много книг с амазона не могу найти на пиратских сайтах. Их просто не спиратили.
>Ну это да. Я продажу софта имел ввиду.
Они продают не софт, а сервис: железо, инфраструктура. Ты же ничерта не знаешь просто.
>добыли твои инженеры
>твои
>Что плохого в том, что твое увлечение еще и оплачивается?
Ничего. Плохо когда ты изначально не увлекаешься чем-то но вынужден этим заниматься чтоб заработать бабла. Тогда ты нихуя толком годного не сделаешь, в лучшем случае будешь эксплуатировать других задротов, в худшем - просто выжимать максимум из продаж и коммерции, кладя хуй на сам объект деятельности.
>Там нет и половины тех аудиокниг.
Остальное можешь поискать просто по сети. Ну и сам залить в нее что-то редкое.
Сейчас из-за большего контроля этими компаниями-переростками пиратских ресурсов все меньше, и это хуево.
Так что не было бы Амазона, было бы больше бесплатного.
>Они продают не софт, а сервис: железо, инфраструктура.
Блять я имел ввиду продажу ПО в интернет-магазинах, а не хостинги.
>Действительно способных волонтёров, которые ещё и работают ударно - хуй да нихуя. Основная говномасса это говномесы и подай-принеси, побегай-организуй, учиться там особо нечему. И работают они на отъебись, по настроению. Хотят работают, хотят нет.
Я тебя сейчас подведу к пропасти, но тыне падай, а стой и слушай:
Волонтеров примерно столько же сколько людей у которых нет нужды ни в чем или почти ни в чем. понимаешь? То есть нет потребности в деньгах или в еде или в мед обеспечении и т.д. то есть это своего рода элита или аскетичность.
>Результат примерно такой же, в духе "дарёному коню в зубы не смотрят". Весь т.н. попенцорц тому пример - гора слабо юзабельной, кривой хуеты, поддержки по которой можно ждать месяцами БАГ РИПОРТ В РАБОТЕ КАГДА КАГДА КАК ТОЛЬКО ТАК СРАЗУ Я АДНА А ВАС МНОХА. Нужны ЗЛЫЕ КОРПОРАЦИИ чтобы сделать из попенцорца что-то годное для использования в серьёзном бизе.
Нихуя не понял, давай на русском для олдфага.
>Ротация кадров там тоже пиздецовая, большинство надолго в этом говне не держится и бежит устраивать свою жизнь, а не бесплатно ишачить за красивую сказку.
Да ладно, а вот статистика с тобой не согласна.
>Именно поэтому сосиализм - дешёвая бутафория и утопия. На 3,5 волонтёров и пришибленным пыльным мешком омежках-бессребрениках построить работающие как часы процессы невозможно.
Обратно возвращаю тебя к пропасти в которую не стоит окунаться с головой. Элиту и мало и волонтеров мало у большинства есть потребности и проблемы с денюжками, дайте остальным денюжку и они автоматом станут волонтрами, понимаешь?
>Волонтеров примерно столько же сколько людей у которых нет нужды ни в чем или почти ни в чем. понимаешь?
Нет, это сосиалистическая демагогия, в духе "дадим неграм пособия, и они начнут саморазвиваться в уберменьшей". Нет, не работает, негры ставят себе золотые зубы и ширяются более качественным ширевом, и только.
>Элиту и мало и волонтеров мало у большинства есть потребности и проблемы с денюжками, дайте остальным денюжку и они автоматом станут волонтрами
Нет, подавляющее большинство просто будет бить баклуши и деградировать, в лучшем случае заниматься имитацией бурной деятельности - если убрать сапог из их задницы. Как вся история совка и показала, а крах его - подтвердил.
>цэ другое!!! не смей говорить правду!!!!11 лохи и посылочки!!!11
> >Что плохого в том, что твое увлечение еще и оплачивается?
> Ничего. Плохо когда ты изначально не увлекаешься чем-то но вынужден этим заниматься чтоб заработать бабла
а ведь человек мог бы заниматься любым делом, но вынужден торговать в переходе, потому что его любимое дело это наука, история, преподавания. Короче все те области, что старания государства стали низкооплачиваемы
>Остальное можешь поискать просто по сети. Ну и сам залить в нее что-то редкое.
Я тебе сам книги что ли начитаю и залью бесплатно? Ты хоть понимаешь, чтобы что-то залить бесплатно, нужно это сначала создать, чтобы кто-то мог купить на амазоне и залить тебе на торренты. Вот нужной мне книги нет в торрентах, но она есть на амазоне. Что мне делать?
>Нет, это сосиалистическая демагогия, в духе "дадим неграм пособия, и они начнут саморазвиваться в уберменьшей". Нет, не работает, негры ставят себе золотые зубы и ширяются более качественным ширевом, и только.
все негры или все люди или что вы хотели этим написать? Вы расист/фашист/человекофоб? Где данные статистика ВСЕХ негров на планете? Где ссылки на теорию воспитания и т.д. Каким образом это связано с социализмом?
>Нет, подавляющее большинство просто будет бить баклуши и деградировать, в лучшем случае заниматься имитацией бурной деятельности - если убрать сапог из их задницы. Как вся история совка и показала, а крах его - подтвердил.
Ну вообще то как раз наоборот в СССР ученых было в РАЗЫ больше чем в РФ. Ну или можем погуглить... Ну и тут как бы дргое социализм это административно-командный аппарат, а волонтернство - сугубо добровольный, то есть ближе к коммунизму. Поэтому не стоит путать теплое с мягким...
Если картинки не верны приведите верные или боле точные, а так было бы интересно погуглить данные с оф. сайтов по численности и в СССРе и в странах кап мира.
одну забыл:
воистину калмунист и анкап - братья близнецы.
>а ведь человек мог бы заниматься любым делом, но вынужден торговать в переходе
Именно поэтому каждому нужно распределять ресурсы по потребностям, чтобы у людей были время, ресурсы и силы для работы по профессии а не выживание в переходе. Науку и преподавание анкап-рыночек так же порешает как и совковый принцип "каждому по труду".
>Я тебе сам книги что ли начитаю и залью бесплатно?
Нет, ты зальешь бесплатно другим. И если так будет делать каждый, то и у тебя в итоге будет больше книг в бесплатном доступе.
>Вот нужной мне книги нет в торрентах, но она есть на амазоне. Что мне делать?
Купить. Но можешь поискать еще других кому эта книга нужна и вместе скинетесь, например.
>Ну вообще то как раз наоборот в СССР ученых было в РАЗЫ больше чем в РФ. Ну или можем погуглить...
И они занимались имитацией бурной деятельности. Скомпилировал дисер - получил прибавку. Отлично, блять. Неудивительно, что их рынок порешал.
У меня дед был обычным инженером, а на его статьях жидовка одна дисер защитила
>>Я тебе сам книги что ли начитаю и залью бесплатно?
>Нет, ты зальешь бесплатно другим. И если так будет делать каждый, то и у тебя в итоге будет больше книг в бесплатном доступе.
Где я тебе ее возьму? Дядя Сэм начитал аудиокниги для амазона. Где аудиокниги начитываемые любителями за бесплатно?
>Именно поэтому каждому нужно распределять ресурсы по потребностям, чтобы у людей были время, ресурсы и силы для работы по профессии а не выживание в переходе. Науку и преподавание анкап-рыночек так же порешает как и совковый принцип "каждому по труду".
Я тебе битый час объясняю, что при социализме не работает или нарушена стстема социальной оценки полезности и потребностей.
> Чтобы стать высококвалифицированным профессионалом надо
Надо в первую очередь быть человеком с мозгами. Нельзя научить чурку инженерии или медицине сверх производства волшебных припарок из тухлых козлиных мудей.
> Что же предлагают социалисты
По сути они ничего не предлагают. Весь кодекс социализма состоит из сборников противоречащих друг-другу аргументов, предназначеных для наброса (т.н. Gish Gallop). Ты опроверг их сегодня - опровергни ещё раз завтра, послезавтра, послепослезавтра. В лучшем случае рассчитывается attention span граждан и временной период повтора набросов увеличивается до этой границы.
Что ДЕЛАЮТ социалисты - тут можно что-то конкретное сказать. Социалисты работают на Фабианское Сообщество и вывозят все ценности в Англию. При этом социалистов в Англии за людей не считают и убивают/кидают и выгоняют с голой жопой на мороз. Оставляют всяких Березовских на некоторое время чисто чтобы в камере ебалом посветили тем, кто ещё не уехал, как он думает "домой к деньгам". А когда мудак приезжает - ему показывают:
> Вот "твои" деньги, а вот том уголовных дел на каждую копеечку, на каждую капельку крови. Всё составлено с пруфами с твоих собственных отчётов. Так что либо ты это - в столовой бесплатной поди поешь и не возникай, а то мы мигом жест доброй воли русским покажем, опубликовав вот это [изнасилование и убийство.avi] а потом сделав с тобой то же, что ты с русскими в чечне делал, только руки отрубать не будем.
На этом моменте интернацик начинает как-то грустить и быстро чахнет.
>воистину калмунист и анкап - братья близнецы.
Ну так то да, коммунизм это улучшенный анкап, а анкап это одна из форм приземленного коммунизма. ИМХО
>И они занимались имитацией бурной деятельности. Скомпилировал дисер - получил прибавку. Отлично, блять. Неудивительно, что их рынок порешал.
Ну так то ученые в СССР придумали сотовую связь и опробовали ее в спец. такси. полупроводники и все то благодаря чему мы можем несмотря ни на что в современном Интернете трыньдеть тоже они - учены в СССР постарались. Это я только вскользь припомнил пару открытий, лол
>У меня дед был обычным инженером, а на его статьях жидовка одна дисер защитила
так ты как бы со со мной споришь или наоборот соглашаешься?
Кстати слышал эту гипотезу в более развернутой форме, что дескать анархию и все левые течения придумали монархисты и ультраправые из соседней Империи, лол
Только ты не забывай что сегодня левые и вообще коммунисты готовят переворот не только в РФ но и в Англии и вообще везде на Земле. Да и течения уже не те - догматы и догматика давно похерены. Кто из современных социалистов или коммунистов знает труды Маркса или Энгельса, впрочем уже сам Ленин или Сталин переписали труды на свой лад, а Мао так и вообще создал какой-то свой социализм-коммунизм.
Гитлер по сути дела создал свой социализм без коммунизма. о тут и твоя теория канает т.к. Германия после преобразований Гитлера дала по полной раздвинув ноги Западу и Востоку. Вопрос только в том что Восток не воспользовался её согласием на садо-мазо, только и всего.
>Ну так то ученые в СССР придумали сотовую связь и опробовали ее в спец. такси.
Рацию для барина они сделали, а не сотовую связь.
> полупроводники и все то благодаря чему мы можем несмотря ни на что в современном Интернете трыньдеть тоже они - учены в СССР постарались.
Тухлейший наброс. Даже пруфы спрашивать не буду
>Рацию для барина они сделали, а не сотовую связь.
Нет я не про Радио, хотя и его тоже, а вот именно технологию сотовой связи таки они :) но из-за отсутствия приборостроительной базы (и в СССРе и в западных странах) удовлетворившей бы ВСЕХ потребителей и данную технологию в частности увы на тот момент не было ни в СССР ни в США ни даже в Японии...
>Тухлейший наброс. Даже пруфы спрашивать не буду
А я приведу, на всякий случай:
В 1921 году А. А. Чернышёвым предложена конструкция цилиндрического подогревного катода (катода косвенного накала). Вакуумные электронные лампы стали элементной базой компьютеров первого поколения.
Александр Алексеевич Чернышёв (9 [21] августа 1882 года — 18 апреля 1940, Ленинград) — советский учёный, электротехник.
Так? Да?
Ты не смотри на мою иконку, хотя... Ну ладно хрен с ним. Коммунизм подразумевает отсутствие государства - анкап тоже, в чем проблема? Анкапы хотят сразу разрушить гос-во и жить в свободном рынке? они считают что оно само все наладится невидимой рукой? Комунисты считают иначе, они считают что народ требуется подготовить во избежание жертв, с помощью социализма, и сильного государства. Да народ должен сперва через силу начать учиться в школах и институтах даже если кто-то этого не хочет - он потом спасибо скажет. Потом в социализм добавляется демократия (при условии отсутствия военной угрозы Запада или если весь мир вдруг станет социалистическим или демократическим) и медленно государство отмирает, в чем проблема?
как будто что то плохое идти учиться в 20+?
после школы я РАБотал где попало и только в 23 понял чем действительно хочу заниматься.
> Нет я не про Радио, хотя и его тоже, а вот именно технологию сотовой связи таки они :)
что в ней такого особенного? Радио тебе тогда даже школьник мог спаять. Сделали радиотелефон барину по спецзаказу. Эта технология дальше не пошла и ни на что не повлияла. Сотовая связь развивалась независимо от этой барской рации.
>В 1921 году А. А. Чернышёвым предложена конструкция цилиндрического подогревного катода (катода косвенного накала). Вакуумные электронные лампы стали элементной базой компьютеров первого поколения.
окей. про полупроводники ничего не наскреб, кое что наскреб про лампы времени НЭПа. Ну охуеть вообще. а ты вкурсе, что в времена НЭПа был кулибин, который полупроводинки изобрел? Его имени, к сожалению, я не вспомню. К слову, он был предприниматель-изобретатель. Ибо все кануло в лето. Просто подумай, что просрали совки.
Пикрил это все что знает англоязычная вики про великого советского ученого изобретшего все компуктеры мира и интернеты
> анархию и все левые течения
Это непринципиально.
Дело в том, что никакой вразумительной публичной доктрины у коммиблядей в принципе нет.
Чего стоит один запрет на развитие идей марксизма. Маркс что - бог всеведующий, что его никак нельзя улучшить и дополнить?
Нет. Просто если академически разбираться в марксизме, то он и под внутренними то противоречиями хуёво будет держаться. Как так одновременно получается, что и история движется по "спирали", и есть итерационная ("ступеньки") модель истории?
Смысл получается такой, что коммунизм=рабовладельческий строй в новой итерации. Или что после коммунизма начинается рабовладение.
А если добавить противоречия с окружающим миром - вообще пиздец.
Как то есть такая штука как риски. Невозможно их все предугадать, поэтому нужно в системе звено, берущее риски на себя. То есть по сути коммерсанту внезапно появляется смысл платить.
Что это за улучшения такие:
> коммунизм=рабство
> комерсы - полезные люди
Нет, уж лучше верещать про эксплуататоров-мироедов и щё конец им настал, а дальше сплошная перемогха, толко надо поскакать и испачкать шаровар.
> сегодня левые и вообще коммунисты готовят переворот не только в РФ но и в Англии и вообще везде на Земле
ВКП(б) значение знаешь? "Пролетарии чего-то там соединяйтесь"? Коммиинтер нацианал, так?
> а вот Гитлер то Гитлер!111
В общем поехал типовой Gish Gallop.
Гитлер такой же социалист как и все остальные социалисты до мозга костей. Разница в глазах смотрящего.
Так как трупа гитлера никто не видел и могилу его и его родственников скрывают (особенно после обнаружения способов идентификации по ДНК), понятно что товарищ после работы поехал домой. Как и бинладен например.
>что в ней такого особенного? Радио тебе тогда даже школьник мог спаять. Сделали радиотелефон барину по спецзаказу. Эта технология дальше не пошла и ни на что не повлияла. Сотовая связь развивалась независимо от этой барской рации.
Нет это было именно не радио, а сотовая связь с вышечками:
>В конце 50-х гг в Воронежском НИИ Связи разработали первую в мире систему полностью автоматической мобильной связи «Алтай», введённая в опытную эксплуатацию в 1963 г. Система «Алтай» первоначально работала на частоте 150 МГц. В 1970 г. система «Алтай» работала в 30 городах СССР и для неё был выделен диапазон 330 МГц. Принцип связи был таков: город обслуживала одна базовая станция. Оборудование устанавливалось, как правило, на одном из самых высоких зданий в городе. В зависимости от высоты, рельефа и этажности застройки, устойчивый сигнал в городе мог быть в радиусе до 50 — 60 км, а кое-где и до 100 км вокруг базовой станции. В этом радиусе и можно было звонить, причём как с «Алтая» на «Алтай», так и на городские номера АТС, и даже по межгороду и за рубеж.
В отличии от:
>Первое использование подвижной телефонной радиосвязи в США относится к 1921 г.: полиция Детройта использовала одностороннюю диспетчерскую связь в диапазоне 2 МГц для передачи информации от центрального передатчика к приёмникам, установленным на автомашинах. В 1933 г. полиция Нью-Йорка начала использовать систему двусторонней подвижной телефонной радиосвязи также в диапазоне 2 МГц. В 1934 г. Федеральная комиссия связи США выделила для телефонной радиосвязи 4 канала в диапазоне 30—40 МГц, и в 1940 г. телефонной радиосвязью пользовались уже около 10 тысяч полицейских автомашин. Во всех этих системах использовалась амплитудная модуляция. Частотная модуляция начала применяться с 1940 г. и к 1946 г. полностью вытеснила амплитудную. Первый общественный подвижный радиотелефон появился в 1946 г. (Сент-Луис, США; фирма Bell Telephone Laboratories), в нём использовался диапазон 150 МГц. В 1955 г. начала работать 11-канальная система в диапазоне 150 МГц, а в 1956 г. — 12-канальная система в диапазоне 450 МГц. Обе эти системы были симплексными, и в них использовалась ручная коммутация. Автоматические дуплексные системы начали работать соответственно в 1964 г. (150 МГц) и в 1969 г. (450 МГц).
и этого
>В СССР в 1957 г. московский инженер Л. И. Куприянович создал опытный образец носимого автоматического дуплексного мобильного радиотелефона ЛК-1 и базовую станцию к нему. Мобильный радиотелефон весил около трех килограммов и имел радиус действия 20—30 км. В 1958 году Куприянович создаёт усовершенствованные модели аппарата весом 0,5 кг и размером с папиросную коробку. В 1960-х гг. Христо Бочваров в Болгарии демонстрирует свой опытный образец карманного мобильного радиотелефона. На выставке «Интероргтехника-66» Болгария представляет комплект для организации местной мобильной связи из карманных мобильных телефонов РАТ-0,5 и АТРТ-0,5 и базовой станции РАТЦ-10, обеспечивающей подключение 10 абонентов.
так что...
>окей. про полупроводники ничего не наскреб, кое что наскреб про лампы времени НЭПа. Ну охуеть вообще. а ты вкурсе, что в времена НЭПа был кулибин, который полупроводинки изобрел? Его имени, к сожалению, я не вспомню. К слову, он был предприниматель-изобретатель. Ибо все кануло в лето.
Нет я просто только на Википедию ориентируюсь, с остальными у тебя может возникнуть недоверие, та же самая Полит-экономическая энциклопедия неокоммунизма у тебя вызовет явное недовольство уж на уровне определений.
>Это непринципиально.
В твоем случае да, в моем нет.
>Дело в том, что никакой вразумительной публичной доктрины у коммиблядей в принципе нет.
У коммиблядей нет, у коммунистов есть. Тут спору нет.
>Чего стоит один запрет на развитие идей марксизма. Маркс что - бог всеведующий, что его никак нельзя улучшить и дополнить?
>Нет. Просто если академически разбираться в марксизме, то он и под внутренними то противоречиями хуёво будет держаться. Как так одновременно получается, что и история движется по "спирали", и есть итерационная ("ступеньки") модель истории?
>Смысл получается такой, что коммунизм=рабовладельческий строй в новой итерации. Или что после коммунизма начинается рабовладение.
Что за ахинея?
>А если добавить противоречия с окружающим миром - вообще пиздец.
Уточни какие именно?
>Как то есть такая штука как риски. Невозможно их все предугадать, поэтому нужно в системе звено, берущее риски на себя. То есть по сути коммерсанту внезапно появляется смысл платить.
Ха-ха, система Земля замкнутая и все риски берет на себя все общество, грубо говоря олигарх вообще не рискует, рискуют его рабочие которые из-за его неумелого использования ресурсов могут оказаться на улице в капиталистических условиях, чего нет в социалистических условиях, т.к. все риски плавно распределяет гос-во между ВСЕМИ членами общества за исключением социально-незащищенных слоев будь то пенсионеры, школьники, студенты и инвалиды.
>Что это за улучшения такие:
>> коммунизм=рабство
>> комерсы - полезные люди
>
>Нет, уж лучше верещать про эксплуататоров-мироедов и щё конец им настал, а дальше сплошная перемогха, толко надо поскакать и испачкать шаровар.
А ты сам не испачкался?
>ВКП(б) значение знаешь? "Пролетарии чего-то там соединяйтесь"? Коммиинтер нацианал, так?
Втом то и дело что один коммунист Сталин говорил о строительстве мощного соц строя в СССР, а другой коммунист Троцкий говорил за мировую войну на средства одного только народа, и тот и другой говорили неверно, т.к. или каждый народ и вообще каждый индивид вносит свой вклад в общее дело или не выйдет построить коммунизм в отдельно взятой стране, ограничатся только социалистическим государством.
>В общем поехал типовой Gish Gallop.
>Гитлер такой же социалист как и все остальные социалисты до мозга костей. Разница в глазах смотрящего.
Не знаю что такое Gish Gallop, н гитлер как раз таки по словам итальянского историка Препарато (в книге Гитлер Инкорпорейтед) как раз таки в отличии от Сталина был проектом Запада. Это не мои слова, а его и я ссылаюсь на его литературу. Если что.
Да и по большей части история показала что социализм очень возможен, сколько было и сколько есть соц стран и сколько их еще будет? В общем тред не совсем отвечает ралиям, лично для меня как для человека еще получившего советского образование, в общем сорри анон.
>Так как трупа гитлера никто не видел и могилу его и его родственников скрывают (особенно после обнаружения способов идентификации по ДНК), понятно что товарищ после работы поехал домой. Как и бинладен например.
О да, это вообще как? Твоя теория расходится с общепринятой и ты не удосужился пруфануть?
Причем даже если у тебя будет мотивация, то тебе ее быстро отобьют. Зарабатывать ты будешь столько же, сколько твой коллега, который бухает и спит на работе, но уважать в коллективе будут больше его, чем тебя. Ты будешь лошариком, который за всех работает и пытается тащить катку. Именно поэтому совок развалился.
>Причем даже если у тебя будет мотивация, то тебе ее быстро отобьют. Зарабатывать ты будешь столько же, сколько твой коллега, который бухает и спит на работе, но уважать в коллективе будут больше его, чем тебя. Ты будешь лошариком, который за всех работает и пытается тащить катку.
Гнусная не правда. При социализме как раз одинаковой зарплаты не будет и никогда не было ни в 3-м рэйхе ни в СССРе ни в Швеции ни в Китае, все получают по разному и в частности в СССРе до лихих 90-х мастер имел ставку больше чем простой рабочий, пьяница имел всех меньше так как его депримировали, а портреты алкашей вешали на доску позора и с ним мало кто здоровался из трудового коллектива за руку, считалось что человек должен исправится и бросить пить. Боле того к хроническим ходили домой и пытались воздействоать через жену и детей если не помогало то жену и детей отселяли и разводили с пациентом, а пациента в лечебницу на лечение и т.л.
>Именно поэтому совок развалился.
Это не так, сегодня в Китае кроме изучения вирусологии занимаются изучением причин краха СССР и там эта причина вообще отсутствует.
>так что...
Так что что? Я вот не понимаю смысла вот этого ура-патриотизма, когда выискивают какой-то опытный образец и из этого делают далеко-идущий вывод, что дескать вот мы изобрели всю сотовую связь, без нас бы ее вообще не было.
>В конце 50-х гг в Воронежском НИИ Связи разработали первую в мире систему полностью автоматической мобильной связи «Алтай»[1], введённая в опытную эксплуатацию в 1963 г. Система «Алтай» первоначально работала на частоте 150 МГц. В 1970 г. система «Алтай» работала в 30 городах СССР и для неё был выделен диапазон 330 МГц. Принцип связи был таков: город обслуживала одна базовая станция. Оборудование устанавливалось, как правило, на одном из самых высоких зданий в городе. В зависимости от высоты, рельефа и этажности застройки, устойчивый сигнал в городе мог быть в радиусе до 50 — 60 км, а кое-где и до 100 км вокруг базовой станции. В этом радиусе и можно было звонить, причём как с «Алтая» на «Алтай», так и на городские номера АТС, и даже по межгороду и за рубеж.
одна базовая станция там была. никаких сот
https://ru.wikipedia.org/wiki/Алтай_(система_связи)
>Возможность телефонной связи из автомобиля между чиновниками и правительством была «подсмотрена» в Японии, во время правительственного визита в эту страну в середине 1950-х и на высоком уровне было решено сделать в СССР подобную систему (позднее оказалось что в Японии работала обычная диспетчерская радиосеть с поочередным выходом в эфир абонентов). Разработка новой системы радиотелефонной УКВ-связи началась в конце 1950-х с постановления ЦК КПСС и СМ СССР, ОКР получила шифр «Алтай-1».
вот тут познавательно
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_mobile_phones
не сидит больше на ватных ресурсах.
вообще пример советской науки показателен тем совестная система демотивировала людей что-то делать. Много разработок, которые так никогда не дошли до эксплуатации. Много разработок недоеденных до ума.
Пресловутый мобильный телефон Куприянович это был просто прототип передающего устойства без базовой станции. Вся магия сотовой связи в передающих устройствах.
но чиновникам СССР был нужен телефон в автомобиль и она вбухали огромные ресурсы в систему Алтай. В то время как другие страны разрабатывали полноценную сотовую связь.
Пресловутый мобильный телефон Куприянович это был просто прототип передающего устойства без базовой станции. Вся магия сотовой связи в передающих устройствах.
но чиновникам СССР был нужен телефон в автомобиль и она вбухали огромные ресурсы в систему Алтай. В то время как другие страны разрабатывали полноценную сотовую связь.
"Я пришёл вечером, шефа не было. Я пришёл на следующий вечер, его опять не было. На третий вечер он появился, будто ничего не произошло, показал мне проект вокзала и попросил дать отзыв. ... Я постарался не увлекаться критикой, хотя все это мне сильно не понравилось. Но для того, чтобы говорить обо всём подробно, нужен был умелый переводчик, а его не было. По моей настоятельной просьбе шеф пообещал переводчика на следующий вечер. Переводчик не пришёл назавтра, не пришёл на следующий день, он никогда не пришёл. После долгого нажима, я получил необходимые чертежи с указанием расположения нового вокзала, но у меня не было никаких транспортных показателей: числа поездов, количества людей и автомобилей, данных о транспортных потоках из города до вокзала и т. п. Я просил и просил эти необходимые данные, мне обещали, но их не было, их никто не знал. Я начал работать и сочинил фантастический проект, только чтобы хоть что-то было на бумаге. Шеф только морщил лоб и пытался убраться с моего пути, когда я хотел что-нибудь спросить. Один русский инженер, видя это, все время повторял: — Чертите что хотите, построено все равно будет не то, что начерчено. Вы, немцы, всё время придумываете себе лишние заботы»." --Rudolf Wolters, Spezialist in Sibirien, Berlin: Wendt & Matthes Verlag, 1933.
>Так что что? Я вот не понимаю смысла вот этого ура-патриотизма, когда выискивают какой-то опытный образец и из этого делают далеко-идущий вывод, что дескать вот мы изобрели всю сотовую связь, без нас бы ее вообще не было.
вовсе нет, без нас бы она была но чуть позже, лет на 10-15, в худшем случае на 20-25 только и всего, но и без США и Запада у нас бы все было и Интернет и высокие нанотехнологии, но лет через тоже сколько то, хотя может и раньше. Социализм же все таки.
>одна базовая станция там была. никаких сот
>В конце 50-х гг в Воронежском НИИ Связи разработали первую в мире систему полностью автоматической мобильной связи «Алтай»[1], введённая в опытную эксплуатацию в 1963 г. Система «Алтай» первоначально работала на частоте 150 МГц. В 1970 г. система «Алтай» работала в 30 городах СССР и для неё был выделен диапазон 330 МГц. Принцип связи был таков: город обслуживала одна базовая станция. Оборудование устанавливалось, как правило, на одном из самых высоких зданий в городе. В зависимости от высоты, рельефа и этажности застройки, устойчивый сигнал в городе мог быть в радиусе до 50 — 60 км, а кое-где и до 100 км вокруг базовой станции. В этом радиусе и можно было звонить, причём как с «Алтая» на «Алтай», так и на городские номера АТС, и даже по межгороду и за рубеж.
А разве не на один город одна станция? о есть не всео одна, а на один город одна ибо:
>Оборудование устанавливалось, как правило, на одном из самых высоких зданий в городе. В зависимости от высоты, рельефа и этажности застройки, устойчивый сигнал в городе мог быть в радиусе до 50 — 60 км, а кое-где и до 100 км вокруг базовой станции. В этом радиусе и можно было звонить, причём как с «Алтая» на «Алтай», так и на городские номера АТС, и даже по межгороду и за рубеж.
>вот тут познавательно
Давай я тебе на мордовском напишу, я просто мордвин и все такое :)
>не сидит больше на ватных ресурсах.
А на каких сидеть на не ватных? А в чем смысл?
>вообще пример советской науки показателен тем совестная система демотивировала людей что-то делать. Много разработок, которые так никогда не дошли до эксплуатации. Много разработок недоеденных до ума.
Это не система а тот уровень технологий и все тот же план без средств подсчета плана :)
>Пресловутый мобильный телефон Куприянович это был просто прототип передающего устойства без базовой станции. Вся магия сотовой связи в передающих устройствах.
А по русски или ссылку?
>но чиновникам СССР был нужен телефон в автомобиль и она вбухали огромные ресурсы в систему Алтай. В то время как другие страны разрабатывали полноценную сотовую связь.
Ой да ладно... Будто Нигерия разрабатывала свой сотовый ресурс сама по себе или те же США сами по себе отделенные железной стеной от всего мира? А вообще людям как таковым нужен сегодня сотовый с Интернетом и т.д.?
> вовсе нет, без нас бы она была но чуть позже, лет на 10-15, в худшем случае на 20-25 только и всего
если ты читал те цитаты, что сам скидывал, то, наверное, понял, что эти советские разработки никак не повлияли на мировой прогресс в области сотовой связи. Более того, они не были уникальны.
>, но и без США и Запада у нас бы все было и Интернет и высокие нанотехнологии, но лет через тоже сколько то, хотя может и раньше. Социализм же все таки.
советскому человеку интернет не нужен
>А разве не на один город одна станция? о есть не всео одна, а на один город одна ибо:
Сотовая связь это множество базовых станций(сот), которые покрывают территории и которые автоматические переключаются. Так что там даже слова соты нет, в выделенном тобой тексте. Это просто радиосвязь.
> >вот тут познавательно
> Давай я тебе на мордовском напишу, я просто мордвин и все такое :)
ясно, английский не знаешь. Язык врага знать не надо.
> >Пресловутый мобильный телефон Куприянович это был просто прототип передающего устойства без базовой станции. Вся магия сотовой связи в передающих устройствах.
> А по русски или ссылку?
в английской вики сказано, что он разработал компактный радиотелефон. (про базовые станции и сотовую ничего не сказано) мысль в том, что это просто был компактный телефон, по тем временам это было круто. но никуда дальше это не пошло, потому что чиновники решили развивать систему Алтай.
>если ты читал те цитаты, что сам скидывал, то, наверное, понял, что эти советские разработки никак не повлияли на мировой прогресс в области сотовой связи. Более того, они не были уникальны.
как раз наоборот опят советских ученых прямо влиял на мировой рынок, так же повлиял на мировой рынок ученый вклад в машиностроении и металлообработке в частности. Металлокерамика впервые была внедрена в Горьком, но не прижилась из-за отсутствия должного оборудования (цифровых ЧПУ). И если с сотовой связью все боле менее понятно, то в метллообработке мы вести огромный вклад и без нас наверное лет 100-150 копались бы твердосплавными и быстрорежущими инструментами в Мире.
Про дорнование я вообще молчу, этот знаменитый анекдот про подшипник и глубокое отверстие помнит любой кто учился в русском ВТУЗе. Где еще в мире в 20-е годы было дорнование отверстий?
>ясно, английский не знаешь. Язык врага знать не надо.
Почему знаю, на техническом уровне, но лень переводить, а гугл много ошибок выдает, да и не верю я что англосаксы нам всю правду откроют о нашей же истории...
Да и как все это с социализмом то соотносится, ведь был же и есть до сих пор он этот ваш социализм, нет? Вот с коммунизмом тут проблема, а социализм то уже построен давным давно на 2/3 нашей планеты.
>в английской вики сказано, что он разработал компактный радиотелефон. (про базовые станции и сотовую ничего не сказано) мысль в том, что это просто был компактный телефон, по тем временам это было круто. но никуда дальше это не пошло, потому что чиновники решили развивать систему Алтай.
Ну значит там не полная инфа.
> И если с сотовой связью все боле менее понятно
Понятно что никакого влада СССР не внес.
>как раз наоборот опят советских ученых прямо влиял на мировой рынок, так же повлиял на мировой рынок ученый вклад в машиностроении и металлообработке в частности
опять инфа с ватных сайтов, которая не подтверждается фактами как с сотовой связью и интернетом
>а гугл много ошибок выдает, да и не верю я что англосаксы нам всю правду откроют о нашей же истории...
а кто откроет? Ты говоришь, что без СССР не было бы сотовой связи и интернета и это все не подтверждается фактами. Скорее наоборот, без капитализма у нас не было бы сотовой связи и интернета.
>мотивация
Мотивация начинается с необходимости и готовности заказчика оплатить издержки по организации труда инженеров, благодаря которой у инженеров появится мотивация.
Когда инженер сталкивается с тем, что у заказчика нет возможности или необходимости не то, чтобы оплатить нормальную организацию труда само гоинженера, но инет возможности воплотить даже опытный образец, то мотивации у инженера не будет.
Инженер может изобретать за еду, но только при условии, что его изобретения нужны.
А в срыночной России нужно только качатьнефть и ничего не нужно.
>Понятно что никакого влада СССР не внес.
Теперь расскажи это американскому барину, чтобы он перестал закупать РД180, чтобы не разрушать твой манямирок))
>опять инфа с ватных сайтов, которая не подтверждается фактами как с сотовой связью и интернетом
Как раз нет, мой дед занимался разработкой резисторов (но тут мы были не первыми), а отец занимался разработкой ГАСов для аппаратов микросварки и микропайки на НЗТМ, оттуда же и с Орбиты кстати тоже и идет моя инфа и про керамику и про все остальное, про Алтай тоже батя рассказал когда в Арзамас в командировку ездил узнал сам из такси, а не из Википедии :)
Сам же я к сожалению сегодня ничего нового не открываю, хотя наверное мог бы, но базы то нет уже... А при социалистах база была отличная. В 60-е 70-е годы СССР мог передрать любой аппарат УЗИ или видеоигру с Запада за 2 года наладив выпуск в разы больше чем они, сегодня мы едва ли сможем передрать писишку 4-ю, да даже первую едва ли сможем повторить на своих элементах. Хотя РФ не социализм, однако, а вот СССР развитой мать его социализм однако и картина на лицо :)
>а кто откроет? Ты говоришь, что без СССР не было бы сотовой связи и интернета и это все не подтверждается фактами. Скорее наоборот, без капитализма у нас не было бы сотовой связи и интернета.
Нет я сказал что без СССР Интернет был бы но с опозданием лет 10-15 или 20-25 в зависимости от обстоятельств, а так да - фактов этому нет - ибо предположения.
>Мотивация начинается с необходимости и готовности заказчика оплатить издержки по организации труда инженеров, благодаря которой у инженеров появится мотивация.
>
>Когда инженер сталкивается с тем, что у заказчика нет возможности или необходимости не то, чтобы оплатить нормальную организацию труда само гоинженера, но инет возможности воплотить даже опытный образец, то мотивации у инженера не будет.
>
>Инженер может изобретать за еду, но только при условии, что его изобретения нужны.
>
>А в срыночной России нужно только качатьнефть и ничего не нужно.
Это тоже, но тут все забывают про волонтерство. Когда у человека нет средств к существованию - он будет изо всех сил их добывать, но когда у него будет набит живот и холодильник и ему можно будет работать на по 40 часов в неделю, а по 30 или 20 то он свое свободное время грубо говоря будет тратить на что угодно, но не на работу для себя, на работу для других тратят свое личное время волонтеры. К примеру, да?
Отличная база, это когда ты можешь создать, а не передрать. Или я чего-то не понимаю?
>Теперь расскажи это американскому барину, чтобы он перестал закупать РД180, чтобы не разрушать твой манямирок))
Зарепотил, кстати тебе кто-то 6 минусов влепил (я естественно плюсанул), значит 6 анкапов или других лицемерных не товарищей с вами таки согласны отрицая очевидное, имхо, круто получилось подковырнут их :)
На хуя РАБотать, если можно получать БОД и изучать труды Шопенгауэра?
>Отличная база, это когда ты можешь создать, а не передрать. Или я чего-то не понимаю?
Ну да, только теперь кап страна под названием РФ даже передрать не может, банальную игрушку PS4, не говоря уже про что-то крутое, а США к примеру с 1960-х и по сей день не смогли передрать у СССР или РФ ни одного атомного ледокола, так что... По двум параметрам СССР лидируем и перед США и перед правоприемником РФ. то есть возвращаясь к возможностям социализма стоит сказать что социализм не только возможен, но и более эффективен чем капитализм ибо СССР был почти одной соц страной, а капиталистов было чуть меньше чем дохрена (Англия, Франция, Германия, Япония, Италия, Испания, США, Канада и т.д.) СССР в свою очередь тянул на себе все страны Восточной Европы ну кроме ГДР и Чехословакии, на своей экономике и вообще все станы социалистическго лагеря насыщая их технологиями, США же в свою очередь обдирали как липку своих сателлитов весь XX век за счет чего они и стали такими технологически развитыми, так что...
>На хуя РАБотать, если можно получать БОД и изучать труды Шопенгауэра?
Что такое БОД? :)
РФ и не декларирует продвинутый способ производства и превосходство над капиталистическими странами. Это периферийный капитализм, построенный на продаже ресурсов, ему нет нужды никому ничего доказывать.
Превосходство социалистического же способа спорно, потому как на несколько успешных отраслей, основная из которых - военная, приходится, например, отсталость в легкой промышленности и сельском хозяйстве (что смешно, учитывая исторический бекграунд).
Неужели следующая социально-экономическая формация должна быть построена на создании оружия? В этом СССР действительно был неплох. А в остальном так себе.
Что не мешает быть и тому и другому сортами дерьма
>про Алтай тоже батя рассказал когда в Арзамас в командировку ездил узнал сам из такси, а не из Википедии
ага. Батя номеклатурщик по секрету рассказал, что в СССР изобрели сотовую связь для бояр в которой не было сот
> :)
откуда ты сюда приполз?
> на работу для других тратят свое личное время волонтеры. К примеру, да?
при социализме трудно сказать, что полезно для общества, а что нет
>Неужели следующая социально-экономическая формация должна быть построена на создании оружия? В этом СССР действительно был неплох. А в остальном так себе.
Освоение космоса и крайнего севера мало похоже на производство портянок и бронекасок :) Да и Китай со Швецией как бы доказываю пользу социализма по ВСЕМ параметрам над чистым капитализмом :)
>РФ и не декларирует продвинутый способ производства и превосходство над капиталистическими странами. Это периферийный капитализм, построенный на продаже ресурсов, ему нет нужды никому ничего доказывать.
А тут вопрос не в РФ и не в СССР, а в том что Опчик как то ошибочно написал слова в первом посте :) Мне же как коммунисту это показалось странным и мой воспаленный моск заверещал :) но тематика и вообще спор интересен, лично для меня :)
>Что не мешает быть и тому и другому сортами дерьма
Не меняет, но дерьмом они не являются, ибо не материальны, а теоретически :) А дерьмо - сугубо материя :)
>ага. Батя номеклатурщик по секрету рассказал, что в СССР изобрели сотовую связь для бояр в которой не было сот
Нет, тут любой кто ездит в таком такси может подтвердить, странно что на википедии до сих пор нет такого :) Почитай ЖЖ или одноклассники. ну где пенсионеры общаются и подтведи этот факт :)
>откуда ты сюда приполз?
Завод "Орбита" и завод "НЗТМ" сопоставь факты :)
>при социализме трудно сказать, что полезно для общества, а что нет
Не понял как это?
это не для средних умов. Почитай ОП пост и попробуй понять, как ты поймешь что полезно обществу, а что нет, если бесполезный труд вознаграждается также как полезный или когда полезный труд не вознаграждается
просто съеби смайлофаг.
>это не для средних умов.
Тогда не пиши тот тут, если ты гений воплощай свои идеи в миру и если ты не средний ум то ты сможешь это сделать за год или меньше ну примерно, - я подожду :)
>Почитай ОП пост и попробуй понять, как ты поймешь что полезно обществу, а что нет, если бесполезный труд вознаграждается также как полезный или когда полезный труд не вознаграждается
Тогда такой вопрос а вот сегодня с какого потолка взяты тарифы на работу, почему одному платят 50К и он нихрена не делает, а другому 30К и он тянет на себе все КБ? Или у нас сегодня он самый социализм в высшей фазе? :)
>просто съеби смайлофаг.
ну ок :(
>Социлаизм невозможен
Окей, зуммер. А в странах Скандинавии анкап, да?
>Освоение космоса и крайнего севера мало похоже на производство портянок и бронекасок
А это не военка? Космос и арктика являются перспективныи военными плацдармами, так-то. Если бы их активное исследование происходило на фоне высочайшего уровня жизни - вопросов нет, но СССР отставал по уровню жизни от государств устаревшей капиталистической формации. Это не развитие общества, а просто смена приоритетов. Капиталистический способ производства тоже так может: высадка астронавтов на луну и первая в мире атомная подводная лодка подтверждают.
Китай со швецией не используют социалистический способ производства, там частная собственность на средства производства и рыночная экономика. Это капитализм в обоих случаях.
А у тебя больше ничего в голову не помещается? Социализма там нет: частная собственность на средства производства, рыночная экономика, 10% населения владеют 70% богатств, вместо диктатуры пролетариата - парламентская монархия в норвегии, дании и швеции. Социализм и монархия как вместе уживаются в твоей голове?
ОП забывает, что кроме денежной награды хорошо трудиться...то есть внешний стимул.
У людей есть внутренняя мотивация в саморазвитии и самореализации.
Пирамиду Маслоу вспомним. Как только человек закрывает низшие ступени, то есть пожрать, поспать да и вообще не бояться завтра сдохнуть, то человек начинает хотеть закрыть потребности социальные и личностные.
Взять таких людей как Циолковский, Ландау или Королёв. Они были гениями. Они трудились именно ради раскрытия своего гения, а не потому что хотели много денег.
У людей есть внутренняя мотивация в саморазвитии и самореализации.
Пирамиду Маслоу вспомним. Как только человек закрывает низшие ступени, то есть пожрать, поспать да и вообще не бояться завтра сдохнуть, то человек начинает хотеть закрыть потребности социальные и личностные.
Взять таких людей как Циолковский, Ландау или Королёв. Они были гениями. Они трудились именно ради раскрытия своего гения, а не потому что хотели много денег.
забей они тут даже волонтерство не приемлют, а про маслоу они наверное даже не слыхивали...
Это так, но мало кто хочет самореализовываться через чистку туалетов или работу на вредных производствах. Даже сам карл маркс не хотел. В разных социалистических экспериментах эту проблему решали с помощью репрессивного аппарата, но где тогда освобождение от эксплуатации, которую декларирую коммунисты?
>А это не военка?
Каким местом?
>Космос и арктика являются перспективныи военными плацдармами, так-то. Если бы их активное исследование происходило на фоне высочайшего уровня жизни - вопросов нет, но СССР отставал по уровню жизни от государств устаревшей капиталистической формации.
Это от кого от СШа и в чем же в бесплатном жилье и бесплатной медицине в самой низкой смертности или в самой грамотной народной массе? В бесплатных поездках с лагеря и на юг в санатории по путевкам от заводов? В чем отставание то было?
>Это не развитие общества, а просто смена приоритетов.
а какой на твой взгляд у человечества самый главный приоритет? Сегодня, вчера, завтра?
>Капиталистический способ производства тоже так может: высадка астронавтов на луну и первая в мире атомная подводная лодка подтверждают.
Высодка на Луну - это банльный ответ нашим за то что мы первые в космос вышли и стоит сказать что нашим буквально пары недель не хватило. А АПЛ спасибо надо немецким социалистам сказать Гитлеру и пр. которые оружие возмездия начинали делать и технологиями которыми воспользовались амеры, мы кстати тоже АЗЛК развили на базе Опеля да так сильно что аж Рено и Фиат сосали пару десятилетий :)
>Китай со швецией не используют социалистический способ производства, там частная собственность на средства производства и рыночная экономика. Это капитализм в обоих случаях.
С чего бы это вдруг, сегодня многие умные люди, а не то что мы с тобой спорят о том социализм у нс сейчас или плановая экономика, т.к. свободный рыночек и чистый капитализм тот о котором писал Маркс или умер или мутировал в капитализм с человеческим лицом и опять же под воздействием соц стран. План есть везде и планируют сегодня все и всегда, тот кто не планирует разоряется.
>Это так, но мало кто хочет самореализовываться через чистку туалетов или работу на вредных производствах. Даже сам карл маркс не хотел. В разных социалистических экспериментах эту проблему решали с помощью репрессивного аппарата, но где тогда освобождение от эксплуатации, которую декларирую коммунисты?
На особо вредных производствах работали или добровольцы или преступники как в системе лагерей ГУЛАГ. Это именно социализм, а не коммунизм. Яблоки то бесплатные, но по дороге в яблоневый сад кормить никого не обещали. Так то.
>Тогда такой вопрос а вот сегодня с какого потолка взяты тарифы на работу, почему одному платят 50К и он нихрена не делает, а другому 30К
Тарифы на рынке определяются рынком, прибылью. Прибыль это когда ты делаешь что-то полезное. Это мотивирует тебя продолжать.
Социализ и гос кб - нет рыночных цен. Демотивация тех кто, что-то далает и мотмвация бездельников.
>Королёв. Они были гениями. Они трудились именно ради раскрытия своего гения, а не потому что хотели много денег.
Королеву челюсть сломали социалистические вертухаи. а потом сказали: давай интегрировай
практика показывает, что волонтерство не развито в соц странах
>Каким местом?
Я тебе объяснил каким местом. Космос в те годы считался очень перспективным в военном плане. Надо ли говорить, что космическая гонка началась с запуска первой в мире МБР со спутником на борту (и это сделали в СССР, но назначение МБР как бы не исследование космоса). Собственно, это оправдалось, спутниковая фотография, связь, навигация - основной результат исследования космоса. И это всё военка изначально, кстати тут уже СССР не так преуспел.
Арктики это касается в том же плане: это короткая дорога к проклятым капиталистам в США, в 50-е годы через арктику в СССР летали реактивные бомберы стратофортресс, которые проводили аэрофотосъемку и могли нести ядерное оружие, например. Контроль над арктикой стратегически важен. При том, что больше там ничего в общем-то и нет и это было известно задолго до атомных ледоколов.
>Это от кого от СШа и в чем же в бесплатном жилье и бесплатной медицине в самой низкой смертности или в самой грамотной народной массе? В бесплатных поездках с лагеря и на юг в санатории по путевкам от заводов? В чем отставание то было?
А кто обеспечивал это бесплатно? Ничего бесплатного не бывает, простая же вещь. Если для тебя всё бесплатно, то ты эксплуататор-паразит какой-то. При этом ты акцентируешь внимание на социальной политике, но забываешь о доступности и качестве товаров, продовольствия, уровне доходов. Качество упомянутых "бесплатных" услуг тоже опускаешь. Это демагогия называется.
>а какой на твой взгляд у человечества самый главный приоритет? Сегодня, вчера, завтра?
Мне кажется, человечество само хорошо справляется с определением приоритетов и насильно пинать его куда-то не нужно.
Я просто считаю, что следующая социально-экономическая формация должна нести общее улучшение, а не напоминать предыдущую, но немного с другим вкусом. Коммунизм в своей низшей фазе или социализм в своих практических воплощениях не предложил ничего такого и в общем-то провалился.
>План есть везде и планируют сегодня все и всегда, тот кто не планирует разоряется.
Экономическое планирование в условиях рынка и частной собственности на средства производства не является плановой экономикой, зачем ты подменяешь понятия? К чему такие дешевые приёмы? Впрочем, если социализм уже наступил, то за что выступают коммунисты?
Ну да, везде в СССР работали добровольцы и никаких мер экономического принуждения типа якобы бесплатных квартир и зарплат не существовало. Преследования тунеядцев тоже. Всё на общественных началах, никакой эксплуатации.
С ГУЛАГами и заключенными отдельная история, если интересно, почитай у вышинского о правоприменительной практике в сталинский период. Это вообще такая себе страница советской истории.
>Яблоки то бесплатные, но по дороге в яблоневый сад кормить никого не обещали. Так то.
А, ну то есть кто не дойдёт, тот не вписался в коммунистический рай. Социал-дарвинизм какой-то.
Вдумайтесь в чем тут проблема. Чтобы стать инженером, надо быть мотивированным им стать. Мало загнать людей в вузики. Учиться вы их не заставите. У нас миллионы школьников, которые не хотят нихуя делать, которые не хотят ни учиться, ни работать. Родители их кормят, они не видят смысла развиваться. Также в любом социализме. Посмотрите на европку, благодаря социалочки местные не работают и не учатся, сидят на пособии. Работают и платят налоги в основном эмигранты. Социальное государство кормит бездельников. В европке в 30 лет пойти учиться в вузик это нормально. Им просто учеба на хуй не вперлась, ибо и так деньги дают. а без учебы не стать высококвалифицированным профессионалом.
Таким образом социализм это деградация. Социализм подрывает собственно основу эффективной экономики.