Сохранен 232
https://2ch.hk/b/res/214557522.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 28/02/20 Птн 13:21:18 #1 №214557522 
depositphotos25792517-stock-photo-planet-earth-with-some-cl[...].jpg
Какие есть неопровержимые доказательства того, что Земля - круглая?

Если их нет, то получается что шарообразность Земли это все еще всего лишь теория, только и всего. Ну типа теории Черного лебедя - объясняет реальность в каком-то приближении, но в итоге спокойно может быть опровергнута новыми фактами.

Плоскосрач объявляю открытым
Аноним 28/02/20 Птн 13:22:46 #2 №214557600 
>>214557522 (OP)
На самом деле земля квадратная и управляется рептилоидами с нибиру
Аноним 28/02/20 Птн 13:26:04 #3 №214557750 
Классический пример с мачтами кораблей появляющимися из-за горизонта раньше, чем сам корабль. Другой вот вопрос, что плоскоёбы чет ни единого доказательства своей ебанутой теории так и не предоставили. Че не отправляете экспедицию к краю? С большим интересом посмотрел бы, что вы там наснимали бы.
Аноним 28/02/20 Птн 13:27:46 #4 №214557822 
>>214557522 (OP)
Фото из космоса
/thread
Аноним 28/02/20 Птн 13:30:30 #5 №214557941 
>>214557750
Никогда плоскоёбы не отправят экспедицию. Только с дивана кукарекать.
Аноним 28/02/20 Птн 13:32:33 #6 №214558048 
>>214557750
Так а видимость чикаго через озеро?смотрел довольно годные фильмы на ютубе
Аноним 28/02/20 Птн 13:33:02 #7 №214558073 
Полет в космос ?
Аноним 28/02/20 Птн 13:33:48 #8 №214558118 
>>214557522 (OP)
Центростремительное ускорение, гравитация, сила кориолиса
Аноним 28/02/20 Птн 13:35:12 #9 №214558190 
>>214558048
ЭТО ВСЕ ЗАГИБАНИЕ И ОТРАЖЕНИЕ СВЕТА, МЫ НАЙДЕМ ОПРАВДАНИЕ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, НЕ ВАЖНО ЧТО ЭТОТ ЭКСПЕРИМеНТ НЕ РАБОТАЕТ НА ПРАКТИКЕ #МАЧТЫКОРАБЛЯБЛЯЯСКОЗАЛ
Аноним 28/02/20 Птн 13:35:15 #10 №214558193 
>>214557522 (OP)
Она не круглая, она геоид. То есть Земля имеет форму Земли.
Аноним 28/02/20 Птн 13:38:33 #11 №214558361 
foto.jpg
>>214558048
Во-первых, земля не идеальный шар. Озеро не обязано быть сектором шара, в локальном месте оно хоть впадиной может быть, можешь почитать статью "геоид" на Вики. Во-вторых, рефракция. В зависимости от погодных условий из-за атмосферы лучи света меняют траекторию и могут поднимать изображение из-за горизонта на много метров. В частности, так называемые верхние миражи из-за этого появляются.

Просто плоскоебы слишком тупы даже для базовой физики и не могут интерпретировать наблюдения.
Аноним 28/02/20 Птн 13:39:47 #12 №214558435 
>>214558190
Не стоит тебе прогуливать школьные уроки физики, быдло. Хотя тебе уже, наверное, ничего не поможет, из-за отсутствия мозга.
Аноним 28/02/20 Птн 13:40:00 #13 №214558444 
>>214558193
Почти круглая.
Аноним 28/02/20 Птн 13:40:28 #14 №214558478 
Как троллинг тема давно себя исчерпала. Все аргументы и доказательства уже давно приведены, плоскоземельщики их игнорируют и не предоставляют ни одного доказательства плоской земли.
Оп - унылое говно, которое не смогло придумать свою тему для троллинга и вытащило протухшую хуйню.
Аноним 28/02/20 Птн 13:41:37 #15 №214558530 
>>214558435
ФИЗИКА-ХУИЗИКА, СМОТРИШЬ - КОРАБЛЯ НЕ ВИДНО, СМОТРИШЬ В БИНОКЛЬ ЕСТЬ - ЭТО ФИЗИКА ХУИЗИКА, Я СКОЗАД, ЭКСКРЕМЕНТ ВСЕ РАВНО РАБОТАЕТ!!11
Аноним 28/02/20 Птн 13:42:52 #16 №214558595 
Земля геоид
Аноним 28/02/20 Птн 13:42:56 #17 №214558600 
f9d17-1118223714093140993880711994809122014799135n.jpg
>>214558444
Чтоб у твоей тни жопа такая же круглая была.
Аноним 28/02/20 Птн 13:43:01 #18 №214558606 
>>214558361
Так как проверить-то, если этот эксперимент с мачтой корабля не повторить везде и в любом месте, а только в особенных, которые подходят и то не факт?
Аноним 28/02/20 Птн 13:44:55 #19 №214558702 
А теперь слушай сюда. Земля это зародышь разумного существа, мы это его формирующееся сознание, солнце это энергия которая пуступает к нам от матери. Большой взрыв, это зачатие. Все что мы знаем о мире, не больше чем мы знали о мире находясь в утробе матери. Когда человечество повзрослеет, то увидит мир совсем иначе, окажется что планеты разумны, звезды разумны, галактики разумны, вселенные разумны. Всем мы единое, вечное развивающееся и познающее существо.
Аноним 28/02/20 Птн 13:46:00 #20 №214558768 
eva-grin02.jpg
>>214557522 (OP)
Плоскоземельцы, объсняйте откуда берётся полярный день.
Аноним 28/02/20 Птн 13:46:04 #21 №214558777 
>>214558600
Эту хуйню уже давно обоссали, но шизики до сих пор её везде постят.
https://www.youtube.com/watch?v=fllxmCukpsM
Аноним 28/02/20 Птн 13:46:18 #22 №214558792 
>>214558600
Я написал "ПОЧТИ круглая". В глаза долбишься?
Аноним 28/02/20 Птн 13:47:07 #23 №214558830 
>>214558768
Мне еще интересно послушать про смену времен года.
Аноним 28/02/20 Птн 13:49:09 #24 №214558932 
>>214557522 (OP)
>круглая
Тарелка тоже круглая. Круг это плоскость, а шар и сфера это объём. Так вот земля круглая как тарелка.
Аноним 28/02/20 Птн 13:49:31 #25 №214558956 
>>214558792
круглой она кажется из космоса благодаря своей атмосфере
Аноним 28/02/20 Птн 13:49:34 #26 №214558960 
>>214558600
Долбоебина, самая низкая точка Земли - марианская впадина, самая высокая - Эльбрус, а теперь посмотри на свою картинку, это не форма, а гравитационная модель
Аноним 28/02/20 Птн 13:51:15 #27 №214559031 
>>214558478
>Все аргументы и доказательства
того что земля плоская уже приведены, а шароёбины настолько зашорены и свято верят в то чему их научили как фанатики что их невозможно даже заставить усомниться без боли для них.
Аноним 28/02/20 Птн 13:52:18 #28 №214559084 
>>214559031
Ты уныл в своем тухлом тролленге.
Аноним 28/02/20 Птн 13:53:31 #29 №214559159 
>>214558956
Ответь мне, пожалуйста. Ты программист?
Аноним 28/02/20 Птн 13:55:37 #30 №214559248 
15764363804181.gif
>>214558768
Обе сферы и луна и солнце, смещаются от центра ближе к краям и обратно, по времени года. Оттуда же и полярный день - ночь.
Аноним 28/02/20 Птн 13:55:38 #31 №214559252 
>>214558830
Солнце отлетает. Ну или рептилоиды кондей подкручивают.
Аноним 28/02/20 Птн 13:55:41 #32 №214559254 
>>214559159
С хуя я должен быть программистом
Аноним 28/02/20 Птн 13:57:25 #33 №214559332 
>>214559252
Солнце тоже плоское?
Аноним 28/02/20 Птн 13:58:00 #34 №214559362 
ilonmask.jpg
>>214559248
>Обе сферы и луна и солнце
А ЭТИ ЗНАЧИТ КРУГЛЫЕ?
Аноним 28/02/20 Птн 13:58:15 #35 №214559371 
>>214559248
Теперь скажи откуда берутся фазы луны, лунное и солнечное затмения.
Аноним 28/02/20 Птн 13:58:28 #36 №214559378 
>>214559254
Я просто поинтересовался.
Аноним 28/02/20 Птн 13:59:10 #37 №214559409 
>>214559332
Само собой, логично же.
Аноним 28/02/20 Птн 13:59:35 #38 №214559429 
>>214557522 (OP)
Начни с доказательства факта собственного существования. Зачем я буду что-то доказывать плоду своего воображения?
[bump] Аноним 28/02/20 Птн 14:00:00 #39 №214559452 
15805788965370.jpg
[bump] Аноним 28/02/20 Птн 14:00:33 #40 №214559473 
15805794757110.jpg
Аноним 28/02/20 Птн 14:00:44 #41 №214559483 
>>214559248
Что за магия мешает свету распространяться по всему диску?
Аноним 28/02/20 Птн 14:01:16 #42 №214559510 
>>214559483
Двачую.
[bump] Аноним 28/02/20 Птн 14:01:35 #43 №214559526 
15771854643192.jpg
Аноним 28/02/20 Птн 14:01:45 #44 №214559536 
загружено.jpg
>>214559371
>откуда берутся фазы луны, лунное и солнечное затмения
Аноним 28/02/20 Птн 14:02:08 #45 №214559556 
>>214559483
А, понял. Это лунная магия.
Аноним 28/02/20 Птн 14:02:35 #46 №214559571 
>>214559429
При этом оно тебе не помешало завести с ним беседу, аутист.
sageАноним 28/02/20 Птн 14:03:18 #47 №214559606 
>>214557522 (OP)
>Земля - круглая
Долбоёбина, пиздец. Надеюсь, когда ты сдохнешь, то на твоей ссаной могиле напишут разницу между кругом и шаром.
Аноним 28/02/20 Птн 14:04:11 #48 №214559644 
>>214558444
Ты, кусок кала, понимаешь, что круг - это плоская фигура? Можно сказать, что Земля сферическая или шарообразная. Круглая, круги вокруг глаз твоей матери - спидозной наркоманки.
sageАноним 28/02/20 Птн 14:04:29 #49 №214559660 
A5kctKrcZP8.jpg
Аноним 28/02/20 Птн 14:04:47 #50 №214559686 
15828876014570.jpg
>>214559452
Орунькнул.
Аноним 28/02/20 Птн 14:04:48 #51 №214559688 
>>214559248
Подожди, я наблюдал луну и Солнце утром одновременно, как так вышло?
Аноним 28/02/20 Птн 14:04:58 #52 №214559698 
>>214559571
Одно дело вести милую беседу с голосами в голове, а другое - серьезную дискуссию. Я еще не совсем шизоид.
Аноним 28/02/20 Птн 14:05:16 #53 №214559712 
>>214558530
>СМОТРИШЬ - КОРАБЛЯ НЕ ВИДНО
Не видно
>СМОТРИШЬ В БИНОКЛЬ ЕСТЬ
Все равно не видно
Аноним 28/02/20 Птн 14:05:18 #54 №214559717 
>>214558960
Вот это новости. Наверное, ты просто проебался.
Аноним 28/02/20 Птн 14:05:18 #55 №214559718 
image.png
>>214559644
Вот ты доебался!
Аноним 28/02/20 Птн 14:05:50 #56 №214559742 
Гг
Аноним 28/02/20 Птн 14:07:02 #57 №214559820 
>>214557522 (OP)
никаких, слетай сам проверь, там лампово в космосе, воздух чистый
Аноним 28/02/20 Птн 14:07:53 #58 №214559878 
b6427caf73db9b3f1aa99db980a00456.jpg
>>214558606
Чувак, ты понимаешь, что тебе сказали? Это не критический эксперимент, потому что там ещё дофига факторов - прежде всего влияние атмосферы.

Если есть такие долбоебы, которыеи не могут осилить школьный курс физики и, которых не убеждает факт космических полетов и наличие гпс у них в телефоне, то нахуй с таким тупорылым была вообще разговаривать? Ради чего?
Аноним 28/02/20 Птн 14:08:17 #59 №214559904 
94a8b957c9023bb9842cc14011f46398.jpg
>>214557522 (OP)
а что находиться в нижней стороне диска?
слоны на черепахе или черепаха на слонах?
Аноним 28/02/20 Птн 14:09:34 #60 №214559963 
>>214559904
Я думаю там находится мир аниме.
Аноним 28/02/20 Птн 14:10:24 #61 №214560007 
>>214559378
Нет не просто
Аноним 28/02/20 Птн 14:12:07 #62 №214560110 
>>214558600
Долбоёб? Земля для своего размера - гладкая. Уноси свою хуйню отсюда и больше никогда так не позорься.
Аноним 28/02/20 Птн 14:12:48 #63 №214560155 
>>214560007
Хорошо. Потому что по статистике, сколько общаюсь, только программисты доёбываются до мелочей и частностей вместо того, чтобы воспринимать информацию в целом.
Аноним 28/02/20 Птн 14:16:12 #64 №214560353 
>>214560155
А то что я вообще левый чел влезший в ваш разговор, чтобы вставить свои пять копеек, тебя не смущает?
Аноним 28/02/20 Птн 14:17:59 #65 №214560458 
>>214559688
Двачую
Аноним 28/02/20 Птн 14:18:37 #66 №214560493 
>>214559536
У глаз тоже такая хуйня есть? Прикольно, это типа если щуриться, то луна не полная, а если пошире открыть, то луна станец полной? Охуенно!
Аноним 28/02/20 Птн 14:19:17 #67 №214560538 
>>214559963
Понял, копаю колодец к Хинате
Аноним 28/02/20 Птн 14:20:01 #68 №214560572 
>>214560353
Это двач. Откуда я знаю, кто влез. Я всё применительно к ответам на мои посты.
Аноним 28/02/20 Птн 14:20:04 #69 №214560575 
>>214559878
Зачем предлагать эксперимент, который не работает? Предложи что-то, что можно проверить.
Аноним 28/02/20 Птн 14:21:46 #70 №214560656 
>>214560575
Озёра большими не бывают, самое большое - Каспийское, и то я не думаю, что оно настолько большое, что в центре имеет выпуклость из-за гравитации. Потому и все мачты видно и ваш чикаго блять или что вы там смотрите
Аноним 28/02/20 Птн 14:21:58 #71 №214560667 
>>214560572
молодец
Аноним 28/02/20 Птн 14:25:02 #72 №214560827 
Долбаёбы, земля - ПИРАМИДА.
Тот самый символ который практически везде. Нам как бы намекают, но скот слишком тупой.
Аноним 28/02/20 Птн 14:27:23 #73 №214560956 
>>214560827
Пруфани, ИЗАТЕРИК.
Аноним 28/02/20 Птн 14:29:09 #74 №214561077 
>>214560656
Так рассчитали что по официальным данным чикага должна была быть за горизонтом на такое то расстояние, а она сука не спряталась!
Аноним 28/02/20 Птн 14:31:53 #75 №214561237 
>>214560956
Щас бы псу чё - то пояснять, в загон скотина.
Аноним 28/02/20 Птн 14:35:32 #76 №214561447 
>>214561077
Хм, а почему из Бреста не виден тогда Сент-Джонс? А из Севастополя незаметен Стамбул?
Аноним 28/02/20 Птн 14:35:43 #77 №214561457 
photo2020-01-1513-23-38.jpg
>>214561237
Давай я тебе тогда кое-что кое-куда поясню.
Аноним 28/02/20 Птн 14:40:10 #78 №214561699 
>>214557522 (OP)
Почему, когда в северном полушарии зима - в южном лето? И почему в южном полушарии зима теплее?
Аноним 28/02/20 Птн 14:45:18 #79 №214562020 
>>214560656
5 км расстояния и уже 2 метра разницы в высоте
Аноним 28/02/20 Птн 14:48:25 #80 №214562218 
>>214557522 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=CaLIJ33LRU0
Аноним 28/02/20 Птн 14:48:49 #81 №214562244 
>>214562020
Откуда инфа?
Аноним 28/02/20 Птн 14:49:40 #82 №214562296 
Сила Кареолиса
Аноним 28/02/20 Птн 14:49:41 #83 №214562298 
ъ
Аноним 28/02/20 Птн 14:51:01 #84 №214562365 
>>214557750
> Классический пример с мачтами кораблей появляющимися из-за горизонта раньше, чем сам корабль.
Только если взять бинокль, то они будут сразу видны.
Аноним 28/02/20 Птн 14:52:30 #85 №214562459 
cover.jpg
>>214562244
Аноним 28/02/20 Птн 14:56:05 #86 №214562688 
>>214557522 (OP)
Луна как косвенное доказательство. Она меняет свою форму в отражении потому-что земля как бы затеняет ее со стороны солнца.
Аноним 28/02/20 Птн 14:59:07 #87 №214562852 
>>214557522 (OP)
Никаких
1. Государство многократно показало себя как институция которой верить нельзя
2. Доказано с пруфами (вкючая само насо показывало) что НАСА фотошопит и подделывать снимки и видимо видео.
3. Косвеные пруфы не пруфы потому что могут обяснятся иначе
4. Австралия какого хуя вся огорождена заборами что вообще там происходит?
5. Нас в принципе наебывают чуть мене чем всегда а тут надо плебсу пояснить куда идут 100500 денег, вот и повод, голодая зато в космос летаем.
6. ПОЧЕМУ на луну даже не смогли слетать а все пруфы полета очевидный фейк.
Аноним 28/02/20 Птн 14:59:34 #88 №214562882 
800px-Geoida.svg.png
13640557491122705560.jpg
1549387301180425932.jpg
>>214560575
Тебе рассказали, из каких предпосылок люди вообще задумались, не шарообразная ли земля. Эксперименты ты просто не поймёшь, потому что не образованный.
>>214561077
>ДАЛЖНО, ЯСКОЗАЛ!

Пикрелетед. Ебать, смотри, что от людей скрывают - в стакане искривленное пространство! Бля буду, в атмосфере такого быть не может, лучи света идут только по почтой и видеть предметы за геометрическим горизонтом невозможно!

На пике три рептилоиды испытывают антигравитационный двигатель.
Аноним 28/02/20 Птн 15:00:02 #89 №214562906 
>>214558048
Видно должно быть все, а не только Чикаго.
Аноним 28/02/20 Птн 15:00:45 #90 №214562952 
maxresdefault.jpg
последний раз показываю шароебам пик с линзой, чтобы больше ни у кого не возникало вопросов
Аноним 28/02/20 Птн 15:01:09 #91 №214562979 
>>214562459
Ты что взял и посчитал ебать?
Аноним 28/02/20 Птн 15:01:50 #92 №214563022 
>>214562365
Да, а еще через бинокль Марс виден, да?
Аноним 28/02/20 Птн 15:02:14 #93 №214563050 
>>214562365
пруфы?
Аноним 28/02/20 Птн 15:04:00 #94 №214563153 
>>214557522 (OP)
>Какие есть неопровержимые доказательства того, что Земля - круглая?
Горизонт, представь как работает горизонт на бесконечной плоскости его нет
sageАноним 28/02/20 Птн 15:04:06 #95 №214563157 
>>214562952
Угадай что создает такой же эффект на земле?
ответ: атмосфера земли еблан ты конченный
Аноним 28/02/20 Птн 15:04:25 #96 №214563176 
>>214561699
так запрограммировано, тупой еблан
sageАноним 28/02/20 Птн 15:06:05 #97 №214563271 
1582891566898.jpg
>>214563153
>горизонт
причем здесь телевизор. еще один еблан
Аноним 28/02/20 Птн 15:06:41 #98 №214563302 
image.png
>>214557750
>Классический пример с мачтами кораблей появляющимися из-за горизонта раньше, чем сам корабль. Другой вот вопрос, что плоскоёбы чет ни единого доказательства своей ебанутой теории так и не предоставили. Че не отправляете экспедицию к краю? С большим интересом посмотрел бы, что вы там наснимали бы.
>
>>214557822
>Фото из космоса
>/thread
>>214558073
>космос
>>214558118
>Центростремительное ускорение, гравитация, сила кориолиса
>>214558478
>Как троллинг тема давно себя исчерпала. Все аргументы и доказательства уже давно приведены, плоскоземельщики их игнорируют и не предоставляют ни одного доказательства плоской земли.
>Оп - унылое говно, которое не смогло придумать свою тему для троллинга и вытащило протухшую хуйню
>>214559429
>Начни с доказательства факта собственного существования. Зачем я буду что-то доказывать плоду своего воображения?
>
>>214561699
>Почему, когда в северном полушарии зима - в южном лето? И почему в южном полушарии зима теплее?

Аноним 28/02/20 Птн 15:07:51 #99 №214563373 
>>214562952
Ответь, будь другом. Я очень хочу стать плоскоёбом, но странная логика не позволяет.
>>214561699
>>214561447
 Аноним 28/02/20 Птн 15:10:03 #100 №214563495 
>>214557522 (OP)
как же вы заебали, ебланы тупые.
посмотри в телескоп, чудище ебаное, увидишь - что марс, блять, шарообразен, иди нахуй на пикабу. Сажи треду
/thread
Аноним 28/02/20 Птн 15:10:25 #101 №214563522 
>>214563153
> >Какие есть неопровержимые доказательства того, что Земля - круглая?
> Горизонт, представь как работает горизонт на бесконечной плоскости его нет
Тут даже интереснее не сам горизонт как таковой, а факт его расширения по мере набора высоты, на плоскости, тем более ограниченной, такого происходить не может.
Аноним 28/02/20 Птн 15:10:35 #102 №214563529 
>>214563495
НПЦ, плес.
Аноним 28/02/20 Птн 15:10:57 #103 №214563551 
f
Аноним 28/02/20 Птн 15:11:30 #104 №214563583 
>>214560110
Кажется у кого-то не было геодезии)
Аноним 28/02/20 Птн 15:14:10 #105 №214563727 
>>214563271
> пук
Аноним 28/02/20 Птн 15:14:16 #106 №214563735 
>>214563583
Хм, а то, что горизонтальный и вертикальный масштаб различаются на порядки для наглядности, что-нибудь значит?
Аноним 28/02/20 Птн 15:15:00 #107 №214563779 
>>214563583
Земля реально предельно гладкая, если уменьшить её до размеров баскетбольного мяча, то ты едва сможешь прощупать пальцем выступы и впадины.
Аноним 28/02/20 Птн 15:15:14 #108 №214563790 
>>214563529
Нищук без телескопа, плес
Аноним 28/02/20 Птн 15:16:11 #109 №214563849 
>>214563735
Причем тут это? Ты видишь здесь карту или план? с толстяком или глупцом спорить не стану
Аноним 28/02/20 Птн 15:17:27 #110 №214563919 
>>214563157
при чем здесь атмосфера? шароебы орут что есть шар
а на самом деле это эффект линзы от атмосфере на плоскости. Вот откуда вам фотки из космоса
Аноним 28/02/20 Птн 15:17:31 #111 №214563926 
>>214563790
Ну и хули ты там увидишь в телескоп свой, тупой баран?
Аноним 28/02/20 Птн 15:18:00 #112 №214563965 
>>214563779
Так любая неровность будет гладкой если ее уменьшить. Только вот на самом деле Земля нихуя не гладкая даже если смотреть на нее на расстоянии Луны
Аноним 28/02/20 Птн 15:18:09 #113 №214563973 
>>214558600
Земля довольно гладенькая, ты хуйню вбросил, еблан.
Аноним 28/02/20 Птн 15:18:44 #114 №214564011 
Юла
Аноним 28/02/20 Птн 15:19:20 #115 №214564042 
>>214563849
Ну а при том, что радиус Земли 6371 км в среднем. А высота Эвереста 8848 м. 8,8 км. Это полтора промилле от радиуса.
Аноним 28/02/20 Птн 15:19:48 #116 №214564062 
>>214561699
мб потому что северное полушарие ближе к солнцу, когда южное дальше

Зима теплее потому что южное подвигается ближе к солнцу
Ты тупой чтоли?
Аноним 28/02/20 Птн 15:21:30 #117 №214564158 
>>214559483
->
>>214562952
невероятно тупые
Аноним 28/02/20 Птн 15:21:55 #118 №214564185 
>>214558193
>То есть Земля имеет форму Земли.
Нихуя себе, а яблоко ЯБЛОИД, а двачер ДВАЧЕРОИД?
Солнце какое - круглое
Меркурий какой - круглый
Венера какая - круглая
Земля какая - геоид ебана
Аноним 28/02/20 Птн 15:22:08 #119 №214564198 
>>214561447
а ты смотрел в телескоп в их сторону?
Аноним 28/02/20 Птн 15:24:03 #120 №214564302 
>>214563965
Ты тупой? Мы пропорционально уменьшаем. В любом случае на расстоянии 150к км Земля предельно гладкая.
Аноним 28/02/20 Птн 15:25:09 #121 №214564363 
Земля - квадрат.
Аноним 28/02/20 Птн 15:25:19 #122 №214564375 
>>214563965
>Так любая неровность будет гладкой если ее уменьшить.
Ой бляяяядь....
Аноним 28/02/20 Птн 15:26:22 #123 №214564441 
image.png
Так это, когда док-ва края земли завезут?
Аноним 28/02/20 Птн 15:26:24 #124 №214564444 
>>214564062

Т.е если мы берем вот эту картинку >>214559248, оказывается, что она не верная. Потому что у плоскоебов солнце не параллельно Земле вертится, а под углом. Ок. Тогда по этой теории луна должна в южном полушарии быть больше, чем в северном и никак иначе? Правильно?
Аноним 28/02/20 Птн 15:26:49 #125 №214564468 
круг.png
формулы.png
>>214562979
Ага, взял и посчитал
Аноним 28/02/20 Птн 15:27:12 #126 №214564493 
>>214564444
нет
Аноним 28/02/20 Птн 15:28:02 #127 №214564535 
>>214564468
Неудобный пост.
Аноним 28/02/20 Птн 15:28:12 #128 №214564547 
>>214564158

>невероятно тупые

Ага
->
>>214558768
Аноним 28/02/20 Птн 15:30:14 #129 №214564675 
>>214564441
Края нет, она замкнута сама на себе.
Аноним 28/02/20 Птн 15:31:48 #130 №214564782 
>>214564675
мммм, то есть как шар?
Аноним 28/02/20 Птн 15:32:39 #131 №214564835 
>>214557522 (OP)
А с чего ей быть плоской, если все остальные планеты круглые? Спутники не раз доказали это.
sageАноним 28/02/20 Птн 15:32:50 #132 №214564846 
>>214557522 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=fHeVnPoZgj8
Аноним 28/02/20 Птн 15:33:12 #133 №214564864 
>>214564835
верь дальше своим спутникам
Аноним 28/02/20 Птн 15:35:04 #134 №214564983 
MonthlyMeanT.gif
Господа, придерживающиеся теории плоской Земли, объясните мне, неучу, отчего же ближе к экватору земли всегда тепло?
Алсо, для ребят, которые ещё не доучились до 11-го класса и не успели побывать на уроках астрономии: Земля – элипсоид, а не шар/круг.
Аноним 28/02/20 Птн 15:35:09 #135 №214564991 
>>214564864
А кому мне верить? Иконостасу и попу?
Аноним 28/02/20 Птн 15:35:17 #136 №214565001 
>>214564782
Нет, как круг.
Аноним 28/02/20 Птн 15:36:14 #137 №214565054 
>>214557522 (OP)
Почитай что такое астролябия и как ей пользоваться. Этой хуйнёй моряки пользовались веками. На этом трэд можно закрыть.
Аноним 28/02/20 Птн 15:36:19 #138 №214565061 
>>214564983
>Земля – элипсоид
Анус твой эллипсоид, псина тупоголовая.
Аноним 28/02/20 Птн 15:37:12 #139 №214565124 
>>214565061
Тоже проиграл с дебила.
Аноним 28/02/20 Птн 15:37:25 #140 №214565136 
>>214564991
своим глазам и здравому смыслу
Аноним 28/02/20 Птн 15:37:47 #141 №214565155 
>>214557522 (OP)
Были же кругосветные путешествия. Да и самолёты и корабли каждый день летают/ходят, используя карты, подразумевающие круглую землю.
Аноним 28/02/20 Птн 15:38:52 #142 №214565232 
>>214559362
С подливой
Аноним 28/02/20 Птн 15:39:05 #143 №214565239 
>>214564983
На плоской Земле экватор описывает средний круг. Как раз в том месте, где слоны держат земной диск на спинах. Тепло от слоновьих напряженных тел.
Аноним 28/02/20 Птн 15:39:21 #144 №214565260 
>>214565001
У круга есть край.
Аноним 28/02/20 Птн 15:40:29 #145 №214565341 
>>214565155
Это масонское вранье. Магеллан никуда не плавал, а когда решил разболтать правду, к нему подослали филлипинский убийц.
Аноним 28/02/20 Птн 15:40:44 #146 №214565361 
>>214565136
И что именно, из того, что ты видишь своими глазами, опровергает круглость планет?
Аноним 28/02/20 Птн 15:41:56 #147 №214565457 
>>214565061
>>214565124

Нет, остряки, анус мой – кольцо, а не эллипсоид. Даже контраргументов нет, о чём тут беседовать тогда.
Аноним 28/02/20 Птн 15:42:28 #148 №214565499 
>>214564983
>Алсо, для ребят, которые ещё не доучились до 11-го класса и не успели побывать на уроках астрономии
>>214564983
>Земля – элипсоид
Из этого я могу сделать вывод, что ты как-раз в 11-м классе учишься, правильно? Элипсоид у него, валенок ебучий.
Аноним 28/02/20 Птн 15:42:54 #149 №214565533 
>>214565457
элипсоид это тренажер
Аноним 28/02/20 Птн 15:43:10 #150 №214565555 
>>214560538
Мужчины выбирают Цунадэ.
Аноним 28/02/20 Птн 15:44:05 #151 №214565605 
>>214565457
>контраргументов
Ну да, на каждый взблёв необразованного зумерка, явно стоит подобрать весомый контраргумент. Твоя мать блядина тупорылая, как тебе такой контраргумент?
Аноним 28/02/20 Птн 15:45:58 #152 №214565719 
>>214557522 (OP)
Если бы земля была круглая, можно было бы катится на велосипеде в любую сторону бесконечно и приехать опять в то же место, как минимум это должно работать в равнинной местности. Так же можно запустить вечный двигатель основанный на этой хуйне и бесконечно получать энергию.
Аноним 28/02/20 Птн 15:46:52 #153 №214565762 
>>214565719
>Так же можно запустить вечный двигатель основанный на этой хуйне и бесконечно получать энергию.
Поделишься технологией в общих чертах?
Аноним 28/02/20 Птн 15:48:25 #154 №214565857 
>>214565719
Почему велосипед должен куда-то катиться, если g тянет его к центру земли, следовательно на любой равнине он будет просто стоять, что и доказывает реальность.
Аноним 28/02/20 Птн 15:49:12 #155 №214565901 
>>214565762
Сядь на электровел, включи режим генератора и катись бесконечно заряжая батареи.
Аноним 28/02/20 Птн 15:50:03 #156 №214565955 
>>214565857
Какую именно из реальностей?
Аноним 28/02/20 Птн 15:50:33 #157 №214565981 
>>214565901
>Сядь на электровел, включи режим генератора и катись бесконечно заряжая батареи.
Охуенно. Ты уже запатентовал?
Аноним 28/02/20 Птн 15:52:23 #158 №214566084 
copy 2.jpg
>>214565239
Ага! В таком случае были бы участки, где соприкосновения нет(см. пикрил), соответственно и тепла там быть не должно.
Аноним 28/02/20 Птн 15:53:32 #159 №214566155 
>>214565981
Зачем, что бы это другие узнали? У меня вода течет по кругу от разности температур на поверхности земли и под землей, крутит в свою очередь водное колесо с генератором.
Аноним 28/02/20 Птн 15:53:42 #160 №214566166 
>>214557522 (OP)
В твоем городе сейчас день, где-то сумерки, а где-то ночь. Расстояние и сила притяжения соответствующие. Приливы, отливы в зависимости от фаз Луны. Небесные тела в космосе. Вакуум. Путешествия. Виды млекопитающих, рыб, птиц, насекомых, растений. Морские течения. Русла рек.
Аноним 28/02/20 Птн 15:55:57 #161 №214566303 
>>214565955
Реальность одна.
Аноним 28/02/20 Птн 15:56:24 #162 №214566330 
>>214566166
Типичный нпц.

Аноним 28/02/20 Птн 15:58:27 #163 №214566472 
>>214557522 (OP)
Опровержение - люди мало осведомлены о традициях и менталитете в других странах, об индустрии и своем мироощущении в зависимости от города. Нет неисчерпаемых ресурсов. Очень медленное развитие цивилизации при исторических теориях, когда человек стал "разумным" уже более 100000 лет назад.
Аноним 28/02/20 Птн 15:58:51 #164 №214566497 
>>214566084
Последние исследования плоскозёмов показывают, что слонов больше трех и тепло выделяется довольно равномерно
Аноним 28/02/20 Птн 15:59:10 #165 №214566522 
>>214566303
Какая?
Аноним 28/02/20 Птн 15:59:13 #166 №214566526 
>>214557750
> Классический пример с мачтами кораблей появляющимися из-за горизонта раньше, чем сам корабль
Поверхность Земли проективная плоскость. Там такая же хуйня будет.
Аноним 28/02/20 Птн 16:01:06 #167 №214566663 
>>214566526
Проективная плоскость уменьшает размеры, а не стирает часть снизу
Аноним 28/02/20 Птн 16:01:38 #168 №214566699 
>>214566330
Это уже про войну.
Аноним 28/02/20 Птн 16:02:18 #169 №214566747 
>>214566330
Что такое нпц?#
Аноним 28/02/20 Птн 16:03:18 #170 №214566800 
>>214566663
Что несешь? Касательную плоскость к проективной плоскости в четырехмерном пространстве проведи и посмотри, что будет.
Аноним 28/02/20 Птн 16:04:00 #171 №214566844 
Запуливаешь спутник на орбиту, разгоняешь его что бы притяжение к Земле уравновешивалось центробежной силой, и он там болтается сам по себе даже без топлива, вечно.
Попробуй сделать так плоскоеб.
Аноним 28/02/20 Птн 16:05:02 #172 №214566910 
>>214566497
Очень загадочно, неприятно аж.
Аноним 28/02/20 Птн 16:05:12 #173 №214566920 
>>214566522
Текущая, вокруг нас.
Аноним 28/02/20 Птн 16:05:39 #174 №214566942 
>>214566844
>вечно.
Ну это ты загнул конечно.
Аноним 28/02/20 Птн 16:07:13 #175 №214567015 
>>214562882
>Эксперименты ты просто не поймёшь, потому что не образованный.
То есть, проверить никак нельзя, ясно.
Аноним 28/02/20 Птн 16:07:50 #176 №214567062 
>>214566084
Что едят слоны?
Они дышат?
Они постоянно держат или посменно?
Им что никогда не хочется пошевелиться?
Они устают?
Они спят?
Аноним 28/02/20 Птн 16:08:14 #177 №214567084 
>>214566942
Ну подольше чем над плоской землей
Аноним 28/02/20 Птн 16:11:18 #178 №214567271 
>>214566920
В этой реальности планета земля какой формы?
Аноним 28/02/20 Птн 16:17:05 #179 №214567599 
>>214557522 (OP)
- Секстант
- Астролябия
- Армиллярная сфера
Аноним 28/02/20 Птн 16:17:57 #180 №214567655 
>>214567062
Шароебы пока не предоставили точных данных о составе земного ядра. Что там, кроме железа и в каких пропорциях.
А ты к слонам приебался.
Аноним 28/02/20 Птн 16:19:44 #181 №214567768 
>>214557522 (OP)
Ну ты тут пытаешься разрушить не фактическую форму планеты, а принципы, с помощью которых мы познаём реальность.

По идее, наши чувства не объективны, мы можем наблюдать только какую-то определённую часть мира, в определённом масштабе. Это касается не только формы Земли, но и вообще всех законов физики, математики и всего подобного. По большей части мы создаём какую-либо модель, которая должна соответствовать наблюдаемым признакам явления. Если модель не подходит, мы её дорабатываем, либо ищем новую, и так пока она полностью не будет соответствовать наблюдениям, ну либо с самыми минимальными погрешностями.

Касательно Земли есть два интересных момента - обычный человек не может рассмотреть всю планету целиком и не может ничего сказать о её форме на основании зрительного опыта самой формы. Особенно проблематичным это было до космических полётов, однако уже тогда многие предполагали, что она шарообразная. На основании этих предположений делались сложные расчеты, которые совпадали с наблюдениями, что говорило об их состоятельности. В конце концов, пользуясь этим самым лучшим предположением мы смогли сами отправиться на орбиту Земли, запустить спутники и технологии, с помощью них работающие.

Если рассказывать это всё плоскоземельщику, то для него это не будет ничего значить. Даже несмотря на очевидно опровергающие их взгляды явления, как, например, горизонт или вращение звездного неба, они найдут оправдания для своих убеждений. Однако, во-первых, здесь допускается ошибка - в познании окружающего мира плоскозем отталкивается от собственных или чьих-то взглядов и, соответственно, использует факты и наблюдения исключительно избирательно. То есть он не пытается изучить природу субъекта, а наоборот, пытается подтвердить его предполагаемую природу избирательными фактами, игнорируя множество противоречащих явлений.

При этом в здоровой науке, если гипотеза противоречит реальности, она либо дорабатывается, либо отбрасывается как несостоятельная.

Также стоит учесть, что физико-математическая модель шарообразной Земли намного более состоятельна и буквально больше соответствует реальности, чем теория плоской Земли. Более того, у неё нет вообще сколько-то внятной физико-математической модели.

То есть я не вижу причин использовать теорию плоской Земли по крайней мере по нескольким причинам:

- Она противоречит наблюдаемым явлениям
- Она не даёт никаких новых возможностей
- Практически полное отсутствие математической модели. То есть, я банально не смогу расчитать ни космические скорости, ни траекторию полёта, да даже метеопрогноз не смогу сделать, потому что плоскоземы за всё это время не вывели ни одного уравнения, по которым можно было бы производить эти расчеты. хотя при этом утверждают, что текущие расчеты не верны. прячут где-то свои формулы, суки!

Ну и вообще это бесполезная теория. Даже если бы прямо сейчас внезапно выяснилось, что земля действительно плоская, моделью шарообразной земли пользовались бы всё равно ещё долгое время, пока модель плоской земли разрабатывалась бы уже умными дядьками.

Я просто не вижу причин верить в то, что соответствует реальности меньше того, с чем я уже знаком.
Аноним 28/02/20 Птн 16:21:28 #182 №214567867 
>>214567655
А что уже есть точные данные по породе слонов, их размера, рациону питания?
Аноним 28/02/20 Птн 16:24:11 #183 №214568042 
>>214557522 (OP)
>древние греки-пидарасы рассчетами доказали что земля это шар
>2020
>земля плоская, ребят, корабль видно
Аноним 28/02/20 Птн 16:25:01 #184 №214568104 
>>214568042
Это всё древнегреческий заговор против истинных Славяно-Ариев.
Аноним 28/02/20 Птн 16:25:22 #185 №214568130 
>>214567867
Скорее всего индийские слоны, только очень большие и крепкие. Пока информации должно быть достаточно.
Аноним 28/02/20 Птн 16:26:37 #186 №214568218 
>>214568130
Откуда инфа?
У шароёбов есть хотя бы расчёты, по которым они предполагают наличие и состав ядра, а у плоскоёбов?
Аноним 28/02/20 Птн 16:27:03 #187 №214568260 
>>214567768
Слишком много букв, не читал.
мимо-плоскоёб
Аноним 28/02/20 Птн 16:29:33 #188 №214568467 
>>214557522 (OP)
Все планеты вселенной имеют шарообразную форму, например, даже если бы не было доказательств, глупо думать что именно одна земля из миллиардов планет является не шаром.
Аноним 28/02/20 Птн 16:30:38 #189 №214568523 
>>214557522 (OP)
Человечество при всех его технологиях мобильности еще никогда не находило край земли.
Аноним 28/02/20 Птн 16:31:02 #190 №214568547 
>>214567271
Шароподобной, очевидно, единственно возможной исходя из законов физики.
Аноним 28/02/20 Птн 16:33:24 #191 №214568709 
>>214568218
>2k20
>верит "расчетам" шароебов

Ну это пиздец, как же легко вами масоны крутят
Аноним 28/02/20 Птн 16:36:15 #192 №214568876 
>>214568709
Ну почему сразу "верит"? Я могу используя эту модель вполне расчитать и спрогнозировать множество вещей, и проверить это потом на практике. А плоскоёбы так могут?
Аноним 28/02/20 Птн 16:36:22 #193 №214568880 
>>214568709
Я могу пересчитать сам, мне хватает на это мозгов в отличии от тупых плоскоебов.
Аноним 28/02/20 Птн 16:37:27 #194 №214568953 
>>214565719
Ты только что ГЭС
Аноним 28/02/20 Птн 16:40:48 #195 №214569171 
>>214557522 (OP)
Блядь, плоскоебы, пиздуйте уже на край земли и пилите стрим.
А то только одни кукареки.
Аноним 28/02/20 Птн 16:42:21 #196 №214569285 
>>214569171
У них главный аргумент, что край земли на антарктиде, а туда никого не пускают. Даже в то время, когда туда давно уже организуют вполне себе туристические поездки.
Аноним 28/02/20 Птн 16:44:56 #197 №214569450 
>>214569285
>а туда никого не пускают
Ну так и будет на стриме то, как их не пускают. Это тоже своего рода пруф, а не кукарек.
Аноним 28/02/20 Птн 16:46:54 #198 №214569562 
>>214568880
По формулам, которые тебе дали масоны, ага.

>>214568876
>А плоскоёбы так могут
Еще и не так
Аноним 28/02/20 Птн 16:48:19 #199 №214569653 
>>214569285
1) Они не найдут себе пилота-плоскоеба (когда знвешь, как работают навигационные системы, вопрос о форме земли уже не встает)
2) Полетят с пилотом-шароебом.
3) Закономерно не увидят края.
4) Будут кукарекать, что пилот незаметно свернул от края.
ну и еще найдутся шизики, которые будут говорить, что эта экспедиция - заговор и постановка
Аноним 28/02/20 Птн 16:50:15 #200 №214569778 
>>214565341
Ну я вот без троллинга в кругосветку ходил, тоже агент аннунаков?
мимо яхтсмен
Аноним 28/02/20 Птн 16:50:46 #201 №214569825 
>>214569562
>Еще и не так
Ну так продемонстрируй. Я чёт ни разу не видел у плоскоёбов точных расчетов и замеров, только комнатные "эксперименты" из говна и палок.
Аноним 28/02/20 Птн 16:51:39 #202 №214569885 
>>214569778
Ты просто по кругу проплыл по диску плоской Земли, тут всё понятно
Аноним 28/02/20 Птн 16:56:12 #203 №214570182 
>>214569885
Для этого нужно поворачивать у одну сторону постоянно
sageАноним 28/02/20 Птн 16:56:21 #204 №214570195 
>>214557522 (OP)
Мужики измерили - убедились.
Мужик проплыл вокруг света - убедились.
Мужики узнали, что где-то ночь, а где-то день - убедились
Мужики слетели в космос - Убедились.
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ЗЕМЛЯ ПЛОСКАЯ ПАТАМУ ШТА ПРУФОВ НЕТ
Аноним 28/02/20 Птн 16:58:47 #205 №214570362 
>>214570195
>Мужики
Это просто заговор мизогинистов.
Аноним 28/02/20 Птн 17:11:49 #206 №214571221 
табл.jpg
Аноним 28/02/20 Птн 17:12:31 #207 №214571262 
>>214571221
Все ясно, шароёбы соснули
Аноним 28/02/20 Птн 17:13:31 #208 №214571320 
>>214571221
У плоскоземов разные объяснения разных явлений.
У шароебов на все один ответ. Число веруны с их "боженька так захотел".
Аноним 28/02/20 Птн 17:14:17 #209 №214571375 
Шараёбы ебаные
Аноним 28/02/20 Птн 17:14:25 #210 №214571385 
>>214571262
Тупые шароёбы только и умеют отвечать на все вопросы "да эт просто земля плоская)))", в то время, как у плоскогоспод куча разнообразных аргументов для всего. Шароёбы рили соснули.
Аноним 28/02/20 Птн 17:17:06 #211 №214571564 
>>214557522 (OP)
Ну вот типа в телеском смотрешь - а там планеты и они круглые и крутятся. Очевидно же, что наша планета тоже такая же. Потом математически и наблюдая видим, что мы такой же шарик и хуиллиона таких же шариков и понятно теперь, почему корабль проваливается на горизонте, почему космонавты видят круглую землю и т.д.
Аноним 28/02/20 Птн 17:17:36 #212 №214571602 
>>214571385
Оккама тебе бы хуем по лбу настучал.
sageАноним 28/02/20 Птн 17:17:46 #213 №214571615 
>>214571320
>огромное количество технологий работает на основе этих законов
>ну у нас для каждой из технологий своя картина мира, в которой она могла бы работать, эти картины друг друг противоречат, в мире, где работала бы одна технология, на работали бы все остальные
>вот шароебы тупые веруны))))
Аноним 28/02/20 Птн 17:23:45 #214 №214571976 
>>214557522 (OP)
неопровержимых нет
документальных нет

есть только ОБРАБОТАННЫЕ снимки
и подогнанные уравнения.

знаете насколько быстрее бы работало ЖПС если бы там не было костылей чтобы придавать видивость шарообразности?
Аноним 28/02/20 Птн 17:25:51 #215 №214572113 
>>214557522 (OP)
> Какие есть неопровержимые доказательства того, что Земля - круглая?

Земля не круглая. Вы когда-нибудь видели на сфере горы или что-нибудь вроде того?
Аноним 28/02/20 Птн 17:28:29 #216 №214572283 
>>214572113
Круглая - это приближение, условность. Земля - это тело вращения. Так будет лучше?
sageАноним 28/02/20 Птн 17:28:53 #217 №214572309 
>>214557522 (OP)
Покупаешь дрона, видишь своими глазами на высоте выше птичьего полёта шарообразность земли, больше не пытаешься выебываться в треде и жирнить.
Аноним 28/02/20 Птн 17:30:10 #218 №214572382 
изображение.png
>>214572283
>Круглая - это приближение, условность.
Так и про Плоскую землю можно сказать.
Все видели плоские модели Земли - это обыкновенные географические карты. И возможно даже чаще, потому что плоскую карту удобнее переносить, чем ёба-глобус.
Аноним 28/02/20 Птн 17:31:19 #219 №214572453 
>>214557522 (OP)
>Какие есть неопровержимые доказательства того, что Земля - круглая?
Тень от земли на луне всегда круглая.
Аноним 28/02/20 Птн 17:31:27 #220 №214572462 
>>214557522 (OP)
опять пласкоебы соснули
Аноним 28/02/20 Птн 17:32:28 #221 №214572522 
>>214562852
>Австралия какого хуя вся огорождена заборами что вообще там происходит?
Лолшто? Это ты про небольшой заборчик от кроликов чтоле?
Аноним 28/02/20 Птн 17:34:35 #222 №214572659 
!!!15824430435750.png
>>214557522 (OP)
Аноним 28/02/20 Птн 17:37:44 #223 №214572833 
!!!15824430435761.png
!!!15824462917060.jpg
>>214557522 (OP)
>>214572659
Плоскодауны продолжают верить в свою забавную хуету, ощущая тёплую и тугую струю священной мочи из учерты ячеистобогов.
Аноним 28/02/20 Птн 17:39:15 #224 №214572941 
>>214572833
Орнул
Аноним 28/02/20 Птн 17:39:27 #225 №214572953 
!!!15824464377530.jpg
>>214572833
Аноним 28/02/20 Птн 17:50:08 #226 №214573585 
>>214572953
У меня "пекельный мир" с этой картинки.
Аноним 28/02/20 Птн 17:56:06 #227 №214573909 
>>214557522 (OP)
Математика подтверждает, физика подтверждает, люди слетали в космос и подтвердили. Даже в 19 веке ученые изображали с высокой точностью, как будет выглядеть Земля из космоса.
Аноним 28/02/20 Птн 17:58:09 #228 №214574013 
А какие могут быть сомнения? Она что, плоская что-ли?
Аноним 28/02/20 Птн 17:58:10 #229 №214574014 
>>214573909
Все ученые - участники мирового заговора масонов, не знал?
Аноним 28/02/20 Птн 17:59:40 #230 №214574082 
Земля - это тороид. Живите теперь с этим или идите нахуй.
Аноним 28/02/20 Птн 18:02:58 #231 №214574261 
>>214574082
>Земля - это тороид.
Именно! Я всегда это говорил, причем мы живем на внутренней стороне.
Аноним 28/02/20 Птн 18:21:40 #232 №214575296 
>>214567015
Можно, но только тем, кто в школе учился, а не как ты капчу гонял из-под парты. Пожалуйста.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения