В ИТТ я предлагаю начать срач о афганской войне.Нужна ли была война ?Кто её начал ?Моджахеды-няши,которые боролись с совковыми кровавыми оккупантами или совок мочил будующих террористов и наркодиллеров ?И кто себя более профессианально показал США во Вьетнаме или СССР в Афганистане ?
Буржуазные националисты против буржуазных националистов.
Так и не понял, зачем нужна была эта война.
Алсо, Тараки был прав во всем.
Не бампай, дурак, тут слоу доска.
Бамп
Очередной мертвый тред на совкаче?
>Нужна ли была война ?
хз, так сразу и не скажешь, с одной стороны, любая война кроме классовой не нужна, с другой Афган это дикое полуфеодальное недоразумение на границе с Союзом, почему бы не попытаться превратить его в социалистическое государство путем отстройки там школ, больниц, заводов при поддержке славных воинов-интернацианалистов.
тут еще есть такой вопрос: что лучше пятнадцать тысяч погибших военных за несколько лет операции в Афганистане или сто пятьдесят тысяч погибших гражданских от афганского героина, который поставляется из Афгана после уход из него советских войск.
>Моджахеды-няши,которые боролись с совковыми кровавыми оккупантами или совок мочил будующих террористов и наркодиллеров ?
второе безусловно
>И кто себя более профессианально показал США во Вьетнаме или СССР в Афганистане ?
очень сложно сравнить, совсем разные вещи.
>почему бы не попытаться превратить его в социалистическое государство путем отстройки там школ, больниц, заводов
За наш счет,ога.
>что лучше пятнадцать тысяч погибших военных за несколько лет операции в Афганистане или сто пятьдесят тысяч погибших гражданских от афганского героина, который поставляется из Афгана после уход из него советских войск.
Куда он там постовлялся?В СССР?Через железную занавеску?
Таджикские обкомы - самые непоколебимые обкомы в мире!
Это тут причем?Ну завез ты пару кило герыча в тадж,дальше то что?Ты его как распространять собираешся?
Я хз, как но дурь по совку распространялась.
Дурь по совку,и из афгана в частности,начали возить под самый конец перестройки.И было это вообще связанно не с СА в афгане,а с загибанием совка.Да и уровень наркоты в ССРе был на крайне низком уровне.Массовые же поставки начались уже после распада союза,с началом таджикской гражданской войны.
Кто-нибудь заявлял вообще, что эта война была из-за наркотрафика, или это придумали уже сильно после 2010 года?
>Кто-нибудь заявлял вообще, что эта война была из-за наркотрафика
Смотря кого подразумевать под"кто-нибудь"
> или это придумали уже сильно после 2010 года?
Идею о том что СА находилась в афгане дабы пресечь наркотрафик,начале продвигать(ЕМНИП/ИМХО) в"патриотичной"прессе середины 00х,когда с американским присутствием выросло их производство.
Вот все.
Не понял?
"russian" "mongoloid" Охх...
Бах-и нет кишлака.
СССР ввел войска, чтобы предотвратить разработку нефтяных месторождений в Афганистане, начатую американцами и угрожавшую обвалить цену на нефть в регионе.
Я впервые слышу бред про наркотрафик. У совка границы были закрыты и трафик ему не грозил. Наоборот, многие солдаты в афгане заторчали на хмуром.
> отстройки там школ, больниц, заводов при поддержке славных воинов-интернацианалистов
Именно так это преподносила советская пропаганда. Будто они там не воюют, а строят больницы. Почему-то считалось нормальным эксплуатировать парней в армейском рабстве. Но, глядя на поток гробов, люди разуверились в пропаганде. Стало ясно, что СССР там воюет.
>long-term price trend
Бля, мне так нравится, когда нелинейный немарковский процесс аппроксимируют чуть ли не линейной функцией.
>Будто они там не воюют, а строят больницы.
Так они и воевали, и больницы строили.
Вот в этой статье все верно в целом описано.
Верно, но не всё.
>[C]илами спецподразделения КГБ «Альфа» была проведена операция по штурму президентского дворца в Кабуле. Амин был ликвидирован[..]. На территорию Афганистана был введен Ограниченный контингент Вооруженных сил СССР. Советские войска должны были взять под охрану важные объекты[.]
Сказано лишь о планах СССР, а не о фактической войне. Они там именно ходили в атаку, захватывали населенные пункты, проводили артобстрелы.
Война была не нужна. Моджахеды крайне негативно относятся к любым чужакам на своей земле, будь то советские люди, американцы или кто еще. Но если уж войну начали, ее надо было закончить, и в этом вторая ошибка советских властей в Афганистане.
Есть мнение, что война спровоцировала наркотрафик, потому что из-за уничтоженной/заброшенной ирригации, опустошения полей, етц, крестьянам пришлось выращивать мак, чтобы не сдохнуть с голода, потому что выращивать его проще, чем хлопок, например.
Добавь неизбежное увеличение уровня преступности, непопулярность режима и то, что советские войска по сути контролировали только ключевые города и трассы.
Ты тоже смотри, что я по этому поводу написал. Кстати, война, беженцы и так далее спровоцировали эпидемии, низкое качество медицинского обслуживания в армии провоцирует их же, и так по кругу. Никаких больниц, которые построили, не хватит.
А менять в чужом обществе моральные нормы за одно поколение, да еще и репрессивными методами - вообще вышка. Тараки, Амин и ко пытались - и получили террор, восстания, крайне непопулярное правительство и войну. Оставили бы в покое или влияли помягче.
Алсо, героин из Афганистана и так шел в СССР
А вот зачем развязывать войну, из-за которой всем станет только хуже- большой вопрос. Это, как и Вьетнам, пример империализма.
О солдатах, как обычно, тоже никто не подумал. Никакой психологической поддержки, бесконечные
Суть в том, что без ввода войск заполучили бы все тоже самое - разгул терроризма, который бы просачивался сквозь границы СССР, наркотрафик, базы НАТО в подбрюшье и прочее, только на полтора десятилетия раньше. А ошибкой было полностью сворачивать присутствие в Афгане и бросать Наджибуллу с ба-бахами один на один. С военными советниками и поставками оружия он бы сам довел войну до конца - к тому моменту "зеленые" контролировали почти 90% территории Афгана.
>без ввода войск заполучили бы все тоже самое
Не факт. Свергнутый Амин был коммунистом, кто-то даже пишет, что сталинстом, лол.
Der Untermensch
Войну начали совки из-за того, что в Афганистане началась разработка месторождений нефти, грозящая уронить цены на советскую нефть.
Я - не впервые, но это изобретенная рационализация появилась уже после афганской войны и распада совка. Официальная советская пропаганда ввод войск в Афганистан объясняла не войной, а помощью: бесплатные армейские рабы строят для братского афганского народа школы, больницы и детские сады. Массовые гробы для общественности стали неожиданностью. Стало понятно, что они там воюют и совкам в афгане совсем не рады.
Ты американец? Познания в географии как у типичного американца.
У либералы везде рабы. Сущность подлая на всех проецирует.
>совок мочил будующих террористов и наркодиллеров
Не будущих, а сегодняшних. Там этот рак хорошо насал процветать и через границу хлынула наркота
>И кто себя более профессианально показал США во Вьетнаме или СССР в Афганистане ?
Оба обосрались, но амеры больше, т.к. вообще хуй знает за что воевали и положили народу в раы больше, как своего, так и местного
Войны-то, даже партизанской, там нет. Есть военное присуствие, короче, какой-то сорт оф колониализм, привет из 60х.
О том, что подвело к войне хорошо написано в статье "К годовщине вывода советских войcк из Афганистана" (статья в 4-х частях).
https://work-way.com/blog/2019/02/15/k-godovshhine-vyvoda-sovetskih-vojck-iz-afganistana-ch-1/
Статья толковая.
Подождем продолжения.
>Нужна ли
Думай сам
А до вторжения?
Примерно также, как и во время ввода советских войск. Афган всегда был страной производителем наркоты, которую контролировали моджахеды. Но до начала гражданки там была сильная власть, которая держала их под шконкой. В 1978 году моджахеды начали рваться к нулю, чего им и не дал СССР. Помимо поддержки правительства Афганистана Союз ещё отстраивал инфраструктуру (школы, больницы), чтобы афганцы не мак выращивали, а учились и работали.
После вывода войск Наджибулла ещё смог кое как продержаться 3 года (до 1992 года), после чего моджахеды его пидорнули и окончательно взяли власть в стране.
Т.е. советские войска там поддерживали порядок. Войска вышли, порядок поддерживать стало некому и страна превратилась в мирового лидера по производству наркоты. Причем, как ты можешь заметить, у амеров уже такой задачи не было, производство наркоты при них вообще в небеса улетело.
СССР в Афганистане себя куда лучше показал, как минимум жертв не так уж и много и так же нет своего варината проекта сто тысяч.
Хоть вернуть Афган к мирной жизни так и не удалось, но всё же свои границы оборонить смогли.
Наоборот плохо же, если верить воспоминаниям участников. При том, что там сплошь спицноз всякий воевал, потери были неоправданно высокие.
Ну, при всем при том Вьетнам не превратился в Сомали после ухода амеров, а Афганистан?
>При том, что там сплошь спицноз всякий воевал
Нифига
>потери были неоправданно высокие
Сэйм
По причине отсутствия там значимого количества муслимских дикарей скорее всего
ru.wikipedia.org/wiki/Приграничная_зона_«Завеса»#Критика_действий_спецназа
Хуль ты хотел от рыночников? Они своими палками готовы любую хуню считать.
Ты сам дикарь, уебище
Хорошо ты себя обозначил
Мимовкачусь реконструктор. Недавно приобрел себе сауэцкую обувь с Афгана, за дохуя денег, надо сказать весьма годную. Всех кто будет говорить что обувь (берцы) в Афгане были говном и солдаты СССР стирали ноги в кровь от говнокрокодилов можете смело слать на три буквы.
Берцы как берцы, абсолютно аналогичны западным. По износостойкости вроде также. Подобрал лично по размеру, сидят норм, мягкие. Не трут.
Берцы как берцы, абсолютно аналогичны западным. По износостойкости вроде также. Подобрал лично по размеру, сидят норм, мягкие. Не трут.
Это нещитова,не по советски.Только сапоги.Только хардкор.
Любые войны говно и все. Нечего тут обсуждать.
Дажн освободительные?
