Скажи анон. Как так вышло что в 60х годах всерьез обсуждали автоматизированное управление народным хозяйством, но не в 70х не в последующих годах его не построили?
И стоит ли ожидать нечто подобное в будующем?
Бамп
бамп
бамп
бамп
бамп
Вопрос был бы куда интереснее при обсуждении Агрогородов.
Брежнев проебал страну сука пьяная
>Агрогород
А что это? Где прочитать?
Святой Грааль Кукурузо.
Да потому что это недостижимая хуйня по типу кукурузы за полярным кругом или поворота рек. В это время совки могли только паспорта колхозникам раздать и за жвачку друг друга поубивать, лол.
А сейчас такое возможно или пока фантастика?
На верхах никто всерьёз не обсуждал. Не, учёные мужи понимали, что без ОГАС плановая экономика не то что не сможет превзойти капиталистическую, но даже тягаться с ней будет не в состоянии.
Однако кто их слушает?
Политиканов ебёт только, что из-за ввода такой системы, больше 90% управляющих должностей придётся упразднить. Да чего уж там, сам ЦК в перспективе не нужен станет.
Алсо подобную систему обкатали в Чили. Уже в тестовом режиме она показала себя настолько пиздатой, что муриканцы не дождавшись полноценного запуска, профинансировали переворот и киберсин тупо взорвали. Чтобы ни у кого перед глазами не мельтешил пример того, насколько кибернетезированная плановая экономика может превосходить капиталистическую.
Сейчас можно что угодно где угодно выращивать.
А кому это нужно ? - ни спиздить, ни проебаться.
Щас цитатку хорошую найду за это дело.
У моря погоды ждать?
Насчет Чили всё на уровне легенд.
Но то что текущим элитам пизда при введении ОГАС - это факт.
По сути информационное общество, создаваемое сейчас подразумевает ОГАС, но с управлением и контролем со стороны элит.
Тут сложность во вносе в систему верных данных, очевдно, что пока вкалывать будут не беспристрастные антропоморфные роботы, подобные системы невозможны, а вот локально на уровне корпораций они уже давно эксплуатируются там где их примененние оправдано.
А чтобы плановая экономика развивалась, надо было заложить в систему отношений уничтожение слабого, но тут опять бы вопили обоссанные чмохи с заводов, которых планчик порешал.
Кинь ссылку, где почитать про Чили.
Гугли Стаффорд Бир, он апологет кибернетики в управлении государством.
А можно пожробней?
Роджер Зелазни. "Имя мне легион" (Проект "Румоко")
Подумайте о повышении эффективности лечения. Подумайте о предотвращении смерти!
Подумайте о статусе мировой экономики, когда известно, где находится каждый гривенник и на что он пойдет!
Подумайте о разрешении проблемы управления движением - на суше, на море и в воздухе, когда все регулируется!
Подумайте о... О, черт!
Я предвидел пришествие Золотого Века.
Чушь!
Мой друг имел связи с мафией, и он посмеялся над тем, как разгорелись мои глаза.
- Ты серьезно веришь, что каждый пассив будет регистрироваться, каждая сделка записываться? - спросил он меня.
- В конце концов - да.
- Нет закона, который нельзя обойти. И всегда найдется лазейка. Никто не знает, сколько на самом деле денег во всем мире, и никогда этого не узнает.
Тогда я вплотную занялся экономикой. Он был прав. То, для чего мы писали программы, было в основном сметной документацией. Мы не учитывали человеческий фактор.
Я не думал о поездках. Сколько незарегистрированного транспорта? Никто не знает. Как получить статистические данные о том, о чем нет сведений? А раз уж есть неучтенные деньги, то сколько на них можно построить незарегистрированного транспорта? Береговые линии в мире необъятны. Так что транспортный контроль невозможно осуществить так плотно, как я считал.
Медицина? Врачи тоже люди. Я неожиданно подумал о том, насколько неполными могут быть медицинские записи, особенно если кто-то хочет прикарманить побольше денег и берет не по таксе или выписывает незарегистрированные рецепты.
Были темнилы, были люди, обожающие таинственность, были те, кто честно заблуждался, давая неверную информацию. При столкновении с такими людьми система доказывала свое несовершенство.
И это означало, что она не будет работать так, как от нее ожидается. А еще внедрение ее могло вызвать обиды, негодование, определенное сопротивление, изобретение всяческих уверток - это можно было гарантировать наверняка.
Если ввести вашу огас на кукурузных полях, куда пойдут миллионы и миллины выпускников сельскохозяйственных университетов? О них вы подумали, ветрозадики?
Спасибо. Как автор вообще?
Потому что отхватили в 60е пиздюлей от лунных рептилоидов и замедлили прогресс искусственным образом. Сам смотри, ничего нового за последние полвека изобретено не было, а техника развивается исключительно экстенсивным путем.
>Насчет Чили всё на уровне легенд.
Высадка американцев на луну тогда тоже всё на уровне легенд.
С рыночной экономикой не прокатит.
Так в этом и проблема подобных систем. Элиты просто нахуй не нужны становятся. Нужны только техники и обслуживающий персонал.
Ей никто не управляет. Она автоматизированна. Хотя если взять конкретно киберсин, то он разве что получал обратную связь непосредственно от людей. Основывался на субъективной оценке удовлетворённости жизнью населения и от этого уже плясал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%BD
Ну ещё "Мозг фирмы" самого Бира почитать, правда все переводы что я видел - полный кал.
Ебалай, сейчас в поле работает три калеки, механизация уже убрала толпы с полей. Точное земледелие, метеосистемы, точечное внесение удобрений и добавок, на основании экспресс-анализов - это уже повседневность агросектора.
А куда идут работать выпускники сельскохозяйственных академий?
Это же ГМО!
В Эльдорадо
Сука, надо было в сх идти.
мимотехнарь
Автор - топ, читал всё и перечитываю переодически.
Имя мне легион, Витки, 24 вида горы Фудзи кисти Хокусая
Это то что сейчас называют киберпанк.
Только на годы написания не смотри, а то охуеешь
Я в ландшафтный дизайн. Селюки в свои колхозы повертались.
Глушков придумал концепт нейросетки, и его какое-то время разрабатывали, но потом забросили, потому что уровень развития техники не позволял реализовать сетку на практике.
Поэтому в учебниках 60-70 активно упоминается концепт сеток, а потом ажиотаж спал, поняли, насколько это сложная задача, и углубились в матан.
Надеюсь нет.
Поэтому в учебниках 60-70 активно упоминается концепт сеток, а потом ажиотаж спал, поняли, насколько это сложная задача, и углубились в матан.
Надеюсь нет.
Зелазни это Железны же
Лол, бля, мне анекдот про совок вспомнился из-за этого треда.
-Как будет выглядеть человек при коммунизме?
-Хороший вопрос. У него будут маленькие руки, потому что за него будут всё делать машины. У него будут маленькие ноги, потому что машины будут перемещать его в нужное место. У него будет маленькое тело, потому что он будет получать питание высококалорийными пилюлями. У него так же будет большая голова, которая будет много думать. Думать, где достать эти пилюли.
Киберсин, как и все проекты Винера, оказался неудачным. А разгадка проста - нельзя быть коммунистом и умным человеком.
Но это не фэнтези?
>нельзя быть умным человеком
Все так. Человеки нинужны.
гениальный-сверхчеловек
Да какие селюки, во всех крупных городах есть сельскохозяйственные академии
Нет, сельхозмпециальности очень востребованы
Нумеро уно: "поля" (растениеводство) - это даже не 30% агросектора.
Птице/животно/водство, переработка - это куда более емкие отрасли.
Да и раньше с вышкой в комбайн/трактор не садились.
Нумеро дуо : как и везде с ВО в РФ - через 5 лет 70% не работают по специальности в дипломе. Анон написавший про Эльдорадо - не пиздит, агроном даже в крупном агрохолдинге получает 30-35 к, при графике 20/7 и работе в любую погоду, в самых ебенях, у фермеров 25 к - это топчик, а условия работы еще тяжелее, Эльдорадо предложит те же деньги и работу в чистоте и тепле.
Не осуждаю ни капли людей выбравших Эльдорадо/Связной/Мак.
Работаю в переработке, с агрономами и фермерами общаюсь регулярно - жесть полная.
Киберпанк, как есть самый классический из возможных.
Зелазни много годного и в НФ написал (Двери в песке, Князь света, Остров мертвых), хотя Амберский цикл наиболее известен.
Потому он топ - за многогранность, свойственную истинным гениям.
Какие блядь проекты Винера оказались неудачными, додик? Винер - математик и логик, если что. Киберсин пилил Стаффорд Бир.
БТВ киберсин работал прекрасно.
Много копий поломано.
Zelazny - тяжело транскрипировать правильно, я тупо по буквам.
Хотя польский оригинал фамилии по произношению "Желязны".
>сельхозмпециальности очень востребованы
Это да. Кто будет продаваном работать если не они?
>Нет, сельхозмпециальности очень востребованы
Ну да, на 20 к агрономов ищут постоянно и найти не могут, видах расхватывают на последних курсах, ага.
Так в агрохолдинге ты будешь среди ученых, исследований, оборудования, образованных людей и технологий, а в Эльдорадо с быдлом в команде выписывать эленберги бичам кредитным.
Интересно, хоть и годы тоже "интересные".
И все же это лучше чем за те же деньги хуярить больше
Не знаю, я лучше будут как на первом пике за 30, чем как на втором за 40
Ошибаешься. Позвони по любой вакансии такой, представься выпускником тимерязевки (найди резюме реального чела по профилю и оттуда прям шпарь) и уточни за исследования и ученых.
Аграрнки всегда эту страну тянули, профессия в почете была и будет.
Нефтянники...
