Пар будут греть, как обычно. КПД турбин достаточно высок, чет под 70 или 90%.
Но ведь водв кипит при 100 градусов цельсия. Для чего там нужны такие нивебические температуры? Чтобы в трубу ещё больше уходило?
>водв
Вода, конечно же.
>КПД турбин достаточно высок, чет под 70 или 90%
Ахаха, это ты в школе на физике проходил? В природе на данный момент не существует высоких кпд.
Ебать ты долбоёб, братишка, земля тебе пухом
> Анон, а как планируют отводить энергию от термоядерного реактора до потребителя?
Высокочастотный многофазный ток или реактивный ток по монопроводу. Волновать беспроводным методом пространство нашего суперконденсатора (атмосферы) нет смысла, да и другая цивилизация против будет, тарелки не на хуях собачьих летают.
Ааааа, как отбирать тепло у зоны реактора? Водой - самое теплоемкое вещество.
Ну так возьмись за ум и потрать немного времени на изучение того, как хотя бы обычная современная аэс работает. Ты же не вник нихуя, не разобрался, но уже высираешься своими ебанутыми вопросами.
>Ну зачем тогда оно нужно?
Безопасно, просто, рабочего тела очень много и бесплатно.
Пиздец, как ты мысли выражаешь. Ты же ебанат!
Куда ты лезешь, еба?
Или играй в тикток.
Куда ты лезешь, еба?
Или играй в тикток.
Драчую
При атмосферном давлении. В контурах реактора давление в десятки раз больше.
Да, в этом проблема, чтобы мы ни пользовали: жгли уголь/газ, расщепляли атомы — мы не можем просто взять и полученную сферическую энергию в вакууме перегнать в электричество. Эта сферическая энергия сначала преобразуется в тепло, и лишь после мы с ней хоть как-то можем работать.
Отсюда и шутка, мол, АЭС — это лишь самовар на ядерном топливе.
Недостаточно просто вскипятить воду, до нужной кондиции (давления) для генератора пар необходимо перегреть.
КПД АЭС/ТЭС и КПД генератора разные вещи.
>Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС
Зис. Людишки же тупые. По сути же ничего нового не изобретено, просто улучшились технологические процессы.
>Отсюда и шутка, мол, АЭС — это лишь самовар на ядерном топливе
Так это шутка разве?
>Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС? Ну зачем тогда оно нужно?
Даун чтоль? Ну давай будем продолжать миллионы тонны горючего сырья сжигать, хули. А когда кончится, тобоой топить начнем.
Плазма дает электромагнитное поле. Можно ее по контуру гонять и получать в контуре ток.
>мы не можем просто взять и полученную сферическую энергию в вакууме перегнать в электричество
Не совсем верно. Мы что-то подобное делаем ветрогенераторами, на ГЭС и солнечными панелями, но сравнивать солнечные панели с АЭС всё равно что выставить против Тайсона годовалого младенца.
>миллионы тонны горючего сырья сжигать
>как на АЭС
Что ты высрал вообще?
Он говорит, что на АЭС не жгут уголь.
Да ладно, нахуй, серьезно?
> Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС?
Да. У паровых турбин есть ещё один плюс. При остановке пара они ещё несколько минут вращатся по инерции и этого времени хватит, чтобы перезапустить процесс.
> Ну зачем тогда оно нужно?
Меньше топлива, больше энергии, меньше ВЗРЫВНОГО потенциала, реактор в процессе произвдит топливо.
Солнечные батареи полная хуйня! Прежде всего они работают только днем. При безоблачной погоде. И чтоб получить столько же энергии нужно просто таки гектары площадей под эти панели. А потом ты, ОП, будешь целыми днями ходить их тряпочкой от пыли и вороньего говна будешь протирать, чтоб они даже в солнечную погоду тебе хоть сколько-нибудь электричества собрали.
У меня четыре ячейки в карман помещаются и телефон заряжают при малейшем солнце.
Планирую удвоить, чтобы заряжаться и под облаками.
Нахуй вам столько электричества, дебилы?
> Мы что-то подобное делаем ветрогенераторами
Как и на АЭС, движение газа вращает лопасти. Только вместо водяного пара воздух.
> на ГЭС
Тот же принцип, но вместо газа жидкость.
> солнечными панелями
Вот тут да, другой принцип. Ближе к ОПовскому "электричеству без посрдников".
чтоб железо плавить в индуцкионных печах
чтоб цыплят выращивать на фермах
чтоб картошку пожарить
чтоб биткоин майнить искать экзопланеты транзитным методом с помощью кластера пятнадцатиметровых радиоантенн
>Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС?
ну а как еще?
>Ну зачем тогда оно нужно?
для расщепления нужен дорогой уран, а для синтеза копеечный водород
плюс термояд, теоретически, безопасней и экологичней, а выход энергии выше на порядки.
Чтоб засунуть в жопу ОПа камеру эндоскопа для поиска рака прямой кишки.
> чтоб железо плавить в индуцкионных печах
Тепло
> чтоб цыплят выращивать на фермах
Тепло + свет
> чтоб картошку пожарить
Тепло
> чтоб биткоин майнить искать экзопланеты транзитным методом с помощью кластера пятнадцатиметровых радиоантенн
Пиздабол, тебе это не доверят.
Итог печален, электричество нужно только чтобы его сжечь. Получается проще придумать теплопровод, чем хуярить с низким КПД электричество.
Маня, там не Аш2О, а Аш2о2, это тяжелая вода, кипение у нее под 300 градусов что ли, тепла больше держит.
>Анон, а как планируют отводить энергию от термоядерного реактора до потребителя?
Ты в курсе, что темоядерная реакция регулируется и можно увеличивать/уменьшать выработку в зависимости от нужд?
> Я достиг пяти вольт и пары ампер при свете дня. Десять ватт — мощь. При облаках всё ещё не выходит, но я ещё одну нашлёпку куплю и заживу как царь.
Киловаттный смех, заглушаемый двухкиловаттным феном
ну так вырабатывай энергию в кастрюле на плите тогда, даунич.
> Получается проще придумать теплопровод
Ты всерьёз считаешь теплопровод более эффективным способом решать перечисленные проблемы, чем универсальный и компактный проводник энергии? Где же ты такой теплопроводник видел?
>проще придумать теплопровод
ВГОЛОСЯНДРИЙ
А ты ждешь, что сразу реактрр в каждый телефон засунут? Не людишки тупые, конкретно ты тупой человек.
Бля, прочиатл как Внатуре ток. Ахуел с АУЕ электричества.
Тупой Маск пытается выжать жалкие полтора процента плюсом из своих рапторских ЖРД заменив гептил метаном потому что это легче, чем придумать что-то новое.
А что если поменять саму суть? Рабочее тело не пар. Плазма, эфир Соловьева, бугурт треды, что угодно, нужны новые методы съёма энергии с этого тела.
А твоё тепло может выполнять механическую работу, если не считать сжигания топлива?
Все еще проще: просто нужен теплопровод! Одним концом на Венеру, другим — в недра Нептуна, а посередине двигатель Стирлинга.
>Ну зачем тогда оно нужно?
Экологичненько и дешевое топливо.
Нужна палка в 100 а.е.? Задачу принял, пошёл стругать.
Просто кинуть три провода для передачи мегаватт мощности проще, чем хуярить трубу под давлением и изолировать ее вакуумом.
Поэтому не выгодно. Хотели бы, сделали, и не было бы столько потерь на преобразование тепла в электричество.
Я не сказал, что электричество не нужно. Я сказал, что электрические нагреватели это пиздец до тех пор пока генераторы паровые.
>А ты ждешь
Я нихуя не жду, я вообще ретроград и консерватор, мне хватает технологий столетней давности.
>Не людишки тупые,
Таки людишки тупые, просто не нужно проецировать это высказывание на себя. Хотя ты тоже тупой.
Есть другие идеи?
>Получается проще придумать теплопровод, чем хуярить с низким КПД электричество.
>Я не сказал, что электричество не нужно
ты скозал?
В идеале лучшего термоядерного реактора, чем Солнце, не сыскать в солнечной системе. Долговечность, отсутствие необходимости в обслуживании, отсутствие потребности в топливе.
Надо только научиться ловить солнечный свет и передавать его на Землю
Тебе там уже высказали, что передавать электричество за сотни километров на электрические нагреватели проще и эффективней, чем то же количество "сырого тепла".
Перегретый пар.
Что-то такое уже есть: https://habr.com/ru/post/373183/
Вкратце: микроволновая передача энергии с орбиты на приёмник на Земле.
> Хотели бы, сделали, и не было бы столько потерь на преобразование тепла в электричество.
Нахуя хотеть припёзднутое решение? Круглосуточно греть трубу и окружение. Прокладывать, блядь, трубы на каждый чих. Пиздец. Что у тебя в голове? Где эти твои ТеплоТрубы™ можно применить, чтоб не быть при это ебанутым? С твоей охуенной идеей столько проблем, что я даже не знаю с чего начать.
В идеале - приёмник должен быть где-то в пустыне, чтобы эффект от нагревания атмосферы был минимальным.
А ещё мне интересно, если поверхность сферы Дайсона буде из графена, хватит ли у солнечного ветра давления, чтобы натягивать её?
Ну отопление же провели как-то. Я из этой логики.
Кроме как обычный газ гнать по трубам и сжигать уже на месте, нет.
Bump
Суть термояда в обновляемом топливе для обычных АЭС. Термоядерный реактор работает на истощённом топливе после АЭС, снова заряжая его. Как там генерировать энергию - вообще похуй уже, если можно получить практически бесконечные запасы топлива для обычной АЭС. Наше солнце так и работает, иначе бы сгорело в ноль ещё хуй знает когда.
Там дистилированная вода как носитель - она лучше тепло держит.
Передача электричества требует не таких больших затрат, как передача тепла.
Ну так то он прав, другой вопрос, что технологический уровень не позволяет.
Но вакуумная пена в качестве теплоизоляции и продвинутые версии тепловых трубок с использованием для теплопередачи фазового перехода - могут сделать это реальностью.
Но сейчас я поступил бы проще: диссоциоровать воду нагревом до кислорода и водорода и водородом заряжать топливные элементы, а их уже развозить потребителям.
Ты сравниваешь жопу с пальцем.
Если брать пример того же запада, то у них и вовсе центрального отопления нет. У нас же оно есть поскольку затраты на обслуживание будут сопоставимы с теми же тратами для обогрева жилья электрообогрвателями.
И сравнивать тепло необходимое для обогрев жилья с теплом необходимым для приготовлением пищи, промышленности и т.п. — это жопа и палец.
Поздравляю, ты изобрел газопровод. Так дома и снабжают газом для плит. Справедливости ради, газ используют в машинах на газовых двигателях, пару раз ездил в таких, пиздец там газом воняет. Ну а применять газ для всех работ, скорее всего невыгодно/газа не хватит.
Водород сверхтекуч, его в банку не законсервируешь.
Водород проще на месте сгенерировать и тут же сжечь, пока он не съебал.
К тому же, ТЭЦ например обеспечивают не только электроэнергию, но и само тепло.
Система давно отработана: газопроводом подключается газовая когенерация и у тебя локально (например на дом) источник тепла и электричества с кпд под 90% (35% электричество + 55-60% тепла).
Тепло на ТЭС побочный продукт. Если это окупаемо, то полученное тепло реализуют, но чаще просто пускают в кондесаторы-охладители — это дешевле.
Мозги у тебя свертекучие, водородные топливные элементы погугли.
реактор на перекиси, двач на острие науки покормил, съеби с треда
Че вы блять несете олухи.
Ну фау на перекиси летали, потому на перекись катить не надо.
Ты ебанутый.
Твои водородные топливные элементы как раз и работают по принципу получить водород и тут же его сжечь/соединить с кислородом.
Водород в них не хранят потому что это опасно.
Твою мать несём - ебать её будем сейчас, школоло.
- Начнём с того, что за отопление приходят охуевшие счета.
- Центральное отопление есть только в крупных населённых пунктах, но не в деревнях.
- Отопление работает только несколько месяцев в году, да и то с обязательными перебоями.
- Отопление как и другое водоснабжение подвержено проблемам гидродинамики. Вода под давлением рано или поздно разрывает трубу или соединение труб.
- Доставка тепла связана с большими потерями тепла
- Долго нагревается, долго остывает
- Для больших температур у потребителя нужны ещё большие температуры у производителя. Теплопровод от температуры 300+ градусов обмякнет и помрёт довольно быстро.
- Усложнение получения еньших температур, чем в теплопроводе. Нужно рассеивать доволнительное тепло, охлаждая проводник или ебаться с постепенным нагревом потребителя, прекращением нагрева при достижении определённой точки и обратным включением нагрева при остывании. С электричеством проще. Подал вольтаж нужный и всё.
- Расширение труб при нагревании и сужение при охлаждении приводят к неизбежному появлению трещин и течей после X циклов расширения-сужения. Так как ты вакуумом собрался изолировать, ты добавил ещё больше ебли.
- Если бьёт током, то можно выключить и оказать помощь бедняге. Если налилось кипятка, то кипяток (или твой пар под давлением) останется на полу или в воздухе.
- Горячую воду под давлением нужно чем-то заткнуть, чтобы не текла, а электрическую цепь нужно наоборот, разорвать.
Бля, спасибо. Я думал его давно изобрели, а оно во как
Ну и ещё от теплопровода невозможно получить температуру, большую, чем по нему идёт.
Парень, у тебя взрывные идеи.
Ну раз у тебя такой аргумент, то вот тебе контраргумент. Советские пидоры перекисью волосы обесцвечивали - перекись зашквар.
Путать FNR и Термояд зашквар даже для двача.
Оп хуй, вы тоже.
>Рабочее тело не пар
Предлагай что-то более теплоемкое и простое. Думаешь, там дебилы сидят и не подумали, что можно рабочее тело заменить?
Обложить реактор элементами Пельтье.
Нихуя ты меня разъебал. Окей, беру слова назад.
>у тебя локально (например на дом) источник тепла и электричества
И это выгоднее, чем иметь пара больших источников, которые по проводам передают электричество, а по трубам тепло?
>у тебя локально (например на дом) источник тепла и электричества
Хотя опять же, в некоторых домах котельное отопление, но от необходимости в электричестве не избваляет.
И что это даст?
погугли кпд современных электродвигателей
В 2020 году двач изобрел РИТЭГ
Попытку убрать лишних посредников из цепочки топливо - электричество.
Он не про ритэг.
> Обложат его солнечными батареями
Солнечные батареи сгорят мгновенно нахой из-за потока тепловых нейтронов, остаточных продуктов деления и гамма-радиации.
С плазмой реактора контактирует "первая стенка", которая сможет выдержать год-два. Внутри первой стенки трубки с теплоносителем (деионизованная вода, до 200-300 градусов), теплоноситель соединяется с турбинами.
Всё.
Нахуя их убирать, если кпд по итогу меньше?
100 градусов
АХАХАХАХАХАХАХАХА,
школота блядь (мне грусна, на самом деле).
А получился ритэг
Божечки, поколение ЕГЭ
Мои глаза
Жидкий металл же. Натрий-калиевый расплав, ртуть.
Нет, получился атомный термоэлектрогенератор. Они и сейчас есть такие, от тепла реактор работают на второй-третьей ступени. Это не радиоизотопные.
Но это вспомогательная штука скорее, а не основная, кпд там так себе.
> лучше тепло держит
Это как русская печь булейрон?
Потому чо паровая машина тем эффективнее, чем выше разность температур самой горячей и самой холодной точки. Для паровой турбины это тоже справедливо.
Этого двачую. Пар лучше, но натрий так то безопаснее.
А турбину чем крутить будешь?
>поколение ЕГЭ
Блядь аж чай выплюнул. Поколение совка, как там МММ поживает? Бабки подняли уже?
>Аш2о2, это тяжелая вода
С каких пор перекись водорода оксидом дейтерия стала?
>натрий так то безопаснее.
Мне реально пригорает от тупизны дваческих школьнеков
> Горящий натрий образует дым, который может вызвать повреждение оборудования и приборов. Проблема усложняется в случае, если дым натрия радиоактивен. Горячий натрий в контакте с бетоном может реагировать с компонентами бетона и выделять водород, который в свою очередь взрывоопасен. Для устранения опасности натрий и продукты его сгорания следует тщательно контролировать;
возможность реакций натрия с водой и органическими материалами. Особенно это важно для конструкции парогенератора, так как утечка из водяного контура в натриевый приводит к быстрому росту давления.
Водяным паром. Ты в курсе что там 2 контура, чтоб радиация не разлеталась? В 1 контуре теплоноситель облучается, поэтому его через теплообменник связывают с 2 контуром, в итоге радиации нет.
Мань, я читал про ядерные реакторы, когда ты ещё не родился. У всех вариантов есть плюсы и минусы, погугли их.
Ну и? Рабочее тело так и остается водяной пар.
Но теплоотвод от реактора осуществляется жидкометаллическим теплоносителем.
Ну и где такой реактор есть? Очевидно, что минусы там перевешивают плюсы.
На рабочее тело все еще водяной пар.
Ещё один из поколения МММ, жвачек турбо и кукол барби?
1) Расплав натрия не утечёт в грунтовые воды при взрыве
2) Натрий не замедляет нейтроны.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85 ознакомься.
Да. Но вода получается уже нерадиоактивная
Напоминаю изначальный вопрос:
>Анон, а как планируют отводить энергию от термоядерного реактора до потребителя?
Теперь понятна суть моего ответа про ЖМТ?
Да она и так и не радиоактивная, блядь. Где ты одноконтурный реактор-то видел?
Напоминаю, с чего ветка началась, если ты в шары ебешься.
>А что если поменять саму суть? Рабочее тело не пар.
Всех евреев хотя бы на одну сотую отдавать еврейкам на девяносто девять сотых. Нам деньги. Еврейкам их мужики.
Она не радиоактивная, потому что обычно там 2 контура. Одноконтурные реакторы предлагались для первых АПЛ, но вроде бы не использовались на них. А совершенно точно использовались в реакторах завода в Сибири, где делали и делают уран.
Ветка началась с вопроса об отводе энергии. Отвод энергии от реактора осуществляет рабочее тело, теплоноситель. Я привёл как вариант ЖМТ.
Бумп
Рабочее тело это то, что турбину крутит. Какая разница, чем ты там отводить будешь в первом контуре? Это на эффективность охлаждения реактора влияет, а не на кпд турбины. При этом ебатни будет гораздо больше с металлом, а толку - хуй.
Хуйня, не убедил, везде градирни, а у тебя там элемент термоэлектрический, распад->тепло->термоэлектрический элемент->электричество и иди нахуй, а еслиу вас там все еще и на теплоносителе завязано то вы блять те еще сахаровы и оппенгеймеры.
>распад->тепло->термоэлектрический элемент->электричество и иди нахуй
Вот именно что с таким электричеством только нахуй идти. Ну чайник может вскипятить еще хватит.
> перегрета выше точки кипения,
Ты ведь понимаешь, что это значит?
>бесплатно.
На самом деле очень дорого. Пока всю нефть не выкачают, никто этой хуйней всерьез заниматься не будет.
Что твоя мать пошла на второй круг?
ты не можешь в восприятие и анализ информации, братишка.
В следующий раз молчи - за умного сойдешь.
Что ты там высираешь, чучело тупорылое?
> Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС? Ну зачем тогда оно нужно?
Зачем крутиться турбине и вырабатывать электричество?
Зачем горячая вода и отопление?
Ну вот, снова выдумали хуйню, забыли посовещаться с двачем...
Не зарывай себя еще глубже. Все и так уже поняли все про тебя.
Ох уже эти апелляции к толпе. Кто все-то? Ты чтоль все?
Понижение температуры не проблема, есть элеваторный узел, где происходит подмес к поступающему теплоносителю теплоносителя отработавшего, с обратки.
>апелляции к толпе
Балбес, ты хоть осознай, что это значит, прежде чем писать. Я не использую мнение большинства как аргумент. Я лишь указываю на бессмысленность твоих дальнейших обсеров(как этот).
Я не про argumentum ad populum, а про апелляцию к толпе. Стандартный аргумент " НУ ЭТА ВСЕ ЗНАЮТ". Чел, серьезно?
> не проблема
> дальше описывает херню для смешивания с дополнительными трубами и соединительными узлами
Простота конструкции уровня /b/.
>argumentum ad populum
>апелляцию к толпе. Стандартный аргумент " НУ ЭТА ВСЕ ЗНАЮТ"
Даже если видеть тут какую-то принципиальную разницу, хотя её и нет, как по мне, ты опять обосрался. Ни первый случай, ни второй к моему высказыванию отношения не имеют. Я про это изначально и писал - в трех словах все путаешь и суть уловить не можешь, а так как ты тупорылая упрямая обезьяна и не можешь вовремя остановится, это превращается в бесконечную череду глупых нелепостей.
Не сложнее задвижки
>к моему высказыванию отношения не имеют
>Все и так уже поняли все
Понял тебя.
Красавчик, что смог остановиться!
Теперь старайся делать это раньше. А лучше, конечно, рот лишний раз не открывай и по клаве не клацай.
Все поняли
Да я вообще молчу сижу. А клава у меня мембранная - она не клацает.
Все поняли всех.
Обложат его солнечными батареями? Но ведь кпд будет ещё меньше чем у любой солнечной электростанции.
Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС? Ну зачем тогда оно нужно?