бамп
бамп
бамп квестиону. лично планирую паразитировать на гендер стадиез
Давно вынашиваю идею малевать какую-нибудь абстрактную хуетень, позиционируя себя как "ниибаца художник метамодернист", но руки так и не дошли.
Подписался на тред
бамп
Даунов, нихуя не шарящих в современном искусстве и не имеющих базы, полон тред.
Это дело наживное. Сейчас пока шел с магазина, придумал несколько инсталляций.
Подвешиваем штук десять М&М'синок на нитках. Под ними платформа с гвоздями. Но под самой крупной конфетой висит стакан, в который он упадет если обрезать нитку. Но в стакане растворитель. И название "Выживает сильнейший?"
Максим торгует картинами. Папа Максима торговал картинами. И папа папы Максима тоже торговал картинами. Максим делает это масштабно, по всему миру: Европа, США.
На днях он везет на гастроли в NY двух новых художников. Он показал мне их работы, да и самих художников - тоже. Обоим художникам на вид лет 80. Я пошутил, что когда они помрут, работы-то точно взлетят в цене.
И тут Максим задвинул речь. Коротко и очень доступно о том, как на самом деле зарабатывают бабки на искусстве. Цитирую:
Про смерть. Эта бизнес-модель не работает. Многие обесцениваются после смерти. Реальная модель другая: спекулятивная. Если у художника, какое бы дерьмище он не рисовал, появляются профессиональные коллекционеры, то через аукционы и галереи они делают фейковые продажи картин этого художника за огромные бабки, сами себе.
Или некий покупатель платит миллионы за какую-то дрянь. Или подставной коллекционер. Так формируется капитализация картин этого художника. Себестоимость раскрутки: комиссионные сборы торгов, публикации в каталогах.
Когда бренд имеет значительную раскрутку, в игру втягиваются и профи, которые начинают инвестировать в эти работы. И лохи при бабле, которые скупают потому что это резко растёт.
Работают организованно: коллекционеры в сговоре собирают на руках у себя работы какого-то автора. Например, точно известно, что у Васи Пупкина, который умер в 17 веке, было ровно 142 работы. Картины скупают потихоньку, без шума. Большая их часть доступная к покупке, Вася-то никому не нужен. Далее один коллекционер выставляет на Кристи работу. И тут, не пойми с чего, за неё торгуются несколько галерей и коллекционеров. Покупают, в итоге, за миллионы. Через время выставляется ещё одна.И, бляь чудо, за десятки миллионов покупается! А потом ещё одна: вообще чек идёт на сотни! А так как рост цены на работы как у биткоина, на работы автора начинается охота. Шумиха жуткая вокруг. В игру вступают японцы, китайцы, наробароны и прочие, которые не знают куда кеш впихнуть. И тут, на накале страстей, группа коллекционеров, что была в сговоре, впаривает эти работы за пару лет с икс 100 или больше. После чего, частенько, работы обесцениваются.
Крутят обычно старых художников, кто уже крякнул или совсем скоро. Работы художника, их количество, уже чётко фиксированы, тут как с эмиссией акций. Все знают, что работ 10, что художник в приступе плодовитости потом не нарисует ещё 100500 штук и не обрушит стоимость первых работ. То есть, можно смело спекулировать.
Рисуй ты хоть лучше Да Винчи, нафиг ни кому твоя мазня не нужна. Вопрос только в том, кто будет владеть твоими работами и разыгрывать спекулятивный сценарий.
Тот же Бенкси - классический пример. Такого уровня граффити на стенах тебе любой малолетка из Бутово нарисует. Вопрос , что никто не будет проворачивать спекулятивный сценарий с его мазнёй. Будут только ссать только на его граффити в подворотнях.
На выставку копий Бэнкси в ЦДХ очередь была, как в Мавзолей в СССР. Тупая толпа ломилась за бабки позырить на хрен знает что. На такие же граффити, какими обрисованы все подворотни в ебенях. Но в ебенях они не смотрят. А тут - пидец как гениально и круто.
В том, что рассказал Максим, я услышал что-то родное, и знакомое. Ба, да это же 1 в 1 про криптовалюты. И немножко рассказал об этом Максиму.
Ответ Максима:
Во всей этой лабуде с криптовалютами и токенами - ни хера нового нет. Объём инвесторов в арт в сотни раз выше, чем в криптохерню. А рынок гораздо старше, на многие века. Лохотрон в искусстве существует очень давно. Эти ваши криптаны – дети какие-то.
Картины - тема которая реже всего раскручивается спекулями. Сложно и дорого. Проще всего идут исталляции.
Возьми жену Абрамовича. Она активно в этой теме. Делает стартап за 60 млн баксов по оценке художественных ценностей, по всему миру.
Пример. В галерее Абрамовича в Москве - какой-то хрен собрал из мусора инсталляцию. И она стоит сто тыщ баксов плюс разборка, доставка и сборка заново. Цена обоснована: столько, типа, "рынок" платит за его работы. Он во всех каталогах в топе. Всё, инсталляция из пивных банок продана за сто тыщ.
Многие богатые люди сами попали как лохи сначала. Им впарили говнища на ярды. Опыта и понимания нет: они вчера заводы приватизировали, а сегодня их арт-дилеры разводят, как детей. Потерпевшие потом и решили: надо отбить расходы. И начали сами мутить схемы так же, строить свою собственную инфраструктуру.
Бизнес хороший: берёшь мусор со свалки. И любых фриков, которые лепят из него хрен пойми что. Устраиваешь выставку в своей же солидной галерее. Оплачиваешь пиар и каталоги. Потом впариваешь новым лошкам , которые пока не в теме.
Сейчас уже вообще не парятся рисовать или чего-то серьёзное ваять. Рынок инсталляций: сиськами на холст баба набрызгала красок. Всё, несколько сот тыщ долларов стоит работа эта. Есть такие, что членом рисуют. И тоже немерено денег стоит. И считается охренительно круто, настоящее современное искусство.
А ты шаришь и имеешь базу?
Хуйня из под тебя. Ты со-вер-шен-но не понимаешь, зачем нужны такие вещи.
Именно так. (Но, единственное - я не художник.)
Ты не сможешь паразитировать на современном искусстве, потому что... на нём уже паразитируют современные художники, ололо.
Придётся, таки, стать художником, и потратить всю жизнь на развитие в этом направлении.
Про 1й пик хочу сказать, что в этом что-то есть.
Кастрюли в основном явно из прошлой эпохи и в современных реалиях такой посудой практически никто не пользуется. Но посмотрите только, представьте, что не одна семья когда-то готовили в них еду, стирали одежду в тех тазиках. Возможно школьную советскую форму для маленького октябрёнка.
Эх, это очень мило
А второй пик я не могу разглядеть из-за плохого качества.
Даже не знаю что посоветовать. По конкурсам ты пройдешь до некоторого этапа, затем потребуются связи. Связи могут набежать и сами. Но знай - я твой анус ебал за такое.
мимохуевертка
мимохуевертка
Откуда паста?
Ну так понятно, что хуйня, я ее за пять секунд придумал и я в этом не разбираюсь. Но это дело наживное
Не можешь в концептуализацию - неча и начинать.
Для начал вызубри историю и теорию искусства, попутно получая художественные навыки. А потом ты сходишь нахуй, да, потому что нет связей с тусовкой (мы ведь вроде о серьёзном современном искусстве говорим, а не о пабличках второкурсниц из худвуза).
На вот пик, накати для начал.
Мимо-музейная-крыса-кун, взлольнул с ОПа
>Как пробиться туда?
Для начала изучить историю искусств, и начать понимать искусство. Потом уже ебошить на здоровье свою хуйню
От этого уже давно отходят, китч всем надоел, на ютубе миллионы кривляющихся клоунов и людям стало просто пофиг.
Так что не взлетит.
По делу есть сказать что?
Да из группы одной Впараше. Уже года два как висит.
Окей, по делу есть сказать что, или так, пришёл пропердеться впустую?
По делу есть, что спросить? На вопросы из оп поста уже есть ответы
Мне в общем то нет дела до искусства, а ради пранка втягиваться во всякие тусовки тех, кто на полном серьезе к этому относится будет сложновато
Да, будет сложновато
Тогда брось эту затею - она изначально несостоятельна.
Ну, то есть ты лично никакого мнения не имеешь? Понятно.
В отличие от , есть совет.
Хорошую базу, например, дают лекции Осмоловского (именно о начале пути художника и современном искусстве)
(Это тот чел, который со своей арт группой хуй на подъемном мосте спб нарисовал и выиграл европу в том году, как акционное искусство)
Лекции "Пути молодого художника", либо "Искусство и сопротивление" - вполне хороший старт для людей, желающих разобраться и начать. (Это не про то, как кисточкой махать, а зачем)
На ютубе, к сожалению, нет, а вот аудио в ВК, например, есть.
На ютубе есть пара лекций в видео, немного по теории восприятия, скорее.
https://www.youtube.com/watch?v=dMm59QyV20c
Не думаю, что ты выбрал хороший мотив для старта этой темы.
Этого двачую.
Нет, это так не работает.
Просто возникло желание притворяться припизднутым и чтобы был профит какой то.
Нет, это так не работает.
>Хочу притворяться ебанутым художником и вкатиться в "искусство". Буду создавать из всякого мусора инсталляции, давать им пафосные названия и впаривать на выставках.
а как работает?
Искусства требует опыта и качества исполнения, даже то, которое тебе кажется простым, потому что ты необразованное быдло которое нихуя в нём не разбирается.
Тебе же написали:
Вникай.
"Просто" - это вообще не сюда. И ебанутым надо быть в строго определенном творческом смысле (вИдение, понимание, упорство, инсайт, креативность в смысле понимания законов формирования внимания зрителя, и его ведения, вот это вот все, а не просто ебанатом калякающим говном из жопы)
Ну ты сделай что-нибудь, что никто не делал и чтобы это было интересно не только тебе шизик сраный
Не пробъёшься
Современное искусстро тесно связано с философией познания и сознания
Дорого продаются только те, кто заказал пиар у олигархии
Этот немного шарит.
Так там все такие, просто деньги отмывают от чего-то.
Этого неосилятора не слушай, он вне темы.
Нет, это не правда. Ты совершенно не понимаешь, что такое искусство. (Тем более современное)
>Так там все такие, просто деньги отмывают от чего-то.
А нахуя мне вкатываться в эту отрасль? Я ж в политик-мимокрокодил
Ты хуйня ебаная. Причем и снобская. Зачем нужны такие вещи? Чтобы оправдать торчание своего обезьяньего обеуренного мозга на какой-нибудь кислоте или барбитуре. Вот и все. Без контекста
ОП, ведро отборных двачекрабов в действии :)
Ты все знаешь и умеешь. Зри в корень и мысли образами. Может получится интересно.
Ты знаешь сколько студентов дизайнеров/художников/архитекторов и прочих творческих специальностей в универах и колледжах высерают подомной еболы? А я знаю, ДОХУЯ И КАЖДЫЙ ГОД
Какого хуя тут бизнес тренер делает
Ну давай, определи дай мне лексическое значение "искусства" уже, когда думаешь писать свою шаблонную хунту, выдавленную из слаборазвитого cortex cerebri — идёшь нахууй
Не еби мозги творцам, промывка системы
Дадада. Ты особенный. Ты уникальный. Потому что прочитал больше книжек. Потому что посмотрел больше видяшек на Ютубе. Познал суть ТВОРЧЕСТВА. У остальных никогда ничего не получится, ведь они не ты. не получится у тебя
А не, слишком умным пытаешься казаться, девочка наверно
Прежде чем читать 1488 книг про искусство, замечу кое-что важное. Поебать какой у тебя бэграунд и сколько ты прочитал — важен результат. Если можешь его выдать не прочитав ничего, ебаш хули. А когда гавно высрешь после прочитанных тонн книг не пытайся бравировать тем что я сток времени потратил вы не понимаете.
Те же мысли в голове крутятся, поэтому предлагаю создать общество в тг.
мимо разбирающийся в искусстве
Начальник паблика "ИСКУССТВО" из вкшечки в треде
>казаться
>анонимный форум
Это не "Война и мир" же, дурилка. Ты всегда можешь думать качественнее, но не хочешь. Не высыпаешься?
В начале было слово. Любую мазню можно сделать МОДНОЙ или ГЛУБОКОЙ. Достаточно уметь хорошо говорить (John 1:1).
Правда я с такими способностями в банк подался.
Хорошо горишь, неосилятор.
Определений искусства более полутора тысяч, и мое, кстати, есть в паре учебников.
>Хорошую базу, например, дают лекции Осмоловского
>тот чел, который с арт группой хуй на мосте нарисовал
Дeгeнeрат не палится. Уровень подобного "искусства" полностью отражает его aдептов.
Да я вообще мимо сын ты дуры. Я к тому что когда высрешь гавно не надо прочитанным прикрываться.
А какая у тебя бизнес-стратегия? Само собой первична твоя способность
1. Создать хайп (есть деньги на раскрутку в соцсетях?)
2. Объяснить инвестору как именно вы будете мыть через тебя бабки. (есть знакомые которым нужно мутить схемы с движением капиталов и обналичкой?)
А вести паблик это не искусство, хипстер ебаный?
ОП, самое главное - влиться в тусовочку и заиметь покровителя.
Всякие там Гельманы, меценаты и прочие галеристы.
Погугли Марину Абрамович, которая рисует цопе, но имеет знакомства в кругу элитки.
Пофиг что и как, главное с кем. Ну и по хорошему нужно шарить в искусстве, чтобы тебе не тыкали тем, что ты не знаешь каких-то более-менее известных деятелей, работ и направлений. На совсем ноунеймов забить можно.
> Ты хуйня ебаная. Причем и снобская.
Могу себе позволить, впрочем. В отличие от мамкиных даунов, я за 10лет в тусовке хлебнул по самое не балуй, и в жюри насиделся, и сам делал, и других оценивал.
> Зачем нужны такие вещи?
Если коротко, то для развития общества. Вне общества (вне культуры) искусство не существует. (Осюда кстати один из основных пардаоксов искусства - почему на нас влияют произведения прошлого, если мы уже вне культорного кода?)
> Чтобы оправдать торчание своего обезьяньего обеуренного мозга на какой-нибудь кислоте или барбитуре. Вот и все. Без контекста
По себе не суди, торч, ошибешься.
Приходилось сталкиваться с вашей тусовкой опосредованно, ну и на выставки периодически всякие хожу
Уверен, что с подходом ОП так не ворваться, но среди потока того что делают сейчас реально интересных работ дай бог процентов 3-5, а чтобы художник был талантливый и что то стабильно выдавал - по пальцам пересчитать можно.
Не вина современного искусства, так было всегда кмк
А вот пидором-фотографом стать можно, там вообще пиздец, что ни выставка - сплошная поебень, зато если ты в тусовке то будешь вывешиваться и за какие то копейки продаваться. Фотограф - мусор
Без базы - нет. С базой - да.
Отлично, образованный человек передо мной. Не то, что я, книжек умных не читамши, мыслить не умеющи.
Только вот экономика ровесница всякой наскальной живописи. Поэтому спекуляции на эмоциях — основа любого искусства. Для этого не надо читать учебники. Максимум по технике исполнения и когнитивистике
Правильно, потому что вторичные идеи никому не нужны без видения способов их применения в обществе или хотя бы в рынке.
Что стать модным художником достаточно про искусство прочитать одну книгу "Как продать за 12 миллионов долларов чучело акулы"
А потом прочитать много книг по налоговому законодательству и экономике конкретной страны. И понять как мыть на товаре цену которому можно назначать произвольно.
Да вы жалкие, лол. Пока перед вами настоящий андерграунд и сокровенное искусство, устраивайте свои жюри. Мы будем счастливы. Мы будем весны.
Без базы - ты не сможешь ровно нихуя. Инфа 100%.
Вангую, дальше почеркушек на бумажке в клетку ты не ушел.
Это меньше трети того, что нужно. Причем это скорее про продажи, а не про предмет искусства. Так можно о любом товаре, собственно.
Ты не поверишь, но да.
Эти правы. Настоящее искусство — это не калякать или не трубадурить. Это создать вокруг своего высера культурный ажиотаж и срубить денег. Чистая экономика.
В эскусьтве важен контекст.
Короче, ебашь острополитическую-остросоциальную херобору, потом ори на каждом шагу что ты гей и тебя притесняют, беги в Европу и вуаля.
Искусство это то что считается таковым. И только продажи способны показать - считается или нет.
Деньги делают современное искусство, только деньги. Купили - значит искусство, не купили - значит хуйня.
Нет никакого другого критерия.
Понятие экономики в ее современном смысле - это Адам Смит и Кейнси. Но не будем придираться, и зачтем за начало экономики, даже натуральный обмен, да?
Вы нищеброды без аудитории. Гаражные творцы на 20 зрителей никому не нужны, и не оставляют следа.
Дааа, конечно, и чёрный квадрат малевича это искусство, и картины из клякс менструальной кровью ето тожи искусство и вовсе не наебалово для гоев, я тебя услышал сычёв.
Давай я без лишних слов тебя мразью и чсвшным чмошником назову и пойду посплю, а то да, не высыпаюсь
Дебичи, для этого нужен триумфальный бэкграунд. Банан приклеенный скотчем к стене считается шедевром современного искусства не потому что это дохуя интересная инсталляция ,а потому что её сделал какой-то хуй, который до этого создал что-то действительно интересное. Это если вкратце.
>и вовсе не наебалово для гоев
Конечно это не наебалово. Это реальность. И это реальная ценность на которой ты, если делаешь верно, можешь заработать вне зависимости от того - гой ты или жид.
Это ровно такое же "наебалово" как фиатные деньги.
Ты черный квадрат сам видел?
Он нихуя не такой простой, и ценности в нем дохуя: отличать узкомыслящих с горящим пердаком от трезвых людей
Что, да? пизда Да - искусство или да - не искусство? Ты можешь внятно выражаться?
>который до этого создал что-то действительно интересное
который до этого создал что-то действительно купленное за большие деньги.
Ну или так, суть ты понял.
Не совсем так. Тут следует разделять сакрализированые вещи, и искусство декоративно прикладоне, так сказать. Тот же портрет в домах (замках) появился в средние века - а до этого ица на предмете изображались либо в иконописном, либо в мифо-сакральном смысле. Ты понимаешь, что например "татуировка для красоты" = такого понятия в древней греции не было по определению. Что любой узор на чашку/амфору, наносился с довольно четким предназначением богам либо отражая некий миф?
Что люди "просто так" не рисовали до аж возрождения?
До кучи - игра на эмоциях, это самый примитивный вид искусства.
А если я жидко пукну на полотно, это тоже теперь произведение искусства?) Ты ж просто быдло и не поймёшь.
Да сам пизда, ведение паблика в социальной сети, может быть формой искусства. Как бы тебе не хотелось, чтобы нет.
Могу пояснить, почему.
А вот и не надо обзываться. Просто иди поспи. Мы из одного теста .
Ну вот и сошлись. Ты с чем-то согласен, я с чем-то согласен. Инь и Ян. Круто же? встретимся в СПб, я тебя пездну
Это спектакль для быдла. Также как творчества фейса или моргенштерна. В реале это просто отмывание денег за продажу органов или партии наркоты.
Эти не шарят.
Они глухие не трать время если не занимаешься троллингом, яко я
>игра на эмоциях, это самый примитивный вид искусства.
>примитивный
>искусства
Если ты меня в спб встретишь, ты ты, во первых, обосрешься, а потом будешь те места, где я есть, десятой дорогой обходить.
Я про это как ещё слышал. И про мономиф, раскроем все карты сразу
А, ну тогда согласен.
Хуй тебе, это я тут всех трольбасю
Если ты в составе креативного агентства
1. договоришься с инвестором о притворной сделке по покупке твоего поноса за 1млн долларов,
2. придумаешь слезливую легенду - что это например последний понос осужденного на казнь, как последняя трапеза наоборот, которую ты вкачал себе в жопу и распылил, чтобы соединиться в последнем акте с жертвой полицейского произвола.
3. Потом вы купите место на выставке с картиной за 1 млн долларов и объедете с ней несколько стран, вот тогда вы продадите ее по такой же полуфиктивной сделке кому-то кому срочно стало нужно спрятять или отмыть деньги
Эти шарят. И здравомыслящих, как я погляжу, уже большинство в данном треде
Ты реально крутой. И я реально тебя боюсь
Если ты что-то впарил лохам, это не означает что то что ты впарил имеет какое-то отношение к искусству.
Черный квадрат, блядь, это просто детектор даунов.
Для таких тугих, как ты, поясню один раз по нему.
Он ценен не тем, что он черный как ниггер (он темно зеленый так то) и не тем , что квадратный (охлол, ни одна из сторон не параллельная так то)
А тем, что является опорой, центральной частью цикла творчества человека, определявшено мнния и обик части культурного кода человечества в россии и европе.
Ты вообще понимаешь, как его показывали в первые разы и где? он висел в красном блядь углу, где обычно лучшая икона в доме висела. Для быдла типа тебя - мозг рвало просто нахуй. Это 1913 год патриархальная империя блядь, крестьянский православный центр континента.
Чтобы отмывать деньги на покупке дорогих полотен с хуйней, тупая ты мразь ебаная.
Что касается современного искусства, оп, то сходи блядь в Эрарту ту же и посмотри как оно выглядит, ты такое сделать сможешь? Нет, нихуя, потому что там все сделано отучившимися художниками, мастерами художественной ковки и сварки и тд.
Нахуй твой скиттлз никому не нужен, чтобы люди пришли на скиттлз, ты уже должен быть знаменит.
Это как с письмами известных писателей - анальные переживания Пушкина издают томами потому что он Пушкин, а не потому что это охуенно интересные анальные переживания, точно так же и с подобной хуетой.
Мне не интересен манямирок автора или сочувствующих, это просто хуета прямоугольная на белом фоне и к искусству никакого отношения не имеет.
Ссу на дебила
Мимо дизайнер
В чем-то ты прав, создание образа эксцентричного художника многим позволило привлечь внимание к своим работам. Но дело не в том, чтобы делать рандомные вещи. Иногда и такое может сойти, но только если ты, допустим, представитель изолированного общества с редкой культурой, а сам объект часть вашей культуры. А так, ну попробуй, кто тебе мешает? Дело же в том, насколько это выдержит конкуренцию.
Детектор даунов работает безошибочно
>по связям?
Это
1. Лохи там ничего не покупают, это не тот рынок. Покупают там может быть игроки немного.
2. Если ты что-то продал за деньги как искусство - это искусство. Кто-то обменял универсальные блага на (якобы) эстетическое удовольствие от обладания им.
Нет никакого другого нормально объективного определения искусства. субьективных - вагон можно принести да.
Да, даунов, которые не слыхали про carpe diem и творчество без контекста
Он ценен и тем, что черный и тем, что квадратный. В этом и суть супрематизма.
Дауны это как раз те которые ищут лишний смысл там где его нет, вообще поебать центральной частью чего там он являлся и какой великий хуйдожник это нарисовал, и где его показывали (я могу покакать в третьяковке, от того факта чт оя там покакал мой покак художественную ценность не приобретёт). Это просто прямоугольная хуета на чёрном фоне, и у него есть ещё чёрный круг, кстати. Все кто придаёт этому какое-то манязначение ничем не лучше фанатов тимати или фейса. Один уровень развития.
Двач - это искусство. Прув ми вронг.
Во-первых, ты чмо, потому что я говорил об одном и том же, а ты решил показать свой ПМС.
Во-вторых, чаще (в ДС особенно) деньги отмывают дорогими машинами 05 регион
В чём шарят то? Высерают тут по два предложения, которые при детальном разборе вопроса ничего не значат, а гуру сидит и определяет кто шарит, аватарку себе ещё приклей вообще ахуенным будешь.
Вот он шарит. Да и то, для образованного человека, прочитавшего это, возникнет ещё много вопросов поражающих всё новые. Искусство в принципе надо В ПЕРВУЮ НАХУЙ ОЧЕРЕДЬ РАССМАТРИВАТЬ В КОНТЕКСТЕ ВРЕМЕНИ, МЕСТА И ОБСТОЯТЕЛЬСТВ в которых объект искусства был создан или существовал. А ещё ахуительно важно было бы знать, что предшествовало сложившейся ситуации.
Иди нахуй с треда пидарас тупой.
Я ебал, здесь либо конченые собрались одни, либо накуренные рофлеры из дс2 которым в кайф ебать мозги
>мастерами художественной ковки и сварки
Это все совсем не так сложно, и главное не отличается от тысяч похожих поделок на livemaster.ru которые почему-то считают ремеслом, а не высоким искусством.
Что ты здесь делаешь, чмо? На пикабу бан чатика?
>Ищет смысл в прямоугольной хуете в белой рамке
>называет кого-то тупым
)
Ну раз ты шаришь, то поясни плез
Ну ты дурачок. Воспринимать carpe diem, а обсуждать в контексте
половина постеров в треде не существует, мне просто нехуй делать
>(я могу покакать в третьяковке, от того факта чт оя там покакал мой покак художественную ценность не приобретёт)
Не приобретёт, потому что уже было.
А ты что здесь делаешь? тут не любят искусство типа фейса и моргенштерна и еблевич со своей чёрной хуетой туда же.
Да бабло отмывают картинами и инсталляциями. Есть, конечно, "творческие нотки". Но все иллюзия. Причем очень жуткая, если соваться туда, куда не надо
Еще раз, для всех, чтобы расставить точки. Искусство есть часть культуры. Вне культурных, социальных событий - искусство теряет смысл. Но. Что есть вообще искусство?
1. Оно создается руками людей. (Природные обьекты и например ураган не есть искусство)
2. Оно протяжено во времени. Влияет на поколение и более. (из за этого политика не есть искусство, например)
3. Контакт с произведением искусства меняет человека / массу людей.
Как меняет?
Уровень раз, примитивный: будит эмоции. поплакать там или посмеяться. Ути пути котя в луже, ох не может выбраться.
Уровень: линии и "качели" эмоций, их рядов, туда сюда.
Уровень три: контакт дает некие знания о мире, и дополняет/изменяет тебя
Уровень четыре: пресловутый катарсис (очищение и возвышение через понимание), которым едят мозг всем первокурам в художке и гуманитарке. Когда контакт с произведением полностью переворачивает тебя, твое понимание о мире вокруг, и твое видение себя и будущего.
Исходя из этого, кстати, следует отделять мастерскую (просто хорошо сделанную) вещь или там инсталляцию от именно произведения искусства. Мастерство утилитарно. Художник может НЕ рисовать сам, а поручить кому либо создание предмета либо всего произведения.
Сведем в схему: Появляется вещь. Вещь - меняет быт. Изменяется быт - изменяется поведение. Изменится поведение - меняется психология. Изменяется психология поведения - изменяется мотивация к действиям. Изменяется мотивация - изменяется культура. Условия жизни, правила. Изменяется культура - изменяется наука и искусство, потому что оно - есть видение вариантов будущего. Изменяется видение будущего - изменяется будущий, создаваемый предмет. Появляется новый предмет. Круг замыкается, чтобы начаться сначала. Эта спираль несет нас всех вверх.
Искусство в этой схеме есть "видение будущего" (хотя и не обязательно именно будущего, кстати. Возможно как переосмысление истории в контексте, так и изменение понимания настоящего )
И да, если эти условия выполнимы даже для ебаного паблика ВК, то он таки будет частью искусства.
>>(я могу покакать в третьяковке, от того факта чт оя там покакал мой покак художественную ценность не приобретёт)
Вдогонку.
> В числе ярких примеров — «Тест на прочность», последняя акция Бруса, осуществлённая 19 июня 1970 года в пространстве Aktionsraum I в Мюнхене. В «Тесте на прочность», с его многочисленными аллюзиями на поведение душевнобольных, присутствуют все основные элементы творчества Бруса — и концентрация на обнажённом теле, и дефекация перед зрителем
Черный квадрат имеет смысл только в том виде, что у тебя на фото - в виде предмета в определенном месте комнаты.
Репродукция в книжке уже перестает быть именно тем предметом искусства. А вот репродукция любой другой картины, которая ценна именно тем, что на ней изображено, все равно будет предметом искусства.
Говори адрес чьмо, нарисую у тебя перед дверью картину "коричневый круг" своими какахами. Оценишь перфоманс, так сказать. Ты же тонкий ценитель.
Нет, ты дурачок.
>Воспринимать carpe diem, а обсуждать в контексте
Ты же даже словами вот эту вот хуйню тобой высранную обосновать не сможешь, что взбрело в больном мозгу то и пишет
Ты бы хоть биографию, чтоли, автора, почитал. Про баухауз там, про Малевича и Кандинского, и инстрический контекст вокруг них.
Тот же "Манифест" http://kazimirmalevich.ru/t5_1_2_3/
Тут все правильно, двач как раз именно что форма современного искусства, спора тут нет. Просто не монетизируемая, и не салонная, как хотел бы ОП.
Ну во-первых, как ни странно, они по большей части не на рандом малюют. Но также как они научится можно за годик-полтора.
А во-вторых, это обычно обратный процесс. Хороший признанный хуёжник регрессирует до уровня метамодерна Специально конечно, а стать хорошим художником не быстрая затея.
Чел, все современно исскуство и состоит из таких паразитов. Или ты думаешь эту хуету делают не иронично? Вот только профит из этого можно получить только после того как тебя зафорсят. Идея та же как и с мемчиками. Если мемчик известный - пили бабло.
Если хочешь бабки и выставки то будет проще вкатится в настоящее исскуство.
Да потому что мне это не надо, друг. Зачем мне оправдываться? Больной — значит творческий. Лучше задумайсяо людях, на которых ты работаешь. Такой же бандит, как и власть
Не понял, так и скажи. Тут все свои.
Саня, всё, пока. Ты меня заебал.
Нет, он имеет смысл в рамках цикла и творчества создавшего его человека, общества вокруг, и всего культурно-исторического контекста до нашего времени включительно.
Вам сюда:
Вы хоть в третьяковку сходите, на черный квадрат взгляните, петровичи, черный квадрат пиздат даже сам по себе, вне контекста.
Потому он и является отличным детектором узколобых, не способных мыслить вне своих стереотипов, или не высказывать свое мнение, не разобравшись в вопросе.
Можно найти аргументы против Малевича, но точно не то что он слишком простой, или интересен только по абстрактным причинам узкому кругу людей
Потому он и является отличным детектором узколобых, не способных мыслить вне своих стереотипов, или не высказывать свое мнение, не разобравшись в вопросе.
Можно найти аргументы против Малевича, но точно не то что он слишком простой, или интересен только по абстрактным причинам узкому кругу людей
Я все это читал, ты еблан? Цвет и геометрическая форма - основа супрематизма.
Ты в курсе, что в музее стоит стопочка консервных баночек с говном художника внутри, и стоит больше, чем вся твоя жизнь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0
А манифест пиздец, конечно!
Не "что", а "зачем"
Это ничего не объясняет. Как ты сам понимаешь подобных творений вагон и маленькая тележка, но почему-то творение одних - это фон на обоях - фриланс заказ за 2000р, а других - О! ЭТО РОТКО! О! ЭТО ПОЛЛОК! ЭТО САМ МОНДРИАН!!!
Ладно еще мондриан, но ротко или хуан миро - полностью вторичны.
А где часть про то, как этим деньги отмывают? Это самое интересное, crème de la crème
Ты не можешь различить супрематизм в авангарде что ли?
А искусство-то тут причём??
Извините, вы преподаёте на местной кафедре искусств?
Этот старый клоун выпендривается, а в своей головушке он сейчас радуется как ахуительно кратко и ёмко он ответил.
если ты подписал манифест и написал квадрат - ты создал искусство
если ты умирая в блокадном Питере нарисовал бы квадрат - его бы вынесли на помойку отдавая твою квартиру новым жильцам.
НЕЕЕТ, ТЫ ЧТО, ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ПРОСТО. ЭТО НЕ ДЕНЬГИ. ЭТО ИСКУССТВО
https://meduza.io/feature/2019/08/05/v-poiskah-geniya-iz-sovetskoy-psihushki - чтобы паразитировать на покупателях искусства, нужно разобраться в их вкусах. Ну и еще - да, для продаж важен КОНТЕКСТ. Грубо говоря, если скиттлз на ниточках развесил второкурсник архитектурного училища - это одно, а если репрессированный андеграундный чеченский гей - немного другое. Но в целом не рекомендую, если тебе самому это не по душе, а хочется просто наебывать гоев. Лучше быть искренне ебнутым для такого.
Спешите видеть, двачеры изобрели пирамиду Маслоу
Преподавал, в Питере, серьезно. Сейчас нет.
Я не Саня, но рад, что в твоём окружении есть заземляющие
Но ты воспринял форму и понял посыл, а вот что тебе делать с твоим пониманием и как к нему относится - это уже твой вопрос, не маленький, сам разберешься. Сынок. Я же не сто баксов, чтобы всем нравится. Я - учитель. Препод, если желаешь. Моя задача донести.
Пиздец, это как же марксисты должны были в голову быдлу насрать, чтобы они начали воспринимать эту хуйню как искуство.
Просто ты пытаешься вытащить одно звено из толстенной кованной цепи, и оценить его полезность.
А это тебе к продавцам, к салонным, собственно.
Еще раз:
А кто должен был насрать в голову марксистам, чтобы они интегрировали такие парадигмы? Это уже интереснее
И еще раз:
Нда. Может быть, ты хотя бы основы почитаешь, прежде чем влезать своими говнодавами в дискрус? Засмеют-с.
Я понимаю твои мнения и их происхождения. Но не согласен. Извини
Это началось раньше.
С передвижников, примерно.
https://muzei-mira.com/article/2125-kto-takie-peredvizhniki-i-pochemu-ih-tak-nazyvayut-.html
Нака.
>может ты попробуешь пожрать говна, перед тем как говорить что говноеды не люди
кекнул с тебя, чмоха
Нас тут несколько писало, тот который не понимал, так нихуя и не понял. А я прост на 5 курсе одного творческого столичного сарая И МНЕ ВАШ СТИЛЬ РЕЧИ ПОКАЗАЛСЯ ОЧЕНЬ ПРЕПОДАВАТЕЛЬСКИМ И ВОТ Я ЗАХОТЕЛ УЗНАТЬ НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ МНЕ. Несёте просветление в тред моё увожение
Какую "эту"?
Я бы все же хотел услышать некую аргументацию, этому несогласию. Хотя бы и в форме критики. NO offence. Для полировки тезисов, так сказать.
Тебе не кажется, лол. )
Еще толще не пробовал, дебич? Ты еще картинками боевыми насри тут, как раз твой уровень.
>пук среньк
Чайку
Главное, чтобы тебе было весело
ger
По связям. А чтобы их получить, нужно въебывать в сфере минимум 5-10 лет и иметь охуенные социальные скиллы.
Бамп искусством
Нет, ты серьезно? Мне вот всегда интересно, что такими как ты движет. Идет нормальный разговор, влезает такое чудо в перьях, кидает жирнейшие вбросы, за что получает муты/баны/тапком по ебалу, ну или полнейший игнор и всеобщее осмеяние, как на двачах. Но тактики и формы не меняет, расти в приемах не желает, смысла особого своим действиям не придает. Нахуй так жить, нахуй так делать? Мне, блядь, интересно, что тобой движет в такие моменты.
Это Пахома?
> Идет нормальный разговор
Бля, я слепой. Но похоже, по-моему.
Нет это порошенко или как-то так
Спасибо. Двач образовательный, дневной, внезапно.
Я использую это место, иногда, как мячик для ума. Из за большого разброса людей, мнений, уровня образования и специфичного опыта, это эффективнее, чем банальный разговор со студентами - в них как правило одна две мысли на полтысячи голов за год, и сравнимо с дискуссиями с профессурой. Но профессора очень тяжело вынуть из темы и переключить на себя хотя бы на короткое время, а тут все твои и все в охотку, пока желание есть. Ляпота.
Он двачь троллит, не видишь чтоли. А так как ещё и нихуя не разбирается в тутавой теме разговора, то ещё и не понимает насколько дебилом выглядит.
Сем, плиз.
Как же это было ожидаемо, какой же ты скучный.
Нет, это то я понимаю. Но в чем смысл? Ведь он понимает, что не вызывает у привычно сидящих тут людей ничего, кроме минимального фонового раздражения, и то не факт.
Троллить, имхо, надо, чтобы вызвать яркую эмоцию. В идеале прямо подрыв, епта )
Вот идет разговор об искусстве - вбросить спорный перевернутый факт, например. Или перекрутить известное определение, чтобы оно дергало ухо. Или там датами поиграть, или сказать по серьезу, не знаю, о СЖВ движении в древней Элладе, лол, с аргументами о здоровом женском теле и професии весталки )
>какой же ты скучный.
Ой, обиделась девочка.
Не может остановится и до последнего пукает, ведь самое трудное это сказать самому себе Я - ОБОСРАЛСЯ
Безкультурные чмони в треди, не могущие понять суть черного квадрата. Фу блять. Алибидерчи нахуй.
Вот поясни мне быдлу, что такого в живописи? Почему художество считается одним из элитарных искусств. У меня единственная мысль, когда я вижу какую-либо картину - я бы так не смог. Нет, определённо есть полотна, которые меня поражают, Последний день Помпеи, например. Но тащиться, покупать билеты и смотреть на репродукции или оригиналы. Нет
Не в смысле я как-то подъебать пытаюсь или выставить себя самым умным. Нет, просто интересно чем людям это нравится
Если сможешь наисовать елки и придумать композицию из висящей в воздухе посуды - флаг в руки. Вообще люди только и делают, что пиздят про охуенную легкость бытия современным художником (или еще каким деятелем), но почему-то повторять успех не хотят, оставаясь ныть на дноработе без баб и денег.
Красиво и чувственно. Впечатляет сама мысль, что человек на плоскости вопроизвел жизнь, при этом не слепо копируя оригинал, а внеся туда свое видение и стилистические особенности. Ну как объяснить почнму людям нравится красота лол.
Сам написал
>полотна, которые меня поражают, Последний день Помпеи, например
Вот у других то же.
А ходить на выставки это искать что-либо еще новенькое.
Плюс в реале некоторые впечатляют больше - типо как кинцо дома смотреть или в кино - смысл тотже, но охуеннее.
Ну и грамотные выставки интереснее чем кучка отдельных картин - рассказывает определенную кулстори или еще что.
Ценности примерно как в мазне шимпанзе. Собственно внушаемые дебилы ца подобного творчества душевнобольных.
На самом деле живопись одно из самых отсталых и убогих направлений среди творчества, аутсайдер рядом с полноценными медиа форматами.
Гарантирую как выросший в семье профессионального художника который даже выставлялся в нью-йорке и затем после 30 лет рисования бросил рисование в пользу писательства со словами что - картины убогий архаичный формат, которым не выразить ничего. Ну и в целом это даже нормисам очевидно, что картины выродившаяся ерунда для претенциозных шизиков. Настоящее визуальное творчество это кино, анимация, игры.
> это просто детектор даунов
Точнее любовь к нему и "понимание". Искусство, для "понимания" которого надо читать тонны каких-то статей по теме эстетики и философии и которое имеет чисто историческую ценность в каком-то контексте - это не искусство per se. Модернизм (в широком смысле) скатил всё в говнище; мода всегда была, это верно, но только модернизм, в сущности, ввел моду на моду, что сделало само искусство вторичным, а первичным фокусом - всякие контексты, объяснения, концепции, течения, идеологию, философский и политический подтекст и мам-смотри-я-извратился-так-как-еще-не-извращались.
Искусство - это нечто такое, что дает эстетическое удовольствие как таковое, и является рукотворным. Мы можем откопать обломок статуи неизвестной цивилизации и охренеть оттого, какая она эстетически приятная. Мы не будем знать контекста вообще, что она значит, кого изображает, для чего была изваяна и кем, но мы можем получить от нее удовольствие. А от ебаного "современного искусства" я не могу его получить даже со знанием контекста, потому что оно уродливо. Обоснование, объяснение, подведение базиса под уродство не делает уродство красивым и приятным, как понимание болезни (ее причин, протекающих процессов) не делает ее здоровьем. Мантры типа "да ты просто ничего не понимаешь в медицине, чума - это высшая форма здоровья!" не помогают, сорри.
Как насчет унизма, который обосрал супрематизм? Мне плевать на все эти -измы, я не получаю от этого эстетического удовольствия, и это все для этого даже не предназначено. Это некоторая социальная активность, троллинг, выпендреж, самопиар и т.д., подобно дадаизму (который копипастил фумизм), но это не искусство.
А в современном мире это просто набор серых схем для прокручивания бабла, если устранить бабки из этого, все это "искусство" сдуется через 10 секунд.
Бамп серьезному треду на моих дневных двощах
Абстрактное искусство долго было в опале. На картины нападали, резали, обливали растворителями, критиковали в СМИ, бойкотировали. Но это было в начале 20 века.
Искусство не должно подчиняться канонам и быть строго регламентировано.
Искусство не должно подчиняться канонам и быть строго регламентировано.
Лучше в нормальное искусство вкатись - аниме, фурри, вот это все.
На этом можно неплохо зарабатывать.
Современное же искусство это такой же отмыв грязного бабла как пожертвования в церковь, в отмывочные благотворительные фонды и т.д.
Простейшее говно.
Так тебе художником не стать.
Фейковое искусство не дожно быть доступным. Онодолжно быть очень непонятным.
Например, топтание сливочного масла толстой негритянкой - хорошее исскусство.
А твоя хуйня с гвоздями нет.
Гугли
Joey Skaggs
Хочу притворяться ебанутым художником и вкатиться в "искусство". Буду создавать из всякого мусора инсталляции, давать им пафосные названия и впаривать на выставках.
Как пробиться туда?
Нужно участвовать в конкурсах или только по связям? Раскусят ли то, что я просто пранкую, а не от чистого сердца творю?