Схоронил.
>Мир в действительности весьма безопасен.
Очень спорно, особенно в рашке.
Речь о том, что позволив себе больше ты не окажешься перед угрозой смерти. Рисковать можно гораздо больше, чем кажется.
Например?
Рискнуть и подкатить к тян. Рискнуть и поехать стопом в другой город. Рискнуть и попросить у человека помощи.
Ну с тян или просьбой помощи угрозы и так ясно что нет, это уже совсем тревожным быть надо, с автостопом конечно есть небольшая, но ее можно принять ради выгод этого автостопа.
Так я же тревожный.
А если тревога на переход дороги или хождение по городу ночью, или по опасным районам - то такой аргумент не пройдет, шанс смерти реально же понижается от избегания этого.
>3) Мир в действительности весьма безопасен.
В более 99% мирового пространства твое тело не смогло бы сохронять состояние в котором его можно было бы назвать живым.
>Имею право быть
Ты в этом уверен?
С охуительными открытиями понятно более-менее.Они, кстати, на лично опыте сделаны, или как?
А как у тебя обстоят дела с целями? > избавления от социофобии и обретения удовлетворения
Тебе понадобилось полгода, чтобы понять с помощью психолога вещи уровня Капитана Очевидность? Да, КПТ крайне эффективна для даунов. Я пришел к этому своим умом лет в 16.
>2) В любой ситуации, даже под воздействием давления, за принятие решений отвечаешь ты. Всегда последнее слово в принятии возможного решения - за тобой.
Большинство выборов в жизни - это или выбор уровня хуев и пик, или лотерея. Какая польза от твоего последнего слова при таких условиях?
Что-то прочитал, что-то понял сам. Целей достиг: нет страха общения, могу легко разговаривать с незнакомыми людьми, понемногу учусь сближаться. Соц. навыков, разумеется, не хватает, но поскольку руки уже развязаны, то можно учиться. Впервые за миллион лет не чувствую постоянной тревоги и давления на себя (со своей же стороны), так что удовлетворен.
>Большинство выборов в жизни - это или выбор уровня хуев и пик, или лотерея. Какая польза от твоего последнего слова при таких условиях?
Польза в повышении уровня осознанности, в принятии ответственности. Цель не в том, чтобы избежать проблем, а в том, чтобы научиться нормально реагировать, обучаться и иметь адаптивную психику.
>Никто никому ничего не должен.
>Чтобы плохо кончить покойником в нашем мире нужно действительно постараться - быть, скорее всего, абсолютным долбоебом, овощем и неумехой.
>Ну с тян ... и так ясно что нет
Почему же? Может ебальник разнести ухажор/конкурент.
>Цель не в том, чтобы избежать проблем, а в том, чтобы научиться нормально реагировать, обучаться и иметь адаптивную психику.
Это как в том анекдоте? Записываться на изнасилование в жопу в пятницу?
>Никто никому ничего не должен.
Удваиваю.
Ага. Небось, избегаешь ездить в троллейбусах?
Ты пользуешься - ты платишь.Все честно.
>Все честно.
Ты про налог за налог на налог во имя налога?
> В любой ситуации, даже под воздействием давления, за принятие решений отвечаешь ты. Всегда последнее слово в принятии возможного решения - за тобой.
Всегда печёт с этого. То есть, если тебя зажали в подворотне 7 гопников, отпиздили, угрожали ножом и, опционально, обоссали. Ну ты им деньги и мобилу отдал в итоге. Это тоже твоя вина?
Проигрываю с таких тупых быдланов и их тупых примеров опровержения.
Этот самый тупейший.
Ну и в чём я не прав? Давай, аргументированно, а без вскукареков про быдло.
Вина - это деструктивная эмоция, она не нужна совсем. Мы пользуемся таким понятием, как ответственность. Ты в ответе за свою жизнь и все решения, которые принимаешь. Именно ТЫ выбрал пойти этой подворотней, а не другой, ТЫ решил отдать гопникам всё, и только ТЫ несёшь ответственность за свои решения. Просто мани типа тебя слишком заняты своими мыслями и не замечают, как принимают решения (а часто вообще живут на автомате). Да и путать вину с ответственностью - это вообще пушка. Пишу настолько очевидные вещи, поражаюсь, как можно этого не понимать.
Ну ты такие феерические примеры приводишь. Подворотня, аж 7 гопников и ты один. Такая честь! Да еще и обоссали! Не пожалели на тебя времени. Охуеть.
Тебе надо сказки писать.
Отношения между людьми строятся не только на совместном использовании и конкуренции.
>гринтекст забыл
Я когда-то охуел от осознания, что людям от меня тоже что-то надо. И от того, что они могут иногда что-то мне дать ПРОСТО ТАК.
мимо-тревожник
мимо-тревожник
этот знает сука
Дело вот в чем. Приняв убеждение, что между людьми существуют теплые чувства, ты начинаешь эти чувства замечать. Субъективные ощущения от общения меняются в лучшую сторону.
>Приняв убеждение, что между людьми существуют теплые чувства, ты начинаешь эти чувства замечать
Ага, как шизофреник замечает всяких духов, энергии и т.д.
А мы проигрываем с твоего трещащего по швам манямирка.
Расскажи-ка мне куда тебя твои представления о мире привели? На харкач? :)
>Приняв убеждение, что между людьми существуют теплые чувства
>я на пустом месте без каких-либо причина на то, кроме вытягивания себя из говна, поверил, что теплые чувства есть и теперь говорю в инторнетах, что они есть, дабы не свалиться в говно опять
Ох, веселишь ты меня, парень!
>Это тоже твоя вина?
Причем тут вина?
Я со своим братом дохуя конкурирую и дохуя использую его
А ты в Бога не веруешь случаем?
Равно как электронщик видит вместо "каких-то радиодеталек" транзисторы, диоды, таймеры и т.д.
Глупые открытия, чувак. Они могут помогать жить, но не соответствуют действительности.
Ну ты и въебал говна. Как я могу принять решение о походе в подворотню к гопникам, не зная, что гопники там есть?
Ты сейчас тут кого-то используешь и с кем-то конкурируешь?
Ну ты даун. Ещё раз мой пост перечитай.
И что я должен вычитать? Может я и выбирал путь через подворотню, но не принимал решения попасть мне в руки гопников или нет.
Ты напоминаешь мне тех даунов, которые принимают решение ебать рандомную бабу без кондома, но не принимают решение болеть ЗППП.
Может все же расскажешь, как я могу выбирать то, о чем знать не знаю?
Где я писал про выбор? Речь про решения и их последствия.
Когда человек кричит - он думает, что его поймут лучше, но в итоге происходит противоположный эффект.
Туши-туши, лолка.
Чем отличается решение от выбора?
Ну смотри, ты не выбираешь гопников, ты решаешь пойти через подворотню, но там могут быть гопники, а могут и не быть. Но заметь, тебя силой в подворотню никто не тянул, это твоё собственное решение. Вся эта пресловутая "взрослость" - это умение принимать последствия своих решений, часто неожиданные и неприятные.
Ты знаешь что бы с тобой в армии за такие слова сделали?
Чувак. Невротик от здорового человека отличается как раз тем, что старается жить в "соответствии с действительностью", а не удобно и счастливо.
Сириусли?
Нет. То, что нормалфаги якобы живут счастливо — это миф.
О том и говорю. Для меня истина важнее. Хотя она и не причиняет мне неудобств, на самом деле.
Мне все же не кажется, что принятие последствий требуют признания того, что они - следствия моих решений. Очевидно, что ситуация с гопниками возникает из многих причин, от меня независимых. И ответственность за нападение лежит на них. Именно ответственность, правовая и моральная. Но это ведь никак не отменяет того, что их нападение мне придется принять как действительное и действовать в соответствии с этим. В более бытовых у мирных ситуациях вся эта спекуляция с решением-ответственностью будет выглядеть естественнее, но останется ложной.
Никто не знает, вдруг гопники это твой кармический бэк за какую-то злость к другому человеку. Или самонаказание. Или обучение тебя твоим высшим Я. Или бог наказал.
>Очевидно, что ситуация с гопниками возникает из многих причин, от меня независимых. И ответственность за нападение лежит на них.
Поведение гопников возникает из многих причин от них независимых, поэтому ответственность лежит не на них.
Второй предложение из цитаты не следует из первого. Они ответственны, потому что совершают поступок, направленный против меня.
>3) Мир в действительности весьма безопасен. Чтобы плохо кончить покойником в нашем мире нужно действительно постараться - быть, скорее всего, абсолютным долбоебом, овощем и неумехой.
поясни за этот пункт. я боюсь полностью открываться людям, всегда кажется что это смогут использовать против меня. и даже не из злых и коварных планов, а по простой глупости, циничности могут приченить мне моральный и физический вред. либо посмеятся, унизить и прочее. кроме этого я считаю: существует очевидное следствие, что в мире, строющемся на взаимном доверии, будет эффективна стратегия эгоиста-манипулятора (т.е. личность, которая получила доверие другого человека и прлфиты от этого, но в замен дает лишь иллюзию дружбы, взаимопонимания и всего остального). но это уже более серьезные "майдгеймс", тем неменее я никогда про это не забываю. в итоге я вынужден носить маску и не являться тем, кем являюсь. обычно это проявляется в "стандартных интересах, вкусах, мыслях, поступков", хотя настоящий "Я" поступил бы по другому, индивидуально.
если коротко, то я не могу никому на 100% доверять, даже когда мне делают серьезные уступки на пути к взаимному доверию и дружбы.
для меня это является чем то вроде социально-психологической дилеммой, нежели проблемой.
Никто не знает, но ты сформулировал предложения о том, о чем якобы никто не знает. К тому же такое положение дел еще больше лишает меня ответственности.
Ты действительно плохого мнения о людях. Существует просоциальное поведение: людей тянет друг к другу, времяпрепровождение с доброжелательным человеком в норме приносит большое удовольствие - это один из самых доступных способов получить приятные ощущения. Все довольно хорошо объясняется с позиции эволюции поведения индивидов: сотрудничество более выгодно, следовательно, оно закрепляется внутренним поощрением и вся деятельность, направленная на сотрудничество и интеграцию в общество, следовательно, приятна (в норме).
Ну предаст тебя кто-то, ранит тебя, поплачь и живи дальше. Сам себя накручиваешь. Личины, блять. Пусть тот, кто мудак, чувствует вину, а не ты. Модно быть титаном, реагирующим на все с покерфейсом, но это хуйня. Ну расстроишься ты, пусть тебя высмеют и что дальше? Вся твоя уязвимость у тебя в голове. Боль предательства страшна, но постоянное накручивание себя и жизнь с масками намного хуже. Человек, который предает, себе больше вреда делает, чем тебе. Можно быть последней падлой, но бывает раз и включилась совесть и осознаешь свои поступки, тут вина и накрывает. Некоторым даже нравится злодеев отыгрывать, а по ночам в пустой хате они обычно жалкие, в жизни делают ошибки и постепенно застраиваются хуйней. Короче, почитай тред про токсический стыд и копай в сторону воспитания о сокрытии своих эмоций.
Даже если тян выложит фотки твоего маленького члена твоей мамке/сотруднице/целому коллективу/всему классу вконтакт, то это полнейшая хуйня. Думаю, ты так сразу не поймешь, иногда чтобы понять насколько мизерно все, нужно чтоб разок окунули в грязь. Когда знакомые меня якобы уличали в каких-то чертах, мне по дефолту было стыдно, непонятно почему, что я такой очевидный и примитивный или что обо мне знают что-то. Потом как-то проработал и перестал отрицать что-либо, стал подтверждать, даже якобы стыдное. И все удивлялись и впадали в ступор. Потому что цель таких вот вбросов в разговоре всегда надавить на уязвимость.
убедительно.
но зная двощи, я все еще сомневаюсь.
существует вероятность (хоть и малая) повстречать засранца в рл, например, инфецированного вич, и который осознано заражает других со зла.
вот такие гипотетичесике ситуации мне часто не дают покоя.
Ну такое редко бывает, есть же защита. Сейчас все на словах воюют, на другое яиц не хватает. Чтоб рисковать перед законом, нужно ненавидеть реально. А ты же не делаешь такого, чтоб реально ненавидели?
нет, я очень мирный :)
спасибо за ответ, обдумаю
Они ответственны за свои поступки, как и ты ответственен за свои. Просто обычный человек типа тебя, не отдаёт себе отчёта в том, что любое его решение может означать для него смерть. В мире, где за каждым охотится смерть не бывает маленьких и больших решений, есть только решения, которые принимаются перед лицом неминуемой смерти.
Ты в районе ведения боевых действий проживаешь? Когда тебе последний раз угрожала смерть?
Год назад наткнулся на пьяное быдло.
И после этого ты считаешь, что за каждым охотится смерть? Сколько еще раз она за тобой охотилась, анон?
Я к тому, что да, риск существует - но он настолько мал и несерьезен, что можно смело забить на риск.
Дон Хуан имел ввиду, что поскольку все люди смертны, жить надо так, как будто можешь умереть в любой момент. Это делает твою жизнь гораздо более сознательной и насыщенной. А в итоге - ответственной. Прожигать её в пустую уже не получится. Как и сваливать ответственность за то что тебя отпиздили гопники в подворотне, только на них.
>Отношения между людьми строятся не только на совместном использовании и конкуренции.
Что, серьезно?
Верить в это может только полный идиот.
Что, серьезно?
Верить в это может только полный идиот.
Поражаюсь с даунов. Ты вообще в курсе, что в мире нет никакой гарантии, что ты проживёшь хотя бы неделю, да хотя бы день. Нет никакой внешней гарантии. Человек, собирающийся прожить ещё пару деньков по сути верун. Но ты слишком занят своими мелочными мыслями, чтобы не замечать этого.
Да что за пиздец, кто-то опять пытается переубедить тревожников? ЭТО НЕВОЗМОЖНО.
На то мы и тревожники, у нас отсутсвует здравая логика, есть изуродованная тревогой псевдо-аккуратная якобы безопасная логика, хуйня на посном масле на самом деле лол.
На то мы и тревожники, у нас отсутсвует здравая логика, есть изуродованная тревогой псевдо-аккуратная якобы безопасная логика, хуйня на посном масле на самом деле лол.
Да нахуй вы сдались, вас переубеждать ещё.
ОП написал для адекватных людей, которые воспримут.
Цельно
У меня от тебя НЕПРИЯТНО. Я тревожник. И я головой прекрасно понимаю, что мои страхи не обоснованы нихуя. А толку? Я все равно не могу перестать чувствовать страх и приходится перебарывать себя с помощью разумной уверенности, что все ОК.
Человек как телескоп, если в системе есть кривая призма, то все идет по пизде и нихуя не видно.
Тревожность - это та призма, через которую все проходит и преломляется в хуевом спектре.
Заменить призму на хорошую.
А то так и будет, вроде хочешь смотреть на луну, а видишь жопу.
И что? Я занят мелочными мыслями. Занят мыслями о чем бы поболтать с новой знакомой, куда сходить в выходные. Думаю о том, что прошлым ботинкам пизда от московской соли и стоит купить новые, но я еще не уверен что это будет. Думаю о том на какую новую интересную работу устроиться, потому что на прошлой мне стало скучно.
Я думаю о своей жизни, о том, что меня окружает и что я могу получить, а не об абстрактной хуйне. Потому что меня абстрактные темы если и ебут, то только по старой невротической привычке.
Начни с малого. Начни с постепенного избавления от повседневного напряжения. Старайся обнаруживать увеличение уровня тревожности и задавайся вопросами: о чем ты думаешь? что может произойти в худшем случае в этой ситуации? что ты можешь сделать? Для тревожника обычно оказывается, что большая часть ситуаций воспринимается гиперторофированно серьезно. Есть такое когнитивное искажение - катастрофизация - присущее почти каждому тревожнику. Подлавливай себя каждый раз на этом, анализируй и давай ситуации альтернативное объяснение - со временем разовьется иной образ мышления.
>смерть
>абстрактная хуйня
Ясно. Ещё один бессмертный.
Все так торопятся, потому что знают о смерти.
Верили бы в вечную жизнь, могли бы до тридцати лет играть в компьютерные игры, не иметь никакого успеха в социуме и не бугуртить т.к. жизнь вечная.
А так, все торопятся т.к. 30 лет, 40 лет, надо успеть-успеть-опаздываем-опаздываем. И тянку завести, и детей завести, и великие дела оставить - а всё потому что жизнь не вечная, знаешь о смерти о помнишь о ней, отсчитываешь деньки...
Верили бы в вечную жизнь, могли бы до тридцати лет играть в компьютерные игры, не иметь никакого успеха в социуме и не бугуртить т.к. жизнь вечная.
А так, все торопятся т.к. 30 лет, 40 лет, надо успеть-успеть-опаздываем-опаздываем. И тянку завести, и детей завести, и великие дела оставить - а всё потому что жизнь не вечная, знаешь о смерти о помнишь о ней, отсчитываешь деньки...
Начитаются своих Кастанед и принимают потом решения перед лицом неминуемой смерти.
Во-первых, жить так, как ты пишешь, просто невозможно. Ты различаешь большие и маленькие решения, различаешь опасность и безопасность. И если говоришь обратное, то просто лжешь.
Во-вторых, такая смерть, о которой ты пишешь, - абстракция и есть. Абстракцией от реальной ситуации, в которой я могу уже умирать или же быть в месте, защищенном от многих опасностей. Быть живым - не значит быть бессмертным.
Когда смерть придёт, ты может даже не успеешь это осознать. Зачем об этом думать каждый день своей жизни? Может и нет никакой смерти, вдруг мир иллюзорен. Конечно, это не повод лезть на красный в час пик. Инстинкт самосохранения и так нас защищает, незачем вмешиваться ещё и разуму.
>Во-вторых, такая смерть, о которой ты пишешь, - абстракция и есть.
Мда, ты кастанеду жопой читал видимо.
Живя, будь мертв, будь совершенно мертв. И делай все, что хочешь - все будет хорошо (с)
>>Все так торопятся, потому что знают о смерти.
Все так бездарно проебывают свою жизнь, потому что НЕ знают о смерти.
>>Верили бы в вечную жизнь, могли бы до тридцати лет играть в компьютерные игры, не иметь никакого успеха в социуме и не бугуртить т.к. жизнь вечная.
Ну многие так и делают Особенно здесь, на бордах.
>>А так, все торопятся т.к. 30 лет, 40 лет, надо успеть-успеть-опаздываем-опаздываем. И тянку завести, и детей завести, и великие дела оставить
Большинство так делает не потому что боится смети, а потому что их воспитали так, что они считают это важными жизненными ценностями, которые обязательно каждый должен воплотить в своей жизни. Это стереотипы социума, а не страх перед смертью.
>проебывают свою жизнь
Как бы её можно было "проебать" будь она вечная?
>Особенно здесь
Но бугуртят. Потому что 20 лет, 30 лет, потом 40. А ты ничего не успел!
> важными жизненными ценностями
Другие важные жизненные ценности ты тоже будешь осуществлять, и торопиться их осуществить потому что знаешь о смерти.
А так, ты мог бы откладывать что угодно на 200, 500 лет вперёд. А сейчас что? Кто не успел чего-то добиться к 20 годам, 30 годам - тот опоздал.
>Как бы её можно было "проебать" будь она вечная?
Но она то не вечная. А людям кажется - что они никогда не умрут. Поэтому и проебывают свои жизни. А потом, бугуртят в интернетах. Но при этом, продолжают проебывать её. В этом вся суть. Никто никогда реально не задумывается о своей смертности. Только абстрактно, как о какой-то страшной сказке, а не о непосредственной личной были.
>Другие важные жизненные ценности ты тоже будешь осуществлять, и торопиться их осуществить потому что знаешь о смерти.
Большинство людей откладывают важные для себя дела, не потому что боятся смерти ( ведь они о ней не думают), а потому что тупо боятся поражения в своем стремлении чего-то достичь. Или боятся конкретных трудностей, в процессе достижения. Или преисполнены жалости к себе. Или преисполнены гордыни, что для человека их статуса (мнимого), начинать с таких низов и мелочей - не достойно.
Если же бы они реально предвосхитили свою смерть, в своем уме, то все эти страхи и прочее ментальное говно, быстро бы у них из голов повымывало.
>А так, ты мог бы откладывать что угодно на 200, 500 лет вперёд. А сейчас что? Кто не успел чего-то добиться к 20 годам, 30 годам - тот опоздал.
Ну вот так люди и откладывают все самое реально важное для них, связанное с их сугубо индивидуальным, (а не стереотипно общественным), до 30-40-50-60 лет. А потом, внезапно умирают. И их сказке про вечную жизнь - конец.
Потому что долбоебы всегда верили, что у них еще есть время в запасе, что они еще могут успеть.
Нихуя. Не успели.
Фромма въеби, сука. Для начала.
Потом можешь эволюционной психологией обмазываться. Марковым, например.
А то у тебя быдлодарвинизм так и сквозит.
А я нет. У нас с братом теплые чувства.
Где твой бог теперь?
1) Никто никому ничего не должен. Я не должен быть хорошим, (но лучше бы), не должен вести здоровый образ жизни, не должен пребывать в хорошем настроении. Т.е. все это круто и приятно, но вовсе не обязательно.
2) В любой ситуации, даже под воздействием давления, за принятие решений отвечаешь ты. Всегда последнее слово в принятии возможного решения - за тобой.
3) Мир в действительности весьма безопасен. Чтобы плохо кончить покойником в нашем мире нужно действительно постараться - быть, скорее всего, абсолютным долбоебом, овощем и неумехой.
4) Люди имеют право думать обо мне как им угодно - а я имею право как мне угодно воспринимать их мнение.
5) Я имею право испытывать любые эмоции. Имею право быть подавленным, тревожным, неуверенным. Никакие мои эмоции не должны влечь за собой другие эмоции (к примеру, раздражение). Под действием некоторых эмоций я не способен контролировать себя в полной мере и требуется просто переждать время с минимальными потерями.
6) Лучше разделять людей на своих и чужих. Усилия следует тратить на своих.
7) Между людьми существуют теплые отношения. Люди могут меня любить и принимать, могут быть дружелюбны. Отношения между людьми строятся не только на совместном использовании и конкуренции.