Привет спейсач, я не физик, не хуизик, не астроном и вообще я никто, поэтому многого не понимаю, но объясните мне, как вселенная может быть бесконечна? И если она бесконечна, и все время расширяется, то куда она расширяется, если она бесконечна? Вообще, что такое вселенная? От осознания масштабов космоса мне просто крышу рвет,я охуеваю с того, что это возможно. Какие-то квазары, черные дыры, туманности, галактики, очень стремно жить после всего этого.
Ну ты что, пидор? Ты видел, как граната взрывается? Все ее осколки летят в разные стороны. Так, когда-то, произошел взрыв чего-то и начался разброс "осколков" - энергии и тепла. Стала формироваться материя и т.д. Где это происходит - никто хуй знает. У гранаты есть радиус поражения. Как вселенная достигнет своего максимального радиуса распространения ( дальше не хватит энергии распространятся ) она сожмется обратно. И снова ебнет.
Так что ты только что гранату.
Так что ты только что гранату.
что гранату?
только что.
Вот тебе, анон, доставляющая паста на тему сабжа с уютненького.
Космос. Блять, какая же это непонятная и оттого притягательная вещь. Невозможно представить размеры и расстояния в космосе. Для того, наверное, и придуман термин бесконечность. Хотя у всего есть конец и очень хотелось бы узнать, что же там дальше за пределами видимости телескопов. Хотя те границы, которые видны в телескоп уже совсем не те, которыми мы их видим. Расстояние до самой последней из обнаруженных галактик 11 млрд световых лет. Получается если там есть люди, то они видят сейчас Землю такой, какой она была 11 млрд лет назад. Пугачева тогда только начинала карьеру, а АГЛ был уже на втором сроке президентствования. Не суть, просто вдумайтесь в эти цифры! Ближайшая к нам большая галактика находится на расстоянии 2,52 млн световых лет. Блять, свет в год проходит больше 9,5 млрд км. А умножьте это на 2.52 миллиона. Получите такое расстояние, про которое впринципе можно сказать бесконечность. А сколько таких галактик? Миллионы, миллиарды, триллионы. Это так величественно и никто из людей не осознает насколько это большое расстояние. Я могу подумать:" до Москвы ехать 10 часов, мать ее так". И все поймут. А эти расстояния никто не в силах правильно оценить. Что говорить, если при современном развитии технологий мы долетим до ближайшей звезды за 13 000 000 лет!!!!!!!!! И разве это все? Весь космос это огромные числа, просто безумно невероятные. Только представьте: ложка вещества из которого состоит нейтронная звезда весит примерно 150 000 000 тонн! Ложка, блять, ложка, которой ты херачишь борщ 150 000 000 тонн! А взрыв сверхновой звезды выделяет энергию, которое солнце выработает за 10 миллиардов лет. Это учитывая, что кусочек солнца размером с мизинец в секунду вырабатывает столько энергии, сколько выделяют 8 000 000 восковых свечей. А ведь солнце это пиздец огромная штука, которая занимает по весу 99.5 процента от веса всей Солнечной системы. Это невообразимо, немыслимо, непонятно. Потому я и люблю космос. И проникаюсь безумной любовью и уважением к людям, которые его изучают. Пока я это писал свет пролетел миллионов 15 км. А осталось еще лететь 2.5 млн лет. До ближайшей галактики. А до ближайшей звезды долетят только мои прапра( 1 300 000 раз пра) внуки. Это ли не повод успокоится и понять, что мы песок. Мы должны держаться друг за друга, как маленькие щенки, ибо мы еще меньше. Мы как атомы по отношению к нашей галактике. Тебя бросила девушка, да и хуй с ней, что это такое? Это событие? Это нихуя или ничего, как кому удобнее. Оцените масштабы насколько сможете и поймите это. Нахера я это написал, да и хер с ним, пошел дальше восхищаться этим дерьмом.
Некоторые звезды в диаметре примерно в десятки тысяч раз меньше солнца, а весят столько же. Так вот ваша масса на них составляла бы миллионы тонн. Так что ты не жирный, хотя нет, жирный. Но там еще жирнее. И напоследок. Фотон тратит 30 000 лет, чтобы выбраться из центра сраного солнца, а потом за 8 минут долетает до земли. Это как разводить телку 30 лет на секс, а потом кончить за 2 минуты. Жизненно, блин.
> очень стремно жить
не живи
бегать по поверхности резиногово шарега можно бесконечно. А теперь прекинь сколько можно бегать по поверхности такого шарика если он при этом надувается, например
>И если она бесконечна, и все время расширяется, то куда она расширяется, если она бесконечна?
В никуда. Расширяется само пространство. Вселенная - это пространство, а за ее пределами его нет. Это как пустота, только еще пустей. В этой пустоте нет даже самой пустоты. Понял?
В никуда. Расширяется само пространство. Вселенная - это пространство, а за ее пределами его нет. Это как пустота, только еще пустей. В этой пустоте нет даже самой пустоты. Понял?
нихуя не понял
Представь себе, что ты двухмерный и нарисован на воздушном шаре, а я его надуваю. Пространство расширяется, хотя ты находишься в нем, но не ощущаешь расширения, т.к. все расширяется соответственно. И ты не знаешь, что там за пределами воздушного шара, потому что не способен воспринимать третье измерение.
>как вселенная может быть бесконечна?
Не бесконечна она.
>куда она расширяется
Никуда не расширяется.
>что такое вселенная?
Вселенная есть куб пространства со стороной значительно большей диаметра сферы Хаббла. Это простанство наполнено различными материями. Стенки куба телепортационны на противоположные, т.е. не создают препятствия движению материи.
Но я же трехмерный
а что если наша вселенная - это внутренность черной дыры, которая находится в подобной галактике, которая тоже находится внутри черной дыры?
Ты просто тупой, вот и все дела.
А ты типа умный сам не понимаешь что несешь
Ах ты ссука, в кинокафе ходил вчера?
нет О.О
> при современном развитии технологий мы долетим до ближайшей звезды за 13 000 000 лет!!!!!!!!!
Из этой цифры выходит то, что в год мы будем преодолевать около 2000 км. Паста говно.
У меня вышло 11,5 километров в год.
Объясните в этой пасте за фотон, хули он там так долго делает? Бесконечно сталкивается с другими частицами?
>Так вот ваша масса на них составляла бы миллионы тонн
БЛЯДЬ
Какое феерическое быдло. Путает вес с массой, путает порядки. Фу таким быть.
Но ведь тогда и я расширяюсь вместе с шариком, и вообще все размеры относительно друг друга расширяются равномерно. Я, по идее, не должен вообще чувствовать, что что-то расширяется.
Что ты на это скажешь?
Ты не расширяешься, атомы твоего тела удерживаются, благодаря сильному взаимодействию, шарик Земля и Солнечная система не расширяются из-за гравитационного взаимодействия, а вот пространство расширяется. Галактики так же не расширяются из-за гравитации, Как и скопления галактик, связанные гравитационно, на большом расстоянии гравитация сильно слабнет и удаленные объекты уносит нахуй расширяющимся пространством.
Меня так прикалывают, подобные тебе тёмноэнергия-пидоры. Придумали какую-то хуету, которая ни чем не подтверждается, получают за это премии, только потому, что человечество на данном этапе развития вообще нихуя не знает ни о чём, и радуются, что они правы ниебацо.
А, да, ещё забыл, массы галактик, ведь, не хватает для гравитационного удержания себя в форме при ускоренном расширении пространства. Но тут приходит на помощь волшебная тёмная материя. Тоесть тёмная энергия расширяет пространство в пустоте, а тёмная материя удерживает вещество в скоплении обычного вещества, охуенно, чё.
Всё тёмное, но всё это так и есть, а если сомневаешься, то ты пидор ебучий, и нихуя не понимаешь, иди книжки читай.
Пиздец, пришел какой-то имбецил и стал сам писать про темную материю и сам рваться от нее, на полном самообслуживании, лел.
Но ведь вот этот анон тут втирает на полном серьёзе, про шарики, какую-то хуйню, расширение пространства, гравитационную связь галактик.
И чтобы как-то объяснить всё это и придумали всякую тёмную хуйню. Или может быть ты сможешь объяснить ускоренное расширение пространства без тёмной энергии?
Купи библию, быдлан, там все проще и доступнее написано. Без всякой темной хуйни, больших взрывов и прочей ереси.
1 световой год = 9.46073047 × 10^15 метра
4.3 световых года = 4.0681141 × 10^16 метра
4.3 световых года / 1.3 × 10 ^ 7 лет = 3.129318 × 10^9 метров в год
или 3.12 миллионов километров в год
или 356 км/ч
Скорость вояджера: 62 136 км/ч
или 544 684 176 километров в год.
Да, и в пасте цифры немного не те, и у вас тоже.
Хотя может быть, что в межзвездном пространстве относительно Солнца действительно будет черепашья скорость. Лень считать, честно говоря.
Да иди нахуй, пока не объяснишь внятно, что такое твоя тёмная энергия и тёмная материя, все твои расширения не правдивей библии.
>все твои расширения не правдивей библии.
Расширение вселенный нагуглил в телескоп еще г-н Хаббл, вообще в душе не ебавший ни за темную материю, ни за темную энергию.
http://www.youtube.com/watch?v=iMDTcMD6pOw
Ты че тупишь. Хаббл вывели лет двадцать назад, тогда уже вовсю обсасывали темную материю и энергию, Хокинг задвигал такие темы.
Петросян дохуя?
Хабл это учёный в честь которого назвали телескоп. Заебали дети
Да он толсто траллирует же.
И не можешь в четырехмерное.
>Вселенная есть куб пространства со стороной значительно большей диаметра сферы Хаббла. Это простанство наполнено различными материями. Стенки куба телепортационны на противоположные, т.е. не создают препятствия движению материи.
Значит вселенная - это четырёхмерный тор?
Ты его слушай больше, он тебе понараскажет, про кубы, про малафью, шишка встанет-возбудимся.
>куб
да может она и не бесконечна, хер её знает.
Дело тут скорее даже в том, что свет распространяется с конечной скоростью.
Даже свет от Солнца идёт к нам 8 минут, поэтому то, что ты видишь сейчас, на самом деле уже случилось несколько раньше.
Причём чем более дальний объект - тем более давно с ним случилось то, как ты его видишь сейчас.
Наша Галактика здоровая, поэтому то, как ты видишь её сейчас, было ещё 10, а то и 100 тысяч лет назад. Соседние галактики - уже миллионы лет. Но Вселенная когда-то родилась (это было 15 миллиардов лет назад). Поэтому свет, который приходит к нам со всех сторон, не может пройти больше, чем 15 миллиардов лет. Это и есть граница видимой вселенной. Что находится за её пределами - неясно, но вряд ли что-то, очень отличное от окружающего нас пространства.
Расширение - тема очень интересная. Вселенная находится в каком-то непонятном и недоступном нашему пониманию, по крайней мере, на данном этапе техники, пространстве. Её можно представить как обычный надувной шарик. Проведи такой эксперимент (можно мысленный :) ) - возьми этот самый шарик, поставь на нём фломастером точки. Это будут галактики. После этого надуй его немного. Померяй расстояние между двумя точками линейкой. Потом поддуй его ещё , чтобы он стал побольше. Померяй расстояние между теми же точками. Оно станет больше. Наша вселенная подобна этому шарику. Что её надувает, где её надувают - совершенно неясно, и не факт, что мы когда-то увидим.
В телескопы, радарами и детекторами микроволнового излучения мы видим эффекты вроде красного смещения, реликтового излучения и т.п., которые очень хорошо (действительно хорошо!) согласуются с теоретическими расчётами такой модели шарика в комнате.
Мы не знаем, так ли это, мы не знаем почему это так, если это так. Физика никогда не пытается утверждать, что то, как она описывает явления, есть на самом деле. Нет! Физики говорят, что нам _удобно_ описывать наш мир таким образом, потому что:
а) из наших теоретических расчётов мы получаем выводы, которые _гарантированно_ воплощаем на практике в приборах, технике, средствах связи и передвижения, бытовых приборах и т.п.
б) наши теоретические расчёты предсказывают нам какие-то явления, которых мы ещё никогда не видели. Но когда мы их пытаемся найти - они получаются точно такими, как предсказывала теория.
Ещё раз, это означает, что теория - истинна. Это означает, что теория _удобна_ сейчас.
Но самый большой праздник для физики - когда где-нибудь перестаёт выполняться хотя бы один из этих двух пунктов, раз от раза, так же гарантированно воспроизводится, и это удаётся проверять многим людям. Это даёт рождение новым теориям, которые должны описать и всё старое, и только что открытое новое, не сочетающееся со старыми теориями.
fix:
>Ещё раз, это означает, что теория - истинна.
Ещё раз, это НЕ означает, что теория - истинна.
тебе, бро, сюда или в статью про позитивизм и критерии научного знания https://ru.wikipedia.org/wiki/Позитивизм
Хочешь, верь, не хочешь, не верь. Это не церковь, тебя ни к чему не принуждают. В общем-то, на самом ли деле свет распространяется в вакууме как волна, в эфире как упругое возмущение в воде или как божественный дрищ от семирукого Шри-Япутры - это похуй, но если твой вариант электродинамики не позволит просчитать и собрать действующий компьютер, лифт или радар измерения скорости, то какая польза человечеству от твоей теории?
Вот у вас бисера припасено.
мда, ты прав
шри-япутра-кун
Смотри, пузырик. Край у его поверхности есть? Нет. Куда не иди, всё по кругу будешь ходить. В этм плане Вселенная безгранична. Но конечна. Далее, пузырик можно надувать? Можно. В этом плане она расширяется.
Вряд ли это именно то, что понимается под "вселенная бесконечна". Так ведь и футбольный мячик бесконечен. Скорее, то, что "край вселенной современной наукой не открыт, если он вообще существует в обычном понимании".
> "край вселенной современной наукой не открыт, если он вообще существует в обычном понимании"
это верная трактовка. Сейчас у нас нет никакой возможности поставить эксперимент, подтверждающий или опровергающий конечность вселенной.
>Сейчас у нас нет никакой возможности поставить эксперимент
И никогда не будет. Ты в любом случае не можешь полностью изучить принципы работы какой-либо системы, если являешься ее частью, а не находишься снаружи.
Гугли "Как устроена вселенная" 3 сезон 1 серия.
Там за это поясняют.
Если бы пространство расширялось, то расширялось бы и долетавшее до нас "изображение" дальних галлактик, т.к. "пучок" фотонов уж точно не связан гравитационно.
Короче, БВщники обосрались в который раз.
Короче, БВщники обосрались в который раз.
Посмотрите-ка кефироблядь вернулась.
Похоже, у тебя мысль не формируется.
Ты зойчем Витеньку болезного принес в приличное место? Твой кумир что ли? Или эта икона тебя защитит от БВ-шников?
Нощот "расширения" изображений удалённых обьедков из-за "расширения пространства" есть что сказать или верующий?
>есть что сказать
А ты что, уже принес четкое изображение удаленного объекта, на короткой выдержке?
Ага. Давай, покажи, где здесь "расширение".
У тебя перед глазами.
>И снова ебнет.
С хуя ли?
Кроме эмпирического "уже один раз ёбнуло".
Это для гладкости языка, паста всё равно крутая.
Обведи, будь ласка, да обьясни, чому "расширение" обнаружили по косвенному признаку, а не визуальному расползанию удалённых обьектов.
Какое расползание, наркоман?
Потому что ты инвалид.
У БВшников галлактики излучают фотоны только из своего центра, ясно.
Кажется, я понял, БВшники воспринимают мир как во Стеллариуме, где каждый космообьект - точка с прилепленным изображением.
> каждый космообьект - точка с прилепленным изображением.
Но как-то так оно и есть. Космообъедок - этажи голлактика. Точка - это CМЧД в ее центре. Звезды удерживаются гравитанцией.
Разгибание пространства действует даже на атомы, даже на ядра атомов, даже на аллаха, но от расползания ядра удерживаютя ядерными силушками, атом- кулоновскими, галактики - грввитацией.
Нихуя ты не понял, уебывай понимать.
Вселенная бесконечна только в рамках нашего измерения, так что расслабься.
Задавай внятные вопросы. Они у тебя все размытые.
И што. Вот у нас изображение обьекта в виде летящего плоского фронта фотонов. По решениию поехавших БВшников, сей фронт чому-то НЕ расширяетсяя, хотя он 1) в "расширяющемся пространстве", 2)ничем не связан.
Летящий плоский фронт фотонов расположен на малом расстоянии сам от себя, а вот расстояние он преодолевает огромное, потому волна вытягивается, частота волны падает, свет становится инфракрасным и так далее.
Он вытягивается как ВДОЛЬ(вытяг волны), так и ПОПЕРЁК(растяг изображения). Или у вас там такое хитрое всесторонее расширение, но только в одну сторону.
Волна, растягиваемая поперек - новое слово в физике.
Ты меня опередил. Собственно, она уже растянута.
Тот анон.
Двачую этого. Наше познание вселенной будет всегда ограничено её "размерами" и мы не сможем выйти наружу, потому что вне нашей вселенной нет нам доступа.
А ещё некоторым уёбкам не мешало бы повторить школьный курс физики. Например, эффект Доплера.
Кто сказал что она бесконечна, это миф, Ее примерный размер 100 млн световых лет
Почитал тут тред. Все эти срачи с расширением и красным смещением. И пришла такая ебанутая мысль. Вот солнце на закате становится красным, так как пыль в атмосфере и всякая хуйня, пиздатся атомов атмосферы больше. Короче остальной спектр от дальних объектов рассеивается той малой частицей атомов, которые находятся в охулиардах километров космоса? Была наверняка такая мысль у кого-нибудь. И как его обоссали?
ну вы долбоебы. ясно же. что нет никакого космоса. земля прикрыта огромным жк-дисплеем который показывает звезды, кометы и прочее.
>Волна, растягиваемая поперек
>Летящий плоский фронт фотонов
Порою, я задумываюсь, зачем я спорю с тупыми релявами, они же элементарных вещей на уровне школьной программы не знают, это же безмозглые зомбированные хреновой системой образования и отсутствием астрономии в оной школьники, которым неприятно, что я ставлю под сомнение то, за что они получили пятёрку, вызубрив.
Ты почти прав, смелый ход. Но при расширяющемся пространстве расширяется и "глаз", которым мы видим этот пучок фотонов.
Ну тут как всегда - смелый и независимый ум кратким мысленным экспериментом опроверг жидопостроения тупых реляв.
Перестань шкворчать, пупсик.
Кефироблядь опять обоссали и ей неприятно.
>Короче остальной спектр от дальних объектов рассеивается той малой частицей атомов, которые находятся в охулиардах километров космоса?
Поглощение части спектра не есть смещение, ибо линии оставались бы на месте. Лучше уж старение фотона.
а через сколько фотон умирает?
двачую. земля находится в пустоте внутри огромной каменной бесконечности. метеориты падающие на землю - это куски камня отрывающиеся от камнесвода. Такие дела
Хули ты как маленький - свет выключаешь в комнате и все фотоны, в ней находящиеся, распадаются.
и куда они пропадают. ничего же не превращается в ничто
>и куда они пропадают.
Распадаются на нейтрино
это пиздеж
Нет, они распадаются на нейтрино и их уносит эфиром в открытую форточку.
А правда, куда деваются фотоны, когда выключаешь свет?
мимоняфаня
мимоняфаня
Поглощаются атомами стен.
Он не умирает разом, а постепенно стареет теряя свою энергию, а значит и частоту.
А потом он заканчивает свои дни в доме престарелых фотонов.
Так-так-так, погоди, ебна. Из этой видяхи следует, что существует некий "коэффициент сцепления вещества с пространством", который определяет силу "утягивания" пространством объекта при расширении.
>коэффициент сцепления вещества с пространством
Кефирщик, иди курить ИСО ньютоновские и релятивистские.
Вот так всегда выясняется что эфирщики вместо учебника механики носили свою коллекцию фишек с покемонами в школу.
Так оно и расширяется, балбес. Галилей сравнивал звездные карты древних греков и свои собственные. Картина, как и предполагал ученый, изменилась.
>Галилей сравнивал звездные карты древних греков и свои собственные. Картина, как и предполагал ученый, изменилась.
Картина изменилась не от расширения пространства, дятел.
Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь! Одна история охуительней другой просто! Про уютненькое, блядь, про какую-то хуйню, молофью... Чё ты несешь-то вообще? Ты можешь заткнуться? «Это для гладкости языка, паста всё равно крутая.». Чего, блядь? Про что несешь? Вообще охуеть. — НАЧАЛЬНИК, БЛЯДЬ, ЭТОТ ПИДАРАС ОБОСРАЛСЯ! ИДИТЕ МОЙТЕ ЕГО НАХУЙ, Я С НИМ ЗДЕСЬ СИДЕТЬ НЕ БУДУ!
А схуяли картина должна меняться, если все пространство расширяется равномерно?
>А схуяли картина должна меняться
В случае с Галилеем и его анализом более старых звездных карт случилось немного из вот из того, что на пике.
>если все пространство расширяется равномерно?
Для древних вообще не играло никакой роли это самое расширение, так как все звезды, что мы наблюдаем, находятся в нашей галактике, а инструменты для наблюдения внегалактических объектов тогда еще не завезли.
>немного из вот из того, что на пике
Так нет же. Расстояния между звездами понемногу меняется, потому что гравитация, все дела. На пике будет меняться только карта неба относительно земли.
>Для древних вообще не играло никакой роли это самое расширение
Ну эт да. Я только сейчас понял какую хуйню пизданул сорян.
Но все равно мне не понятно что имел ввиду -кун
>Расстояния между звездами понемногу меняется
Не уверен, что настолько меняется, что бы это можно было точно измерить по тем временам, не будет ли погрешность измерения больше, чем замеченное изменение? Гдже почитать на эту тему бы.
>Но все равно мне не понятно что имел ввиду -кун
Не обращай внимания, он ебнутый на всю голову.
>Но все равно мне не понятно что имел ввиду -кун
При отсутствии равномерного расширения пространства пучок фотонов летящий с расхождением а° через некоторое время пройдёт путь l, и разойдётся на расстояние s, уменьшив свою интенсивность на единицу площади на s².
В расширяющемся пространстве расстояние s и l увеличиваются, соответственно растёт и угол расхождения и падает интенсивность.
мимо
Все, понял, спасибо. Но он все равно не прав. Вернее, формально он прав, но все равно непонятно к чему он пизданул свою хуйню, его "рассуждения" ни к чему не приводят.
>измерить по тем временам
Так по тем временам и не мерили, просто карты рисовали.
Сейчас, если сравнить наше небо с ихним, картинка будет немного другая. Галактика ведь состоит и ахулеона всяких космических тел, которые друг-дружку тянут гравитацией, вот и выходит, что все пляшет как полоумное, только медленно очень.
Бладж, ты хоть пытаешься вникнуть, хоть немного, в то что написано, или сразу ебашишь по клавишам?
А о чем разговор вообще?
Все ебанулись.
двачую, ты имеешь в виду другие пространства
