24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему Ельцин оставил после себя Путина? Это два абсолютно разных человека с разным мышлением, разным кругом "друзей", разной политикой. Что там за тёрки были между силовиками гэбистами и остальной компанией олигархов?
>>7589019 Искали силовика для популистской раскрутки против Примакова с Лужковым, Степашина попробовали, но он не поддавался пиару, а Путин неожиданно выстрелил, оказался благодатным материалом для агитации, поскольку и сам мог два слова связать в отличие от косноязычных политиков-алкашей-жиробасов предыдущей формации. Такого ОРТ и РТР оказалось раскручивать легко и приятно, Ельцина было гораздо труднее пиарить, слишком отличался сумасбродными выходками, запоями и языком в жопе.
>>7589019 Был дворцовый переворот. Абсолютно другая власть сейчас.
Вспомним это время.
А вы тоже помните это сытое, свободное десятилетие?
- средняя зарплата 250 долларов (сейчас столько же, но все цены в 10 и более раз выше). На пятьдесят рублей можно было купить продуктов на целый день. Качество продуктов тоже было гораздо выше. А цены на недвижимость? О, эта божественно дешевая недвижимость!
- полная свобода слова, дышалось полной грудью. Можно было критиковать кого угодно и как угодно. Интересное телевидение и пресса, журналистика и полемика мирового уровня.
- более низкая преступность из-за отсутствия цветных мигрантов (кто не верит - добро пожаловать в статистические архивы).
- невиданный расцвет музыки, кинематографа, видеоигр. "Тату", "Брат", "Вангеры".... перечислять можно бесконечно.
- развитая социалка. Электрички в регионах, полноценный общественный транспорт вместо африканских маршруток. Пенсии, бесплатная медицина.
- Россия при Ельцине дружила со всеми западными странами. Нам давали кредиты, поддерживали чем могли.
- более качественное образование и, как следствие, умное население. Невозможно было в 90е представить себе озверелых ватников, несвязно выкрикивающих взаимоисключающие параграфы. А все почему? А потому что российские вузы были одними из лучших в мире, пока не пришел Путин и целенаправленно не уничтожил систему.
- близость властей к народу. Ельцин не прятал свою семью от людей. Все знали его жену, его внуков.
- более высокая демократичность. Региональные выборы губернаторов, мэров. Реальные выборы президента без подтасовок.
>>7589019 давай ладно пиздеть то, сука абсолютно ясно, что ельцина шантажировали угрозой семье причем, начиная с его подтасованного второго срока еще в 96 его старшую дочь не выпустили в аспирантуру в штаты, а засунули на какую-то ебанутую должность в кремль рядом с отцом, а младшую в 98-м выдернули с учебы тоже где-то за границей поэтому и бухать стал мужик...
Это как средняя температура в морге - в реанимации 39, в морге -10. Я не забыл, как родители не будучи на обочине трудового фронта и еще замучивая бизнес один фиг выгадывали лишние копейки при покупке подсолнечного масла, выхаживая километры по квартальным палаточным рынкам по 2-3 часа.
>На пятьдесят рублей можно было купить продуктов на целый день.
Только тогда это было 50 000 рублей. И это были не малые деньги. Не путай прошлое и настоящее. Если сейчас 50 рублей - ничто, то это не значит, их эквивалентом тех лет будут те же 50к. Нет. Может рублей 5000-1000 тех лет.
>Качество продуктов тоже было гораздо выше
Конечно - мы же питались картошкой которую сами пахали на бороздах все лето и прочими помидорками из парника. А мясо покупали у деда-соседа, который валил теленка на праздники. Все остальное - ширпотреб из-за бугра.
>О, эта божественно дешевая недвижимость!
А кому она была нужна? Новой-то не было! Только старая! А старую кто купит-то? У всех еще своя совковая осталась. а дети еще не подросли, чтоб отселять. Эта дешева недвижимость была просто НИНУЖНА. А когда нужна - ну уж извините, рынок порешал.
>полная свобода слова
- Ровно до того момента, пока ты не залезал в чужой кошелек/ Если начинал рыть сильнее или еще что - братки спешат на помощь.
>Можно было критиковать кого угодно и как угодно.
раздалось визгливое кукареканье со стороны параши, но что с него взять. Сколько не руби правду, если ты никто и звать тебя никак - то сколько не руби правду-матку, все это будет гласом вопиющего в пустыне. Вы можете врать, вы можете говорить правду - не последует никакого наказания или похвалы. Всем плевать. А когда всем плевать - хоть на голове стой.
>Интересное телевидение и пресса
После железного занавеса - еще как.
>журналистика и полемика мирового уровня.
Наличие большого количества маститых фигур и политического интереса в духе "ну пропустите же вы! Ну дайте мне посмотреть на труп страшного СССР! Ну хоть палочкой-то потыкать!" - это еще не мировой уровень.
>дышалось полной грудью
А вот это уже эмоциональный прием, давящий на чувства. Использование таковых костылей в полемике, претендующей на беспристрастное и объективное сравнение - как бе намекае.
>более низкая преступность из-за отсутствия цветных мигрантов
При прочих равных - на 1000 условных человек - 1 условный преступник. А на 10к - уже все 20. Опять же - понаехалы едут туда, где им будет сытнее. Т.е. понаехалы априори - беднее и у них часто случается "пролетарская" болезнь на тему "отнять и поделить", что выплескивается в преступность. Т.е. тогда жилось хорошо, а сейчас плохо - вот они и понаехали? Где логика?
>добро пожаловать в статистические архивы
Статистика - что дышло: куда повернул - туда и вышло. Особенно если ее не вести. Потому что можно принимать на учет даже дым от пиротехники и загорание мусорных бачков, а можно только поджоги машин и выгоревшие квартиры. Пораскинь мозгом, в каком случае статистика будет показывать адЪ и безысходность?
>невиданный расцвет музыки, кинематографа
Занавес пал, конечно, столько-то возможности. А пипл еще не успел научиться хавать. А как научился хавать стандартные ЗРЕЛИЩА - так все сразу и соорентировались, что лучше камеди клабы и воронины. Вон как под маянезик-то наворачивают, такие-то бабки на рекламе текут. А что-то вдумчивое - да кому оно надо, не окупается же. Рынок порешал.
>видеоигр
Аналогично с предыдущим - пока не нащупали самую животную, деньгососную и простую в воспроизводстве жилу ммо-дрочилен помноженных на донат (сиречь игра в "узаконенная взятка в обмен на всемогущество") - да шел поиск, были романтики и первооткрыватели. Но рынок порешал. Если пипл жрет и нахваливает - то ему то что он просит и наваливают. А все остальное - не выгодно. Рынок порешал. Тут мы кстати успели влиться в общемировое развитие ситуации. Но сути это не поменяло и теперь везде все одинаково, разве что "западу" приходится больше тратиться на "культуру сервиса". Неприятно конечно и лишние расходы, но уж такая скотинка на "западе", привередливая.
>Электрички в регионах
Металлические гробы без отопления и щелями в остеклении, с дикими сквозняками, с подкладками под жопу чтоб не отморозить яйца, с бродячими музыкантами и продажей носков "три за десяточку", берущие на лапу контролеры в 100% из 100. Отсутсвие мородоворотов-охранников, что поощряло вскую пяно-обколотую шваль и прочих криминальных элементов. Цыгане и все такое. А сейчас в вагонах стеклопакеты, лол, и кондиционеры, а контролеры ходят с мини-кассами прямо с собой. Вагоны удлинены на 50%, и теперь там не только больше сидячих мест, но еще и велосипедов 20 влезет и никто не будет утыкаться в подмышку соседу. Вагоны вообще новые. Это я по ЛО сужу, там где знатные цены на билеты.
>Пенсии
И поэтому все пенсионеры вламывали на работе даже после пенсии и гоняли на дачу, на огороды. А пенсия... Ну так, на конфеты внукам. Много ли изменилось? Наверное да, а может и нет. Один фиг, плохо живется тем, про кого забыли дети. Или у кого их нет. Во все времена.
>бесплатная медицина
За шоколадки и взятки. Впрочем другой-то и не было, а совковый ненавязчивый сервис никто не отменял. Как только открылись частные клиники с более высокой зарплатой - все хорошие врачи ушли туда. Так за что их упрекать? За то что хотят получать достойную зарплату?
>Россия при Ельцине дружила со всеми западными странами.
А западные страны-то и не в курсе были! Так дружат с забитым лохом, который рад сделать все что скажут "четкие пацаны", ведь если он будет делать все как они скажут когда-то и он таким же станет и у него тоже будут свои "лохи".
>Нам давали кредиты
Как ты ростовщичество не назови - а долг есть долг. Берешь чужое, а отдаешь свое и еще больше. Звучит как "нам давали милостыню". Вот так да, есть чем гордиться.
>поддерживали чем могли.
Кормушку тоже подпирают, чтоб не вылилась на землю. И забор тоже подпирают, чтоб бараны не разбрелись.
>более качественное образование
Инерция от старого государства. Приход новых "рыночных" ценностей постепенно преобразовывало даже старых учителей, и они или перестраивались на принципы "профита" или "опускали руки". А лозунг "Живи красиво!" ничего не говорит о "Учись хорошо!". Детки они это, сообразительные.
>умное население
МММ, героин, разводки на квартиры, отжим у пенсионеров завещаний, секты, Кашпировские - вот это да, вот это расцвет наук и просвещения и показатель ума населения.
>Невозможно было в 90е представить себе озверелых ватников
Когда крысы дерутся в бочке и жрут друг друга - это тоже интересно и забавно. Когда крыса остается самая злая и одна и поднимает глаза на тебя или они внезапно всей толпой кидаются на тебя - вот тогда они перестают быть забавными и становятся страшными и озверелыми.
>российские вузы были одними из лучших в мире
И все их выпускники, которые хоть чего-то стоили - укатили за бугор. Не иначе нести свет просвещения западным варварам.
>ватников
Ну правильно. Это было просто потерянное и зашуганное стадо, из которого иногда пробивались в "братки" особо наглые бараны. И вообще. Перестрелки "кланов" и заказухи депутатов - как обыденное дело. Слово "киллер" - прочно вошло в обиход, "киллер" был героем многих фильмов, эдакий Зорро 21 века. беспринципный, но крутой. Иногда он делал "плохие" дела, а иногда, не иначе от своей "крутости", начинал вершить "справедливость". В школьных и детсадовских играх роль киллера была весьма частой. И совсем не отрицательной. Ну просто вот есть сантехник, есть продавец, а есть вот киллер.
>близость властей к народу Каким местом, не подскажешь? Дачами в 3 этажа и заборами в 3 метра? Крышеванием братков или прямым с ними родством?
>Ельцин не прятал свою семью от людей. Все знали его жену, его внуков. И какая нам была с того польза?
>более высокая демократичность Более лучше одеваться стали, ага.
>Региональные выборы губернаторов, мэров Сами по себе ничего не значат.
>Реальные выборы президента без подтасовок. Я тебя умоляю! "Коробка из под ксерокса", агитка "За Ельцина или проиграешь!" в духе сакраментального если не кот, то кто? А, и конечно же полный похеризм населения в отношении выборов. "Кому они всрались, выходные же, весна же, картошку надо сажать, один фиг, что тот - что другой, разницы никакой."
>Реальные выборы Братки, братки эвривеа, заказные убийства кандидатов и все такое прочее.
>Лучшее время в истории России. Ты можешь получить право на такое утверждение лишь спустя 100-200 лет.
Как же вы задолбали, просто слов нет. Один дебил запостил свой эмоциональный слепок личности в 14-18 лет, когда всегда солнце, все и всюду цветет, а родители кормят и одевают, а другие дебилы и платные болванчики подхватили и лепят везде где только могут, давя на эмоции субъективным взглядом инфантила комнтаного.
Это уже просто не смешно. От этой пасты миллионы 20-летних / 30-летних в гробу пропеллерами крутятся, хоть сейчас генераторы подключай, а над ними кресты и плиты с датами 90-х годов.
>>7589019 >Ельцин оставил после себя Лол. Мухожук же алкашнёй маразматичной был, нужные люди подсунули ему нужного себе кандидата, вот и все. а мухожук и не против был
- Мдааа... Все же дураки мы были, что не расстреляли эту мразь. Гуманисты, блядь. Всю! Под корень! Нахуй! Без остатка! Всё это их ебучее совковое племя, гебешников этих, хуешников. Вот же блядь. Вот веришь --- нет.... Только об этом жалею. Думаешь, стыдно мне за "устал ухожу"? Да в рот и за щеку ебать. И ссать и срать ещё сверху. Кучкой, блядь. Я утром проснулся на следующий день, хорошо, никакой этой пиздяной канители, ну, послал всех нахуй, конечно, в Борвиху поехал. Снежок, лес, воздух, красота. Птички, там синички, белки, вся вот эта хуета, понимаешь, расслабляющая. В пизду вас всех, думаю, делите там, пилите, в гробу я вас и в белых тапках видал. А вот, блядь, что не расстрелял --- жалею. Так жалею, что аж кулаки сжимаются. До сих пор. Сссссссука.
>>7590898 Ельцин пришёл, когда фидо только только зарождалось, и интернет был хуитой для десятка тысяч пользователей.. Ушёл, когда вовсю html разметка действовала, и пользователей было десятки миллионов. Так боблагодорим же!!!
>>7589971 Вы посмотрите, либераха вещает из манямирка. Поясняю кратко и по-хардкору. Ельцин в народе был не популярен, да и постоянными запоями себе здоровье посадил, серому кардиналу тогдашнему (БАБ) нужен был приемник, тут то и высветился Путен, который работал на Собчака, а затем внезапно стал директором ФСБ, тут как раз дома совершенно случайно взорвали в Маскве, Путена стали пиарить, короче рейтинг его рос не по дням, а по часам (у меня мать сперва его скользким человеком называла, а через пару месяцев надеждой Расеи), тут его популярные ходы и цитаты, типа "в сортире замочим и полеты на истребителях". Причем Путен так быстро популярность набрал, точнее ему ее набрали, что в мире некоторые о нем не знали даже после того, как его премьером назначили (знаменитое "ху ис мистер Путен?". Короче Путин потом всех раком поставил, а своего босса Березовского кинул и сам все к рукам прибрал. С тех пор так и живем.
>>7592586 >а своего босса Березовского кинул и сам все к рукам прибрал. С тех пор так и живем. Ну только нихуя он к рукам не прибрал и сам никого не скидывал. Понятно что Путин просто вожак (не факт) и олицетворение неких кремлевских группировок, определенного бизнеса. Совсем не обязательно это "Озеро", это могут быть люди о которых мы не знаем. Цель как обычно - борьба за финансовые потоки, власть ради власти. Но тут есть нюансы определенные - только дурачки считают что чем выше человек забрался, тем больше он контролирует ситуацию и может принимать независимые решения. Диалектически тут ровно наоборот - как от мелкой сошки ничего не зависит, так и от вери-вери биг босса. Потому что на бигбосса давят обстоятельства снизу и сбоку. Во-первых объективные, в виде того что для того чтобы оседлать финансовые потоки должны быть финансы, чтобы были финансы должна быть экономика и так далее и вот уже романтическая идея "все спиздить и съебать" разбивается о быт. Во-вторых это люди которые давят боссов с низу, все те по чьим головам и плечам он забрался наверх. Головы и плечи многие подставляли добровольно, а многих вынудили. И тех и других босс боится, так как они подставили ему - а если он их кинет, то они подставят другому. Начинается система сдержек и противовесов.
В общем я считаю что Путин уже лет 5 контролирует в районе нихуя и пытается сделать так чтобы его не сковырнули. Он в своё время зачерпнул силы у Хаоса (то есть оперся на совков, пообещав им де-факто велфер и "сильную руку"), а теперь ничего не может сделать - только увеличивать велфер ментам и тёткам из собеса и за наш с вами и нефтяников счет и демонстрировать Крым 24 часа в сутки. А если он перестанет это делать, то во-первых рухнет экономика, во-вторых его быстро сковырнет какой-нибудь ебанутый Рогозин который реально может пообщеать бабкам пенсию в полтос и расстрел всех проституток и наркоманов в подъезде, а ментам 15% от имущества этих проституток и наркоманов.
Ксения Собчак говорила, что Ельцину понравилось, то как Путин не отвернулся от ее опального отца бежавшего во Францию, ну и Путин во власть сам тогда не сильно рвался, Ельцину нужен был такой президент, который не стал бы публично казнить первого президента и его семью
>>7593453 Все у него под контролем, он не безвольное хуйло, а настоящий альфа, нужно отдать ему должное, оспорить его власть Ходор пытался, но был пидорнут в тюрячку, другим это было предупреждение, типа "хапайте сколько хотите, но во власть ни ни", поэтому олигархи жируют, покупают яхты и клубы, но в политику не лезут, Прохор в опозицию не лезет, да и конкуренции реальной не составляет, поэтому его не трогают. Про Рогозина, спасибо посмеялся, этот клоун только публику смешить способен да хуйню нести, реальная власть ему не светит. Путен вообще хорошо политическое поле зачищает, создает видимость, что других людей ему на замену нет ( среди оппозиции)
>>7593592 то есть по-твоему, в интересах олигарха привести чекиста к власти, чтоб он потом этого самого олигарха прессанул или тряс с него капусту? политтехнологии уровня б
>>7593611 Рейгана же выбрали президентом, который по мнению простых людей "победил СССР лично". Чем Рогозин хуже? Пока Рогозин будет заливать пенсам про ядерный удар по фашингтону из России выведут последние копейки. Рогозин еще лучше Путина, такой-то дурачок. Никто там ничего сам не делает, а только в тех пределах в которых ему позволяют группы. "Путин захотел посадить Ходорковского и посадил" - а может он сначала посоветовался с одним, другим и третьим? Мол Петя - тут такое дело, ну тут мы же с первого класса вместе и всё такое. Тут если я Ходора посажу - ты обеспечишь? Я тебе то, ты мне то. Петя там прикидывает варианты, знает что есть еще Вася с такими же полномочиями и что за Васей тоже люди стоят.
Ну чувак, это же политика. Тайны мадридского двора, и чем меньше демократии - тем больше интриг.
Просто НКВДшникам нужна была видимость либеральных реформ для получения помощи запада. Посадили в трон запойного алкоголика, подавили бунт жидофашекоммунистов. А как только цены на нефть вернулись на нужный уровень - начали снова строить совок. А теперь рептилойды опять обвалили нефть.
>>7589019 Читал жидо-статью, что Эльценсу был нужен полностью подконтрольный человек, который не выкидывает номеров. На Пу где-то есть железный компромат в виде записей секса с мальчиками, которые могут в нужный момент достать. Первый же указ Пу был о гарантиях неприкосновенности Семьи и неподсудности президента.
>>7593829 Не обращал внимание что в странах где не устраивают шоу с "безальтернативным национальным лидером", а догадываются хотя бы парламентскую двух-трехпартийку замутить и полная вольница в мунизипалах - в таких страна ввп на рыло больше Россиюшки без всякой нефти, и люди дольше живут, и лучше они живут и собаки не срут на газонах?
>>7593866 охуительная в Японии дерьмократия с ЕдРом, правящий больше 50 лет или в США, где презиков не от двух ЕдРов за 200 лет можно по пальцам одной руки посчитать
>>7593842 Мне интересно, где теперь эти подросшие мальчики? Можно ли кого-то из них встретить на дваче, чтобы хоть один из них подтвердил своими словами твою кулстори.
>>7593943 Да херня это все. Если что на него и было, то какие-нибудь перестроечные и постперестроезные выкрутасы у нас в Смольном, причем ебаный там был детский сад поди. И взяли то его поди что дурачок-дурачок, сейчас мы его за жалкие полляма долларов за яйца держать будем. И держали наверное, только вместо березовской команды к нему подошли потом представители конкурирующей фирмы и сказали что "Дружище, грядет большая война на небесах - с ними ты клоун из "Кукол", а мы с тобой будем как с равным" Или он сам тихо-тихо, а команду себе сбивал все эти годы. Ты не забывай, что 1998-2005 это период смены экономической парадигмы в России. То есть период первоначального накопления капитала, тот про который так много писал Пелевин, подошел к концу. Дальше надо было выбирать определенные пути развития, ельцинская система сдержек и противовесов больше не работала при новой экономике! Кто-то должен был соснуть, причем это был не просто сто ультра-богатых людей, а условные миллионы - целые социальные слои должны были быть уничтожены как класс. Например должна была быть добита мелкая экс-партийная и комсомольская номенклатура, бюджетники. Пацанчики в кожанах к 2005 сами собой кончились или легализовались, начали по новому бизнес вести.
>>7593599 >беготня к колдунам Блять, как будто сейчас этого нет. Сколько уголовных дел в год возбуждается, а толку?
Аноним ID: Ярослав Рошанович 22/01/15 Чтв 20:28:15#64№7595056
>>7589019 Ельцын дышал на ладан поетому Береза & компани искали ему молодую пирспиктивную замену еще с 1996. Сначала выдвинули Степашына но тот обосралься на старте. Примаков был стар и уперт. Вспомнили про Моль. Он же со всей тусы был просто воплощением покорности и низаметности. Но Моль быстро освоилься, вскормил своих Сечиных и пидорнул старых патронов устроил цырк по борьбе з олигархами & тираристами.
>>7589019 Тот путин который был в 99-м, был совсем другим человеком, ему был дан шанс встать на путь интеграции с западом, но он всё проебал за 15 лет. Да и он ли это теперь? http://www.youtube.com/watch?v=DkUUAsZx-oo
>>7595295 >но он всё проебал за 15 лет Меж тем залупка во всей серьёзностью хотел вступить НАТО и долгое время вступал в ВТО. Кто кому палки в колёва вставлял вопрос хорошии. Давайте же наконец будем объективными порашники.
>>7589019 путин всех наебал бла-бла вступим в нато бла-бла, свобода, нельзя жесткую руку Пришел к власти - всех раскидал. Выводы на пикрелейтед.
Аноним ID: Олег Болеславович 23/01/15 Птн 03:36:03#69№7599157
>>7589019 Выбирали же приемника, перебирали всяких, они были не рыбо ни мясо, могли выпустить власть, а Ельцину сцалось что ее подхватят коммунисты и повесят его на фонарном столбе, Нужна крепкая рука. Путин же взлетел, оказался той крепкой рукой, вот его и назначили.