24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Да хуй его знает. Мне кажется было бы примерно все тоже самое. Рашку нихуя хорошего не ждет никогда. Да и хорошо тут никогда не было. Всю историю в говне
>>225398513 (OP) Даже если б не проебала, то превратилась бы в Республику. А это считай та же Рашка современная. Была бы обычная олигархия маскирующаяся под демократию. Сорта говна крч
>>225398513 (OP) ну если бы после мв1 антанта не нассала так на ебало немцам после победы, то все было бы хорошо у россиюшки, получше чем при коммунистах точно.
>>225398513 (OP) Ничего бы не поменялось. Тупое - быдло население так же как и сейчас выживало бы с крошечной зарплатой. Элита продолжала бы не замечать проблемы народа и шиковала бы в своё удовольствие. РИ выглядела в 19 веке как огромная сраная деревня, у нас бы не было коммиблоков и жили бы мы в деревнях.
>>225398513 (OP) ну по итогам пмв мы бы занимали пол мира и стали бы сверхдержавой, дальше холодна война с французами, а англичане подсирали бы нам через польшу, ну и не было бы такой ахуевшей колониальной системы с чурканами
>>225398513 (OP) >русская империя Пиздец дегрод, РОССИЙСКАЯ >проебала коммунякам РИ проебала вообще всем народным массам, коммунякам проебала уже Республика во главе с Временным правительством. У монархии вообще не было шансов на победу.
>>225398513 (OP) Начнём с того, что Российская империя проебала не коммунякам, а голодному питерскому быдлу, госдуме и командующим фронтами, которых мудила николашка заебал в край своей тупостью.
>>225398513 (OP) Хуйня заруба. давай лучше пофантазируем, что было бы, если бы сталин пожил бы еще лет 30 хотя бы. сумел настроить аппарат, чтобы к власти не приходили селюки малообразованные типа Хруща или Брежнева, а после Сталина СССР сразу возглавил бы к примеру Путин. А? а? Что тогда?
>>225409957 Блядь, ну учитывая что репрессии продолжались и после 45го, то был бы пиздец тотальный, враги повсюду. Дед бы сошел с ума и уподобился бы своему кумиру - Ивану Васильевичу.
>>225410248 А чем плох Грозный, если смотреть на сухие факты, а не на оценки немецких питухов историков? Собрал все русский кляжества в одно, увеличил территорию и мощь России в 5 раз, ссал тугими струями всем европейским понторезам в лицо, а они ползали перед ним и дрожали от страха. Зато писульки писали как обычно, какой он хуиный тиран, когда в России его звали царь батюшка. Поправьте, где я ошибся.
>>225409957 Я не совкодрочер, но ты не понимаешь кто такой Пыня, это не Срыня на минималках, это пылинка на его ботинках. Он поэтому вокруг себя бояр собрал, чтобы они ему стабилизировали ситуацию в страну. Срыне вообще никто не нужен был нахуй, Берия там подсасывал чуть-чуть, но это все равно не та нынешняя орда из Едра и лояльные олигархи.
>>225410464 Ну единое государство сформировалось при Иване III, закрепилось при Василии III. Правление Грозного стоит делить на два периода - первый, условно хороший (присоединение Казани, Астрахани, СОСЛОВНОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО), и на второй, когда он начал жёстко проебывать в Ливонской войне, фактически просто сошел с ума. Вспомни, например, переписку с Курбским. Грозный сформировал то самое ебанутое полицейское государство, сосредоточил в своих руках ВСЮ власть, вместо того, чтобы формировать монархию по европейскому подобию.
>>225411031 Блядь, ну это мы тоже отнесем к условно хорошему. Но это не отменяет тотальной ебанутости царя. Опричнину мог придумать только больной воспалённый хохлятский мозг. Страна была разрушена сначала его политикой, которая блядь и привела к Смуте. Из наследников только один сын, и тот блаженный, охуенно.
>>225398513 (OP) > РИ не проебала коммунякам РИ начала проебывать ещё при Александре третьем, ебанном консерваторе. А чтобы она не проебала - нужно блять начинать всю систему власти в РИ перестраивать было в конце 19 века. Опять же смотря что ты имеешь под не проебом. Не вступление РИ в пмв? Победу Корниловского мятежа? Адекватное временное правительство Керенского и Гучкова? Победу белых в гражданке после разгона учредительного собрания?
>>225411243 Откуда инфа, что опричники были не нужны? При такой то экспансии врагов явно было как грязи и тамошних навальных на подсосе у немцев, думаю, как тараканов у алкаша на кухне водилось. Все что мы о Грозном знаем - всё из прессы немцев тогдашней. в сейчас почитайте прессу США или Шпигеля немецкого на иносми за последние 15 лет, там про Путина такого рассказывают, как он нас тиранит, что читать страшно. Через 300 лет, кто будет изучать историю, почитает ту прессу и решит, что в данный период какой-то сумасшедший Путлер с каждого третьего в стране саморучну шкуру сдирал и иголки под ногти сувал ради развлечения. Охуеют потомки.
>>225398513 (OP) Так Русская империя проебала не коммунякам, а всей Европе. Думаешь, голозадый тупенький Ленин все устроил? СССР без крыши в первой половине 20 века был бы взят голыми руками, какими-нибудь французами, которые под видом братской помощи силами иностранного легиона перестреляли бы всех еврейско-грузинских уголовников из Кремля и поставили бы свой марионеточный режим.
Так что, правильно сформулировать, "что если бы в Русской Империи не удалось бы совершить переворот до окончания войны?"
По условиям участия России в ПМВ, Россия получала Константинополь, к очень большому неодобрению англичан, которые полвека копротивлялись и даже в своем гимне добавили слова "пока мы британцы, русским не достанется Константинополь".
Эта победа привела бы к большому патриотическому подъему, по сравнению с которым 9 мая 1945 года был чистой пирровой победой. Далее, у обывателей нашего времени очень скудные представления о РИ и политике.
Россия воевала за вполне определенный интерес в этой войне и дышала в затылок тогдашнему гегемону. Константинополь - священный город, вроде Иерусалима или Рима. Он стал бы центром мирового православия и им бы владела Россия. Влияние православия было бы выше, чем влияние ислама у наши дни и сравнимо с католицизмом.
То есть ПМВ - это не какая-то оборонительная война для РИ, а претензия на гегемонию. К сожалению так получилось, что вся РИ оказалась завязала на Николае Романове и устраивает его, можно было нарушить государственное управление и начать беспредел, который начался с февраля 1917 года и продолжается по сей день.
Что касается Европы, то Россия принимала участие в войне ровно настолько, чтобы война на Западном фронте была как можно более кровопролитной и затяжной. После преодоления в 1915 году снарядного голода, в России был подъем производства, на инерции которого совок и провёл индустриализацию.
Получилось так, что в после наступления в марте 1917 года, Россия бы смела немцев и в Европе бы осталась единственная армия - 15-миллионная русская армия(в других странах гребли все мужское население, а у нас только здоровых мужиков призывного возраста, всего таких было 15 миллионов из них мобилизовано на начало 1917 года - 5 миллионов).
Далее, при Николае был демографический взрыв. Согласно статистике в населяемых русскими землях, население увеличилось за 20 лет на 50 миллионов. Это были не закомплексованные постсоветские пидорахи, которым с самого детства вбили чувство ущербности, приучили к хрущовкам и ненавидеть деньги.
Это были крепкие консервативные мужики, которые все поголовно ходили на охоту и рыбалку, имели оружие, свой земельный участок и дом, а не квартиру, ездили на ярмарки, путешествовали по всей нашей необъятной родине и беспредел чужаков на своей земле не потерпели бы.
К 1917 году среди населения до 40 лет более 70% прошли то, что сейчас называется всеобщим обучением. К 1921 году общеобразовательные школы по плану должны были быть поставленными на поток. То есть, справедливо будет сказать, что совок лишь замедлил ликвидацию безграмотности, затем лишь перестал мешать русским специалистам делать образование.
Короче говоря, европейцы видя все эти перспективы, учитывая слабости русского государства (очень крутые реформы начала 20 века, бурный рост населения, сильное расслоение между образованным населением и основной массой, тем, что все завязано на монарха), при помощи социальной демагогии, которая возникла в середине 19 века, просто устранили монарха и дали ромашку всяким проходимцам вроде Ленина и Дзержинского вырезать русскую элиту, тем самым лишив русский народ власти.
И тем, кем должна была стать Россия в куда менее подлом мире, стали США. Европейцев устраивало бы, если бы Россия была за океаном, но не под носом у них.
>>225409957 Распад СССР был предрешён ещё в 1945 году. Если для СССР результаты Второй Мировой Войны ещё можно с натяжкой назвать победой, то лично для Сталина это было поражением по всем фронтам: захватить Европу в результате Войны ему не удалось, экономика страны лежала в руинах, страна была окружена спаянным кольцом внешних врагов, которые обладали возможностью гарантированного уничтожения с помощью ядерного оружия. Высшие партийные бонзы намеривались свергнуть Сталина начиная с конца Войны. Из-за этого Сталин семь лет не собирал съездов Партии, опасаясь, что его оправят на засуженный отдых. В 1952-м высшие партийцы самовольно собрали съезд, где устроили рейдерский захват ВКП(б), которую они переименовали в КПСС. Сталина лишили должности, с которой он правил страной три десятка лет. Самого Сталина высшие партийцы - Берия, Хрущёв, Маленков, Молотов и Ворошилов - тихо отравили, чтобы это выглядело, как естественная смерть, менее, чем через полгода. Партийные бонзы разделились на две группы. Берия считал, что нужно сконцентрироваться на решении внутренних социально-экономических проблем - здесь у СССР оставалось небольшое окно возможностей, связанное с рыночной трансформацией (как это произошло в конце 80-х в Китае). Хрущёв был сконцентрирован на решении внешнеполитических вопросов: после того, как Жуков показал во время учений на Тоцком полигоне, что можно проводить наступательные операции с применением ядерного оружия, Хрущёв был сконцентрирован на силовом методе решения внешнеполитических вопросов, что вылилось в Карибский Кризис. После этого у СССР было две перспективы: прекращение существования в результате поражения в ядерной войне либо заморозка противостояния и крушение под грузом военных расходов в течение нескольких десятилетий, что и произошло в итоге.
>>225398513 (OP) >нонче, давайте пофантазируем на тему "Что если бы Русская Империя не проебала коммунякам." РИ побеждает в 1 мировой, но начинается новое противостояние, уже с Великобританией, которая давно прошла индустриализацию и до промышленных мощностей которой РИ было еще далеко. Скорее всего сформировался бы новый союз Российская Империя + Германия против Великобритании с Францией, что и привело бы ко 2 мировой войне, которую блок РИ скорее всего бы проиграл, так что тут без вариантов
>>225413348 > Это были крепкие консервативные мужики, которые все поголовно имели свой земельный участок и дом Лол. Хуя ты фантазёр. Им этот участок всю жизнь надо было выкупать, и ещё сыновья и внуки их бы платили. Почему, по-твоему, звучали лозунги "землю — крестьянам", идиот?
>>225398513 (OP) Настоящее русское животное, нихуя не знающее историю. Какая нахуй империя? Была Российская республика, Учрежительное собрание, еще десятки правительств: УНР, БНР, Крымская Народная Республика, Горская Республика, Туркестанская Автономия, Башкурдистан, Алаш орда. Никому нахуй не нужна никакая империя, кроме обосранных срюских, для которых это сугубо виртуальная психологическая отдушина от вечных унижений. Естественно, эти унижения и русифицированность, происходят из самой этой империи.
>>225398513 (OP) Начнем мы немного издалека, а именно с Китая. Если мы посмотрим на Китай в 80е или даже 90е годы, мы увидим бедную и отсталую страну. По сравнению с Германией в 90-ом году, Китай был намного более отсталый и бедный, чем Российская Империя по сравнению с той же Германией в году 1913. Но означает ли это, что Китай был обречен на вечную отсталость и развал? Нет, мы видим сегодня, что Китай становится ведущей страной планеты. Примерно тоже самое было и с Российской Империей.
Есть разные оценки темпов роста российской промышленности в предвоенное десятилетие. На сайте истфака МГУ, есть такой центр экономической истории, который собирает различные стат данные. Руководитель этого центра Бородкин считает, что консенсусная оценка промышленного роста в РИ с 1890 по 1914 год это 6,6% в год. Это самые высокие темпы в мире. Ни в одной другой стране мира, включая Японию, которая в это время проходила свою знаменитую модернизацию , о которой пишут в любом учебнике по экономике, не было такого темпа промышленного роста. За 15 лет перед началом ПМВ национальный продукт Британии вырос на 40%, что очень неплохо, в Германии на 84%, в Италии на 82%, а в России на 97%- самый высокий показатель в мире. По выпуску стали РИ в предвоенные годы занимала первое место по темпам роста. Добыча угля за 24 года выросла в 6 раз, а длинна железных дорог выросла за полвека в 10 раз. К началу ПМВ у Российской Империи была самая протяженная сеть железных дорого в Европе. При этом средняя продолжительность дня рабочего в России всего 9 часов, для сравнения в Японии она была 13-14 часов. Русский рабочий отдыхал в год 100 дней (выходные+церковные праздники), японский рабочий отдыхал 30 дней. При таком относительно спокойном режиме труда Россия добивалась тех же успехов, что и Япония , и больше чем любая другая страна на планете. Золотой запас у России был самый большой в мире- 1300 тонн золота. Отношения госдолга к ВВП у России было почти вдвое ниже, чем у Германии и Франции. Выплаты по госдолгу составляли всего несколько процентов государственных расходов. Русские облигации торговались с очень небольшим спредом, по отношению к французским и английским. Они считались самыми надежными в мире.
Население росло бешеными темпами, в среднем на полтора процента в год. 1,5% означает, что у вас население удваивается каждый 43 года, это вы можете сами посчитать на калькуляторе. Экономист Терри спрогнозировал, что к 1948 году население России составить 344 миллиона человек. Понятное дело, что все демографические прогнозы довольно ненадежны, но стоит сказать, что такой вот прогноз был, и был небезосновательным. Население СССР же перед ВМВ (без военных потерь) в 1940 году составляло 192 миллиона. Куда делись 150 миллионов? Ну понятно куда: Гражданская война, где суммарные демографические потери (количество убитых+количество нерожденных) составили 20 миллионов человек, потом коллективизация, потом репрессии, ну и просто снижения уровня рождаемости. Возможно, что если бы не гражданская война и все последующие за ней событи, население нынешней России составляло бы не 150 миллионов человек, а миллионов 300 или больше.
Рождаемость в РИ была самой высокой в Европе. Смертность постоянно снижалась. За 10 лет смертность снизилась примерно на одну шестую. С 1890 по 1914 год в Российской Империи прибавилось 60(!) миллионов человек, это всего за 24 года, для сравнения это две Украины. Это в полтора раза больше чем население тогдашней Франции. То есть фактически, если бы не ПМВ и развитие РИ продолжалось бы такими же темпами, то население прирастало бы на одну Францию каждые 15 лет.
Сельское хозяйство: я уже говорил, что урожайность гектара была в 2-3 раза ниже чем в Германии и Великобритании, но в этом тоже нет ничего удивительно. В США была примерно так же. Просто в Германии очень мало земли и поэтому приходиться каждый клочок земли обрабатывать с огромным количеством труда и удобрений. В Америке и в России земли было очень много, поэтому не было нужды в таком усердии, если можно было бы собрать урожай просто с большой площади. Так что урожайность гектара в РИ была примерно такая же как в США, и выше чем в Италии или Греции, при том, что в Италии или Греции представляете какой там климат и какой климат у нас. Можно сказать, что в 13 году в РИ было завезено 42 тысячи паровых плугов, это только завезено, это не считая тех что были произведены внутри стран, 500к сеялок, почти миллион локомобилей. Так что если вы когда-нибудь услышите, что русский крестьянкой пахал только на себе, и только большевики дали ему трактор, то это полная чушь. Сельскохозяйственное строение очень быстро развивалась в РИ. По количеству лошадей на одного крестьянина Россия была лидером в мире. Экспорт сельхоз продукции действительно составлял две трети от общего экспорта РИ, но это просто значило, что С/Х развивалось быстрее других отраслей. За 10 лет с 1900 по 1910 года, экспорт С/Х продукции вырос вдвое. Производство С/Х продукции выросло в полтора раза.
>>225398513 (OP) Во-первых русская армия была самой большой в мире- 1 миллион 300к человек. Во-вторых армия очень быстро перевооружалась. К началу ПМВ в русской армии было больше пушек, чем в любой другой армии мира. Больше пушек чем даже в той же Германии. Больше самолет чем в любой другой армии мира, было множество радиостанций, который тогда были в новинку. В России были построены первые подводные мины-заградители. Единственное не хватало пулеметов, но их производство было пущено на поток. Я не буду тут говорить непосредственно о ПМВ, но как я уже говорил ранее, этого перевооружения, а точнее его итогов боялись все европейские страны, так как русская армия бы стала непобедимой. В 13 году Россия потратила на создания флота столько же денег сколько Германия, и это при том, что Германия считалась военно-морской державой номер два, после разумеется Великобритании. Если бы не случилось войны и революции, то РИ к 20-ым годам имела бы второй, а то и третий по силе флот в мире. Короче говоря, российская армия усиливалась такими же темпами, как и российская экономика. Она превращалась в самую мощную армию на планете. Но…Россия не успела завершить свою программу вооружения к началу Первой Мировой Войны, а Германия начала войну сразу после полного перевооружения армии. России же нужно было еще 3 года, но этих трех лет у нее не было. Тем не менее к 16 году российская армии удается стать второй по силе армией на планете, после Германской. Как известно, в 16 году русская армия одержит самую крупную победу во всей ПМВ- Брусиловский Прорыв. В этом прорыве австро-германские войска потеряли 1,5 миллиона человек, русские 450к. Причем заметьте, это не война с турками или с болгарами, а война с первоклассной военной державой- Германией. Фактический результат этого прорыва был выход Австро-Венгрии из войны, она уже никогда не сможет оправиться от этого поражения и остаться в числе великих держав, и как следствие распадется.
Давайте уже начинать подводить итоги: Действительно Россия в 1913 году во многом похожа на нынешнюю Россию. Относительно небольшой государственный долг и его отношения к ВВП, международные резервы по состоянию на 1.10.2017 года у нашей страны составили 450 млрд долларов, это один из самых высоких показателей в мире, в 2013 резервов было вообще больше чем у всех в мире. Россия в 1913 году была страной не богатой, но и не бедной, если сравнивать ее не только с ведущими европейскими державами, а вообще со всеми тогдашними странами. Точно так же и сегодня, Россия беднее чем Европа и сев Америка, но богаче практически всей Азии, Африки и Южной и Центральной Америки. В мировом разделении труда, что тогда, что сейчас Россия являлась поставщиком сырья, только раньше это было зерно, лес и нефть, то сейчас это газ, металл и нефть. Но чем отличается Россия тогда и Россия сегодня? Россия 1913 года это страна, которая развивается бешеными темпами, страна, которая из отсталой, аграрной и даже отчасти полуфеодальной страны, превращается в ведущую державу. Сейчас же Россия это медленно развивающая, а вернее стагнирующая страна среднего достатка. Возможно, если мы не Революция, то Россия реально мы смогла превратиться в настоящую сверхдержаву, а не такую какой был Советский Союз: в котором не было туалетной бумаги и были пустые полки, зато были попытки сделать революции в Анголе. Россия могла бы стать сверхдержавой, где международная политическая мощь выражалась бы не идеологией, а экономической мощью.
«Будущее принадлежит России, которая усиливает и усиливается, и нависает над нами как ночной кошмар»- канцлер Рейха Теобальд фон Бетман-Гольвег (он на пикче ниже)
«Перспективы будущего угнетают, через два или три года Россия завершит перевооружение. Мощь наших противников будет чрезвычайно велика»- министр иностранных дел Германии Готлиб фон Ягов, май 1914 года
«Растущая мощь России вызывает величайшее опасение в Берлине, к 16 году Россия будет устрашающим соперником, с которым Германия уже не сможет справиться»- он же
«К середине текущего столетия Россия будет господствовать над Европой, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении»- французский экономист, главный редактор журнала «Экономист Европы, написал книгу Экономическое преобразования России
«Германия имеет право вооружаться против России, которая быстро становится угрозой для всей Европы. В войне с Россией Германия может добиться краткосрочного успеха, но в долгосрочном периоде Германия будет истощена войной»-англичанин Лорд Брайс, один из создателей Лиги Наций, 1914 год
«Завершение великой программы перевооружения сделает Россию ведущей военной державой в Европе»- военный министр Великобритании, Лорд Китченер
«После скорого и неизбежного разгрома Германии, Россия и Франция приобретут гегемонию в Европе»-посол Франции в Петербурге, 1916 год
«Победа Антанты приведет к доминированию РИ во всей Евразии »- полковник Хаус, крайне влиятельный американский политик и дипломат
>>225416220 В 1861 г. бывшие помещичьи крестьяне получили 34 млн. десятин от своих помещиков, у которых осталось сразу после реформы 87 млн. десятин. Реформа 1861 г. нанесла тяжелый удар по дворянскому землевладению, около половины помещиков не смогли вести хозяйство в новых условиях и продавали землю. В последующее время ежегодно продавалось около 1 млн. десятин помещичьей земли, главными покупателями которой стали именно крестьяне.17
В результате к 1905 г. помещикам принадлежало только 53 млн. десятин, а 42 млн. десятин помещики продали за этот период крестьянам (26 млн.) и купцам (16 млн.). Помимо покупных земель у всех крестьян (бывших государственных, дворцовых и помещичьих) и казаков имелось 139 млн. десятин надельных земель. Таким образом, к 1905 г. с учетом купленной земли у крестьян и казаков имелось 165 млн. десятин земли против 53 млн. десятин у помещиков, но, кроме того, значительная часть дворянской земли находилась у крестьян в аренде.
К 1916 г. в результате продаж у помещиков осталось только 40 млн. десятин земли, причем значительной частью это были земли с лесом. По данным земской статистики крестьяне владели 90% пашенной земли и также 94% скота в Европейской России, а также 100% в Азиатской России. По словам русского историка С. Г. Пушкарева «по составу землевладения Россия уже в 1905 г. была совершенно крестьянской страной (в большей степени, чем какая-либо из европейских стран)».
Когда в 1918 г. крестьяне разделили между собой 40 млн. десятин помещичьей земли, выяснилось, что крестьянские наделы выросли незначительно и большого значения эти земли не сыграли, 1 дворянская десятина к этому времени приходилась на 5,5 крестьянских. В это время большевики откровенно заявляли, что лозунг захвата помещичьих земель не имел «серьезного экономического значения», а был поднят для поднятия крестьян против законной власти.
>>225411757 >Все что мы о Грозном знаем - всё из прессы немцев тогдашней Ага, ага, прямые репортажи корреспондентов Ливонише Цайтунг из осажденной Казани. У историков есть много источников, начиная от архивов и заканчивая данными археологов.