Перепрохожу mankind divided, какая же охуительная игра, обидно что пиздоглазые заставили разрабов делать марвелопарашу вместо продолжения.

>>5650425 (OP)
Да, именно таким должен быть киберпанк. Модным, стильным, мрачным, серьезным, таинственным, технологичным, геймплейным, красивым. Маленькая песочница компенсирует свои размеры проработанностью, ибо в каждом доме чтото да лежит, какая то информация связанная с сюжетом или квестом. Поэтому маленькую Прагу и Утулек так интересно изучать. Большой, открытый мир означает, что проработанности не будет, будут коробки по краям улиц. Членодевки и пидоры означают, что не будет сюжета. Панки, роцк и пальмы означают, что не будет киберпанка. Аберрации и мыло означает, что не будет графона. Маечка на 100% резист к магии и +5% от пух означают что не будет ролеплея.

Нас ждет говно, мы можем только принять это как данность.

>>5650538
В черномазом киберпанке под пальмами хотя бы не будет надуманных параллелей с AUG LIVES MATTER.

>>5650552
Да там вообще ниче не будет кроме членодевок.

>>5650559
Пондсмит хотя бы не шизик, в отличие от тех, кто последнему десусексу сюжет сочинял.

>>5650581
МД? Там да, хреновый сюжет в сравнении с тем же ХР. Иллюминаты тип подставляют КПА (коалицию за права аугментированных) натравливая на них общество, а сами в это время не могут устранить одного единственного человека, который строит город для аугов в пустыне. Если теория с клонами верна, то они могли бы просто ебнуть и Рукера и Брауна, и поставить на их место клонов, чтобы те принимали нужные им решения. Вообще не логично нихуя.

>>5650593
Да там даже не в перипетиях загвоздка, а в попытках иных борзописцев лишний раз показать УЖОСЫ расового угнетения на примерах киборгов/андроидов и т.п. привет, Детройт Стать Людем. Оно всё-таки не то же самое, что сегрегация.

>>5650606
Так главные злодеи в MD киборги, разве не? А главный предатель вообще черный (зато не киборг, ага)

>>5650640
Ну так киборги, у которых однажды полетела прошивка и те озверели — это совсем не то же самое, что черномазые в америке.

>>5650606
Ну ващет в Утулек всех неугодных аугов собсна и сгоняли, что и является прямой сегрегацией. Ну и само собой, что технология Дэрроу создала расслоение в мире - абсолютно логично, никаких надуманностей здесь нет. Люди по природе своей враждебны и глупы, это показывала история миллионы лет: рабы в Риме, гонение ученных инквизицией в средние века, крепостные на Руси. Люди всегда разделялись на группы и не только. Плюс иллюминаты по сюжету подливают масло в огонь, порождая войны, ибо войны дело прибыльное. Тут как бы ниче надуманного нет.

А вот сюжет сойпанка, которого вообще нет, это другое дело. Сколько бы вопросов не оставляла после себя МД, там хоть сюжет есть. Думаешь сюжет сойпанка не раскрывают пушто это ниебаца какая тайна? Хуй там! Его там просто нет. Какие то черномазые или триады заказали гг неопределенного пола выкрасть чип у корпоратов. Тот конечно же долбаеб и соглашается. А потом начинается пиздец в стиле Тарантино. Ух ебать, вот это сюжет нахуй, такой глубокий и серьезный. Прямо хочется скорее пройти его. И я сомневаюсь что Пондсмит здесь вообще причем.

>>5650538
Неужели ты не заметил, что это тупо СЖВ агитка с аллюзиями на меньшинства. Настолько беззубого и топорного киберпанка- еще поискать. Реально стыдоба, что сейчас люди это считают киберпанком, ведь не видели больше ничего. Да, жанр всегда отличался либеральными настроениями, но он всегда отличался критическим взглядом на вещи, а не вот таким тупым подсосом меньшинствам.

>>5650665
Инцел, иди пробздись от пораши.

>>5650658
Ну уж лучше честный и весёлый тарантиновский пиздец, чем щёки надувать в духе "А ВОТ У НАС ЗАТО НЕГРОВ ОБИЖАЛИ".

>>5650670
Тут долго в пораше сидеть не надо, чтобы заметить, что тут сегрегацию негров в США пересказали, только вместо негров ауги.

>>5650640
>Так главные злодеи в MD киборги, разве не?
Чел, ты о чем? Главные злыдни все еще иллюминаты. Злой рузке украинец Марченко просто их спящая ячейка, и один из планов по контролю над обществом. Теория про клоны как раз состоит в том, что Дженсена клонировали иллюминаты, пока он лежал в госпитале после Панхеи, и он тоже является спящей ячейков иллюминатов. Он по теории должен выйти на Януса - предводителя местных анонимусов, за которым охотятся иллюминаты.

>>5650675
>лучше
Если тебе 15 лет и ты не умеешь думать, или тебе 35 лет и ты проебал свою жизнь, а твоя единственная услада это сесть вечером после завода на деванчег и пройти подпивасное говно под кальмары.

>>5650689
И то верно, только пятнадцатилетний в желтых деусах ниибацца какую глубину углядит.

>>5650658
Анон, напомни, а как много сюжета деус экса успели раскрыть за полгода до его релиза? Думаешь не показывали, потому что тайну хотели сохранить? Хуй там, сюжета просто не было! А потом игра вышла и он появился. Просто ебать ты тупой.

>>5650683
И че? Пейдж киборг, мадам Фотограф - киборг. Тысячи их. Если б это был заговор "чистых" против железяк, я б еще понял анона. Но тут обыкновенный политический триллер про подставы и зохапывание власти.

>>5650705
>Пейдж киборг, мадам Фотограф - киборг. Тысячи их. Если б это был заговор "чистых" против железяк, я б еще понял анона
Ахуеть, люди оказывается двуличны и лицемерны, кто бы мог подумоть!! Тебе с такими чистыми помыслами только в лего играть)

>>5650665
Я бы сказал, что это "Бандитский Петербург" в киберпраге.

>>5650712
Ну т.е. это СЖВ параша, которая не СЖВ параша? Я не понял твоего посыла. Видимо, слишком много собирал лего

>>5650703
Во-первых, сюжет Деуса и так всем известен, это не новая игра.
Во-вторых, долбаеб, последние две части деуса это приквел. МД является сиквелом ХР + это было показано трейлера анонса, что главной проблемой сиквела будут иллюминаты и гонение аугов.
Во-вторых, МД переносили конеш, но его все равно выпустили через год после анонса. Напомни, когда сойпанк анонсировали, м?
Гений дохуя чтоли?

>>5650714
Это не сжв-параша, ведь это не сойпанк. Нужно не быть промытым пшекосектантом и уметь отличать киберпанковскую действительность с заменой частей тел, от сжв посыла пшеков с членами у баб на плакатах, бесполового гг, целых районов с неграми, трейлерами с гг и дружком пидорами, а также сжв редактора с гениталиями.

>>5650723
Ты до сих пор не видишь, что твоя претензия как раз из за того и бессмысленна, что ты в лоб пытаешься сравнить сюжет игры, которая уже вышла с сюжетом игры которая ещё не вышла

>>5650729
>BLACK AUG LIVES MATTER
>не СЖВ параша

>Негр-создатель мира прилюдно посылает нахуй журналюшку, которой стало не по себе от истребления черномазой банды дикарей
>сойпанк

>>5650739
Я не сравнивал их сюжеты. Я сказал, что в сойпанке его нет вообще. Ты чем читаешь? Это мне уже чел ответил с повесткой на сравнение сюжета про пальмы и сюжета про ауг ливс мэттер. После чего я ответил, что сюжет в мд не идеален, но он хотя быесть, а сойпанке его вообще нет. Поэтому его то как раз и не могут описать уже 8 лет к ряду. Следи за веткой диалога и не показывай больше свои умственные способности.

>>5650745
Пиздец жир от дерьмака, даже отвечать противно. Надумал какое то сжв в деусе и попутно пытается обелить пшеков, которые накидали в свою игру членодевок, негров и пидоров, путем скидывания всего этого на Пондсмита. Максимально кринж словил с этого.

>>5650755
Есть пробитие.

>>5650665
Какая, блядь, аллюзия? ИРЛ меньшенства на ровном месте, зачастую, орут об угнетениях.
В Деус Эксе же и угнетения реальны, и причина им - произошедший Инцидент - более чем существенна.

>>5650751
> Я сказал, что в сойпанке его нет вообще.
Откуда тебе это знать? Игра не вышла, ты в неё ещё не играл и никто тут не играл.

>>5650773
В этом и суть

>>5650799
>Откуда тебе это знать?
А откуда мне знать что там стрельба говно, графон говно и членодевки с пидорами бродят? Я видосики посмотрел. В видосиках говорилось, что гг - наёмник и будет выполнять поручение - охота за чипом. До этого говорилось, что сюжет будет завязан на поиске бессмертия. Складываем 2 и 2, делая простейшие умозаключения, совершаем мозговой штурм, напрягая все извилины в мозгу, открываем 8 чудо света, производим набег в 5 измерение, создаем пространственно-временной континуум из мозговых клеток, и понимаем, что чип создан для оцифровки памяти, т.е. это буквально бесконечная жизнь, только тела обновлять успевай. Конечно же это хуйня понадобится всем, но палиться никто не хочет, поэтому нанимают туповатого бесполового гг, ведь ВНИМАНИЕ, ПРИГОТОВИЛСЯ? ОН НАЁМНИК! Он выкрадывает чип, как он это сделает - загадка, а после начинаюся зачистки, погони и убийства, т.е. треш БИ муви с переходом на сожжение города или о чем там пиздит Киану.

Дааа, это безусловно можно считать сюжетом, а не наброском дауна в толчке на переменке в конкурсе на сочинение, что ты делал этим летом.

Хотя у меня еще была теория, год назад, что Киану и та корпоратка в юбке - это папка и мамка гг, но чет хз. Слишком надуманно.

>>5650815
А я напомню, что аж в ёбаном мать его Нейроманте, иконе всея киберпанка, герой тоже был наёмником поневоле, но всё-таки.

>>5650666
И даже без дождя, ух что творится то.

>>5650773
С какого момента определяется ауг человек или нет? Слуховой аппарат считается?

>>5650538
>песочница компенсирует свои размеры проработанностью
Заходишь в квартиру к шефу, разносишь её, вскрываешь тайник, пиздишь его личную снайперку.
Через час заходишь по сюжету - всё на месте, в тайнике появилась его записка и личная ключ карта. Ни замок на двери не обновился, ни какого-нибудь охранника. И такой "проработки" там на каждом шагу. Город нарисовали, а интересные скрипты даже не пытались писать, нахуй надо.
Как пример, в вышедшем в том же году дизонорде 2, обчистив одну хату в первом акте, наткнешься в последнем акте на ловушку в ней. А если не обчистил - не наткнешься.
>ибо в каждом доме чтото да лежит
Ага, в каждом одинаковом доме с одинаково открытым балконом. Даже подъездов нет, как прошлой части. И в каждом одинаковом подвале, каждого одинакового магазина чёт лежит.
Настолько много все чёт лежит, что к концу игры скапливается 50к валюты, которую вообще некуда тратить. Очень проработанная экономика.
>какая то информация связанная с сюжетом или квестом
Нигерийский спам там, а не информация.
"Бля я ауг и меня притесняют"
"Бля хорошо что я не ауг нада их папритеснять"
Кстати, если ты взламываешь терминал - тебе дают экспу. Если ты читаешь пароль в найденной записке и вводишь его (т.е. интересуешься игрой и её историей) - тебе не дают экспу. Прараобот_очка. Вознаграждение за исследование мира так, сказать.

>>5650658
Да там и в Праге в метро вагоны для аугов и проходы в метро.

>>5650844
>Заходишь в квартиру к шефу, разносишь её, вскрываешь тайник, пиздишь его личную снайперку.
>Через час заходишь по сюжету - всё на месте
Да, но это единственный пример. Потому что хата сюжетная, а облазить ее можно с начала игры. Остальные хаты, например квестовые, оттуда можно спок спиздить ключ карту к хранилищу в Пэлисейд и игра это примет. Также есть пример с квартирой Орлова, ее можно облазить тоже сразу, но труп в ней появится только когда квест активируется. Однако это объяснено, тем что он только в Прагу вернулся.
>Ага, в каждом одинаковом доме с одинаково открытым балконом
Судя по написанному ты не отрицаешь, что помещения не забыли наполнить. А значит также не будешь отрицать, что там действительно как правило лежит чтото полезное. Будь то нейропозин, который ты продашь и выручишь деньги на праксис, или сам праксис там лежит, или там ключ карта от сейфа, или внутри квартиры проход в смежное здание или подвал, а там тоже чтото лежит. Это и есть проработка.
>Нигерийский спам там, а не информация
Если ты про компы с почтой, то за это не поясню, ибо сам на это хуй клал. Не люблю тонны текста в играх читать. Это сделано для аутистов и для тех кто мир изучает. Но, опять же, судя по всему ты не отрицаешь наполненность, ты возмущается что наполненность не такая какая тебе нужна. Это не игры проблемы.
>Кстати, если ты взламываешь терминал - тебе дают экспу. Если ты читаешь пароль в найденной записке и вводишь его (т.е. интересуешься игрой и её историей) - тебе не дают экспу. Прараобот_очка
Да. Что не так? Не вводи пароль, игра не заставляет. Хочешь экспу, деньги и хакерские проги для взлома - хакай вручную. Хочешь сэкономить время и тебя заебал взлом, как это бывает в конце игры - юзай пароль, который ты нашел в где то в мире. т.е. игра дает тебе разные варианты и ты сам из них выбираешь - это проработка и внимание к игроку.

Что то еще?

>>5650844
На что тратить деньги если стелсом проходишь? Не на что, в первой части хоть праксисы покупать можно было.

>>5650815
> В видосиках говорилось, что гг - наёмник и будет выполнять поручение - охота за чипом.
Классическая завязка киберпанковской истории

>>5650869
Ключ к хранилищу палисейд как-то жестко охраняется: камера без отключающего ее компа, лазеры выключение которых камера детектит, еще и чел сидит.

>>5650878
>Ключ к хранилищу палисейд как-то жестко охраняется
Поподробнее пожалста. Где это?

>>5650881
Это во второй главе, в одном из запертых магазинов, не помню точно в каком.

>>5650869
Да. Забыл добавить, что там ещё крайне проработанный и вариативный дизайн локаций, заточенный под стелс-прохождение.
Бывает, заходишь в помещение, а там два-три тоннеля вентиляции метр на метр. Тут вам и "environment storytelling" - люди ну очень любят свежий воздух.
Да и сразу понимаешь - нелинейность. От души нелинейности, везде одинаковая вентиляция.

>>5650869
>наполненность не такая какая тебе нужна
Эта наполненность не мне не нужна - она никому вообще не нужна. Ты и сам это говно не читаешь. А его сценаристы писали, вместо чего-то интересного для нпс.

>>5650897
Квартирок там и правда многовато.

>>5650888
>пачиму путей прохождения так многа?
Занятный доеб, на самом деле. Ладно хоть ты не написал про разрушаемые стены, шахты лифта, запасные двери, крыши, балконы, канализацию и инвиз. Мне бы пришлось сложить все руки и сказать: да, игра говно, вариативности нет.

>>5650897
>Эта наполненность не мне не нужна - она никому вообще не нужна
Ну ты это, за всех то не отвечай. Не все такие особенные индивидуумы как ты - хотят чтобы открытый мир и пустые коробки по краям улиц, для вида, не более.

>>5650912
Но вентиляции в десусексах правда заёбывают. Лично меня это доебало ещё в HR. Не могу сказать, что придумал бы лучше, конечно, но сути претензии это не меняет.
мимо

>>5650920
Вентеляции заебывали только в 1 части и то из-за дебилизма с фонариком который жрёт всю энергию
В IW идиотизм с фонариком хотя бы исправили

>>5650886
Магаз Собчака, да. Там несколько способов. Заходишь через сам магаз, взламываешь терминал, юзаешь удаленный взлом для отключения камеры и лазера, тогда все будет ок, вырубаешь охранника, взламываешь сейф. или можно сделать все тоже самое только не напрямик, там кажется стена пробивная в подвале, попасть с той стороны можно через квартиру на втором этаже, кажется, через вентиляцию.

>>5650927
Может, лично тебе норм. У меня вьетнамские флешбеки начинаются сразу. В оригинальном десусексе такой хуйни было меньше.

>>5650912
>пачиму путей прохождения так многа?
Очевидно, что дело не в "многа". А в том что всё выгляди одинаково. Банк? Не закрытая вентиляция.
Технические помещения под городом? Вентиляция не проводящая воздух никуда, лол.
Маленькая кладовка в два метра? Вентиляция, по размерам больше чем кладовка!
Это самый ленивый дизайн стелса во всех играх в принципе, что я видел. Вентиляция, которая даже не делает вид, что работает. Потому что ей буквально соединены 90% комнат в игре.
Прохождение по стелсу это - заходишь в комнату - оглядываешься - лезешь в вентиляцию, которая всегда в наличии.
И в первой части это ещё хоть как-то работало - её было меньше и там были тупики с моделькой вентиляторов, дающие намек на работоспособность этой штуки. А не просто трубы.

>>5650947
В продолжении все бы объяснили, но хейтеры не купили игру.

>>5650920
>Но вентиляции в десусексах правда заёбывают
Тебя? Это самый спокойный и безопасный способ стелс прохождения. И лично меня успокаивает вид вентиляции в деусе. Я даже радуюсь, когда вижу их. Ты можешь не залазить в них, тебя игра не заставляет, там всегда есть другие способы прохождения. Например в банке Пэлисайд, попасть в хранилище ты можешь через сам банк с помощью кучи вентиляций на этажах и шахту лифта, либо через парковку, минуя камеры и охранников, отключив огромный вентилятор и попав напрямую к хранилищам, избежав лазеров на уровнях.

>>5650947
>Банк? Не закрытая вентиляция.
>Технические помещения под городом? Вентиляция не проводящая воздух никуда, лол.
>Маленькая кладовка в два метра? Вентиляция, по размерам больше чем кладовка!
Условности, знаешь что это такое? Похоже что нет. Если бы в игре наебнули системы безопасности из настоящих банков, ты бы дальше фое не прошел, сладкий. Но до чего то доебаться то безусловно надо, а то так слишком скучно.

>>5650952
Ещё жаль, что их предыдущий проект, Thief, тоже не купили. Там в продолжение должны были объяснить, какого хуя канатные стрелы втыкаются только в подсвеченные деревяшки, а прыгать можно только там, где гейдизайнер разрешил. Тоже не оценили глубину мира.

>>5650963
Ну, у меня от HR то и дело возникало неприятное ощущение, что в системах безопасности там у всех не по обной лазейке, а по три бреши — на каждый из СТИЛЕЙ прохождения.

>>5650963
Всё проще: сделать вентиляцию проще, чем придумывать и дизайнить другие способы проникновения в банк. Условности тут роли не играют особо, всё упирается в соотношение затрат и прибыли. Если и так купят, то нет смысла хуярить что-то более разнообразное и интересное.

>>5650973
Все верно. Но ты всегда можешь написать письмо разрабам и спросить, почему они не сделали как ирл, чтобы 99% игроков вообще игру не прошли. Интересно, они подадут на тебя в суд за тупость...
>>5650978
>Всё проще: сделать вентиляцию проще, чем придумывать и дизайнить другие способы проникновения в банк
Давай я буду разговаривать с тобой на твоем языке, т.е. на языке еще не сформировавшихся умственно людей:
1) Вентиляция это не единственный способ прохождения!
2) Игра делалась не под гениев, которые будут придумывать способы как обойти защиту банка в течение месяцев, как в каких друзьях оушена. Т.е. буквально искать лазейки на уровне охранник каждые 15 минут в определенное время дня уходит за кофе и так далее. Игра сделана для геймеров, т.е. для людей, которые даже не в состоянии увидеть вентиляцию за коробкой.
3) Как бы ты задизайнил по особенному тот же банк? Я понимаю, что возмущаться и языком чесать по поводу условностей или оптимизации в построении уровней, каждый дурачок может, но, с удовольствием выслушаю твои идеи. Ты же наверняка когда шел мимо очередной нелогичной вентиляции в здании, наверняка думал, что можно было бы сделать лучше.

>>5651006
Так мало того что брешей много, так порой хуячат их до одури формально. Накидают ящиков — вот, де, любишь стрелять — укрывайся, любишь прятки — перекатывайся, а для любителей полазать мы в соседнюю комнату вентиляцию проложим. Так и играешь — либо в воздухоопроводе, либо за пунктиром из ящиков.
Не должны быть все стили прохождения одинаково доступны, это их обесценивает.

>>5650963>>5651006
>чтобы 99% игроков вообще игру не прошли
Игры и так проходит до конца 20-30% заинтересованных игроков, можешь посмотреть хотя бы статистику достижений. А на сложности выше изи - и того меньше. Что казуальщину, что коркор.
Разницы никакой, прорабатывать детально геймплей просто дороже, а хавают одинаково.

>>5651032
>>5651037
Cool story. Один жалуется на вариативность, говоря что она не нужна и делать ее нерационально с точки зрения человекочасов. Другой жалуется что вариативность однобокая, мол зачем делаете вентиляцию в здании не по техническому регламенту, но сказать как можно сделать лучше он не может. Я знал, что люди глупы по природе своей, но двач это просто концентрат для идиотов.

>>5651006
>не сформировавшихся умственно людей
>Игра сделана для геймеров, т.е. для людей, которые даже не в состоянии увидеть вентиляцию за коробкой.
Дядь, может ты сразу нахуй пойдёшь за такие предъявы? Не?
>Игра делалась не под гениев, которые будут придумывать способы как обойти защиту банка в течение месяцев, как в каких друзьях оушена.
Верно, для этого есть подсказки от нпс, доп. квесты и прочее. Никто и не требует цепочку действий, требующую незаурядных интеллектуальных способностей разве что, безумные ебанаты, которые в детстве месяцами проходили не менее безумные квесты без солюшенов
>Я понимаю, что возмущаться и языком чесать по поводу условностей или оптимизации в построении уровней, каждый дурачок может
Потребитель имеет полное право на критику продукта, не вижу никакой проблемы
>Как бы ты задизайнил
Кожимба в 90е спокойно решил проблему с быстрым перемещением между локами в первой Гире через грузовик и картонную коробку. IO Interactive ещё при царе Горохе показывали, что можно переодеться под сотрудника и проникнуть в охраняемое здание. Способов креативно подойти к дизайну уровней и квестов масса, но, как правильно заметил >>5651037, это тупо не нужно.
>>5651058
>делать ее нерационально с точки зрения человекочасов
Он прав тащемта. Это нерационально с точки зрения компании. С точки зрения компании рационально делать только игры-сервисы и кормить людей забагованным говном, не тратясь на полировку продукта, но не все это пока что хавают.
>зачем делаете вентиляцию в здании не по техническому регламенту
Есть разница между "не по регламенту" и "вентиляция противоречит здравому смыслу". Почему ты берёшь два мнения двух разных людей и пытаешься их обесценить таким дебильным способом?

>>5651058
На дваче просто люди не стесняются быть собой, на другом паблике, они бы говорили говно другими словами, обычно цитируя интернет и журнальных авторитетов главном чтобы их мнение совпадало с мнением говна, тогда они их цитируют, когда нет, игноряются

>>5651058
Слушай, тебе и "Q нажал — придушил, Q зажал — убил" вариативность. Да, я выдать секрет правильного разнообразия вряд ли смогу, потому что оно от локации зависит, там художественный труд нужен ну и сейчас дела поважнее есть, чем придумывать к чужому вопросу правильное ограбление банка. Я-то формулы "ящики-вентиляция" не освоил.

>>5651058
Крутой косплей Эбби.

>>5650538
О, вот и Ума

>>5651959
У твоего киберпанка даже треда нет, так его обосрали что даже маркетологи прижались и не высовываются, так что срыгнись быстро нахуй отсюда.

>>5651959