Сохранен 1006
https://2ch.hk/wm/res/1433266.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Оружие Ратник - MORTAL KOMBAT 2

 Аноним OP 14/01/15 Срд 16:55:28 #1 №1433266 
14212437288950.jpg
14212437288991.jpg
Как известно на вооружение решили брать оба автомата. Ждем новостей о принятии на вооружение, новые фото/видео и главное отзывов эксплуатировавших.
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 16:56:21 #2 №1433267 
Ну да, ждём.
Тред-то нахуя?
Аноним ID: Богумир  Абрамович 14/01/15 Срд 16:57:17 #3 №1433269 
>>1433266
Ручной пулемет и укороченный автомат будут?
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 17:01:08 #4 №1433273 
>>1433269
Блядь. Войсковым испытаниям БЫТЬ!
Все.
Про пулеметы и коротыши - анонсы смотрим и тащим в новостной.
Нехуй тут делать.
>>1433266
OP, звиняй.
>>1433267
"Командир, выживших вам обнаружить не удалось, подтвердите"
Аноним ID: Прокоп Тихомирьевич 14/01/15 Срд 17:03:29 #5 №1433275 
14212442092530.jpg
>>1433269
Укороченный АК-12 есть.
Аноним OP 14/01/15 Срд 17:05:33 #6 №1433277 
14212443332040.jpg
14212443332101.jpg
14212443332232.jpg
14212443332253.jpg
А покуда инсайдерская информация с форума "Сила России", куда заявился небезызвестный гражданин "Кочевник" (одноименные комплекты переделки калашей в буллпапы уже достаточно известны), имеющий доступ к очень интересным кругам силовиков.

А точнее информация об автоматах АС-1 и АС-2, спецбуллпапах для ФБС, разработки Злобина, "отца" АК-12. Достаточно красноречивые оценки конструкторского опыта:

>Сырое изделие.
>Из 19 попавших к нам до 400 выстрелов без отказов выдержали только два автомата. Три полностью вышли из строя.

>(у него спрашивают) Опытные образцы?

>Да нет.
>Это уже считается серийным изделием.

Ай да Злобин, ай да сукин сын...
Упс Аноним OP 14/01/15 Срд 17:06:31 #7 №1433278 
>ФБС
ФСБ.

нидайбох
Аноним OP 14/01/15 Срд 17:10:07 #8 №1433282 
14212446070190.jpg
>>1433277
Ссылка на первоистчник.

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=911&p=12

Ах да, оценка АШ-12:

>Принимал участие в опытной эксплуатации этого изделия.

>Альтернатива, но с более высокой кучностью и соответственно с эффективной дальностью стрельбы раза в три-четыре выше.
>От себя могу добавить, что отличается низкой надёжностью и малым количеством боеприпасов выделяемых на автомат. Которые к тому же стоят не хило от 350 до 1600 р. за патрон.
>Да и стрельба очередью не эффективна ввиду значительной отдачи. Очень сложно контролировать оружие в момент автоматической стрельбы.

>В основном перекос при подаче патрона.

>Для практического применения в боевой обстановке, надёжность основной фактор. Так как, АШ 12 предназначен для штурмовых действий, где противник находится в непосредственной близости, любой отказ оружия может привести к смерти.
>Тем более патроны делают в Туле в малых количествах и на тренировки их почти не выделяют. Идти в бой с новым оружием без устойчивых навыком обращения с ним опасно для жизни.
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 17:15:18 #9 №1433288 
>>1433282
>>1433277
Вангую, что шторка АК-12 будет что-то с нечто. Нужен АЕК, короче. А ещё лучше не выпендриваться, купить лицензию на Bushmaster ACR и 2 зайцев убьёшь сразу. Будет модульная ШВ с высокой надёжность и вполне приемлемой ценой(2700 баксов, против 7000 баксов у М4, например). При этом ACR сможет питаться магазинами потенциального противника, причём сделал её потенциальный противник.

Охрененная же посоны?
Аноним OP 14/01/15 Срд 17:15:46 #10 №1433289 
На всякий случай заранее - причем тут АС-1/2 и АШ-12 к автоматам Ратника?

Ну дык главконструктор сих поделий это Владимир Злобин, папаша АК-12. Как вы думаете, неужели на АК-12 он достиг новых высот своего фейлотворчества?
Аноним ID: Денис Абакумович 14/01/15 Срд 17:19:31 #11 №1433293 
Блять, надо было брать АЕК. Почему в Генштабе не проконсультировались с анонимными экспертами военача?
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 17:21:18 #12 №1433295 
>>1433293
Просто концерн Калашникова хочет денег, поэтому продвигает своё фуфло, подкупая генералом. Ещё затворную задержку сделали специально, чтобы брали их магазины, без них не работает.

Аноним ID: Даниил Протасиевич 14/01/15 Срд 17:21:25 #13 №1433296 
>>1433288
> против 7000 баксов у М4, например
Ёбу дал? 700-1000 баксов средняя цена на ароид. Дешевле только АК.
Аноним ID: Корнилий Миронович 14/01/15 Срд 17:21:32 #14 №1433297 
14212452924830.jpg
Ананасы, поясните, что мы потеряем (кроме гордости), если начнём выпускать по лицензии какой-нибудь CZ 805?
Только для спецслужб, разумеется.
Аноним ID: Магомед Гавриилович 14/01/15 Срд 17:23:23 #15 №1433298 
>>1433297
Вопрос в том, что мы от этого приобретём.
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 17:24:50 #16 №1433300 
>>1433297
Будут обвинять в каргокульте.
>>1433296
О правда ошибся, точнее на вики было написано 7000, потом заменили на 673:
https://en.wikipedia.org/wiki/M4_carbine
Аноним ID: Ладислав Прокопиевич 14/01/15 Срд 17:25:01 #17 №1433301 
>>1433297
Сосанкции в стране, какая лицензия, болезный?
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 17:34:35 #18 №1433307 
>>1433289

Короче опять аекопитухи из хуя сенсации высасывают. Даже тред создать пришлось, АТО сидеть трудно, да?
Аноним ID: Леонард Ибтисамович 14/01/15 Срд 17:35:43 #19 №1433309 
>>1433275
Недостаточно укорочен. Нужно до габаритов АКС-74У, чтобы танкистов вооружать.
Аноним ID: Прокопий Моисеевич 14/01/15 Срд 17:36:45 #20 №1433312 
>>1433266
Я понимаю там задачи главное. но почему они такие уродливые? Ну зачем копировать западный
ёба-дизанй. Калашников, прекрасен в каждой трещинке на фанерном прикладе и в каждом кривом сварочном шве. Он выглядит как настоящее оружие, не как пластмассовая китайская хуета, а как вещь с помощью которой убивают. А это! Эх, вы...
Аноним OP 14/01/15 Срд 17:37:20 #21 №1433314 
>>1433307
Узбагойся, прими мексидолу, твоё любимое злобинское поделие тоже примут на вооружение, благодари всемогущее лобби.
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 17:41:06 #22 №1433316 
>>1433314
> всемогущее лобби
В ответ на это можно ответить только:
>Узбагойся, прими мексидолу
2015 /wm/ - самоподдув ОПа
Аноним ID: Радигост Невзорович 14/01/15 Срд 17:42:37 #23 №1433319 
>>1433288
Надо еще Леопардов закупить (один по цене двух т90) и Мистралей. Ну Крым еще вернуть и покаяться.
Аноним ID: Сысой Карпович 14/01/15 Срд 17:50:18 #24 №1433325 
А я напоминаю, что менять надёжность, простоту и дешевизну на мифическое повышение кучности и ИННОВАЦИИ - верх долбоебизма.
аек- попильное говно. ак-12 - попильное говно. Приварил к ак-74м пикатини - и заебись.
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 17:52:36 #25 №1433330 
>>1433319
>Надо еще Леопардов закупить (один по цене двух т90) и Мистралей.
А чем Леопард-то снабжать будешь? ACR съест и магазины под 5,45, так и под 7,62x39/54, так и НАТОвские, всего лишь поставив другой ствол и шахту. А из-за модульности не нужно делать АКС74у, РПК-74, АК-74, одна ACR как платформа. И купить я предлагаю лицензию на производство, а не закупать в самой США.

Десантных кораблей в России нет, поэтому и купили, но дрянь в том, что делают французы в Франции, а не ваньки по контракту(хотя тоже делают).



Аноним ID: Павлин Мартимьянович 14/01/15 Срд 18:31:01 #26 №1433390 
14212494614180.jpg
14212494614191.jpg
>>1433269
И марксмаку еще бы...
Аноним ID: Даниил Мойшевич 14/01/15 Срд 18:49:45 #27 №1433415 
>>1433390
Чем СВД не устраивает?
Аноним ID: Зоран Ибрахимович 14/01/15 Срд 19:01:46 #28 №1433438 
>>1433415
Нетактикульно!
Аноним ID: Мирослав Никифорович 14/01/15 Срд 19:59:44 #29 №1433543 
>>1433309
В габаритах аксу может получиться либо говно, либо булка, либо пп.
Аноним ID: Ярон Самуилович 14/01/15 Срд 20:11:01 #30 №1433568 
>>1433297
Что он может, чего не может АК-74? Как по мне даже у аек недостаточно плюсов для замены ак, только спецназу раздать разве что.
Аноним ID: Чагатай Исидорович 14/01/15 Срд 20:20:41 #31 №1433593 
14212560417270.jpg
14212560417331.jpg
>>1433438
СВД-М жы.
Аноним ID: Кирсан Моисеевич 14/01/15 Срд 21:13:34 #32 №1433669 
>>1433593
Толку от этих планочек буратини и приклада с щекой, если стволы как были изжеванные ротационными молотами кривульками, так и остались?
Русня не может в строжку, и потому будет сосать дальше.
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 21:17:11 #33 №1433676 
Оросил тугой струей живительной урины чела всех лоббипетушков в этом ИТТ треде.
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 21:38:47 #34 №1433700 
>>1433289
Злобин пидоран. Его вырастили на Кавказе, т.е. по обучаемости он уже примерно как какол. Он не освоил автокад, и чертит ручками. Ну и не понимает механику - считает, что на отъёмную ст. коробку можно цеплять прицельные приспособления.
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 21:43:21 #35 №1433708 
>>1433669
ротационная холодная ковка как раз более лучше чем протягивание. Но оно только для ККП.
Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 21:52:11 #36 №1433715 
Забавно, как вместе с вводом ПАТЕШНЫХ ССАНКЦИЙ медной пиздой накрылись как орсисоподелия, так и обоссанная СВ-98. Воистину, единственная "снайперская винтовка", которую сподобились высрать пидорашки на собственной стали, станках и технологиях - это СВДпищаль.
Аноним ID: Силантий Демьянович 14/01/15 Срд 21:54:50 #37 №1433717 
>>1433266
Слава шубохранилищу! Обучению в Швейцарии слава!
Аноним ID: Софоний Павлович 14/01/15 Срд 22:33:49 #38 №1433771 
>>1433297
> по лицензии какой-нибудь CZ 805?
>>1433301

Тогда уж лучше AR-15, как весь цивилизованный мир. На нее патенты кончились, и на рынке множество обвесов рассчитанных под этот стандарт.
Аноним ID: Корнилий Миронович 14/01/15 Срд 23:30:43 #39 №1433812 
14212674433660.jpg
>>1433298
Работники спецслужб приобретут карабин со смененным стволом, удобным предохранителем-переводчиком, хорошей эргономикой, лёгкой кастомизацией. Словом всё то, о чём плачется тот же Карден.
>>1433568
Армия же, да, пусть рассекает с 74М до тех пор, пока не будет придумано что-то принципиально новое в стрелковке, или концепции не поменяются.
Аноним ID: Радий Дионисиевич 15/01/15 Чтв 00:16:58 #40 №1433879 
>>1433325
Зачем варить, когда можно посадить на штатный ласточкин хвост?
Аноним ID: Тарас Адамович 15/01/15 Чтв 00:17:36 #41 №1433881 
>>1433715
"Осисоподелия накрылись" ахаха.
Все у них заебись, скоро недорогой болтовик в 7.62х54р начнут продавать.
У них из импортного только сталь была.
Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 00:22:47 #42 №1433884 
14212705674530.jpg
14212705674681.jpg
>>1433879
Чего можно посадить?
Аноним ID: Радий Дионисиевич 15/01/15 Чтв 01:22:19 #43 №1433923 
>>1433884
Прицел. Только вот приклад херовастый в плане того, что не сложиться с прицелом.
Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 02:17:34 #44 №1433964 
>>1433923
Какой из прицелов выше ты посадишь на ласточкин хвост?
Аноним ID: Мирослав Никифорович 15/01/15 Чтв 02:48:33 #45 №1433983 
14212793133900.gif
>>1433964
Аноним ID: Исак Демьянович 15/01/15 Чтв 02:58:40 #46 №1433996 
>>1433266
Почему пидорашки делают все через жопу?
Почему не могли сделать вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=xjaCI3eoVxI
Или так:
http://www.youtube.com/watch?v=Bf-iw24cAhw
Аноним ID: Даниил Протасиевич 15/01/15 Чтв 03:00:59 #47 №1433997 
>>1433996
Тебя в прошлом треде мало говном накормили?
Аноним ID: Даниил Протасиевич 15/01/15 Чтв 03:03:30 #48 №1433999 
14212802102400.jpg
>>1433923
>Прицел. Только вот приклад херовастый в плане того, что не сложиться с прицелом.
Аноним ID: Мирослав Никифорович 15/01/15 Чтв 03:09:43 #49 №1434003 
>>1433999
>рельса на крышке
Аноним ID: Даниил Протасиевич 15/01/15 Чтв 03:11:49 #50 №1434007 
14212807091480.jpg
>>1434003
Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 03:11:54 #51 №1434008 
>>1433983
Чего сказать то хотел? Они не ставятся напрямую, а через обмазывание АК переходниками с планками пикатини.
> Приварил к ак-74м пикатини - и заебись.

>>1433996
>Почему не могли сделать вот так:
>подразумеватъ что ставить рельсы на съемную при неполной разборке крышку это не через жопу

>Или так:
Пластмассовое уебище в компанию Г-36 никуда не попадающего после нагрева. Рельса прикручена двумя винтиками к пластмасске за серединку, концы не закреплены и болтаются от нажима рукой, это просто ололо.
sageАноним ID: Мойша Красимирович 15/01/15 Чтв 03:14:07 #52 №1434011 
14212808478820.png
>>1433996
Как там l85 поживает ? :3
Аноним ID: Исак Демьянович 15/01/15 Чтв 03:28:50 #53 №1434016 
>>1434007
Почитай про эту суперкрышку от Зенита, там люфт люфтом погоняет, если допилят то будет годно.
>>1434008
>Пластмассовое уебище в компанию Г-36 никуда не попадающего после нагрева
Пруф.
Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 03:35:30 #54 №1434018 
>>1434016
Все варианты требующие двигать прицелы относительно ствола при неполной разборке - фейл по определению.

>Пруф.
Гугл тебе пруф и домашнее задание.
Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 04:00:00 #55 №1434038 
14212836001920.jpg
Продолжим перечисление достоинств береты ARX-100:
1. Не имеющее аналогов в мире усилие спуска 11+ фунтов.
2. Работоспособность только с одним типом магазинов (AR-15 GI mag).
3. Мини питюлька вместо рукояти взведения.
4. Цена $1,950.

Аноним ID: Даниил Протасиевич 15/01/15 Чтв 04:16:50 #56 №1434045 
14212846102830.jpg
>>1434016
> Исак Демьянович
>Почитай про эту суперкрышку от Зенита, там люфт люфтом погоняет, если допилят то будет годно.
>>1433996
> Исак Демьянович
>Почему пидорашки делают все через жопу?
>New Galil Ace Rifle from IWI
Ясно.
Аноним ID: Радий Дионисиевич 15/01/15 Чтв 04:22:23 #57 №1434051 
>>1434018
Использовать шарнир а-ля ПСО?
Аноним ID: Велимир Палладиевич 15/01/15 Чтв 05:09:42 #58 №1434068 
14212877823070.jpg
14212877823131.jpg
Посони, поясните, почему у Stg 44 такая маленькая прицельная линия? Почему у немцев целик где-то посередине оружия? Что это, слепое копирование АК?
Аноним ID: Тихон Павлинович 15/01/15 Чтв 05:17:47 #59 №1434072 
>>1433266
Давайте сделаем проще
http://strawpoll.me/3408063
Аноним ID: Иларион Тамидович 15/01/15 Чтв 05:21:04 #60 №1434074 
>>1434068
Для прицельной стрельбы по небу и аллаху у дойчей был целый вагон оружия.
Аноним ID: Иларион Тамидович 15/01/15 Чтв 05:23:44 #61 №1434075 
>>1433812
>смененным стволом
>Работники спецслужб
шож ты творишь то.
Аноним ID: Мирослав Никифорович 15/01/15 Чтв 06:20:57 #62 №1434082 
>>1434072
Где АК-74М, пидораха?
sageАноним ID: Талиб Казимирович 15/01/15 Чтв 06:43:58 #63 №1434091 
14212934383220.png
>>1433996
Доброчую, новый Галил няша.

А вообще лучше бы как я говорил лицензировали бы Bushmaster ACR, такие плюсы, указывал выше.
Аноним ID: Мирослав Никифорович 15/01/15 Чтв 06:50:30 #64 №1434101 
>>1434091
Да у него ствол короче даже твоего, блядь. И опять прицел с рельсой на крышке.
Не ожидал подобной необучаемости от жидов.
Аноним ID: Касьян Фирсович 15/01/15 Чтв 07:01:44 #65 №1434110 
>>1434091
>А вообще лучше бы как я говорил лицензировали бы Bushmaster ACR

Лицензировать чужое - удел банановых республик.

Белые Люди делают своё.
Аноним ID: Карп Аверьянович 15/01/15 Чтв 07:02:07 #66 №1434111 
14212945273730.jpg
И никто не вспомнил про неку пикрелейтед. Видимо, врожденная алкогольная энцефалопатия не позволяет среднестатистической пидарашке запомнить порядок сборки/разборки.
Аноним ID: Тихон Павлинович 15/01/15 Чтв 07:03:51 #67 №1434113 
>>1434111
Часы с кукушкой
Аноним ID: Мирослав Никифорович 15/01/15 Чтв 07:17:37 #68 №1434116 
>>1434111
Порядок устранения клина запомни, пидоран.
Аноним ID: Мирослав Никифорович 15/01/15 Чтв 07:19:17 #69 №1434118 
14212955577910.jpg
>>1434110
>Лицензировать чужое - удел банановых республик.
Зачем ты так жестоко?
Аноним ID: Касьян Фирсович 15/01/15 Чтв 07:22:34 #70 №1434119 
>>1434118

Не я такой - жизнь такая.
Аноним ID: Heaven 15/01/15 Чтв 08:34:13 #71 №1434141 
>>1434111
Ну да, в ролике на youtube АН-94 заклинило так, что 3 человека не смогли гильзу выташить. И он ничем не лучше АК, кроме режима стрельбы по 2.
>>1434110
Вообще-то большинство стрелкового оружия США европейского производства. Совсем с патриотизмом заехали, не наше и не надо. Наше как-то до этого не надо не дотягивает.



Аноним ID: Иустин Далалович 15/01/15 Чтв 09:51:38 #72 №1434186 
14213046989450.jpg
>>1434111
Аноним ID: Юлиан Заидович 15/01/15 Чтв 10:02:20 #73 №1434192 
>>1433266

Нахуя оба автомата?? Как всегда ижевское лобби?? Только АЕК , АК-12 нахуй не нужен.
Аноним ID: Азар Акемович 15/01/15 Чтв 10:05:42 #74 №1434196 
14213055420350.jpg
>>1434111
>>1434186
Аноним ID: Арсений Минич 15/01/15 Чтв 10:49:59 #75 №1434241 
>>1434186
СУК ПИЗДЕЙ!
/wm/news/ Аноним ID: Исакий Леонович 15/01/15 Чтв 11:46:00 #76 №1434292 
14213115604530.jpg
Доставлено.
http://www.youtube.com/watch?v=fvD_7J_Jvm4
http://www.youtube.com/watch?v=lsN_xgm581s
Аноним ID: Корнилий Миронович 15/01/15 Чтв 12:12:02 #77 №1434308 
>>1434075
Почитай Кардена, дорогой, почитай.
Я думаю, что он лучше нас с тобой знает, какое оружие ему нужно.
Аноним ID: Серафим Ермильевич 15/01/15 Чтв 12:18:20 #78 №1434312 
>>1434308
Это личное мнение. Еще когда он свой доклад о новом автомате опубликовал (года два назад или больше?) ему много его коллег высказалось о том, что в целом согласны, но требует он явных излишеств, ни одного человека, который бы идею со сменными стволами поддержал, я не припомню.
Аноним ID: Велемир  Леонович 15/01/15 Чтв 12:32:10 #79 №1434318 
14213143304810.jpg
Ратник, лол. Не повезло вам с названием концепции "Пехотинца будущего", Будут постоянные смехуечки.
Аноним ID: Исак Демьянович 15/01/15 Чтв 12:33:36 #80 №1434320 
>>1434318
>Будут постоянные смехуечки в интернетах и /ро
Аноним ID: Исак Демьянович 15/01/15 Чтв 12:39:32 #81 №1434321 
>>1434101
А почему тогда никто не жаловался на них?
Аноним ID: Heaven 15/01/15 Чтв 12:47:00 #82 №1434324 
>>1434318
Весёлая форма - это хорошо. Вон зимние шапки с кошачими ушками завезли, скоро в армию призывники захотят ходить, а не убегать от военкомата.
>>1434312
Чем вам сменные стволы не нравятся? Отличная идея, перегрелся, заменил без проблем, какая-то поломка, тоже заменил. И не такие больше расходы на несколько пушек.

Нет, rifle is fine, нужен переходник от хвоста ласточкина на планки Пикатинни, а на неё прицелы, длинный ход поршня, нужен АКС74у, АК-74, РПК-74М, я не хочу просто менять стволы на своей пушке.

Аноним ID: Heaven 15/01/15 Чтв 12:49:36 #83 №1434326 
>>1434321
Ну так это оружие сделано по заказу стран эксплуататоров Галила, и удовлетворяет их. Оружие отлично себя зарекомендовало в джунглях и пустынной местности.

Аноним ID: Исак Демьянович 15/01/15 Чтв 13:11:49 #84 №1434341 
>>1434324
>Отличная идея, перегрелся, заменил без проблем,
Это не пулемет же чтобы из него так стрелять. Сменные стволы для того, чтобы ты в зависимости от задания мог себе выбрать нужный ствол.
Аноним ID: Мирослав Никифорович 15/01/15 Чтв 13:12:48 #85 №1434344 
>>1434324
Шёл бы ты отсюда.
Аноним ID: Heaven 15/01/15 Чтв 14:04:31 #86 №1434397 
>>1434341
>Это не пулемет же чтобы из него так стрелять. Сменные стволы для того, чтобы ты в зависимости от задания мог себе выбрать нужный ствол.
Заменил ствол и шахту, вот тебе и замена Печенегу.

ACR>ПКП, РПК, АКС74у, АК-74, СВД.

Аноним ID: Исак Демьянович 15/01/15 Чтв 14:33:03 #87 №1434441 
>>1434397
>Заменил ствол и шахту, вот тебе и замена Печенегу.
Хуеку, только у G3 видел возможность ленточного питания, немцы недавно запилили и полноценный пулемет это не заменит. И АЦР не больше, а зоопарк берданок на одну модульную.
Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 14:44:54 #88 №1434451 
>>1434111
>рельса на крышке съемной коробки.жпг

>>1434091
>Bushmaster ACR
Но зачем? AR-15 можно совершенно легально выпускать без лицензии, как автомат Калашникова, со всеми плюсами что ты перечислил выше.

>>1434312
Сменный ствол (хотя бы в условиях оружейной мастерской), есть так сказать роскошь. Но роскошь весьма полезная, так можно оптимизировать автомат под задачу по длине. Когда ствол расстрелял ресурс, его можно заменить отдельно, а не автомат целиком, что экономит средства государства и силы пользователей. Но это должно быть поддержано кроме технической составляющей и административной, соответствующими инструкциями по эксплуатации, гибкими нормативами и поставками запчастей-сменных стволов.

Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 14:56:48 #89 №1434467 
14213230086130.jpg
>>1434068
Потому что открытый целик, не диоптр, близко к глазу нельзя размещать. На коротком оружии получается так. И исторически у немцев как и русских да и всех остальных, на магазинках был такой целик, вот и сложилось, не стали коней на переправе менять.

Это только англосаксы учудили и приняли на вооружение в Первую Мировую не проверенную времен конструкции (запатентовано было каких то лет 40 назад ), совершено не испытанный и зеленый спортивно-охотничий прибамбас, применение которого а АРМИИ (!!!1!) вызывает здравые сомнения. Во СССР достиг уровня технологического развития для применения такого сложного прицела на линейном оружии только к концу 20 века (часы с кукушкой).
Аноним ID: Серафим Ермильевич 15/01/15 Чтв 15:14:30 #90 №1434476 
>>1434324
>Чем вам сменные стволы не нравятся? Отличная идея, перегрелся, заменил без проблем
В первую очередь, спецы высказывались против из-за того, что не хотят лишнее на себе таскать. Карден просто еще знатный шмоточник и много раз говорил, что готов взять больше веса ради комфорта. А многие не готовы.
Во-вторых, заранее трудно сказать, с чем можно на задании столкнуться, а стало быть, нужен автомат наиболее универсальный.

Вот какие-то такие аргументы вспоминаются.

По поводу ACR: сразу видно, что махровых стволоебов в треде нет, иначе бы знали, что вся эта модульность не более, чем дань моды, а ацр апофеоз этой хуиты. И пошло это из гражданского рынка оружия и арок, постепенно перекочевав в виде "модульных йоба-систем".

Проще говоря, модульность является неоспоримым плюсом для гражданского потребителя, но для военного применения это не более, чем жалкие попытки набрать очки в конкуренции с другими экземплярами.
Аноним ID: Heaven 15/01/15 Чтв 15:31:44 #91 №1434491 
>>1434397
>замена Печенегу
YOBU DAHL
Аноним ID: Heaven 15/01/15 Чтв 15:35:11 #92 №1434499 
>>1434476
>Во-вторых, заранее трудно сказать, с чем можно на задании столкнуться, а стало быть, нужен автомат наиболее универсальный.
Ну почему же трудно? Сказали "едем Аллаха из частного дома выковыривать" - поставил короткий ствол. И т.д.
Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 15:36:07 #93 №1434500 
14213253674610.jpg
>>1434476
> модульность является неоспоримым плюсом для гражданского потребителя, но для военного применения это не более, чем жалкие попытки набрать очки в конкуренции с другими экземплярами.
Как скажешь.
Аноним ID: Серафим Ермильевич 15/01/15 Чтв 15:39:09 #94 №1434507 
>>1434500
Я, наверное, в ответ тебе тоже должен симпатичных ребят, но с АК-74М и РПК запостить?
Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 15:50:41 #95 №1434521 
14213262413060.jpg
>>1434507
Запости, это вообщем-то и называется модульность.
Аноним ID: Боговлад Олегович 15/01/15 Чтв 16:35:33 #96 №1434571 
>>1434500
что на представленном фото модульного?
Аноним ID: Heaven 15/01/15 Чтв 16:36:01 #97 №1434572 
>>1434451
>Но зачем? AR-15 можно совершенно легально выпускать без лицензии, как автомат Калашникова, со всеми плюсами что ты перечислил выше.
AR-15 весьма ненадёжное оружие, с хренью как возвратная пружина в прикладе! ACR недостатков таких не имеет, к тому же короткий од поршня.

>>1434476
>В первую очередь, спецы высказывались против из-за того, что не хотят лишнее на себе таскать
В БМП положить набор религия наверное не позволяет? Или спецы разбираться с террористами будут своим ходом доходить?

>Во-вторых, заранее трудно сказать, с чем можно на задании столкнуться, а стало быть, нужен автомат наиболее универсальный.
А вдруг у террористов танк в дворе? Вообще должна быть хоть какая-то разведка, чтобы действительно подготовится.

>вся эта модульность не более, чем дань моды, а ацр апофеоз этой хуиты.
Модульность попытка сделать универсальное оружие, такие дела.


Аноним ID: Велес  Лаврентиевич 15/01/15 Чтв 16:37:37 #98 №1434574 
Модульность нужна гимназистам, переигравшим в каловдутие.
У каждого бойца в отделении/взводе/... есть свои задачи, для решения которых его готовили и обучали (стрелок/пулеметчик/снайпер/гранатометчик/наводчик/мехвод/...) и соответствующее им специализированное оружие/техника. И шпишназ не исключение, обычно известно, в каких условиях будет происходить операция.
Аноним ID: Лаврентий Светиславович 15/01/15 Чтв 16:39:25 #99 №1434577 
>>1434571
Ребята.
Аноним ID: Викула Саввич 15/01/15 Чтв 16:40:08 #100 №1434579 
>>1434572
>В БМП положить набор
В бмп и второй ствол положить не проблема. Туда даже десяток влезет, а если еще на крышу навешать то и весь наличный арсенал.
>сделать универсальное оружие
Но зачем? Задачи-то какие?
Аноним ID: Узиэль Нилович 15/01/15 Чтв 16:41:01 #101 №1434581 
>>1434572

Больше наборов возить с собой! Наборы богу наборов!

Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 16:47:32 #102 №1434586 
>>1434572
>AR-15 весьма ненадёжное оружие
На последним конкурсе M4 по задержкам класса "не устраняются стрелком" было на первом места по надежности. По задержкам класса "быстро устраняются стрелком" на втором. Небольшой контекст: M4 были с алюминиевым GI mag который и есть основная причина таких задержек.

Короче все эти ACRы получили пинка под зад и пошли ныть какой этот новый патрон M855A1 нечестный, разрывает их винтовочки на части.
Аноним ID: Heaven 15/01/15 Чтв 16:49:58 #103 №1434589 
>>1434500
В стильных платочках, очках, с пестиками, с тактикульными карабинчиками...
Правда броники какие-то не внушительные, да магазинов что-то маловато для таких-то операторов.
Аноним ID: Узиэль Нилович 15/01/15 Чтв 16:52:36 #104 №1434590 
>>1434579

Смотри
Оружейники: вот магазинная винтовка. Из неё можно стрелять на ёбаный километр, ей можно сбить самолёт или пробить броню лёгкого бронетранспортёра.
Военные: ОЧЕРЕДЯМИ НЕ СТРЕЛЯИТ!!!
Оружейники: вот автоматическая винтовка. Магазин на 20 патронов, стреляет очередями, можно прикрутить сошки.
Военные: ТИЖОЛАЯ!!!
Оружейники: Вот самозарядная винтовка. Она почти как автоматическая, только лёгкая.
Военные: ЧТО БЫЛА ЛЁХКАЙ КАК САМОЗАРЯДНАЯ И СТРИЛЯЛА ОЧИРИДЯМИ!!!
Оружейники: Вот пистолет-пулемёт. Он лёгкий и стреляет очередями.
Военны: ДАЛЬНОСТЬ ЧТОБ БЫЛА НУ ХОТЯ БЫ 300 метров
Оружейники: вот штурмовая винтовка. У неё малоимпульсный патрон, дальность 500 метров, она лёгкая.
Военные: ПУЛЯ ПРОБИВАЕТ НАВЫЛЕТ РИКОШЕТЫ НАДО ЧТОБ НАВЫЛЕТ НЕ ПРОБИВАЛА ОТ ВЕТОК НЕ ОТСКАКИВАЛА И БЕЗ РИКОШЕТОВ. БЕСШУМНАЯАЯ КАК ВИНТОРЕЗ ТОЧНАЯ КАК АВП ЛЁХКАЯ КАК П-90!!!!
Оружейники: ВОТ ВАМ ЧИМАДАН В НЁМ 4 ЁБАНЫХ СМЕННЫХ СТВАЛА ШНЕКОВЫЕ СЕКТОРНЫЕ БАРАБАННЫЕ СЕДЛООБРАЗНЫЕ МАГАЗИНЫ СЪЁМНЫЙ ЛЕНТОПРИЁМНИК СОШКИ ОПТИКА ДАЛЬНОМЕР ШТЫК КОЛЛИМАТОР АНТАБКА РУКОЯТЬ ДТК ПЛАМЕГАСИТЕЛЬ ДВУХКАМЕРНЫЙ ГЛУШИТЕЛЬ ДВА ПРИКЛАДА НАБОР МАСКИРОВОЧНЫХ ПОКРЫТИЙ ЖГУТ ПОДСТВОЛЬНИК ПОДСТВОЛЬНЫЙ ДРОБОВИК МОРТИРКА ДАТЧИК ВЕТРА БАГИНЕТ СОБИРАЙ ЧТО ХОЧЕШЬ
Аноним ID: Серафим Ермильевич 15/01/15 Чтв 16:54:16 #105 №1434594 
>>1434572
>В БМП положить набор религия наверное не позволяет?
Тот же Карден заявлял, что ему постоянно приходится по горам и лесам шляться, взвалив на себя овердохуя кило ништяков. Так, что, видимо, да, приходится по лесу своим ходом пердолить.
>Модульность попытка сделать универсальное оружие, такие дела.
В наших реалиях оно уже есть. Просто "перестволяет" его завод-изготовитель и в итоге, ты имеешь то же самое, без смс и карго-культа. Саму "базу" от оружия иметь нужно гражданскому, чтоб у него дома лежала и он с ней игрался, переставляя стволы. И фирме-изготовителю очень удобно. А бойцу - ну хуй знает.
Аноним ID: Боговлад Олегович 15/01/15 Чтв 16:55:21 #106 №1434596 
>>1434590
потерпел сокрушительное поражение
Аноним ID: Heaven 15/01/15 Чтв 16:56:36 #107 №1434598 
>>1434590
Охуительно.
Аноним ID: Викула Саввич 15/01/15 Чтв 16:59:11 #108 №1434600 
>>1434590
Дилдак еще.
Аноним ID: Сысой Кимович 15/01/15 Чтв 17:00:23 #109 №1434603 
>>1434590
ТЫ ПЛАТФОРМУ АРМАТА ЗАБЫЛ В КОМПЛЕКТЕ
Аноним ID: Захарий Яковлевич 15/01/15 Чтв 18:16:50 #110 №1434706 
>>1434007
К древнему костылю, известному как ласточкин хуец добавили еще один - крышку с йоба-шарничиками. Вот только незадача, теперь, если у тебя прицел не под планку имени Пикачу, а с ласточкиным хуйцом, его придется каждый раз снимать чтобы почистить автомат. Ну не маразм ли? Почему это говно вообще приняли на вооружение и почему конструктора, который делал эту хуйню не забили ногами еще на этапе проектирования?
Аноним ID: Ким Митрофанович 15/01/15 Чтв 18:17:42 #111 №1434709 
>>1434590
Обосрался, пиздец, надо ещё сверху добавить пищали-фузеи-нарезные мушкеты-берданки.
Аноним ID: Магомед Святополкович 15/01/15 Чтв 19:20:20 #112 №1434866 
>>1434590
^__^ И тонну макулатуры мануалов, как что собирать, да.
Аноним ID: Heaven 15/01/15 Чтв 21:34:04 #113 №1435066 
>>1434706
Купить недешевую крышку чтобы ставить дедовский ПСО – это сильно.
Аноним ID: Даниил Протасиевич 15/01/15 Чтв 22:11:23 #114 №1435099 
Что лучше – M855A1 или 7Н24?
inb4 M855A1 точнее, 7Н24 надежнее
Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 22:19:10 #115 №1435113 
>>1435099
7Н24 это бронебойный. Аналогом является M955. Что лучше - по грифом, если сравнительные испытаний вообще проводились.

M855A1 это в первую очередь патрон повышенного и стабильного действия по биологической цели. С фрагментацией, в просторечии - "разрывной". Значительная часть ТТХ тож под грифом. Аналогов в РФ не имеет, так как иное прочтение конвенций, и разрушение пули при попадании в биологическую цель не допускается.
Аноним ID: Даниил Протасиевич 15/01/15 Чтв 22:48:59 #116 №1435149 
14213513390370.jpg
14213513390421.jpg
14213513390442.png
Первый пик заявлен как 5.56 (М855), второй как 5.45 (фото с пятидневной, так что вероятно 7Н6), третий неизвестный 7.62х39. Очевидно, что старый 5.45 не успевает потерять стабильность на коротком отрезке тканей в лице ноги, но почему тогда 7.62 нанёс чудовищную рану вместо "аккуратной дырочки"?
Аноним ID: Софоний Павлович 15/01/15 Чтв 23:02:09 #117 №1435169 
>>1435149
>но почему тогда 7.62 нанёс чудовищную рану вместо "аккуратной дырочки"?
В кость попал.
Аноним ID: Григорий Абакумович 15/01/15 Чтв 23:26:03 #118 №1435195 
>>1435149
Моар подобных фотографий, пожалуйста.
Аноним ID: Даниил Мойшевич 16/01/15 Птн 00:15:42 #119 №1435262 
14213565427370.gif
14213565427381.jpg
14213565427392.jpg
>>1435149
>Первый пик заявлен как 5.56 (М855)
Вполне реально. Когда 5.56 фрагментирует в теле, то создается некое число маленьких раневых каналов, которые ослабляют ткани. Известно, что порвать эластичные ткани (мышцы включая сердце и практически все органы, кроме печени и нервных тканей) просто передачей кин. энергии автоматным или винтовочным патроном невозможно, но ослабленные фрагментами пули ткани - это совсем другая история. Повреждения могут наноситься реально пиздецовые из-за создания большого числа постоянных раневых каналов + разрыва ослабленных тканей. Более того, в этом случае еще могли поработать фрагменты кости.

>второй как 5.45 (фото с пятидневной, так что вероятно 7Н6)
Вполне может быть. Насколько я знаю из просмотра многих видео с тестами 5.45 на баллистическом желатине охуеть иксперт, да, он начинает кувыркаться примерно после 10см мяса. Хуй пойми, каким образом у здорового мужика толщина голени может оказаться меньше 10см. Это, конечно, с учетом того, что пуля не задела кость, т.к. в подобном случае ранение было бы немного другое.

КМК, тут возможны два варианта:

1) Пуля не задела кость и не успела начать кувыркаться. Учитывая тот факт, что 5.45 должен кувыркаться раньше, чем 10см в мягких тканях, это маловероятный, но вполне возможный вариант. Хули, нешцастные случае встречаются.

2) Пуля не задела кость напрямую, прошла около 150-160мм в мясе голени и вышла кончиком или жопой вперед, но не боком. Поэтому выходное отверстие сравнительно небольшое, но внутренние повреждения могут быть обширными.

>но почему тогда 7.62 нанёс чудовищную рану
Пуля попала в кость, потеряла стабильность, опрокинулась и вышла боком, расхуярив ткани как фрагментами кости, так и своей большой боковой проекцией. Тут без вариантов, кмк.

Если бы 5.45 попал в кость, он вполне мог бы застрять в ноге или вышел бы боком с гораздо большим выходным отверстием, ящитаю.
sageАноним ID: Ермилий Денисович 16/01/15 Птн 01:04:06 #120 №1435331 
14213594466320.jpg
14213594466381.jpg
14213594466442.jpg
14213594466513.jpg
>>1435262
А вот теперь Ыксперд уровня /wm/ Даниил Мойшевич читает пикрелейтед и берёт на себя обязательство больше не писать хуйни.
Аноним ID: Даниил Мойшевич 16/01/15 Птн 01:06:19 #121 №1435332 
>>1435331
Спасибо, будет, что почитать.
Аноним ID: Константин Халидович 16/01/15 Птн 01:18:46 #122 №1435348 
>>1435066
ПСО на шарнире, в сторону отгибается. Такой же и переходник-пикачу нужен.
Аноним ID: Даниил Протасиевич 16/01/15 Птн 01:54:07 #123 №1435385 
14213624474910.jpg
>>1435331
Ермилий Денисович, это всё замечательно, но не потрудитесь ли вы объяснить несведущим разницу в повреждении тканей у 5.45 и 7.62?
Аноним ID: Даниил Мойшевич 16/01/15 Птн 02:08:04 #124 №1435394 
14213632849610.jpg
>>1435331
Почитал.

>эффкет кавитации
>сильное воздействие на мышцы
Попахивает антинаучной хуетой. Воздействие ВПП на ткани заключается в растягивании этих тканей. Мышцы эластичны и поэтому легко переносят воздействие ВПП. Открываем страницу 113 книги "Trauma: Contemporary Principles and Therapy" (Lewis Flint MD, J. Wayne Meredith MD, C. William Schwab MD, Donald D. Trunkey MD, Loring Rue MD, Paul A. Taheri MD) и читаем пикрелейтед.

Алсо, поясни, где я не прав в моем предыдущем посте, с твоей точки зрения?
Аноним ID: Узиэль Зиядович 16/01/15 Птн 02:25:09 #125 №1435406 
>>1435394
>кавитация
>антинаучно
Ну только если ты разбираешься лучше судмедэкспертов - то конечно да. А если нет, то я точно помню, что слово кавитация отчетливо звучало на занятиях в морге.
медикун
Аноним ID: Даниил Мойшевич 16/01/15 Птн 02:32:06 #126 №1435409 
>>1435394
Я бы не хотел лечиться у пидорана, который или тащит стравманов из-за внезапного баттхерта или банально не умеет читать написанное. В моем посте написано об антинаучности сильного воздействия кавитации и ВПП на мышцы, а не об антинаучности явления кавитации, как такогого.
Аноним ID: Узиэль Зиядович 16/01/15 Птн 03:48:49 #127 №1435432 
>>1435409
>антинаучности сильного воздействия кавитации и ВПП на мышцы
Атнинаучная хуета - попытка спорить с профессионалами, лечившими огнестрельные раны задолго до твоего рождения.
Рекомендую вообще не лечиться, ни у кого - все врачи проходят теорию и практику в моргах у судмедэкспертов-патологоанатомов, а значит все учат механизм повреждения ВПП и кавитацией.
Аноним ID: Софоний Павлович 16/01/15 Птн 04:26:27 #128 №1435447 
>>1435432
>Атнинаучная хуета - попытка спорить с профессионалами, лечившими огнестрельные раны задолго до твоего рождения.
Что ты сейчас и делаешь лол.
Аноним ID: Узиэль Зиядович 16/01/15 Птн 04:41:23 #129 №1435456 
>>1435447
Пруфани тогда.
Аноним ID: Даниил Мойшевич 16/01/15 Птн 07:10:24 #130 №1435485 
>>1435432
Пиздец, ты траллишь меня так, да? Ты посты мои вообще читаешь или отвечаешь на воображаемые посты из своего манямирка? Я привел тебе отрывок из книги, написанной шестью MD (Doctor of Medicine), где черному по белому сказано, что
>This tissue stretch is responsible for the temporary acvity
>elastic tissue such as bowel, lung and muscle are relatively resistant to damage by stretch

Temporary cavity = ВПП (временная пульсирующая полость). Хули ты такой тупой, медик?
Аноним ID: Heaven 16/01/15 Птн 14:43:03 #131 №1435700 
Все кто на вм представлялся медиком - профнепригодны. Не надо с ними спорить, они не знают ни анатомии, ни физиологии. Вероятно - участковые терапевты.
Аноним ID: Софоний Павлович 16/01/15 Птн 15:43:35 #132 №1435767 
>>1435485
>Хули ты такой тупой, медик?
Современное российское образование во всей красе, аргумент ОБС в профессиональной сфере для его продукта это нормально . Надеюсь этот продукт никогда не будет лечить людей.
[ыфпу] Аноним ID: Магомед Гавриилович 16/01/15 Птн 17:54:17 #133 №1435877 
>>1435767
>аргумент ОБС
Аргумент класса "ОБС" был как раз заявлен Даниилом Мойшевичем- ссылка на общую фразу об относительно большей устойчивости кишечника/лёгкого/мышц к разрыву по сравнению с мозгом/костями/печенью в учебнике хирургии повреждений мирного времени. И пытается этим доказать вообще не следующие из данного утверждения выводы. Зато английский язык источника это +10 к убедительности.
Аноним ID: Тихон Рафикович 16/01/15 Птн 18:45:47 #134 №1435909 
14214231474270.jpg
14214231474291.jpg
14214231474722.jpg
>>1434571
Тащемта он в чём-то прав. Ароид вполне себе модульная винтовка. Заменой аппера можно менять как длину ствола, так и калибр (.50 беовульф, например. Другой вопрос, что это никто не использует, потому что нахуй не нужно.
Алсо, при постоянном использовании сменных модулей происходит неравномерный износ их деталей, что приводит к снижению надёжности и целевых характеристик образца. Фактически же до этой ситуации доходит крайне редко потому что такая модульность является просто неиспользуемой опцией, ни хорошей, ни плохой- просто бессмысленной особенностью образца. Хотелки Кардена оставьте при себе -он из ЦСН МВД, и задачи у него другие.
Я вот надрачиваю на этих няшек. Надежность плюс качество.
Аноним ID: Нариман Эмилиевич 16/01/15 Птн 18:46:54 #135 №1435910 
>>1435700
Да, ты прав. Так и есть.
Я нихуя уже не помню из военно-полевой хирургии, потому что ее преподавали мне много лет назад, и я тогда был нормальным пацаном, которому пиво и телки интереснее любых лекций. Но у меня смутное ощущение, что нам лектор на ВПХ говорил, что раневой канал подлежит иссечению в пределах всей ВПП, так как ткани в ее пределах нежизнеспособны.
другой медик-кун
Аноним ID: Софоний Павлович 16/01/15 Птн 19:28:25 #136 №1435951 
>>1435910
>Но у меня смутное ощущение, что нам лектор на ВПХ говорил, что раневой канал подлежит иссечению в пределах всей ВПП, так как ткани в ее пределах нежизнеспособны.
Херп дерп.
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a223116.pdf
Аноним ID: Абрам Никонович 16/01/15 Птн 19:31:08 #137 №1435955 
14214258680860.jpg
>>1435909
Чехи конечно няшки - всё-таки своя школа и традиции, но с надёжностью Vz 58 не всё так однозначно - затвор сверху открывается. Сыпанёт или грязь полетит, х.з. что будет. И по новым разработкам инфы маловато, хотя внешне йоба конечно.
Аноним ID: Касьян Фирсович 16/01/15 Птн 19:34:55 #138 №1435957 
>>1435909

Ты же понимаешь, что фразы "замена аппера" и "замена винтовки" не так уж и отличаются по своей сути? потому что в аппере находится практически весь механизм этой винтовки?

Эдак и Калаш можно "модульным" обозвать: а чо, открутил от коробки приклад и рукоятку, заменил коробку - вуаля!
Аноним ID: Даниил Мойшевич 16/01/15 Птн 19:39:22 #139 №1435960 
Не веришь докторам мирного времени, тогда придется поверить докладу ФБР "Handgun wounding factors and effectiveness", который легко находится в интернете. Хоть там и поясняют в основном за пистолетные боеприпасы, но также разъясняют общие положения и также касаются винтовочных патронов.

Вообще, я приебался к этому моменту, т.к. в теле человека овердохуя мышечной массы. Если бы ВПП реально могла нанести мышцам какой-либо значительный урон, то не было бы столько медицинских статей, опровергающих это заявление. ВПП опасна для эластичных тканей в комбинации с фрагментацией, как пишут в докладе, ибо в этом случае ослабленные осколками ткани могут начать рваться.

>>1435910
>>1435951

Не путайте вторичный некроз через хуйпойми сколько дней и сеюмитное поражающие действие.

И вообще, вы отклонились от начального вопроса: ананас спрашивал, хули 5.45 сделал такое маленькое выходное отверстие?
Аноним ID: Даниил Мойшевич 16/01/15 Птн 19:39:46 #140 №1435962 
14214263865700.jpg
>>1435960
Пикча отвалилась.
Аноним ID: Даниил Протасиевич 16/01/15 Птн 19:53:53 #141 №1435979 
14214272339920.jpg
>>1435960
Ананас спрашивал хуле 7.62 натворил, с 5.45 всё более-менее ясно.
Для сравнения ещё один 7.62, но тут вообще НАВЫЛЕТ.
Аноним ID: Даниил Мойшевич 16/01/15 Птн 19:57:17 #142 №1435983 
>>1435979
>Ананас спрашивал хуле 7.62 натворил
Ну, с этим то как-раз ясно: просто задел кость, потерял стабильность и вылетел боком, вызвав также дополнительные повреждения фрагментами кости. Вот хули у 5.45 такое маленькое отверстие? Я уже свое КМК написал и хочу послушать другие мнения.
Аноним ID: Мокий Минаевич 16/01/15 Птн 20:03:50 #143 №1435990 
>>1435983
Входное отверстие по определеню меньше выходного, это знает каждый военачер.
Аноним ID: Даниил Протасиевич 16/01/15 Птн 20:15:14 #144 №1436001 
>>1435983
Ну либо не успел начать колбаситься, либо успел сразу попав в тело и вылетел задом.
Аноним ID: Даниил Мойшевич 16/01/15 Птн 20:20:43 #145 №1436009 
>>1435990
Я имел в виду малый размер выходного отверстия 5.45 по сравнению с 7.62.

>>1436001
Ну да, хули, я тоже так думаю и ничего другого придумать не могу.
Аноним ID: Софоний Павлович 16/01/15 Птн 20:24:52 #146 №1436015 
14214290921570.jpg
>>1435909
Sig 550 весьма годная модернизации калаша. Упорство российский оружейников упирающихся изо всех сил лишь бы так не делать и поставить прицел на свою горячо любимую съемную крышку (деды прадеды... ) меня весьма расстраивает.
http://www.youtube.com/watch?v=rdTuJ27vEeQ
http://www.youtube.com/watch?v=EdGZDHeppwI
Аноним ID: Heaven 16/01/15 Птн 22:03:48 #147 №1436109 
>>1435957
Вот это гомосексуалист дело говорит.
sageАноним ID: Володимир Милорадович 16/01/15 Птн 22:41:15 #148 №1436155 
14214372759130.jpg
>>1435960
>Не путайте..
А никто кроме тебя и не путает. Кроме того не путай поражение мышцы как органа и абстрактной мышечной ткани на каком уровне?
>сеюмитное
сИюминутное, безграмотное чучело. Пикрелейтед.
>хули 5.45 сделал такое маленькое выходное отверстие?
>Я имел в виду малый размер выходного отверстия 5.45 по сравнению с 7.62.
Если бы ты не отрицал пруфы и физику, то увидел бы разгадку >>1435331 на стр. 89-90 (пик 2 и 3)
>>1435394
>где я не прав в моем предыдущем посте, с твоей точки зрения?
От первого до последнего слова.
Аноним ID: Велимир Палладиевич 16/01/15 Птн 23:00:53 #149 №1436167 
>>1434111
Зато АН модульный. Заменил СА и фсё.
Аноним ID: Даниил Мойшевич 16/01/15 Птн 23:52:01 #150 №1436232 
>>1436155
>Тяжесть повреждения мягких тканей конечности
>зависит от значений объема ВПП

Ясно, понятно. Очередная антинаучная мурзилка, застрявшая где-то в до-Феклеровских временах, не более. Я тебе уже привел два источника, которые ссут на твою мурзилку.

Вообще, эту мурзилку можно было выкидывать нахуй после заявлений в стиле: "В наибольшей степени кавитационное воздействие реализуется в тканях с высокой плотностью... Такими тканями являются мышцы..." Уже по этому утверждению можно понять, что во всей этой работе идет тотальная переоценка воздействия ВПП на эластичные ткани, а это именно то, на что западные медицинские и просто научные труды ссали не год и не два. Т.е. тут даже не рассматривается тот факт, что ВПП воздействует на ткани посредством растяжения и тот факт, что мышцы - эластичные ткани, способные переносить это растяжение с минимальными последствиями.

Ты бы хоть "классического" Феклеровского трудца читнул бы:
>The adjunct half-truth, Cavitation requires extensive debridement of tissues..." (7), lacks valid scientific support. Cavitation is nothing more than a transient displacement of tissue, a stretch, a localized "blunt trauma." It is not surprising that elastic tissues such as bowel wall, lung, and muscle are relatively resistant to being damaged by this stretch, while solid organs such as liver are not (9). Most of the muscle subjected to temporary cavity stretch survives; tissue survival has been verified in every case in which muscle was allowed to remain in situ and healing was followed to completion (43-48).

>In spite of data to the contrary (1, 63), many assume that the amount of "kinetic energy deposit" in the body by a projectile is a measure of damage (2-5, 36, 37, 40). Such opinions ignore the direct interaction of projectile and tissue that is the crux of wound ballistics. Wounds that result in a given amount of "kinetic energy deposit" may differ widely. The nondeforming rifle bullet of the AK-74 (Fig 6) causes a large temporary cavity which can cause marked disruption in some tissue (liver), but has far less effect in others (muscle, lung, bowel wall) (9). A similar temporary cavity such as that produced by the M-16 (Fig 2), stretching tissue that has been riddled by bullet fragments, causes a much larger permanent cavity by detaching tissue segments between the fragment paths. Thus projectile fragmentation can turn the energy used in temporary cavitation into a truly destructive force because it is focused on areas weakened by fragment paths rather than being absorbed evenly by the tissue mass. The synergy between projectile fragmentation and cavitation can greatly increase the damage done by a given amount of kinetic energy.

>От первого до последнего слова.
Очередная визжащая порванка. Или ты начинаешь приводить конкретные примеры с конкретными аргументами или получаешь струю в ротешник.
sageАноним ID: Володимир Милорадович 17/01/15 Суб 01:30:17 #151 №1436352 
14214474170200.jpg
14214474170281.jpg
>>1436232
>ВРЁТИ!!!
>Очередная антинаучная мурзилка
Экспериментальные данные с таблицей результатов и микрофотограммами повреждения мышц в зоне ВПП. И чего здесь антинаучного? Электронная микроскопия НИЧЕСНА?
>tissues such as bowel wall... while solid organs
А вот это воистину антинаучно- сравнивать ткань и орган.
>disruption in some tissue (liver), but has far less effect in others
Сравнение уровня больше/меньше, не более того. К тому же то, что мышечная ткань не мышца как орган относительно более устойчива к воздействию поражающих факторов ранящего снаряда, чем печень как орган не паренхима печени сама по себе, кстати специалистами не оспаривается. Ты же отрицаешь фактор воздействия ВПП начисто, что даже не следует из притащенных тобой текстов.
>requires extensive debridement of tissues..." (7), lacks valid scientific support
От полного иссечения всех тканей, подвергшихся действию "бокового удара" ВПП отказались ещё году в 1943. Не хер воевать с ветряными мельницами.
>The synergy between projectile fragmentation and cavitation can greatly increase the damage done by a given amount of kinetic energy.
Авторы рассматривают передачу кинетической энергии РС и ВПП как различные и взаимно дополняющие повреждающие факторы механизма огнестрельного ранения. Если бы ты не был тупым и ленивым хуепуталом, то ты бы это узнал ещё из >>1435331 стр. 87-88.
>западные медицинские и просто научные труды ссали не год и не два
Если они куда и ссали- то только тебе за шиворот. Эти результаты давно всем известны. Пикрелейтед.
Кстати нахуя ты выкинул из цитаты такой важный элемент, как "..содержащие много жидкости и заключённых в плотные оболочки.." маня-мирок бережешь, или просто не понимаешь к чему это сказано?
Кстати фрагментация высокоскоростного РС является следствием разовой передачи большого количества энергии тканям превышение предела прочности РС и фрагменты кроме того, что имеют микроскопические размеры и массу, обладают скоростью, меньшей, чем даже контактная скорость РС, следовательно что-то самостоятельно повреждать, или "ослаблять" как ты это трактуешь просто не могут. Учи физику.
>приводить конкретные примеры с конкретными аргументами
Я весь тред это и делаю, в отличие от тебя. У меня: экспериментальные данные, таблицы результатов, цифры, физические формулы и постадийное описание процесса. У тебя: крики "ВРЁТИ", общие фразы об относительно большей устойчивости одних видов тканей по сравнению с другими, на основании которых ты делаешь не следующие из них выводы о неважности доказанного и не отрицающегося авторами исходных фраз фактора повреждающего действия РС, полное отсутствие конкретики, ссылки на непрофильные и/или протухшие исследования зато на английском, который ты достаточно туго понимаешь к тому же, отрицание физики, тупизна и охуевающее самомнение. Вывод: брысь под шконку.
Аноним ID: Нариман Савелиевич 17/01/15 Суб 02:11:01 #152 №1436375 
14214498614210.jpg
О баллистике - не являясь криминалистами.
О медицине - не являясь врачами.
Об оружии - не являясь силовиком.
Аноним ID: Heaven 17/01/15 Суб 02:49:51 #153 №1436419 
>>1436375
Что ты вообще на нашем диване уринаторов забыл?
Аноним ID: Даниил Мойшевич 17/01/15 Суб 02:49:56 #154 №1436420 
>>1436352
>Экспериментальные данные с таблицей результатов и микрофотограммами повреждения мышц в зоне ВПП.
Это все заебись и это ценные данные, но имея эти данные нужно также уметь сделать правильный вывод, с чем в твоей мурзилке туговато.

>А вот это воистину антинаучно- сравнивать ткань и орган.
Орган состоит из тканей. Повреждение органа - это не только абстрактное нарушение функции органа, но и повреждение его тканей.

>Сравнение уровня больше/меньше, не более того.
Во первых, тебе черным по белому написано: "Most of the muscle subjected to temporary cavity stretch survives; tissue survival has been verified in every case in which muscle was allowed to remain in situ and healing was followed to completion (43-48)."

Во вторых, это был ответ на высер в твоей мурзилке, который также написан в стиле больше/меньше: "В наибольшей степени кавитационное воздействие реализуется в тканях с высокой плотностью... Такими тканями являются мышцы..."

>Авторы рассматривают передачу кинетической энергии РС и ВПП как различные и взаимно дополняющие повреждающие факторы механизма огнестрельного ранения

Дело не в этом, дело в том, что они переоценивают влияние факторов ВПП и передачи кинетической энергии при оценке повреждений от огнестрельного ранения.

>фрагменты кроме того, что имеют микроскопические размеры и массу, обладают скоростью, меньшей, чем даже контактная скорость РС, следовательно что-то самостоятельно повреждать, или "ослаблять" как ты это трактуешь просто не могут.

Расскажи это Феклеру и тем, кто составлял доклад для ФБР, пидоран. Цитаты и источники я уже привел, если ты хочешь продолжать визжать в стиле "ВРЕТИ" - это твое дело.

Более того, ты просто кретин, который не понимает написанного. Фрагменты нарушают целостность ткани, тупорылое ты животное, создавая маленькие раневые каналы, края которых являются концентраторами напряжения. При воздействии ВПП ткани работают на растяжение и хотя мышцы и обладают достаточной эластичностью, чтобы перенести воздействие ВПП с минимальными последствиями в здоровом состоянии, они начинают рваться при наличии этих микроканалов.

>не понимаешь к чему это сказано
Пидоран, ты анусом не виляй. Там черным по белому написано: "В наибольшей степени кавитационное воздействие реализуется в тканях с высокой плотностью...содержащие много жидкости и заключённых в плотные оболочки... Такими тканями являются мышцы..."

Все. Приехали. После этого высера твою потешную мурзилку можно смело слать нахуй, ибо этот высер - антинаучный бред, который даже не рассматривает эластичность мышечной ткани. Ты еще мне должен спасибо сказать, что я тут с тобой цацкаюсь, а не просто ссу в ебало.

>Я весь тред это и делаю, в отличие от тебя.
Пидоран, я тебе еще раз повторю: прекращай визжать и начинай постить конкретные цитаты из моих постов, которые ты считаешь ошибочными.

>У меня: экспериментальные данные, таблицы результатов, цифры, физические формулы и постадийное описание процесса.
Действительно. экспериментальные данные, цифры и физические формулы могут быть абсолютно верными, а вот выводы, как это наблюдается в твоей мурзилке, могут быть абсолютно дебильными и у меня есть хуева туча источников, подтверждающих мурзилочность этих выводов.

>полное отсутствие конкретики
Вот это ты охуенно себя описал, пидоран. Невнятные визги на тему кинетической энергии и ВПП при полном отсутствии каких либо конкретных претензий - это как раз отсутствие конкретики.

>на основании которых ты делаешь не следующие из них выводы
Я не делаю выводов, пидоран. Я пощу выводы тех людей, которые имеют право это делать.

>общие фразы об относительно большей устойчивости одних видов тканей по сравнению с другими
Т.е. "общие фразы об относительно большей устойчивости одних видов тканей по сравнению с другими" из своей потешной мурзилки ты игнорируешь?

>на непрофильные и/или протухшие исследования
Пруф, пидоран. В отличии от тебя, я хоть удосужился открыто запостить авторов и названия своих источников.

ТЛ;ДР: давай конкретные примеры и цитаты из моих постов или катись нахуй на порашу со своей анальной сверхманевренностью.
Аноним ID: Даниил Мойшевич 17/01/15 Суб 02:59:59 #155 №1436430 
>>1436352
>Ты же отрицаешь фактор воздействия ВПП начисто
Вот за это еще забыл поссать тебе в ебало. Если бы я это отрицал, я бы постил цитаты, в которых это отрицается начисто. Даже Феклер пишет: "Most of the tissue survives..." Заявление о переоценке воздействия - это не отрицание воздействия, так что засунь своего СОЛОМЕННОГО ЧЕЛОВЕЧКА себе обратно в анал, пидоран.
Аноним ID: Heaven 17/01/15 Суб 03:08:58 #156 №1436434 
>>1436375
Узбагойся, это военыч. Тут нет компетентых специалистов и тут невозможно что либо обсуждать, без периодической уринотерапии твоего оппонента.
Аноним ID: Heaven 17/01/15 Суб 12:48:21 #157 №1436738 
>>1436420
>абстрактное нарушение функции органа, но и повреждение его тканей
Наоборот, дебил. Каждый орган состоит из множества тканей, а тяжесть повреждения ранения выражается в тяжести нарушения как его структуры, так и функции. Так как ты этого не понимаешь, то с тобой вообще разговаривать не о чем. Также ты не понимаешь, или отказываешься признавать то, что повреждение относительно эластичной ткани, заключённой в плотную оболочку мышца в фасциальном футляре, а по-другому они в организме не встречаются (почти) при тупом ударе будет, мягко говоря, несколько отличаться от повреждения сферического куска тканей в вакууме. На основании этого посылаешься нахуй.
Аноним ID: Heaven 17/01/15 Суб 15:06:56 #158 №1436810 
>>1436738
>Наоборот
Т.е. повреждение тканей без повреждения функции?

>а тяжесть повреждения выражается в тяжести нарушения как его структуры, так и функции
Спасибо, что процитировал меня еще раз. Или может ты намекаешь на повреждение структуры без повреждения тканей, ммм?

>повреждение относительно эластичной ткани, заключённой в плотную оболочку при тупом ударе будет, мягко говоря, несколько отличаться от повреждения сферического куска тканей в вакууме
Про абстрактные куски тканей в вакууме пиздеть начал ты, пидоран. Опять тащишь соломенных человечков из жопы? Тебе десять раз уже приводил цитаты из медицинской и научной литературы, где написано, что под воздействием ВПП мышцы подвергаются растяжению, которое они легко переносят, относительно других органов. Ты пытаешься отрицать эту истину высерами из своей потешной мурзилки.

>с тобой вообще разговаривать не о чем

Ясно. Понятно. Т.е. ты не можешь привести конкретных примеров и цитат из моих постов, где я не прав, как тебя уже несколько раз просили.

На основании своей визгливости, анальной сверхманевренности, мимикрии под "знающего списиалиста", клинической умственной малозаметности и общей порашности отправляешься на порашу к своим визжащим блохастым собратьям. Мне нужна конкретика, пидоран, а не твои шизойдные высеры.
Аноним ID: Heaven 17/01/15 Суб 15:35:22 #159 №1436822 
>>1436810
>Т.е.
То есть нарушение функции конкретно, а повреждение некоторых типов тканей абстрактно.
>ммм
Чё мычишь, блядина?
>Или может ты намекаешь
Я намекаю на то, что ты игнорируешь все факторы тяжести огнестрельного ранения, кроме макроскопически определяемого разрыва тканей. Экспериментальные данные ты отрицаешь во всяком случае контраргумент у тебя один: "НИПРАВДА, ВРЁТИ!!!11!, зона вторичного некроза для тебя вообще не из этой оперы и тоже неправда, о таких вещах, как компартмент-синдром ты даже и слыхом не слыхивал.. Клинический долбоёб, короче.
>мышцы подвергаются растяжению, которое они легко переносят, относительно других органов
Но при этом ты никак не хочешь признать, что они-таки повреждаются, хотя и меньше, чем некоторые другие, причём повреждаются именно по механизму тупой травмы временной пульсирующей полостью.
>цитаты из медицинской и научной литературы, где написано
Там написано про разные вещи. Например про то, что при правильном лечении вторичный объём вторичного некроза минимизируется и при отсутствии инфекции не требует полного иссечения. В докладе ФБР вообще идёт речь о выведении противника из строя, что не тождественно тяжести ранения.
>где я не прав
В исходном своём высере >>1435262 ты написал чушь от первого до последнего слова, разве что за исключением
>могли поработать фрагменты кости
>выходное отверстие сравнительно небольшое, но внутренние повреждения могут быть обширными
Я непременно разберу всё детально, но так как глупостей написано больше, чем слов, это займёт много времени. Оставайтесь на линии.
Аноним ID: Heaven 18/01/15 Вск 14:50:24 #160 №1437562 
>>1436420 Разберём для начала главный пункт, до которого ты доебался.
>В наибольшей степени кавитационное воздействие реализуется в тканях с высокой плотностью, содержащих много жидкости и заключённых в плотные оболочки. Такими тканями являются мышцы...
>этот высер - антинаучный бред
1) Ты хоть понимаешь смысл выражения "кавитационное воздействие реализуется"? Ты или отрицаешь факт развития кавитации, или пытаешься утверждать, что она на ткани не воздействует.
2) "Содержащие много жидкости" то есть по-твоему в мышцах жидкости мало?
3) "Тканях с высокой плотностью" а мышечная ткань у нас обладает низкой плотностью, так?
4) "Заключённых в плотные оболочки" фиброзные и костно-фиброзные футляры, ты слышал про них когда-нибудь?
>не рассматривает эластичность мышечной ткани
Ты бы ещё возмущался насчёт того, что про курс доллара не написали. Речь идёт о том, что кавитационное воздействие происходит в соответствии с законами гидродинамики в соответствующих по структуре тканях и о том, что мышца как орган соответствует этим условиям. При чём здесь вообще эластичность? Которую к тому же ты по ходу дела рассматриваешь как абсолютный резист к ударному воздействию, даже не думая, как вообще, так и о том, что существует предел его переносимости. При его превышении, что характерно для ранения высокоскоростными РС, мышца на некотором удалении от раневого канала и зоны первичного некроза превращается в отбивную в прямом смысле слова. То, что конкретно мышцы намного лучше переносят воздействие ВПП, образующейся при ранении низко и среднескоростными РС из-за своей эластичности никем под сомнение не ставится, так же как и не относится к делу в данном случае.
Вывод: а) у тебя в голове каша б) ты не понял смысла фразы в) твои визги об «антинаучности» не имеют под собой ни малейшего основания. Рекомендации: не делать громких заявлений, встретив информацию, не укладывающуюся в твой маня-мирок, и которую ты не в состоянии осмыслить.
sageАноним ID: Володимир Милорадович 18/01/15 Вск 19:40:45 #161 №1437788 
14215992455830.jpg
14215992455921.jpg
14215992455972.jpg
14215992456013.jpg
>>1436810
>под воздействием ВПП мышцы подвергаются растяжению
Чередующимся циклам сжатия и растяжения, долбоёб. У тебя реально плохо с восприятием информации.
>из своей потешной мурзилки
Ну раз уж на то пошло и ты не в состоянии нагуглить мои источники, то жду от тебя новой порции истерики на тему того, что ватнеки тупыи и не могут в медицину и хирургию
>>1436420
>Расскажи это Феклеру
Когда это было сделано ты, наверное, ещё и на свет не родился, Ыксперд. Его заслуги признаны, результаты исследований учтены, истиной в последней инстанции он не является. Кроме того речь идёт только о сравнительно крупных фрагментах, обладающих достаточной для повреждения тканей организма энергией. Такие фрагменты образуются у пуль с запрограммированной деформацией, которые запрещены к применению в военных (но не полицейских/гражданских) целях III декларацией к Гаагским конвенциям 1899 г., либо возникают наравне со вторичными РС при соударении с препятствием (как правило кость), для М193/855 разламывание по проточке может происходить аж после 20 см путешествий по однородным тканям пикрелейтед, в описании постадийно указаны последовательно происходящие процессы, при которых пуля продолжает движение, что не так часто случается, подавляющее большинство фрагментов же слишком малы, чтобы нанести самостоятельный вред и просто оседают на стенках раневого канала как мусор. Вообще же деформированный РС увеличивает площадь контакта (S) со средой и, соответственно, передачу энергии тканям.
>тем, кто составлял доклад для ФБР
Представляет уже скорее исторический интерес.
sageАноним ID: Володимир Милорадович 18/01/15 Вск 19:42:52 #162 №1437791 
14215993723760.jpg
14215993723821.jpg
>>1436810
Ну а чтобы ты больше не плакал относительно «игнорирования эластичности» тебе пикрелейтед от тех же авторов. И ещё один пик не влез.
Аноним ID: Heaven 18/01/15 Вск 19:43:55 #163 №1437792 
>>1435262
Введение.
При оценке огнестрельной раны необходимо учитывать следующие факторы:
1) тип боеприпаса/оружия. С этим более/менее понятно.
2) дистанция, с которой произведён выстрел, так как пуля при полёте теряет скорость и, если речь идёт о высокоскоростных РС, может себя вести как средне/низкоскоростной снаряд, либо ей нужно гораздо меньшее расстояние преодолеть в тканях (скорость-то уже потеряна), чтобы развернуться/фрагментировать, чем повысить эффективность передачи своей энергии. Этих данных нет.
3) траектория входа. Раневой канал подвержен первичным и вторичным девиациям, а при увеличении угла нутации пули её площадь контакта может увеличиваться до трёх раз. Этих данных нет.
4) давность с момента ранения. Этих данных нет.
5) Конфигурация и расположение входного и выходного отверстий
Ну и столь вожделенная тобой конкретика по изначальному твоему словоблудию.
>Первый пик заявлен как 5.56 (М855)
>Вполне реально. Когда 5.56 фрагментирует в теле,
Если фрагментирует, на пике явно меньше 25 см, хотя и дистанция тоже не понятна
>то создается некое число маленьких раневых каналов, которые ослабляют ткани
Если и только когда фрагменты имеют достаточные для того размеры и массу, что происходит далеко не всегда, фрагментация в данном случае не подтверждена
>Известно, что порвать эластичные ткани (мышцы включая сердце и практически все органы, кроме печени и нервных тканей) просто передачей кин. энергии автоматным или винтовочным патроном невозможно,
Бред космического масштаба и космической же глупости. Повреждение одного объекта другим происходит за счёт передачи кинетической энергии. Это даже не просто физика, это азбука, блядь.
>но ослабленные фрагментами пули ткани - это совсем другая история.
Твой английский плох, с осмыслением информации вообще проблемы огромные, что ты уже продемонстрировал ITT много раз. Или ты просто хвастаешься хаотически нахватанными знаниями.
>Повреждения могут наноситься реально пиздецовые
Могут.
>из-за создания большого числа постоянных раневых каналов + разрыва ослабленных тканей.
а) вовсе не из-за этого, точнее не только по этой причине б) большого числа не бывает, потеря 36% массы не даёт большого числа достаточных для этого фрагментов в) к каждому отдельному раневому каналу применимы общие закономерности формирования огнестрельной раны, кумуляция эффекта очевидна, оговорка про «ослабленные ткани» не имеет смысла.
>Более того, в этом случае еще могли поработать фрагменты кости.
Могли. А могли и не поработать. Отломков в ране не видно, ось бедра по фотограмме оценить невозможно, вход и направление канала не дают однозначных данных за поражение бедра, иммобилизация (в данном случае картонка) положена всем в любом случае. Хотя вероятность отражения пули от бедра исключить, конечно, нельзя.
>второй как 5.45 (фото с пятидневной, так что вероятно 7Н6)
>Вполне может быть.
Что может быть? Края раны засраны, ободок от края РС то ли видно, то ли нет, внутри блестит что-то металевое, может пуля, может осколок, может готовый поражающий элемент, а может просто дефект фотограммы. Верим на слово (могли вытащить и сказать точно).
>Насколько я знаю из просмотра многих видео с тестами 5.45 на баллистическом желатине охуеть иксперт, да (однако самомнение у тебя просто охуевающее, да), он начинает кувыркаться примерно после 10см мяса.
Швитые считают, что после семи. На самом деле зависит от дистанции выстрела, а о том нам знать не дано. Если рана- вход и блестючая херовина- пуля, то она расположена поверхностно, никуда не кувыркалась и остановилась, уперевшись в большеберцовую кость. Второго отверстия мы не видели, сказать точно нельзя.
>Хуй пойми, каким образом у здорового мужика толщина голени может оказаться меньше 10см.
Ну возьми и померь. И с чего ты вообще взял, что пуля летит всегда диаметрально? При тангенциальном направлении полёта может быть и три и пять и даже меньше (касательное).
>Это, конечно, с учетом того, что пуля не задела кость, т.к. в подобном случае ранение было бы немного другое.
Не обязательно, при большой дистанции, а дистанцию мы не знаем, вполне возможно, что будет НЕПРОБИЛ.
>КМК, тут возможны два варианта:
>1) Пуля не задела кость и не успела начать кувыркаться. Учитывая тот факт, что 5.45 должен кувыркаться раньше, чем 10см
Так раньше или позже? Путаетесь в показаниях. И, кстати, нихуя он (5,45) никому ничего не должен, при малой контактной скорости он может затормозиться быстрее, чем опрокинется. Попадание пули IRL отличается от поведения её же в желатиновом блоке, так как условия боя не соответствуют условиям эксперимента
>в мягких тканях, это маловероятный, но вполне возможный вариант. Хули, нешцастные случае встречаются.
>2) Пуля не задела кость напрямую, прошла около 150-160мм в мясе голени и вышла
А она вышла?
>кончиком или жопой вперед, но не боком.
Если она проебала всю энергию, гуляя в тканях, проекция выхода не имеет значения
>Поэтому выходное отверстие
Ты уверен, что это выходное?
>сравнительно небольшое, но внутренние повреждения могут быть обширными.
Это возможно.
>но почему тогда 7.62 нанёс чудовищную рану
>Пуля попала в кость,
Сразу нахуй. Большеберцовая кость однозначно цела, вход явно под большим углом (продолговатое отверстие) малоберцовая тоже при таком направлении вероятно осталась в стороне. Отломков также в ране не видно.
>потеряла стабильность, опрокинулась и вышла боком,
Зачем? Могла выйти и не опрокинувшись. Опять же она (7,62*39) летит достаточно стабильно. Для нанесения такой кожной раны опрокидывание необязательно.
>расхуярив ткани как фрагментами кости, так и своей большой боковой проекцией.
Даже боковая проекция пули в любом случае меньше длинны кожной раны, а для нанесения повреждения такой протяжённости нужно вынести половину малоберцовой кости, но тогда конечность выглядела бы иначе (более похоже на пик №1)
>Тут без вариантов, кмк.
Тебе кажется неправильно. В ране нет костных отломков, мы видим только шматки подкожной клетчатки и свернувшуюся кровь, всё, даже мышц нет, только большая протяжённость кожной раны, которая соответствует как раз-таки диаметру ВПП, приведшей к разрыву кожи на таком протяжении, тем более, что в такой ситуации основные повреждения расположены ближе к концу раневого канала. И только не надо визжать, что ВПП не наносит повреждений коже, так как она эластична и это не укладывается в твоё понимание Феклера. Так что нихера это не чудовищная рана, да и вообще большую часть пути пуля прошла под кожей и мышцу/фасцию повредила только краем. Опять же дистанции, с которой произведён выстрел, мы не знаем.
>Если бы 5.45 попал в кость, он вполне мог бы застрять в ноге или вышел бы боком с гораздо большим выходным отверстием, ящитаю.
Если бы 5,45 попал в кость он бы обязательно деформировался, как и любая другая автоматная/винтовочная пуля. Если энергия пули будет потрачена в достаточной мере сильно, но не настолько, чтобы быть остановленной кожей, то выход мог бы быть совсем небольшого диаметра. Так что ты считаешь неправильно. Так что ты либо не представляешь себе процесс вообще, либо представляешь его только в одном виде- как в желатине на видеозаписи, что в принципе одно и то же и называется необучаемостью.
Вывод. Я с него и начал: ты выдал стену текста, представляющую из себя дилетантские бредни от первого до последнего слова, если нихуя не знаешь и не понимаешь- не кукарекай.
Аноним ID: Нариман Эмилиевич 18/01/15 Вск 21:37:51 #164 №1437863 
>>1435951
Ссылка битая.
Аноним ID: Даниил Протасиевич 18/01/15 Вск 22:00:48 #165 №1437870 
14216076486710.jpg
>>1437791
Вот ты, Володимир Милорадович, вместо того чтобы окунать Даниила Мойшевича в говно, лучше бы объяснил на пальцах что за хуйня творится на фото, либо послал нахуй потому что на пальцах не описать.
Аноним ID: Софоний Павлович 18/01/15 Вск 23:00:12 #166 №1437885 
>>1437863
У меня открывает, может тебя пентагон банит по ойпи, реализуют САНКЦИИ, заходи через прокси.
Аноним ID: Авдий Рафаилович 19/01/15 Пнд 01:24:02 #167 №1437989 
>>1437870
На пике - максимум извращение.
Увеличенный или два спаренных магазина(разглядеть не могу - аналогов не видел).
В прикладе есть отделение для запасного уменьшенного магазина.
На нижнюю пикатиньку прикреплена беленькая накладнка под ручку(для удобства наверное)
на правую пикатиньку прикреплен фонарик "клещ"
Вообще с этой хуетой в ОРУЖАЧ СУКА
Аноним ID: Heaven 19/01/15 Пнд 01:32:01 #168 №1437993 
>>1437989
>Увеличенный или два спаренных магазина(разглядеть не могу - аналогов не видел).
Да ты и обычный магазин не видел, судя по всему.
>В прикладе есть отделение для запасного уменьшенного магазина.
И даже сам магазин есть!
>На нижнюю пикатиньку прикреплена беленькая накладнка под ручку(для удобства наверное)
И тут ты качаешь Art of Tactical Carbine
>Вообще с этой хуетой в ОРУЖАЧ СУКА
>Вое́нная те́хника — техника, предназначенная для ведения и обеспечения боевых действий, обучения войск (сил) и обеспечения заданного уровня готовности этой техники к использованию по назначению.
>В военном деле России применяется аббревиатура ВВТ (вооружение и военная техника).
Аноним ID: Авдий Рафаилович 19/01/15 Пнд 01:53:33 #169 №1438011 
14216216138230.gif
>>1437993
>качаешь Art of Tactical Carbine
Maximum douchebag.
Аноним ID: Heaven 19/01/15 Пнд 01:58:22 #170 №1438016 
>>1437993
>Вое́нная те́хника — техника
>вооружение и военная техника
Значит таки не одно и то же. В оружач, сука.
Аноним ID: Heaven 19/01/15 Пнд 02:05:37 #171 №1438019 
>>1438011
>критикует тюнинг оружия оперативником ЦСН
>постит фоточку армейцев
>>1438016
Мод рассудит.
Аноним ID: Герасим Заидович 19/01/15 Пнд 02:08:15 #172 №1438022 
>>1438019
>армейцев
Это марины.
Аноним ID: Heaven 19/01/15 Пнд 02:09:01 #173 №1438023 
>>1438022
Давно смотрел, забыл уже.
Вот это поворот! Аноним OP 21/01/15 Срд 14:38:59 #174 №1439840 
14218403394540.jpg
>ЦНИИ ТОЧМАШ: за включение в состав экипировки "Ратник" соревнуются четыре автомата

>Концерн "Калашников" и Ковровский завод им. Дегтярева выставили на конкурс по два своих изделия, хотя ранее сообщалось о рассмотрении одного автомата каждого производителя

>МОСКВА , 21 января. /ТАСС/. Борьбу за включение в состав боевой экипировки солдата будущего "Ратник" ведут не два, а четыре автомата. Решение будет принято до конца февраля, сообщил ТАСС гендиректор Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИ ТОЧМАШ) Дмитрий Семизоров.
>Ранее сообщалось, что на место в составе "Ратника" претендуют АК-12 от концерна "Калашников" и АЕК-971 разработки Ковровского завода им. Дегтярева, причем на вооружение могут попасть оба автомата. По словам зампреда коллегии Военно-промышленной комиссии Олега Бочкарева, военные настаивают на выборе только одной модели, и шансов больше у АК-12.

>"Речь никогда не шла о двух автоматах. Для включения в состав экипировки рассматриваются четыре автомата - АК-103-3, АК-12, А-545 и А-762. Пока решения госкомиссии о принятии в состав "Ратника" какого-либо автомата не принято", - заявил Семизоров.
>Автоматы А-545 и А-762 от завода им. Дегтярева различаются в основном только типом боеприпаса: первый использует патрон 5,45х39 мм, а второй - патрон 7,62х39 мм. Конструкция моделей основана на одних и тех же идеях, хотя новые автоматы имеют некоторые отличия от предшественников - АЕК-971 и АЕК-973.

>Варианты "Калашникова" также различаются боеприпасами: если АК-12 рассчитан на патрон 5,45х39 мм, то АК-103 - на 7,62х39 мм.
>Семизоров напомнил, что сейчас готовится экспортный вариант боевой экипировки "Ратник". Ранее сообщалось, что его премьера состоится на международной выставке IDEX-2015, которая пройдет в феврале в Абу-Даби. По словам собеседника агентства, в экспортной версии будет меньше комплектующих по сравнению с вариантом для российской армии, но о каких конкретно деталях идет речь, гендиректор ЦНИИТОЧМАШ не уточнил.
>Накануне президент РФ Владимир Путин перед проведением заседания Военно-промышленной комиссии посетил испытательный полигон ЦНИИ ТОЧМАШ, где ознакомился с перспективными образцами вооружения и экипировки военнослужащих. По словам гендиректора института, президенту было продемонстрировано все стрелковое оружие, которое было разработано для боевой экипировки "Ратник".

http://itar-tass.com/armiya-i-opk/1711075

(ищем на фото АК-12 или АК-103-3).
Аноним ID: Heaven 21/01/15 Срд 14:59:48 #175 №1439855 
>>1439840
Слева второй и третий АК-103, зачем эта хрень, которая еле изменённый АК-74, справа зелёные АЕКи, посередине ущербный АК-12, его даже специально прикрыли.

Аноним OP 21/01/15 Срд 15:13:09 #176 №1439861 
14218423898570.jpg
>>1439855
>Слева второй и третий АК-103
Слабоизогнутый магазин явно намякивают что у второго простой АК-74М, у третьего что-то вроде АК-105 (но с рамочным прикладом(?)). Что "танкиста" видно плохо, но судя по всему таки АЕК.

АК-103-3 пикрелейтед:
Аноним ID: Ким Игнатиевич 21/01/15 Срд 15:25:07 #177 №1439867 
>>1439855
> зачем эта хрень, которая еле изменённый АК-74
Контрольный образец?
Аноним OP 21/01/15 Срд 15:33:19 #178 №1439875 
14218435991890.jpg
>>1439867
Слева трое в броне от "Форт-Технологий", заказ ФСБ, у них не может быть оружие по "Ратнику", соответственно старые автоматы. "Ратник" это "танкист" посередине и трое справа.

Вот со старой презентации Форт Технологий:
Аноним ID: Исак Демьянович 21/01/15 Срд 15:39:37 #179 №1439882 
>>1439840
>АК-12 рассчитан на патрон 5,45х39 мм, то АК-103 - на 7,62х39 мм.
Лол, АК12 не могет в 7.62, хули они АКМ в новой упаковке хотят продать, охуели чтоли?
Аноним OP 21/01/15 Срд 15:46:07 #180 №1439885 
cochevnic про 4х рядные магазины:

>Не устранены и в ближайшее время не будут. 2 года назад купили в Ижевске 50 магазинов для пробы, хотели ещё до 500 купить но после устранения западания патронов. В прошлом году, когда были в Ижевске, на наш вопрос об устранении этого глюка лично Злобин сказал, что им сейчас не до этого.

>И улитка на 96 патронов 5,45, тоже не работает как надо. Все 10 штук, что были у нас вернули на завод для доработки.
Аноним ID: Барак Назарович 21/01/15 Срд 16:12:35 #181 №1439901 
>>1439882
А зачем вообще автомат под 7,62х39?
Аноним ID: Исак Демьянович 21/01/15 Срд 16:13:02 #182 №1439902 
>>1439901
Рельсы пробивать )))
Аноним ID: Мойша Бакирович 21/01/15 Срд 16:31:51 #183 №1439917 
>>1434068
>слепое копирование АК

Stg 44 приняли на вооржение на 3 года раньше АК.
Аноним ID: Фёдор Софониевич 21/01/15 Срд 22:59:44 #184 №1440172 
>>1434068

У STG 44 целик так далеко отстоит от глаза, чтобы глазу было проще фокусироваться на целике и мушке одновременно. Это даёт прирост скорости прицеливания, правда за счёт уменьшения точности прицеливания.
Аноним ID: Анвар Асадович 21/01/15 Срд 23:23:24 #185 №1440175 
14218718048190.jpg
Настоящий пользователь АК не пользуется прицелом. Он владеет дзен стрельбой, то есть целится не глазами, а сознанием.
«Целиком выброси из головы саму мысль о попа­дании в цель, и ты станешь настоящим лучни­ком, даже если ни один выстрел не достигнет цели. Попадания в цель служат лишь внешним свидетельством и подтверждением твоей бесцельности как высшим выражением твоей неэгоистичности, твоей самоотреченности»
Аноним ID: Порфирий Будурович 21/01/15 Срд 23:43:19 #186 №1440189 
>>1439917

АК в 49-м году приняли на вооружение.
Аноним OP 22/01/15 Чтв 08:41:30 #187 №1440316 
14219052904030.jpg
В тему оружия Ратника:
Аноним ID: Хаттаб Святославович 22/01/15 Чтв 09:18:00 #188 №1440324 
>>1440316
Это возможно только если на вооружение примут АЕК. На базе удмуртской пищали нормальную марксманку запилить невозможно.
Аноним ID: Герасим Созонтьевич 22/01/15 Чтв 09:41:44 #189 №1440331 
>>1440324
Ловите наркомана
Аноним ID: Азарий Трифилиевич 22/01/15 Чтв 10:56:52 #190 №1440364 
>>1440324
Define "нормальная марксмaнка"
Аноним ID: Маджид Аталлахович 22/01/15 Чтв 11:24:19 #191 №1440379 
>>1440324
А из АЕКа укороченный автомат не слепить.
Аноним ID: Юлиан Заидович 22/01/15 Чтв 11:28:57 #192 №1440380 
>>1440316

А может переработать СВД по номальному полностью, а не городить хуй пойми что!?
Аноним ID: Юлиан Заидович 22/01/15 Чтв 11:29:34 #193 №1440381 
>>1440379

С чего вдруг??
Аноним ID: Маджид Аталлахович 22/01/15 Чтв 12:00:54 #194 №1440401 
>>1440381
Сбалансированная автоматика проебется.
Аноним OP 22/01/15 Чтв 12:29:10 #195 №1440419 
14219189504690.jpg
14219189504691.jpg
>>1440379
Точно?
Аноним OP 22/01/15 Чтв 13:02:30 #196 №1440447 
14219209506320.jpg
14219209506341.jpg
>>1440419
По первому фото, чтоб в дальнейшем не возникало вопросов что это фото обрезано:

Аноним ID: Софоний Павлович 22/01/15 Чтв 14:57:44 #197 №1440533 
14219278640550.jpg
>>1440380
> может переработать СВД по номальному полностью, а не городить хуй пойми что!?
Аноним ID: Лев Саидович 22/01/15 Чтв 15:52:05 #198 №1440601 
>>1440533
>может переработать СВД по номальному полностью, а не городить хуй пойми что!?
Как сделав первое можно избежать второго?
Аноним ID: Лев Саидович 22/01/15 Чтв 15:54:15 #199 №1440603 
>>1433288
>7000 баксов у М4,
Зачем нолик дописал, полуёбок?
Аноним ID: Ярон Самуилович 22/01/15 Чтв 21:40:20 #200 №1440920 
>>1440380
В чем хуйня заключается? Можно отдать свд спецам из Hk, лол, м4 они уже переработали.
Снимаю шляпу... Аноним OP 23/01/15 Птн 13:25:37 #201 №1441346 
14220087370920.jpg
14220087370941.jpg
14220087370962.jpg
Аноним ID: Нариман Иустинович 23/01/15 Птн 14:17:16 #202 №1441381 
>>1441346
Мне рукоять не нравится, будто взяли и поставили с китайской воздушки с рынка.
Аноним ID: Серафим Ермильевич 23/01/15 Птн 14:55:55 #203 №1441389 
>>1440920
Это Локхидович-Мартыханов в области стрелковки. Бюро попилов и откатов.
Аноним ID: Боговлад Олегович 23/01/15 Птн 15:11:51 #204 №1441397 
>>1440380
Зачем? В классе марксманок полуавтоматов свд себя вполне уверенно чувствует. уже 40 лет
Запилить монолитную рельсу сверху для ночных и тепловизионных прицелов да и всё. Зачем огород городить?
Аноним ID: Тихон Танхумович 23/01/15 Птн 15:21:26 #205 №1441403 
14220156862800.jpg
14220156862891.jpg
>>1441397
>уже 40 лет
Как що-то плохое.
Аноним ID: Моисей Якимович 23/01/15 Птн 15:31:30 #206 №1441410 
>>1441389
Но тем не менее после них даже британская пищаль улучшилась. То что муриканцы сами не осилили поршень - не вина НК.
Аноним ID: Боговлад Олегович 23/01/15 Птн 15:59:49 #207 №1441422 
>>1441403
Ну так я и говорю, охуенно же. Тем более в своё время СВД давала на клык всем аналогам.

>>1441410
До HK у мурриканцев были тысячи коммерческих поршневых ароидов. Просто у немцев маркетинг стронг.
Аноним ID: Heaven 23/01/15 Птн 16:17:47 #208 №1441433 
>>1441389
>Локхидович

Прочитал, как "Лохкидович" и обзмеился.
Аноним ID: Софоний Павлович 23/01/15 Птн 17:52:38 #209 №1441497 
14220247580830.jpg
14220247580851.jpg
>>1441346
Группы и по 3 и по 5 выстрелов - ни о чем, отстреливать нужно как минимум 10.
http://www.ar15.com/forums/t_3_118/279218_The_Trouble_With_3_Shot_Groups.htm
Это так на будущее.
Аноним ID: Ермолай Мухтарович 24/01/15 Суб 21:37:45 #210 №1442540 
14221246659770.jpg
Аноним ID: Фирс Харлампович 24/01/15 Суб 21:58:18 #211 №1442552 
>>1442540
10/10
Аноним ID: Шамиль Арсениевич 24/01/15 Суб 22:23:59 #212 №1442572 
finita la comedia
>В состав боевой экипировки «Ратник», создаваемой для военнослужащих Сухопутных войск, ВДВ и Морской пехоты ВС РФ, будет включен автомат АК-12 производства концерна «Калашников»
http://lenta.ru/news/2015/01/24/kalashnikov/
Аноним ID: Нестер Рафикович 24/01/15 Суб 22:32:14 #213 №1442580 
>>1433266
Авотхуй!
http://lenta.ru/news/2015/01/24/kalashnikov/
А я это предрекал! Я говорил, что лобби Калашей сильнее ковров! АК-12 это тот же АК-74, только с перепиленной крышкой коробки и переводчиком огня под большой палец. Ковры запилили ватомат на порядки лучше. Выше скорострельность, выше точность, сбалансированная автоматика уменьшающая увод ствола+ новые компенсаторы.
Аноним ID: Heaven 24/01/15 Суб 22:36:26 #214 №1442584 
>>1442580
>на порядки лучше
>Выше скорострельность
Дальше можно не читать.
Аноним ID: Малик Нагибович 24/01/15 Суб 22:40:40 #215 №1442590 
14221284402820.jpg
>>1442580
>сбалансированная автоматика
Нет задач. У белых людей нет никакой сбалансированной автоматики, и нам не нужно! А компенсатор - это вообще костыль, пищаль от него полноценной штурмовой винтовкой не станет.
Аноним ID: Яким Даренович 24/01/15 Суб 22:41:38 #216 №1442591 
>>1442572
Читал, что ведь ТТЗ специально писалось под АЕК, чтобы его приняли, а тут нате...
Аноним ID: Богумир  Мордэхайьевич 24/01/15 Суб 22:44:09 #217 №1442594 
14221286498440.jpg
>>1434590

Как дурной смеялся. Спасибо.
Аноним ID: Нестер Рафикович 24/01/15 Суб 22:46:06 #218 №1442596 
>>1442584
А что не так? Одиночные, 3 выстрела, очетедь у ковров. У калашей так и осталось одиночные и очередь. Скорострельность важна при бое в узких пространствах. По хорошему нужно принимать оба, но для разных подразделений.
>>1442590
Что есть штурмовая винтовка в твоем понимании? Штурм зданий? Штурм кварталов (уличный бой)? Тогда солдат должен выглядеть как ГГ шутера носящий с собой вязанку разных стволов.
Аноним ID: Heaven 24/01/15 Суб 22:50:10 #219 №1442597 
>>1442596
То что завышенная скорострельность – НЕДОСТАТОК штурмовых винтовок, а не достоинство, приводящая к перегреву, перерасходу боеприпасов, повышению износа и не дающая никаких преимуществ. При скорострельности 600 в/м отсекать три выстрела запросто можно и без механизма отсечки, даром что он не прописан в ТТТ.
Аноним ID: Нестер Рафикович 24/01/15 Суб 22:58:09 #220 №1442599 
>>1442597
Но это полезно в бою в малых пространствах. Или ты предлагаешь еще и ПП с бронебойными патронами на солдата вешать? Ты давненько с почти метровой ибалдой пытался носиться и отстреливать врага в помещениях?
Аноним ID: Нестер Рафикович 24/01/15 Суб 23:00:06 #221 №1442603 
>>1442597
>При скорострельности 600 в/м
А и да скорострельность конечно же не как у ППШ, когда можно высадить всю обойму за одно нажатие, но и чутка выше чем у калаша. Не критично в плане перегрева или расхода боеприпасов.
Аноним ID: Малик Нагибович 24/01/15 Суб 23:00:47 #222 №1442604 
>>1442596
Кучности АК для уличных боёв за глаза хватает. Сбалансированная автоматика не имеет задач, а только уменьшает надёжность. Минобороны сделало правильный выбор.
Аноним ID: Давид Миронович 24/01/15 Суб 23:01:53 #223 №1442605 
>>1442596
>У калашей так и осталось одиночные и очередь.
Ебанутый? У 12 есть 3 выстрела же.
Аноним ID: Heaven 24/01/15 Суб 23:04:30 #224 №1442608 
>>1442603
> ППШ, когда можно высадить всю обойму
> ППШ
> обойму
> обойму
Я думаю с тобой нет особого смысла разговаривать. Просто поверь: 600 в/м это оптимальное значение
Аноним ID: Нестер Рафикович 24/01/15 Суб 23:06:30 #225 №1442610 
>>1442605
У тестового образца. В армию пойдет АК-74М с перепиленной коробкой под планку Пикатини и измененный переводчик огня. То же было с танками и прочей бронетехникой в своё время когда закупалось всё в минимальной комплектухе, а потом вообще начали покупать Т-72Б3 который от базы отличается всего-то новой рацией, новой ДЗ и командирским тепловизором. При том, что все остальные имеют только дневные приборы наблюдения и прицеливания. Даже СУО не поменяли.
Аноним ID: Heaven 24/01/15 Суб 23:07:06 #226 №1442611 
>>1442603
>чутка выше чем у калаша
>900 в/м
Да, совсем чуть-чуть, всего в полтора раза выше. Для М4A1 пришлось вносить изменения в конструкцию из-за того что при скорострельности 1000+ в/м он начинал плеваться и клинить, и ограничить максимальную скоростельность на тех самых 900-925 в/м при штатной 700.
Аноним ID: Даниил Протасиевич 24/01/15 Суб 23:08:08 #227 №1442614 
>>1442610
> Т-72Б3 который от базы отличается всего-то новой рацией, новой ДЗ и командирским тепловизором. При том, что все остальные имеют только дневные приборы наблюдения и прицеливания. Даже СУО не поменяли.
Это либо пиздец, либо нас тролят. Не отвечайте ему.
Аноним ID: Нестер Рафикович 24/01/15 Суб 23:08:41 #228 №1442618 
>>1442608
Там барабан был и простой магазин. И еще версии 7,62. Я просто для примера привел.
Аноним ID: Нестер Рафикович 24/01/15 Суб 23:12:26 #229 №1442626 
>>1442614
http://www.uvz.ru/product/70/16
Ну мож чутка и перегнул, но так себе модернуха. Да и кроме того даже в СМИ было, что МО закупает модернухи по самому минимуму.
Аноним ID: Давид Миронович 24/01/15 Суб 23:12:35 #230 №1442627 
>>1442610
Откуда инфа-то?
Аноним ID: Heaven 24/01/15 Суб 23:15:34 #231 №1442629 
>>1442627
Как думаешь, откуда инфа может быть у человека, у которого ППШ питается обоймами, а на Т-72Б3 поставили командирский ТПВ и куда-то проебали "Сосну"? Из манямирка, конечно.
Аноним ID: Давид Миронович 24/01/15 Суб 23:17:53 #232 №1442635 
>>1442629
Ну про Т-72 эт ясно, я про АК12 без очереди в 3.
Аноним ID: Нестер Рафикович 24/01/15 Суб 23:29:17 #233 №1442642 
>>1442629
Блядь! Там как обойма рожкового типа так и барабанного была. Про Б3 во всех сми трубили в 10 году. Сосна это и есть командирский обзорник. У Наводчика только ночной канал есть, точнее низкоуровневое ТВ.
Аноним ID: Даниил Протасиевич 24/01/15 Суб 23:30:24 #234 №1442644 
14221314244180.gif
>>1442642
Блядь, просто иди нахуй уже.
Аноним ID: Зоран Авдиевич 24/01/15 Суб 23:30:40 #235 №1442645 
>>1442642

И тут поручик Лукаш понял, что если денщики жрут паштеты своих офицеров, то Австрии войну не выиграть.
Аноним ID: Феофилакт Терентиевич 24/01/15 Суб 23:49:20 #236 №1442657 
>>1434590
Озмеился
Аноним ID: Духовлад  Даниилович 25/01/15 Вск 00:06:58 #237 №1442668 
>>1442610
>В армию пойдет АК-74М с перепиленной коробкой под планку Пикатини и измененный переводчик огня
Это и к лучшему, ещё бы механику не трогали, было бы збс.
Аноним ID: Духовлад  Даниилович 25/01/15 Вск 00:08:20 #238 №1442670 
14221337006220.jpg
>>1442642
Аноним ID: Нестер Рафикович 25/01/15 Вск 00:10:04 #239 №1442672 
>>1442670
Азаза! Азаза! Ну хуль тогда вместо магазина не Ашан?
Аноним ID: Духовлад  Даниилович 25/01/15 Вск 00:13:18 #240 №1442675 
>>1442672
Потому что Ашан - говно.
Аноним ID: Нестер Рафикович 25/01/15 Вск 00:13:53 #241 №1442676 
>>1442672
Тогда Обойма коробчатого типа и батабанного. Тебя >>1442670 говном продолжить кормить или к словам доёбываться перестанешь?
Аноним ID: Даниил Протасиевич 25/01/15 Вск 00:17:32 #242 №1442679 
14221342521380.jpg
Джентльмены, вы своими глазами можете видеть самый громкий обсер >>1442676>>1442642 в /wm/ за последнее время.
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 00:21:14 #243 №1442683 
>>1442676
Пока что говно здесь вкушаешь ты и притом за обе щёки. На /wm/ вопросы, касающиеся вооружения, военной техники или военного дела обсуждаются с использованием корректной военной/оружейной терминологии, если кто-то навроде тебя пытается навязать дискуссию, при этом демонстрируя вопиющее невежество, да ещё и упорствует в этом- он направляется на по/рашу или откуда он там приполз. Так что брысь отсюда.
Аноним ID: Давыд Демьянович 25/01/15 Вск 00:28:33 #244 №1442686 
>>1442676
Ебать дебил! лолище-то какое. Пиздуй в порашу, маня. Рожкового типа блядь.
ak12 wins Аноним ID: Агап Хагирович 25/01/15 Вск 02:33:00 #245 №1442769 
http://lenta.ru/news/2015/01/24/kalashnikov/
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 06:04:26 #246 №1442830 
>>1442769
Карго-культ победил. Теперь калаш будет не только ржавым и косым, но еще и непрочным и ненадежным.
Аноним ID: Федос Демьянович 25/01/15 Вск 09:11:40 #247 №1442851 
>>1442830
>подразумевая, что АК-12 никто не испытывал
Аноним ID: Захарий Яковлевич 25/01/15 Вск 09:18:31 #248 №1442853 
>>1442769
говно
срать
Аноним ID: Леонард Лаврович 25/01/15 Вск 09:26:22 #249 №1442855 
>>1442830
Хохлуту, плз.
Аноним ID: Радигост Невзорович 25/01/15 Вск 09:37:19 #250 №1442857 
>>1442769
Как то слабенько АЕКофаги отстрелялись, я думал тут вся доска будет в боевых пораша картинках и обещаниях развалить сраную рашку.
Аноним ID: Захарий Яковлевич 25/01/15 Вск 09:40:10 #251 №1442858 
>>1442830
Зато с планочками как в быдлофильдчике, школоте будет нравиться, а другие в нашей армии и не служат.
Аноним ID: Кирсан Моисеевич 25/01/15 Вск 09:46:45 #252 №1442859 
14221684054340.jpg
>>1442851
Если вкратце, АК-12 имеет уебищную автоматику, которая принципиально не позволяет вести точный огонь очередями, и просто отвратное качество изготовления. На испытаниях очень часто клинил, были поломки деталей, в том числе переводчика огня/предохранителя. АЕК же все испытания прошел без малейших нареканий.
Однако удмуртское лобби продавило говно-калаш. Тут же вспоминается история с зоопарком из трех ОБТ, с той разницей что действительно хороший автомат отправляется на свалку истории, а ижмашевское говно захватит все.
Аноним ID: Анисий Романович 25/01/15 Вск 10:07:39 #253 №1442868 
Ничему этих бракоделов история с "Обасруком" не научила, но тогда им хоть Печенег отдали на производство.
Аноним ID: Лев Ярошьевич 25/01/15 Вск 10:08:33 #254 №1442869 
>>1442859
>действительно хороший автомат отправляется на свалку истории
Почему он должен отправиться на свалку?
Аноним ID: Яаков Борщевич 25/01/15 Вск 10:37:52 #255 №1442876 
>>1442869
Пушто шубохранилище.
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 11:09:36 #256 №1442886 
>>1442869
Ибо его не будут производить. Солдаты у вас же есть АК с планками бураттини, наслаждайтесь. "Простите, но мы сами давно поставили на АК-74 другую крышку с планочками" - угрюмые солдаты. "Чтобы лёгкая, точная, очередями хорошо стреляет, иж чего захотели - это легенда используй её" - Ижмаш.
Аноним ID: Лаврентий Серафимович 25/01/15 Вск 11:38:00 #257 №1442895 
>>1442859
>На испытаниях очень часто клинил, были поломки деталей, в том числе переводчика огня/предохранителя. АЕК же все испытания прошел без малейших нареканий.
Инсайдер в треде, все в Ижмаш!
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 11:41:30 #258 №1442898 
>>1442895
Нафиг, идём в Ковров, там пособолезнуем Кокшарову.

Ну ладно, хотя бы в компьютерных играх АЕК будет бегать на ровне с АК.
Аноним ID: Нариман Эмилиевич 25/01/15 Вск 12:02:49 #259 №1442906 
>>1440447
>второй пик, справа сверху.
Блеать, ну кто так продает свою продукцию? Я прекрасно понимаю, почему петяны дрочат на мурриканские пищали, даже если эти пищали не стреляют после легкой грязевой ванны. Потому что НИКРАСИВА! Не нарисуешь красиво - не продашь! Дедок, блять, в клетчатой рубахе!
Надо было взять качественный фотик, выбрать освещение и правильные ракурсы, вместо дедка в тактической клетчатой рубашке взять мега-бэдэсс-пецназовца, нарядить его в мультикам, тактическую кепку и тактические же наушники, обязательно тактические очки от ESS, вот тогда бы все школоло бы начало топить за АЕК. А реальные ТТХ интересны только узкому кругу специалистов.
Аноним ID: Виленин Ихабович 25/01/15 Вск 12:07:30 #260 №1442911 
>>1442572

Опять это говно приняли на фооружение!!
Аноним ID: Моисей Якубович 25/01/15 Вск 12:10:01 #261 №1442913 
У АЕКа верхняя планка буратини закреплена неподвижно на ствольной коробке. Диоптр закреплен неподвижно прямо на ствольной коробке. При разборке прицельные не снимаются. Аналогичным образом поступили на SIG 552, которая тоже калашоид.
На АК-12 даже механический прицел прилеплен на буратини на шарнире. Естественно, что держать пристрелку после n-го количества разборок даже штатный механический прицел (!) не будет.
Итог - АК-12 - попильное говно без задач без единого преимущества над АК-74М, даже наоборот, уступающее ему в перспективе длительной эксплуатации.
Аноним ID: Виленин Ихабович 25/01/15 Вск 12:10:27 #262 №1442914 
>>1442898

Что за пиздец!? Опять ижевское лобби. АЕК лучше.
Аноним ID: Ефим Ихсанович 25/01/15 Вск 12:14:35 #263 №1442921 
14221772755180.jpg
>>1442859
>эти охуительные истории прямиком из манямирка
Опущенец, плиз. Раньше здесь была только турбиноманька, теперь будут АЕК-маньки. Список обиженок пополняется. И даже маняфантазии почти те же самые.
Аноним ID: Яаков Борщевич 25/01/15 Вск 12:18:33 #264 №1442924 
>>1442921
> Список обиженок
В списке обиженок только сраная, берущая на вооружение сосущие образцы.
Аноним ID: Исак Демьянович 25/01/15 Вск 12:22:43 #265 №1442929 
>>1442913
>На АК-12 даже механический прицел прилеплен на буратини на шарнире
Уже нет, у него рельса продлена до газовой трубки и это одна деталь.
Аноним ID: Лаврентий Серафимович 25/01/15 Вск 12:27:00 #266 №1442936 
>>1442906
>вот тогда бы все школоло бы начало топить за АЕК
Потому что большим дядям похуй на школоло. А гражданского рынка для такого оружия у нас нет, поэтому школоло не уговорит батю купить тот опизденительный автомат, который они видели в рекламе.
Аноним ID: Моисей Якубович 25/01/15 Вск 12:29:44 #267 №1442938 
14221781845840.jpg
>>1442929
Ну охуеть теперь. Вместо шарнира снимается все сразу - ничем не лучше.
Аноним ID: Исак Демьянович 25/01/15 Вск 12:48:48 #268 №1442957 
>>1442938
Тот же аппер, на газовую трубку же крепили прицелы, мол она не шатается, тут спереди к трубке крепления, а дальше на защелках сзади.
Аноним ID: Ефим Ихсанович 25/01/15 Вск 13:00:01 #269 №1442967 
14221800019890.jpg
>>1442924
>уииииииии
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 13:00:09 #270 №1442968 
>>1442957
Полный пиздец.

>Тот же аппер
Хуйня а не аппер.

>на газовую трубку же крепили прицелы,
И плевались потом. Вибрирует, вся эта херота от нагрева расширяется (нагревается даже прицел!), при охлаждении сжимается - какая к херам пристрелка?!
Аноним ID: Исак Демьянович 25/01/15 Вск 13:10:14 #271 №1442979 
>>1442968
>Хуйня а не аппер.
Инсайдер, да? Стрелял?
>И плевались потом. Вибрирует, вся эта херота от нагрева расширяется (нагревается даже прицел!), при охлаждении сжимается - какая к херам пристрелка?!
Кто плевался? Покажи отзывы хотя б.
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 13:12:28 #272 №1442980 
>>1442979
Какие пруфы ты хочешь от фантазирующего защекана?
Аноним ID: Моисей Якубович 25/01/15 Вск 13:21:47 #273 №1442982 
>>1442957
Ни на одном другом автомате прицелы не крепятся на съемную крышку ствольной коробки. На АРоидах аппер (и соответственно крепления) жестко соединен со стволом.
Аноним ID: Богумир  Мордэхайьевич 25/01/15 Вск 13:31:59 #274 №1442989 
Чому на АК12 не поставили нормальную горловину магазина как у белых людей? Неудобно же.
Аноним ID: Моисей Якубович 25/01/15 Вск 13:35:46 #275 №1442993 
>>1442980
> Многие производители скромно умалчивают тот факт, что накладки на штатную газоотводную трубку с планками Пикатинни фактически малопригодны для установки оптических и коллиматорных прицелов, т.к. правильно установленная газоотводная трубка должна иметь тепловой зазор 0.2-0.3 мм, и соответственно небольшой люфт. В противном случае при темповой стрельбе она будет "выдавливать" ствол, расширяясь из-за нагрева, смещая СТП. В данной модели эта проблема решена следующим костылем blah-blah-blah
Ты там в армейку сходи, узнаешь что оружие нехило так нагревается при стрельбе.
Конкретно к АК-12 это не относится, там монорельса отвязана от трубки. Но то, что такая длинная и сопливая деталь съемная - полная херня, после нескольких десятков циклов стрельба-чистка появится люфт. Никто в мире больше подобной хуйней не страдает.
Аноним ID: Барак Вахидович 25/01/15 Вск 13:37:47 #276 №1442995 
>>1442989
Кому неудобно? Тебе, Рембо комнатному?
Самая популярная конструкция в мире без горловины - "неудобная", вообще охуеть.
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 13:40:41 #277 №1442999 
>>1439840
Это шо такое на пикче? Где моя ДУХОВНОСТЬ и СКРЕПЫ?
Аноним ID: Маврикий Васимович 25/01/15 Вск 13:46:12 #278 №1443005 
>>1442610
> Т-72Б3 который от базы отличается всего-то новой рацией, новой ДЗ и командирским тепловизором.
На Т-72Б3 тепловизор у наводчика, а не командира. Дальше тебя не читал, сразу проследуй нахуй с такими знаниями.
Аноним ID: Маврикий Васимович 25/01/15 Вск 13:50:04 #279 №1443006 
>>1442830
Фоннат ХУЕКа, скаргокульченного с поделий H&K, что-то говорит о каргокульте, бггг.
Аноним ID: Феофилакт Саддамович 25/01/15 Вск 13:50:41 #280 №1443007 
14221830418220.gif
Сук пиздец, получается ничего принципиально нового не приняли? Тот же АК-74М с улучшенной эргономикой и прикрученными буратини.
Аноним ID: Маврикий Васимович 25/01/15 Вск 14:20:54 #281 №1443021 
>>1442989
Зачем, блядь? У магазинов стандарта НАТО такая конструкция, что требует горловины. Магазины АК ее не требуют. У тебя каргокульт чистой воды.
Аноним ID: Исак Демьянович 25/01/15 Вск 14:39:46 #282 №1443035 
>>1443007
>? Тот же АК-74М с улучшенной эргономикой
Конструкция, проверенная десятилетиями.
Аноним ID: Павел Иакимович 25/01/15 Вск 14:43:10 #283 №1443038 
>>1443035
Палка с примотанным камнем на конце — проверена тысячелетиями.
Аноним ID: Маврикий Васимович 25/01/15 Вск 14:49:33 #284 №1443042 
14221865739880.jpg
>>1443007
А что ты хотел-то? СПЭЛ, безгильзовые патроны, рэйлган?
Вот что бы я в АК-12 изменил, так это предохранитель-переводчик. Выкинул бы режим стрельбы по 3 выстрела. Ибо с таким коротким ходом флажка хуй сразу установишь как надо. К тому же, ненужное усложнение.
АЕК/А545 - хуета на постном масле. Никаких апперов там точно так же нет, зато есть уебищный выдвижной приклад, скопированный почти один к одному с Хеклер-Коховской G3K. "Двурукость"? Хуй. Нету ее. АК-12 хотя бы можно перестроить для стрельбы как с правого, так и с левого плеча. И рукоятку затвора переставить. Передняя рукоятка, фонари на А545? Отсоси - нижней планки нет.
Так что АК-12 как раз более соответствует требованиям военных.
Аноним ID: Герасим Гамильевич 25/01/15 Вск 14:58:47 #285 №1443049 
14221871275870.jpg
У пидорашек весна 1960го на дворе. Скоро к самозарядным карабинам откатятся, хуле.
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 15:08:24 #286 №1443054 
>>1443006
АЕК не карго-культ, а заимствование удачных технических решений.

АК-103 же приняли? Ну и нормас, в случае чего в джунглях Никарагуа будут БРОСАТЬ заклинивший АК-12 и ПОДБИРАТЬ АК-103.
Аноним ID: Федос Демьянович 25/01/15 Вск 15:37:02 #287 №1443074 
>>1443049
>M14
Аноним ID: Феофилакт Саддамович 25/01/15 Вск 16:45:09 #288 №1443117 
14221935097160.jpg
>>1443042
Ну хотя бы та жа сбалансированная автоматика.

Все что ты написал про АЕК - легко допиливаемая хуита. Скорее всего главным недостатком стал вес + сложность конструкции. И еще скорее всего задержка затвора которая у АК-12 работает только со спец магазинами.
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 16:51:34 #289 №1443122 
>>1443042
>Вот что бы я в АК-12 изменил, так это предохранитель-переводчик. Выкинул бы режим стрельбы по 3 выстрела. Ибо с таким коротким ходом флажка хуй сразу установишь как надо. К тому же, ненужное усложнение.
Очередь по 3 это для того, чтобы не тратил патроны зря + после 3 выстрелов линия прицеливания так уйдёт, что уже все остальное будет мимо. Хотя да, подавляющий огонь уже невозможен.

>зато есть уебищный выдвижной приклад
Он легче чем у АК-12, и вполне хорошо.
>скопированный почти один к одному с Хеклер-Коховской G3K
Хороший опыт, что не так? H&K одна из самых лучших производителей стрелковки.

>"Двурукость"? Хуй. Нету ее. АК-12 хотя бы можно перестроить для стрельбы как с правого, так и с левого плеча.
Экстракция гильз будет всегда с одной стороны, ты только затвор там меняешь и всё. Зачем это? Надёжность легендарную просрать, да.

>Передняя рукоятка, фонари на А545? Отсоси - нижней планки нет.
Вообще-то это защита для рук, как у эмок, её снять, а там рельса.
>Так что АК-12 как раз более соответствует требованиям военных.
Нужна было два автомата на единый комплекс, у АЕКа было две разновидности под разные боеприпасы, Ижмаш даже прогоняли с конкурса из-за того, что они подали АК-12(5,45) и АК-103(7,62), в итоге они, внезапно, победили, когда условию конкурса не соответствовали. Отличное лобби. По мне таким образом можно было бы и АК оригинал заново пропихнуть никто бы не возмущался.

Аноним ID: Маврикий Васимович 25/01/15 Вск 17:39:38 #290 №1443145 
14221967784020.jpg
>>1443122
> Очередь по 3 это для того, чтобы не тратил патроны зря
Но зачем? У АК 600 темп стрельбы 600 в/мин. Очередь по 2-3 патрона свободно отсекается стрелком.
> Хотя да, подавляющий огонь уже невозможен.
Ну, полностью автоматический режим таки оставили. Я просто о том, что многовато позиций (аж 4) для такого короткого хода флажка.
> Он легче чем у АК-12, и вполне хорошо.
Недостаточно жесткий. Потому приклад АКС/АКМС с двумя тягами в АКС-74 заменили на треугольный. А тут опять на те же грабли.
> H&K одна из самых лучших производителей стрелковки.
Спору нет, но со времен G3 прогресс ушел далеко вперед. На G36 приклад уже совсем другой.
> Экстракция гильз будет всегда с одной стороны, ты только затвор там меняешь и всё.
Экстракция гильз на любую сторону. Справа тоже окно есть - только крышечку переставить. Так же сделано на Тавор, АУГ, ФАМАС.
> Вообще-то это защита для рук, как у эмок, её снять, а там рельса.
Что-то ни разу не видел его со снятой защитой. По-моему, там обычное цевье.
> Нужна было два автомата на единый комплекс, у АЕКа было две разновидности под разные боеприпасы
Но АК-12 тоже делается изначально в двух калибрах. Вот тебе фото модификации под 7,62 - она уже давно в металле. АК-103 представили, скорее всего, как более дешевую альтернативу.
Аноним ID: Маврикий Васимович 25/01/15 Вск 17:41:12 #291 №1443148 
>>1443145
> Что-то ни разу не видел его со снятой защитой.
Вопрос снят, фото в предыдущем посте.
Аноним ID: Маврикий Васимович 25/01/15 Вск 17:42:07 #292 №1443149 
>>1443148
Хотя нет, это сраный фотошоп.
Аноним ID: Маврикий Васимович 25/01/15 Вск 17:45:37 #293 №1443150 
>>1443117
> Ну хотя бы та жа сбалансированная автоматика.
Крайне сомнительной необходимости. Западные штурмовые винтовки обходятся без грузиков и претензий к ним почему-то за это не выставляют.
> легко допиливаемая хуита
Так почему ж не допилили, прежде чем на конкурс выставлять? Лень-матушка помешала? Ну теперь нечего на "Ижевское лобби" пенять, коли руки кривы.
Аноним ID: Моисей Якубович 25/01/15 Вск 17:49:04 #294 №1443154 
>>1443145
> Так же сделано на Тавор, АУГ, ФАМАС.
> булки
А теперь ты объяснишь нам всем, нахуя это нужно на калаче, у которого и так выброс гильз вверх-вперед и с которого можно стрелять с левого плеча без особых проблем.
> Недостаточно жесткий.
Запилить приклад другого типа не является особой сложностью, см. предыдущие модели АЕКов.
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 17:53:56 #295 №1443155 
>>1443145
>Но АК-12 тоже делается изначально в двух калибрах. Вот тебе фото модификации под 7,62 - она уже давно в металле.
Конспирология: а есть ли видео где АК-12 под 7.62 хотя бы стреляет.

А то создается впечатления что удмуртские бракоделы под руководством фейлодела Злобина как всегда нишмагли в версию под более мощный патрон. Это вам не два пальца обоссать, ранее уебищные удмурты не смогли в сбалансированную автоматику под 7.62 (а вот у ковровцев всё получилось, руки то не кривые).
Аноним ID: Бенедикт Никифорович 25/01/15 Вск 17:59:52 #296 №1443158 
>>1443155
>а вот у ковровцев всё получилось, руки то не кривые

мань, проснись, ты обосралась. Ковровцы не смогли сделать автомат, который хотя бы до полигонных испытаний бы допустили. С 2008г все наработки по АЕКам переданы в Вятские Поляны. И пилят они АЕКи только с 2012г, до этого им на судьбу этого автомата было насрать.
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 18:03:21 #297 №1443161 
>>1443158
>кукареку
Ты со своим беспруфным кукареканьем сразу под шконку ползи, опущенка.
Аноним ID: Градомил  Игнатиевич 25/01/15 Вск 18:19:20 #298 №1443174 
14221991608910.jpg
14221991608961.jpg
14221991609012.jpg
14221991609023.jpg
Тред прочитал.

Так и не понял основного: в чем преимущество и основное отличие АК-12 от АК-74М? Планки Пикаттини? Давно уже есть множество вариантов установки всех этих прицелов на планки-переходники, монтирующиеся на боковое крепление. Даже у "вежливых зеленых человечков" были калаши с коллиматорами и проч.

В чем "соль" АК-12? Можно же было просто войска насытить этими переходниками (кому они нужны, те сами поставят).
Аноним ID: Софоний Павлович 25/01/15 Вск 18:19:51 #299 №1443175 
>>1443145
>Но зачем? У АК 600 темп стрельбы 600 в/мин.
Как бы был слушок что АК-12 темп стрельбы очередью 1200 в/мин, автоматическим огнем - 600 в/мин. То есть имеется еще и замедлитель курка активизирующийся при переключении режима стрельбы. Прогресс и хай тек.
Аноним ID: Софоний Павлович 25/01/15 Вск 18:23:50 #300 №1443177 
14221994305060.jpg
>>1443174
>АК-12 Light Edition
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 18:57:54 #301 №1443189 
>>1443174
>в чем преимущество и основное отличие АК-12 от АК-74М
АК-12 в сравнении с АК-74(с прибамбсами):
+/-На 100 грамм легче, за счёт дырок в стреляющем механизме. Спокойно может сказаться на надёжности.
+/-Возможность переставить затвор, там дырень, закрывается бронешторкой. Тоже может сказаться на надёжности АК-12.
+Родные планки Пикаттини, нет необходимости внедрять переходники, которые сказывают на весе и надёжности автомата.
+/- Затворная задержка, возможность быстро перезаряжаться. Работает только с магазинами от Ижмаша, с предыдущими магазинами АК не работает, но использовать может.
+Ствол находится ниже, автомат меньше подкидывает.

Как-то так, да, не существенно.

АЕК(А-545, А-762) против АК-74:
+Сбалансированная автоматика, даёт +20% процентов кучности вообщем.
+Легче на 150+ грамм.
+Высокая скорострельность на 300 больше.
+Родные планки Пикаттини.

В сравнении с АК-12 АЕК имеет явныые плюсы, но они тоже из рода не прорыв, в сравнии с АК-74 оба автомата тоже сильного перевеса не имеют.

Итог:
Стрелковка могла изменится только, если изменить боеприпас, такие попытки были, но мурриканца сказали дорого. Совки думали двумя пулями попадать в одну точку - бредня. Это максимум инвидуального оружия пехотинца.

>>1443145
>Но зачем? У АК 600 темп стрельбы 600 в/мин. Очередь по 2-3 патрона свободно отсекается стрелком.
Не шути, даже в компьютерной игре стрелять очередями по 2-3 патрона и не сорваться - трудно. А ты предлагаешь в реале, где разительно сложнее это будет сделать + психологический фактор, в той же баттле, я сырваюсь подчас, и зажимаю, что есть сил. А вот на винтовках, где технически можно выставить ограничитель, стрелять разительно проще.

>Ну, полностью автоматический режим таки оставили. Я просто о том, что многовато позиций (аж 4) для такого короткого хода флажка.
Нормально, можно было и 5- очередь по два.

>Недостаточно жесткий. Потому приклад АКС/АКМС с двумя тягами в АКС-74 заменили на треугольный. А тут опять на те же грабли.
Ну тут проверять надо, компановка у АЕКа отличная от АКС.

>Спору нет, но со времен G3 прогресс ушел далеко вперед. На G36 приклад уже совсем другой.
Да тут само оружие не даёт сделать приклад как в старой гехе.

>Справа тоже окно есть - только крышечку переставить.
>Так же сделано на Тавор, АУГ, ФАМАС.
Это пушки из 90-тых, причём буллпап, там реально важно куда переставить.

В пушках 21 века переставить затвор дело 1 действия: Bushmaster ACR, Beretta ARX и т.д.

Аноним ID: Софоний Павлович 25/01/15 Вск 19:20:29 #302 №1443203 
>>1443189
>пушках 21 века
>Beretta ARX
>Беррето дебил опять пожаловал
Аноним ID: Протасий Оскарович 25/01/15 Вск 19:23:43 #303 №1443205 
>>1443203
Про аср тоже как можно сказать. Смысл пушки 21 века, если она нахуй никому не нужна?
Аноним ID: Градомил  Игнатиевич 25/01/15 Вск 19:27:02 #304 №1443207 
>>1443189
>Как-то так, да, не существенно.
>В сравнении с АК-12 АЕК имеет явныые плюсы, но они тоже из рода не прорыв, в сравнии с АК-74 оба автомата
>тоже сильного перевеса не имеют.

Вот именно. По-моему, АК-12 - это как ВАЗ-21140 по сравнению с ВАЗ-21093. Те же яйца, вид сбоку.

АК-74 в современном исполнении (с возможностью установки прицелов и складывающимся пластиковым прикладом) вполне себе годное оружие. Чтобы сделать что-то лучше, нужно явно "перепрыгнуть через голову".

>Стрелковка могла изменится только, если изменить боеприпас, такие попытки были, но мурриканца сказали дорого

Что ты имеешь в виду? Если менять боеприпас в сторону настильности, то смысла это не даст, т.к. бой далеко не всегда ведется на дистанциях в несколько сотен метров, обычно это короткие и интенсивные "огневые налеты".

Снизить массу боеприпаса? Возможно, но тогда возникнут проблемы с бронепробиваемостью и убойным действием. Плюс работа по укрытиям.

>Совки думали двумя пулями попадать в одну точку - бредня.

Был еще экспериментальный ручной пулемет с лентой под новый экспериментальный 6мм патрон (http://world.guns.ru/machine/rus/unified-caliber-machine-gun-6-mm-r.html).

Но, допустим, сделают АК под этот 6мм патрон, все равно масса носимого БК уменьшится, и зачем это бойцу, если он не собирается стрелять на 1000 метров, а сидит на блокпосту, где его обстреливают из кустов с 200-300 метров.

>Не шути, даже в компьютерной игре стрелять очередями по 2-3 патрона и не сорваться - трудно. А ты
>предлагаешь в реале, где разительно сложнее это будет сделать + психологический фактор, в той же
>баттле, я сырваюсь подчас, и зажимаю, что есть сил. А вот на винтовках, где технически можно выставить
>ограничитель, стрелять разительно проще.

На самом деле в жизни после первого шока человек привыкает и ведет себя более-менее хладнокровно в бою. Если у бойца будет шок, то он и переключатель забудет перевести и вообще никуда попадать не будет. С опытом это приходит (потому и есть понятие "обстрелянное подразделение").

2-3 патрона - это классика. Все так и стреляют по всему миру из калаша (я не беру явных "обезьян"). Посмотри любое видео из любой точки мира, характерные звуки калаша - стрельба короткими очередями.


>Это пушки из 90-тых, причём буллпап, там реально важно куда переставить.
>В пушках 21 века переставить затвор дело 1 действия: Bushmaster ACR, Beretta ARX и т.д.

Проше человека переучить стрелять с другого плеча, чем городить такой огород. Тем более, что это бывает очень важно (стрельба из укрытия) - уметь стрелять с обеих сторон.
Аноним ID: Нестер Рафикович 25/01/15 Вск 20:06:17 #305 №1443230 
Так в итоге чего там кто куда? Последнее что читал у twower там на ГСИ было аж 4 волыны. Только АК оставили?
Аноним ID: Маврикий Васимович 25/01/15 Вск 20:13:59 #306 №1443237 
>>1443207
> Чтобы сделать что-то лучше, нужно явно "перепрыгнуть через голову".
А оно нужно? АК-74М вполне отвечал требованиям своего времени. Основными претензиями была эргономика (слегка уебищная пистолетная рукоять, приклад фиксированной длины, невозможность переключения предохранителя переводчика без съема руки с пистолетной рукоятки, отсутствие возможности передернуть затвор левой рукой, слегка более медленная смена магазина по сравнению с АРоидами) и невозможность установки современных прицелов и прочего тактикула. В АК-12 все это пофиксили. Чего еще-то надо? Йоба-точность? А нахуя, если даже свитые мурриканцы, которых усиленно задрачивают на стрелковую подготовку, выпускают боезапас вагонами в белый свет, как в копеечку (даже термин придумали - "огонь на подавление"). 250 тысяч патронов на дохлого талиба.тхт
Аноним ID: Елистрат Нестерович 25/01/15 Вск 20:22:00 #307 №1443241 
>>1443237
> В АК-12 все это пофиксили.
Установку прицелов на съемную крышку - это очень через жопу пофиксили. Кронштейн на ластохвост и то лучше.
Аноним ID: Нестер Рафикович 25/01/15 Вск 20:26:52 #308 №1443244 
>>1443241
Ну так там фиксация жесткая, Не бултыхается как на предыдущих моделях.
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 21:07:11 #309 №1443269 
>>1443237
>невозможность переключения предохранителя переводчика без съема руки с пистолетной рукоятки, отсутствие возможности передернуть затвор левой рукой, слегка более медленная смена магазина по сравнению с АРоидами) и невозможность установки современных прицелов
Набор мантр карго-культистствующих денгенератов которые ретранслируют мнение гуру ганфайтинга, всю жизнь пользовавшихся другими оружейными системами, и которым, эссесно НИУДОБНА.
Аноним ID: Софоний Павлович 25/01/15 Вск 21:13:41 #310 №1443278 
>>1443244
Во-первых, откуда ты знаешь, что не бултыхается? Во-вторых, при постоянных демонтажах для чистки оружия, гарантий что пристрелка будет сохраняться нет никаких.
Аноним ID: Нестер Рафикович 25/01/15 Вск 21:18:07 #311 №1443284 
>>1443278М Кронштейн для 74М тоже постоянно надо снимать, чтоб открыть крышку. Мне продолжить последствия или сам поймешь что происходит с материалами от постоянного трения?
Аноним ID: Исак Мухтарович 25/01/15 Вск 21:32:46 #312 №1443294 
14222107662180.jpg
Котаны, а где шомпол? Самая нужная деталь же.
Аноним ID: Нестер Рафикович 25/01/15 Вск 21:35:15 #313 №1443295 
>>1443294
На пикче нет, хотя крепление под него есть. Видимо посчитали, что с ним не круто выглядит и сфотали без него.
Аноним ID: Елистрат Нестерович 25/01/15 Вск 21:36:05 #314 №1443296 
14222109658600.png
>>1443284
В АЕК по-нормальному сделали наконец-то, но увы. ЦЕНА-КАЧЕСТВО.
Аноним ID: Нестер Рафикович 25/01/15 Вск 21:39:33 #315 №1443300 
>>1443296
Так тоже ж на крышке не?
Аноним ID: Софоний Павлович 25/01/15 Вск 21:45:42 #316 №1443306 
>>1443284
От высоты кронштейна зависит. Но в целом костыль, я за АК-74М если что не агитирую.

>>1443300
Там крышка не съемная, потроха при разборке вытаскиваться через съемный затыльник, но заплатили не самым удобным прикладом.

В итоге полный набор костылей, а по-человечески никто не сделал. Непосильные технологии для ватников.
Аноним ID: Елистрат Нестерович 25/01/15 Вск 21:49:03 #317 №1443308 
>>1443300
> Интересным отличием ковровских автоматов более ранних и более поздних модификаций является конструкция ствольной коробки. АЕК-971 и АЕК-973 имели коробку, похожую на соответствующий агрегат автоматов Калашникова со съемной верхней крышкой. А545 и А762 получили несъемную верхнюю часть ствольной коробки, а разборка и обслуживание оружия должны производиться после снятия задней крышки.
Аноним ID: Нестер Рафикович 25/01/15 Вск 21:52:31 #318 №1443312 
14222119513960.jpg
>>1443306
>Там крышка не съемная
А есть фото/видео разборки нового АЕК? Гугл только старую модель выдает.
>>1443306
>а по-человечески никто не сделал. Непосильные технологии для ватников
Зато простота обслуживания+ работоспособность после купания в говне. Тут дело такое. Теряем в точности зато выигрываем в том, что имеем работоспособное оружие при купании в любых говнах.
Аноним ID: Елистрат Нестерович 25/01/15 Вск 21:54:00 #319 №1443313 
>>1443306
> В итоге полный набор костылей, а по-человечески никто не сделал.
Да ладно, у StG-44 затыльник вместе с прикладом вытаскивались и особо никто не жаловался. Не по этому АЕК внезапно проиграл, приклад другой сделать не проблема.
Аноним ID: Нестер Рафикович 25/01/15 Вск 22:00:26 #320 №1443319 
>>1443313
>и особо никто не жаловался
Военное время +STG не был массовым агрегатом (относительно пистолетов-пулеметов). 400+к штук на миллионы солдат за 1,5 года до конца войны это мягко скажем не шибко массово.
Аноним ID: Нестер Рафикович 25/01/15 Вск 22:02:47 #321 №1443320 
Да кстати. А у пиндосов и прочих гомосолдат загнивающего запада есть подсумок для сброса магазинов или они их тупо выбрасывают как в игорях и баивечках?
Аноним ID: Софоний Павлович 25/01/15 Вск 22:14:49 #322 №1443335 
>>1443312
>прицел направлен хз куда
>работоспособное оружие
>ватник 100%
Аноним ID: Хотимир Саддамович 25/01/15 Вск 22:17:44 #323 №1443339 
>>1443335
А что не так с прицелом, болезный?
Аноним ID: Софоний Павлович 25/01/15 Вск 22:23:31 #324 №1443343 
>>1443320
Ничего единого нет. Кто во что горазд.

>тупо выбрасывают как в игорях и баивечках?
Солдаты - никогда. Магазины сдаются по отчетности, как и тубусы от отстреленных одноразовых РПГ, лел.
Аноним ID: Хотимир Саддамович 25/01/15 Вск 22:29:14 #325 №1443348 
>>1443343
Я знаю как это у нас на учениях Мне интересно как это у них.
Аноним ID: Софоний Павлович 25/01/15 Вск 22:35:33 #326 №1443352 
>>1443348
Это то что было в Ираке в 2005-2007 году по рассказам пиндоских служилых в инете.
Аноним ID: Хотимир Саддамович 25/01/15 Вск 22:42:34 #327 №1443356 
>>1443352
Дай почитать, а. Просто уже тонны террабайт исписано по поводу тактики, стратегии и прочего, а вот о мелочах либо не пишут, либо пишут мало и мельком.
Аноним ID: Исак Демьянович 25/01/15 Вск 23:04:48 #328 №1443376 
>>1443207
>АК-74 в современном исполнении (с возможностью установки прицелов и складывающимся пластиковым прикладом) вполне себе годное оружие.
Ты только что описал АК74м.
>слегка более медленная смена магазина по сравнению с АРоидами
http://www.youtube.com/watch?v=mr-NfNWg2ho
>и невозможность установки современных прицелов
Ласточкин хвост с пикатиней.
>>1443294
В ухо вражин спящих убивать? Лучше пусть шнур-ершик дадут.
>>1443343
У них даже на миниганах есть рукав и мешочек для сбора гильз.


Аноним ID: Хотимир Саддамович 25/01/15 Вск 23:06:37 #329 №1443377 
>>1443376
>есть рукав и мешочек для сбора гильз.
Это для других целей.
Аноним ID: Heaven 25/01/15 Вск 23:29:41 #330 №1443394 
>>1442857
М-ча в охранительском угаре трёт.
Аноним ID: Велес  Платонович 25/01/15 Вск 23:33:36 #331 №1443397 
САСИ АЕК, САСИ ГОВНО ИБАНОЕ!
Аноним ID: Азарий Трифилиевич 26/01/15 Пнд 00:22:23 #332 №1443408 
14222209435070.jpg
АК-12 победил. Какой сюрприз!
Облепливаешь токой калаш планками, длинняешь дульный тормоз и никаких станков и производственных линий переделывать не надо!
СМЕ-КА-ЛО-ЧКА!
Аноним ID: Аскольд Омарович 26/01/15 Пнд 00:41:38 #333 №1443421 
>>1443161
пруфы тебе на что понадобились, ебанутый?! На неспособность ковровцев в нормальный автомат? Дык читай, кто в теме "Абакан" до полигонных испытаний был допущен.
На передачу документации на ЗиД? Ну это вообще пушка, пиздеть что-то в этом треде и не знать таких вещей- это пиздос! Ты, маня, обосралась в обосранное. Пиздец, фу таким ебанатом быть!
На вот, хотя бы Попенкера почитай, защеканец.
http://world.guns.ru/assault/rus/aek-971-r.html

Автоматы АЕК-971 выпускались небольшими партиями и поставлялись в подразделения МВД и других силовых ведомств России вплоть до 2006 года, когда на КМЗ было полностью свернуто производство продукции военного назначения. Все производство такой продукции было передано на Ковровский завод имени Дегтярева (ЗИД). Долгое время о выпуске автоматов АЕК-971 информации не было, однако ориентировочно после 2010 года на ЗиД было возобновлено малосерийное производство автоматов АЕК-971 для нужд МВД и других силовых ведомств России. Параллельно на заводе имени Дегтярева были развернуты работы по дальнейшему совершенствованию этого автомата. В 2013-2014 годах глубоко модернизированные варианты автоматов АЕК-971 калибра 5.45мм и АЕК-973 калибра 7.62мм были переданы на государственные испытания по программе "Ратник". В рамках этой программы Ковровские автоматы проходят под обозначениями А545 и А762, и под индексом ГРАУ 6П67 (5.45мм) и 6П68 (7.62мм).
Аноним ID: Исак Демьянович 26/01/15 Пнд 00:56:22 #334 №1443427 
>>1443408
Обмазываешь такой м16 планочками, вот вам м16а4 оружие 21века, йоба.
Аноним ID: Богумир  Мордэхайьевич 26/01/15 Пнд 01:03:22 #335 №1443429 
14222234029700.jpg
>>1443408

Что может быть лучше старого доброго калаша? Только новый калаш в планочках буратини, верно?

Аноним ID: Хотимир Саддамович 26/01/15 Пнд 01:04:31 #336 №1443430 
>>1443429
>новый калаш в планочках буратини
Как что-то плохое.
Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 01:06:19 #337 №1443431 
>>1443421
Ковровский ЗиД и вятскополянский Молот спутать? Ты просто охуеть какая пиздоглазая манька. Тем более тема то как раз про госиспытания автоматов, куда прошли и ковровские А-545 и А-762 (но не дошли, лол).

Так что ползи под шконку, опущенная ты парашница.
Аноним ID: Софоний Павлович 26/01/15 Пнд 01:30:34 #338 №1443445 
>>1443427
Эмшестнадать повезло со ствольной коробкой, можно планочку ставить прям сверху и никакого пердолинга с боковыми кронами. А АК соснул, не смог гений Калашникова все предвидеть в 1947 году.
Аноним ID: Азарий Трифилиевич 26/01/15 Пнд 03:20:51 #339 №1443473 
>>1443430
Ну это как бы печально.
Этакая расписка:"да, новый автомат мы не осилили, вот вам халтурка с пикатинни". Американские частники такие клепали и клепают приблизительно с 2004 года. У меня целая коллекция есть таких конверсий.
Что в этом плохого? Ну, для 2004 года ничего.
Только вот автомат для вс - это надолго. Очень надолго и все это понимают. То есть имело огромный смысл брать автомат с передовыми решениями на перспективу, чтобы не пришлось лет через десять опять затевать бодягу с перевооружением, в то время как у стран европы SCAR и поделия по его подобию будут пройденным этапом. А мы будем с калашом с пикатинни.
Аноним ID: Леонард Ибтисамович 26/01/15 Пнд 03:31:56 #340 №1443474 
>>1443117
Хотели бы военные сбалансированную автоматику заказали бы доделывать АК-107.
Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 03:38:25 #341 №1443476 
>>1443473
>Мы будем есть котлету домашнюю, а они котлету по-киевски
Какое горе! Да, напомни у кого из стран Европы SCAR хотя бы нынешний, а не пройденный этап? А то одни ароиды, говнофамас, говнол85, "ну так норм"-г36, у пафосных спецназов всякие FN F2000, из которых Джастина Бибера нельзя убить, и тот самый SCAR, от перевооружения на который вместо М4 отказались американцы потому что "нет значительных преимуществ, ну кароч говно без задач".
Аноним ID: Азарий Трифилиевич 26/01/15 Пнд 03:56:06 #342 №1443480 
>>1443476
>нет значительных преимуществ, ну кароч говно без задач
Начинается маневрирование...
Ну-ка объясни мне болезный, зачем нужен был конкурс на новый автомат если можно было ласточку с пикатинни и новое цевье пластиковое с пикатинни на 74 заказать?
Аноним ID: Азарий Трифилиевич 26/01/15 Пнд 04:00:34 #343 №1443482 
>>1443480
Да, держи в уме при этом что M-16 сама по себе более кучна и планками оснащается с A3, плюс полностью модульна. В то время как подавляющее большинство автоматов в распоряжении вс РФ не имеет вообще нихуя.
Аноним ID: Батур Исаакиевич 26/01/15 Пнд 04:18:58 #344 №1443486 
>>1443430
>Как что-то плохое.
Ничего плохого, кроме того, что нас ожидает ижевское качество. Впрочем, если бы приняли АЕК его бы тоже там выпускали, скорее всего.
Аноним ID: Исмаил Гильадович 26/01/15 Пнд 07:31:10 #345 №1443513 
Господа, а с чего в взяли, что на АК12 шарнир? Я на >>1443145 вижу одну большую пикатиню во всю длину автомата, под которой небольшая крышка, прикрывающая только заднюю часть и накладка защищающая затворную раму слева.
Т.е. на фото автомат, который разбирается как АЕК и который можно легко переделать на левую руку.
Аноним ID: Адам Истиславович 26/01/15 Пнд 07:54:28 #346 №1443520 
>>1443486
>нас ожидает
Ты у мамки в какой в/ч?
Аноним OP 26/01/15 Пнд 08:05:41 #347 №1443524 
14222487412120.jpg
14222487412161.jpg
>>1443513
Известное фото с неполной работой, крышку СК прекрасно видно.
Аноним OP 26/01/15 Пнд 08:06:19 #348 №1443525 
>>1443524
>неполной разборкой
Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 08:07:51 #349 №1443527 
>>1443520
51460
Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 08:51:33 #350 №1443538 
>>1443524
Поясните про клавишу сброса магазина. Довольно сильно выступает, не будет цепляться за всякое?
Аноним ID: Исмаил Гильадович 26/01/15 Пнд 09:13:17 #351 №1443540 
>>1443524
Зато видно, что планка стоит на двух (ил трёх, если и сзади есть) крупных зубах. Если ласточку не расшатывает и прицелы снимаемые/насаживаемые на планку не ведёт, то почему все полагают, что и здесь будет сбиваться пристрелка?
Аноним ID: Серафим Ермильевич 26/01/15 Пнд 11:05:14 #352 №1443577 
Ну что, карго-культисты, ЗАДАЧИ для модульности уже нашли?
Аноним ID: Хаким Омарович 26/01/15 Пнд 13:20:01 #353 №1443655 
>>1443538
Тебе сильно клавиша складывания приклада на АК мешала?
Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 13:36:20 #354 №1443660 
>>1443577
Да, мы бежим тебе объяснять почему модульность - это круто! В качестве примера мы берём Беррету да МассадаБушмастерРемингтон ЭйСиАр:
-Много стволов одна платформа - не нужно таскать АК-74, СВД, АК74-У, а всего лишь ЭйСиАр и тулкит. Соотвественно дешевле и убирает сранный зоопарк.
-Можно заменить ствол, в экстренной ситуации можно использовать туже берретту как пулемёт. Перегретый ствол АК не заменишь.
-Мультикалиберность. Да ты ослышился, всего лишь заменить шахту да ствол и вот тебе ЭйСиАР для 5,45, хочешь ещё вот тебе и 7,62, я не ослышался, хочешь НАТО, ну на те вам.

Итак:
АК-12 под 5,45, АК-12 под 7,62, АК-12 под 7,62 НАТО, АК-12 под 5,56, АК-12 с укороченным стволом, два АК-12 чтобы пока один разогрелся с другого стрелять или ACR c тулкитом.

По мне выбор очевиден.
По мнению США:
Отпикатинить АР и продавать в 3 дорога, как новинку.
По мнению РФ:
Отпикатинить АК и продавать в 3 дорога, как новинку.
Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 13:50:29 #355 №1443662 
>>1443660
>или ACR c тулкитом х количество операторов
Пофиксил тебя
Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 13:57:49 #356 №1443665 
>>1443480
>зачем нужен был конкурс на новый автомат если можно было ласточку с пикатинни и новое цевье пластиковое с пикатинни на 74 заказать?
Затем что приклад у тебя не сложится с ласточкой твоей. Затем что планочки далеко не единственное отличие 12 от 74.
Аноним ID: Славомир Данилович 26/01/15 Пнд 14:46:38 #357 №1443686 
Посоны, а как так получилось что сначала была новость о выборе и АК и АЕК а теперь заявили только АК? Это лобби калашникова сманеврировало и ковровский автомат окончательно зарубили или просто журналисты первую новость выдумали? Олсо, калаш плох не отсутствием сбалансированной автоматики, он плох своим говнокачеством. Кто ебался с сайгой тот поймет, да и в инете есть некоторе количество отзывов на новые громпалки от сотрудников МВД - народ мягко говоря не в восторге.
Аноним ID: Федос Демьянович 26/01/15 Пнд 15:41:33 #358 №1443721 
>>1443686
АК и АЕК дошли до войсковых испытаний, по итогам АЕК зарубили.
Аноним ID: Славомир Данилович 26/01/15 Пнд 15:52:44 #359 №1443724 
>>1443721
Новости были про то что на вооружение приняты оба, например:
http://sdelanounas.ru/blogs/56628/
Аноним ID: Исак Демьянович 26/01/15 Пнд 16:31:43 #360 №1443737 
>>1443476
> самый SCAR, от перевооружения на который вместо М4
Так он для спицназа только
>>1443665
>Затем что приклад у тебя не сложится с ласточкой твоей
Складывать вправо, а не влево, и с ласточкой он складывается, если прицел не пристегнут.
>>1443577
Чтобы не иметь зоопарк в оружейке и не выкидывать автомат после 10к выстрелов, а тупо поменять ствол как на машингевере.
Аноним ID: Серафим Ермильевич 26/01/15 Пнд 16:46:20 #361 №1443748 
>>1443660
Да, очень круто. Но для гражданского.
>не нужно таскать АК-74, СВД, АК74-У
Так никто не делает. Таскают только то, что положено стрелку/снайперу.
>Можно заменить ствол, в экстренной ситуации можно использовать туже берретту как пулемёт. Перегретый ствол АК не заменишь
Зачем использовать автомат как пулемет, если есть пулемет?
>Мультикалиберность
Каноническое "нет задач".

Ты не понимаешь сути. УЖЕ есть все возможные вариации АК, не надо изобретать модульный велосипед. Просто вместо того, чтобы взваливать "перестволение" на бойца, это делает завод-изготовитель. В итоге, мы получаем (на самом деле, давно уже получили) то же самое.
sageАноним ID: Даниил Протасиевич 26/01/15 Пнд 16:54:47 #362 №1443758 
14222804878160.png
>>1443737
>Исак Демьянович
А, это опять ты.
>Так он для спицназа только
Для спицназа только Mk.17, от закупок Mk.16 отказались, небольшая партия осталась у рейнджеров и SOCOM.
>Складывать вправо, а не влево, и с ласточкой он складывается, если прицел не пристегнут.
Тогда стрелять не сможет. Ну и охуенно каждый раз снимать прицел и приводить оружие к нормальному бою заново, если надо сложить приклад.
>Чтобы не иметь зоопарк в оружейке и не выкидывать автомат после 10к выстрелов
Т.е. надо тратить кучу денег чтобы не тратить куда меньшую кучу денег?
Аноним ID: Ярон Самуилович 26/01/15 Пнд 17:03:06 #363 №1443764 
АКашечка
http://youtu.be/MQjwqlXnRFc?t=1m58s
http://www.youtube.com/watch?v=Bi1rzG1CPLQ
АЕКушка
http://www.youtube.com/watch?v=7qA7DVShi5E
Аноним ID: Исак Демьянович 26/01/15 Пнд 17:16:55 #364 №1443779 
>>1443758
Хуя вы тут вахтеры.
Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 17:20:44 #365 №1443785 
>>1443748
Допустим есть ишак в виде БТР:
В нём 6 стволов и тулкитов.
>Так никто не делает. Таскают только то, что положено стрелку/снайперу.
Все берут одинаковые пушки, и дополняют их под специализацию. Если один из бойцов помрёт, другому достаточно будет сменить тулзы для того, чтобы заменить погибшего/раненного.
>Зачем использовать автомат как пулемет, если есть пулемет?
Смотри есть один Печенег, а есть 6 ACR с тулкитами, у солдатов в 5 раз больше шансов, что в нужный момент у них будет "пулемёт", пусть хуже Печенега, но прижать он сможет.

>Каноническое "нет задач".
Американцы тоже так думали, потом как в Афганистан попали и бяка у них началась, пришлось М16 под советские патроны делать.

>УЖЕ есть все возможные вариации АК, не надо изобретать модульный велосипед. Просто вместо того, чтобы взваливать "перестволение" на бойца, это делает завод-изготовитель.
Завод изготовить изготавливает один образец оружия, который в ситуации, где его будет использовать владелец может оказаться сущим фейлом:
-Не сможешь получать боеприпасы от противника. Чёрт знает, может Петя курнул чего, и не привёз тебе ящик заветный, что пушку противника и свою носить будешь? Не проще иметь тулкит?
-Саня на танке проехался по твоей пушке, погнул ствол. АК всё, выбрасывать придётся, починить в боевых условиях не сможешь.

Модульность - это увеличение надёжности на войне, и самое главное возможность быть готовым к большему спектру задач.
Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 17:29:21 #366 №1443793 
>>1443764
http://www.youtube.com/watch?v=Bi1rzG1CPLQ#t=47

http://www.youtube.com/watch?v=7qA7DVShi5E#t=51

Стоп, АЕК разительно меньше по габаритам нежели АК, практически как пистолет-пулемёт выглядит. Ну точно лобби Ижмаша.
Аноним ID: Викула Саввич 26/01/15 Пнд 17:41:54 #367 №1443813 
>>1443785
>Если один из бойцов помрёт, другому достаточно будет сменить тулзы для того, чтобы заменить погибшего/раненного.
А оружие погибшего взять религия не позволяет?
>может Петя курнул чего, и не привёз тебе ящик заветный, что пушку противника и свою носить будешь? Не проще иметь тулкит?
На случай если Петя курнул, на случай если Вася курнул, на случай если рептилоиды захватят землю, а у них вообще лазоры... И все это придется на себе таскать - в транспорте так мало места, что даже запасные пушки не влазят.
>-Саня на танке проехался по твоей пушке, погнул ствол.

Аноним ID: Минай Робертович 26/01/15 Пнд 17:43:35 #368 №1443815 
>>1443343
>Солдаты - никогда. Магазины сдаются по отчетности, как и тубусы от отстреленных одноразовых РПГ, лел.

В горячих точках магазины просто выбрасываются. Либо (если на боевых) не выбрасываются, но лишь для того, чтобы из цинка их набить (а когда цинки закончатся снова выбросить).

На войне деньги никто не считает, магазинов хоть жопой ешь. Никто за их проеб никого ебать не будет. Да и нЕкому ебать - на передовой начтылов нет.

>>1443376
>Ты только что описал АК74м.

А чем тогда Ак "сотой серии" от него отличаются (кроме калибра на 103)? Я не троллирую, просто лень лезть в инет и искать. Принципиально чем АК-100 отличается от АК-74М (который с темным прикладом складывающимся)?

>Только вот автомат для вс - это надолго. Очень надолго и все это понимают.

В том-то и дело, что прогресс остановился и ничего принциально нового давно уже никто не предлагает.

Перевооружать армию на новые образцы стрелкового оружия, когда ездят на старых БМД/БМП - это очень накладно получается.

Калаши старые-то еще постреляют, а вот у машин заканчивается срок эксплуатации.

>в то время как у стран европы SCAR и поделия по его подобию будут пройденным этапом

И что из этого? Что, солдат со СКАРом может сделать того, что не может солдат с АК?

А́рмия (от лат. armare вооружать) обобщённое понятие части вооружённых сил государства, предназначенной для широкомасштабных военных действий против внешнего противника.

Тут нужно в комплексе все решать. Скажем дать каждому хотя бы ком.отделения нормальную связь, ГЛОНАСС и планшет - это уже повысит эффективность подразделений куда выше, чем "оттактикуленные пищали".

Я уже не говорю о технике. Наведение в артиллерии (даже укровоины смогли ВСН погнать летом со своими арт.системами времен СССР) - вот что сейчас более актуально, я считаю.

>Да, держи в уме при этом что M-16 сама по себе более кучна и планками оснащается с A3, плюс полностью модульна.

Модульность говно без задач. В итоге пришли от М-16А4, М-16А3 с их точностью и кучностью к компактному М-4, с которым попросту удобнее.

>>1443737
>Так он для спицназа только

У нашего спицназа кроме отпикатиненных АК есть куча более интересных игрушек, чем СКАР. Взять хотя бы оружие под 9х39.

>>1443660
>-Много стволов одна платформа - не нужно таскать АК-74, СВД, АК74-У, а всего лишь ЭйСиАр и тулкит. Соотвественно дешевле и убирает сранный зоопарк.
-Можно заменить ствол, в экстренной ситуации можно использовать туже берретту как
>пулемёт. Перегретый ствол АК не заменишь.

Хуйня это все. Никто в бою не будет менять ствол на автомате. Проще взять пулемет, если тебе нужно. Опять же, стрельба из пулемета требует умения. У каждого своя "воинская специальность", если ты просто дашь гранатометчику снайперскую винтовку, а пулеметчику гранатомет, то у тебя не появятся снайпер и гранатометчик. Будут просто "бойцы" с новым для них оружием, к которому нужно привыкать и изучать его.

>>1443785
>Все берут одинаковые пушки, и дополняют их под специализацию. Если один из бойцов
>помрёт, другому достаточно будет сменить тулзы для того, чтобы заменить погибшего/раненного.

А что мешает просто взять ствол погибшего/раненого?

>-Не сможешь получать боеприпасы от противника. Чёрт знает, может Петя курнул
>чего, и не привёз тебе ящик заветный, что пушку противника и свою носить будешь? Не
>проще иметь тулкит?

Конечно не проще. Если нужно - возьмешь ствол убитого противника.

>-Саня на танке проехался по твоей пушке, погнул ствол. АК всё, выбрасывать придётся, починить в боевых условиях не сможешь.

А если Саня на танке проехался по "ресиверу" крутой модульной винтовки, тогда что?

ИТТ есть часть "пользователей интернета", которые судят по боевым действиям по компьютерным играм. Советую сходить в поход 3-5 дневный пешком, чтобы ощутить всю "необходимость" в таскании "модулей" на своей шее.
Аноним ID: Азарий Трифилиевич 26/01/15 Пнд 17:49:07 #369 №1443818 
14222837477090.jpg
>>1443793
Зато ак-12 можно копать ямы и выбивать двери. А еще можно его в говне утопить, а потом стрелять.
Аноним ID: Даниил Протасиевич 26/01/15 Пнд 17:52:27 #370 №1443822 
>>1443815
>Принципиально чем АК-100 отличается от АК-74М
Тем что это корабельная артиллерийская установка.
>А чем тогда Ак "сотой серии" от него отличаются (кроме калибра на 103)?
И на 101, и на 102, 104 калибр отличается, а 105 длина ствола.
Аноним ID: Азарий Трифилиевич 26/01/15 Пнд 17:59:40 #371 №1443826 
>>1443815
>В том-то и дело, что прогресс остановился и ничего принциально нового давно уже никто не предлагает.
О господи. Давайте плазмотроны тогда ждать, а хули?
Это у нас прогресс остановился, потому что наши вояки дай им волю и мосинку бы оставили. Причем защищали ее бы ровно такими же аргументами.
Ну а зачем что то делать, когда можно ничего не делать?
>тут нужно в комплексе все решать. Скажем дать каждому хотя бы ком.отделения нормальную связь, ГЛОНАСС и планшет - это уже повысит эффективность подразделений куда выше, чем "оттактикуленные пищали".
Ему про автомат, а он про связь. Болит голова, а лечить будем гемморой.
Калащепищаль из плоского мема превращается в убогую действительность. Древняя конструкция с кучей недостатков просто облепляется планками. Да, была возможность хотя бы интегрировать наработки и интересные решения, раз уж блядь принимаем новый автомат. Но нет, у нас прогресс остановился, мы его просто игнорируем.
И не надо мне про финансовые вопросы. В нашей стране деньги волшебным образом появляются из воздуха на любую хуйню. Только на солдате принято экономить.
Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 18:03:53 #372 №1443830 
>>1443826
>Это у нас прогресс остановился, потому что наши вояки дай им волю и мосинку бы оставили. Причем защищали ее бы ровно такими же аргументами.
Не доводи до абсурда. У АК перед моиснкой есть явные преимущества, у йоба-скаров явного преимущества нет.
>Ему про автомат, а он про связь. Болит голова, а лечить будем гемморой.
Голова может подождать когда из жопы хлещет кровь и вот-вот начнётся сепсис.
>Древняя конструкция с кучей недостатков
Актуальная конструкция, большинство недостатков которой устранены в АК-12.
Аноним ID: Асад Киприанович 26/01/15 Пнд 18:26:09 #373 №1443846 
>>1443815
>В горячих точках магазины просто выбрасываются.
Твою ж мать, опять охуительные истории? Притащит тебе вертушка цинки с патронами - в анус их заряжать будешь?
Аноним ID: Софоний Павлович 26/01/15 Пнд 19:11:59 #374 №1443874 
14222887192070.jpg
>>1443830
>у йоба комлектов одежды нет явного преимущества перед ватником, портянками и кирзачами
Алсо новая форма еще и убого выглядит, чоткий армейский лоск не навести, алсо и стоит дороже любого автомата и не прослужит десятилетиями как калаш. Я считаю бушлаты и кирзачи нужно вернуть взад, ВКБО это попил.
Аноним ID: Минай Робертович 26/01/15 Пнд 19:12:23 #375 №1443875 
>>1443826
>О господи. Давайте плазмотроны тогда ждать, а хули?

Ты чего такой у мамы сегодня нервный?

Вот смотри, есть нож. Есть хуева туча ножей, но основные ножи более-менее друг на друга похожи. Прогресс остановился. Ладно, у ножей есть еще варианты с новыми сталями, с керамикой и т.д. А у стрелковки что? Новые принципы работы автоматики?

>Это у нас прогресс остановился, потому что наши вояки дай им волю и мосинку бы
>оставили. Причем защищали ее бы ровно такими же аргументами

У тебя нет ни одного аргумента против АК-74М кроме "ни как в моей любимой компьютерной игре".

>Ему про автомат, а он про связь. Болит голова, а лечить будем гемморой.

Ты вообще не понимаешь, о чем я тебе говорю. У тебя опыта жизненного нет. Одни компьютерные игрушки на уме.

>И не надо мне про финансовые вопросы. В нашей стране деньги волшебным образом появляются из воздуха на любую хуйню.

Ну пруфани свое заявление сравнением военных бюджетов стран НАТО и РФ. С расчетом на одного бойца (т.е. раздели бюджет на количество личного состава). И сразу даже тебе все станет ясно.

Хватит уже думать, что у нас "не так как у них" только потому что не хотим/не можем. Банально средств не хватает.

>>1443846
>Твою ж мать, опять охуительные истории? Притащит тебе вертушка цинки с патронами - в анус их заряжать будешь?

Дежурная шутка про анус как лакмусовая бумажка. Я специально для таких школьников-гидроцефалов написал про цинки. Если ты на выходе, тогда не выкидываешь магазины. Если ты приехал на технике и уедешь на ней, никто не собирает пустые магазины, т.к. это нахуй никому не нужно.

И еще, если ты не знал про магазины, к примеру, можно в стандартный магазин загнать патронов больше, чем 30. Пружина страдает, но если ты не собираешься его "собирать в мешочек" и использовать еще 100 лет, то похуй. Зато у тебя БК больше. Многие так и делают.

Я понимаю, что в компьютерных игрушках этого нет, но это жизнь, сынок.
Аноним ID: Азарий Трифилиевич 26/01/15 Пнд 19:16:46 #376 №1443876 
14222890066610.jpg
>>1443875
>проекции
>оскорбления
>школьники
Ты может расплачешься еще?
Аноним ID: Авдей Иосифович 26/01/15 Пнд 19:17:23 #377 №1443877 
>>1443875

>можно в стандартный магазин загнать патронов больше, чем 30

Клин-клин-кладбище-пидор.

Аноним ID: Софоний Павлович 26/01/15 Пнд 19:17:34 #378 №1443878 
>>1443875
>И не надо мне про финансовые вопросы.
>Ну пруфани
Пожалуйста, на убогие тряпки деньги нашлись.
>>1443874

Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 19:23:18 #379 №1443881 
>>1443874
Опять передёргиваешь? Может начнёшь по существу отвечать уже, а не НИКРАСИВА и ЯЩИТАЮ?
Аноним ID: Софоний Павлович 26/01/15 Пнд 19:24:31 #380 №1443883 
>>1443881
>Heaven хуже пидораса
Аноним ID: Heaven 26/01/15 Пнд 19:25:27 #381 №1443884 
>>1443883
>Ad hominem
Аноним ID: Асад Киприанович 26/01/15 Пнд 21:11:42 #382 №1443947 
>>1443875
>Если ты приехал на технике и уедешь на ней, никто не собирает пустые магазины, т.к. это нахуй никому не нужно.
А в технике все запасы патронов в магазинах лежат, или в цинках? Или ты, родной, с собой на технике лишние патроны не повезёшь, носимым боекомплектом обойдёшься?
А, в случае чего, если запахнет жареным, патроны в магазинах подкинут, или в цинках?
А полный комплект магазинов на подразделение после каждого выхода на технике тебе кто нарожает, если ты его выкидываешь?

"Нахуй матчасть, давайте её выкидывать!"
"Вася, тут нам на пару выходов на роту машина с магазинами пришла!"
Аноним ID: Асад Киприанович 26/01/15 Пнд 21:15:37 #383 №1443953 
>>1443947
>И еще, если ты не знал про магазины, к примеру, можно в стандартный магазин загнать патронов больше, чем 30. Пружина страдает, но если ты не собираешься его "собирать в мешочек" и использовать еще 100 лет, то похуй. Зато у тебя БК больше. Многие так и делают.

Не хочу эксплуатировать оружие в соответствии с наставлением по стрелковому делу, хочу умирать из-за увеличения шанса выхода из стоя оружия в неудачный момент.
Аноним ID: Позвизд Созонтович 26/01/15 Пнд 21:18:37 #384 №1443956 
14222963178070.jpg
>>1443818

Багетом аекошколоты удовлетворён.
Аноним ID: Ярон Самуилович 26/01/15 Пнд 21:30:33 #385 №1443970 
>>1443874
Но ведь на пике не ВКБО, а недоделанная юдашкинская форма, которая ещё и носится с совковым ремнем который заебись и 3-х палыми варежками
Аноним ID: Минай Робертович 26/01/15 Пнд 21:34:05 #386 №1443974 
>>1443947
>А полный комплект магазинов на подразделение после каждого выхода на технике тебе кто
>нарожает, если ты его выкидываешь?

А патроны тебе кто нарожает, если ты их расстреливаешь? А гранаты?

Вы теоретики, в компьютерные игры переиграли. Выбирают они там что-то (оружие, стволы). Что вам даст командование, с тем и пойдете воевать. Если магазинов нет, то начит снабжение хуевое и воевать будет тяжко.
Аноним ID: Асад Киприанович 26/01/15 Пнд 21:55:03 #387 №1443996 
>>1443974
>А патроны тебе кто нарожает, если ты их расстреливаешь? А гранаты?
А патроны в штатных цинках и штатных ящиках. А гранаты в штатных ящиках.

А какими уставами/руководящей документацией у тебя предусмотрена выдача дохуя пустых магазинов?

>Вы теоретики, в компьютерные игры переиграли. Выбирают они там что-то (оружие, стволы). Что вам даст командование, с тем и пойдете воевать. Если магазинов нет, то начит снабжение хуевое и воевать будет тяжко.

Это ты ебанулся. На патроны и магазины есть отчётная документация, всякие руководящие документы, бланки в конце-концов для выдачи подразделению и всё такое. Как ты хуиллиард магазинов-то получишь, если их тебе должны заменять при утере или повреждении, т.к. они входят в комплект к конкретному автомату?
Тебе снабженцы не скажут, что ты ебанутый, если ты после каждого выхода будешь писать об утере магазинов всего подразделения? Тебя вышестоящее начальство, и даже небо, и даже Аллах не начнут ебать, если ты каждый раз будешь списывать комплектующие для оружия всего подразделения?
Никто не спорит, что если кто-то проебёт магазин/другой, если они повредятся - их спишут, и выдадут новые. Но у тебя всё подразделение "теряет" магазины каждый выход. Даже не по поломке, а по утере, блять.

Ну и да, ты так и не ответил на вопрос, куда ты будешь совать патроны, когда ты выйдешь на технике, повыкидываешь магазины, а в машинах патроны в цинках, и привезут патроны тоже в цинках, если они понадобятся.
Аноним ID: Асад Киприанович 26/01/15 Пнд 21:55:39 #388 №1443998 
>>1443996
>На патроны и гранаты есть отчётная документация
быстрофикс
Аноним ID: Мокей Альбертович 26/01/15 Пнд 22:26:05 #389 №1444023 
>>1443956
А может стоило принять все оба два? Ну чисто разделить на штурм местностей, где АК очень даже тащит и АЕК для зданий где скорострельность и легкий спуск рулит? да, да утопия
Аноним ID: Богумир  Мордэхайьевич 26/01/15 Пнд 22:31:48 #390 №1444026 
>>1444023

Это не для ВС РФ. В ВС РФ все должно быть единнообразно и с кантиком обязательно.

Кстати вот причина по которой взяли АК 12. Он квадратнее, просто.
Аноним ID: Силантий Минаевич 26/01/15 Пнд 22:40:43 #391 №1444036 
>>1444023
ты лоботомированный ?
Аноним ID: Heaven 27/01/15 Втр 00:26:30 #392 №1444105 
Бляяяядь, как вы меня все заебали, НЕ ДАЁТ никакого преимущества в общевойсковом бою ваши сбалансированные автоматики, сменные стволы, горловины и затворные задержки блядь, 90% смертей приходится на артиллерию, авиацию, танки, мины и гранаты всех мастей, десятки и сотни тысяч выстрелов уходят на смертельное поражение одной цели, не будет пехотинец дрочить милисекунды при перезарядке как IPSCшник, не будет он полминуты выцеливать башку с датчиком ветра, не будет он километр переть на горбу сменные стволы, магазины и прицелы, он будет шмалять "в ту сторону" автоматическим или беглым одиночным, будет ползать по грязи, будет топать километры по горам, ему нахуй все эти ваши перделки не нужны, ему нужно надёжное и неприхотливое оружие. Приняли АК-12 заебись, приняли АЕК заебись, приняли АК-74 с планками заебись, оставили АК-74 похуй, это нихуя ничего не решает. Полтреда кукарекания АЕК КУЧНЕЕ, АК УДОБНЕЕ, ACR ТАКТИЧНЕЕ без единого блядь пруфа, без отчётов об испытании, без хуйни малафьи, одно кукарекание кто на что дрочил в баттлфилде.
Аноним ID: Абросим Масадович 27/01/15 Втр 00:29:19 #393 №1444113 
>>1444026
>и с кантиком обязательно.
Лол, и правда ведь.
Аноним ID: Цзимислав Мухтарович 27/01/15 Втр 00:45:06 #394 №1444130 
>>1444105
>пояснил по хардкору, что любой тактикул не повышающий надежность и упрощающий жизнь бойца - выебон и распил
ДА ЛАДНА. А мы тут типа на полном серьезе дрочим на высокоточную стрельбу.
Аноним ID: Марлен Рабабович 27/01/15 Втр 01:50:08 #395 №1444174 
14223126088270.png
>>1444105
>90% смертей приходится на артиллерию, авиацию, танки, мины и гранаты всех мастей
>99% конфликтов (кроме одного петушиного угла) - конфликты малой интенсивности с перестрелками стрелковым оружием.
Аноним ID: Градомил  Демьянович 27/01/15 Втр 01:53:36 #396 №1444176 
>>1444174
Долбоёб, ты сам-то хоть понял, что спиздел?
Аноним ID: Гавриил Халидович 27/01/15 Втр 02:01:45 #397 №1444182 
>>1444176
А он не вникал - просто пришел и сернул. Традиции /вм.
а тема - все равно говно и обсуждают ее говноеды
Аноним ID: Мина Тарасович 27/01/15 Втр 10:12:45 #398 №1444295 
14223427656190.jpg
>>1444174
Ты блять ахуел сука!? С АК-47 можно амурикансике танки подбивать, а это не хуй собачий.
Аноним ID: Барух Ефимиевич 27/01/15 Втр 15:17:02 #399 №1444463 
Ананасы,так что ж получается Ковровский автомат снова НИНУЖЕН1,или будут мелкими партиями в спец.войска брать? Как то жалко их завод
Аноним ID: Ашер Викулич 27/01/15 Втр 15:24:46 #400 №1444470 
>>1444463
Завод делает снайперские винтовки и крупнокалиберные пулемёты, не загнутся.
Аноним ID: Мстислав Сулейманович 27/01/15 Втр 15:39:04 #401 №1444480 
>>1444105
Схоронил.
Аноним ID: Герасим Созонтьевич 27/01/15 Втр 18:04:55 #402 №1444606 
>>1444463
Я все ещё верю в то, что будут заказывать а762 для спецов.
Аноним OP 27/01/15 Втр 21:16:38 #403 №1444781 
>Свежий «калашников» захватил войска

>Американские санкции открыли автомату Ак-12 дорогу в российскую армию

>Минобороны определилось со штатным автоматом для «солдата будущего». Вопреки ожиданиям, им стал не А545 Ковровского завода им. Дегтярева, а последняя разработка концерна «Калашников» автомат АК-12. Источники утверждают, что решающим фактором стала низкая цена новинки и отсутствие заказов на продукцию концерна «Калашников». Эксперты утверждают, что за год ижевцам удалось повысить кучность стрельбы и сделать ее приемлемой для массовой армии.

>Замминистра обороны Юрий Борисов за неделю до подписания результатов госиспытаний двух новых российских автоматов для «солдат будущего» заявил, что автоматом для экипировки «Ратник» выбран АК-12. Его производит ижевский концерн «Калашников», созданный на базе «Ижмаша» и входящий в гигантскую структуру «Ростеха».

>Год назад этот автомат проиграл испытания своему сопернику, показав худшие результаты во время тестовых стрельб. Сбалансированный А545 бил точнее АК-12. Но в итоге соревнование выиграл ижевский автомат.

>«Была поставлена точка, какой автомат брать. По всей видимости, это автомат «Ижмаш» АК-12. Потому что он по критерию цена-качество оказался привлекательным для нас», сказал Борисов в эфире «Русской службы новостей», ограничившись этой формулировкой.

>Он отметил, что в качестве штатного будут закупать оружие двух калибров 5,45 и 7,62 «для разных применений». При этом общий объем закупок может составить 70 тыс. штук.

>Источник в военно-промышленной комиссии при правительстве России пояснил «Газете.Ru», что АК-12 оказался дешевле конкурента почти в два раза.

>«Речь идет о разнице в цене в несколько десятков процентов. При этом в Ижевске фактически налажено производство, то есть завод готов сразу начать массовый выпуск автоматов до 100 тыс. штук в год. А в Коврове существует только опытное производство мощностью максимум несколько сотен единиц в год. Чтобы наладить массовый выпуск автоматов, нужны большие инвестиции, поэтому в целом расходы на одну и ту же партию автоматов будут почти вдвое больше. В условиях кризиса это неприемлемые расходы», отметил представитель ВПК.

>Он добавил, что А545 не настолько лучше АК-12, чтобы тратить на перевооружение им армии вдвое больше денег.

>«При одиночной стрельбе автоматы по точности одинаковы, А545 лучше бьет только длинными очередями это не востребовано в массовой армии», отметил собеседник «Газеты.Ru».

>По его словам, при выборе автомата также учитывалось и экономическое состояние предприятий. «У Завода им. Дегтярева все в порядке с заказами, там крепкая экономика. А вот «Калашников» без этого заказа не выжил бы: из-за санкций многие рынки оказались для него закрыты. Поэтому это такое компромиссное решение, которое должно устроить всех», пояснил представитель военно-промышленной комиссии.

>Впрочем Завод им. Дегтярева сдаваться не намерен.

>«Решение пока официально не принято, документы не подписаны. Поэтому мы не собираемся сдаваться и готовы продолжать борьбу. Во всяком случае, при определенных показателях объема заказа цену можно скорректировать в меньшую сторону», пояснил «Газете.Ru» представитель завода.

>Он добавил, что подписание документов по итогам государственных испытаний должно завершиться в пятницу, 30 января. При этом, по его словам, завод рассчитывает, что А545 будет также принят на вооружение в качестве оружия для специальных подразделений.

>В Минобороны «Газете.Ru», в свою очередь, пояснили, что Борисов поспешил с выводами, поскольку испытания обоих автоматов будут продолжаться до 2016 года.

>«До войсковых испытаний допущены оба образца. В течение года будем с ними экспериментировать, ломать, «убивать», чтобы выявить все проблемы. Общевойсковая эксплуатация будет вестись по всей стране», отметил представитель Минобороны.

>Он добавил, что нынешний вариант АК-12 отличается от представленного ижевцами в конце 2013 года. «У них был целый год, чтобы что-то сделать. Они его доработали», отметил собеседник «Газеты.Ru», уклонившись от подробностей.

>При этом, по его словам, никаких административных причин для выбора того или иного оружия нет: «Никаких подковерных интриг там нет, чисто соревнование».

>Официальные представители концерна «Калашников» и Завода им. Дегтярева не смогли прокомментировать ситуацию с испытаниями автоматов, в пресс-службе Минобороны России комментарии также получить не удалось.

>Член общественного совета военно-промышленной комиссии при правительстве Виктор Мураховский полагает, что успех АК-12 обусловлен схожестью конструкции со знаменитым автоматом АК-47, разработанным Михаилом Клашниковым. «Он более простой в производстве и эксплуатации, поскольку принципиально повторяет конструкцию АК-47. У ковровского автомата сбалансированная автоматика, которая намного сложнее в эксплуатации, особенно в полевых условиях. А для рядового пехотинца в повседневных условия возможностей АК-12 хватит за глаза. Здесь главное надежность. Проблема с кучностью был решена за счет введения очереди из трех выстрелов, где разница в кучности не настолько заметна», отметил Мураховский.

>Он подчеркнул, что до принципиального огневого превосходства над АК-12 автомат ковровского завода не дотягивает.

http://www.gazeta.ru/politics/2015/01/26_a_6387833.shtml#comments_form
Аноним ID: Велимир Евгениевич 27/01/15 Втр 21:27:14 #404 №1444788 
>>1444781
>Американские санкции открыли автомату Ак-12 дорогу в российскую армию
Че, M16 уже НИНУЖНА?
Аноним ID: Мстислав Сулейманович 27/01/15 Втр 21:33:51 #405 №1444793 
>>1444781
При чем тут санкции?
Аноним ID: Мокей Альбертович 27/01/15 Втр 21:51:17 #406 №1444807 
>>1444788
В Российской Армии?
Аноним ID: Heaven 27/01/15 Втр 21:52:45 #407 №1444809 
>>1444793
>А вот «Калашников» без этого заказа не выжил бы: из-за санкций многие рынки оказались для него закрыты.

Аноним ID: Исаакий Амирович 27/01/15 Втр 23:16:52 #408 №1444848 
>>1444793

Перекрыли продажи на гражданский рынок в США.

>>1444781

Очередное кококо. Надо штоль поискать что Мураховский на самом деле сказал.
Аноним ID: Heaven 27/01/15 Втр 23:49:24 #409 №1444859 
>>1436352
Откуда у них такие рентгеновские снимки? Они трупы из морга расстреливали?
Аноним ID: Давыд Демьянович 27/01/15 Втр 23:55:26 #410 №1444860 
>>1444859
В морге тоже есть рентген, товарищ быдлан.
Аноним ID: Софоний Павлович 27/01/15 Втр 23:57:49 #411 №1444862 
14223922691670.jpg
>>1444807
В российском спецназе? Выбрасывают АК и подбирают эмшестнадцать (сразу после СВД и "слонобоя"). О Господи, 10/10!
Аноним ID: Богумир  Мордэхайьевич 28/01/15 Срд 00:06:46 #412 №1444864 
>>1444862

ТОВАРИЩ СОЛДАТ, ГДЕ ВЫ ЭТО НЕУСТАВНОЕ БЕЗОБРАЗИЕ НАШЛИ? ГДЕ ВАШЕ ШТАТНОЕ ОРУЖИЕ? КАК ВЫКИНУЛ? ДА ТЫ У МЕНЯ ПОД ТРИБУНАЛ ПОЙДЕШЬ!
Аноним ID: Heaven 28/01/15 Срд 00:31:26 #413 №1444871 
>>1444860
Сам ты быдлан, чтобы сделать такой снимок, нужно рентгенографировать свежерасстреленое тело.
Аноним ID: Давыд Демьянович 28/01/15 Срд 01:12:55 #414 №1444886 
>>1444871
И что теперь? Резать каждый день, че не расстрелять? Что тебя удивило, мань?
Аноним ID: Исак Демьянович 28/01/15 Срд 02:27:08 #415 №1444900 
>>1444862
Бля, да это менты и ФСБ, там они используют кому что удобней.
Аноним ID: Heaven 28/01/15 Срд 03:46:52 #416 №1444907 
>>1444781
Итог:
Оружейное лобби Ижмаша цветёт. АК-12 официальное признаётся говном, но дешёвым, поэтому можно наклепывать много и сразу. Отличное решение.

Аноним ID: Хаким Геббельсович 28/01/15 Срд 12:24:44 #417 №1445000 
>>1444907
Ага. А приняли бы другую громпалку, ты бы писал: "Наше правительство долбоёбы. Доверить выпуск автомата конторе которая не сможет поставить нужное количество автоматов в срок - это верх долбоебизма. Новая экипировка без нового автомата. Отличное решение."
Аноним ID: Унислав Авдиевич 28/01/15 Срд 12:52:58 #418 №1445019 
>>1445000
>не сможет поставить нужное количество автоматов в срок
>все склады забиты АК-74
Да уж как нить переконтуемся.
Аноним ID: Исидор Святославович 28/01/15 Срд 13:03:14 #419 №1445023 
>>1433275
раздражает эта планка
Аноним ID: Heaven 28/01/15 Срд 13:03:35 #420 №1445024 
>>1445000
>А приняли бы другую громпалку, ты бы писал:
Нет, у нас не великая отечественная, чтобы спешить. Да и к тому же Ижмаш тоже может выпускать АЕКи, да даже частник Джон в Пенсильвании сможет.

К тому же АЕКи для контрактников, коих не миллионы.

Призывнику и АК-47 пойдёт, он же просто учиться стрелять с такого класса оружия.
Аноним ID: Юлиан Азарович 28/01/15 Срд 13:05:29 #421 №1445026 
>>1445024
>АК-47

Съеби в /b/.
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 28/01/15 Срд 13:09:04 #422 №1445029 
>>1445024
>"В настоящее время в российской армии 225 тысяч военнослужащих, проходящих военную службу на должностях рядовых и сержантов. К 1 января 2017 года количество контрактников будет составлять 425 тысяч человек, к 2020 году 499,2 тысячи контрактников", сказал Панков на пленарном заседании Госдумы.

Заебтся твой Джон в Пенсильвании. Ибо помимо того, что надо наклепать полмилионна стволов, нужно наклепать еще столько же в качестве резерва + ЗИП.
Аноним ID: Марлен Рабабович 28/01/15 Срд 13:17:51 #423 №1445032 
>>1445029
У Ижмаша годовой выпуск - сто тысяч стволов, т.е. к 2020 году 70% войск можно перевести на АК-12 как и говорилось в программе перевооружения, например.
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 28/01/15 Срд 13:20:24 #424 №1445034 
>>1445032
Общий выпуск? Всех стволов, включая охотничьи и резиноплюи?
Аноним ID: Марлен Рабабович 28/01/15 Срд 13:32:25 #425 №1445047 
>>1445034
Учитывая, что свою гражданскую продукцию они уже никуда не поставят, то придётся им собирать 12-й.
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 28/01/15 Срд 13:42:54 #426 №1445053 
>>1445047
>свою гражданскую продукцию они уже никуда не поставят
Да ты что!? С чего бы это?

>то придётся им собирать 12-й.
Угу. А оборудование и станки для этого само по себе материализуются.
Аноним ID: Марлен Рабабович 28/01/15 Срд 13:57:01 #427 №1445063 
>>1445053
Санкции-сосанкции. У них рынок был в Америке, Европе и СНГ. Сейчас остался только российский. Ну а оборудование там то же, что и у АК-74М.
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 28/01/15 Срд 14:04:48 #428 №1445071 
>>1445063
В европу они нихуя не поставляли, в муррику по самым оптимистичным подсчетам - максимум процентов сорок, а СНГ на мурриканские и европейские сосанкции насрать, чай не ООН.

>Ну а оборудование там то же, что и у АК-74М.
Охуеть. Гражданское оружие ижмаша, это знаешь ли не только сайга.
Аноним ID: Исак Демьянович 28/01/15 Срд 14:36:13 #429 №1445100 
>>1445024
>Призывнику и АК-47
Ой, бляядь, сейчас у срочников АК74м, во всяких РР и ВАЛы дают.
Аноним ID: Богумир  Рабинович 28/01/15 Срд 15:31:42 #430 №1445146 
>>1445024
>АК-47
Автоматический карабин Калашникова Братиш)))
Аноним ID: Heaven 28/01/15 Срд 15:34:11 #431 №1445148 
>>1445026
Да, я знаю, что такой модели нет, есть просто АК, но название АК-47 гораздо более знаменито и стало стереотипным, ты же понял, что я имею ввиду. Естественно таких раритетов даже на складах нет, но полно АКМ, АК-74, а они подходят для обучения солдат.

>>1445029
Джонов в США много, миллионов стволов сделать не так уж трудно.

>>1445100
Правда что ли? Все мои знакомые говорят о АКМ, но даже о сэвен фор не намекают.


Аноним ID: Асад Климентович 28/01/15 Срд 16:33:08 #432 №1445184 
>>1445148
В таком случае, подразумевая всё семейство, говорят об АК, а не об АК-47. Ты обосрался, и нечего тут маневрировать.
Аноним ID: Трифилий Святославович 28/01/15 Срд 16:33:42 #433 №1445186 
>>1445019
Согласен, переконтуемся. Но проблема в том, что есть такая вещь как отчётность: Вы поставили в армию всего 30 тыщ автоматов? Это плохо. Комплектов Ратник было поставлено 50 тыщ. Мне кажется вы не справляетесь с заданием. "попыхивая трубкой" Расстрэлять товарищя
>>1445024
>Нет, у нас не великая отечественная, чтобы спешить.
То есть ты предлагаешь учить бойцов ездить на одной машине, а во время боя давать другую со словами - "Сори бро, просто до этого мы их не успевали выпустить" Так?
Аноним ID: Исак Демьянович 28/01/15 Срд 16:38:20 #434 №1445191 
14224523001290.jpg
>>1445148
>Правда что ли? Все мои знакомые говорят о АКМ, но даже о сэвен фор не намекают.
Твои знакомые в прошлом веке служили? АКМ не поставляется в войска уже десятки лет, самое старое, что видел так это ак74 в учебке.
Аноним ID: Heaven 28/01/15 Срд 16:44:44 #435 №1445193 
>>1445148
> Естественно таких раритетов даже на складах нет
На складах и ППШ есть.
Аноним ID: Heaven 28/01/15 Срд 16:54:36 #436 №1445202 
>>1445186
>То есть ты предлагаешь учить бойцов ездить на одной машине, а во время боя давать другую со словами - "Сори бро, просто до этого мы их не успевали выпустить" Так?
Ты что, это называется учить стрелять. Особенно призывников, чтобы поняли принципы. А вот контрактнику АК-12 уже не помешает.
Аноним ID: Heaven 28/01/15 Срд 16:56:18 #437 №1445206 
>>1445191
Не, вон одногруппники в военной кафедре на АКМах, и одноклассник служил, стрелял говорит именно с АКМ.

Может у тебя более передовая часть.
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 28/01/15 Срд 16:57:15 #438 №1445208 
>>1445193
И мосинки с наганами и максимами.
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 28/01/15 Срд 16:59:24 #439 №1445209 
>>1445206
>на военной кафедре
Ясно. А то, что в качестве учебного пособия на НВП в школе часто используется АК и АКС, тебя не смущает?
Аноним ID: Софоний Павлович 28/01/15 Срд 17:00:02 #440 №1445210 
14224536026160.jpg
>>1445026
>ньюфаги не знают, олдфаги не помнят
Аноним ID: Федос Демьянович 28/01/15 Срд 17:04:17 #441 №1445215 
>>1445206
> одноклассник служил, стрелял говорит именно с АКМ
Мой одноклассник утверждает, что стрелял даже не с АКМ, а именно с АК (хотя приписан к нему был АК-74М). Служил года четыре назад.
Аноним ID: Софоний Павлович 28/01/15 Срд 17:12:37 #442 №1445224 
>>1445029
>полмилионна стволов
Лел. Деда, СССР уже того.

>Он отметил, что в качестве штатного будут закупать оружие двух калибров 5,45 и 7,62 «для разных применений». При этом общий объем закупок может составить 70 тыс. штук.
Лет на пять лет как раз объем для полугаражной мастерской. Алсо общая сумма контракта выходит миллионов $40-50, это вообще какая-то мелочь.
Аноним ID: Трифилий Святославович 28/01/15 Срд 17:15:54 #443 №1445225 
>>1445202
В армии был?
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 28/01/15 Срд 17:25:21 #444 №1445232 
>>1445224
> Деда, СССР уже того.
Да. А восьмисоттысячная армия все еще существует.
Аноним ID: Даниил Хамзатьевич 28/01/15 Срд 17:27:13 #445 №1445235 
Блядь, ну какого хуя, а? Раз уж захотели армию сделать современной, и автомат новый чому бы не дать, блджад? До ламанша никто уже не пойдет, а тем же спецам на Донбассе АЕК бы, по-моему, вполне пригодился.
Аноним ID: Асад Климентович 28/01/15 Срд 17:29:30 #446 №1445238 
>>1445235
Спецам на Донбассе пригодились бы РСЗО, авиация, логистика и связь, а не модные пукалки.
Аноним ID: Тарас Милорадович 28/01/15 Срд 17:30:23 #447 №1445239 
>>1445210
Обычно номенклатурные названия зучало бы как Автомат конструкции инж.Калашникова калибра 7,62 мм. Вы уверенны что это не фейк?
Аноним ID: Даниил Хамзатьевич 28/01/15 Срд 17:31:16 #448 №1445240 
>>1445238
Так у них уже всё есть, кроме авиации. Даже обоссанные ополченцы экипированы почти как вежливые, пиздос.
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 28/01/15 Срд 17:32:41 #449 №1445242 
>>1445235
>а тем же спецам на Донбассе АЕК бы, по-моему, вполне пригодился.
Чтобы очередной вой на тему ОКА-100 и крупнокалиберной снайперской винтовки "Винторез" на базе Утеса, стоящих на вооружении только армии РФ раздался?

А так спецы на то и спецы, что если им нужен будет АЕК, они получат АЕК, а если понадобится М82, получат Баррет.
Аноним ID: Асад Климентович 28/01/15 Срд 17:37:55 #450 №1445245 
>>1445240
Пруфы на смерчи, ураганы, налаженную систему эвакуации раненых и связи, или обоссан.
У хохлов есть первые два пункта и не такой уж пиздец с третьим.
Аноним ID: Ярон Самуилович 28/01/15 Срд 17:39:42 #451 №1445250 
14224559822320.jpg
>>1445235
АЕК переоценен. А АК-12 просто говно. Надо было на 105 буратини прикрепить, раздать спецам, разведке, вдв, мп а потом и остальным обновлять.
sageАноним ID: Исак Демьянович 28/01/15 Срд 18:04:15 #452 №1445275 
14224574559810.jpg
>>1445206
>дногруппники в военной кафедре на АКМах
Хорошо что этим питухам вообще оружие дали.
ВЫ ВСЕ ВРЕТИ СРОЧНИКУ СЛОЖНЕЙ ЛОПАТЫ НИЧЕГО НЕ ДАЮТ.
>>1445215
>(хотя приписан к нему был АК-74М). Служил года четыре назад.
Да многие не знали вообще какой калибр у их автомата, 3.5 человека в роте шарили остальных обучали как детей.
>>1445250
К 105 не крепится ГП, ствол просто укоротили без утолщения. 105 у ВВ, ментов и ФСБ пока

Аноним ID: Федос Демьянович 28/01/15 Срд 18:09:37 #453 №1445283 
>>1445235
> До ламанша никто уже не пойдет
Ты уверен? Я в последнее время сомневаюсь.
Аноним ID: Heaven 28/01/15 Срд 19:03:35 #454 №1445333 
>>1445235
Какие спецы на Донбассе? Нет, никого там добровольцы. А вообще наличие АЕКа не улучшит ситуацию, как наличие АК-12, у повстанцев.
>>1445250
Ну так принят вариант Ижмаша АК-103 и АК-12.

>АЕК переоценен
C чего бы? Ещё с конкурса Абакан он лучше АК-74, но хуже на тот момент АН-94. Кстати, образец, что был на конкурсе разит со скорострельностью 1500 выстрелов. Но и эту характеристику ему спилили.

>>1445275
>Да многие не знали вообще какой калибр у их автомата, 3.5 человека в роте шарили остальных обучали как детей.
Но ведь даже в КоДе написан калибр и что за пушка.

>>1445283
Ну нахер сдался этот Ламанш?

Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 28/01/15 Срд 19:07:36 #455 №1445336 
>>1445333
>Ну нахер сдался этот Ламанш?
Самоги вымыть. Грязные. До ЛаМанша ближе чем до индийского океана и дороги лучше же.
Аноним ID: Исакий Серафимович 28/01/15 Срд 19:20:16 #456 №1445347 
>>1445283
Может и пойдут, но дойти не получится
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 28/01/15 Срд 19:34:36 #457 №1445359 
>>1445347
Почему? Их три с половиной калеки из того, что когда-то гордо именовалось европейской частью блока НАТО остановят? Или мурриканцы войдут таки на своих авианосцах в Рейн?
Аноним ID: Heaven 28/01/15 Срд 19:39:46 #458 №1445362 
>>1445250
А на что конкретно ты собрался там буратиню крепить?
Аноним ID: Федот Игнатович 28/01/15 Срд 19:49:22 #459 №1445370 
>>1445239
Как раз "Автомат конструкции Калашникова" упоминается как АК-47 (возможно, потому что было ещё несколько других Ах-47) в "Краткое руководство службы Автомат конструкции Калашникова (АК-47)".
А вот "Автомат Калашникова" упоминается во всех наставлениях (с 1951г, как минимум) именно как АК в "Наставление по стрелковому делу 7,62-мм автомат Калашникова (АК)".
Аноним ID: Фотий Касьянович 28/01/15 Срд 19:54:10 #460 №1445371 
14224640501140.jpg
>>1444295
Аноним ID: Ярон Самуилович 28/01/15 Срд 21:55:50 #461 №1445451 
14224713507570.jpg
14224713507611.jpg
14224713507642.jpg
>>1445362
На газовую трубку и цевьё. Для фонаря и дешевого прицела хватит, либо на шарнир посадить, как на вепре. Я вообще слабо представляю что такого российский солдат может посадить на буратини. вежливые.жпг
Аноним ID: Барак Вахидович 28/01/15 Срд 22:46:48 #462 №1445506 
14224744081340.jpg
>>1445451
>Я вообще слабо представляю что такого российский солдат может посадить на буратини
Что выгрызет у противника, очевидно же.
аекодебилам на радость Аноним ID: Федос Назарович 29/01/15 Чтв 00:34:03 #463 №1445607 
Походу вот она, ваша волосатая рука

список аффилированных лиц ЗИД:
Наименование:
Общество с ограниченной ответственностью «ГлобалВоенТрейдинг Лтд»
Юридический адрес:
Россия, г. Москва
ул. Марксистская,
дом 34, кор. 4
49,88%

Хетагуров, Сергей Валентинович

Бывший руководитель Федеральной миграционной службы (ФМС) РФ (2000 г.); родился 19 января 1942 г. в г. Хабаровске; окончил МВТУ по специальности "инженер-механик" в 1965 г., АОН при ЦК КПСС в 1988 г.; в октябре 1988 г. был избран депутатом Верховного Совета Северной Осетии; 19911994 Председатель Совета Министров Республики Северная Осетия; 19942000 заместитель министра РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий; в феврале 2000 г. был назначен руководителем ФМС России; в мае 2000 г. ФМС РФ была упразднена постановлением о реформе структуры федеральных органов исполнительной власти; после завершения процесса ликвидации службы был освобожден от должности в конце января 2001 г.; избирался народным депутатом РФ (19901993), депутатом Совета Федерации Федерального Собрания РФ первого созыва (19931994).
тоже владеет 6,46%
Лицо является Председателем Совета директоров (наблюдательного совета) акционерного общества

кстати, Хетагуров этот вроде человек клана Шойгу

http://www.rospres.com/kh/tag/%D0%A5%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%20%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/

Но школьникам же так просто рассказать про йобу, будут говно жрать и добавки просить :3
Аноним ID: Мстислав Сулейманович 29/01/15 Чтв 00:40:42 #464 №1445611 
>>1445451
Автомат посередине настолько ухожен, что у меня впечатление что это текстура из игры.
Аноним ID: Исак Демьянович 29/01/15 Чтв 01:12:44 #465 №1445627 
>>1445451
> российский солдат может посадить на буратини
Только прицел и лцу+фонарь для целеуказания это максимум, что надо.
Аноним ID: Авдий Саввич 29/01/15 Чтв 01:50:24 #466 №1445644 
А нахуя сроку, который не знает даже калибра своей винтовки и не осиляет полную разборку 74го, то на какой хуй ему нужны планки, что он на них будет крепить, что у него не сломается? Коллиматор? Смешно блять, ПСО? До первого -"Сука уебалась! "
Аноним ID: Исак Демьянович 29/01/15 Чтв 02:03:52 #467 №1445657 
>>1445644
Купит новый хули, да и срочники они на то и срочники, чтобы их обучать, хоть узнают, что есть разные типы гранат, не надо сопровождать затвор и прочее. Ну если офицеры норм.
Аноним ID: Марлен Рабабович 29/01/15 Чтв 02:42:22 #468 №1445686 
>>1445627
Стандартный суповой набор - ручка и прицел. Фонарь не нужен, в ватнике ночник есть.
А вообще смешно слушать охуительные про срочников, которые должны ковыряться в моторах своих коробочек и знать приборы как свои пять пальцев, но при этом которые не могут осилить что-то сложнее АК.
Аноним ID: Исак Демьянович 29/01/15 Чтв 03:26:38 #469 №1445702 
>>1445686
>ручка
Бесполезное говно для гражданских.
> ночник есть
Да хоть 10ночников дальше 300м хуй что видно.
Аноним ID: Heaven 29/01/15 Чтв 04:58:15 #470 №1445722 
>>1445686
>А вообще смешно слушать охуительные про срочников, которые должны ковыряться в моторах своих коробочек и знать приборы как свои пять пальцев, но при этом которые не могут осилить что-то сложнее АК.
Ты не понимаешь - это автомат калашникова, он настолько гениален, что ни один срочник не сможет разобраться с ним, и только опытный военный, который сможет починить БТР, танк и Апач сможет разобраться с АК!
>>1445336
Всегда дивился, территории РФ будто не хватает, в Бангладеше все население РФ спокойно может быть, и даже тесно не будет.

Оставьте Ламанши фантастам. Нас ожидают множество конфликтов в СНГ, которые так же придётся дистанцироваться путём повстанцев. Совок помер методы те же.

>>1445359
А ты подумай, а нужна ли эта территория?
Аноним ID: Феофилакт Милонович 29/01/15 Чтв 08:26:54 #471 №1445781 
>>1445000
На Ижмаш бы отдали производство.
Аноним ID: Боговлад Олегович 29/01/15 Чтв 08:53:46 #472 №1445797 
>>1445702
>дальше 300м хуй что видно.
Вот американцы дураки, всю технику и весь воюющий личный состав оснащают пнв. Наверное денег некуда девать.
Аноним ID: Салман Абрамович 29/01/15 Чтв 10:22:52 #473 №1445883 
>>1445797
Ну так ночью вообще не видно без пнв.
Аноним ID: Прокопий Любославович 29/01/15 Чтв 10:39:04 #474 №1445907 
14225171446590.jpg
>>1445627
Главное, чтобы солдат умел управляться с фитилём от пищали-12.
SHOW MUST GO ON! Аноним OP 29/01/15 Чтв 12:32:03 #475 №1445993 
>"Калашников" не отстрелялся
>Минобороны пока не определилось с выбором нового автомата

>Публичные заявления о том, что принято окончательное решение в выборе стрелкового оружия для военной экипировки "Ратник", несколько преждевременны.
Многие СМИ, а особенно блогосферу взбудоражила весть: Вооруженные силы скоро получат "автомат пятого поколения, который превосходит автоматические винтовки, стоящие на вооружении иностранных армий". Чудом стрелкового оружия, оказывается, стал ижевский АК-12, будто бы выигравший конкурс у своего конкурента А-545, который разрабатывался в Коврове. "Российская газета" выяснила подробности, как оказалось, пока не состоявшейся сенсации.

>Еще несколько лет назад минобороны объявило о выделении денег на начало опытно-конструкторских работ по новому автомату. Отчасти это было связано с разработкой экипировки "Ратник", которой требовались новые стрелковые системы. Отчасти с внешним рынком - уже имелись прототипы более совершенных автоматов, для успешного экспортного продвижения которых требовалось принять их на вооружение хотя бы формально. Тактико-техническое задание было сформулировано, и его получили все разработчики стрелкового оружия России.

>Как рассказали нам весьма информированные эксперты оборонно-промышленного комплекса, в Коврове сразу приступили к работам, взяв за основу АЕК-971 - сбалансированный автомат, созданный в конце прошлого века. А в Ижевске просто не успели подготовить соответствующих документов для получения государственного финансирования под новый автомат. Поэтому АК-12 создавался на деньги предприятия, как принято говорить, в инициативном порядке. Прототипом ему служил "бессмертный" АК-47.

>В итоге госкомиссии представили два образца: ковровский А-545 и ижевский АК-12. Весь прошлый год шли их государственные испытания.

>Оба автомата показали приблизительно одинаковые характеристики, хотя А-545 имел большую кучность стрельбы. В декабре 2014 года испытания завершились. И один, и другой образцы получили по ряду замечаний, которые требовалось устранить не позднее февраля текущего года. На март запланировано заседание межведомственной комиссии, которая должна определить, какой из автоматов пойдет в войска. И если в Коврове все требуемые доработки провели, то в Ижевске, по словам специалистов, устранение недостатков еще продолжают.

>И сейчас под вопросом дата проведения межведомственной комиссии. А ведь после решения комиссии оружие должно пройти еще годичные опытно-эксплуатационные испытания в войсках, после чего наверняка проявятся новые проблемы. Так что говорить о том, что минобороны определилось с закупкой перспективного автомата, рано. И уж тем более АК-12 никак не пятое поколение.

>В процессе работ над новой амуницией "Ратник" и новыми комплексами стрелкового оружия военные и промышленники наконец-то пришли к единому мнению - и АК-12, и А-545 являются лишь переходными на пути к созданию действительно оружия нового поколения.

http://rg.ru/printable/2015/01/28/avtomat.html
Аноним ID: Давыд Никандрович 29/01/15 Чтв 12:40:46 #476 №1445996 
>>1445686
>Фонарь не нужен, в ватнике ночник есть.

ну ты конечно туповат.
заходишь в здание, а там нет света. твои действия?
Аноним ID: Прокопий Любославович 29/01/15 Чтв 12:43:48 #477 №1445998 
>>1445993
>автомат пятого поколения
У автоматов есть поколения? Охуеть, и чем же они отличаются? Сверхманевренностью?
Аноним ID: Heaven 29/01/15 Чтв 12:46:47 #478 №1446002 
>>1445993
АЕК вперёд, победи поделье Злобина. Вообще скорее всего таки победит АЕК, его можно как М16А3 держать как Крис Коста!
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 29/01/15 Чтв 13:14:21 #479 №1446038 
>>1445996
>заходишь в здание, а там нет света. твои действия?
Буду кричать "Эй, здесь есть кто-нибудь!? Эй!" А потом, услышав подозрительный звук в подвале, спущусь туда и буду зохвачен сексуальным маньяком. Как то так. :3
Аноним ID: Исак Демьянович 29/01/15 Чтв 13:59:24 #480 №1446093 
Так и не пойму как АЕК разбирается, снимают затыльник и вытаскивают все как на буллпабе? Зачем так делать, легче уж аппер с ловером сделать и приклад нормальный.
Аноним ID: Исак Демьянович 29/01/15 Чтв 14:06:20 #481 №1446101 
http://www.youtube.com/watch?v=4GXR_8cyPzI
И напомню, что жиды придумали АК лучше.
Аноним ID: Heaven 29/01/15 Чтв 14:19:55 #482 №1446112 
>>1446101
Съемная крышка ствольной коробки с планкой, как на пищали-12? И сразу нахуй иди со своим жидовским уёбищем.
Аноним ID: Моисей Якубович 29/01/15 Чтв 14:32:20 #483 №1446131 
>>1446093
Да, вытаскивается затыльник. Плюсы - выше жесткость ствольной коробки, не нужно приводить к нормальному бою прицел после неполной разборки. На АК-12 далеко не факт что не будет проблем с прицелами на крышке, причем там даже механический прицел на ней.
> Зачем так делать, легче уж аппер с ловером сделать и приклад нормальный.
Почему не сделали как на SIG или M16 - видимо, были проблемы с таким решением.
Аноним ID: Моисей Якубович 29/01/15 Чтв 14:34:38 #484 №1446136 
>>1446101
Жиды кстати собрали много шишек с креплением прицела на съемной крышке. Со временем крепление разбалтывалось. Хз почему они не сделали переломную схему, как недавно здесь мелькала.
Аноним ID: Исак Демьянович 29/01/15 Чтв 14:44:47 #485 №1446144 
>>1446131
>Почему не сделали как на SIG или M16 - видимо, были проблемы с таким решением.
Пиздец, на ЗИГ немцы зробили, а мы не можем? Опять "свой путь" и немиеетаналогов делают.
Аноним ID: Святополк Львович 29/01/15 Чтв 16:56:20 #486 №1446242 
>>1446144
>ЗИГ немцы зробили
Ты чо сука ты чо.
Аноним ID: Феофилакт Милонович 29/01/15 Чтв 17:04:19 #487 №1446256 
>>1446242
Франко-итало-немцы.
Аноним ID: Федот Сулейманович 30/01/15 Птн 06:40:53 #488 №1446637 
>>1446131
>На АК-12 далеко не факт
НА АК-12 далеко не факт, что крышка снимается вместе с планкой. Я вот сколько фотки его не разглядывал, так и не понял как оно там устроено.
Аноним ID: Моисей Якубович 30/01/15 Птн 10:31:29 #489 №1446705 
14226030898360.jpg
>>1446637
Специально для тебя.
Аноним ID: Heaven 30/01/15 Птн 12:05:04 #490 №1446779 
>>1446705
врёти
Аноним ID: Путимир Псакьевич 30/01/15 Птн 13:20:19 #491 №1446846 
>>1446705
Ну почему ж все таки как в SiG нельзя было сделать, а?
Аноним ID: Мстислав Сулейманович 30/01/15 Птн 13:25:14 #492 №1446855 
>>1446705
А смысл крепить что-то на крышку если её дико шатает при стрельбе?.. Ладно, им видней.
Аноним ID: Марлен Рабабович 30/01/15 Птн 13:31:26 #493 №1446865 
>>1446855
Потому вся прельса крепится на цевьё
Аноним ID: Исак Демьянович 30/01/15 Птн 13:51:19 #494 №1446889 
>>1446846
"Свой путь", вот диды ствольную коробку снимали и ты снимай, а переломка это по гейропейски!
http://www.youtube.com/watch?v=DYNX_ztbPQA
Аноним ID: Серафим Ермильевич 30/01/15 Птн 14:01:49 #495 №1446902 
>>1446889
Всегда знал, что любители "инноваций" это просто неграмотные пидорахи-каргокультисты. Откуда там твой дед-пидорас ствольную коробку снимал? На АК она как раз несъемная.
Аноним ID: Исак Демьянович 30/01/15 Птн 14:06:01 #496 №1446908 
14226159616660.jpg
>>1446902
???
Аноним ID: Серафим Ермильевич 30/01/15 Птн 14:08:20 #497 №1446912 
>>1446908
Обведи красным кружочком ствольную коробку.
Аноним ID: Демьян Геббельсович 30/01/15 Птн 14:20:14 #498 №1446916 
14226168149680.jpg
>>1446912
Аноним ID: Серафим Ермильевич 30/01/15 Птн 14:23:40 #499 №1446921 
>>1446916
Ваше очко отправляется в зрительный зал.
Аноним ID: Исак Демьянович 30/01/15 Птн 14:44:03 #500 №1446932 
>>1446912
Я имел ввиду крышку на которое все говно крепится.
Аноним ID: Серафим Ермильевич 30/01/15 Птн 15:02:35 #501 №1446949 
>>1446932
>диды ствольную коробку снимали
>Я имел ввиду крышку
Ты просто полуграмотная пидораха-каргокультист, только-то и всего. В армии не был, гражданского оружия не имеешь, в оружии не разбираешься. Грош цена твоему кукареканью тут. Пошел нахуй отсюда.
Аноним ID: Исак Демьянович 30/01/15 Птн 15:32:05 #502 №1446969 
>>1446949
>попопоок
>весь тред речь идет о крышке к которой разбалтываются крепления прицелов
>забыл написать крышка к ствольной коробке
>поппококококо ты не разбираешься
>По делу нихуя не сказал
моё охуенно важное мнение Аноним ID: Позвизд Саидович 30/01/15 Птн 15:35:36 #503 №1446971 
Ну и какого хера? У меня вот бомбит от качества злобинских поделий. Выходит, что надёжный ак-74м заменят на ненадежный ак-12?
Аноним ID: Heaven 30/01/15 Птн 15:42:19 #504 №1446977 
>>1446971
Контрактники же починят. Вангую, что бойцы РФ будут бросать АК-12 и поднимать М16А3.

Аноним ID: Малик Евгениевич 30/01/15 Птн 16:09:35 #505 №1447000 
>>1445023
Неказистый получился, нет той грации что была у 47 и 74
Аноним ID: Серафим Ермильевич 30/01/15 Птн 16:14:42 #506 №1447003 
>>1446969
Пидоран, ты все не уймешься? Обосрался, так сиди молча.
Аноним ID: Павел Лукьянович 30/01/15 Птн 16:51:28 #507 №1447036 
>>1446977
>М16А3
Где они её подберут? Она микросерией для сеалсов была выпущена.
Аноним ID: Исак Демьянович 30/01/15 Птн 17:02:56 #508 №1447053 
>>1446971
>ненадежный ак-12
Откуда знаешь, инсайдер? А да по фоточке определил.
>>1447003
>ПОК ПОК КАРГО ПОК ПОК ПЕРЕЛОМКА НИНУЖНА
Объясни нормально почему не могут сделать как на зиге аппер\ловер, а не хуйню кукарекай.
Аноним ID: Мирослав Ярославович 30/01/15 Птн 20:06:57 #509 №1447174 
>>1447053
Почитай мнения пользователей про продукцию данного концерна. Ижмаш уже скатился.
Аноним ID: Федот Сулейманович 30/01/15 Птн 21:10:51 #510 №1447201 
>>1446889
Ох блядь! А переломка типа не вибрирует? В реальном бою точно
Аноним ID: Духовлад  Даниилович 31/01/15 Суб 00:34:16 #511 №1447351 
Смотрите какая няша:
http://www.youtube.com/watch?v=vStYSLX-X5g
Аноним ID: Авдей Иосифович 31/01/15 Суб 01:03:06 #512 №1447394 
>>1447053

Нахуй съеби, сказано тебе. Раскомандовался тут, блядь...

Мимо проходил
Аноним ID: Федос Демьянович 31/01/15 Суб 03:15:42 #513 №1447463 
>>1447351
>half the parts a traditional AK has
Ниверю.
Аноним ID: Духовлад  Рабинович 31/01/15 Суб 13:47:08 #514 №1447851 
14227012281170.jpg
>>1444864
>ПОД ТРИБУНАЛ ПОЙДЕШЬ
Нахуй не пойдёшь, совочек?
Аноним ID: Heaven 31/01/15 Суб 14:10:55 #515 №1447877 
>>1447851
Эту шароплюйную хуйню ты себе в анус запихни, пёс.
Аноним ID: Светозар Тихонович 31/01/15 Суб 14:20:39 #516 №1447887 
>>1447851
БЕссмысленный и беспощадный выебон.
Аноним ID: Елистрат Нестерович 31/01/15 Суб 15:08:35 #517 №1447951 
>>1447351
Жаль что в АК-12 такое ниасилили. АЕК получается лучше.
Аноним ID: Исак Демьянович 31/01/15 Суб 19:23:10 #518 №1448163 
>>1447851
РРЯЯЯЯЯ, КАРГОКУЛЬТ СРАЙКБОЛИСТЫ!!! ВСТАВАЙ СРАНА АГРОМНАЯ ВСТАВАЙ СМЕРНЫЙ БОЙ С ПИНДОССКАЙ СИЛАЙ ТЕМНАЮ! РРРРЯЯЯЯЯЯЯ
Аноним ID: Аникий Радиевич 31/01/15 Суб 21:33:42 #519 №1448291 
>>1448163
Товарищ свинья! А не пошли бы вы нахуй мразь ебаная? Сука когда тебя зачистят, не оставят на окраине ни одной генетически проверенной свиньи, вот тогда будет норм. Так что свинья готовься. И тебя и твою родню всю зачистят, мразь ебаная западэнская. Вас сука в стекло закатают! Ты даже визжать как сучка не успеешь!
Аноним ID: Авдей Иосифович 31/01/15 Суб 21:57:59 #520 №1448304 
>>1448163
>>1448291

А давайте вы оба сходите нахуй, для разнообразия, пидоры вы злоебучие?
Аноним ID: Тихомир Ариэльевич 31/01/15 Суб 22:00:34 #521 №1448306 
>>1448304
Несите нового.
Аноним ID: Авдей Иосифович 31/01/15 Суб 22:02:26 #522 №1448309 
>>1448306

Анус себе принеси, пёс.

Заебали уже доску засирать, обмудки.
Аноним ID: Тихомир Ариэльевич 31/01/15 Суб 22:39:47 #523 №1448343 
>>1448309
У нас тут петушок малолетний из /b! Кормите говном.
Аноним ID: Трифилий Романович 01/02/15 Вск 20:23:29 #524 №1449275 
>>1445993

Причём статейка от говноеда Птичкинда, славного заказными статьями, страстью к отвратительным названиям и говнофильмом "Чёрная А-коко-кула".
Аноним ID: Светозар Демьянович 01/02/15 Вск 20:33:03 #525 №1449292 
14228119832890.jpg
14228119833201.jpg
Тем временем в Китае
http://www.guancha.cn/Hong-Xibo/2014_02_23_208026_2.shtml
Аноним ID: Тихон Рафикович 01/02/15 Вск 20:53:13 #526 №1449316 
14228131937740.jpg
>>1449292
Ну это вообще XM-29.
Вот ещё пример необучаемости китайцев - модернизация их штурмовой винтовки. Пикассо прикрутили, а остальные проблемы говнокомпоновки решать было лень.
Аноним ID: Фуад Полиевктович 02/02/15 Пнд 06:25:46 #527 №1449843 
>>1444900
> кому что удобней.
Родина им дала бежественный АК, нет хочу жрать клинящее пиндоское говно.
Аноним ID: Федос Демьянович 02/02/15 Пнд 06:51:43 #528 №1449853 
>>1449843
Не такое уж оно и клинящее. Зато ТОЧНЕЕ.
Аноним ID: Шамиль Мухаммедович 02/02/15 Пнд 06:53:00 #529 №1449854 
>>1449843
Спецы это вообще разговор отдельный. Они вообще могут каменный топор вместо ствола использовать если так нужно будет.
Аноним ID: Ростислав Прокопович 02/02/15 Пнд 06:57:40 #530 №1449857 
>>1448343
Зачем ты просишь, чтобы тебя покормили говном? Ты ебанутый?
Аноним ID: Нестор Аталлахович 02/02/15 Пнд 09:26:19 #531 №1449901 
>>1449843
> клинящее
Как там во Вьетнаме?
Ты правда веришь, что за 50 с хуем лет с момента выпуска М-ок, не пофиксили такие косяки? Там от старой М-ки только название и концепция остались, да и ту наверно не такие ебланы проектировали как спецы уровня /тебя.покормил
Аноним ID: Исак Демьянович 02/02/15 Пнд 14:09:24 #532 №1450144 
>>1449843
Им удобней выполнять свои задачи с м4, нежели с АК.
Аноним ID: Ипатий Лаврович 02/02/15 Пнд 16:31:26 #533 №1450326 
M16A1 ЗРАДНИК
Аноним ID: Маджид Тофикович 03/02/15 Втр 05:42:22 #534 №1451090 
>>1448291
ох лол, петушок порвался
Аноним ID: Ибрагим Джабирович 03/02/15 Втр 12:29:38 #535 №1451274 
>>1449316
У вас вообще 100500-я реинкарнация пизженного STG-44. Это кто тут еще говно жрет?
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 03/02/15 Втр 12:51:06 #536 №1451299 
14229570665900.jpg
>>1451274
>Это кто тут еще говно жрет?
Ты.
Аноним ID: Аверий Красимирович 03/02/15 Втр 13:08:37 #537 №1451314 
>>1451274
Штурмгевер спизжен с автомата Фёдорова.
Аноним ID: Heaven 03/02/15 Втр 13:10:37 #538 №1451319 
>>1451314
Не знаю с кого штурмгевер, а вот с кого списан ароидный рожкоприемник, видно невооруженным глазом.
Аноним ID: Исак Демьянович 03/02/15 Втр 14:45:34 #539 №1451449 DELETED
>>1451319
> ароидный рожкоприемник,
У меня РОЖКОПРИЕМНИК от этого поста.
Аноним ID: Харламп Казимирович 03/02/15 Втр 16:32:12 #540 №1451590 DELETED
>>1451449
я рад
Аноним ID: Даниил Протасиевич 04/02/15 Срд 02:38:37 #541 №1452300 
14230067173300.jpg
Давно хотел спросить: почему Ижевск не сделал АК-12 со сбалансированной автоматикой, хотя ему ничего не мешало? Может не так уж она и круто повышает кучность стрельбы очередями которая не нужна в бою азаза?
Аноним ID: Heaven 04/02/15 Срд 02:41:44 #542 №1452301 
>>1452300
> со сбалансированной автоматикой
А нахуя?
sageАноним ID: Боговлад Созонтьевич 04/02/15 Срд 02:55:42 #543 №1452307 
14230077422380.png
14230077422651.png
14230077422702.png
14230077422733.png
>>1452300
>круто повышает кучность стрельбы очередями

Вот тебе НСД по АК. Мурриканское по ароидам такое же по тупорылости. Зачем?



sageАноним ID: Боговлад Созонтьевич 04/02/15 Срд 02:56:24 #544 №1452308 
14230077849030.png
14230077849071.png
14230077849112.png
>>1452307
Аноним ID: Heaven 04/02/15 Срд 04:19:31 #545 №1452346 
>>1452307
Меньше дёргаться будет, солдату приятней, одни плюсы.

Аноним ID: Heaven 04/02/15 Срд 05:16:27 #546 №1452379 
>>1452346
>солдату приятней
А кого это ебет? Солдата пригласили ради плотности огня, а не за тем, чтобы ему приятно было. Он, блядь, G.I., собственность.
Аноним ID: Фуад Полиевктович 04/02/15 Срд 10:11:20 #547 №1452449 
>>1449901
Один хуй клинит чаще чем калаш.
>>1450144
Вообще ахуеть, ну так может мы еще эмку на вооружение примем, раз ИМ УДОБНЕЕ.
Аноним ID: Фуад Полиевктович 04/02/15 Срд 10:12:43 #548 №1452452 
>>1450144
И какие это такие задачи у М4 которые не может выполнить АК?
Аноним ID: Федос Демьянович 04/02/15 Срд 10:25:07 #549 №1452465 
>>1452379
Плотность огня значительно выше, если пули летят приблизительно в одно и то же место, а не куда попало.
Аноним ID: Федос Демьянович 04/02/15 Срд 10:26:55 #550 №1452467 
>>1452452
Можно присобачить оптику и использовать как недомарксманку. В случае с калашом это совсем бессмысленно, а M4 всё-таки несколько ТОЧНЕЕ.
Аноним ID: Боговлад Олегович 04/02/15 Срд 10:55:28 #551 №1452497 
>>1452467
Охуительные истории. У обоих по военной приёмке допустимая куча 3MOA
Аноним ID: Путимир Обамович 04/02/15 Срд 11:01:28 #552 №1452504 
>>1452497
Ага... Только вот один делается по технологиям не изменившимся с 40х годов (дедушка с древнючим фрезерным станком, старая тётка загоняющая спусковой механизм в корпус с молотка), а другой делается на современных станках с микронными допусками и роботизированной сборкой.
Аноним ID: Боговлад Олегович 04/02/15 Срд 11:05:31 #553 №1452510 
>>1452504
Кек, до 2008 года (контракт FN USA) кольт делал военные винтовки на той самой, отжатой у армалайта в пятидесятых фабрике.
Аноним ID: Федос Демьянович 04/02/15 Срд 11:24:03 #554 №1452528 
>>1452497
С какими патронами?
Аноним ID: Лука Маврикиевич 04/02/15 Срд 11:24:44 #555 №1452529 
>>1452504
Какие станки, ты чего? Ну если только немецкие, купленные до войны, или трофейные, да и то на них вытачивают только ствол, все остальное - исключительно кувалдами и напильниками. Плавильная печь - построенна еще британцами и отобрана большевиками, материал - трофейная немецкая сталь, метеоритное железо, трофейное оружие вемахта и детали подержанных иномарок. WAAAAARH!!!!!
Аноним ID: Моисей Якубович 04/02/15 Срд 11:37:51 #556 №1452541 
>>1452528
Со штатными. Новый 5,56, забыл как он называется - более надимедроленный, вообще имеет допуск 5 МОА. Миними норм.
Аноним ID: Боговлад Олегович 04/02/15 Срд 11:49:30 #557 №1452564 
>>1452528
m855
Аноним OP 04/02/15 Срд 13:21:15 #558 №1452686 
"Птичкенд" был прав - ничего ещё не закончилось, сравнительные испытания в войсках будут идти ещё год:

>СМИ: автоматы нового поколения для российской армии запустят в серию в феврале

>В 2015 году Минобороны решит, какой из них пойдет в войска - газета

>МОСКВА, 4 февраля. /ТАСС/. Автоматы "Калашников" (АК-12) и "Дегтярев" (А-545) запустят в серию в феврале этого года, чтобы Минобороны определилось с оружием "солдата будущего" по итогам опытно-войсковой эксплуатации, которая завершится к концу 2015 года. Об этом сообщила газета "Известия".

>Государственные испытания автоматов АК-12 и А-545, напоминает газета, завершились в январе этого года. Военное ведомство протестировало несколько опытных образцов каждого автомата и заключило, что оба требованиям Минобороны в целом соответствуют. Источники в оборонно-промышленном комплексе сообщили "Известиям", что завод им. Дегтярева уже устранил замечания, полученные в процессе госиспытаний А-545 и готов к серийному производству. "Калашников" завершает аналогичные работы по АК-12.
>"Окончательное решение будет принято на основании полученной статистики испытаний, - сообщил газете замминистра обороны Юрий Борисов. - Поскольку опытная партия уже будет делаться серийно, нам приблизительно станет понятен и уровень стоимости, который тоже будет влиять определенным образом на решение Министерства обороны".
>"Для проведения честного сравнительного анализа в одни и те же подразделения будут поставлены автоматы как ижевского, так и ковровского производства, - заявил "Известиям" Борисов.

>Автоматы нового поколения разрабатываются для замены в армии АК-74М и включения в экипировку "Ратник", которая начнет поставляться в войска весной этого года.
Как уточнили в Минобороны, военное ведомство планирует закупить не менее 100 образцов каждой марки автоматов для опытно-серийной партии и поставит их в подразделения сухопутных и воздушно-десантных войск. В течение 2015 года оружие будут испытывать в реальных условиях боевой подготовки - проверят надежность, эргономику и другие характеристики.
>По оценкам экспертов, которые приводит газета, дегтяревский автомат по кучности и быстроте стрельбы превосходит АК-12, однако для массового использования в войсках последний подходит больше, расчеты себестоимости также говорят в пользу "Калашникова", как и отсутствие новых боеприпасов.

http://itar-tass.com/armiya-i-opk/1742976
Аноним ID: Прокоп Ротшильд 04/02/15 Срд 13:32:24 #559 №1452698 
>>1452686

А в итоге армия получит свой АК, спецура - свой АЕК, и все разойдутся довольными.
Аноним ID: Путимир Обамович 04/02/15 Срд 13:40:19 #560 №1452709 
>>1452698
В идеале, что и туда и туда нужно оба для разных подразделений и случаев. А еще нужна общевойсковая П/А снайперка И укороченные варианты всего перечисленного для десантуры и экипажей бронемашин.
Аноним OP 04/02/15 Срд 13:53:46 #561 №1452723 
14230472262570.jpg
>>1452709
>В идеале, что и туда и туда нужно оба для разных подразделений и случаев.
Разунификация.

>А еще нужна общевойсковая П/А снайперка
СВДСМ

>И укороченные варианты всего перечисленного для десантуры и экипажей бронемашин.
В ТТЗ Ратника нет, значит армии не нужны.
Аноним ID: Зоран Джананович 04/02/15 Срд 14:01:31 #562 №1452735 
>>1452723
>Разунификация.

И что?
Аноним OP 04/02/15 Срд 14:09:45 #563 №1452754 
>>1452735
Даже в лучшие годы богатый СССР не мог позволить себе два аналогичных автомата для ВС (хотя с танками прокатило).
Аноним ID: Федос Демьянович 04/02/15 Срд 16:29:29 #564 №1452973 
>>1452754
А как же ППД, ППШ и ППС? Может, просто нинужно было.
Аноним ID: Боговлад Олегович 04/02/15 Срд 16:31:59 #565 №1452975 
>>1452973
>ППД, ППШ и ППС
прогрессивное упрощение и удешевление конструкции
Аноним OP 04/02/15 Срд 16:42:15 #566 №1452985 
>>1452973
а) Это было другое время, причем ППД сделали сильно до войны, второй в войну на замену первому, а третий в блокадном Ленинграде. б) в случае ППС есть элемент интриги и грызни.
Аноним ID: Зоран Джананович 04/02/15 Срд 16:44:08 #567 №1452986 
>>1452754

Что за хуйню я читаю? Автомат сейчас стоит примерно 40к рублей, мост через Керченский пролив 280 миллиардов, это 7 МИЛЛИОНОВ АВТОМАТОВ. По 9 автоматов на каждого военнослужащего.
Аноним ID: Зоран Джананович 04/02/15 Срд 16:46:37 #568 №1452990 
>>1452754

Кроме того, вот есть мотострелковое отделение на БМП. Стоимость:
Бронежилета: 150к
1/10 БМП: примерно 2М
Автомата: 40к.

Каким местом оно дорого?
Аноним ID: Федос Демьянович 04/02/15 Срд 17:01:30 #569 №1453012 
>>1452985
> в случае ППС есть элемент интриги и грызни.
Ну так и сейчас наверняка есть.
>>1452986
> мост через Керченский пролив
Ниверю, что его действительно будут строить.
Аноним ID: Heaven 04/02/15 Срд 17:24:49 #570 №1453056 
>>1453012

Будут. Подрядили мужика который объявил это целью остатка своей жизни. К тому же без него тупо нельзя.
Аноним ID: Федос Демьянович 04/02/15 Срд 17:30:09 #571 №1453065 
>>1453056
А если сухопутный коридор будет?
Аноним ID: Путимир Обамович 04/02/15 Срд 18:14:59 #572 №1453110 
>>1452754
Значит пиндосы себе могут позволить в войсках аж минимум 2 вида Мок и СКАР (хоть и ограниченно), а наши под определенные нужды нет?
Аноним ID: Назарий Терентиевич 04/02/15 Срд 18:19:38 #573 №1453117 
>>1453110
Нет, не могут. Какой-то из SCAR'ов вообще выкинули нахуй, вроде под 5.56.
Аноним ID: Путимир Обамович 04/02/15 Срд 18:19:41 #574 №1453118 
>>1453065
Ох. Сильно сомневаюсь! Наши на прямую не станут ни чего делать как и пиндосы. Всем выгодно шатание каклостана "так не доставайся же ты ни кому!" Ну а если в итоге коридор будет, то чам плохо два пути доступа?
Аноним ID: Зоран Джананович 04/02/15 Срд 18:20:34 #575 №1453119 
>>1453056

Двачую. Если бы не Роттенберг, то вообще никто не взялся бы этот мост строить. Эт человек дела, а не креакл белогандонный.

>Ну так и сейчас наверняка есть.

Сейчас честная конкурентная борьба, объективные испытания и открытые тендеры, это не совковое "и так сойдёт".
Аноним ID: Путимир Обамович 04/02/15 Срд 18:21:03 #576 №1453120 
>>1453117
Не это под шести миллиметровый выкинули ибо не рыба не мясо если правильно помню
Аноним OP 04/02/15 Срд 18:38:12 #577 №1453141 
>>1452986
>>1452990
Дурку не включай. Какой сектор госбюджета отвечает за мост, какой за автоматы, кто в ответе за свой сектор?

Алсо, стоимость отдельного автомата это крошечная часть общей цифры.

Не забываем: два разных автомата это двойная номенклатура ЗИП, двойная номенклатура подготовки личного состава итд итп - длинный список.

>>1453110
Правильно, все итерации АР. А СКАР там только в тяжелом варианте, чуть ли не ДМР, легкий выбросили. ХК416 закупают отдельные подразделения, на вооружении не состоит - и все равно итерация АР.
Аноним ID: Путимир Обамович 04/02/15 Срд 18:45:02 #578 №1453149 
>>1453141
Прррррррр! Стой залетная! Разве не под шестимиллиметровку выкинули?
Аноним ID: Зоран Джананович 04/02/15 Срд 18:51:06 #579 №1453156 
>>1453141
>Не забываем: два разных автомата это двойная номенклатура ЗИП, двойная номенклатура подготовки личного состава итд итп - длинный список.

И что сложного-то? Ты говоришь, как будто автомат это такая сверхсложная ёба, что там пиздец как тяжело разобраться. Это 100 лет назад солдаты тупыми были, когда верхом технологии был паровоз, а 3 класса образования нормой.

>Какой сектор госбюджета отвечает за мост, какой за автоматы, кто в ответе за свой сектор?

Хорошо, давай так: годовой бюджет ВС РФ 3.28 трлн руб, это 82 миллиона автоматов. Кто из нас дурку-то включает?
Аноним OP 04/02/15 Срд 19:01:42 #580 №1453174 
>>1453149
>In an exclusive report for Military.com we reveal that US Spec Ops Command has abandoned the 5.56 version of the SCAR and will use FY 2011 money to buy more 7.62 Mk-17s to fill a “capability gap” for a 7.62 battle rifle.

http://kitup.military.com/2010/06/socom-cancels-mk-16-scar.html

>>1453156
>И что сложного-то?
Что такое НСД знаешь? Учебные плакаты хоть раз видел? Сначала матчасть изучи, потом приходи, залетный.

>Хорошо, давай так: годовой бюджет ВС РФ 3.28 трлн руб, это 82 миллиона автоматов. Кто из нас дурку-то включает?

Ага. Весь бюджет на автоматы, да. Триллиончик сюда, триллиончик туда - это ведь просто, да пацаны? Ни на что другое тратиться не надо, за расходами не следим, тратим без ограничений... Сказка.

Хватит уже дурковать.
Аноним ID: Зоран Джананович 04/02/15 Срд 19:06:18 #581 №1453175 
>>1453174
>Весь бюджет на автоматы, да.

Нахуя каждому военнослужащему по 100 с лишним автоматов?

>Что такое НСД знаешь? Учебные плакаты хоть раз видел? Сначала матчасть изучи, потом приходи, залетный.

Если для тебя это сложно, то у меня для тебя плохие новости.
Аноним OP 04/02/15 Срд 19:27:48 #582 №1453189 
>>1453175
Твоя проблема в том что ты не дуркуешь специально, это твое перманентное состояние.

Ты вообще понимаешь в каком времени живешь? У нас тут финансовый кризис, из минфина уже раздаются голоса что кусок МО надобно бы уменьшить. А ведь войска надобно кормить, одеть, обуть, всякие кораблики/самолетики/ракеты купить. Закупка стрелковки это очень небольшой процент. Но ты тут таки за перерасход ратуешь, подлец?

>Если для тебя это сложно, то у меня для тебя плохие новости.

О! Ты наверное гуру который АН-94 освоил на ять, быстро и легко? А то знаете ли, ВС РФ с ним эдак 20 лет ебались, в итоге хуй да нихуя.

http://www.youtube.com/watch?v=pkQqNtOIENo&list=PLv6ZCBrEMF0pil7GgrfAbzBtZeQlcr91b
Аноним ID: Зоран Джананович 04/02/15 Срд 19:39:37 #583 №1453199 
>>1453189

Финансовый кризис и всё прочее это кукаренье гуманитарное. А то, что 70 тыс автоматов в год это восьмичасовой бюджет армии это объективная реальность. А от тебя именно кукареканье: сложно, дорого, разунификация и так далее. Сколько в рублях/процентах/человекочасах-то будет, маня?
Аноним OP 04/02/15 Срд 19:55:45 #584 №1453217 
>>1453199
Петушок, тебе наверное приятно жить в манямирке где автоматы волшебным образом материализуются в количестве 70 тыс. штук. И где два разных автомата не требуют двух разных типов ЗИП, двух комплектов учебных пособий и курсов боевой подготовки и прочего геморроия. Причем живешь ты одним днём, про будущее совсем не думаешь.
Аноним ID: Зоран Джананович 04/02/15 Срд 20:12:56 #585 №1453237 
>>1453217

Не, ну если ты скатился до оскорблений и игнорируешь аргумент что 70к автоматов это 1/1000 годового бюджета армии, приписываешь мне тезисы, которые я не выдвигал:
>автоматы волшебным образом материализуются в количестве 70 тыс. штук
>И где два разных автомата не требуют двух разных типов ЗИП, двух комплектов учебных пособий и курсов боевой подготовки и прочего геморроия.

то будь при своём мнении и вообще, иди нахуй. Общаться с человеком, для которого автомат это сложно, и вправду сложно.
Аноним OP 04/02/15 Срд 20:51:01 #586 №1453287 
>>1453237
Твоя проблема в том что а)оскорблять ты начал первым, б) ты не понимаешь очевидные вещи.

Очевидная вещь - конечная стоимость автомата и разовая закупка одной партии одного года это вообще ничто. Считать надо начиная от расходов на модернизацию производственных мощностей (а их придётся модернизировать, автомат абсолютно новый, ни одной детали схоже со старыми моделями) Ижмаша, заканчивая расходами на совершенно новые мощности ЗиД. И дальше по нарастающей, учитывая будущие затраты - ведь мы будем вооружать миллионную армию. А сколько нужно положить на склад?

Очевидная вещь - абсолютно разные автоматы требуют абсолютно разных подходов к обучению стрелка. Там даже механические прицелы принципиально различной конструкции. Тоже самое логистика - совершенно разные автоматы имеют различный ЗИП, говорят (свежая статья в журнале "Калашников") УСМ АК-12 в два раза сложней УСМ АКмоидов, а каков УСМ А-545?

В общем и целом, да, намерения продолжать сию дискуссию и у меня нет.
Аноним ID: Лука Маврикиевич 04/02/15 Срд 21:00:45 #587 №1453293 
>>1453287
Да ладно тебе, про обучение ты наверно зря, не такая уж это и большая проблема, на счет стрельбы я вообще не понимаю, о чем иы беспокоишься. А вот на счет производсва полностью двачую, в нем всегда все соль.
Аноним ID: Авдей Исакович 05/02/15 Чтв 13:15:16 #588 №1453811 
>>1453293

Эксплуатация не меньшая соль, чем производство. Собственно традиционно РИ-СССР-РФ чаще всего фейлили одно из этих двух (или оба сразу), а в изобретателях вундервафель недостатка не было.
Аноним ID: Heaven 05/02/15 Чтв 14:02:00 #589 №1453841 
>>1453287
>говорят (свежая статья в журнале "Калашников") УСМ АК-12 в два раза сложней УСМ АКмоидов, а каков УСМ А-545?
Ну так много режимов стрельбы, поэтому УСМ у него сложнее, у А545 УСМ остался от АЕКа, ибо у них одинаковое число режимов.

Аноним ID: Софоний Павлович 06/02/15 Птн 17:00:27 #590 №1455000 
>>1453287
> И дальше по нарастающей, учитывая будущие затраты - ведь мы будем вооружать миллионную армию. А сколько нужно положить на склад?
Ни сколько. Сейчас купят тыщ 70000, может быть, за несколько лет. А для остальных уебков есть АК-74М.
Аноним ID: Фёдор Федотиевич 10/02/15 Втр 06:35:24 #591 №1459241 
>>1433277
>14212443332101.jpg
Что за нех самая дальняя?
Аноним OP 10/02/15 Втр 09:36:33 #592 №1459297 
14235501934590.jpg
14235501934591.jpg
>>1459241
Автоматический ручной гранатомет Барышева.

Ну и по вечному противостоянию АЕК и АК:

>Автомат для экипировки "Ратник" будет выбран после опытной эксплуатации в войсках

>Госиспытания прошли два автомата - АК-12 и А-545

>МОСКВА, 9 февраля. /ТАСС/. Решение о том, какой автомат войдет в экипировку "Ратник", будет приниматься после опытной эксплуатации в войсках в конце 2015 года. Об этом в понедельник сообщил в эфире "Эхо Москвы" гендиректор ЦНИИТОЧМАШ Дмитрий Семизоров.

>По его словам, оба автомата (АК-12 и А-545) прошли госипытания. "Есть критерии, по которым лидирует АК-12, есть критерии, по которым лидирует А-545. Принято решение взять оба автомата на общевойсковую эксплуатацию", - сказал Семизоров.
>Он отметил, что автоматы пройдут испытания "в руках пользователей", и после того, как будут собраны отзывы, будет принято решение о том, какой из автоматов включить в экипировку.
>Гендиректор подчеркнул, что это произойдет не ранее конца 2015 года.

http://tass.ru/armiya-i-opk/1755959
Аноним ID: Исак Демьянович 10/02/15 Втр 14:03:16 #593 №1459521 
>>1459297
Hevyboltery штрумболтери!
Аноним ID: Аверьян Шаломович 10/02/15 Втр 19:09:30 #594 №1459868 
14235845708160.jpg
>>1459297

О да! Как представлю этот болтер в руках солдатика в Ратнике
Аноним ID: Йехиэль Савватеевич 10/02/15 Втр 19:31:28 #595 №1459878 
>>1459521
>>1459868

Аноним ID: Марлен Рабабович 10/02/15 Втр 19:33:29 #596 №1459884 
>>1459878
Какой-то винт чтоле выпал из него?
Аноним ID: Аверьян Шаломович 10/02/15 Втр 19:58:58 #597 №1459908 
14235875384700.jpg
>>1459878

WAAAGH!!!
Аноним ID: Аверьян Шаломович 10/02/15 Втр 20:01:35 #598 №1459912 
14235876959050.jpg
>>1459878

В Ратник его! Срочно.
Аноним ID: Мирослав Абросимович 10/02/15 Втр 22:16:27 #599 №1460030 
14235957872540.jpg
Мог ли Путн подарить сразу AK-12, или его конструкция пока государственная тайна?
Аноним ID: Парфений Федосович 12/02/15 Чтв 09:36:34 #600 №1461238 
>>1460030
>его конструкция пока государственная тайна
>AK-12
>по всем интернетам фотки разборки
Аноним ID: Созонтий Федотович 12/02/15 Чтв 13:27:52 #601 №1461328 
>>1459912
Ты хотел сказать-либератник?
Аноним ID: Джихад Бенедиктович 13/02/15 Птн 08:39:15 #602 №1461985 
>>1434111
http://www.youtube.com/watch?v=R7jThx1PebE
http://www.youtube.com/watch?v=mEWXh3y2hZ0
Аноним ID: Иустин Палладиевич 13/02/15 Птн 08:56:44 #603 №1461990 
>>1452300
А они че, не сделали? Я думал переименовали ту сбалансированную версию.
Аноним ID: Марлен Рабабович 13/02/15 Птн 09:36:08 #604 №1462016 
>>1452300
1) Надёжный балансир сложно сделать. Ковровцы считай 25 лет с ним еблись.
2) Ижевцы пошли по пути облегчения затворной рамы и вообще стремились сохранить простоту АК.
Аноним ID: Heaven 13/02/15 Птн 13:14:16 #605 №1462157 
>>1461985
Кхм, а как его отпикатинить, может таки закупать себя устройство, как ни как победил в конкурсе.

Аноним ID: Софоний Павлович 13/02/15 Птн 14:09:13 #606 №1462222 
14238257538420.jpg
>>1462157
>Кхм, а как его отпикатинить
Прилепить планку на съемную крышку ствольной коробки. Всегда так делаю. В руке сиди как влитой, быдло очень боится, брат жив, зависимость есть.
Аноним ID: Константин Юсуфович 13/02/15 Птн 15:49:51 #607 №1462327 
>>1462222
Под какой это калибр?
Аноним ID: Heaven 13/02/15 Птн 16:00:40 #608 №1462336 
>>1462222
5.45x39.
Аноним OP 13/02/15 Птн 16:10:38 #609 №1462348 
14238330385490.jpg
14238330385501.jpg
14238330385502.jpg
Вот свежие фото
Аноним ID: Олимпий Эмилиевич 13/02/15 Птн 16:15:39 #610 №1462354 
14238333396680.jpg
>>1462348
"Ратник" и пустота.
http://issuu.com/hyndaiboss/docs/klshn_02_2015/22
sageАноним ID: Мирослав Абросимович 13/02/15 Птн 16:40:47 #611 №1462370 
14238348472310.jpg
>>1462348
Ранний АК мне больше нравился. Сейчас говно какое-то.
Аноним ID: Федос Нилович 13/02/15 Птн 16:47:53 #612 №1462378 
>>1462370
Бушик от Юдашкина.
Аноним ID: Евгений Силантиевич 13/02/15 Птн 17:24:11 #613 №1462424 
>>1434590
ТЫ ЧТО ДЕЛАЕШЬ СОДОМИТ
PODLEEEEEVAAAAAA
Аноним ID: Heaven 13/02/15 Птн 17:38:07 #614 №1462441 
>>1462424
Военные: ДОРАГО!!! Нам бы по ценам 1968 года.
Аноним ID: Демьян Олегович 14/02/15 Суб 10:52:43 #615 №1463190 
>>1459297
Шо? Опять? Недооценил я мощь лобби ковров! Думал ижаки их задушат накорню, а тут вон оно как!
Аноним ID: Оскар Федотиевич 14/02/15 Суб 11:42:21 #616 №1463218 
>>1462348
Чета на мп-5 он похож.
Аноним ID: Марлен Рабабович 14/02/15 Суб 14:42:19 #617 №1463337 
>>1463190
>Недооценил я мощь лобби ковров!
У Ковра производство и оборот в 5 раз больше ижаков. Те только на мумии выезжают.
Аноним ID: Зоран Тихонович 14/02/15 Суб 14:52:03 #618 №1463343 
>>1463337
Пулеметы Калашникова?
Аноним ID: Исак Демьянович 14/02/15 Суб 15:47:13 #619 №1463398 
>>1462222
>АН-94
>съемная крышка ствольной коробки
Там вообще есть лафет на который можно спокойно установить буритини.
>>1462348
Нихачу аппир! ДИДЫ ЗАВЕЩАЛИ!
Аноним ID: Оскар Федотиевич 14/02/15 Суб 15:54:36 #620 №1463416 
А чому не приняли бабахан 94, вроде говорили, что лютая годнота и простой как лом?
Аноним ID: Исак Демьянович 14/02/15 Суб 15:58:29 #621 №1463419 
>>1463416
>В 1997 году АСМ был принят на вооружение Российской армии под наименованием «5,45-мм автомат Никонова обр. 1994 г. (АН-94)»
Пидорашь.
http://www.youtube.com/watch?v=X6J7AWJ_uwM
http://www.youtube.com/watch?v=bvbtREhdG7c
http://www.youtube.com/watch?v=m5aEfe1cCls
Аноним ID: Оскар Федотиевич 14/02/15 Суб 15:59:07 #622 №1463420 
>>1463419
>В 2009 году снят с вооружения.
Из вики, ну хуй знает.
Аноним ID: Ярон Самуилович 14/02/15 Суб 17:11:59 #623 №1463542 
Антоши, поясните долбоебу за приклад АЕКа, чем он плох?
Поясните так же за ласточкин хвост ак-74м, чем он то не нравится? Разве при его снятии во время чистки автомата например он как-то сильно сбивается? В армейке вон даже псо на свд в кхо хранится отдельно, и не пристреливается при каждых стрельбах.
Аноним ID: Ярон Самуилович 14/02/15 Суб 17:13:13 #624 №1463545 
>>1463542
>при его снятии
При снятии прицела с него
быстрофикс
Аноним ID: Heaven 14/02/15 Суб 19:46:52 #625 №1463774 
>>1462348
Ожидает ли нас МНОГОСТРЕЛКОВОЧКА?
Аноним ID: Викула Епифаниевич 14/02/15 Суб 21:13:15 #626 №1463819 
>>1463542
>приклад АЕКа, чем он плох?
Одна баба сказала что щекам бойца будет неудобно, опять же тактикульный приклад так просто говорят не присобачить.
Аноним ID: Heaven 15/02/15 Вск 00:42:14 #627 №1463982 
>>1463819

Школьникам неприятно что аек в плане эргономики кусок говна, поэтому все удобства объявлены ересью и тактикулом.

Что-то на уровне тех бабахов, которые вшей вычёсывать из бороды запретили, хе-хе.
Аноним ID: Исак Демьянович 15/02/15 Вск 03:45:41 #628 №1464110 
>>1463982
АЕК эргономичней АК, почти как м4.
Аноним ID: Исаакий Брониславович 15/02/15 Вск 05:25:56 #629 №1464140 
>>1464110
ВАЗ2110 эргономичней ВАЗ2104, почти как BMW
Аноним ID: Heaven 15/02/15 Вск 05:57:41 #630 №1464143 
>>1463419
Кхм, а если АН-94 просто взять и на ствольную коробку навешать пикатини, приклад на телескоп поменять + затворную задержку сделать как на Эмке, и вот тебе круче АК-12, точнее АЕКа, клепай сколько хочешь.

Аноним ID: Иустин Палладиевич 15/02/15 Вск 06:33:09 #631 №1464149 
>>1464143
>точнее АЕКа
Он точнее только первые два выстрела. Я вообще считаю, что АЕК принципиально на более высоком уровне.
>затворную задержку
Которая обратно совместима со старыми магазинами как минимум.
Аноним ID: Казимир Омарович 15/02/15 Вск 07:02:32 #632 №1464152 
>>1464143
у него из-за кривого магазина, вид некрасивый, а не красивые самолеты не летают
СКАРоподелие от чехов Аноним ID: Родион Якубович 15/02/15 Вск 08:45:38 #633 №1464172 
14239791387990.jpg
14239791387991.gif
14239791388082.jpg
14239791388093.jpg
Что воевач думает о свежей СКАРоподобной йобе от CZ, призванной заменить Взор-58? В недавнем конкурсе МО чехи предпочли ее бельгийскому СКАРу. Первое что бросается в глаза - это свой формат магазиной. Тут чехи своим традициям не изменили, как и на Взор-58. Однако, в комплекте с каждой винтовкой вроде идет сменный приемник магазинов STANAG.
По мне - получилось вполне ничего, да и чехи более-менее умеют делать оружие. Даже уже есть гражданская модель, на радость простым обывателям.
sageАноним ID: Талиб Казимирович 15/02/15 Вск 09:56:02 #634 №1464203 
14239833629940.png
>>1464149
>Он точнее только первые два выстрела. Я вообще считаю, что АЕК принципиально на более высоком уровне.
В смысле? Точнее в своём специальном режиме по 2 выстрела, остальным точность сопоставима с АК-74. Правда, я вот думаю, а нужна ли точность выше в непрерывной стрельбе? Если нужна, то можно просто поставить пламенегаситель лучше на тот же АН-94. К тому же ШВ и не рассчитаны на стрельбу длинными очередями.

Насчёт модернизации, вот в Коллде есть АН с пикатини и другим цевьёв, вполне нормально даже.

>>1464152
https://www.google.ru/search?q=call+of+duty+world+at+war+type+99&newwindow=1&safe=off&espv=2&biw=1366&bih=667&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=SjPgVLu_EaafygOux4KoCA&ved=0CAYQ_AUoAQ

Да нормально там у него с магазином.

>>1464172
По мне тут явным карго-культ, скопировали но не понятно зачем, такие модульные системы пригодятся странам где военный контингент распространён далеко за пределом самой страны, США в Афганистане например, СКАР можно перестроить под питание советскими патронами так и продолжать использовать НАТО, зачем это Чехии?


Аноним ID: Ермолай Созонтович 15/02/15 Вск 11:01:15 #635 №1464246 
>>1464172

Все дело в цене. Нужно смотреть и сравнивать, учитывая условия, которые предлагает производитель. Можно что угодно сделать (в рамках имеющихся технологий), в любом случае это "что угодно" не будет превосходить голый АКМ настолько, чтобы платить в десятки раз больше.

Алсо https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A7%D0%B5%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8

ВС Чехии - 35.000 человек (ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ ТЫСЯЧ), из них сухопутные силы - около тринадцати тысяч (ТРИНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%B8%D0%B8

2 механизированные бригады (одна из них быстрого реагирования), 1 артиллерийская и разведбат. И ЭТО ВСЕ БЛЯ.

13 тысяч, можно хоть по 5 тысяч баксов закупать ствол.

Для сравнения ВС РФ около 800 тысяч человек. Не считая всяких спецназов МВД, ФСБ, ПУ ФСБ и т.д.

Тут совершенно другая арифметика работает.


Аноним ID: Лев Геббельсович 15/02/15 Вск 12:43:24 #636 №1464290 
14239934048910.jpg
Агентство оборонных исследований и разработок Канады (Defence Research and Development Canada, DRDC) совместно с канадским подразделением компании Colt представили проект единого модульного автомата для вооруженных сил страны. Об этом сообщает пресс-служба DRDC.
http://lenta.ru/news/2015/02/12/canadagun/
Аноним ID: Карим Самуилович 15/02/15 Вск 12:58:06 #637 №1464295 
>>1464290
Они там совсем обдвачевались?
Аноним ID: Лев Геббельсович 15/02/15 Вск 13:14:58 #638 №1464302 
>>1464295
Да уж. Не знаю как по стрелковым качествам, но штука очень большого габарита и даже не смотря на то, что может быть довольно лёгкая, но габариты явно будут мешать, ящетаю!
Аноним ID: Радигост Палладиевич 15/02/15 Вск 13:25:36 #639 №1464310 
14239959368680.jpg
>>1464290
TOO BIG YOBA
Аноним ID: Федос Демьянович 15/02/15 Вск 14:36:48 #640 №1464342 
>>1464290
А штыком они как колоть собираются?
Аноним ID: Heaven 15/02/15 Вск 14:42:30 #641 №1464348 
>>1464342
Не проще нормальный нож иметь?
Аноним ID: Софоний Павлович 15/02/15 Вск 15:06:50 #642 №1464365 
14240020109230.jpg
14240020109311.jpg
>>1464342
Выдадут божественные мечи Паттона.
Аноним ID: Марлен Рабабович 15/02/15 Вск 15:10:44 #643 №1464370 
>>1464342
Есть штыки для буратиней
Аноним ID: Якуб Маврикиевич 15/02/15 Вск 15:59:57 #644 №1464432 
14240051978000.jpg
>>1464290
Не удержался. И по габаритам походу идентична пикрилу. Представляю, как эти "операторы" кучей из БМП вылазить будут.
Аноним ID: Софоний Павлович 15/02/15 Вск 16:14:08 #645 №1464454 
14240060482710.jpg
14240060482711.jpg
>>1464432
Аноним ID: Ярон Самуилович 15/02/15 Вск 18:50:26 #646 №1464613 
>>1464143
АН-94
У него внутри тросик. А ещё я не видел почти почти блять не одного видео, где он бы не клинил.
Аноним ID: Осип Будурович 15/02/15 Вск 21:11:07 #647 №1464752 
14240238678990.jpg
Аноним ID: Григорий Саввич 16/02/15 Пнд 00:02:07 #648 №1464974 
>>1464752
я не понял на ковровский оружейный завезли запчасти от G3A4
Аноним ID: Харламп Казимирович 16/02/15 Пнд 01:13:19 #649 №1465072 
>>1464974
Это вопрос?
Аноним ID: Осип Будурович 16/02/15 Пнд 01:50:55 #650 №1465109 
14240406557610.jpg
>>1464752
Кароч, берем аек, пекатиним его также как и оку - получаем то же самое + несомненные преимущества аека по кучности. Галажнигов, гуляй, вася.






Инби4: Пок-пок...тагда будит весить больши чем галаж...пок..пок...уже приняли на вооружение оку...кудах-тах-тах... надьожней! дораха! кукарекууу!
Аноним ID: Иаким Васимович 16/02/15 Пнд 02:08:55 #651 №1465121 
>>1465109
Как то они выглядят слишком ёба, столько мелких деталек и всяких красивостей.
Аноним ID: Heaven 16/02/15 Пнд 02:13:02 #652 №1465124 
>>1465109
>>1464752
Эпоха твиттерных войн... Круче та армия, у которой "круче" оружие.
Аноним ID: Марлен Рабабович 16/02/15 Пнд 02:32:03 #653 №1465134 
>>1465109
Главный недостаток АЕКа - отсутствие затворной задержки. У АК-12 она реализована с использованием новых магазинов, сиречь, при принятии и того и другого автомата на вооружение (АЕК в спецуру, АК в войска), ковровцам следует подумать над внедрением затворной задержки в автомат следующей итерации.
Также следует выпустить цевьё, закрывающее буратиней ствол автомата прямо до дульного среза - не всем в спецуре может понадобиться палить из бойниц БТР.
Аноним ID: Исак Демьянович 16/02/15 Пнд 02:41:13 #654 №1465140 
>>1465134
>Главный недостаток АЕКа - отсутствие затворной задержки
Нахуй надо? Что б как у муриканцев?
>Также следует выпустить цевьё, закрывающее буратиней ствол автомата прямо до дульного среза
А это, что бы автомат потяжелее весил, на это цельвье всё что надо навесят.
Аноним ID: Марлен Рабабович 16/02/15 Пнд 02:47:43 #655 №1465147 
>>1465140
>Нахуй надо?
Ты совсем идиот?
Аноним ID: Исак Демьянович 16/02/15 Пнд 02:52:30 #656 №1465149 
>>1465147
Ты с темы не съезжай, хуесосина. А лучше хуй и зо рта вытащи, нормально и четко объясни, где понадобится данная фича солдату на поле боя.
ой как в каладюте выбегут и -5 на скиле сделает
Аноним ID: Прокоп Ротшильд 16/02/15 Пнд 03:25:18 #657 №1465164 
>>1465140
>>1465149

Ебать долбоёбина...

Мимошёл
Аноним ID: Духовлад  Даниилович 16/02/15 Пнд 03:26:36 #658 №1465165 
>>1465109
Прям бог фотошопа, такая-то йоба. Схоронил.
Аноним ID: Вавила Азариевич 16/02/15 Пнд 04:14:11 #659 №1465184 
какова офиц позиция вонеача? за кого болеем?
Аноним ID: Духовлад  Даниилович 16/02/15 Пнд 04:24:00 #660 №1465190 
>>1465184
За 74М.
Аноним ID: Heaven 16/02/15 Пнд 04:33:30 #661 №1465191 
>>1465184
Бросать АК, подбирать АЕК.

>>1465140
>Нахуй надо? Что б как у муриканцев?
Быстрее перезарядка, быстрее обратно будешь вступать в бой. Чем плохо, не понятно.



Аноним ID: Вавила Азариевич 16/02/15 Пнд 04:56:05 #662 №1465194 
>>1465191
аек так аек. а его пикатинями обмажут?
Аноним ID: Лев Геббельсович 16/02/15 Пнд 06:25:05 #663 №1465210 
>>1465194
Да не будет ни какого перевооружения. В лучшем случае спецура получит АЕК или АК-12 в полном фарше, а простые солдаты еще лет 30 будут донашивать 74-е.
Аноним ID: Лев Геббельсович 16/02/15 Пнд 06:34:42 #664 №1465215 
>>1465210
Также и с Ратником. Его и все пологающиеся технические средства получит суперэлитная спецура, а простым в лучшем случае от него разгруз дадут, а так будут донашивать еще совковые подсумки через плечо и по рации на роту ибо нехуй, ибо дорого и вообще ебитесь как хотите. Сейчас даже каски поменяли только у Элиты, остальные донашивают старое обтянутое новым камуфлом.
Аноним ID: Елистрат Нестерович 16/02/15 Пнд 08:51:09 #665 №1465242 
>>1465109
Так просто с АЕКом сделать не получится, у него вытаскивается затыльник ствольной коробки. Впрочем можно постоянный приклад прикрепить к направляющим выдвижного.
ЗЗ не нужна (ссу в рот каловдутиедебилам), просто ижсмех хочет пихнуть еще и новые магазины.
Аноним ID: Heaven 16/02/15 Пнд 10:47:47 #666 №1465316 
>>1465210
>>1465215

Геббельсович, катился бы ты к хуям со своими вангованиями, а...
Аноним ID: Изя Якубович 16/02/15 Пнд 12:26:09 #667 №1465381 
Поясните за йоба магазины к ака-12, которые позволяют делать задержку затвора. Что в них такого?
Аноним ID: Исак Демьянович 16/02/15 Пнд 12:40:40 #668 №1465394 
>>1465191
>Быстрее перезарядка, быстрее обратно будешь вступать в бой. Чем плохо, не понятно.
Видел как под обстрелом муриканцы перезаряжаются или в окопах, по времени то же самое, не как в видосах с быстрой перезарядкой за 3 секунды.
>>1465164
По теме так и нечего сказать.
>>1465215
>Его и все пологающиеся технические средства получит суперэлитная спецура, а простым в лучшем случае от него разгруз дадут,
Служил 12-13 годах, в мабуте обычной были и разгрузоны нормальные(6ш112) и прочая хуита как каски 6б27. Сейчас ВКБО почти у каждого срочника, так что не кукарекай тут.

Аноним ID: Агап Давыдович 16/02/15 Пнд 13:24:10 #669 №1465449 
>>1465394

>у аек нет - значит попил, нинужна и каргокульт
Аноним ID: Радимир Казимирович 16/02/15 Пнд 13:34:13 #670 №1465460 
>>1465121
Для блохастых оба автомата все равно выглядят как пластиковый АК-47. Хотя может оно и к лучшему...
Аноним ID: Heaven 16/02/15 Пнд 13:57:36 #671 №1465500 
>>1465394
>Видел как под обстрелом муриканцы перезаряжаются или в окопах, по времени то же самое, не как в видосах с быстрой перезарядкой за 3 секунды
Да, видел, они перезаряжаются быстрее нежели бабахи с АКМС, всего одна деталь, а время экономит, ничего плохого в её добавлении в АЕК(причём чтобы работало со всеми видами магазинов АК), я не вижу.

>>1465381
Остальные магазины АК игнорируются, причём они эксклюзивно Ижмашевские, что как бы намекает: "Give me the fucking money!"

Вообще меня больше волнует, а что же будет устанавливаться на Пикаттини-то, какие коллиматоры-то, контракт с Eotech, но ведь санкции?

Аноним ID: Федос Демьянович 16/02/15 Пнд 15:37:21 #672 №1465603 
>>1465500
> что как бы намекает: "Give me the fucking money!"
А есть ли вообще техническая возможность запилить затворную задержку, совместимую со стандартными магазинами?
> что же будет устанавливаться на Пикаттини-то, какие коллиматоры-то
http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=121
Аноним ID: Ярон Самуилович 16/02/15 Пнд 15:41:52 #673 №1465607 
>>1465381
По-идее из любого магазина ак достаточно просто сделать магазин югославского типа, у которого после последнего патрона затвор встает на типа затворную задержку, но она снимается как только отстегивается магазин. Если у ак-12 схожие магазины, то штатный оружейник любой старшина может спилить у штатного магазина одну пиздюлинку и сделать из магазина ак-12 стайл.
[sa] Аноним ID: Исак Демьянович 16/02/15 Пнд 15:46:38 #674 №1465613 
>>1465500
> а время экономит
Меньше секунды она экономит, профита не вижу.
>(причём чтобы работало со всеми видами магазинов АК
Мечтай, если уж аппер ловер не хотят делать, то и тут хуиту начнут придумывать. СВОИМ ПУТЕМ ПОЙДЕМ
Аноним ID: Heaven 16/02/15 Пнд 15:46:40 #675 №1465615 
>>1465607
Ну и нахуй такой эрзац нужен? Магазин отстегнул, затвор закрылся, новый вставляешь И ЕЩЁ РАЗ передёргиваешь затвор чтобы дослать патрон. Лишнее движение - потеря времени - нахуй тогда этот каргокультизм? Из-за идиотской индикации "затвор открыт-патроны кончились"?

Кстати - открытые затворы это привет мусору в ствольной коробке. Али будем подпружиненные шторки мастырить, опять каргокульт?
Аноним ID: Елистрат Федотиевич 16/02/15 Пнд 15:47:35 #676 №1465619 
>>1465607
Какой смысл в затворной задержке, которая снимается, как только отстегивается магазин?
Аноним ID: Елистрат Федотиевич 16/02/15 Пнд 15:57:54 #677 №1465625 
>>1465615
>>1465619
Вот идея - можно вместе с такими магазинами сделать прям на корпусе оружие задержку - защелку для затворной рамы. Типо отстрелялся - нажал защелку, задержал раму - сменил магазин - нажал защелку отпустил раму. Затворная задержка карго-стайл готова.
Аноним ID: Ярон Самуилович 16/02/15 Пнд 15:59:35 #678 №1465627 
>>1465615
>>1465619
Потому что у АК-12 и магазин с подъебкой, и автомат внутри изменен. Я лишь сказал что если магазины ак-12 идентичны югославским, то вполне можно прокинуть злобина нахуй, и обойтись уже существующими. А зачем югославам была такая куцая задержка я хз.
Аноним ID: Ярон Самуилович 16/02/15 Пнд 16:09:36 #679 №1465645 
14240921766840.jpg
>>1465625
У меня от тебя krebs custom safety.
По-моему сейчас и так все нормально, кому надо спецназ, йоба разведка купит магазины, остальные будут пользоваться старыми без задержки, ибо нахуя.
sageАноним ID: Доримедонт Святославович 16/02/15 Пнд 16:22:52 #680 №1465663 
14240929728310.png
14240929728431.png
14240929728802.png
14240929728983.png
>>1465625
Кстати, очень даже крутая идея, будет работать с любыми магазинам от АК, и не только, точнее тупо сможет работать с любыми магазинами.

Когда магазин заканчивается, пружина магазина поднимает блямбочку, которая и останавливает завтор. Тоже самое сработает и на АК.

Давно Ижмаш нужно разгонять, посоны поиграв в Колл Оф Дьюти предлагают идеи практичней, нежели Злобин со своими подельями.




sageАноним ID: Доримедонт Святославович 16/02/15 Пнд 16:26:27 #681 №1465665 
14240931877910.png
14240931878131.png
>>1465663
Дополнил, на этом АК лучше видно.

Аноним ID: Елистрат Федотиевич 16/02/15 Пнд 16:33:16 #682 №1465669 
>>1465645
Кстати, а к этой сайге поставляются магазины с затвороловилкой? А то я с этим оружием незнаком.
Аноним ID: Елистрат Федотиевич 16/02/15 Пнд 16:46:20 #683 №1465680 
>>1465663
Ты не понимаешь сути. На калаш не поставить задержку без серьезного перепила конструкции. Саму "блямбочку" может еще и можно внутрь впихнуть, но научить сегодняшний магазин ее поднимать - невозможно, без изменения его геометрии, ослабления его конструкции всякими прорезями и прочим дерьмом.
sageАноним ID: Доримедонт Святославович 16/02/15 Пнд 17:44:17 #684 №1465753 
14240978578120.png
14240978578211.png
>>1465680
Ну например Зиговская, лоувер у него практическая точная копия АК с добавление элементов, у АК-12 3 режима стрельбы, один с фиксированной очередью а-ля Зиг, хвоста ласточки нет, так почему бы не впихивать?

>но научить сегодняшний магазин ее поднимать - невозможно, без изменения его геометрии, ослабления его конструкции всякими прорезями и прочим дерьмом.
Не верю, поясни? Пружина магазина АК медленее затвора, если так, что всё понятно.

Затворную задержку АРки, можно и загнуть, чтобы пружина магазина её поднимала.
Аноним ID: Акинфий Зайнабович 16/02/15 Пнд 17:48:36 #685 №1465760 
Поцаны, я чё тут подумал. Если взлетят 3д принтеры, это ведь можно тупо взять и какие-нибудь популярные автоматы распечатать и собрать, типа г3 или ак, ну вы понели. Ну может только ствол заказать у кузьмича.
Аноним ID: Ярон Самуилович 16/02/15 Пнд 17:50:20 #686 №1465762 
>>1465669
Нет, но естественно подходят любые магазины от ак нужного калибра, югославские в том числе. Это вообще американская сайга, собранная из российских запчастей и допиленная напильником.
Аноним ID: Елистрат Федотиевич 16/02/15 Пнд 17:58:57 #687 №1465771 
>>1465753
Открой в своей игрульке зиг и посмотри на его магазин: он активирует задержку специальной пластинкой сзади. В магазине калаша все скомпанованно плотно, площадку-триггер уже никуда не впихнуть. Я вижу ты нарисовал схемку, но ты задумался над тем, сможет ли задержка отличить очередной патрон от дна магазина?
Аноним ID: Елистрат Федотиевич 16/02/15 Пнд 18:04:13 #688 №1465778 
>>1465680
Я просто думаю, нахрена эта "задержка" если у тебя нет магазинов с затвороловителем. А у югославов значит были магазины-ловители, но небыло такой задержки. Блеск.
Аноним ID: Моше Трифилиевич 16/02/15 Пнд 18:07:21 #689 №1465786 
>>1465316
а ты считаешь что вся армия на аеки перейдет?

такто норм ящитаю, 74 можно отправить на хранение и вооружать ополчение в случаи чего
Аноним OP 16/02/15 Пнд 18:12:41 #690 №1465792 
14240995619460.gif
14240995619661.gif
14240995619872.gif
Платиновая паста, платиновые гифы:

>1. Магазин АК стандартный - нет. Затвор не останавливается.

>2. Магазин АК югославского типа - полуавто. Затвор останавливается, но закрывается при извлечении магазина.

>3. Магазин специальный - есть. Затвор останавливается полностью.
Аноним ID: Елистрат Федотиевич 16/02/15 Пнд 18:21:25 #691 №1465803 
>>1465762
Промах
>>1465778

Аноним ID: Heaven 16/02/15 Пнд 19:14:05 #692 №1465866 
>>1465771
Зиг был сделан в 1990 году, но Россия поднялась с колен и в 2015 сделала свой Зиг.

>Я вижу ты нарисовал схемку, но ты задумался над тем, сможет ли задержка отличить очередной патрон от дна магазина?
Можно сделать эту загогулину(ну и птичий же язык пошёл у меня) меньше и тоньше, чтобы патрону не мешала.

>>1465786
Закономерно, что оружие с худшими характеристиками должно уйти подальше.

>>1465760
А вот нихрена не получиться. 3д принтер строит свои модели быстроохлождающиеся пастой как твоя зубная паста, модели получаются бугристыми, они зачищаются потом наждачной.
Преимущества по сравнению с той же фрезой только в том, что не нужно всё делать из болванки, но касается только пластика. Для всего остального - токарный, фрезерный станок. Кузьмич сможет сделать тебе твой АК уже сейчас, так-то.
Аноним ID: Heaven 16/02/15 Пнд 22:42:00 #693 №1466216 
>>1465613
>если уж аппер ловер не хотят

Потому что задач нет. Пожалуй, это одно из немногого, о котором действительно можно так сказать.
Аноним ID: Моисей Якубович 17/02/15 Втр 00:09:25 #694 №1466361 
>>1466216
Вообще-то задачи есть - избавиться от крепления прицелов на съёмной крышке. На АЕК почти осилили, жаль, что не додумались до шарнира.
Аноним ID: Федос Демьянович 17/02/15 Втр 00:28:48 #695 №1466404 
>>1465760
Кузьмич, пожалуй, не осилит полноценный ствол. Хотя можно из охотничьего оружия вытащить.
Металл можно печатать, по-моему, только лазерным спеканием, но сталь получится хуёвой. Вопрос в том, какие детали необходимо делать из полноценной стали.
Аноним ID: Heaven 17/02/15 Втр 00:54:22 #696 №1466454 
>>1466404

Пружину, затвор, рамку затвора, если она есть, патронник, боёк...

Раму, пожалуй, тоже нужно хотя бы полосами нормальной стали, но укреплять.

>>1466361

Ласточкин хвост совсем не рассматривается? Если хочется Пикатинни - аж кющать не в силах, можно взять переходник, я где-то видел их.
Аноним ID: Мирон Ротшильд 17/02/15 Втр 01:19:46 #697 №1466500 
>>1466454
переходник же утяжеляет, да и это доп элемент закупать для армии. родные пикатини же пижже будут, или я не прав?
Аноним ID: Heaven 17/02/15 Втр 01:22:08 #698 №1466510 
>>1466500

В армии Пикатиньки абсолютно беззадачны. Если кому-то положен прицел - его оружие обычно уже имеет прицел\крепление под положенный ему прицел.

А те, кому могут потребоваться Пикатиньки, обычно имеют возможность купить копеечный переходник.
Аноним ID: Мирон Ротшильд 17/02/15 Втр 01:29:59 #699 №1466529 
>>1466510
воу воу палехчи. наверно ты хотел сказать в СЕГОДНЯШНЕЙ армии.

зная нашу АРМИЮ, можно предположить что выбирают автомат лет на 30. ты не в курсе что там будет устав позволять через 15 лет? я вот не в курсе.

я к тому что надо загадывать наперед. малоли чего

заодно и вопрос - в армии сильно ебут за установку неположенных прицелов?
Аноним ID: Heaven 17/02/15 Втр 01:36:01 #700 №1466541 
>>1466529

Я к тому, что обычному Васе просто без надобности йоба-коллиматор, а какой-нибудь оператор оперативных операций Петя, которому тот коллиматор был бы "в тему", и так может себе его позволить.

Но с гипотетическими "Петями" я не общался (П-тяна в расчёт не берём, разумеется), так что сказать по поводу ебли за нештатку мне нечего.
Аноним ID: Салман Азариевич 17/02/15 Втр 01:38:12 #701 №1466544 
14241262923120.jpg
>>1465184
За автомат с коротким ходом, пневматическим буфером отдачи, режимом стрельбы с отсечкой по три выстрела в высоком темпе.
Готовой технологической картой на производство буллпап версии и ручного пулемёта.
Такие дела.
Аноним ID: Захарий Яковлевич 17/02/15 Втр 02:04:21 #702 №1466588 
>>1466541
Коллиматор в наши времена настолько обыденная вещь что его по дефолту в некоторые винтовки вставляют и только для русни это какие-то космические технологии, которые ни в коем случае нельзя доверять срочникам.
Аноним ID: Елистрат Федотиевич 17/02/15 Втр 02:14:39 #703 №1466600 
>>1466588
На самом деле это весьма хрупкий прибор. Хрупкий в руках людей, для которых и уронить оружие в очко - обыденная ситуация. Ну, от греха подальше.
Аноним ID: Софоний Павлович 17/02/15 Втр 02:17:51 #704 №1466607 
>>1465184
За божественную AR-15 конечно же. Патенты то таво давно можно производить. Но все сопротивляемся не хотим счастья, лол.
Аноним ID: Салман Азариевич 17/02/15 Втр 02:28:59 #705 №1466623 
>>1466600
Да ты ШТО?
А как белые люди с акогами ВОЮЮТ?
Альзо, про закрытый кол-р ты не слышал, да.
Аноним ID: Захарий Яковлевич 17/02/15 Втр 02:36:21 #706 №1466638 
>>1466600
Не более, и даже менее, хрупкий чем оптика. Но ты же не призываешь срочно снимать с свд все псо.
Аноним ID: Исак Демьянович 17/02/15 Втр 02:38:37 #707 №1466641 
14241299170560.jpg
14241299170591.jpg
14241299170612.jpg
>>1466541
Вы о контробасах говорите? Любому стрелку нужна оптика, а не стрелять в ту сторону.
>>1466588
>только для русни это какие-то космические технологии, которые ни в коем случае нельзя доверять срочникам.
А ночные прицелы и бинокли доверяют на ночных стрельбах, танки доверяют механам годичникам, камазы доверяют водятлам, а прицел за 100$ нет, а знаешь почему? Потому что на 1 год, он ему нахуй не сдался.
Аноним ID: Захарий Яковлевич 17/02/15 Втр 02:45:41 #708 №1466648 
>>1466641
>он ему нахуй не сдался.
Потому что ты так решил?
Алсо, в россиюшке треть армии контрактники, не считая офицерья, им тоже нахуй не сдался?
Аноним ID: Мстислав Сулейманович 17/02/15 Втр 02:46:30 #709 №1466651 
>>1466641
>Любому стрелку нужна оптика
Палить из Калашникова дальше 200-300 метров никто не будет, а всё что в пределах этого расстояния оптических прицелов не требует.
Аноним ID: Салман Азариевич 17/02/15 Втр 02:47:34 #710 №1466654 
>>1466651
А ты мудак. Не отнять, да.
Аноним ID: Исак Демьянович 17/02/15 Втр 02:48:15 #711 №1466656 
>>1466648
>контрактники,
Ты пост почитай, мой, я сказал, что только срочному быдлу не нужно, которое идет в армию, чисто ради военника.
>>1466651
>а всё что в пределах этого расстояния оптических прицелов не требует
Мне так было охуенно видеть мишени на 300 метрах, просто как на ладони и в эту пизьдюшку смотришь и 100% знаешь, что в яблочко попадешь.
Аноним ID: Софоний Павлович 17/02/15 Втр 02:48:23 #712 №1466657 
>>1466641
>а прицел за 100$ нет
За $100 - это на страйкбол. Aimpoint - 800 (по цене автомата), ACOG 1200. С импортозамещением умножай втрое.

Впрочем цена БМП все перекрывает с головой, но военные никогда не могли в экономику.
Аноним ID: Акинфий Давыдович 17/02/15 Втр 03:08:20 #713 №1466687 
>>1466529
Если ты говоришь про НАШУ армию, где срочники службу тащат. То скажу должно быть едино образно, если один прицел накрутил, то он либо снайпер, либо петух. Может в чисто контробасных частях не так я хз.
В США вроде контрабасы сами себе покупают с чем им удобнее бегать, за свой счет.
Аноним ID: Федос Демьянович 17/02/15 Втр 03:16:32 #714 №1466700 
>>1466657
И чем оправдана такая стоимость?
Аноним ID: Мирон Ротшильд 17/02/15 Втр 03:34:40 #715 №1466730 
>>1466687
там (в США) их тоже считают петухами?

ребят, пора уже из каменного века выбираться.
Аноним ID: Софоний Павлович 17/02/15 Втр 03:37:13 #716 №1466733 
14241334339660.jpg
>>1466687

>Потому что довольствие шло по нормам "мирного времени"
>То есть на АК 74 - 4 магазина и не магазином больше.
>На взвод 3 оптических прицела и ни одним прицелом больше .
>Вместе с тем РПГ - 7 комплектовались оптическими прицелами все штатно.
>Вот и приходилось , за неимением лучшего ставить на автоматы гранатомётные прицелы, и собирать со всей оружейки все имеющиеся в роте магазины ( оставив только по 2 штуки, тем кто ходит в караулы) что бы снабдить" цепь" нормальным их количеством ( 10 - 12 магазинов на бойца), ну ещё по 4 штуки "броне" перепадало.
>От бедности это короче.
Лел. Советские боевые петушки.
Аноним ID: Софоний Павлович 17/02/15 Втр 03:40:51 #717 №1466735 
14241336516240.jpg
Стадо помоечных котов в кедах.
Аноним ID: Heaven 17/02/15 Втр 03:43:13 #718 №1466737 
>>1466700

В основном - прочностью.
Аноним ID: Акинфий Давыдович 17/02/15 Втр 03:43:14 #719 №1466738 
>>1466730
Нет, ибо в армии сша, служат контрабасы. И там нет строевого дроча. Максимум постоять на плацу. В ВС РФ любят строевые смотры и прочую хрень, по которой можно поймать вора казеных портянок. Но там военнослужащий сам покупает себе полевую форму, если выданное ему не нравится. Кароче военнослужащий ходит служить как на работу. Но так как у нас все еще идет перелом то крутых тактикулов в обвесах у каждого увидим еще не скоро.
Аноним ID: Епифаний Самуилович 17/02/15 Втр 03:46:00 #720 №1466742 
14241339604680.jpg
>>1466735
не пизди на помоечных котов в кедах
Аноним ID: Heaven 17/02/15 Втр 05:24:52 #721 №1466808 
>>1466454
>Ласточкин хвост совсем не рассматривается? Если хочется Пикатинни - аж кющать не в силах, можно взять переходник, я где-то видел их.
Планочка Пикатини будет весить меньше нежели ласточник хвост+переходник до прицела. Ласточка не нужна.

>>1466600
http://www.youtube.com/watch?v=16EAd7tQtjw
Но ведь в армии США АГОКи же используют, и никто ничего не сломал. Вон спецноз Карден в своём блоке за 28 тысяч призматических прицел купил, говорит зависимость есть.

Если у себя наладить производство, то коллиматор только плюс. Как минимум мушка АК мишени умудряется закрывать, а в коллиматоре можно взять и регулировать, даже цвет, если так охота.




sageАноним ID: Боговлад Созонтьевич 17/02/15 Втр 05:38:32 #722 №1466814 
14241407123550.gif
>>1466808
>Но ведь в армии США АГОКи же используют
Это че такое? Ты случаем с пикрелейтед не попутал?
Аноним ID: Heaven 17/02/15 Втр 05:40:59 #723 №1466815 
>>1466808
>Если у себя наладить производство
Заходи, гостем будешь - http://www.axion.ru/products/sights
Аноним ID: Heaven 17/02/15 Втр 07:25:16 #724 №1466841 
>>1466815
Ижмаш хорошая попытка.

Аноним ID: Демьян Никифорович 22/02/15 Вск 20:00:53 #725 №1474582 
>>1466738
Нихуя они не могут купить что им хочется.
Дозволения допускаются в различного рода спецназах, притом чем круче спецназ - нет больше выбор. Если ты сренный рейнджер - можешь докупить за своё бабло что-либо из списка официально протестированных и одобренных для такого вещей. За коллиматор не из этого списка твой сержант тебя выебет перед всем строем 7 раз без лубриканта.
А если ты из бывшей шестой команды котиков, которая ныне DEVGRU - можешь хоть калашами обмазаться - никто тебе слова не скажет.
Аноним ID: Боговлад Созонтьевич 22/02/15 Вск 20:57:50 #726 №1474676 
>>1474582
>DEVGRU
>GRU
Каргокультисты сраные. :3
Аноним ID: Арсений Ерофеевич 22/02/15 Вск 22:45:07 #727 №1474874 
>>1474582
>А если ты из бывшей шестой команды котиков, которая ныне DEVGRU
Я НЕ ОТДАМ ТАКОЙ ПРИКАЗ!
Аноним ID: Кирсан Далалович 22/02/15 Вск 23:34:27 #728 №1474930 
14246372675650.jpg
>>1474874
Но те были не из DEVGRU.
Аноним ID: Хаттаб Григорьевич 23/02/15 Пнд 00:32:05 #729 №1474973 
>>1474930
Вроде же, как раз оттуда.
Аноним ID: Heaven 23/02/15 Пнд 00:44:30 #730 №1474985 
>>1474973
Они из Force Recon были, DECGRU – это те ребята которые были с Кейджем и Коннери.
Аноним ID: Даниил Протасиевич 23/02/15 Пнд 00:47:28 #731 №1474988 
>>1474985
>DEVGRU
И сажа приклеилась.
Аноним ID: Хаттаб Григорьевич 23/02/15 Пнд 00:50:04 #732 №1474991 
>>1474985
Ну так я и говорю, про тех. кто приплыл с Кейджем и Конери заложников освобождать. но их там ещё вроде по старому просто 6-той командой котиков называли.
Аноним ID: Кирсан Далалович 23/02/15 Пнд 01:58:03 #733 №1475030 
>>1474973
Нет, там были рандомные "котики".
Аноним ID: Демьян Никифорович 23/02/15 Пнд 09:13:36 #734 №1475122 
>>1474985
Да ты упоротый, форс рекон это же спецназ маринов, причем самый дефолтный, по типу наших бригад войск спецназначения, только мариновский.

Нормальный ёба спецназ маринов - MSOR, запилили только в 2005, но т.к. они - уровень армейских зеленых беретов, не более, до Бин-Ладина их никто бы не допустил, от греха подальше.
Аноним ID: Heaven 23/02/15 Пнд 13:16:49 #735 №1475260 
>>1475122
>до Бин-Ладина их никто бы не допустил
Считаешь, что уронили бы все вертушки, а потом по ошибке зашли бы в другой дом?
Аноним ID: Созон Тихомирьевич 23/02/15 Пнд 13:23:05 #736 №1475267 
>>1475122
Причём тут Бен ладен вообще? мы говорим, кто был кем в фильме "Скала" ЛОЛ
Аноним ID: Станимир Прокопиевич 23/02/15 Пнд 14:53:28 #737 №1475325 
Аноны, а в чем вообще отличие АЕКов от АК? Вырядит то как калашоид, а внутри? Я знаю только про рельсу для баланса отдачи, а что помимо неё? Калаш вроде проигрывает в точности всяким AR-15, это пофиксили как то или со сбалансированной автоматикой и 800 выстрелами в минуту сказали "Нахуй, будем просто активнее поливать врага свинцом"?
Аноним ID: Елистрат Нестерович 23/02/15 Пнд 14:56:55 #738 №1475332 
>>1475325
Точность в каэсочке у эмачки кагда в качан струляешь))))
Кучность АК-74 в режиме непрерывного огня выше любого АР-говна, за счет эффективного ДТК и меньшего импульса отдачи.
Аноним ID: Станимир Прокопиевич 23/02/15 Пнд 15:09:00 #739 №1475351 
>>1475332
Ну Я ЧИТАЛ что точность меньше точность одиночными, да. Все же по определенной цели а не куда то в сторону врага стреляют же одиночными, с отсечкой в крайнем случае. Так что я повтоюсь:
>это пофиксили как то или со сбалансированной автоматикой и 800 выстрелами в минуту сказали "Нахуй, будем просто активнее поливать врага свинцом"?

Я тут не собираюсь разводит срач уровня "богоiзбранное оружiе страны эльфов и демократii vs орочье поделie пьяных ватнiков СЛАВА УКРАИНЕ!", а просто интересуюсь меняли ли в какой либо степени механику АК в АЕК кроме баланса, чтобы пофиксить точность одиночными?

И я дважды не собираюсь разводить срач "Видят ли противники друг друга, или какова эффективность слепого огня?", ей богу не собираюсь.
Аноним ID: Якуб Проклович 23/02/15 Пнд 16:10:05 #740 №1475413 
>>1475325
Вики:
Применёна сбалансированная автоматика для повышения кучности стрельбы за счёт гашения колебаний затворной группы. В узел автоматики добавлен балансир — второй газовый поршень, соответствующий по массе затворной группе и движущийся с затворной группой в противоположных направлениях. Для синхронизации скоростей затворная рама и балансир связаны через зубчатые рейки и шестерню, ось которой укреплена в ствольной коробке.

В момент выстрела поршни рамы и балансира играют роль передней и задней стенок газовой камеры и удаляются друг от друга. Импульс при соударении затворной группы со ствольной коробкой в заднем положении гасится противоположным импульсом балансира на другом конце ствольной коробки. После отскока затворная группа с поршнем движется навстречу балансиру, перезаряжает оружие и через шестерню тянет балансир в исходное положение. Удар при запирании затвора компенсируется воздействием балансира на поршень затвора через пружину−компенсатор. Отдача оружия от выстрела, — пока затвор еще в запертом положении, — уменьшается дульным тормозом.

Ход поршня приходится сокращать, поскольку два поршня двигаются в одном, хотя и удлиненном, канале. Поэтому темп огня в автоматическом режиме возрастает с 600, как у АК74М, до 850 − 900 выстрелов в минуту.

Кучность стрельбы очередями из неустойчивых положений, по некоторым оценкам, может увеличиться в 1,5-2 раза при использовании данной схемы. В реальности она увеличилась в 1,2 раза. В то же время, конструкция оружия усложняется незначительно, особенно в сравнении с лафетной схемой автоматики, применяемой для улучшения кучности стрельбы (например, в автомате Никонова АН-94).
Анимация:
http://world.guns.ru/userfiles/images/assault/as07/balanced_action.gif
Очень странное видео:
http://www.youtube.com/watch?v=XPkCfumrUYk

Вообще АЕК - это расчёт механики оружия, того же АК на уменьшение тряски, что происходит с самом автомате, чтобы меньше ходил ходуном.

>со сбалансированной автоматикой и 800 выстрелами в минуту сказали "Нахуй, будем просто активнее поливать врага свинцом"?
По сути да, но тут нужно понимать, что единственный способ сделать действительно более эффективное ШВ, так это взять и сделать новый патрон, с другой баллистиков, типа на 1000 метров летаю практически прямо.

С АЕКом же есть возможно вести более плотный огонь, нежели с АК, тем он и хорош.
Аноним ID: Авдей Бакирович 23/02/15 Пнд 16:38:04 #741 №1475437 
>>1475413
От за такой ответ я благодарю!
Аноним OP 23/02/15 Пнд 19:02:18 #742 №1475536 
14247073383190.jpg
>Минобороны РФ выберет автоматы по программе "Ратник" в декабре 2015 года

>Окончательное решение будет принято на основании госиспытаний и войсковой эксплуатации

>АБУ-ДАБИ, 23 февраля. /ТАСС/. Войсковые испытания автоматов по программе "Ратник" завершатся в декабре 2015 года. Об этом ТАСС на международной выставке IDEX-2015 сообщил гендиректор Центрального научно- исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИточмаш) Дмитрий Семизоров.

>"Насколько мне известно, Минобороны готово принять решение, что оба автомата будут взяты на войсковую эксплуатацию и переданы в подразделения", - сообщил Семизоров. По его словам, в течение года автоматы будут эксплуатироваться.
>"К декабрю 2015 года Минобороны окончательно примет решение на основании не только результатов госиспытаний, но и войсковой эксплуатации", - сообщил глава ЦНИИточмаш.

http://tass.ru/armiya-i-opk/1785385
Аноним ID: Назарий Ульянович 23/02/15 Пнд 19:56:01 #743 №1475577 
14247105610420.jpg
14247105610461.jpg
14247105610502.jpg
14247105610523.jpg
>>1475536
А в глазах:
https://www.youtube.com/watch?v=rDxd-Q4bafM
Аноним ID: Якуб Проклович 23/02/15 Пнд 20:13:23 #744 №1475592 
>>1475536
На фотографиях какая-то хрень сотой серии на сайте тот красуется.

А на фотографии в посте у всех АЕКи, выбор таки был сделал правильный, но и АЕК нужно таки улучшать...

Хотя откровенно говоря посмотрев устройство автоматов на тытрубе, в игре мир оружия и сканам журналов реально новыми пушками были автомат Стечкина, Барышева, Никонова, там вообще от АК только напоминающий дизайн, а всё остальное своё, авторское. АЕК же если присмотреться внимательней напоминает Зиг, вроде АК, но немного изменён. По сути если и примут АЕК, то - это АК с балансиром и вменяемой эргономикой, 12-тый тупо АК с нормальной эргономикой.

Лучше бы АН довели до ума, что в автоматическом режиме у него так же накапливась отдача, типа 15 стрельнул, а на деле 30.




Аноним ID: Ахмед Кощейевич 23/02/15 Пнд 20:39:16 #745 №1475630 
>«Принято решение закупать по 50 тыс. комплектов в год, но если будет сформулирована более объемная задача, мы готовы поставлять по 70 тыс. комплектов в год», – генконструктор по носимому вооружению и боевой экипировке предприятия Владимир Лепин.
Аноним ID: Арсений Ерофеевич 23/02/15 Пнд 20:47:34 #746 №1475651 
>>1475260
Так примерно так "Копье Нептуна" в итоге и выглядело.
Аноним ID: Ким Епифаниевич 24/02/15 Втр 00:34:30 #747 №1475781 
14247272704260.png
14247272704291.png
>>1475577
Аноним ID: Ахмед Кощейевич 24/02/15 Втр 00:36:03 #748 №1475782 
>>1475781
Ну только Путин остался на глаза неразобранным.
Аноним ID: Ким Епифаниевич 24/02/15 Втр 00:38:40 #749 №1475784 
>>1475782
его нельзя, этоже ПУТИН :3

вообще этот генерал это же Лебедь да? или нет?
Аноним ID: Ахмед Кощейевич 24/02/15 Втр 00:40:38 #750 №1475785 
14247276384060.jpg
14247276384061.png
14247276384062.jpg
>>1475782
Аноним ID: Ахмед Кощейевич 24/02/15 Втр 00:42:38 #751 №1475788 
>>1475784
Долбоёб, блядь.
Аноним ID: Ахмед Кощейевич 24/02/15 Втр 00:43:19 #752 №1475789 
>>1475784
Это Герасимов.
Аноним ID: Яаков Казимирович 01/03/15 Вск 18:24:09 #753 №1479865 
>>1475260
Начнем с того, что 99.9% личного состава форс рекона не знает ни арабского, ни пушту/фарси, да вообще ничего кроме ридного инглиша.
В доме у бени было дохуя жен/детей +несколько мужиков. Всю эту пиздобратию надо было успокоить, усадить на пол +допросить на предмет того где важные документы/компы с хард-драйвами.

Ну и просто - форс рекон не имеет доступа к очень полезным в данной операции гаджетам по типу CNVD-T, как и навыков работы с таковыми.
Аноним ID: Федос Демьянович 01/03/15 Вск 18:57:48 #754 №1479897 
>>1475351
> меняли ли в какой либо степени механику АК в АЕК, чтобы пофиксить точность одиночными?
Ствол нужно фиксить, а не механику. Можно увеличить длину ствола (как у М16) или толщину, но зачем нужен такой длинный и тяжёлый автомат?
Остаётся фиксить качество стволов. В АК-12 это сделать обещали, как будет в АЕК по сравнению с 74М — не знаю.
Аноним ID: Исак Демьянович 01/03/15 Вск 20:11:55 #755 №1479947 
>>1479897
>жно увеличить длину ствола
Пиндосы наоборот уменьшили длину, т.к. один хуй дальше 300м не стреляет пехота.
> толщину
Можно потолще сделать и лучше качество производства.
Аноним ID: Терентий Бакирович 01/03/15 Вск 21:52:43 #756 №1480031 
>>1475351

>Все же по определенной цели а не куда то в сторону врага

Вот только обычно стрельба идёт как раз "в сторону врага", видео свинореза подтверждают.
Аноним ID: Терентий Бакирович 01/03/15 Вск 21:55:05 #757 №1480033 
>>1475592

>А на фотографии в посте у всех АЕКи, выбор таки был сделал правильный

Ты опять выходишь на связь, мудила?
Аноним ID: Ермилий Несторович 12/03/15 Чтв 21:48:07 #758 №1488523 
14261860873670.jpg
Так зачем клепать вариант под 7,62х39, в итоге? Что мешает (через сорок-то лет) сделать глушитель под 5,45 или раздать ВАЛы в случае острой необходимости?
Аноним ID: Абросим Рабабович 12/03/15 Чтв 21:50:56 #759 №1488529 
>>1488523
ПБС-то есть, патронов 5,45 УС нет. Да и не будет ужо, в перспективе маячит только сорт оф крендель.
Аноним ID: Савва Златомирович 12/03/15 Чтв 21:52:37 #760 №1488531 
Кстати, а почему никто не постит видео, на которых АЕКу и АК-12 применяют по назначению? Ну, то есть по мишенькам стреляют в разных режимах стрельбы? Про АЕКу нашёл вот что-то внятное. А по АК-12 одна ура-патриотическая поебень.
http://www.youtube.com/watch?v=X6J7AWJ_uwM
http://www.youtube.com/watch?v=C5NLukxT46Q


Алсо, наткнулся на коммент где-то, что Ижмаш - это как автоваз по качеству. Делают массово, качество изделий в пизде, всё куплено, свои люди на нужных местах.
Аноним ID: Heaven 12/03/15 Чтв 21:58:03 #761 №1488539 
Где то в соседнем треде бракодел из удмуртии божился что на Парад делают и 12й, и страхобожие булки АС-1. Если то самое говно что из начала этого треда, то это пиздос. Их надо сразу в переплавку после показухи.
Аноним ID: Исак Демьянович 12/03/15 Чтв 22:59:58 #762 №1488598 
>>1488523
>5,45
Есть ПБС на 5.45 только эффекта от них мало, т.к. патронов специальных нет как у 7.62 и 9х39.
>>1488531
>АК-12 применяют по назначению
Максимум менты тестят на КТО всяких и тренях. Больше про него ничего нет.
Аноним ID: Путимир Васимович 13/03/15 Птн 01:26:38 #763 №1488749 
>>1488531
>Ижмаш - это как автоваз по качеству
Не скажу за все, но на счет охотничьего это факт (правда).
Аноним ID: Савва Златомирович 13/03/15 Птн 03:07:10 #764 №1488774 
>>1488598
Главное ещё то, что забугорные пушколюбы похвалили АЕК-971. Тут и каргодети, и ололо-патриоты должны были бы порадоваться, если бы эту няшу приняли на вооружение.

Сраный ижмаж попортил всю малину своим желанием хапать бабло.

>>1488749
Да они и для оборонки не очень-то стараются, сирсли. Ещё пятилетка попилов на АК-12 и они окончательно скатятся до уровня китайских копий своего же автомата-кормильца. Вот потеха-то будет!
Аноним ID: Леонард Акемович 13/03/15 Птн 08:52:26 #765 №1488834 
>>1488774
Такими темпами
БРОСАЙ АК-12
@
ПОДБИРАЙ М-16
может стать реальностью
Аноним ID: Гавриил Святославович 13/03/15 Птн 16:46:04 #766 №1489203 
Если АЕК не примут, то у меня бомбанет.
Но калашное лобби сильно, поэтому мне, видимо, необходимо закупить три тонны жопной мази уже сейчас.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 16:59:27 #767 №1489219 
>ИТТ все дрочат на ЙОБУ БЕЗ ОТДАЧИ, забывая что йоба отсосала пару десятков лет назад и что отдачу можно подавлять и без шестереночек
Аноним ID: Авдий Давидович 13/03/15 Птн 17:02:11 #768 №1489222 
>>1489219
Почему отсосала? Как бороться с отдачей?
покормил
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 17:04:20 #769 №1489225 
>>1489203
АЕК не примут по двум причинам:

1. Ижмашеговноделы проталкивают свое поделие любыми способами.
2. Если победит АЕК, то его все равно будут выпускать на Ижмаше, ибо Ковровские уже и так завалены заказами. Это будет просто двойная БОЛЬ И УНИЖЕНИЕ для Ижмашеговноделов, поэтому они будут лоббировать свое поделие в два раза усерднее.

Так что готовьте жопную мазь, ватаны. Я уже закупился.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 17:10:53 #770 №1489238 
>>1433543
Тогда лучше ПП, под 5.7*28 например. Там унификация по патронам всё равно не актуальна.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 17:12:34 #771 №1489245 
>>1489222
>Почему отсосала?
Потому что говно. На, просвещайся: https://ru.wikipedia.org/wiki/Абакан_%28конкурс%29
>Как бороться с отдачей?
Как-нибудь без шестереночек и тросиков.
http://www.youtube.com/watch?v=ue0M1adkHS0
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 17:13:03 #772 №1489246 
>>1489219
>забывая что йоба отсосала пару десятков лет назад

Пидараха, плиз. АЕК проиграл АН-94 только в плане кучности стрельбы очередями по два выстрела. В плане кучности стрельбы очередями по 3 выстрела и более, АН-94 сосет не только у АЕК, но и у АК-74. В то время все купились на йобистость АН-94, забывая про его отвратительную надежность. Где твой АН-94 теперь, мартых?

Основной режим стрельбы из оружия калибра 5.45мм - автоматический, поэтому АЕК уже ссыт на любое ижмашеподелие.

Алсо, пидараха, важна не только величина импульса отдачи, но и его направление. В АЕК как раз приняты меры не только уменьшению величины импульса отдачи, но и к смещению его направления на более удобное для стрелка.

>отдачу можно подавлять и без шестереночек
Ну так пусть ижмашемартыхи подавят, где проблемы? Пусть запилят АК, который в плане автоматической стрельбы кучнее АЕК, тогда ни у кого не будет никаких претензий.
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 17:18:00 #773 №1489255 
>>1489246
> Пусть запилят АК, который в плане автоматической стрельбы кучнее АЕК, тогда ни у кого не будет никаких претензий.
Так запилили же. АК-12, бугага. "Потенциал Автомата Калашникова неисчерпаем как электрон". Легким движением руки добавляем йоба дульный тормоз, ускоритель наката, и отсечку в два выстрела. 90% потенциала АН-94 за 10% цены. Автомат Калашникова ставить шах и мат в очередной раз.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 17:18:19 #774 №1489257 
>>1489246
>Пидараха, плиз. АЕК проиграл АН-94 только в плане кучности стрельбы очередями по два выстрела. В плане кучности стрельбы очередями по 3 выстрела и более, АН-94 сосет не только у АЕК, но и у АК-74. В то время все купились на йобистость АН-94, забывая про его отвратительную надежность. Где твой АН-94 теперь, мартых?
Я даже пруфы спрашивать не буду, просто обоссу фантазёришку.
>Основной режим стрельбы из оружия калибра 5.45мм - автоматический, поэтому АЕК уже ссыт на любое ижмашеподелие.
Даже на АК-107, лел? Кстати почему Ижмаш мог спокойно сделать АК-12 со сбалансированной автоматикой, но не стал? Может потому что она нахуй не нужна, только школьников, наигравшихся в игрушечки возбуждать?
>Алсо, пидараха, важна не только величина импульса отдачи, но и его направление. В АЕК как раз приняты меры не только уменьшению величины импульса отдачи, но и к смещению его направления на более удобное для стрелка.
Сука в голосяндру. Такого манямирка ужаленного в жопу школопатриота я давно не видел. Удобный импальс, ахаха.
>Пусть запилят АК, который в плане автоматической стрельбы кучнее АЕК, тогда ни у кого не будет никаких претензий.
У тебя есть пруфы кучности? Нет? Так почему ты утверждаешь что АК-12 менее кучный? Короче обоссал тебя повторно, иди плачь в подушку, Манька.
Аноним ID: Исак Демьянович 13/03/15 Птн 17:23:56 #775 №1489263 
>>1489225
> проталкивают свое поделие любыми способами
Помню в 200х не помню каком, они хотели МО продать АК100й серии, мол йоба и прочее, с какого года МО АК74м не покупает?
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 17:26:54 #776 №1489265 
>>1488529
>крендель
нинужен. Для автоматической стрельбы опять дохуя отдачи, для одиночной - сосёт у винтовочных калибров. 5.45 идеален, или близок к идеалу.
Аноним ID: Исак Демьянович 13/03/15 Птн 17:29:52 #777 №1489270 
>>1489245
>Как-нибудь без шестереночек и тросиков.
Там же пружинку переставили вот и получился такой эффект, эта винтовка ни у кого на вооружении не стоит, это гражданские стрелки.
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 17:32:41 #778 №1489272 
>>1489265
Но ведь у мелкашек прицельная дальность на практике метров 300 (200 из короткого ствола), а у Кренделя - все 800, как у 7,62x54. А за за.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 17:37:59 #779 №1489280 
>>1489255
>90% потенциала АН-94 за 10% цены.
Пруф на способность ижмашекопроподелия в кучность уровня "две пули в одну дырку на 100м".

>>1489257
>Я даже пруфы спрашивать не буду

Попенкер ссыт тебе на ебало, животное:

>В режиме огня одиночными выстрелами и в режиме огня длинными очередями АН-94 существенного преимущества перед АК-74 не имеет.

>Даже на АК-107, лел?
Пруфы на эффективность сбалансированной автоматики в АК-107, пидоран. Не петушиные повизгивания ижмашеопущенцев и их подсосов, а пруфы с официальных сравнительных испытаний от МО РФ. Эффективность АЕК подтверждена в рамках конкурса "Абакан".

>Кстати почему Ижмаш мог спокойно сделать АК-12 со сбалансированной автоматикой, но не стал?
Пруфы, что мог.

>Такого манямирка
Визгливая пидораха продолжает отрицать реальность. Визгливой пидарахе невдомек, что, например, простым поднятием гребня приклада ближе к линии ствола можно сместить направление импульса отдачи, который действует на стрелка, и повысить кучность стрельбы. Но в манямирке пидарахи направление импульса не имеет значения. Животное, хули с тебя взять?

Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 17:40:51 #780 №1489284 
>>1489280
Хэвен порвался. Дальше не читал.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 17:53:17 #781 №1489296 
>>1489272
>метров 300
Как раз то что нужно. Для всего остального есть mastercard СВД и Печенег, ломающие штатные броники и наносящие капитальный вред здоровью с попадания в любое место.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 17:54:36 #782 №1489299 
Пидорашкам надо купить божественные хк416 и не выебываться своим говном для нигеров.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 17:54:57 #783 №1489300 
>>1489272
>Но ведь у мелкашек прицельная дальность на практике метров 300

Во первых, 5.45мм и 5.56 отлично ебашат на 550-600м в плане баллистики: отличная начальная скорость и настильность решают. Во вторых, не сравнивай 5.56мм, эффективная поражающая способность которого ограничена фрагментирующим действием, которое, в свою очередь, полностью зависит от скорости пули, и 5.45мм, поражающее дейстиве которого обусловлено быстрой потерей стабильности в туше и кувырканием после прохождения минимум см в мясе.

Когда скорость 5.56мм пули падает ниже определенного значения, ее способность к надежной фрагментации полностью или значительно падает. После преодоления этого скоростного барьера 5.56мм превращается в потешный дырокол, на что уже не раз жаловались солдаты, которым предстояло повоевать в Афганистане, где дальность огневого контакта часто превышала 300м и боевики-подранки умудрялись уйти.

>Preliminary experiments show that reliable fragmentation for the rounds will extend to at least 225 meters in 16" weapons. The authors have additional reason to believe (but insufficient data as of yet to make a supported claim) that reliable fragmentation may, in fact, extend out to 250 meters from a 16" barrel and 220 meters from a 14.5" barrel. Testing in this area continues.

http://www.ar15.com/ammo/project/Ballistic_Gel_Experiments/BTAmmoLabsTest6/Test6.htm

И заметь, это относится к беоприпасу Mk262 Mod 1, который является практически лучшим в плане фрагментации.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 17:57:52 #784 №1489303 
>>1489300
>на 550-600м в плане баллистики
Только нахуй эта баллистика не упёрлась без оптики и длинного ствола. А с оптикой и длинным стволом нахуй не упёрся автоматический огонь. А без автоматического огня нахуй не упёрся недопатрон, претендующий на нишу винтовочного и сосущий у него на любой дальности свыше 300.
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 17:59:32 #785 №1489308 
>>1489300
Читать хеванов нет смысла. Скрыл.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 18:03:41 #786 №1489314 
>>1489308
>>1489284
Безпруфная, визгливая подушечка для блох порвалась окончательно и перешла на истшный визг. Обоссал рыльце и скрыл нахуй.
Аноним ID: Моисей Якубович 13/03/15 Птн 18:05:53 #787 №1489317 
14262591534010.jpg
Вы зря ругаетесь, девочки, потому что обе не правы.
Кучность АК-74 была признана недостаточной поехавшими совковыми генералами, которые решили повышать эффективность не хорошими прицелами, а технической кучностью оружия. По кучности очередями АК-74 даже немного превосходит западные пищали благодаря эффективному ДТК и патрону с меньшим импульсом отдачи (с малокалиберным патроном 5,45х39 ударный режим работы автоматики не играет особой роли).
Но западные господа прохавали в чем тема, запилили себе годных прицелов много и разных. То же самое и с АК-74 - упереться в его техническую кучность может меньше 1% военнослужащих. Поэтому нужно дрочить навыки стрельбы и оснащать оружие хорошими прицельными.
В данной ситуации у АЕКа более продуманная конструкция - пикатини для прицела крепится на ствольной коробке, а не на сопливой съемной крышке. Но он тоже не нужен со своей шестеренкой, дающей околонулевое повышение кучности у тренированных стрелков.
Нужно что-то в духе M+M M10X - проверенная автоматика АК + рельса на жесткой ствольной коробке + плавающий ствол + мелочи по эргономике. Все остальное достигается навыками и оптикой.
P.S. А вообще M+M M10X это заново изобретенный SIG 550.
Аноним ID: Талиб Казимирович 13/03/15 Птн 18:09:49 #788 №1489321 
>>1489246
>В плане кучности стрельбы очередями по 3 выстрела и более, АН-94 сосет не только у АЕК, но и у АК-74.
АН-94 и не имеет режима стрельбы по 3 патрона.

При длинной очереди, он работает вот так: первые два патрона идут очень кучно(как в режиме стрельбы по 2), а все остальные идут как на обычном АК-74, из-за этого его кучность становиться равной АК-74.

>В то время все купились на йобистость АН-94, забывая про его отвратительную надежность. Где твой АН-94 теперь, мартых?
Как раз всё наоборот, именно система АН-94 показала себя наиболее надёжной, наиболее точной себя показала система Стечкина, она была похожа на система АН, но при этом гасилась отдача от 5 выстрелов, а не по 2 как в АН.

>>1489255
>Легким движением руки добавляем йоба дульный тормоз
Дульный тормоз начинает работать только после вылета пули из ствола, шестерёнки АЕКа начинают свою работу с подачей газа из газовой трубки, то есть, ещё до выстрела. АЕК не уменьшает ощутимую отдачу для стрелка, а просто уменьшает увод ствола с линии прицеливания.

>ускоритель наката, и отсечку в два выстрела. 90% потенциала АН-94 за 10% цены.
Враньё. В АН ствол откатывается и сразу досылается патрон, второй выстрел производится до того, как ствол дойдёт до крайнего положения. После того, как таки дойдёт стрелок ощущает отдачу от 2 произведённых выстрелов, одновременно. У АК, и АЕКа они идут последовательно, и стрелок больше копротивляется.

Кстати, смотрел видео по ДТК, можно улучшить и АК-74 поменять ДТК, но при этом получаем увеличение шума вплоть до оглушения стрелка.

Вообщем и целом АК-12 равен обыкновенным кастомизированным АК, что продаются в частниками в США.

>>1489245
Это получиться с АР, но не получиться с АК, у АР в прикладе возвратная пружина, до неё находится буфер, изменением его конструкции можно погасить отдачу. Почему нет на армейских Эмках не понятно, надежность наверно.

По мне, самым разумным решением было бы апрейдить АН-94, заменить режим автоматической стрельбы на нескончаемые отсечки по 2, то есть автоматически стрелять отсческами по 2, это феноменально улучшить кучность.



Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 18:10:31 #789 №1489322 
>>1489317
>нужно дрочить навыки стрельбы
Нужно дрочить навыки всего, что позволит солдату дожить до начала стрельбы из его кАКа. Если он не умеет окапываться, не знает как себя вести при артобстреле, не умеет вовремя доставать противогаз и правильно его натягивать на своё ебло - он через 5 минут после начала боя сдохнет оставив своему противнику свой АК вместе со всеми патронами.
Аноним ID: Исак Демьянович 13/03/15 Птн 18:19:50 #790 №1489335 
>>1489317
>а сопливой съемной крышке
Давай пруф, что она не усилена и крепится как на 74м. Ты сам в руках держал, разбирал ак12?
Аноним ID: Исак Демьянович 13/03/15 Птн 18:24:36 #791 №1489340 
>>1489321
>но при этом получаем увеличение шума вплоть до оглушения стрелка
Штатный ДТК АК74 - 162,62 Дб
ДТК-1 - 169,96 Дб
ДТК-2 - 170,02 Дб
ДТК-3 - 168,99 Дб
ДТК-4 - 141,3 Дб
Пиздец, прям оглушит так огрушит + 8-9 Дб.
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/24971.html
sageАноним ID: Даниил Мойшевич 13/03/15 Птн 18:25:47 #792 №1489343 
14262603471050.jpg
>>1489303
>Только нахуй эта баллистика не упёрлась без оптики и длинного ствола.
Во первых, в современной армии автомат нахуй не уперся без оптики. Длинный ствол нахуй нинужин для надежного поражения целей до 500м из ак-74 или М4а1 с оптикой, не говоря уже про М16а4.

Пикрелейтед - характеристики рассеивания АК-74 с допотопным ночным прицелом НСПУ. С человеческой оптикой они будут как минимум не хуже. Бокового рассеивания в 20см и рассеивания по высоте в 25см у АК-74 вполне достаточно, чтобы НАДЕЖНО поражать грудную мишень размером 50х50см прицельными одиночными выстрелами. Рассеивание очередей по 3 патрона также достаточно для того, чтобы загнать все пули в эту мишень на этой дистанции.


>А с оптикой и длинным стволом нахуй не упёрся автоматический огонь.
Т.е. любой современный пулемет НИНУЖИН? Мамкин снайпер, съеби в КЭЭСочку рубиться.

>А без автоматического огня нахуй не упёрся недопатрон.
>недопатрон
>поражающее действие сравнимое с винтовочным
>значительно больший носимый боезапас
>охуенная бронебойность новых боепрпипасов калибра 5.45мм
>недопатрон
Манька, плиз. Ты совсем не понимаешь сути малоипульсного боеприпаса.

>и сосущий у него на любой дальности свыше 300.
Сосущий в чем, манька? Кучность достаточна. Поражающее действие 5.45мм достаточно. Единственное, что страдает у малокалиберных боеприпасов - это бронебойность на больших дистанциях, ибо она полностью зависит от скорости у таких пуль, но ПКП и СВД никто зaмнять автоматами не предлагает.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 18:33:17 #793 №1489346 
>>1489321
>Как раз всё наоборот, именно система АН-94 показала себя наиболее надёжной
Покаялся, ибо ты прав. То, что я читал ранее про АН-94 не имеет под собой авторитетного источника, а на "Абакане" к АН-94 не было претензий в плане надежности на финальном этапе.

>АН-94 и не имеет режима стрельбы по 3 патрона.
Никто не запрещает стрелять в автоматическом режиме очередями по 3 патрона и, как ты и написал, при стрельбе очердями более 3 патронов АН-94 не имеет никаких преимуществ перед АК-74.

>заменить режим автоматической стрельбы на нескончаемые отсечки по 2
Отсечка по два выстрела нинужна. Нужно допилить АН-94 до отсечки в 3 выстрела с накоплением импулса отдачи, а не в два. Таким образом новый АН-94 будет способен поражать противника даже в самых перспективных ИСЗ на дистанции в 100м и, возможно, дальше. Напомню, что современные бронепластины типо ESAPI или тех, которые используют в бронежилете класса 6а для Ратника, не пробиваются даже бронебойно-зажигательным из СВД. Нужно несколько попаданий для того, чтобы расколоть такую пластину и двух малоимпульсных пуль может и нехватить.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 18:35:40 #794 №1489347 
>>1489343
>в современной армии автомат нахуй не уперся без оптики
>Т.е. любой современный пулемет НИНУЖИН? Мамкин снайпер
>Манька
>манька?
Охуенные истории и школотраленг пропускаем, переходим к сути:
>Единственное, что страдает у малокалиберных боеприпасов - это бронебойность на больших дистанциях
Это единственное и делает стрельбу малоимпульсниками на дистанции свыше 300 говном, потому что со времён Вьетнама все уже упаковались в бронежилеты, а если ты начнёшь кукарекать про стрельбу по головам, то кучность уже нихуя не достаточна, и оптика тоже не поможет.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 18:39:45 #795 №1489353 
>>1489347
Очередная безпруфная манька обосралась и перешла на визг. Несите следующую.

>Это единственное и делает стрельбу малоимпульсниками на дистанции свыше 300 говном, потому что со времён Вьетнама все уже упаковались в бронежилеты
Мань, современные ИСЗ (например те, которые использовались с бронепластинами SAPI американцами в Ираке) не пробиваются в упор вообще ничем кроме 12.7мм, если мы рассматриваем одиночное попадание. Бронепластины из дисперсной керамики для Ратника еще лучше. Может всем начать таскать с собой Корды?
Аноним ID: Лев Мухсинович 13/03/15 Птн 18:45:32 #796 №1489359 
>>1489353
>Может всем начать таскать с собой Корды?
и тут как раз ЭКЗОТРЕД с КОРДАМИ
ЗАДАЧИ ЕСТЬ
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 18:46:59 #797 №1489360 
>>1489353
>Очередная безпруфная манька обосралась и перешла на визг. Несите следующую.
Перестань проецировать и испей чашу мочи до конца. Бронежилеты, которые может пробить только 12.7 весят ояебу сколько, и их вес в общевойсковом бою убьёт носителя раньше, чем к нему в пузо прилетит хоть одна винтовочная пуля.
А вообще содержание толстоты в твоих высерах уже перевалило за 50%, так что идика-ты нахуй, петухевен.
Аноним ID: Савва Златомирович 13/03/15 Птн 18:48:01 #798 №1489363 
14262616819490.jpg
Пусть, короче, запилят ещё один этап конкурса. А перед ним дадут конструкторам квест какой-нибудь на запил чего-нибудь эдакого в свои поделия. Например повысить кучность стрельбы для АК-12 не проебав говноустойчивости и упростить конструкцие АЕК, не проебав божественной кучности и сказочно маленькой отдачи. Уж либо АК-12 пусть до ума доведут, либо АЕК. На таком квесте уж либо АЕК, либо АК-12 сгорит. Либо придётся пилить сразу два варианта винтовки. Натовцы же не брезгуют юзать кучу стволов помимо своих родных АРоидов. А тут два почти что АКоида соревнуются, ёпты.

И вообще, моё мнение таково: срочникам и контрабасам первых лет выдавать йобу-АЕК, дабы компенсировать низкий скилл стрелка. Что сложного в том, чтобы довести у полуробота-солдата разборку-чистку-сборку АЕК до автоматизма? Мы на стрельбище и посложнее стволы разбирали-собирали на скорость, тот же АН-94 после упорного дроча не казался такой уж хитровыебанной вундервафлей пиздёжь, ещё как казался, но собирался-разбирался на ура. Разве что в полевых условиях и сидя в говне таким аутизмом вряд ли позанимаешься.
А дальше уже солдатня пусть сама разбирается, что ей нужно. На бумаге пишет, мол, "хочу такой-то такой-то автомат (причины, зачем он ему и почему выданный не понравился, дабы отзывы впихнуть в папочку и выкинуть в нужное КБ для будущих апгрейдов), тут короч коллиматор закрытого типа мне дайте, а тут ещё планочку для фонарика и фонарик, открывашку для пива и тактический пиздозаменитель для полевого фапа". Влажнючие маняфантазии, да, но так было бы просто идеально. Кто-то заточен под АЕК и ебётся с ним, кто-то под АК-12 и все всем довольны. Допилить взаимозаменяемые магазины на оба автомата и делов-то? ЗИД пилит АЕК, ИжИаш пилит АЕК и АК-12 и всё, дружба-магея с понями и анимешными неко-девочками во все поля.

А ещё вариант: ИжМаш выкупает ЗИД и юзает свои производственные мощности для выпуска йобистых пушек. Но тут мне страшно становится за вундервафли, ибо скажу как охотник - ебал я ИжМаш во все дыры с особой ненавистью.
Вариант 2: ЗИД продаёт лицензию на АЕК каким-нибудь мощным частникам, они работают напильником во внутренностях автомата, доводят вся до идеала и пилят йобы на своих станках совместно с ЗИДом.

От така хуйня, малята.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 18:54:09 #799 №1489367 
>>1489363
>срочникам
Что-то у тебя фантазии распространяются на слишком широкий круг лиц. Срочникам для начала надо мыться не раз в неделю, чтобы от них не пахло как от стада бомжей. Когда на лишнюю баню в каждой части денег найдут, тогда можно и про магию порассуждать.
Аноним ID: Марлен Рабабович 13/03/15 Птн 18:54:51 #800 №1489368 
>>1489363
>хочу
Иди в СпН и хоти там. Солдатам никаких вафель не нужно давать, нужно единое оружие.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 19:05:31 #801 №1489381 
Забыл добавить, бронепластины закрывают далеко не всю переднюю и заднюю проекции тела. Все, что не прикрыто бронепластинами - суть "мягкая броня" из сверхвысокомолекулярного полиэтилена высокой плотности, который защищает только от осколков и, возможно, от пуль на излете, а также работает как средство гашения тупой травмы при поадании бронепластине.

Поэтому малокалиберный беорпипас будет эффективен даже против перспективных ИСЗ, т.тк. позволяет обеспечить высокую плотность огня и эффективное поражающе действиэ против мяса и "мягкой брони" на дистанциях до 600м.

>>1489360
>Бронежилеты, которые может пробить только 12.7 весят ояебу сколько
Тупорылая обезьяна, ты заебала срать своими безпруфными высерами. Ты хоть погугли несколько минут, прежде чем сожрать очередную порцию говна.

Во первых своим высером (хоть он и явлаэтся бредом) ты только подтверждаешь мои слова об эффективности малоимпульсного, малокалиберного боеприпаса, ибо при отсутствии адекватных ИСЗ он отлично работает на дисанциях до 500-600м. Далее, самая тяжелая модификация бронежилета для ратника класса 6а - бронежилета 6Б43 весит 9 кг и гарантировано держит как минимум 2 бронебойно-зажигательные пули из СВД в упор. Это всего на 1.6кг тяжелее, чем 7.4кг у Outer Tactical Vest + бронепластины SAPI, которые повсеместно носили муриканские морские пехотинцы Ираке, но дает охительное преимущество в прочности бронеэлемнтов.

Такие комплекты ИСЗ стали СТАНДАРТНОЙ частью экипировки современной армии, которая носится и используется повсемстно.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 19:09:00 #802 №1489388 
>>1489381
>это море ошибок
Даже транслит негодуэ и ссыт на тупорылые ебала необучаемых, безпруфных визгунов.
Аноним ID: Савва Златомирович 13/03/15 Птн 19:11:53 #803 №1489389 
>>1489367
>>1489368
Каюсь за свои хотелки и фантазии.

Но от первого абзаца не откажусь. Пусть конкурс будет долгим и пусть МО даёт больше квестов для КБ. Один хуй, пока ратника вводят в армию ещё век пройдёт.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 19:22:11 #804 №1489401 
>>1489381
>весит 9 кг
Хехехе. Чего уж, написал бы "всего 9 кг". И да, самая тяжёлая весит 15кг, потому что защищает гораздо бОльшую площадь тела.
>Расширенный комплект (масса - до 15 кг) включает дополнительное оснащение:
- боковые противопульные модули (бронепанели) - 3-3,5 дм2 каждая;
- паховый противоосколочный модуль - 5-5,3 дм2
- паховый противопульный модуль (бронепанель) - 3-3,5 дм2;
- плечевые противоосколочные модули - 13,8-17,2 дм2;
- спинной нижний противопульный модуль (бронепанель) - 2,5-3 дм2;
- боковые вентиляционно-амортизационные модули.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 19:33:39 #805 №1489415 
>>1489401
>всего 9 кг
Тупорылая обезьяна, 9кг - это очень малый вес для системы с такими защитными свойствами. Бронепластины ратника из дисперсной керамики превосходят по прочности пластины ESAPI, которые тяжелее SAPI, применявшихся в Ираке.

>Mil Spec E-SAPI performance (with an Interceptor or Level III-A vest supporting).
>The E-SAPI test is very similar to the NIJ Level IV test, but just a little bit tougher. Mil-spec calls for the plate to stop one round of .3006 AP, just like Level IV, but it must also stop a second round, 60% of the time (not 100% of the time - too much of a weight penalty).

Тем временем бронеэлемент для Ратника гарантировано держит две пули Б-32 из СВД с 10м.

https://www.youtube.com/watch?v=WqKqatFxYag

Так что с весом все нормально. Еще неизвестно, сколько будет весить новый комплект ИСЗ США и когда он вообще будет.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 19:40:17 #806 №1489421 
>>1489415
>9кг - это очень малый вес для системы с такими защитными свойствами.
Но вполне достаточный чтобы ты охуел бегать в нём по полю/горам, где ты собираешься стрелять дальше чем 300м. И это по сути вес только двух плит и пары клочков противоосколочной защиты. Защита яиц в наборе 9кг как видишь не предусмотрена. Про Ирак можешь не рассказывать - это противоослоёбская возня 95% которой проходила в виде патрулей на бронетехнике, стояния на блокпостах и прочего неподвижного говна.
И вообще, приоткрой завесу над своим двоемыслием - у тебя и малоимпульсные патроны эффективны, и броня тоже. Причём на дальностях свыше 300м.
Аноним ID: Шамиль Ростиславович 13/03/15 Птн 19:43:46 #807 №1489425 
>>1489421
>Но вполне достаточный чтобы ты охуел бегать в нём по полю/горам, где ты собираешься стрелять дальше чем 300м.

9кг это вообще мало очень. Если для тебя это тяжело, то тебе надо на турнички во двор, а не здесь сидеть. Сириусли. Я просто из хороших побуждений тебе это говорю.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 19:45:42 #808 №1489428 
>>1489425
Если бы там было только 9кг, без патронов и прочего говна (а всего этого нужно особенно много, если идёшь в горы/поле/степь), то никаких вопросов бы и не было.
Аноним ID: Шамиль Ростиславович 13/03/15 Птн 19:48:45 #809 №1489433 
>>1489428

Ну что поделать, но ведь таскают же все. И потом это 6А класс, то есть СВД бронебойным не пробивает на любых дистанциях, при любых углах встречи и температурах. Для большинства реальных ситуаций хватит 5-го класса.

>>1489381

>Каждая секция имеет большой карман, в который вкладывается жесткая прессованная бронепанель из СВМПЭ. Такая бронепанель обеспечивает защиту от пуль с мягким стальным сердечником как к автомату АК-74, так и к АКМ (3 класс защиты по ГОСТ Р 50744), а также от свинцовых пуль как к нарезному, так и к гладкоствольному охотничьему оружию (2а класс защиты по ГОСТ Р 50744).
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 19:49:46 #810 №1489435 
>>1489321
>Вообщем и целом АК-12 равен обыкновенным кастомизированным АК
Пруфа с госипытаний. А пока что мы видим что по их итогам Автомат Калашинкова громит конкурентов направо и налево несмотря на все копротивления лобби сбалансировщиков :3

> изменением его конструкции можно погасить отдачу.
У Ferfrans фича в уменьшителе темпа стрельбы до 600 в/минуту с обычных для АР-15 900, вот и весь секрет.
Аноним ID: Шамиль Ростиславович 13/03/15 Птн 19:51:18 #811 №1489438 
>>1489428

>а всего этого нужно особенно много, если идёшь в горы/поле/степь)

У тебя мотострелки по полю и степи пешком перемещаются? Так бы и сказал, что с дивана пишешь.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 19:54:13 #812 №1489444 
>>1489433
Да это идиотская затея, таскать в поле броню от СВД. Амеры тоже поначалу приняли какую-то хуиту на 12 чтоли кг, потом броню от винтовочных убрали. Какой-то там vest.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 19:55:13 #813 №1489446 
>>1489421
>Но вполне достаточный чтобы ты охуел бегать в нём по полю/горам
Пидараха, оставь свои маняфантазии себе. В Ираке и Афганистане америкнцы повсеместно бегали в Interceptor'е. Везде, блядь, бегали, даже в горах. Тех, кто не хотел одевать, ебали в хвост и гриву. Комплект Ратника имеет похожий вес и значительно превосходит интерцептор в плане прочности пластин, так что будут бегать и в нем, просто нужно ебать долбаебов, которые будут копротивляться против ношения бронежилета.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 19:56:54 #814 №1489447 
>>1489438
А у тебя мотострелки отбивают выстрелы коробочек своим нагрудником? Так бы и сказал что у тебя там утилизация коробочками дотационных солдат.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 20:00:16 #815 №1489450 
>>1489444
>потом броню от винтовочных убрали.
Тупорылая обезьяна, ты заебала ссать себе на рыло. Вес системы "Интерцептор" - 7.4кг с двумя бронепластинами SAPI, которые держат одиночное попадание бронебойного 7.62НАТО или 3 попадания из небронебойного боеприпаса, так что защита от винтовочных боеприпасов в то время там была на высшем уровне.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 20:18:52 #816 №1489467 
>>1489450
>Тупорылая обезьяна, ты заебала ссать себе на рыло.
Опять начинаешь щитпостить? Ну и зачем мне тебе что-то пояснять, энурезник? Давай тушись и снимай петухевенский айди. Ну или нахуй пошёл:)
sageАноним ID: Даниил Мойшевич 13/03/15 Птн 20:45:00 #817 №1489486 
14262687004570.gif
>>1489467

>постить факты и пруфы
>щитпостить
Пидараха, съеби на порашу с такими повизгиваниями. Уринировать безпруфных животных вроде тебя - обязанность каждого военачера.


Итак, подведем итоги сеанса уринотерапии блохастых:

1. Малоимпульсный, малокалиберный патрон обладает достаточной кучностью как при стрельбе одиночными, так и при стрельбе очередями, чтобы гарантировано поразить грудную мишень на 500-600м из автомата с оптикой. Длинный ствол для этого не нужен, но обеспечивает более высокую конечную скорость пули, что благотворно сказывается на бронебойных свойствах.

2. Малоимпульсный патрон 5.45мм обладает достаточным убойным действием на дистанциях до 500-600м из-за своей способности быстро начинать кувыркаться при попадании в мясо. Убойное действие не основано на фрагментации, которая возможна максимум до 225м из коротких 14.5 дюймовых или максимум до 300м (с большой натяжкой) из 20 дюймовых стволов.

3. Ни малоимпульсный, ни винтовочный патроны не способны пробить современные ИСЗ, но ИСЗ не обеспечивают полное покрытие всего тела. "Подбойка" из "мягкой брони" на основе сверхвысокомолекулярного полиэтилена высокой плотности вполне пробивается бронебойными малоимпульсными пулями.

4. Исходя из вышеперечисленных фактов, малоимпульсный патрон эффективен на дистанциях до 500-600м, т.к. способен обеспечить высокую плотность огня при сравнительно низком весе боезапаса. Поражения противника в перспективных ИСЗ ведется за счет плотности огня достаточной кучности и поражения неприкрытых зон, а также в меньшей степени за счет многократного попадания по керамическим бронеэлементам малокалиберных пуль (сравнительно маловероятно, но вполне возможно).

5. Исходя из вышеперечисленного, можно заявить, что армии нужен автомат с хорошей оптикой, обеспечивающей комфортную стрельбу на дистанции до 500-600м. Автомат должен обладать кучностью одиночных выстрелов не хуже АК-74 и как можно лучшей кучностью стрельбы короткими очередями по 3-5 выстрелов, позволяющей надежно поражать грудную мишень на вышеназванных дистанциях.

6. Несмотря на все вышеперечисленные особенности и преимущества малоимпульсного боеприпаса, он не может заменить полноценный винтовочный боеприпас типо 7.62х54мм из-за резкого падения бронебойных свойств и худшей кучности на дальних дистанциях. Следовательно, СВД и ПКП никто не трогает, а вот потешный дырокол 7.62х39мм, который нихуя не может на дистанциях далее 300м, нужно выкинуть нахуй, ибо для боя в зеленке и малошумной стрельбы его вполне может заменить 9х39мм.

7. Учитывая все вышесказанное и доступные на сегодняшний день варианты автоматов для Ратника, армии нужен именно АЕК, ибо именно он обеспечивает лучшую кучность при стрельбе очередями на дальние дистанции.

Конечный вывод: ижмашеговноделы со своей потешной пищалью сосут хуи.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 20:51:33 #818 №1489497 
14262690934610.jpg
>>1489486
>автомат с хорошей оптикой, обеспечивающей комфортную стрельбу на дистанции до 500-600м.
На, держи. Автомат тут правда только на половину, но так ты хотя бы успеешь попользоваться оптикой перед тем как получишь в ебло из такого же, на своих 500-600 метрах.
Аноним ID: Исак Демьянович 13/03/15 Птн 20:55:42 #819 №1489502 
>>1489381
>то всего на 1.6кг тяжелее, чем 7.4кг у Outer Tactical Vest + бронепластины SAPI, которые повсеместно носили муриканские морские пехотинцы Ираке, но дает охительное преимущество в прочности бронеэлемнтов.
Пруф на бронезащиту САПИ.
Аноним ID: Талиб Казимирович 13/03/15 Птн 20:56:58 #820 №1489505 
>>1489346
>Никто не запрещает стрелять в автоматическом режиме очередями по 3 патрона и, как ты и написал, при стрельбе очердями более 3 патронов АН-94 не имеет никаких преимуществ перед АК-74.
В автоматической режиме стрелять по 3 - не имеет смысла вообще, только первая очередь будет с гашением отдачи.
>Нужно допилить АН-94 до отсечки в 3 выстрела с накоплением импулса отдачи, а не в два. Таким образом новый АН-94 будет способен поражать противника даже в самых перспективных ИСЗ на дистанции в 100м и, возможно, дальше.
Ну так в автоматическом режиме нескончаемых нормальных отсечек стрелок могёт и уложить больше 3 пуль в цель. Не обязательно вообще пробивать бронежилет, чтобы вывести врага из строя.
>>1489435
>Пруфа с госипытаний. А пока что мы видим что по их итогам Автомат Калашинкова громит конкурентов направо и налево несмотря на все копротивления лобби сбалансировщиков
А тут ты врёшь, ведь написано только о поступлении обоих пушек на тестирование в войска, и после этого будет определён победитель. Конечно же это будет АК-12, солдатам не нравятся слишком реформное оружие, им мосинка бы пошла, надёжная же, жаль что очередями не стреляет.

Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 20:59:11 #821 №1489507 
>>1489497
Тупорылая пидораха, не визжи. Если ты хочешь вскукарекнуть о том, что малоимпульный патрон неэффективен на таких дистанциях, то запости хоть некое подобие на пруф или логические измышления, а не очередную порцию своего петушиного визга. Я уже зебался тебя говном кормить.

Я запруфал тебе достаточную кучность АК-74 на этих дистанциях, позволяюшую захуярить всю очередь из 3-ех пуль в грудную мишень. Я запруфал тебе непробиваемость современных бронепластин бронебойными пулями Б-32 для СВД. Я пояснил, что высокая плотность и достаточная кучность огня посредством применения оптики позволяет успешно поражать цели в современных и перспективных ИСЗ на дальних дистанциях. Однако все, что я получил от тебя - это визг обоссаного питуха.

Более того, мне кажется что ты уже даже не понимаешь, о чем идет спор. Просто феерическая опущенка.
Аноним ID: Савва Златомирович 13/03/15 Птн 21:01:58 #822 №1489510 
>>1489425
Удваиваю адеквата. Я до армейки на физвосе учился, у нас были адовые походы 28км/день +всякие мелкие квесты: первая помощь, тащить столько-то км однокурсника на носилках, палатки-хуятки. Дрищи жаловались и голодали, попрашайничали и либо получали порцию жратвы, либо ссаной тряпкой в ебло. Так как не взяли побольше тушёнки перед поездкой. Я же затарился тушняком, водовкой и смотрел на всех самодовольным кулфейсом. Хватало ещё тянкам помочь с нагрузом да палатку потаскать в особо праздничные дни. Неделю длилась вся эта вакханалия. В город вернулся как дикарь.

И теперь заявы, что

>9кг - это очень малый вес для системы с такими защитными свойствами.
>Если бы там было только 9кг, без патронов и прочего говна (а всего этого нужно особенно много, если идёшь в горы/поле/степь), то никаких вопросов бы и не было.

меня очень печалят.

Я это к тому, что: во-первых, мотострелкам норм, они не пешком ходят; во-вторых, для физически подготовленного человека пройти 20км/день с нагрузом в десяток кило не составит особого труда.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 21:02:59 #823 №1489512 
>>1489507
>Я запруфал тебе достаточную кучность АК-74 на этих дистанциях, позволяюшую захуярить всю очередь из 3-ех пуль в грудную мишень. Я запруфал тебе непробиваемость современных бронепластин бронебойными пулями Б-32 для СВД
А теперь остуди траханье и сопоставь два своих запруфа друг с другом - получается что твой патрон, ещё сильнее отстающий по бронепробитию от винтовочного, и могущий попасть только в грудную мишень (в тире), должен при этом не пробив забронированную грудь как-то убить врага. Ты поехавший? Или всё таки собираешься стрелять по головам на 500-600 метров из АК-74?
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 21:05:19 #824 №1489516 
>>1489486
>Малоимпульсный патрон 5.45мм обладает недостаточным убойным действием так как перестает фрагментироваться на дальности 0 метров.
Пофиксил тебя.

>"Подбойка" из "мягкой брони" на основе сверхвысокомолекулярного полиэтилена высокой плотности
Покажи мне хоть один армейских броник из СВМПЭ, где он находится не под керамической пластиной.

>Исходя из вышеперечисленного, можно заявить, что армии нужен автомат с хорошей оптикой
Автомат с оптикой обосрется на испытаниях. Так как штатные прицельные приспособления - механические. Испытывать автомат будут с ними. А на автомат с встроенной оптикой МО не согласится по цене и надежности. Оптика не нужна короче.

>Конечный вывод: ижмашеговноделы со своей потешной пищалью сосут хуи.
Как всем рвет то от гениальности Калашникова Михаила Тимофеевича :3 Потенциал конструкции не исчерпал себя еще и в 21 веке азаза.
Аноним ID: Савва Златомирович 13/03/15 Птн 21:05:42 #825 №1489517 
>>1489510
Пардоньте, обосрался с этим:
>9кг - это очень малый вес для системы с такими защитными свойствами.

Хотел вставить это:
>Но вполне достаточный чтобы ты охуел бегать в нём по полю/горам, где ты собираешься стрелять дальше чем 300м. И это по сути вес только двух плит и пары клочков противоосколочной защиты.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 21:06:04 #826 №1489518 
>>1489510
>с нагрузом в десяток кило
Блядь, патроны невесомые? Ствол невесомый? Гранаты невесомые? Ёбаная каска на голове тоже ничего не весит? Тушняк твой ёбаный тоже святой дух нести будет? А теперь сложи это всё вместе и пробежись со всем этим барахлом так, как если бы по тебе стреляли. Далеко убежишь?
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 21:09:07 #827 №1489522 
>>1489505
>А тут ты врёшь, в
Где вранье то? Ковроское лобби вообще сначала АК не допускало до испытаний, а как он туда попал просрали на конкурсе писаном по себя. А теперь АК неумолимой поступь выходит на финишную прямую. Правда себе дорогу пробьет :3
Аноним ID: Савва Златомирович 13/03/15 Птн 21:09:17 #828 №1489523 
>>1489435
>Автомат Калашинкова громит конкурентов направо и налево несмотря на все копротивления лобби сбалансировщиков :3

Так громит, что нигде нет видеопруфов с пробитыми мишенями. В то время, как АЕКшки 10 лет отсвечивают на разных видео, укладывая ровно весь магазин в грудак ростовой мишени в полном автомате.
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 21:12:01 #829 №1489524 
>>1489523
Кто тебе должен пруфы доставлеть? Ты ктоа вообще? Кому надо все доставлено. Результаты объявлены. Можете расходиться.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 21:12:59 #830 №1489526 
>>1489512
>должен при этом не пробив забронированную грудь как-то убить врага

Именно, мартых. За счет высокой плотности и высокой кучности огня. Чем эти показатели лучше, тем выше шанс поразить цель попав в неприкрытую зону или расколоть борнепластину множественными попаданиями. Именно поэтому нужен АЕК или доработанный АН-94, а не очередная ижмашепищаль.

Более того, если ты собрался стрелять на этих дистанциях стрелять из СВД по головам, как в кээсике, то у меня для тебя плохие новости. Кучность СВД с новым шагом нарезов канала ствола - около 1.24 угловой минуты. При такой кучности рассеивание на 600м будет составлять около 20см. Т.е. со своей СВД ты будешь точно так же работать по грудной мишени, как и АК-74 с оптикой, только со значительно более хуевой плотностью огня. А ИСЗ не пробивает ни один, не другой патрон.

>Согласно наставлению по стрелковому делу, средний поперечник рассеивания пуль из СВД составляет на 100 м – 8 см, на 200 м – 16 см, на 300 м – 24 см и далее до 600 м растет по линейному закону.
>Соответственно, СВД может поражать первым выстрелом с высокой вероятностью попадания цели типа "головная фигура" на дальностях до 300 метров (поперечник рассеивания на этой дистанции составляет 24 см, не превышая размеры цели).
>Цели типа "грудная фигура" (50х50 см) поражаются с такой же надежностью первым выстрелом на дальностях до 600 м (поперечник рассеивания не превышает 8 х 6 = 48 см).
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 21:24:39 #831 №1489535 
14262710797870.jpg
>>1489526
>ты собрался стрелять на этих дистанциях стрелять из СВД по головам, как в кээсике
Да, и чо? Вот тебе пруф на 9 см, а не на 20. Какая пуля под влиянием ветра и прочего говна, 5.45 или 7.62 будет сильнее отклоняться - сам догадаешься? Если доебёшься до нарезов - кто мешает нарезать по-старому?
Аноним ID: Савва Златомирович 13/03/15 Птн 21:24:53 #832 №1489536 
>>1489518
Тише-тише, что ты как невротик на посты отвечаешь?

>Блядь, патроны невесомые? Ствол невесомый? Гранаты невесомые? Ёбаная каска на голове тоже ничего не весит? Тушняк твой ёбаный тоже святой дух нести будет? А теперь сложи это всё вместе и пробежись со всем этим барахлом так, как если бы по тебе стреляли. Далеко убежишь?

Расстреляв патроны и выкинув гранаты в бою вполне себе можно смело уёбывать со всей своей оснасткой, если транспорт додумается найти подходящее местечко не очень далеко. Говорю, решает скилл и физ. подготовка.

Ну а теперь ты смотришь на амеров из Афганистана. ~7,5 брони, гранаты, магазины, каска. У кого-то шайтан-труба в довесок, у пулемётчика пулемёт. И норм.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 21:25:45 #833 №1489537 
>>1489535
>12 см
Фиксанул для 600 метров.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 21:29:31 #834 №1489539 
>>1489536
>И норм.
Да не норм, они всё время жалуются на хуёвую бронепробиваемость на больших дистанциях. Даже .338 пулёмет запилили.
>Расстреляв патроны и выкинув гранаты
Лол, это надо ещё успеть до того как убьют. А вообще опять пошли примеры противоослоёбских войн, где пришёл увидел нагнул. У нас же армия не противоослоёбская.
Аноним ID: Савва Златомирович 13/03/15 Птн 21:31:17 #835 №1489542 
>>1489524
Ну так на кой тут 2 треда про всю эту хуйню? Помечтать? Действительно, пора бы расходится всем.
Хотя нет, стоп. Я всё же подожду, пока АК-12 будут тестить в открытую, на камеры журнашлюх. Тогда и глянем и только тогда разойдёмся.
Я, вон, вкинул два видео с АЕК. Смотри, наслаждайся. Энжой. >>1488531
Аноним ID: Ермилий Несторович 13/03/15 Птн 21:34:39 #836 №1489545 
14262716793660.jpg
>>1489303
На дистанции меньше 300 метров сегодня не стреляют?
sageАноним ID: Даниил Мойшевич 13/03/15 Птн 21:35:11 #837 №1489546 
14262717118120.jpg
14262717118141.png
>>1489516
>Малоимпульсный патрон 5.45мм обладает недостаточным убойным действием так как перестает фрагментироваться на дальности 0 метров.

Проиграл с очередного визгливого зверька, отрицающего эффективность калибра 5.45мм. Мартыха, 5.45мм наносит значительно более страшные раны, чем потешный 7.62х39мм недокалибр, причем делает это на значительно больхих дистанциях. Теперь ты или несешь опровержение на пикрелейтед, или отправляешься на порашу, животное.

>Покажи мне хоть один армейских броник из СВМПЭ, где он находится не под керамической пластиной.
Outer Tactical Vest, пидоран. Обеспечивает защиту от пистолетных 9мм пуль без бронепластин.

>Оптика не нужна короче.
Ога, а Буратинни на ижеподелии нужны. Мартых, ты уже сам на себя ссышь.
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 21:35:50 #838 №1489547 
>>1489535
>Вот тебе пруф на 9 см
Ты хоть знаешь что такое вб и вв?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эллипс_рассеивания
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 21:37:17 #839 №1489550 
>>1489546
>мойша сорвался на визг
В игнор.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 21:38:49 #840 №1489551 
>>1489535
И теперь ты пруфаешь, что это не со старыми нарезами, животное.

>кто мешает нарезать по-старому
То, что бронебойная пуля Б-32 не может быть использована при старом шаге нарезов, долбаебина.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 21:40:30 #841 №1489553 
>>1489545
Так я и написал что для x<300 метров малоимпульсник как раз то что нужно. Реальный шанс попасть в ебло без оптики (что сильно улучшает боковой обзор) с 2-3 выстрела, плюс отличная плотность огня на дистанции броска гранаты - можно отгонять нечисть от СВД и 7.62 пулемёта. В городе также уютно - на 200 приличная точность очередью, короткий (по сравнению с винтовкой) ствол также способствует. Но надо же знать меру. 500-600 метров это идеальная дистанция для СВД, при попытке перестрелять её на этой дистанции почти гарантирована пуля в ебало.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 21:40:37 #842 №1489554 
>>1489550
Пидоран в очередной раз сорвался на визг, когда ему ткнули пруфы в ебало. В игнор блохастую тварь.
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 21:42:40 #843 №1489555 
>>1489546
Но ведь даже дети знают, что потешный 5.45 кувыркается в стволе, а в зеленке рикошетит от веток и летит обратно в стрелка.
https://www.youtube.com/watch?v=547BKysByqM
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 21:47:09 #844 №1489561 
>>1489553
> 500-600 метров это идеальная дистанция для СВД
> почти гарантирована пуля в ебало
Ты ебало-то в четырехкратный прицел на этой дистанции увидишь? О кучности представление имеешь?
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 21:52:45 #845 №1489565 
>>1489555
Мартых, но ведь ты же сам только что себя обоссал с этим видео. Потешный 7.62х39мм даже не смог пробить дерево, когда 5.45мм прошел через ствол, вышел жопой, доказав свое охуенное поражающе действие из-за раннего кувыркания, и еще попал в цель за деревом.
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 21:55:28 #846 №1489569 
>>1489565
С - сарказм. Умей в него, щенок ёбаный.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 21:57:03 #847 №1489570 
>>1489569
Покаялся, хотя в мою защиту, концентрация долбаебов тут иногда бывает такой, что я уже хуй знает, что думать. А вообще годно, 5.45 показал лучшее запреградное действие, чем винтововочный .308.
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 22:08:57 #848 №1489576 
>>1489570
Большинство взрослых дядек на войне выбирает 5.45. Ибо знают, что на войне в первую очередь главное попасть, а потом уже пробить. Если тебе в броник шлепнет пуля, то это значительно охладит твой пыл, даже пробивать ничего не нужно. Школьники, независимо от возраста, задрачивают на 7.62, потому что он пробивает рельсу вдоль. Но они не знают, что делает он это исключительно бронебойными, у которых баллистика как у миномета, и рельса должна быть какая-то там особая. При этом на стрельбах они не могут попасть в жопу слону. Современной бронетехнике и ИСЗ похуй, 7.62 бронебойные или 5.45, они и тот и тот держит.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 22:10:43 #849 №1489579 
>>1489576
Спасибо, если инфа дейстивтельно от тех, кто стрелял из обоих калибров.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 22:11:53 #850 №1489580 
>>1489561
>Ты ебало-то в четырехкратный прицел на этой дистанции увидишь?
Увижу. А вы, месье, близорукий? Или я должен видеть ещё и черты лица, чтобы потом фоторобот составлять?
>О кучности представление имеешь?
Кучность уже принёс, разлёта в +-12 см достаточно чтобы со 2-3 выстрела разнести 17-сантиметровое ебло. Ошибку в определении скорости ветра не учитываем, так как она для малоимпульсного гороха ещё более фатальна.
А теперь или доставляй интересную инфу, или уёбывай. Надоели уже энурезники со своими охуенными историями про говно.
Аноним ID: Heaven 13/03/15 Птн 22:16:20 #851 №1489585 
>>1489580
Мартых, какая СВД использовалась для получения этих результатов? Шаг нарезов какой?
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 22:18:51 #852 №1489591 
>>1489585
320 тебя устроит? Или тебе Б-32 для пробития ебла нужна? Ты же по ебальничку на 600 метров из ак стреляешь.
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 22:23:09 #853 №1489596 
>>1489580
>разлёта в +-12 см
Разлет вообще то 96 см. Это ты просто не в курсе какие величины что означают...
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 22:24:16 #854 №1489599 
>>1489579
> стрелял из обоих калибров
Стрелял и стреляю. Пруфов не будет.
> А вы, месье, близорукий?
На такой дистанции - да, а вы разве нет? пожалуйста, переведите среднестатистическое ебло в тысячные на прицельной сетке вашего ПСО. Оно как-то соизмеримо с шириной нити будет? Ах да, вы не умеете. Ну простите.
> Кучность уже принёс, разлёта в +-12 см достаточно чтобы со 2-3 выстрела разнести 17-сантиметровое ебло.
Вы из какого оружия стрелять намерены?
> А теперь или доставляй интересную инфу, или уёбывай
> малоимпульсного гороха
Мы семечками называем.
> доставляй интересную инфу
Вся интересная инфа оформлена в учебники и справочники
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 22:25:37 #855 №1489601 
>>1489591
Ее еще в войсках найти надо, хе хе.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 22:27:23 #856 №1489604 
>>1489596
>Разлет вообще то 96 см.
Пиздец. Я смотрю тут много кого обосрали и они так жаждут доказать что кто-то тупее них, что готовы рассказывать сколько угодно охуенные истории.
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 22:29:03 #857 №1489607 
>>1489591
> Ты же по ебальничку на 600 метров из ак стреляешь
Не умеют к сожалению, ни АК ни СВД. Единственный способ - открыть огонь всем отделением по вон тем кустам, откуда только что прилетело. Иногда срабатывает, как минимум один раз был свидетелем.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 22:30:07 #858 №1489608 
>>1489599
>а вы разве нет?
Нет. На дистанции в 300 метров невооружённым могу отличить голову от жопы. Не вижу препятствий в 4-х кратнике делать то же самое на 600 метрах.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 22:32:34 #859 №1489612 
>>1489607
Он сюда притащил данные из тира. В реальном бою естественно дистанции надо урезать минимум процентов на 30. Но для СВД никто и не предполагал стрельбу на таких дистанциях не-по-тушке, потому что не было расчёта на самоходные бтр-ы в чистом поле, держащие винтовочный в упор.
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 22:32:45 #860 №1489614 
>>1489604
Дорогой, вероятное (срединное) отклонение это 1/8 эллипса рассеивания. Почитай умные книжки или хотя бы википодию, не позорься.
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 22:33:41 #861 №1489617 
>>1489608
Ну ладн. Тогда лично тебе можно прикрутить к АК ПСО и стрелять по еблам на 600 метров. Но нормальным людям не стоит. Ах да, кучность. Ты кстати, когда газету читаешь, тебе норм? Руки короткими не кажутся?
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 22:37:28 #862 №1489627 
>>1489614
У тебя разлёт в рассеивание на ходу превратился. Это такой огневой манёвр?
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 22:38:18 #863 №1489629 
>>1489612
> реальном бою
В реальном бою даже боественные муриканцы берут на пряжку, как диды. За прицельной стрельбой по ёблам к полицейскому пицназу и спортсменам.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 22:39:51 #864 №1489630 
>>1489617
>лично тебе можно прикрутить к АК ПСО и стрелять по еблам на 600 метров
Это лично петухевену можно, который тут усирался про плотность огня и броню, и только в тире. Мне можно на 400 метров с СВД с шагом нарезов 320 мм, и то, только когда научусь стрелять не хуже чем в той таблице.
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 22:43:51 #865 №1489634 
>>1489627
Что то ты подразумеваешь под разлетом? В простонародье по этим обычно подразумевается "куча" или наибольший поперечник эллипса рассеивания. Так вот вв и вб указываемые в наставлениях это 1/8 этого эллипса во вертикали и по горизонтали соответственно.
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 22:45:54 #866 №1489637 
>>1489630
Но ведь и на 400 метров с 320 в ебло тоже можно попасть исключительно в тире. Ебло имеет свойство маскироваться и перемещаться, ветер меняется, глаза тротил и соляра разъедают, да и руки дрожат, а еще в ушах шумит от легкой контузии и голова кружится. Так что берем на пряжку и не выёбываемся. Вон, хохлуту завезли волшебные барреты. Хочется потом поймать одного и взять интервью.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 22:52:03 #867 №1489648 
>>1489634
Я подразумеваю то что в таблице, мне нет нужды тащить сюда ещё что-то.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 22:56:37 #868 №1489654 
>>1489637
Со стрелковки, тем более старых образцов, в ебло стрелять вообще не принято. Везде где ни посмотрю - самая мелкая фигура для отчёта - грудная. Хотя это устаревший подход с учётом вполне подъёмной брони 4 класса, в которую сейчас укутаны даже обезьяны. Для всяких слонобоек .338 еще можно грудную рассчитывать, а для винтовок вроде СВД пора уже и головную. Всё-таки юниты не часто высовываются по пояс во время боя. Обычно торчат голова и руки с маленьким кусочком грудака в лучшем случае.
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 23:03:43 #869 №1489660 
14262770236700.jpg
14262770236711.jpg
14262770236712.jpg
>>1489648
И что в таблице указано? Нука назови, родной, что такое срединное отклонение рассеивания. Определение давай этого термина.
http://www.nastavleniya.ru/OSS/os13.htm
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 23:05:58 #870 №1489661 
>>1489654
>>в ебло стрелять вообще не принято
В интенсивном бою стрелять в ебло вообще не принято.
> Везде где ни посмотрю - самая мелкая фигура для отчёта - грудная
Все правильно, вояки - не спортсмены, задачи другие.
> устаревший подход с учётом вполне подъёмной брони 4 класса
Да, но 12.7 каждой обезьяне не вручишь. Какие ваши предложения по пробитию данных ИСЗ на реальных дистанциях боя?
> для винтовок вроде СВД пора уже и головную
СВД вполне работает в современном интенсивном бою. Для стрельбы по головам есть другие винтовки.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 23:07:40 #871 №1489663 
>>1489660
Ты сам сюда принёс определение вместе с ссылкой, что тебе от меня надо? Тебе бомбит и нужно что-то мне доказать? Ну доказывай уже, не томи.
Аноним ID: Лаврентий Созонович 13/03/15 Птн 23:12:04 #872 №1489671 
14262775249580.jpg
>>1475785
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 23:12:10 #873 №1489672 
>>1489661
>вояки - не спортсмены, задачи другие.
Задачи попасть туда, куда можно пробить, или ебануть так, что и без пробития печень лопнет. Ковыряя бронеплиту на груди маломощными боеприпасами много задач не решишь.
>Для стрельбы по головам есть другие винтовки.
Для стрельбы по головам есть хоть дробовик, весь вопрос в дистанции и типе прицела.
Предложения сейчас только у пиндосов - они хотят .338 пулемёт, который будет ломать любую броню на 400 метрах.
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 23:14:34 #874 №1489674 
>>1489663
Жду ответа.
Аноним ID: Хотимир Эдуардович 13/03/15 Птн 23:15:47 #875 №1489677 
>>1489674
Лол. Ну жди ответа, а я наверное спать пойду, а то мне в инст к полдевятому.
Аноним ID: Софоний Павлович 13/03/15 Птн 23:18:43 #876 №1489683 
14262779237070.jpg
>>1489677
> а то мне в инст
Не надо туда ходить, бесполезное занятие для тебе.
Аноним ID: Давыд Демьянович 13/03/15 Птн 23:19:47 #877 №1489684 
>>1489672
> Задачи попасть туда, куда можно пробить
Нет. Задача попасть в бою туда, куда можешь попасть на стрельбище. Если ты не ололодиверсант и не с бабахами воюешь. Просто поверь.
> пулемёт, который будет ломать любую броню на 400 метрах
ДШК/Утес. Ах да - тяжел. Но в 4 класс на 400 даже ПК умеет, с патрончиками с няшной черной головкой.
> у пиндосов
Что они будут ими делать? Нефть искать? У них другие задачи.
Аноним ID: Heaven 14/03/15 Суб 00:39:30 #878 №1489724 
>>1489340
Разница в 1 дБ — это изменение в 1,26 раз. То есть разница раз в пять.
Аноним ID: Исак Демьянович 14/03/15 Суб 00:44:11 #879 №1489727 
>>1489724
И че под петухевеном то писать, тебя и обычный ДТК оглушит прилично, потом привыкнешь.
Аноним ID: Федос Демьянович 14/03/15 Суб 01:40:15 #880 №1489732 
>>1489727
А если в небольшом помещении стрелять? Разница-то серьёзная.
Аноним ID: Даниил Протасиевич 14/03/15 Суб 04:02:06 #881 №1489756 
Между тем анон забывает что высокоэффективные ДТК для АК испытывались ещё в 50-х, однако подавлением отдачи пренебрегли в пользу комфорта стрелков. Сейчас же в век распространения активных наушников (входят в "Ратник" btw) подобные ДТК распространены повсеместно.
Аноним ID: Heaven 14/03/15 Суб 11:44:37 #882 №1489899 
Хорошая статья для местных пидорашек, визжащих, что штатные прицелы НИНУЖНЫ. Пока в Германии массово клепают и принимают на вооружение Г-36 со встроенными коллиматором и прицелом трехкратного увеличения, пидорашки копротивляются за очередную пищаль, которая даст прирост в кучности на несколько процентов.

http://topwar.ru/23488-rasseivanie-vystrelov-negodnyy-sposob-kompensirovat-oshibki-pricelivaniya.html

Г-36 со встроенной оптикой приняли на вооружение 20 лет назад. Получается, что пидорашки как минимум на 25 лет отстают от белого человека в плане развития стрелковки, ибо пройдет еще лет пять, пока армию насытят оптикой в достаточных количествах. Пидорашки до сих пор не доросли до понимания, что оптика в современной армии - это не альтернатива механическим прицельным приспособлениям, а полная замена. Оптика - это не не привилегия избранных частей спецназа, а базовая потребность солдата, такая как форма и рацион питания.

В статье все правильно написано: вместо того, чтобы заморачиваться с очередными ТРОСИКАМИ, ШЕСТЕРЕНКАМИ или вообще пилить бабло на очередной акпищали, у которой вообще нет никаких преимуществ перед оружием белого человека, пидорашкам следовало бы оставить более-менее годный АК-74 и раздать под него оптику солдатам.

Пидорашки четверть треда что-то лепечут про эллипс рассеивания, не понимая, что главная проблема в скоротечном боестолкновении - это правильное совмещение центра рассеивания с реальным положением цели. В статье все правильно описано: никто не будет ебаться в реальном бою с выставлением дальности до цели на механических прицельных приспособлениях, просто будут хуярить, полагаясь на положение прямого выстрела. Из-за такой хуйни центр рассеивания неправильно накладывается на цель и большая часть эллипса рассеивания просто "срезается".

Именно поэтому оптика должна быть у каждого салобона и слоняры, т.к. значительно облегчает прицеливание и позволяет гораздо быстрее из этого салобона сделать нормального стрелка.

Если уже пидорашки решили запилить себе новую пищаль, то упор следовало делать на хорошую кучность стрельбы одиночными и запилить встроенную оптику, как на Г-36. Встроенной она должна быть потому, что из-за пидорашьего распиздяйства нельзя надеяться на нормальное насыщение при отрыве оптики от винтовки. Но пидорашки продолжат копротивляться, рассказывая про то, как это все дорого и как блохастые срочники-слоняры все разъебут, проебут и расшатают.

Пидорашки, если вы так относитесь к своим гомосолдатам, то о какой армии вообще идет речь? Может следует переименовать "ВС РФ" в "Потешное Пидорашье Гомовоинство Обоссанных Рабов", чтобы ни у кого не возникало сомнений в том, куда они попадают на службу?
Аноним ID: Исак Демьянович 14/03/15 Суб 12:44:42 #883 №1489931 
>>1489732
Стрелял, было похуй уже.
Аноним ID: Ермолай Бенедиктович 14/03/15 Суб 12:51:30 #884 №1489939 
Вместо ДТК лучше глушитель-пламегаситель приделать массивный. А срочникам сложнее саперной лопаты действительно ничего доверять не стоит-сломают или потеряют.
Аноним ID: Роберт Злобьевич 14/03/15 Суб 14:50:53 #885 №1490023 
>>1489899
А теперь посмотри на современные варианты Г36 с планкой Пикатинни вместо прицела и смени обосранные портки.
Аноним ID: Heaven 14/03/15 Суб 15:23:32 #886 №1490046 
>>1490023
Пидорашка, в армиии белого человека нет сомнений в том, что эти прицелы будут закупать и юзать. Планка и модульность - это хорошо, но это хорошо, когда эти самые элементы-модули есть. В российской армии интегрированная оптика нужна по той причине, что простую просто запрут на складах на ключ, чтобы не дай Бог ее какой зачмыренный душара не поломал. Да и насыщение модульной оптикой идет и будет и дальше идти слишком медленно, ибо ДОРАХА, а так оптика пойдет сразу в комплекте с винтовкой и хуй ты что попилишь, спиздишь или спизданешь про стоимость, ибо цена уже включена в цену автомата.

Интегрированная оптика - это гарантия того, что в российской армии она будет висеть на автомате, а не пылиться на складе.
Аноним ID: Исак Демьянович 14/03/15 Суб 16:47:53 #887 №1490124 
>>1489939
> А срочникам сложнее саперной лопаты действительно
Доверяют танки, бмп, бтр, гаубицы, минометы. А берданку с прицелом не доверят? Проебут? Если проебут, то родят, не служил чтоли?
Аноним ID: Софоний Павлович 14/03/15 Суб 16:50:45 #888 №1490130 
>>1489756
>Сейчас же в век распространения активных наушников (входят в "Ратник" btw) подобные ДТК распространены повсеместно.
Сейчас такие ДТК появляются чтобы конкурентов подебить на конкурсе. Как и богопротивные бездуховные диоптрические прицелы.

>Есть у меня один вопрос по тюнингу. Что из такого многочисленного "обвесного" семейства, как коллиматоры, приклады, рукоятки, цевья, ДТК и т.д. и т.п. действительно "прижилось" и осталось на оружии, а что эксплуатация признала негодным и ненужным и отправила в "шкафчик"? Спасибо.
>- только ДТК не прижились. Слишком громкие. Поэтому использую их только на учебных стрельбах.
Аноним ID: Софоний Павлович 14/03/15 Суб 16:58:50 #889 №1490139 
14263415306890.png
14263415307011.jpg
14263415307022.jpg
>>1490046
Бездуховность, нештатность, кеды, неподшитые подворотнички...

>А для чего их ставили в Афгане?
>Потому что довольствие шло по нормам "мирного времени"
>То есть на АК 74 - 4 магазина и не магазином больше.
>На взвод 3 оптических прицела и ни одним прицелом больше .
>Вместе с тем РПГ - 7 комплектовались оптическими прицелами все штатно.
>Вот и приходилось , за неимением лучшего ставить на автоматы гранатомётные прицелы, и собирать со всей оружейки все имеющиеся в роте магазины ( оставив только по 2 штуки, тем кто ходит в караулы) что бы снабдить" цепь" нормальным их количеством ( 10 - 12 магазинов на бойца), ну ещё по 4 штуки "броне" перепадало.
>От бедности это короче.
А ты говоришь интегрировать. Как беднякам тогда переставлять куда надо?
Аноним ID: Карим Васимович 14/03/15 Суб 18:53:29 #890 №1490259 
14263484097000.jpg
>>1489899
В совке по результам афгана >>1490139 запилили пикрелейтед, хотели штатно оснащать им ак, но потом союз немношк распался и на идею забили. Я пиздобол, пруфов не будет.
Аноним ID: Боговлад Зиядович 14/03/15 Суб 19:03:04 #891 №1490264 
>>1490259
В СССР не страдали фигней и не лепили символику туда где она не нужна.
Аноним ID: Роберт Злобьевич 14/03/15 Суб 19:03:43 #892 №1490265 
>>1490046
Спасибо, очень интересные манярассуждения. Надо передать в ГШ чтобы отдали приказ приварить все ПСО к СВД, а заодно и ночники к другому оружию, проебут ведь!
Аноним ID: Карим Васимович 14/03/15 Суб 19:17:32 #893 №1490274 
>>1490264
О чем ты блять, даже на пго и совковых псо серп с молотом ставили.
Аноним ID: Давыд Демьянович 14/03/15 Суб 20:33:39 #894 №1490329 
>>1489899
Спасибо, петухан, давно я так не смеялся. Есть еще подобные мурзилки?
Аноним ID: Heaven 18/03/15 Срд 05:04:08 #895 №1493181 
Пиздец вы пидорахи. Напоминаю тупорылым животным основной обосрамс сруснявого гомовойска в плане стрелковки:

Патроны 7Н24 имеют показатели кучности на дистанции в 100м: R50 = 3.2см.

Источник:
http://www.reyndar.org/~reyndar1/286-325.pdf

Ищем поперечник рассеивания:

П = 1.65R100 = 1.65R50(2.5...3)
П_min = 1.65
3.22.5 = 13.2см
П_mах = 1.65
3.23 = 15.84см
Среднее значение поперечника: П = (13.2+15.84)
0.5 = 14.52см.

Теперь вбиваем это значение в калькулятор рассеивания в угловых минутах (или можете считать сами, если вам не лень) и получаем, что кучность пидорашьих недопатронов 7Н24 составляет 4.9916 MOA. Пять ебаных угловых минут. Пидорахи, вам не стыдно? Но это не суть, самое забавное еще впереди.



Теперь внимание, животные: сравниваем 7Н24 с ебаной 7.62х39мм петардой 7Н23 прямиком из 1943-ого года, лел:

R50 = 5 на дальности в 200м.
П_min = 1.6552.5 = 20.63см
П_mах = 1.653.23 = 24.75см
Среднее значение поперечника: (20.63+24.75)*0.5 = 22.69см.
Кучность в МОА = 3.9 МОА.

Если сравнить 7Н22 с 7Н23, то результат получится аналогичный: поперечник 7Н22 на 200м равен 27.23см, что дает 4.68 МОА.

Итог: обоссанный АКМ с патроном образца 1943г. бьет кучнее, чем АК-74 с новейшим пидорашьим недопатроном.

Занавес.


Вывод: качество недопатронов сруснявых говнолепил не прогрессирует, а регрессирует. Еще лет 10-15 и блохастое отродье вернется к черному пороху и пищалям. О каком оружии вообще ведется речь, когда пидорахи за 23 года не смогли догнать даже ебаный совок в плане культуры производства патронов?
Аноним ID: Heaven 18/03/15 Срд 05:10:56 #896 №1493183 
>>1493181
Ебаная макаба не переваривает звездочки, пиздец.

Для 7Н24:
R50 = 3.2см на дальности в 100м.
П = 1.65 х R100 = 1.65 х R50 х (2.5...3)
П_min = 1.65 х 3.2 х 2.5 = 13.2см
П_mах = 1.65 х 3.2 х 3 = 15.84см
Среднее значение поперечника: П = (13.2+15.84) х 0.5 = 14.52см.
Кучность в МОА = 4.9916 MOA.


Для 7Н23:
R50 = 5 на дальности в 200м.
П_min = 1.65 х 5 х 2.5 = 20.63см
П_mах = 1.65 х 5 х 3 = 24.75см
Среднее значение поперечника: (20.63+24.75) х 0.5 = 22.69см.
Кучность в МОА = 3.9 МОА.
Аноним ID: Софоний Павлович 23/03/15 Пнд 20:10:49 #897 №1498098 
14271306494840.png
>>1493181
>The acceptance criteria for M855 requires both a vertical and horizontal standard deviation no greater than 6.8" at 600 yards or alternatively no greater than 1.8" at 200 yards using an indoor range. Three 30 shot targets are fired and averaged out of a fixed test barrel.
>What it means is the average distance from the center of the target would be 1.8" at 200 yards. This means that 68.2% (61) of the rounds will impact within a 3.6" circle at 200 yards, 95.4% (a total of 86) will impact within a 7.2" circle at 200 yards and 99.9% (for all practical purposes all of the 90 ound sample) will impact within a 10.8" circle at 200 yards.
>Two minutes of angle is 4.19" at 200 yards, so the accuracy standard for 1 standard deviation is essentially 1.7 MOA and it is 3.4 MOA at the 95% confidence level.
>Now, in true ARFCOM fashion we can pick at nits all day about what "MOA accuracy" really means, but in the case of the military they use an adequate sample size and a statistical approach that will ensure that 68% of the rounds fired are capable of arriving within 1.7 MOA, 95% can be counted on to arrive within 3.4 MOA, and 99.9% are capable of arriving within 5.1 MOA.
Итого максимально допустимая для стандарта приемки "куча" М855 - 5.1 MOA. Говноточность валового патрона это нормально не только для пидорашек.
Аноним ID: Бенедикт Яковлевич 23/03/15 Пнд 21:49:23 #898 №1498214 
14271365634370.jpg
>>1490139
>а неимением лучшего ставить на автоматы гранатомётные прицелы
Ололо, в голосину с военов-освободителей самой луДшей Армеи в Мире.
Алсо, рпг-шный прицел ведь предоставляет неплохую сетку упреждения? Тогда, я думаю, воен может придрочиться стрелять навесиком на дальности свыше километра, ололо. Так что, один боец в советской армии мог быть одновременно мотострелком, снайпером (с оптикой значит снайпер) и пулеметчиком (навесом на дальние дистанции).
А если ему еще фонарик выдать...
Аноним ID: Казимир Абдулович 26/03/15 Чтв 00:30:56 #899 №1502152 
14273190568940.jpg
Я немного прослоупочил. Оказывается оек-971 для Рватника все?
http://rg.ru/2015/02/22/ratnik-site.html
http://www.vz.ru/society/2015/1/28/726455.html
А так хотелось, чтобы армия перешла на что-то более технологическое, чем берданка 70-летней давности
Ну хоть по заявлениям а-545 вроде как для СпН будут закупать..
Аноним ID: Казимир Абдулович 26/03/15 Чтв 00:32:20 #900 №1502155 
>>1502152
>технологичное
Свайпофикс
Аноним ID: Мойша Халидович 26/03/15 Чтв 00:40:05 #901 №1502163 
>>1502152
Куда уж технологичней чем акоиды?
Аноним ID: Цзимислав Саидович 26/03/15 Чтв 01:50:04 #902 №1502236 
>>1502152
Обоссал умственноотсталого ребенка.
Аноним ID: Мирон Минич 26/03/15 Чтв 02:52:59 #903 №1502271 
>>1502163
ППС технологичнее, например.
Аноним ID: Евгений Танхумович 26/03/15 Чтв 09:17:55 #904 №1502449 
>>1502152
Для нашего МО главное чтобы дешеГо, а не эффективно.
Скоро скорее всего в целях экономии перейдут на лук со стрелами.
Аноним ID: Силантий Абросимович 26/03/15 Чтв 11:52:59 #905 №1502632 
14273599794570.jpg
>>1502449
Аноним ID: Йегуда Эдуардович 31/03/15 Втр 16:12:46 #906 №1511243 
14278075666260.jpg
Бампецкий. Посмотрим что там на Параде Победы будет...
Аноним ID: Авдей Ярошьевич 31/03/15 Втр 16:30:37 #907 №1511259 
>>1511243
Цевье так и не прикрутили.
Аноним ID: Давыд Якубович 31/03/15 Втр 16:51:33 #908 №1511286 
>>1511243
Эти ребра как у ПК 1961 года...
Аноним ID: Мойша Самуилович 31/03/15 Втр 16:55:38 #909 №1511295 
>>1511286
У тебя на радиаторе батареи тоже ребра, как у батареи 61 года. Но это не мешает ей рассеивать тепло.
Аноним ID: Мирон Минич 31/03/15 Втр 17:05:42 #910 №1511318 
>>1511295
У меня на радиаторе рёбра совсем не такие.
Аноним ID: Узиэль Саидович 31/03/15 Втр 17:10:03 #911 №1511324 
>>1511318
Красивее?
Аноним ID: Heaven 31/03/15 Втр 17:10:24 #912 №1511325 
>>1511318
А какие?
Аноним ID: Авдей Ярошьевич 31/03/15 Втр 17:30:36 #913 №1511370 
14278122360410.jpg
>>1511286
Аноним ID: Йехиэль Даниилович 31/03/15 Втр 22:49:35 #914 №1511812 
http://www.youtube.com/watch?v=KF2rICmlkHk
Финальная версия.
Аноним ID: Малик Абросимович 01/04/15 Срд 01:36:45 #915 №1512010 
>>1511812
>Оружие 5-го поколения
какие слоганы только не придумают чтоб разрекламировать всякое говно
Аноним ID: Эхуд Никифорович 01/04/15 Срд 02:20:22 #916 №1512033 
Пришло время определять поколения огнестрела
1 - пищали, первые прототипы, более опасные для стрелка, чем для противника, запаянные с одного конца трубки, с отверстием для фитиля, оружие долее психологическое, хотя уже способное пробить кирасу.
2 - фитильные аркебузы - первое полноценное огнестрельное оружие, массово пр меняемое на поле боя, именно оно ознаменовало конец рыцарства и средневековья, символ начала нового времени, индустрии, наемных армий.
3 - кремневое, в том числе нарезное оружие - полное закрепление господства огнестрела, и разделение на типы по дистанции применения - пистолеты и дробовые мушкетоны для ближнего боя, ружья, для основных дистанций, протоснайперки - винтовки егерей.
4 - муки творчества перед рождением фабричного патрона - многоствольные, капсюльные дульнозарядные, многозарядные в ряд в один ствол, отьемные казенные каморы, нарезные со стержнем, позволяющим быстро протолкнув пулю, вогнать ещё в нарезы уперев донцем в стержень, первые казнозарядные игольчатые винтовки, шпеньковые гильзы, все перед рождением полноценного патрона.
5 - казнозарядные винтовки, первые револьверы, в вручную поворачивающимся барабаном.
6 - магазинное оружие, все ещё несамозарядное.
7 - множество самозарядного - самовзводного оружия - пулеметы, пистолеты и револьверы, первые автоматические винтовки - карабины.
8 море скорострельного оружия под маломощный пистолетный патрон.
9 автоматическое оружие под специализированный промежуточный патрон
10 попытки выжать максимум из старой идеи - полимеры-композиты, облегченное все, сбалансированная автоматика, электровоспламенение и полимерные гильзы, модульность и кастомизируемость.
11 конец классического огнестрела.(неизвестно когда)
Аноним ID: Онисим Юлиевич 01/04/15 Срд 06:13:50 #917 №1512093 
14278580301710.png
Аноним ID: Марлен Минич 01/04/15 Срд 07:13:00 #918 №1512101 
>>1443189
>А ты предлагаешь в реале, где разительно сложнее это будет сделать + психологический фактор, в той же баттле, я сырваюсь подчас, и зажимаю, что есть сил.
Тысяча раз, тысяча два... и т.д. Стрелявшие поймут.
Аноним ID: Марлен Минич 01/04/15 Срд 07:22:31 #919 №1512103 
>>1493181
>Сравнивает кучность валовых 7.62х39 и 5,45х36
>Называет патрон принятый на воор в 98-м году новейшим
>не знает, что предельная кучность М855 вообще 5,1 МОА.
>считает кого-то кроме себя пидорашками.
К параше, мой блохастый зверёк.
Аноним ID: Ермолай Кимович 01/04/15 Срд 08:21:35 #920 №1512116 
Пробежался по треду краем уха.

Братан, эти клоуны тебе не верили что магазинов хоть жопой жуй и их часто выкидывают :) Я ебу, диванные.

Интересно, а когда из блудняка дёру даёшь, тоже о магазинах/РОЖКАХ (это что б позлить здешник клоунов :)) думаешь? :) Магазы найти на передке - не проблема.

==

По существу, нужен лёгкий, автомат С БОЛЬШОЙ пробивной силой. Сейчас каждое говно бегает в бронике, по зелёнке и т.д. Пятёрки нахуй не нужны. Нужные всем семёрки. Планки - хуянки - дело десятое, кроме спецов нахуй тоже никому не упёрлось. В зарубе ты не будешь долго выцеливать. До 150 - 200 вообще стреляешь на звук и без прицела.
Аноним ID: Мирон Минич 01/04/15 Срд 08:41:51 #921 №1512118 
>>1512116
> автомат С БОЛЬШОЙ пробивной силой
Предлагаешь прицепить к нему игольчатый штык?
Аноним ID: Ермолай Кимович 01/04/15 Срд 08:44:30 #922 №1512120 
>>1512118

Пятёрки, при малейшем шансе, меняют на семёрку. Я про эту пробивную.
Аноним ID: Мирон Минич 01/04/15 Срд 08:58:05 #923 №1512128 
>>1512120
Тебе нужна трехлинейка. Там и патрон мощнее, и штык игольчатый.
А вообще бронепробиваемость определяется не только мощностью патрона. Уже есть патроны 5,45х39, пробивающие больше, чем любые 7,62х39.
Аноним ID: Ермолай Кимович 01/04/15 Срд 09:02:25 #924 №1512136 
>>1512128

Не агрись, я спокойно веду беседу.

Я не спец, пиздеть не буду. Говорю о том что видел и знаю.

Пятёрки с такой пробивной - я не видел. Рикошетящее от всего на свете говно, даже от кустов, не пробивающее 3 класс укроброников мне не надо. Я лучше возьму немного лишнего веса побегать, но что б быть спокойным и стрелять нормально из и по зелёнке.

Аноним ID: Терентий Иакинфович 01/04/15 Срд 09:03:54 #925 №1512137 
14278682347170.jpg
>>1512116
>С БОЛЬШОЙ пробивной силой
Аноним ID: Ермолай Кимович 01/04/15 Срд 09:06:14 #926 №1512139 
>>1512137

Я не в курсе про ваши картинки. Я пехота, а не спец. Ну были у меня чёрненькие патрончики - а по факту тоже говно. Простому кроку не надо разбирать что и как. Ему нужен ствол в руки, который взял и уже знаешь, что любым патроном можно работать.
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 09:22:15 #927 №1512150 
14278693354790.jpg
14278693354951.jpg
14278693354962.jpg
14278693355053.jpg
может просто оружие для людей купить а не орочьи поделия
Аноним ID: Арсений Джамальевич 01/04/15 Срд 09:39:47 #928 №1512172 
>>1512150

Бросали
@
Поднимали
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 09:40:40 #929 №1512174 
>>1512172

пруфы
Аноним ID: Мойша Исаевич 01/04/15 Срд 09:47:04 #930 №1512182 
>>1512139
>Я не вкурсе, я не спец, а учить вас буду
Это ты нормально придуиал.
Аноним ID: Ермолай Кимович 01/04/15 Срд 09:47:41 #931 №1512184 
>>1512150

бк на него где искать будешь? у друзей с той стороны попросишь?
Аноним ID: Ермолай Кимович 01/04/15 Срд 09:50:57 #932 №1512192 
>>1512182

Я говорю только про свой опыт и опыт товарищей. Моё имхо, инженерам неплохо б опрашивать простых, а не только слушать спецов, самих себя, и большие звёзды.
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 09:53:25 #933 №1512196 
>>1512184

бк тут можно запилить


вообще надо на стандарты НАТО переходить, у них и баллистика лучше и для рынка удобнее.
Аноним ID: Мойша Исаевич 01/04/15 Срд 09:55:08 #934 №1512198 
>>1512192
В этом то и проблема, что ты говоришь, что 7.62 нужен всем, а пятак говно, при этом на деле и не сравнив их пробивную способность. О натовском калибре я вообще молчу.
Аноним ID: Ермолай Кимович 01/04/15 Срд 09:57:41 #935 №1512201 
>>1512198

ну хз, бк у нас самое простое, а с ним пятёркой только точно в поле работать :) или на везение.

Про нато - это другой крок.
Аноним ID: Ибрагим Яковлевич 01/04/15 Срд 10:09:09 #936 №1512216 
>>1489899

У меня для тебя плохие новости, мартыхан!

>Министр обороны Урсула фон дер Ляйен признала тот факт, что у винтовки G-36 имеются проблемы с точностью стрельбы. На использование винтовки вводятся ограничения, возможен и полный отказ от этого оружия, находящегося на вооружении бундесвера.

http://inosmi.ru/world/20150331/227218811.html#ixzz3W28IO8jV
Аноним ID: Терентий Минаевич 01/04/15 Срд 10:44:03 #937 №1512267 
14278742431960.png
>>1512192
По бронежилетам калибр 7,62X39 какой-то особенной бронепробиваемостью не обладает.
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 10:57:05 #938 №1512279 
>>1512116

точность > сила

я думал, что в Афганистане уже проходили когда акм меляли на 5-ку


пехоте надо не новые кадашоиды выдовать а патроны, что бы дрочили стрелять а не пилили бабло



где то читал, морпехов асашай с асаульт райфалами дрочат стрелять угловые минуты на уровне нашего разведона с СВД

а потом спрашивают а как это они так умудряются отстреливать 1 к 10 во всяких магадишах и фаллуджах,

нужно просто призывников и контрабасов хотя бы раз в неделю вывозить на стрельбы и давать им по 3 рожка вместо похорон окурков и квадратных сугробов., больше обучаемости и мотивации будет.

за пол года можно даже слепых из ак-74м научить попадать в метровую мишень на дистанции 300 метров, было бы желание.
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 10:59:56 #939 №1512281 
14278751966510.jpg
>>1512198
А я говорю, что 7.62 говно, а пятак рулит. 7.62 любят диды, которые считают что СКС точен как СВД. Вчера как раз встречал такого снайпера. Он мне за слова НАСТИЛЬНОСТЬ ТРАЕКТОРИИ, ПАРАЛЛАКС и ЛИНЕЙНЫЕ ВЕЛИЧИНЫ чуть морду не набил. Думал что это я его маму нахуй послал, а я на самом деле хотел всего лишь пообщаться со специалистом.
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:02:33 #940 №1512285 
>>1512116
> До 150 - 200 вообще стреляешь на звук и без прицела.
А попадать, попадать-то мы будем, няша?
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 11:12:53 #941 №1512295 
>>1512279

Там всё говно бегает в брониках. Набирают мимокроков и сразу в бой. Лучше дать клоуну 7рку, и он успеет в кого то разрядиться чем просто умрёт.

Я за пару месяцев, только один раз видел цинк с чёрными. Такие дела. Всё остальное, набор для рикошетов от кустов.

>>1512285

Куда попадать? :) Это не пострелушки в боевиках. Когда лежишь, что то ещё можно предъявить по поводу точности. А так, если цель бежит без броника, ей пизда. Бах бах и ты спрятался. Не попал, всё равно спрятался.
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:16:23 #942 №1512298 
>>1512295
> набор для рикошетов от кустов
Ясно https://www.youtube.com/watch?v=547BKysByqM
Ты наверное из тех, у которых ПМ не струляит, а вот Стечкин - это да, ХУЯРИТ будь здоров.
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 11:17:32 #943 №1512299 
>>1512295

>Лучше дать клоуну 7рку, и он успеет в кого то разрядиться чем просто умрёт.

20 век и не престижно, рождаемость 1.6, мамки больше не нарожают, у нас 300к бегают от армии, потому, что советское отношение к человеку, от этого надо уходить.

>Там всё говно бегает в брониках.

стреляй в голову.
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 11:20:11 #944 №1512301 
>>1512298

Я не кадровый. И да, я именно такого мнения. Тут не кадровая армия, а простые люди с улицы. Подумай, если будет масштабная война, ты ж не будешь раздавать то что требует подготовки.

И да, из пм стрелять нацеленно охуенно сложно, пробовал.

>>1512299

Угу, стреляй в голову, в ногу. Ага, да. Как ты себе это представляешь? Нацелился такой, пизданул, а в ответ ничего не прилетело.

Нет такого, выстрелил, съёб. Нет времени целиться.
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:23:53 #945 №1512305 
>>1512301
> Тут не кадровая армия
Где?
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 11:28:11 #946 №1512312 
>>1512298

Посмотрел, смешное видео. Ага, подошёл такой к тебе на 20 метров и начал хуячить.

Я лежал за двумя деревцами, одно 2 метра от меня влево, второе, прямо метр. Ебашили по мне двумя пк, и прочее, прочее говно. Хуй что пробило, и слава БОГУ. Доооолго лежал, пока по мне молотили, обиделись на меня укропы, за своего, бгыгыгы.

>>1512305

В пизде, бгыгыгы. Извини, не удержался.
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:28:16 #947 №1512314 
>>1512301
> Как ты себе это представляешь?
В учебнике сержанта ВДВ есть про заградительный огонь. Это не то, что ты думаешь. Рекомендую ознакомиться.
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:30:32 #948 №1512317 
>>1512312
Но я ведь как-то попадаю по обиженным укропам прицельно, а ты не можешь. Ты что, пятисотый? В моем взводе ты бы с таким расходом боеприпасов окопы рыл.
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:33:08 #949 №1512323 
>>1512314
> Посмотрел, смешное видео. Ага, подошёл такой к тебе на 20 метров и начал хуячить.
Ты в состоянии получать информацию с экрана и анализировать увиденное? Вам уже присвоили номер части? Пожалуйста, назови номер своей части, свою фамилию и фамилию своего командира роты, мне нужно с ним побеседовать.
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:33:53 #950 №1512325 
>>1512323
>>1512312
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 11:34:12 #951 №1512327 
>>1512314

Я не сержан вдв. Хотя у нас такой крок есть, такой же как я. И стреляет, "лево, движение в посадке", на вскидку, наугад, и точно так же скатывается за дорогу.

Мы мимокроки, я хз, как в БЛУДНЯКЕ, ты будешь выцеливать ногу. Может проще раздать семёрки?

>>1512317

Я не 500 :) Я свою кровь пролил и совесть чиста. Я говорю про обычных призывников, те кто автомат видет впервые, и кого в мясорубки кидают на похуй. А потом командиры башню в пол тупят, когда говоришь где бой принимал.

Ты товарищь лейтенант, хуёво работаешь, по выявлению опасных элементов.
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:35:23 #952 №1512332 
>>1512327
Сусанин, ты?
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 11:35:30 #953 №1512334 
>>1512323

С мамой своей побеседуй, товарищ летёха. Работай, зарабатывай на хлеб, лови нас по форумам за лентой. Клоун ебучий.

Иди на боевой сходи, в блудняк, потом спрашивай номер части и позывной. Пидор.
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 11:35:58 #954 №1512337 
>>1512332

Хз кто он, не был тут давно.
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 11:36:57 #955 №1512340 
>>1512312

>обиделись на меня укропы, за своего, бгыгыгы.


фу блядь ополченское быдло на моих двачах, иди бэху отожми и мимокроков в заложники бери.
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:39:21 #956 №1512350 
>>1512334
Пожалуйста, никуда не уходи из расположения. Я скоро приеду к вам в Макеевку - мне нужно с твоим начальством пообщаться. Будет лучше, если ты сдашь оружие заранее.
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 11:40:32 #957 №1512356 
>>1512350

Бхыхы, ой, сдаю, сдаю :) Жду не дождусь. Не зассышь под мины на передок ехать? :)
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:41:58 #958 №1512360 
>>1512356
Я их там устанавливал, маня))
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 11:43:29 #959 №1512363 
>>1512360

Понятно, ты понятия не имеешь про мины и войну. Я про 80ки, клоун ты ебучий.

Просчай.
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 11:45:07 #960 №1512367 
>>1512312

а правда, что большинство из добровольцев, это люди которые прекрасно понимают, что по телеку пиздеж и хохлы не убивают массово русских в газовых камерах где то под Харьковом и просто идут на войну ради пострелушек?
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:45:58 #961 №1512369 
>>1512363
У меня только от восьмидесяток две контузии, мальчик. Удачи))
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 11:48:14 #962 №1512371 
>>1512367

Да. Куча местых рванули в ополчение за баблом, как только объявили что платить будут.

Куча клоунов, от нас, типа покрасоваться и поинстаграмить, типа на войне, а сами остались в тылу. Ну или увиливают от боевых.

Идейных мало, но есть. С чеченской очень много народу, очень. Особенно кадровых. Им спасибо.
Аноним ID: Фирс Игнатиевич 01/04/15 Срд 11:49:16 #963 №1512374 
ИТТ два течкина соревнуются в своих фантазиях.
Аноним ID: Платон Мокеевич 01/04/15 Срд 11:55:33 #964 №1512384 
>>1512367
Конечно, мы когда с правосеками встречаемся, обнимаемся, целуемся и садимся пить чай. Гимн усраинушки при этом поем непрерывно.
https://www.youtube.com/watch?v=MZ-ARl5XFuA
https://www.youtube.com/watch?v=bKL4jUpeIZI
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 12:07:38 #965 №1512396 
>>1512384

так провосеки или ВСУ

ЯННП правосеки это же вроде политическая партия
Аноним ID: Маркел Бакирович 01/04/15 Срд 12:09:02 #966 №1512397 
Ксенофилы-ксенофильчики
Аноним ID: Терентий Минаевич 01/04/15 Срд 12:12:49 #967 №1512400 
>>1512295
Семьшестьдесятдва броники не пробивает.

>Лучше дать клоуну 7рку
Это ты прав, клоунам лучше дать семерку чтобы пушечное мясо себя чувствовало себя уверенней пребывая в своих маняфантазиях.
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 12:17:19 #968 №1512407 
>>1512400

Пробивает. 3 класс уров - пробивает, наш третий класс - нет. И да, психологическая часть важна.
Аноним ID: Heaven 01/04/15 Срд 12:27:40 #969 №1512413 
Ой, пукалки - самая унылая тема для писькомерства и срачей. Ладно там танчики или тем более самолётики, а тут как деды воевале, так нихуя и не изменилось. Всё одно и то же, только выглядит иначе.
Аноним ID: Терентий Минаевич 01/04/15 Срд 12:52:36 #970 №1512429 
>>1512407
3 класс уров это сферический конь в вакууме.
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 13:01:33 #971 №1512439 
>>1512429

По моему опыту, они всех в них ходят. Заходим, там брошенного говна тонны. Мы даже их под разгрузки присбособили. Хули, свои не выдают.
Аноним ID: Терентий Минаевич 01/04/15 Срд 13:09:08 #972 №1512445 
>>1512439
Я имел в виду постоянство их защитных характеристик и соответствие каким-то стандартам.
Аноним ID: Казимир Даниилович 01/04/15 Срд 13:21:18 #973 №1512460 
>>1512439
Почему пробиваются укробронники? Бронепластины говно? Поддельные?
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 13:31:24 #974 №1512469 
нужны БОПСы вместо пуль
Аноним ID: Серафим Абрамович 01/04/15 Срд 13:32:13 #975 №1512471 
14278843334470.jpg
>>1512460
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 13:34:30 #976 №1512475 
>>1512439

нищие укры сумели одеть своих всех в броники, хули энергетическая сверхдержава нишмогла
Аноним ID: Маркел Бакирович 01/04/15 Срд 13:36:13 #977 №1512479 
>>1512475
>хули энергетическая сверхдержава нишмогла
А хули мы в армии постоянно в этих сраных брониках бегали, если нисмогла?
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 13:36:28 #978 №1512480 
>>1512460
>>1512445

Не знаю почему пробиваются, но пробиваются, то и другое тестили, с 20 метров. Я разбирал только их третий класс, выкидывал пластины. Видимо сталь говно.
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 13:37:32 #979 №1512482 
>>1512479

Разговор держим за днр. Там наших броников нет. Были б, не было б такого кол-ва потерь от говноосколков.
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 13:40:56 #980 №1512493 
>>1512482

Точнее есть, но оседают у оплота. До нашего бата ничего не дошло. Такие дела.
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 13:52:16 #981 №1512525 
14278855363910.jpg
>>1512493

>Точнее есть, но оседают у оплота.

вас послушать, так вы воевали за духовное шубохранилище Якунина, как основу Русского Мира

как можно воевать под командованием людей которые вас обворовывают во время боевых действий на жизненноважные вещи, вы че там все отбитые, ах да...

>подыхай за мутки хохло-пидорашкиного капитала с газопроводом и тяжелой промышленностью в регионе
>ещё и бесплатно
>ещё и без броников в 2015

чет проиграл с рэмбо

даже хохлы своих диванных рэмбо больше за людей считают


щас табуретку обосру :D DD
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 13:55:28 #982 №1512532 
по рассказам бесплатного мяса, понял, что


хохлы на самом деле умнее оказались, при конфликте где воздух не работает и работает много артиллерии, для пехоты гораздо лучше хуевые броники которые бы просто держали осколки зато у всех
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 13:55:45 #983 №1512533 
>>1512525


Мы в бой идём за другое. Да воруют, мародёрят, куча мразей тут и там.

Война. Бывает и хуже, но кто то должен делать грязь. Сосите укропы.
Аноним ID: Казимир Даниилович 01/04/15 Срд 13:58:15 #984 №1512537 
>>1512471
Строительная сталь сильно хуже броневой против пуль?
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 14:00:14 #985 №1512544 
14278860143870.jpg
>>1512533

>Мы в бой идём за другое.

Деус Вульт, Аве Мария, Иерусалим христианский город!


тысячелетия проходят, все по старому, социальная наука довольно консервативна.
Аноним ID: Клавдий Иларионович 01/04/15 Срд 14:00:18 #986 №1512545 
>>1512532

поздравляю, ты выиграл

знаешь поему я сбросил подствол и не взял семёрку? Это к слову о спец олимпиаде.
Аноним ID: Абросим Брониславович 01/04/15 Срд 14:02:22 #987 №1512546 
>>1512545
>я сбросил подствол
Ты что, ящерица?
Аноним ID: Казимир Даниилович 01/04/15 Срд 14:08:23 #988 №1512555 
>>1512545
Потому что подствольник - бесполезный тяжелый шлак, годный только для ломания ключицы?
Аноним ID: Мэир Светиславович 01/04/15 Срд 14:15:01 #989 №1512565 
>>1512555
>>1512555
Ну когда ты лежишь в аду, и нет шансов, я бы предпочёл его иметь.

В другом аду, убегать с ним тяжело, носить воги - тяжело. нахуй обозначаться.

Ебашит он пиздец, это тебе не агс говяный . Но повторюсь, это лишний вес, с которым убегать сложно и напряжно.
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 14:15:23 #990 №1512567 
14278869231640.jpg
>>1512533
>укропы


ты был близко
Аноним ID: Терентий Минаевич 01/04/15 Срд 14:15:39 #991 №1512568 
>>1512537
Раза в 3.
Аноним ID: Мэир Светиславович 01/04/15 Срд 14:17:16 #992 №1512573 
>>1512567

сагрить решил? Мне похуй на твоё близко. Ты со мной в одном окопе не сидел, и бегать не бегал. Говори что хочешь.

Ебать я дурку валяю на дваче :)
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 14:19:49 #993 №1512578 
14278871899830.jpg
>>1512573

>Ты со мной в одном окопе не сидел, и бегать не бегал.

ну я же не еблан ехать в чужую страну убивать людей и подставлять мирняк
Аноним ID: Мэир Светиславович 01/04/15 Срд 14:22:01 #994 №1512586 
>>1512578

Конечно, ты ж не укроп который расстреливает родителей ополчченцев и насилует баб. Это я так, то что сам знаю и видел.

Про то что транслирует говноящик - я молчу. Но ты то, ты то не убивал мирняк минами? Ты то в донбасс не ходил карателем? Пидор гнойный.
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 14:32:12 #995 №1512607 
>>1512586

>Конечно, ты ж не укроп который расстреливает родителей ополчченцев и насилует баб

тезис!: без медийной, финансовой, технической поддержки кремля 10 000 трупов не случилось бы.

случилось бы тоже самое, что в Одессе, Харькове, Мариуполе, Днепропетровске - 10-20 подрезанных гопников/оплотовцев яныка, 100-200 в подвалах, из которых половину уже выпустили.

ваше появление вызвало в Донецке только анархию, бандитизм, похищения и кровь.

я даже не удивлюсь, если ты скажешь, что большинство комбатантов в днр/лнр и самые боевые части все из России.

шах и мат.
Аноним ID: Ашер Боримирович 01/04/15 Срд 14:34:24 #996 №1512613 
>>1512607
> шах и мат.

Че шах и мат то, пидоран? Тебя вообще ебет за что они там воюют? Ну нравится людям пусть воюют, РФ в кои то веки смогла в конфликт по-сути чужими руками, а на мирняк похуй, нарожают еще.
Аноним ID: Хабиб Бакирович 01/04/15 Срд 14:36:42 #997 №1512619 
>>1512613

>Ну нравится людям пусть воюют, РФ в кои то веки смогла в конфликт по-сути чужими руками, а на мирняк похуй, нарожают еще

Креаклы к власти придут, всех вас нахуй в лагеря отправим.
Аноним ID: Вавила Порфириевич 01/04/15 Срд 14:46:36 #998 №1512633 
>В соревнования вступил Петя и почти уделывает Течкина своими интенсивными фантазиями.
Аноним ID: Ратмир Мухтарович 01/04/15 Срд 14:49:45 #999 №1512639 
>>1512613
Для тебя якуты - чужие люди? Да как ты смеешь, мразь?!
Аноним ID: Агап Бенедиктович 01/04/15 Срд 14:52:07 #1000 №1512644 
>>1512586
Так что там со Стечкиным? Намного ли сильнее ПМа хуярит?
Аноним ID: Heaven 01/04/15 Срд 14:58:40 #1001 №1512652 
>>1512639
>якуты - чужие люди?
Да нет, все люди- братья
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Аноним ID: Мирон Минич 01/04/15 Срд 15:13:07 #1002 №1512665 
>>1512469
Кстати, да. От оперённых пуль отказались из-за дороговизны и избыточной бронепробиваемости. Но с тех пор средства индивидуальной защиты шагнули далеко вперёд.
Аноним ID: Карп Проклович 01/04/15 Срд 19:34:18 #1003 №1513009 


http://www.youtube.com/watch?v=nEuJ-dmpE_A
Аноним ID: Хабиб Герасимович 01/04/15 Срд 20:46:05 #1004 №1513105 
>>1490259
Не запилили, а спиздили у британцев, которые юзали эту йобу еще на Фолклендах. Гуглить SUIT - Sighting Unit, Infantry, Trilux. Предшественник ставящегося на L85 прицела SUSAT (Sighting Unit, Small Arms, Trilux).
Аноним ID: Эмилий Ярославович 12/04/15 Вск 08:03:15 #1005 №1529199 
14288149959760.jpg
Заводская модернизация АК-74М.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения