Феанор - Хоббит
Моргот - Кистямур
Лучший перевод - неплохая сказка
Унылая графомания - пидор
Лох - попытка в мифологию и эпос, тоже уныл
Моргот - Кистямур
Лучший перевод - неплохая сказка
Унылая графомания - пидор
Лох - попытка в мифологию и эпос, тоже уныл
Мелькор не предавал! Манвэ - жопошник!
Раз Гэндальф скопирован с Одина, то он тоже мудак?
Гэндагад!
Первого толкиниста я съел в 8 лет...
>Гэндагад
Звучит как название разновидности слэшных фанфиков про Гэндальфа с кем-то, чье имя начинается на Гад, фу.
Дочитал до ХЕЛЬМС ДИПА и разочаровался. В фильме битва показана куда живописнее и эпичнее, чем она описана в книге.
Звучит как название одной из мрачных твердынь Мордора.
Я тут недавно подумал, что описание этой битвы в книге напоминает скорее сводку с полей войн гораздо более поздней эпохи: до основного замеса множество разрозненных подразделений на большой территории пытаются удержать ключевые пункты от таких же отдельных отрядов. Больше смахивает на картину как раз Первой войны, на которой был Толкин.
Ну нет, для названий мрачных твердынь Мордора звук "э" нехарактерен. "Гундагад" еще куда ни шло.
Когда и кем был основан Гундабад? Что там было после войны кольца?
> как на самом деле выглядел Саурон
как стервочка-блондинка
как стервочка-блондинка
Темными силами зла, по названию не видно?
Вот так вообще-то
Ало, вы чё, это место рождения гномов, там появился на свет Дарин (ДЬЮРИН) I. Самое сокровенное место для гномов после Мории.
Кстати про гномов - мне всегда была непонятна вся эта история с перерождениями. У них что, действительно короли постоянно перерождались?
Скажем так - гномы в это верили. Как было на самом деле - хз, по причине традиционной гномьей скрытности.
Вопрос на миллион.
Невероятно уродски выглядят, какое то издевательство над эльфами.
Там только одна эльфийка...
Тетя Галя
Внучка выше бабушки
Где ты там увидел бабушку?
Он Дурин.
Вот это мискаст был лютый, туфленосый, лопоухий.
>Внучка выше бабушки
Это нормально, значит бабушка и мама выбрали генетически успешных ёбырей.
Ля, зумеры почти изобрели Гундабад.
Да. Он язвительный, очень скрытный и склонен к манипуляциям.
Алё, дауны, справа Эовин.
>эльфийка выше женщины
хуита
Дындодаун, плес.
рост=!генетическая успешность
Ну Толкиен о чем знал о том и писал. Я вообще не встречал так-то нормальных описаний средневиковой войны ни в одном фентази.
>средневиковой
>фентази
Блядь, как таких земля носит?
Тибя ибед чтали? Ща вообще на квенья начну писать с ангбандским акцентом.
Вот эта фигня и реинкарнации эльфов - это какая-то такая фигня, что я её вообще пропустил, когда читал (перечитывал) и "Хоббита" и "Властелина Колец". Что-то неуклюжее и непродуманное. Мне кажется это один из тех идеологических принципов, которые Толкин придумал из своего аутизма и так и тащил с тех пор, вроде того, что Зло не может создавать новое, а только портить имеющееся.
А давай.
Зло не может создавать новое не потому, что оно абстрактное зло, а потому, что у него нет доступа к источнику созидания Эру. В общем только Эру и может создавать что-то новое, остальные могут только менять уже имеющееся, не зависимо от того злое оно или нет.
Nye meltya amal
Этот "принцип Толкина" как бы ещё из патристики идёт...
>1320305235473.jpg
Топовая няша была, но всё-таки без "эльфинки".
>15136294669910.jpg
Симпотная орчишечка.
>unnamed (3).jpg
Ну такое.
Что есть эльфинка?
Не ожидал здесь увидеть творчество анона из тредов 2015 года.
Тут еще надо добавить, что Гэндальфа частично скорраптило Кольцо Огня.
Нахуя ты это в каждый тред постишь, дебик?
Это традиции треда!
чтобы куклу разминать
Люди могут.
>4 пик
Насколько я понимаю, по лору орки как-то так и разговаривали на самом деле, просто Фродо их в Алой Книге цензурил.
Сохранилась у кого-нибудь полная паста про Гэндальфа-нуменора?
ЧТО БЫЛО ПРИ ИСИЛДУРЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ
1. КАРАДРАС ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ГНОМОВ КОРМИТЬ.
2. ХОББИТЫ БЫЛИ ВЫШЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. НА КОНЯ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЭЛЬФ ЖИЛ В СРЕДНЕМ 100 000 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ПОЕЗДКИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА
4. ЕСЛИ НА ТРАКТЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - НАЗГУЛЫ ПОДБЕГАЛИ, МОРГУЛЬСКИЕ КИНЖАЛЫ В РЕБРА ЗАСОВЫВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ В МОРДОР ПОЕХАТЬ, РАЗВОПЛОТИТЬСЯ.
5. ОРКИ И ТРОЛЛИ СРАЗУ НА КОПЬЕ ЗАЛЕЗАЛИ.
К РОКОВОЙ ГОРЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: КОЛЬЦА ВСЕВЛАСТИЯ НА ПАЛЕЦ ПРЫГАЛИ.
6. БАЛИН РАССКАЗЫВАЛ: ГНОМЫ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА БАЛРОГА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЗОЛОТОМ ИЗ ТИГЛЕЙ.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. РОХИРРИМЫ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ, ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ , НА КОНЕ , В ПОЛНОМ ДОСПЕХЕ И С ДВУХМЕТРОВЫМ ЯСЕНЕВЫМ КОПЬЕМ - СРАЗУ НА БИТВУ СО ЗЛОМ ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ИЗЕНЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК МИРУВОР. А АНДУИН СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ОРКИ В МГЛИСТЫХ ГОРАХ ЖИЛИ РАЗМЕРОМ С ТРОЛЛЯ, ТРОЛЛЬ С МУМАКА, А В БАШНЕ НА СПИНЕ МУМАКА ХАРАДРИМЫ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ САУРОНА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
1. КАРАДРАС ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ГНОМОВ КОРМИТЬ.
2. ХОББИТЫ БЫЛИ ВЫШЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. НА КОНЯ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЭЛЬФ ЖИЛ В СРЕДНЕМ 100 000 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ПОЕЗДКИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА
4. ЕСЛИ НА ТРАКТЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - НАЗГУЛЫ ПОДБЕГАЛИ, МОРГУЛЬСКИЕ КИНЖАЛЫ В РЕБРА ЗАСОВЫВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ В МОРДОР ПОЕХАТЬ, РАЗВОПЛОТИТЬСЯ.
5. ОРКИ И ТРОЛЛИ СРАЗУ НА КОПЬЕ ЗАЛЕЗАЛИ.
К РОКОВОЙ ГОРЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: КОЛЬЦА ВСЕВЛАСТИЯ НА ПАЛЕЦ ПРЫГАЛИ.
6. БАЛИН РАССКАЗЫВАЛ: ГНОМЫ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА БАЛРОГА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЗОЛОТОМ ИЗ ТИГЛЕЙ.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. РОХИРРИМЫ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ, ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ , НА КОНЕ , В ПОЛНОМ ДОСПЕХЕ И С ДВУХМЕТРОВЫМ ЯСЕНЕВЫМ КОПЬЕМ - СРАЗУ НА БИТВУ СО ЗЛОМ ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ИЗЕНЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК МИРУВОР. А АНДУИН СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ОРКИ В МГЛИСТЫХ ГОРАХ ЖИЛИ РАЗМЕРОМ С ТРОЛЛЯ, ТРОЛЛЬ С МУМАКА, А В БАШНЕ НА СПИНЕ МУМАКА ХАРАДРИМЫ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ САУРОНА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
Нечто сложно определяемое и трудноописуемое словами, придающее человеческой внешности нечто эльфийское.
Родился в Валиноре, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — майар. В Гондоре — Гортаур. В Нуменоре — Аннатар. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120 единиц. Фотографируете камни Тол-Эрессэа и получаете па-лан-тир. И хоббит работает по другой линии — по линии балрога. Потому что не воздух будет, Манве будет! Ну вот можно сфотографировать Тол-Эрессэа. Можно стать Торонгилом. Величина, оторванная в область дипломатии, дает свои колебания на всю дипломатию. А Турин Турамбар дает колебания только на семью на свою. Гронд в библиотеке работает. Библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут… эээ… предмет укладывать на предмет. 120 единиц — предмет Келебримбора. Фиал Галадриэли горит от 120 кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у нее на кирпич. Турин Турамбар работает на стадионе «Динамо». Турин Турамбар работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» — то же самое. Ну, берем палантир, вставляем в Тол-Эрессэа, накручиваем там… эээ… все время лембасы… Так что же, будет Турамбар, что ли, вырастать? Турин Турамбар, что ли, будет вырастать из этого?
>Гэндальфа частично скорраптило Кольцо Огня
Чобля? Три Эльфийских были скрыты, злая магия Саверона их не коснулась, они никого не корраптили.
Плитка Юхимова в треде.
Это, не тебе.
>2. ХОББИТЫ БЫЛИ ВЫШЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. НА КОНЯ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
ЧСХ, это бэково. Бильбо,у которого в родне был Тук, отхуяривший гоблину голову с одного удара, подтвердит.
Это который на эльфийке женился?
А то ж.
Почему эльфы такие куколды?
Напоминаю, что одна лока в гарри поттере разнообразнее, чем все средиземье.Мир Толкина пустой, как моя жопа
Они все бумеры.
Какой перевод лучший?
Кистямур топчик.В других даже читать не стоит
>мам, тулкен придумал ельфов и гоблинсов!1
Оправдывайтесь, толчки
Кольца привязывали к миру. А мир зло, т.к. туда Моргот насрал.
Какую-то хуйню ты несёшь. Это уже махровый гностицизм, Толкин не одобрил бы.
Но Моргот и правда насрал в мир, а Кольца призваны его сохранить. Правильным действием было бы приблизить Бугурт-Бугурат и сделать новый, не засранный мир, а не сохранять этот.
Это же сродни мотиву жизни людей, правильные люди стремяться покинуть Средиземье через смерть, а неправильные хотят подольше остаться.
Алё, в христианской парадигме зло является необходимостью для возможности свободы воли (помимо прочего).
В христианской парадигме зла вообще нет, если грех. А грех это когда ты поступаешь не по воле Божьей.
>есть грех.
fix
>В христианской парадигме зла вообще нет
Чтоблядь?
Такие дела. Все "зло" т.е. всякие болезни, раны, неудачи и т.п. это лишь испытания ниспосланные тебе, чтобы взрастить твой характер, чтобы придя на Небеса ты был тем кем должен быть. Другое дело грех, это когда ты не следуешь Божьим повелениям.
Ты зачем богословие из пальца высасываешь, когда умные люди придумали всё задолго до тебя? Лейбниц, Спиноза, да хоть блаженный Августин, если совсем уж глубоко копать.
Че сказать-то хотел? Причем тут Лейбниц, Спиноза и Августин?
Потому что они богословы, которые доказывали необходимость зла, маня.
Но маня здесь ты, которая опирается на какие-то авторитеты, вместо того, чтобы дискутировать по существу.
Ты не знаешь матчасть и выдумываешь какие-то постулаты, которые не имеют отношения к реальному богословию, какая дискуссия с тобой возможна? Это всё равно что идти с пацанами у гаражей обсуждать единую теорию поля.
Какую матчасть? Баблию? Знаю. Чем мое богословие хуже богословия Августина, Спинозы или Лейбница?
Кистямур - топчик.
Дай угадаю, у местных бэгинсодебилов "витязь" - это сразу же Русь, Илья Муромец на распутье с непослушным чубом, выбивающимся из-под шлема? Тогда они неизлечимы.
Вот пример. Champion = витязь. Прикиньте? Не "воин", не "боец", а именно "витязь", "богатырь". Представляете? В английском языке есть такие архаические значения слов, которые следует переводить именно с точки зрения наших аналогов. И древняя Русь тут вообще не при чем. Когда англоговорящий слушатель слышит это слово именно в ключе какого-нибудь древнего эпоса, он слышит его именно как "витязь". И никак иначе. И Русь тут не при чем, это просто максимально приближенный аналог этого слова в нашем языке.
А еще кистямур богато варьирует названия. Один только Гэндальф у них и кудесник, и маг, и волшебник, и чародей, и еще множество вариаций. А у примитивных долбоебов(со всеми переводами не знаком, но вот один из Бэггинсовских одноклеточных читал) он будет только волшебник или маг. Максимум. Галадриэль и Элронд у них леди(!) и лорд(!!). Не уместные нейтрально-архаичные "владыка" и "владычица" а какая-то ебанутая английская хуйня. Если правитель - то это обязательно король. И никак иначе. Везде, блядь, короли. У Кистямура у роханцев конунг(что соответсвует их раннесредневековой северной культуре на 100%), в Гондоре прибавляется такой вариант как князь. Живой и богатый язык. Быдло агрится на слово "князь", потому что опять у него РУСЬ в голове, как-будто у древней Руси патент на это слово было. Но обычно у того же необразованного быдла слово "король" вызывает исключительно ассоциацию с романскими замками, дядей с зубчатой короной на голове, рыцари-трубадуры в топфхельмах, прекрасные дамы. Что, собственно, НИ РАЗУ не соотвествует гондорской культуре, описанной в книге, Гондор - это нихуя не средневековое европейское королевство 13 века, это выдуманное с нуля государство, у него нет аналога ИРЛ(а вот тут мне как раз и приходит в голову, как человеку, регулярно читающему профлитературу по истории, что белокаменный Гондор с его ни разу не рыцарской армией больше всего по описанию отдаленно похож на Владимиро-Суздальскую землю 13 века на стероидах, лол, но это чисто мои лулзовые выводы). Поэтому разбавление вездесущих королей князьями выглядит очень к месту. Кистямур - слепящий винрар.
>король" вызывает исключительно ассоциацию с романскими замками, дядей с зубчатой короной на голове, рыцари-трубадуры в топфхельмах, прекрасные дамы
Что в общем - хуита, так как король может быть только один - в Польше. А царь только в России. Но так как предки не были долбоебами, у которых Shire - это Шир, есть цари Египта и Греции, короли Англии и Франции (а не кинги или регисы), князья Монако или князья Церкви, или князья-выборщики, или имперские князья (хотя чего бы проще затащить в язык всех этих курфюрстов и рейхсфюрстов).
Перумов - топчик.
>>177968
Рохан — эдакая норвежско-саксонско-русская смесь.
Попаданец 18/02/18 Вск 16:21:20 №17798115
>>177979
Англосаксы вообще-то, но тоже не "в лоб".
Часть гондорцев, внезапно, южных славян напоминает, а часть - византийских греков. Самые южные гондорцы вообще смуглые. Не то арабов напоминают, не то еще какой-то ближневосточный народ.
Но тоже все "не в лоб", без явных отсылок и уж тем более без аллегорий.
Попаданец 18/02/18 Вск 16:30:50 №17798216
>>177981
>Англосаксы вообще-то, но тоже не "в лоб".
Да, Толкин писал что они выглядят примерно англосаксы и нормандцы на гобелене из Байо.
Попаданец 18/02/18 Вск 16:32:06 №17798317
>>177972
>Есть здесь те кто читал книгу?
Очевидно здесь такие есть, на название треда посмотри.
Попаданец 18/02/18 Вск 17:33:59 №17800418
>>177964
>пьем здравур
После чего наступает «Арагорновское состояние».
Попаданец 18/02/18 Вск 17:59:51 №17802119
>>178012
>Наугрим тихонько улыбнулся.
Что это за хуйня?
Попаданец 18/02/18 Вск 18:00:26 №17802220
>>177961 (OP)
МЕЛЬКОР - ПИДОР
Попаданец 18/02/18 Вск 18:03:15 №17802621
>>178022
Ньюфаг
Попаданец 18/02/18 Вск 18:05:44 №17803122
>>178024
При чём здесь гром. Мне непонятно, почему гнома зовут эльфийским названием его народа во множественном числе.
>>178028
>что непонятного?
Всё.
Попаданец 18/02/18 Вск 18:07:07 №17803323
>>178031
>почему гнома зовут эльфийским названием его народа во множественном числе
Значит Серые области Унголианта тебя не смутили?
Попаданец 18/02/18 Вск 18:07:50 №17803524
>>178033
Я дотуда пасту не дочитал.
Попаданец 18/02/18 Вск 18:09:47 №17803825
>>178034
>Унголиант породил всяких нуменоров
Исильдур похитил всех женщин энтов и связал их в плот, что бы уплыть в Эребор.
Морготы захватили у горных саруманов бауглиры.
Попаданец 18/02/18 Вск 18:11:25 №17803926
(894Кб, 932x757)
932x757
Гендальф-нуменор на энте бомбардирует бомбадилами эру илуватаров. Документальные кадры.
Попаданец 18/02/18 Вск 18:11:36 №17804027
>>178024
>это ГРОМОВЫЕ РАСКАТЫ ГРОМА
Это был не гром.
Просто кого-то одолел жестокий метеоризм.
Попаданец 18/02/18 Вск 18:12:12 №17804128
(47Кб, 400x400)
400x400
>>178040
Попаданец 18/02/18 Вск 18:26:49 №17805329
>нередко от поклонников Кэпа слышишь, что он-де создал "непредсказуемый" и "разнообразный" мир, который-де, куда многомернее, чем у Толкина, и всё такое прочее. У меня такое ощущение, что заявляют это от недостаточного знания. Ёшкин кот, да они даже не представляют¸ насколько реальное Средиземье разнообразно и непредсказуемо! Куда разнообразнее и непредсказуемее, чем к Кэпа. Кстати, сам Перумов в большинстве случаев оказывается умнее своих фанатов: продолжение его вполне канонично, а большинство отступлений от канона - кажущиеся (это, конечно, если говорить про первые 2 части КТ, а не про "Адамант Хенны", который к Средиземью вообще никаким боком). А там, где он реально отступает от канона, это ведёт не к большему разнообразию мира, а лишь к его оглуплению.
Возьмём основные перумовские выдумки:
1. Назгульи кольца, которые разлетелись по Средиземью в виде метеоритов. И Кольцо Трора с его горной магией впридачу.
Нигде в исходнике не сказано, что такого не могло быть. Зато сказано, что эльфы создавали 19 Великих колец, не зная о существовании Одного - а значит, заложили туда какую-то самостоятельную магию (правда, не тёмную), которая после гибели Одного вполне могла сохраниться. А ещё у Толкина есть множество малых колец и радужное кольцо Сарумана, про которые у Перумова - ни слова.
2. Подземные твари в Мории.
Тут полное соответствие канону: об этих тварях и Гэндальф говорил, и в начале Сильма они упоминаются. За подробное описание - Перумову респект.
3. Эльфы-авари со своими перстнями и аналогами палантиров.
Сколько всего было палантиров (наверняка больше 7) и по каким закоулкам Средиземья они разлетелись за 3 Эпохи - тайна сия велика есть. Зато точно известно, что авари - это не один народ, а как минимум 6, у которых даже языки разные. У Кэпа народ всего один - узко смотрит, узко.
4. Чёрные гномы, которые неустанно крепят "кости Арды", и их чудо-браслеты.
Костей мы в книжке не наблюдаем, зато знаем, что на востоке есть как минимум 4 колена гномов. А у Перумова - всего одно. Куда остальные три девал? Чудо-браслеты по действию похожи на перстни авари и, соответственно, на палантиры. Только ещё и греются - то есть им можно дистанционно передать энергию. В общем, обыкновенная эльфийская магия + гномий садизм.
5. Наугрим, сын Алатара.
Если даже предположить, что гномы и люди могут скрещиваться (что отнюдь не факт) - не зря, ох не зря истари были вселены в старенькие седобородые тела! Именно, чтобы не отвлекались на личную жизнь и не тратили энергию почём зря. А Наугрим больше похож на ученика Алатара, чем на полумайя. Что он умеет такого особенного, чего другие гномы не умеют? Предсказывать будущее? Так этим у Профессора каждый второй занимается.
6. Саруман в виде серого вихря и его разнообразные умения.
В способностях мага, пока он был жив, я нисколько не сомневаюсь. Правда, он был майа Ауле, а не Ирмо - но, судя по чарам голоса, в Лориэне тоже подвизался, иллюзиям и прочим психологическим выкрутасам мог научиться. Но вот после утери посоха и смерти так лихо сохранить кучу умений... Оставим это на совести автора. В любом случае, воскрешение мёртвых почём зря не делает мир "разнообразнее" и "многомернее".
7. Ночная хозяйка.
Обычное умертвие-переросток. Отчего так раздулась? Видимо, от желания Перумова сделать сюжет поинтереснее.
8. Хегги и их загадочные башни.
Вообще-то, в каноне упомянут такой чудный народ, как Чёрные нуменорцы. Это те же хегги, но круче: с эльфийской кровью и развитыми технологиями, из их среды вышли некоторые назгулы. А хегги - это так, жалкое подобие.
9. Ездящие на волках и "тигроволки".
Это просто разнообразные вариации на тему волколаков и варгов.
10. Улаги.
Похоже, это такие маленькие дракончики. У Толкина сказано, что Смог был последним великим драконом - но не сказано, что вообще последним!
11. Гурры.
Формально канону не противоречат, но у Профессора ничего подобного не упоминается. Вполне могли быть созданы Сауроном во Вторую Эпоху, когда он увлекался гномами и всякой мертвечиной. Похоже, это одна из немногих удач Перумова.
12. Карлики.
По канону, последние карлики вымерли в Белерианде ещё в Первую Эпоху. Но, возможно, восточнее Эред Луин кто-то ещё сохранился?
13. Дом Высокого и Тропа Соцветий.
Ещё в "Утраченных Сказаниях" упоминается странный тип по имени Туво. Кое-кто считает, что это прототип Саурона. Но, вообще-то, Туво был вполне положительный персонаж: учил авари, нашёл первых людей и даже помогал им сражаться с тварями Моргота при Палисоре. Возможно, это Высокий и есть? В любом случае, в Средиземье вплоть до конца Второй Эпохи было полно разнообразных майар, да и после кое-кто остался.
14. Клинок Отрины.
Клинок, разрубающий чары и нагревающийся в присутствии всякой тёмной бяки - это стандартная эльфийская магия. В этот клинок, похоже, магии было вбухано очень много - ну так, и Отрина, судя по чудному квенийскому имени - самый что ни на есть первосортный эльф.
15. Унголиант, Первозданный Хаос, Великая Лестница, Клад Ороме, Черта на западе и пр.
Все эти чуды-юды упоминаются в КТ, но никакого влияния на сюжет не оказывают. Возможно, доверчивому хоббиту просто лапшу на уши вешали. Уж Черты-то точно никакой не было - как сказано ещё в "Падении Нуменора", Земля круглая, и потомки нуменорцев благополучно совершали кругосветные путешествия.
16. Великий Орлангур.
Это, пожалуй, главный фэйл Перумова. Создать мегавеликого, всезнающего дракона, по крутости сравнимого с валар - и который в итоге почти никак не повлиял на сюжет! Орлангур в Средиземье лишний: убери его - и почти ничего не изменится. Разве что герои не догадались бы потопать к Дол-Гулдуру на процедуру надевания колечек - ну так, ничего не изменилось бы, только людей бы зря не угробили.
Про сомнительную метафизику, в которой смешиваются добро и зло, Свет и Тьма, говорить не буду. Вся эта болтовня, опять же, на сюжете никак не сказывается. Возможно, она придумана всякими тёмными властелинами, чтобы людям и гномам головы морочить
Кольцо Тьмы - однозначно винрар
>>177968
Рохан — эдакая норвежско-саксонско-русская смесь.
Попаданец 18/02/18 Вск 16:21:20 №17798115
>>177979
Англосаксы вообще-то, но тоже не "в лоб".
Часть гондорцев, внезапно, южных славян напоминает, а часть - византийских греков. Самые южные гондорцы вообще смуглые. Не то арабов напоминают, не то еще какой-то ближневосточный народ.
Но тоже все "не в лоб", без явных отсылок и уж тем более без аллегорий.
Попаданец 18/02/18 Вск 16:30:50 №17798216
>>177981
>Англосаксы вообще-то, но тоже не "в лоб".
Да, Толкин писал что они выглядят примерно англосаксы и нормандцы на гобелене из Байо.
Попаданец 18/02/18 Вск 16:32:06 №17798317
>>177972
>Есть здесь те кто читал книгу?
Очевидно здесь такие есть, на название треда посмотри.
Попаданец 18/02/18 Вск 17:33:59 №17800418
>>177964
>пьем здравур
После чего наступает «Арагорновское состояние».
Попаданец 18/02/18 Вск 17:59:51 №17802119
>>178012
>Наугрим тихонько улыбнулся.
Что это за хуйня?
Попаданец 18/02/18 Вск 18:00:26 №17802220
>>177961 (OP)
МЕЛЬКОР - ПИДОР
Попаданец 18/02/18 Вск 18:03:15 №17802621
>>178022
Ньюфаг
Попаданец 18/02/18 Вск 18:05:44 №17803122
>>178024
При чём здесь гром. Мне непонятно, почему гнома зовут эльфийским названием его народа во множественном числе.
>>178028
>что непонятного?
Всё.
Попаданец 18/02/18 Вск 18:07:07 №17803323
>>178031
>почему гнома зовут эльфийским названием его народа во множественном числе
Значит Серые области Унголианта тебя не смутили?
Попаданец 18/02/18 Вск 18:07:50 №17803524
>>178033
Я дотуда пасту не дочитал.
Попаданец 18/02/18 Вск 18:09:47 №17803825
>>178034
>Унголиант породил всяких нуменоров
Исильдур похитил всех женщин энтов и связал их в плот, что бы уплыть в Эребор.
Морготы захватили у горных саруманов бауглиры.
Попаданец 18/02/18 Вск 18:11:25 №17803926
(894Кб, 932x757)
932x757
Гендальф-нуменор на энте бомбардирует бомбадилами эру илуватаров. Документальные кадры.
Попаданец 18/02/18 Вск 18:11:36 №17804027
>>178024
>это ГРОМОВЫЕ РАСКАТЫ ГРОМА
Это был не гром.
Просто кого-то одолел жестокий метеоризм.
Попаданец 18/02/18 Вск 18:12:12 №17804128
(47Кб, 400x400)
400x400
>>178040
Попаданец 18/02/18 Вск 18:26:49 №17805329
>нередко от поклонников Кэпа слышишь, что он-де создал "непредсказуемый" и "разнообразный" мир, который-де, куда многомернее, чем у Толкина, и всё такое прочее. У меня такое ощущение, что заявляют это от недостаточного знания. Ёшкин кот, да они даже не представляют¸ насколько реальное Средиземье разнообразно и непредсказуемо! Куда разнообразнее и непредсказуемее, чем к Кэпа. Кстати, сам Перумов в большинстве случаев оказывается умнее своих фанатов: продолжение его вполне канонично, а большинство отступлений от канона - кажущиеся (это, конечно, если говорить про первые 2 части КТ, а не про "Адамант Хенны", который к Средиземью вообще никаким боком). А там, где он реально отступает от канона, это ведёт не к большему разнообразию мира, а лишь к его оглуплению.
Возьмём основные перумовские выдумки:
1. Назгульи кольца, которые разлетелись по Средиземью в виде метеоритов. И Кольцо Трора с его горной магией впридачу.
Нигде в исходнике не сказано, что такого не могло быть. Зато сказано, что эльфы создавали 19 Великих колец, не зная о существовании Одного - а значит, заложили туда какую-то самостоятельную магию (правда, не тёмную), которая после гибели Одного вполне могла сохраниться. А ещё у Толкина есть множество малых колец и радужное кольцо Сарумана, про которые у Перумова - ни слова.
2. Подземные твари в Мории.
Тут полное соответствие канону: об этих тварях и Гэндальф говорил, и в начале Сильма они упоминаются. За подробное описание - Перумову респект.
3. Эльфы-авари со своими перстнями и аналогами палантиров.
Сколько всего было палантиров (наверняка больше 7) и по каким закоулкам Средиземья они разлетелись за 3 Эпохи - тайна сия велика есть. Зато точно известно, что авари - это не один народ, а как минимум 6, у которых даже языки разные. У Кэпа народ всего один - узко смотрит, узко.
4. Чёрные гномы, которые неустанно крепят "кости Арды", и их чудо-браслеты.
Костей мы в книжке не наблюдаем, зато знаем, что на востоке есть как минимум 4 колена гномов. А у Перумова - всего одно. Куда остальные три девал? Чудо-браслеты по действию похожи на перстни авари и, соответственно, на палантиры. Только ещё и греются - то есть им можно дистанционно передать энергию. В общем, обыкновенная эльфийская магия + гномий садизм.
5. Наугрим, сын Алатара.
Если даже предположить, что гномы и люди могут скрещиваться (что отнюдь не факт) - не зря, ох не зря истари были вселены в старенькие седобородые тела! Именно, чтобы не отвлекались на личную жизнь и не тратили энергию почём зря. А Наугрим больше похож на ученика Алатара, чем на полумайя. Что он умеет такого особенного, чего другие гномы не умеют? Предсказывать будущее? Так этим у Профессора каждый второй занимается.
6. Саруман в виде серого вихря и его разнообразные умения.
В способностях мага, пока он был жив, я нисколько не сомневаюсь. Правда, он был майа Ауле, а не Ирмо - но, судя по чарам голоса, в Лориэне тоже подвизался, иллюзиям и прочим психологическим выкрутасам мог научиться. Но вот после утери посоха и смерти так лихо сохранить кучу умений... Оставим это на совести автора. В любом случае, воскрешение мёртвых почём зря не делает мир "разнообразнее" и "многомернее".
7. Ночная хозяйка.
Обычное умертвие-переросток. Отчего так раздулась? Видимо, от желания Перумова сделать сюжет поинтереснее.
8. Хегги и их загадочные башни.
Вообще-то, в каноне упомянут такой чудный народ, как Чёрные нуменорцы. Это те же хегги, но круче: с эльфийской кровью и развитыми технологиями, из их среды вышли некоторые назгулы. А хегги - это так, жалкое подобие.
9. Ездящие на волках и "тигроволки".
Это просто разнообразные вариации на тему волколаков и варгов.
10. Улаги.
Похоже, это такие маленькие дракончики. У Толкина сказано, что Смог был последним великим драконом - но не сказано, что вообще последним!
11. Гурры.
Формально канону не противоречат, но у Профессора ничего подобного не упоминается. Вполне могли быть созданы Сауроном во Вторую Эпоху, когда он увлекался гномами и всякой мертвечиной. Похоже, это одна из немногих удач Перумова.
12. Карлики.
По канону, последние карлики вымерли в Белерианде ещё в Первую Эпоху. Но, возможно, восточнее Эред Луин кто-то ещё сохранился?
13. Дом Высокого и Тропа Соцветий.
Ещё в "Утраченных Сказаниях" упоминается странный тип по имени Туво. Кое-кто считает, что это прототип Саурона. Но, вообще-то, Туво был вполне положительный персонаж: учил авари, нашёл первых людей и даже помогал им сражаться с тварями Моргота при Палисоре. Возможно, это Высокий и есть? В любом случае, в Средиземье вплоть до конца Второй Эпохи было полно разнообразных майар, да и после кое-кто остался.
14. Клинок Отрины.
Клинок, разрубающий чары и нагревающийся в присутствии всякой тёмной бяки - это стандартная эльфийская магия. В этот клинок, похоже, магии было вбухано очень много - ну так, и Отрина, судя по чудному квенийскому имени - самый что ни на есть первосортный эльф.
15. Унголиант, Первозданный Хаос, Великая Лестница, Клад Ороме, Черта на западе и пр.
Все эти чуды-юды упоминаются в КТ, но никакого влияния на сюжет не оказывают. Возможно, доверчивому хоббиту просто лапшу на уши вешали. Уж Черты-то точно никакой не было - как сказано ещё в "Падении Нуменора", Земля круглая, и потомки нуменорцев благополучно совершали кругосветные путешествия.
16. Великий Орлангур.
Это, пожалуй, главный фэйл Перумова. Создать мегавеликого, всезнающего дракона, по крутости сравнимого с валар - и который в итоге почти никак не повлиял на сюжет! Орлангур в Средиземье лишний: убери его - и почти ничего не изменится. Разве что герои не догадались бы потопать к Дол-Гулдуру на процедуру надевания колечек - ну так, ничего не изменилось бы, только людей бы зря не угробили.
Про сомнительную метафизику, в которой смешиваются добро и зло, Свет и Тьма, говорить не буду. Вся эта болтовня, опять же, на сюжете никак не сказывается. Возможно, она придумана всякими тёмными властелинами, чтобы людям и гномам головы морочить
Кольцо Тьмы - однозначно винрар
Э нет. Упор на Библию в ущерб отцам церкви и сугубо личное толкование Бога - это уже протестантизм, так что ты не туда забрёл, петушок.
Кистямур - топчик, за него хлебало топчем!
Но перевод Дим Юрьича лучше Кистямура
Эх, вот бы Дим Юрьич Колцо тьмы озвучил
Друзья в один голос принялись благодарить Старого Энта.
- Я рад, рад, очень рад, - вновь улыбнулся тот. - Если вы хотите отдохнуть, то спите - здесь у меня тихо и покойно, я не пущу сюда ветры
- Я рад, рад, очень рад, - вновь улыбнулся тот. - Если вы хотите отдохнуть, то спите - здесь у меня тихо и покойно, я не пущу сюда ветры
А как кистямур назвал Галадриэль и Арвен - ЛЮБАВА И ЗАБАВА???
Халя и Галя
Разве это Аль Капоне? Это какой-то другой итальянский гангстер. Шрамов-то не видно.
>Чем мое богословие хуже богословия Августина, Спинозы или Лейбница?
Хммм... первый раз вижу караима в треде!
Ехидничай-ехидничай.Именно он один из родоначальников фентези, а вовсе не унылый толкан
Там много Туков было.
Но хоббита, женатого на элтфийке я не помню.
>Кистямур - топчик.
Отбил тебе копчик.
"Поговаривали, будто давным-давно кто-то из Туков взял себе жену из эльфов. Глупости, конечно, но и до сих пор во всех Туках и в самом деле проскальзывало что-то не совсем хоббитовское: время от времени кто-нибудь из клана Туков пускался на поиски приключений."
- Хоббит или туда и обратно. НЕЖДАННЫЕ ГОСТИ.
Вот это извращенка
Это же гномы из рода Дурина.
Слышь, ты что, пытаешься разумом понять непознаваемое вместо того, чтобы прислушиваться к авторитету боговдохновенных святых отцов?
Это дунландцы.
>У Кистямура у роханцев конунг (что соответсвует их раннесредневековой северной культуре на 100%)
Про франкского сенешаля ты решил умолчать. И про то, что у Кистямура они ристанийцы или вообще мустангримцы, тоже.
Ристане же.
Ристания это от слова ристалище.
>Ристалище (от старорусского «ристать» — двигаться, бегать, ездить) — площадь для конных состязаний (ристанья), а также само рыцарское состязание.
Теоден с нами, Изенгард под нами, вперед, ристане!
Один в один, кузнечиха из Скайрима Маркарта.
Найди бомжатник у себя в городе, и будет тебе орочка.
Если бы орки были ИРЛ, то последнее, где можно было бы отыскать жен.... самок вида uruk haius sapiens, воинственных, не уступающих в агрессивности мужчинам, воспитанных воинской культурой - это бомжатник. Девы орочьи были бы в силовых структурах и бизнесе. Или у бандитов.
В бизнесе и силовых структурах были бы люди и гномы. Орки да, в мелких гопо-бандах, ну или в спорте борцухами.
"Гномы" были бы в индустрии развлечений.
Орки средиземья ростом меньше людей, большой силой не отличаются, воюют числом, а не умением.
Кстати поражался в фильме. Там все почему-то считали красоткой ту заморашку, волшебную палочку проебавшую. А у меня шишка стояла на главную злодейку.
У меня на обеих стоял, а особенно на китайскую эльфиечку.
Орчанка
Вы совершенно не поняли суть аналогии, потому что она основана на американских реалиях. Эльфы - белые европейцы и электорат Трампыни, люди - рабочее быдло, орки - ниггеры.
>Эльфы - белые европейцы
Не просто белые европейцы, а богата wasp-овская элита. С длинными британскими фамилиями и родословной, идущей к американским первопоселенцам.
> орки - ниггеры.
А ещё латиносы, славяне, евреи и много кто по мелочи. Они потомки не рабов, а эмигрантов, у них свой язык, письменность, религия и традиционная одежда, и они подвергались погромам в Восточной Европе (а в твиттере фильма писалось, что они приехали в Штаты конце XIX-начале ХХ века на волне национального движения, включавшего возрождение их древнего языка - до этого они говорили на каком-то славянском суржике и писали кириллицей). Расизм против них часто обосновывается некими событиями двухтысячелетней давности, имевшими отношение к некоему мессии, что иронично, так как (другой) почитаемый людьми участник этих событий, сам был орком. А высокий авторитет старейшин семей - черта вообще скорее стереотипно итальянская, а то и арабская или азиатская. И граффити с мифологическими сюжетами - скорее мексиканская тема.
Чо там с сериалом?
То есть об Уильяме Моррисе и лорде Дансени ты не знаешь? Не верю, блеадь!
>в твиттере фильма писалось, что они приехали в Штаты конце XIX-начале ХХ века на волне национального движения, включавшего возрождение их древнего языка - до этого они говорили на каком-то славянском суржике и писали кириллицей
Я понял! Орки - хохлы!
А в положняке из старых тредов хохлы - нолдоры.
Очевидно, что эти положняки составляли нолдоры.
На второй фотке прямо 100% эльфийка
Я бы, сказал, что ведьмочка. Слишком шкодная для эльфийки. Но типаж да, тот самый.
В её роли в Алисе в Стране Чудес было что-то эльфийское.
Глазищи!
Не, эльфийка не может быть с короткими волосами, она должна быть женственной
Прическа это такое, сам понимаешь.
Пересмотрел фильмы. Чет возникло ощущение, будто орки Сарумана - анархичные хилые обсосы и только урук-хай представляют из себя серьезную силу, в то время как мордорские орки чувствуются действительно угрожающе. Благодаря хорошей операторской работе, графика не сильно бросается в глаза, за исключением пары сцен (например, с Барлогом).
ТЛОТР, кстати, достаточно неожиданно, оказался заметно мрачнее, чем более поздние фентези-фильмы, чем тот-же Варкрафт, например.
P. S. Заметно, что именно что фильмом вдохновлялись всякие разрабы фентезийных РПГшек. Пока что на ум пришли только Драконья Сажа и Душачки.
ТЛОТР, кстати, достаточно неожиданно, оказался заметно мрачнее, чем более поздние фентези-фильмы, чем тот-же Варкрафт, например.
P. S. Заметно, что именно что фильмом вдохновлялись всякие разрабы фентезийных РПГшек. Пока что на ум пришли только Драконья Сажа и Душачки.
+15
Толчок насрал в толчок
Это что то из кистямуровского перевода.
Орки - монголы, у них характерная монгольская экипировка, ятаганы, раскосые глаза, широкие туловища, волосатые руки, плоские лица.
Ешь - и молчок.
Не ятаганы у них были, а сабли. Реальный ятаган на 1м пике. В оригинале их оружие называется scimitar (шамшир) - это сабля (2й пик).
>характерная монгольская
Не помню конных орков с короткими луками.
Орки делают ставку на пехоту, на её качественное и количественное превосходство, часто атакуя в рассыпном строю. А их вожди - это самые сильные из всех орков. Это кельты, викинги и так далее.
Короткие луки у орков были. А сарумановы уруки стреляли из длинных луков, как люди. Об этом в главе "Урук-хаи" в написано.
>кельты, викинги
Северяне эотеод, беорнинги, роханцы на них больше похожи.
А никто и не говорил, что орки должны тебе полностью копировать монголов на 200%, у них и имена не монгольские, но совокупность деталей указывает именно на монгольские или тюркские народы.
>Короткие луки у орков были. А сарумановы уруки стреляли из длинных луков,
Хорошо. Я не помню, но верю на слово. Даже так. Монголы-это, прежде всего, конники. Орки-не конники ни в каком месте. Профессор это даже подчеркивает, заставляя их бегать как римских легионеров, по двадцать миль за день.
Ну, согласись, что набрасываться на врагов, с дикими криками и разрисованными рожами, кельты умели.
А гномы,строящиеся ХИРДОМ их молчаливым "БАРУК КАЗАД!" ?
"Совокупность деталей", я смотрю, заключается только в их раскосости. Луки- есть и азиатские, как говорят выше, а есть и английские лонгбоу, армия - исключительно пехотная,то естькакая угодно,но не монгольская(Не считая долбоебов на варгах. Но эти тоже ни в каком месте не основа армии. Скорее всего, учитывая характер "лошадок" и отношения орков с ними, они используют варгов как римские кавалеристы своих лошадей- доехать,спешиться, схватить спату скимитар - и лупить врага по каске. А варг сам разберётся кого ему жрать). Имена у них звучат вообще непонятно к какому языку ближе. Кочевым народом они даже близко не являются. В чём эта совокупность? Мне не очень понятен ход твоих мыслей.
> Орки-не конники ни в каком месте.
Часть орков - эээ... волчники. На варгах верхом ездили, по крайней мере в "Хоббите".
Многие и не знают, что у ятагана лезвие по вогнутой стороне. И путают его с турецкой саблей-клычем, у которой развитая елмань.
>А гномы,строящиеся ХИРДОМ их молчаливым "БАРУК КАЗАД!" ?
Это сейчас шутка такая была, да?
>асть орков - эээ... волчники.
Про волковолков уже сказано.
Нет, что ты, я жутко серьёзен! Сейчас и Перумова принесу!
Как сражаются гномы у Толкина? Топорами и боевыми мотыгами без строя? Хирд был в книгах Перумова. В джексоновском Хоббите тоже была фаланга с копьями и щитами. А как в каноне?
>Имена у них звучат вообще непонятно к какому языку ближе.
Серьёзно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B1%D0%B5%D0%BA
В каноне гнумы с криками "ой-вэй!" молча убегают, а потом столетиями держат обиду и мечтают отомстить.
А что такого в книге обид? Это ж пресловутое "я не злопамятный, я запишу".
Потому что это смехотворно и жалко. Вместо того, чтобы дать обидчику по ебалу, они пишут слезливые дневнички как девочка-школьница.
>Вместо того, чтобы дать обидчику по ебалу
А самое весёлое тут то, что как раз эльфы, которых гнумы постоянно обвиняют в женственности, за малейшую обиду бросают всё и идут возвращать её обидчику в тысячекратном объёме.
Лол.
>за малейшую обиду бросают всё и идут возвращать её обидчику
Типично бабье истерическое поведение.
Таки что вы имеете пготив барук казада?
А что делают в таком случае настоящие мужики?
Политику делают.
>сидят на кухне и балаболят как старухи у подъезда
Манятно.
Книга обид, очевидно же, нужна, чтобы не забывать обиды. А почему нельзя забывать обиды? Потому что возможности отомстить прям сейчас нету. По-моему, логично.
Зато потом послали аж целых тринадцать человек, и всю работу за них сделал глупый гой.
У тебя удивительно наивные представления о политике, тебе 14?
Ну не всегда. В 1й эпохе они в Нирнаэт Арноедиад сражались, на Дориат напали, во 2й гномы из народа Дурина были среди воинов Последнего союза, в 3й эпохе припоминается война гномов и орков из-за убийства Азогом Трора.
Гришнак, Горбачевг, Больг, Гольфимбул, Лагдуф, Луг, Шаграт.
Прям один чингизиднее другого.
Слышал, что черное наречие похоже на хурритский язык. Имена орков могут быть оттуда.
Лол, я читал исландские саги - там к кровной мести обычно бабы подталкивают, мужики пытаются уладить либо резнёй всяких левых челов, которых не жалко, но формально можно объявить месть завершённой, либо вирой. Потому что мужикам ещё дела вести друг с другом, а бабе похуй - она в политике и делах имущественных участвует слабо, да и месть на неё не распространяется.
>Канадский актер Дилан Смит, исполнитель некой роли в сериале «Властелин Колец» от Amazon, выложил сегодня вот такую свою фотографию предположительно со съемок сериала.
Bolg - 100% кельтское, точнее древнеирландское. А вот Boldog, внезапно, венгерское, и означает, опять же, внезапно, "Счастливчик". Горбаг, Шаграт, Гришнак - тоже что-то угорское прослеживается.
Вроде недавно съемки возобновились.
Это чмошники и терпилы. Настоящие викинги как Скаллагрим даже двоюродных братьев короля мочить не стеснялись.
Надеюсь в сериал впихнут как можно больше негров, геев и жирух, чтобы у толчков бомбило, кек
Кто такой Федя и почему его здесь так не любят?
Что ты имеешь против Кистямура, свинидло?
Как можно в 2020 читать этого поехавшего на христианстве расисита?
Вы что, инцелы?
Ну мы же русские - самоироничные расисты, гордимся белой кожей, лукаво подмигиваем раскосыми скифскими глазами и презираем прогнувшийся перед Черным Властелином Запад.
Помнишь, брат, как давили эльфийскую мразь,
Как бежали на запад их злобные орды.
Мы полками месили гондорскую грязь.
Чтобы ярче сиял белокаменный Мордор.
И бесстрашия всем подавая пример,
Под суровый хорал реактивного гула
На закорках своих быстрокрылых химер
Краснозвездные наши летели назгулы.
Гендальф-югенд не спасся от оркских мечей.
Хоть просили пощады враги, подыхая.
Не считая потерь, не смыкая очей,
Шли стальные когорты бойцов Урук-хая
По равнинам Рохана, сквозь Мории ад.
Был последний эльфиский эсминец потоплен
На реке Андуин. Мрачный Осгилиат
Занимали морпехи дивизии "Гоблин".
Разве можно подобное взять и забыть?
Олефанта сраженного трубчатый хобот,
Или то, как на площади Минас Тирит
Нам плясал под гармошку обоссанный хоббит?
Из порубленных энтов сложили костер,
Были двери и окна распахнуты настежь,
И молился и каялся гном-мародер,
А эльфийки стонали: - О, дас ист фантастишь!
Так войны был закончен кровавый этап.
Победили и дело осталось за малым:
Колдунов и преступный эльфийский генштаб
Беспристрастным мордорским судить трибуналом.
И довольно гуманный наш был приговор:
В Колыму. Только Гендальфа и Арагорна
Осудил на вышак справедливый Мордор
В основном за участие в пидорском порно.
Но случилась беда, наш учитель и вождь,
Наш генсек Сауроныч однажды по пьяни
Пизданулся в вулкан и сгорел ни за грош,
А всевластья кольцо растворилось в вулкане.
И настала пора для сомнений и смут.
Оклемались, окрепли позорные волки.
Вот тогда накропал беспринципный талмуд
Сильмарил-сионист по фамилии Толкиен.
Исторической правды не стало с тех пор.
Мы теряли хребты, плоскогорья и шельфы.
И дожились, что непобедимый Мордор
Захватили роханцы, евреи и эльфы.
Все закончено. Не пожелаешь врагу.
Мы смирились, обжили глухие задворки.
Во дворе на подтаявшем ссаном снегу
Хоббит прописью пишет: - Вы больше не орки!
Мы ж читали взахлеб Властелина Колец,
Заучили неправду от корки до корки.
Не случайно, что в Мордоре нашем пиздец.
Потому что мы больше не орки!
Я проугарал с тупости постановки битвы в хоббите. Гномы при приближении орков построились в защитное построение с непробиваемой стеной щитов, а эльфы вместо того чтобы стрелять с луков боезапас из-за их спин прыгнули и побежали в ближний бой с их блять лёгкой экипировкой. Создатели фильма реально такие тупые в понимании тактики? Им ссаный экнончег только нужен
Нахуй тактику, им нужно было красивый кадр, как только что убивавшие друг друга гномы и эльфы (зря вырезали начало битвы в театральной версии, но есть в режиссерке), вместе бьются с орками. Может эльфы ещё понтуются - не позволим этим гномам первыми обагрить клинки кровью орков.
>Им ссаный экнончег только нужен
Сам спросил - сам ответил.
>Как можно в 2020 читать этого поехавшего на христианстве расисита?
С удовольствием.
Фэнтези вообще чеды особо не читают, так что...
Чтение для лохов.
Двачую, фильм разве что в правильном переводе Гоблина посмотреть можно.Хорошо, что Дим Юрьич догадался разбавить эту унылую муть хорошим юмором.
Что толчки, все писульки свои перечитываете по тысячному разу?
Прошлись бы пробзделись, в клубешник сходили, тяночку за жопу схватили.
Прошлись бы пробзделись, в клубешник сходили, тяночку за жопу схватили.
>за жопу схватили
Из нее же срут.
Толкин такого не писал...
Толчок насрал в толчок
Быстрей хватай, и молчок.
Кто такой федя?
Шел толчок по лесу, увидел толчок, сел и насрал.
А он ему как раз
Толканы, напомните как зовут этого эльфа.
Всеславур Гориславыч
https://youtu.be/tFYCR1G2n9k
Новые подробности об игре про Голлума
- Стэлс-экшеном игра напоминает некоторые части Prince of Persia
- Голлум сможет заручиться поддержкой знакомых фанатам персонажей
- Сюжет нелинейный
- Баланс Смеагол/Голлум влияет и на то, какая часть личности персонажа на экране во время геймлпея
- Не всегда действия по пути Смеагола будут иметь хорошие последствия. Наоборот тоже справедливо
Новые подробности об игре про Голлума
- Стэлс-экшеном игра напоминает некоторые части Prince of Persia
- Голлум сможет заручиться поддержкой знакомых фанатам персонажей
- Сюжет нелинейный
- Баланс Смеагол/Голлум влияет и на то, какая часть личности персонажа на экране во время геймлпея
- Не всегда действия по пути Смеагола будут иметь хорошие последствия. Наоборот тоже справедливо
Можно ли романсить сэма?
Сэм романсит Фродо в пукан
Гаральд из рода Славуров
Федор Сумкин
Какой-то местный чувак с проблемами с кишечником.
я федя
>Гольфимбул
Fimbul is an Old Norse word often used as a prefix for "giant" or "mighty".
И давно ты разных пидоров переводы смотришь и по имени-отчеству называешь?
Доставьте бодрой эльфийской (или про эльфов) музыки. Понравилось, к примеру, Oonagh - хотелось бы что-то в этом роде. Эпидемию не предлагать.
>Родился
>Нихуя не знаешь
>Видишь чувака который поясняет за жизнь
>Слушаешь
>Оказывается это было плохо
>Получаешь перманентный спидорак
>Чувак оказался гнилым
>Бежишь от него на запад
>На западе тебя принимают паханы
>Учат жизни
>Чморят
>Временами пиздят
>Неудивительно - ведь на фоне паханов ты тупой и чахлый дрыщь
>Учат что весь мир был создан Батькой и он добрый
>Помагаешь паханам в их битвах, набираешь авторитет
>Дают личный остров
>Излечивают спидорак
>Жизнь-то налаживается
>Начинаешь хотеть чего-то большего
>Спидорак опять возвращается
>Выступаешь против Батьки, а почему бы и нет
>Когда паханы и им подобные выступали против Батьки, их либо ругали, либо высылали карательные отряды
>Когда ты ввступил против Батьки, тебя и твою семью Батька лично в сортире утопил
>Нарлд избранный унаследовать Арду, хуле
>Нихуя не знаешь
>Видишь чувака который поясняет за жизнь
>Слушаешь
>Оказывается это было плохо
>Получаешь перманентный спидорак
>Чувак оказался гнилым
>Бежишь от него на запад
>На западе тебя принимают паханы
>Учат жизни
>Чморят
>Временами пиздят
>Неудивительно - ведь на фоне паханов ты тупой и чахлый дрыщь
>Учат что весь мир был создан Батькой и он добрый
>Помагаешь паханам в их битвах, набираешь авторитет
>Дают личный остров
>Излечивают спидорак
>Жизнь-то налаживается
>Начинаешь хотеть чего-то большего
>Спидорак опять возвращается
>Выступаешь против Батьки, а почему бы и нет
>Когда паханы и им подобные выступали против Батьки, их либо ругали, либо высылали карательные отряды
>Когда ты ввступил против Батьки, тебя и твою семью Батька лично в сортире утопил
>Нарлд избранный унаследовать Арду, хуле
> Посылаешь на Батьку флоты
> Строишь храмы во имя вражины ебаной
> Анально угнетаешь половину Средиземья
> Якшаешься с подсосами вражины
> Батька озалупил твой маняостров
Схуя бы?
Не все так однозначно!
>Посылаешь на Батьку флоты
Не на Батьку, а на Валинор.
>Строишь храмы во имя вражины ебаной
Вражину там считали за петуха.
>Анально угнетаешь половину Средиземья
Упоминаются только набеги на прибрежные поселения. Чет умбарцев Батька не топил. Да и на что там нуменорцы с человеками делали Батьке было похуй - зашевелился только тогда, когда они на святых эльфов полезли.
>Якшаешься с подсосами вражины
Держишь их за петухов, не замечая как они тебе в голову срут. Чет Теодену Батька ничего не сделал.
>Батька озалупил твой маняостров
Собственно, едва ли не единственный пример того, как Батька выпилил нахуй целый народ.
Что думаете, толкиенисты?
Итак, начнём с цитаты из “Валаквэнты“.
Among those of his servants that have names the greatest was that spirit whom the Eldar called Sauron, or Gorthaur the Cruel.
Среди тех его (Мелькора) слуг, что носили имена, величайшим был тот дух, кого эльдары называли Саурон или Гортхаур Жестокий.
А вот несколько более подробная цитата из “О кольцах власти…“
Of old there was Sauron the Maia, whom the Sindar in Beleriand named Gorthaur. In the beginning of Arda Melkor seduced him to his allegiance, and he became the greatest and most trusted of the servants of the Enemy, and the most perilous, for he could assume many forms, and for long if he willed he could still appear noble and beautiful, so as to deceive all but the most wary.
Был в старину майар Саурон, которого синдары в Белерианде называли Гортхауром. В началое Арды Мелькор совратил его себе на службу, и тот стал величайшим и довереннейшим из слуг Врага, и также опаснейшим, ибо мог принимать многие формы, и долгое время мог, если хотел, представать благородным и прекрасным, обманывая всех, кроме самых бдительных.
Вроде бы всё ясно и понятно. Был совершенно конкретный и определённый майар, слуга Мелькора, которого нолдоры звали Сауроном, а синдары Гортхауром.
Но так ли уж определённый?
'Nay!' said Legolas. 'Sauron does not use the Elf-runes.'
'Neither does he use his right name, nor permit it to be spelt or spoken,' said Aragorn
“Нет!“ – сказал Леголас. “Саурон не пользуется эльфийскими рунами.“
“И правильного своего имени он тоже не использует. Ни писать, ни произносить его не позволяет“ – сказал Арагорн.
Заметим, что Арагорн говорит “right” – правильное, подходящее имя, а не “true” – настоящее, истинное. Арагорн, в отличие от переводчиков “ВК“ на русский, знает, что “Саурон“ – не имя вовсе, а прозвище, означающее примерно этак “Поганец“. Чего тут удивительного? Ясен энт, никто по доброй воле Поганцем подписываться не станет. Издевается Арагорн.
Конкретный и определённый Саурон тает на глазах. Мы имеем майара, слугу Мелькора, которого нолдоры зовут Поганцем, а синдары – Паршивцем, иногда прибавляя к этому эпитет “Жестокий“.
Другие имена – Тху и Гортху – тоже не внушают особого доверия. В одном слишком явно слышится звукоподражание плевку, а в другом – плевку с отхаркиванием. То есть, Поганца-Паршивца именуют ещё Тьфу и Харк-тьфу, то есть банально плюются вместо того, чтобы упомянуть его.
А теперь предположим, что в текст “Валаквэнты“ в том виде, в котором он дошёл до нас, вкралась досадная ошибка, и изначально он гласил что-то вроде:
Среди тех его (Мелькора) слуг, что носили имена, величайшими были такие духи, которых эльдары называли “поганец“ или “злобный паршивец“.
Соответственно, вторая цитата принимает следующий вид:
В старину майаром-Поганцем (а у белериандских синдаров майаром-Паршивцем) назывался майар, которого в началое Арды Мелькор совратил себе на службу, и тот стал величайшим и довереннейшим из слуг Врага (читай – вошёл в число величайших и довереннейших слуг), и также опаснейшим, ибо мог (читай – майары, так называвшиеся, порою могли) принимать многие формы, и долгое время мог, если хотел, представать благородным и прекрасным, обманывая всех, кроме самых бдительных.
Многое встаёт на свои места, в частности, то, почему согласно “Валаквэнте“ Мелькору, с одной стороны, служит множество майаров (помимо балрогов), а с другой стороны, в “Сильмариллионе“ никто из этих майаров, кроме Саурона, не фигурирует. Фигурируют. Но все называются “Саурон“. В отличие от Фоменковских разных королей, которые все один король, феномен объединения нескольких исторических фигур в одного персонажа широко известен и изучен.
Таким образом, комендант Ангбанда; волшебник с Тол-ин-Гаурота; каратель, расколовший Горлима; Аннатар; Зигур, и Некромант - совершенно необязательно являются одним и тем же Сауроном. Тем более, что про Тол-ин-Гауротского Колдуна, например, сказано, что он “в облике вампира улетел в Таур-ну-Фуин и жил там, наполняя окрестности ужасом“. Про то, сколько он там жил, нигде не написано и о его оттуда возвращении ничего не сказано.
Зигур и Аннатар, скорее всего, один и тот же Саурон – больно уж методы схожи. А вот дальше начинается совсем интересно.
Известно, что на момент конца Третьей Эпохи у нас имеется Глаз Саурона и Рука Саурона (о четырёх пальцах). Больше ни о каких частях тела Саурона речи не ведётся.
Стойте! Ведётся. Есть ещё Рот Саурона, и это вовсе не рот как отверстие для приёма пищи, а Чёрный нуменорец, который работает в Мордоре глашатаем/дипломатом.
Интересно, а почему это Рот Саурона – человек, а, допустим, Глаз Саурона – нет? Предположим, что и Глаз, и Руки Саурона – тоже люди.
Руки Саурона. Девять пальцев. Кандидатуры имеются - Назгулы-Кольценосцы, числом девять штук. «Носитель кольца» - вполне себе приемлемый кеннинг для слова «палец».
Ага... тогда что же отрубил Исилдур на склоне Ородруина? Скорее всего – просто сразил главного из тогдашних назгулов, предводителя Рук, владевшего Главным Кольцом. И «Саурон», с которым сражались Элендил, Гил-Галад и прочие, был вовсе не вышедшим в одиночку на пятерых поединщиком, а группой мордорских военачальников, пришедших сразиться с группой военачальников эриадорских. Известно, что в этой схватке погиб один из пальцев Саурона и его тело. Дух же его (главный идеолог?) бежал – вероятно, вместе с девятью кольцами, и долго пребывал в бестелесности (не набирал нового мордорского командования).
Новый Саурон собирается ближе к концу Третьей Эпохи, и, по моему предположению, состоит уже целиком из людей, чёрных нуменорцев. Око Саурона – это тот из них, кто смотрит в палантир. Что-то мне не верится, что Арагорн смог бы так запросто сравниться силой духа с майаром и вырвать палантир из-под его влияния. По другую сторону палантира находился нуменорский маг, с которым Королю удалось справиться.
Этим предположением объясняется, к примеру, странное противоречие с назгульскими кольцами в «Охоте за Кольцом» и «Властелине Колец» (в одном месте говорится о том, что кольца хранит Саурон, в другом – что кольца хранят Девятеро.) Также объясняется известное разгильдяйство, проявленное Сауроном в отношении Ородруина: подмеченный профессором Вираде факт того, что Саурон не мог не знать, что эльфы и Верные хотели расплавить Кольцо, теряет изрядную долю своего значения, если счесть, что Саурон – это мордорское правительство, бОльшая часть которого не помнит первых войн Кольца, и сам создатель Колец уже давно как погиб вместе с Нуменором.
Итак, начнём с цитаты из “Валаквэнты“.
Among those of his servants that have names the greatest was that spirit whom the Eldar called Sauron, or Gorthaur the Cruel.
Среди тех его (Мелькора) слуг, что носили имена, величайшим был тот дух, кого эльдары называли Саурон или Гортхаур Жестокий.
А вот несколько более подробная цитата из “О кольцах власти…“
Of old there was Sauron the Maia, whom the Sindar in Beleriand named Gorthaur. In the beginning of Arda Melkor seduced him to his allegiance, and he became the greatest and most trusted of the servants of the Enemy, and the most perilous, for he could assume many forms, and for long if he willed he could still appear noble and beautiful, so as to deceive all but the most wary.
Был в старину майар Саурон, которого синдары в Белерианде называли Гортхауром. В началое Арды Мелькор совратил его себе на службу, и тот стал величайшим и довереннейшим из слуг Врага, и также опаснейшим, ибо мог принимать многие формы, и долгое время мог, если хотел, представать благородным и прекрасным, обманывая всех, кроме самых бдительных.
Вроде бы всё ясно и понятно. Был совершенно конкретный и определённый майар, слуга Мелькора, которого нолдоры звали Сауроном, а синдары Гортхауром.
Но так ли уж определённый?
'Nay!' said Legolas. 'Sauron does not use the Elf-runes.'
'Neither does he use his right name, nor permit it to be spelt or spoken,' said Aragorn
“Нет!“ – сказал Леголас. “Саурон не пользуется эльфийскими рунами.“
“И правильного своего имени он тоже не использует. Ни писать, ни произносить его не позволяет“ – сказал Арагорн.
Заметим, что Арагорн говорит “right” – правильное, подходящее имя, а не “true” – настоящее, истинное. Арагорн, в отличие от переводчиков “ВК“ на русский, знает, что “Саурон“ – не имя вовсе, а прозвище, означающее примерно этак “Поганец“. Чего тут удивительного? Ясен энт, никто по доброй воле Поганцем подписываться не станет. Издевается Арагорн.
Конкретный и определённый Саурон тает на глазах. Мы имеем майара, слугу Мелькора, которого нолдоры зовут Поганцем, а синдары – Паршивцем, иногда прибавляя к этому эпитет “Жестокий“.
Другие имена – Тху и Гортху – тоже не внушают особого доверия. В одном слишком явно слышится звукоподражание плевку, а в другом – плевку с отхаркиванием. То есть, Поганца-Паршивца именуют ещё Тьфу и Харк-тьфу, то есть банально плюются вместо того, чтобы упомянуть его.
А теперь предположим, что в текст “Валаквэнты“ в том виде, в котором он дошёл до нас, вкралась досадная ошибка, и изначально он гласил что-то вроде:
Среди тех его (Мелькора) слуг, что носили имена, величайшими были такие духи, которых эльдары называли “поганец“ или “злобный паршивец“.
Соответственно, вторая цитата принимает следующий вид:
В старину майаром-Поганцем (а у белериандских синдаров майаром-Паршивцем) назывался майар, которого в началое Арды Мелькор совратил себе на службу, и тот стал величайшим и довереннейшим из слуг Врага (читай – вошёл в число величайших и довереннейших слуг), и также опаснейшим, ибо мог (читай – майары, так называвшиеся, порою могли) принимать многие формы, и долгое время мог, если хотел, представать благородным и прекрасным, обманывая всех, кроме самых бдительных.
Многое встаёт на свои места, в частности, то, почему согласно “Валаквэнте“ Мелькору, с одной стороны, служит множество майаров (помимо балрогов), а с другой стороны, в “Сильмариллионе“ никто из этих майаров, кроме Саурона, не фигурирует. Фигурируют. Но все называются “Саурон“. В отличие от Фоменковских разных королей, которые все один король, феномен объединения нескольких исторических фигур в одного персонажа широко известен и изучен.
Таким образом, комендант Ангбанда; волшебник с Тол-ин-Гаурота; каратель, расколовший Горлима; Аннатар; Зигур, и Некромант - совершенно необязательно являются одним и тем же Сауроном. Тем более, что про Тол-ин-Гауротского Колдуна, например, сказано, что он “в облике вампира улетел в Таур-ну-Фуин и жил там, наполняя окрестности ужасом“. Про то, сколько он там жил, нигде не написано и о его оттуда возвращении ничего не сказано.
Зигур и Аннатар, скорее всего, один и тот же Саурон – больно уж методы схожи. А вот дальше начинается совсем интересно.
Известно, что на момент конца Третьей Эпохи у нас имеется Глаз Саурона и Рука Саурона (о четырёх пальцах). Больше ни о каких частях тела Саурона речи не ведётся.
Стойте! Ведётся. Есть ещё Рот Саурона, и это вовсе не рот как отверстие для приёма пищи, а Чёрный нуменорец, который работает в Мордоре глашатаем/дипломатом.
Интересно, а почему это Рот Саурона – человек, а, допустим, Глаз Саурона – нет? Предположим, что и Глаз, и Руки Саурона – тоже люди.
Руки Саурона. Девять пальцев. Кандидатуры имеются - Назгулы-Кольценосцы, числом девять штук. «Носитель кольца» - вполне себе приемлемый кеннинг для слова «палец».
Ага... тогда что же отрубил Исилдур на склоне Ородруина? Скорее всего – просто сразил главного из тогдашних назгулов, предводителя Рук, владевшего Главным Кольцом. И «Саурон», с которым сражались Элендил, Гил-Галад и прочие, был вовсе не вышедшим в одиночку на пятерых поединщиком, а группой мордорских военачальников, пришедших сразиться с группой военачальников эриадорских. Известно, что в этой схватке погиб один из пальцев Саурона и его тело. Дух же его (главный идеолог?) бежал – вероятно, вместе с девятью кольцами, и долго пребывал в бестелесности (не набирал нового мордорского командования).
Новый Саурон собирается ближе к концу Третьей Эпохи, и, по моему предположению, состоит уже целиком из людей, чёрных нуменорцев. Око Саурона – это тот из них, кто смотрит в палантир. Что-то мне не верится, что Арагорн смог бы так запросто сравниться силой духа с майаром и вырвать палантир из-под его влияния. По другую сторону палантира находился нуменорский маг, с которым Королю удалось справиться.
Этим предположением объясняется, к примеру, странное противоречие с назгульскими кольцами в «Охоте за Кольцом» и «Властелине Колец» (в одном месте говорится о том, что кольца хранит Саурон, в другом – что кольца хранят Девятеро.) Также объясняется известное разгильдяйство, проявленное Сауроном в отношении Ородруина: подмеченный профессором Вираде факт того, что Саурон не мог не знать, что эльфы и Верные хотели расплавить Кольцо, теряет изрядную долю своего значения, если счесть, что Саурон – это мордорское правительство, бОльшая часть которого не помнит первых войн Кольца, и сам создатель Колец уже давно как погиб вместе с Нуменором.
А как вам Изабель Лукас? Я смотрел вчера фильм "Бессмертные", и поймал себя на мысли, что тамошняя Афина - 100% Галадриэль.
Она и для Афины мискаст, не то что Галадриэль.
Думаю, что кому-то пора принимать нейролептики, и этот кто-то не я.
Аргументы, пожалуйста.
>тамошняя Афина - 100% Галадриэль.
Слишком мордастая для эльфийки
Толканы, в Нуменоре правда были железные корабли с пушками, или это только в черновиках?
>Она и для Афины мискаст
У Афины, опять-таки, должны быть ГЛАЗИЩИ. Она ведь не зря совоокая. Но при этом чтобы никакой зловещей долины. Трудно, трудно подобрать актрис на такие роли. Хоть тебе эльфийки, хоть тебе богини древнегреческие, эх...
Да ладно, подход примерно тот же, что в "Герой должен быть один" Олдей.
Не, ну самая лучшая Афина - вот. И тебе ГЛАЗИЩИ, и профиль греческий - даром что ирландка. Но увы. Не актриса.
Классная паста, а откуда это?
>А вот дальше начинается совсем интересно.
Нет, интересно было до этого момента. Дальше начинается шизофрения.
Ничего трудного. Поставить линзы как у вампиров в сумерках и всё, готово.
Но вообще Афина не должна быть прям совсем уж красивой. Она всё же не Афродита, не Елена и даже не Гера. Говоря начистоту, она вообще была фемцелкой. Так что выглядеть она должна не красиво, но царственно и величественно.
Матильда страшная и нихуя не царственная.
Забавно, даже жаль что Еськову ничео похожего на глаза не попадалось, могло его фанфик неплохо усилить. Но правоверные толканы-федорищеры конечно за такое на костер отправят.
Сорян, но она выглядит стандартной американской тёлочкой из ужастиков категории "Б". Галадриэль же должна выглядеть властной и мудрой. Она королева волшебного леса, а не одиннадцатого класса.
Что касается Афины - Кончаловский всё правильно сделал, у него вообще отличный каст там.
Еськову на глаза не попадалась ФАНТАЗИЯ. Она у него крайне бедная, как и положено уважающему себя совковому МНСу с комсомольским прошлым. А вот Олдям однажды попалась, и они сочинили "Герой должен быть один". Только по мотивам мифа о Геракле.
>Что касается Афины - Кончаловский всё правильно сделал, у него вообще отличный каст там.
У него она мужеподобна. С другой стороны, Афина ведь не абы кто, а воительница. Копье метнуть, мечом помахать, так что...
Ну начнем с того что в этих ваших Нуменорах под занавес строили храмы Мелькора и славили его там на серьезных щах, петушару бы славить не стали. И просили не хуй собачий, бабло и шлюх, а таки бессмертие. Что верх борзоты.
Валинор в данном случае прямое посольство Батьки. На затопление повлиял не один косяк, а прям целый комплекс причин. Из серии анальное угнетение побережья можно простить, ну храмы - ну хер с ними, но когда уже флот поплыл, это уже был ЭРЕБОР. Батька тоже не терпила, да и нуменорцы какбэ особенные, так что требования выше.
Это тебе не обоссаные усбарцы, которых и без батьки озалупить можно.
Ну а вообще Толкину нужна была своя АТАЛАНТЭ с бунтом против б-гов и королями-предателями, так что нормальная реконструкция мифа. Ты же на влажные маняфантазии Платонамиф про Атлантиду не бухтишь, бро?
А были ли случаи когда эльфы женились на женщинах орков?
>У него она мужеподобна.
Ты рос на аниме?
Cъеби, шизоид.
Ты удивишься, но я не знаю, что это.
Тебя научные сотрудники в детстве избили что ли?
>Она у него крайне бедная, как и положено уважающему себя совковому МНСу с комсомольским прошлым.
Как у Стругацких?
>в Нуменоре правда были железные корабли с пушками
И бронепоезда
Не рвись ты так, агрошкольник.
Подбородок кирпичом - признак власти и мудрости?
Это когда же атланты бунтовали против богов?
Блядь, и сюда ты протёк.
У Стругачей фантазия была куда богаче. Только у дрочащих на них МНСов она, как и положено, бедная.
МНСу припекает? Это хорошо. Полезно.
Бронепоездошизик, ты?
Помнишь как после последнего визита в эльфийский лес тебе на анус наложили 8 швов?
Не знаю на счет железа и пушек, но корабли там явно были той еще йобой. Эарендил только с помощью Сильмарилла ухитрился доплыть до Амана, а эти без всяких феаноровых камней целым флотом добрались.
Толчки, но ведь это ваш удел - получать в щи от МНС-господ
Любовь к Толкину - вернейший признак гуманитария.Людям, которых баяли на ночь Стругацкими, у которых любимый фильм детства - Гостья из будущего, вся эта абстрактная философия про ддобро, зло и 'плохой прогрес', вызывает лишь улыбку.Ну а фильм..ну можна разок глянуть.Хотя лучше все таки Дим Юрьича и Клим Саныча.Познавательне-е.
>баяли
Баять = рассказывать истории. Баюкать = усыплять. Знай различия.
> любимый фильм детства - Гостья из будущего,
Между прочим книжный цикл про Селезневу совсем не такой благостный, там и промывка мозгов населению целых планет, и биологическое оружие, сумасшедшие ученые-тираны и старые боевые роботы. Впрочем, "Лиловый шар" худо-бедно экранизирвали.
Ах да, ещё там на Земле завезли наркотики и малолетних мафиози из Золотого треугольника, и сама героиня шабашит на ИнтерГпол.
Это все изыски тупых гуманитариев. Технари таким не запорачиваются, у них нет времени, они гоммунизм строят.
>Клим Саныча
А я смотрел его ролики про средневековые битвы и оружие, и Толкина люблю тоже.
И точку с запятой после операции тоже не ставят, не на уроке же!
>корабли там явно были той еще йобой
«Пользуясь помощью и могуществом Саурона, они изобрели машины и строили все большие корабли».
«Наши стрелы разят как молнии и находят цель за много миль» - это про артиллерию или ракеты.
Атланты продали добротель за гроши, в итоге получили кару.
Двачую, а еще у него отсталые народы побеждают более развитые, потому что у толчка баттхерт от прогресса.
Эх жаль, что Саурон до бронепоездов не додумался.Дал бы посасать всему Средиземью.
Возьмём основные перумовские выдумки:
1. Назгульи кольца, которые разлетелись по Средиземью в виде метеоритов. И Кольцо Трора с его горной магией впридачу.
Нигде в исходнике не сказано, что такого не могло быть. Зато сказано, что эльфы создавали 19 Великих колец, не зная о существовании Одного - а значит, заложили туда какую-то самостоятельную магию (правда, не тёмную), которая после гибели Одного вполне могла сохраниться. А ещё у Толкина есть множество малых колец и радужное кольцо Сарумана, про которые у Перумова - ни слова.
2. Подземные твари в Мории.
Тут полное соответствие канону: об этих тварях и Гэндальф говорил, и в начале Сильма они упоминаются. За подробное описание - Перумову респект.
3. Эльфы-авари со своими перстнями и аналогами палантиров.
Сколько всего было палантиров (наверняка больше 7) и по каким закоулкам Средиземья они разлетелись за 3 Эпохи - тайна сия велика есть. Зато точно известно, что авари - это не один народ, а как минимум 6, у которых даже языки разные. У Кэпа народ всего один - узко смотрит, узко.
4. Чёрные гномы, которые неустанно крепят "кости Арды", и их чудо-браслеты.
Костей мы в книжке не наблюдаем, зато знаем, что на востоке есть как минимум 4 колена гномов. А у Перумова - всего одно. Куда остальные три девал? Чудо-браслеты по действию похожи на перстни авари и, соответственно, на палантиры. Только ещё и греются - то есть им можно дистанционно передать энергию. В общем, обыкновенная эльфийская магия + гномий садизм.
5. Наугрим, сын Алатара.
Если даже предположить, что гномы и люди могут скрещиваться (что отнюдь не факт) - не зря, ох не зря истари были вселены в старенькие седобородые тела! Именно, чтобы не отвлекались на личную жизнь и не тратили энергию почём зря. А Наугрим больше похож на ученика Алатара, чем на полумайя. Что он умеет такого особенного, чего другие гномы не умеют? Предсказывать будущее? Так этим у Профессора каждый второй занимается.
6. Саруман в виде серого вихря и его разнообразные умения.
В способностях мага, пока он был жив, я нисколько не сомневаюсь. Правда, он был майа Ауле, а не Ирмо - но, судя по чарам голоса, в Лориэне тоже подвизался, иллюзиям и прочим психологическим выкрутасам мог научиться. Но вот после утери посоха и смерти так лихо сохранить кучу умений... Оставим это на совести автора. В любом случае, воскрешение мёртвых почём зря не делает мир "разнообразнее" и "многомернее".
7. Ночная хозяйка.
Обычное умертвие-переросток. Отчего так раздулась? Видимо, от желания Перумова сделать сюжет поинтереснее.
8. Хегги и их загадочные башни.
Вообще-то, в каноне упомянут такой чудный народ, как Чёрные нуменорцы. Это те же хегги, но круче: с эльфийской кровью и развитыми технологиями, из их среды вышли некоторые назгулы. А хегги - это так, жалкое подобие.
9. Ездящие на волках и "тигроволки".
Это просто разнообразные вариации на тему волколаков и варгов.
10. Улаги.
Похоже, это такие маленькие дракончики. У Толкина сказано, что Смог был последним великим драконом - но не сказано, что вообще последним!
11. Гурры.
Формально канону не противоречат, но у Профессора ничего подобного не упоминается. Вполне могли быть созданы Сауроном во Вторую Эпоху, когда он увлекался гномами и всякой мертвечиной. Похоже, это одна из немногих удач Перумова.
12. Карлики.
По канону, последние карлики вымерли в Белерианде ещё в Первую Эпоху. Но, возможно, восточнее Эред Луин кто-то ещё сохранился?
13. Дом Высокого и Тропа Соцветий.
Ещё в "Утраченных Сказаниях" упоминается странный тип по имени Туво. Кое-кто считает, что это прототип Саурона. Но, вообще-то, Туво был вполне положительный персонаж: учил авари, нашёл первых людей и даже помогал им сражаться с тварями Моргота при Палисоре. Возможно, это Высокий и есть? В любом случае, в Средиземье вплоть до конца Второй Эпохи было полно разнообразных майар, да и после кое-кто остался.
14. Клинок Отрины.
Клинок, разрубающий чары и нагревающийся в присутствии всякой тёмной бяки - это стандартная эльфийская магия. В этот клинок, похоже, магии было вбухано очень много - ну так, и Отрина, судя по чудному квенийскому имени - самый что ни на есть первосортный эльф.
15. Унголиант, Первозданный Хаос, Великая Лестница, Клад Ороме, Черта на западе и пр.
Все эти чуды-юды упоминаются в КТ, но никакого влияния на сюжет не оказывают. Возможно, доверчивому хоббиту просто лапшу на уши вешали. Уж Черты-то точно никакой не было - как сказано ещё в "Падении Нуменора", Земля круглая, и потомки нуменорцев благополучно совершали кругосветные путешествия.
16. Великий Орлангур.
Это, пожалуй, главный фэйл Перумова. Создать мегавеликого, всезнающего дракона, по крутости сравнимого с валар - и который в итоге почти никак не повлиял на сюжет! Орлангур в Средиземье лишний: убери его - и почти ничего не изменится. Разве что герои не догадались бы потопать к Дол-Гулдуру на процедуру надевания колечек - ну так, ничего не изменилось бы, только людей бы зря не угробили.
Про сомнительную метафизику, в которой смешиваются добро и зло, Свет и Тьма, говорить не буду. Вся эта болтовня, опять же, на сюжете никак не сказывается. Возможно, она придумана всякими тёмными властелинами, чтобы людям и гномам головы морочить
Кольцо Тьмы - однозначно винрар
1. Назгульи кольца, которые разлетелись по Средиземью в виде метеоритов. И Кольцо Трора с его горной магией впридачу.
Нигде в исходнике не сказано, что такого не могло быть. Зато сказано, что эльфы создавали 19 Великих колец, не зная о существовании Одного - а значит, заложили туда какую-то самостоятельную магию (правда, не тёмную), которая после гибели Одного вполне могла сохраниться. А ещё у Толкина есть множество малых колец и радужное кольцо Сарумана, про которые у Перумова - ни слова.
2. Подземные твари в Мории.
Тут полное соответствие канону: об этих тварях и Гэндальф говорил, и в начале Сильма они упоминаются. За подробное описание - Перумову респект.
3. Эльфы-авари со своими перстнями и аналогами палантиров.
Сколько всего было палантиров (наверняка больше 7) и по каким закоулкам Средиземья они разлетелись за 3 Эпохи - тайна сия велика есть. Зато точно известно, что авари - это не один народ, а как минимум 6, у которых даже языки разные. У Кэпа народ всего один - узко смотрит, узко.
4. Чёрные гномы, которые неустанно крепят "кости Арды", и их чудо-браслеты.
Костей мы в книжке не наблюдаем, зато знаем, что на востоке есть как минимум 4 колена гномов. А у Перумова - всего одно. Куда остальные три девал? Чудо-браслеты по действию похожи на перстни авари и, соответственно, на палантиры. Только ещё и греются - то есть им можно дистанционно передать энергию. В общем, обыкновенная эльфийская магия + гномий садизм.
5. Наугрим, сын Алатара.
Если даже предположить, что гномы и люди могут скрещиваться (что отнюдь не факт) - не зря, ох не зря истари были вселены в старенькие седобородые тела! Именно, чтобы не отвлекались на личную жизнь и не тратили энергию почём зря. А Наугрим больше похож на ученика Алатара, чем на полумайя. Что он умеет такого особенного, чего другие гномы не умеют? Предсказывать будущее? Так этим у Профессора каждый второй занимается.
6. Саруман в виде серого вихря и его разнообразные умения.
В способностях мага, пока он был жив, я нисколько не сомневаюсь. Правда, он был майа Ауле, а не Ирмо - но, судя по чарам голоса, в Лориэне тоже подвизался, иллюзиям и прочим психологическим выкрутасам мог научиться. Но вот после утери посоха и смерти так лихо сохранить кучу умений... Оставим это на совести автора. В любом случае, воскрешение мёртвых почём зря не делает мир "разнообразнее" и "многомернее".
7. Ночная хозяйка.
Обычное умертвие-переросток. Отчего так раздулась? Видимо, от желания Перумова сделать сюжет поинтереснее.
8. Хегги и их загадочные башни.
Вообще-то, в каноне упомянут такой чудный народ, как Чёрные нуменорцы. Это те же хегги, но круче: с эльфийской кровью и развитыми технологиями, из их среды вышли некоторые назгулы. А хегги - это так, жалкое подобие.
9. Ездящие на волках и "тигроволки".
Это просто разнообразные вариации на тему волколаков и варгов.
10. Улаги.
Похоже, это такие маленькие дракончики. У Толкина сказано, что Смог был последним великим драконом - но не сказано, что вообще последним!
11. Гурры.
Формально канону не противоречат, но у Профессора ничего подобного не упоминается. Вполне могли быть созданы Сауроном во Вторую Эпоху, когда он увлекался гномами и всякой мертвечиной. Похоже, это одна из немногих удач Перумова.
12. Карлики.
По канону, последние карлики вымерли в Белерианде ещё в Первую Эпоху. Но, возможно, восточнее Эред Луин кто-то ещё сохранился?
13. Дом Высокого и Тропа Соцветий.
Ещё в "Утраченных Сказаниях" упоминается странный тип по имени Туво. Кое-кто считает, что это прототип Саурона. Но, вообще-то, Туво был вполне положительный персонаж: учил авари, нашёл первых людей и даже помогал им сражаться с тварями Моргота при Палисоре. Возможно, это Высокий и есть? В любом случае, в Средиземье вплоть до конца Второй Эпохи было полно разнообразных майар, да и после кое-кто остался.
14. Клинок Отрины.
Клинок, разрубающий чары и нагревающийся в присутствии всякой тёмной бяки - это стандартная эльфийская магия. В этот клинок, похоже, магии было вбухано очень много - ну так, и Отрина, судя по чудному квенийскому имени - самый что ни на есть первосортный эльф.
15. Унголиант, Первозданный Хаос, Великая Лестница, Клад Ороме, Черта на западе и пр.
Все эти чуды-юды упоминаются в КТ, но никакого влияния на сюжет не оказывают. Возможно, доверчивому хоббиту просто лапшу на уши вешали. Уж Черты-то точно никакой не было - как сказано ещё в "Падении Нуменора", Земля круглая, и потомки нуменорцев благополучно совершали кругосветные путешествия.
16. Великий Орлангур.
Это, пожалуй, главный фэйл Перумова. Создать мегавеликого, всезнающего дракона, по крутости сравнимого с валар - и который в итоге почти никак не повлиял на сюжет! Орлангур в Средиземье лишний: убери его - и почти ничего не изменится. Разве что герои не догадались бы потопать к Дол-Гулдуру на процедуру надевания колечек - ну так, ничего не изменилось бы, только людей бы зря не угробили.
Про сомнительную метафизику, в которой смешиваются добро и зло, Свет и Тьма, говорить не буду. Вся эта болтовня, опять же, на сюжете никак не сказывается. Возможно, она придумана всякими тёмными властелинами, чтобы людям и гномам головы морочить
Кольцо Тьмы - однозначно винрар
У мента-сантехника грусть в глазах. Какой длинный!
Напомника кому и когда бронепоезда давали посаскть IRL
Два чаю этому господину.Сразу чувствуется перо рационально мыслящего человека, а не реакционера-мечтателя.
Черно-белый мир заиграл красками.Снимаю шляпу
В англобурских и в манчьжурии
В Гражданскую войну в России бронепоезда были нереальной йобой. Ну и во Вторую мировую их неплохо юзали и Советы, и немцы.
«Илью Муромца» в 1942 году подарили бойцам советской армии муромские железнодорожники. Бронепоезд был оснащен 45-миллиметровой броней и ни разу за время эксплуатации его не пробил вражеский снаряд. «Муромец» первый в своем роде бронепоезд, на который установили реактивные минометы «Катюши». За минуту эта передвижная махина «накрывала» территорию, равную четырем гектарам, в полуторакилометровом радиусе.
«Муромец» был довольно скоростным и сравнительно бесшумным бронепоездом, вместе с тем, обладающим колоссальной огневой мощью. За что и получил от немцев прозвище «Русский призрак». «Призрачность» броневой единицы тем временем имела вполне реальную результативность: «Илья Муромец» во время Великой Отечественной сбил 7 самолетов противника, им были уничтожены полтора десятка вражеских артиллерийских и минометных установок, поражены свыше 30 огневых точек и уничтожены более 800 гитлеровцев.
Самое знаменитый бой «Муромца» – сражение в 1944 году под Ковелем с фашистским бронепоездом «Адольф Гитлер», единственная лобовая схватка таких бронемашин в Великой Отечественной. И наш железнодорожный великан вышел из этой битвы победителем.
«Илья Муромец» не дошел до Берлина только 50 километров, и то лишь «по техническим причинам»: мост через Одер оказался разрушенным.
Читал в детстве книжку про Алису на планете графа Дракулы (на самом деле Дракула - космический пират) и немного охуел от реалистично описанных валашских казней. В конце казни оказались ненастоящими, но детская психика была ранена.
Там и упыри с призраками были не совсем настоящими, но горло Алисе один мелкий гаденыш хотел перегрызть вполне натурально. И детишек, не прошедших проверку лояльности, в подвале убивали тоже по настоящему.
Трудно представить, что это те же космические пираты, которые в прошлой книжке общались с Алисой, как со старой приятельницей и даже помогли против коллеги.
Блин, а там ещё в одной книжке издали детско-наивное "Сыщик Алиса" и подросткового-криминальный "Излучатель доброты", где были и наркота, нихера не смешные бандиты и чуть ли не шутейки про секс с двумя близняшками.
В детстве мне Кольцо Тьмы казалось скучным по сравнению с ВК. Теперь мне так не кажется, но у меня к нему другая претензия: Перумов слишком рьяно ударяется в историчность, в то время как Толкин вдохновлялся духом эпохи, а не её реалиями.
Не разу не правоверный толкинист, поэтому постараюсь быть объективним.
Первая книга Перумова - норм продолжение. То есть - понятно, что нахуй оно нужно, продолжать Толкиена. Но если уж взялись продолжать - то перумовская версия вполне хороша.
Вторая книга - читается интересно, по качеству автор планку держит. Но относительно соответствия канону - уже начало заносить. Орлангур - главный фейл. Но все эти чудо эльфы и гномы с Востока тоже выделяются. Потому что подпадают под стандартную ошибку большинства продолжателей - вводить своих новых персов/народы, которые круче оригинальных во всем. И сразу встает вопрос - а что они делали, когда Война Кольца была? Чего с Сауроном не воевали? Логичного ответа по моему нет.
Третья книга - пиздец и фейл. Вставки в первые две, по которым Перумов делал подводку к Адаманту - тоже сразу бросаются в глаза своей ненужностью.
У Стругацких в "Улитке на склоне", "Граде обреченном" и т.п. фантазия такая, что профессору филологии и не снилось.
>Сатирические произведения
>Фантзия
Страгацкодебил, таблетки выпей, у тебя приступ.
Совковый критюх, ты? Ты как не сдох-то до сих пор?
>а что они делали, когда Война Кольца была? Чего с Сауроном не воевали?
Они еще дальше к востоку от Мордора находились. Может и воевали с истерлингами и другими людьми востока, служившими Саурону.
>Перумов слишком рьяно ударяется в историчность
У него кстати много персонажей со скандинавскими именами среди арнорцев, эльдрингов и гномов.
Ну у гномов Толкина они тоже были, да вот только это были псевдонимы, потому что свои настоящие имена гномы гоям не называют.
А имена Азазагхал, Гамил Зирак и Телхар настоящие? Это кхуздул?
>Азагхал*
Гондор = совок?
Нуменор - очевиднейшая Атлантида, причем здесь Британия, лол.
Мордор - нацистская Германия
Гондор - СССР, истекающий кровью в боях с ним и жалующийся, что остальные нихера не помогают
А вообще Толкин сам заявлял, что отсылок к миру 20 века он не делал, зато очевидны его гротескные отсылки к конфликту белой расы - которую олицетворяют все "свободные народы" - и всех остальных басурман - орки смесь негров с монголами, харадримы арабы, истерлинги среднеазиаты, негры с южного харада, дунландцы какие нибудь венгры или гунны, и т.д.
>дунландцы какие нибудь венгры или гунны
Славяне.
Итак новый положняк:
Орки-азиаты набигающие на Европку
Мордор-Китай
Изенгард-ближний восток, урук-хаи-ослоебы
Харад-нигеры
Рохан-европка, под гнетом толерастов
Гондор- СШП, Арагорн-Трамп
Лихолесье - Рашка, Трандуил-Пыня. Проебавшие все эльфы-славяне с луками, дрочащие на то, как диды с Мелькором воевали
Хоббиты-Великобритания
Гномы-скандинавские социалистические ЕРЖ
Нуменор - Атлантида
Арнор - Западный Рим
Гондор - Восточный Рим
Мордор - гунны-сельджуки-османы-сортатюрок
Нуменор - прото-арии.
Арнор - Гардарика
Гондор- прото-укры.
Умбар - Тмутаракань.
>Проебавшие все эльфы-славяне с луками, дрочащие на то, как диды с Мелькором воевали
Бухают ещё.
>Нажрался в говно
>Мимо-карлан спиздил у тебя от ключи
>С тюрячки, где ты работаешь, совершен побег
>Твоя страна импортирует даже бухло
>МЫ ЭЛЬФЫ ГОРДЫЙ НАРОД! ЭТО МНОГОХОДОВОЧКА ТРАНДУИНИ!! ДА МЫ В ДАГОР БРАГОЛЛАХ ВОЕВАЛИ! ГНОМЫ ВООБЩЕ ДО БАЛРОГА ДОСКАКАЛИСЬ! ДА В НАС НОЛДОРСКАЯ КРОВЬ! КАКАЯ ТАКАЯ БАЗА МОРДОРА В НАШЕМ ЛЕСУ! ТЫ В КАКОМ ЛЕСУ СЛУЖИЛ?! ПОЙДЕМ ЕЩЕ НАКАТИМ ОЗЕРНОГО ВИНИШКА, ЗА ВЕЛИКИЙ ЭЛЬФИЙСКИЙ НАРОТ!!!
В мультфильме Хоббит тащемта такие пидорахо-эльфы были
>Лихолесье - Рашка, Трандуил-Пыня.
Тогда Аркенстон - это Крым, который спиздили с помощью ихтамнета-Бильбо.
Это шутка, не нужно политсрача.
Аркенстон - исходно принадлежал эльфам!
Странно, пидорахо-эльфы внешне выглядят как хохлы.
Дипломат
Банкетный
Синяк
Крымштайн, который катится сам из Эребора в Лихолесье?
Лихолесье - очевидное белорусское Полесье, как можно не видеть таких очевидных отсылок.
А есть там эльфийка Олеся?
За ВДВ!
Некромантка Олеся
Нет, все эльфийки-олеськи на площе ОМОН лижут .
>Изенгард-ближний восток, урук-хаи-ослоебы
Изенгард это прусские милитаристы. Дрочь на заводы, промку и сталь Круппа, анальная дисциплина, гусиный шаг, черная форма.
Не помню, чтобы в Изенгарде была черная форма. Там кто что носил.
Вроде в Мордоре носили черные накидки с багровым оком поверх кольчуг.
Черная с серебром форма СС у стражи Минас-Тирита.
Как там пелось: "И у знамени Гондора черный был цвет, и у знамени Мордора черный был цвет".
Славянский шлем, лмао
по форме верхней части похож, но он глубже, как барбют
>Славянский шлем
Не существует, как и славянский меч. Типичного богатыря обычно изображают в шишаке или ерихонке, которых вообще в Турции изобрели, а так сферо-коническая форма шлема характерна для Восточной Европы и Ближнего Востока.
А в качестве меча богатырь бегает с каролингом, который из империи франков разошелся по всей Европе. Кстати, у паладинов Карла Великого тоже были шлемы с шишечкой.
Собственно никакого самостоятельного национального развития вооружения на Руси и не было, поскольку оно возникает исключительно в следствии развития самого общества. Можно заметить лишь копирование восточных образцов - в начале печенежских или хазарских, затем - половецких, потом татарских и в конце концов - турецких.
До 15 века в комплексах вооружения еще просматривались редкие европейские детали - мечи, шпоры и даже арбалеты. В 15 веке европейские элементы полностью вытесняются азиатскими. И только в 17 веке в полках нового строя вновь появляется европейское вооружение.
>печенежских или хазарских, затем - половецких
Автор пасты долбоеб, нет никаких печенежских или половецких образцов вооружения, и русичи, и печенеги вооружались одинаково, так как крутились вокруг одного культурного центра - хазарского города Киева.
А потом Русь была частью европейской цивилизации, и уникального русского вооружения не было, так же как не было уникального шведского или итальянского.
Но ведь прямые мечи говнище в сравнении с саблями.
Нет, они существовали параллельно вплоть до 19 века, когда мечи (которые в России зовут шпаги) были вытеснены саблями.
Это было оружие под разные задачи. Саблей нельзя колоть, у сабли мало рабочей поверхности лезвия.
> Саблей нельзя колоть
В 18 веке уже появились штыки.
Нахуя ВСАДНИКУ штык? Сабля всегда была оружием кавалерии, всякие стрельцы её таскали по инерции. А в 18 веке кавалеристы ещё кололи пиками, которые у пехоты хуево заменяли ружья со штыком.
А нахуя шпага всаднику, если есть пика?
Пики ломаются чаще, шпагой легче работать. А ещё шпагой внезапно можно рубить. Просто мы все привыкли к символическим спицам, вроде тех, которыми царапали на своих дуэлях друг другу лица немецкие студенты и забыли, как выглядят настоящие боевые шпаги времен их активного использования.
Пика служит для таранного удара, шпага годится только для ближней дистанции, но с коня эффективней орудовать на разгоне саблей или чеканом.
Кавалерийские шпаги были квадратными, вообще-то, а иначе они ломались от одного укола...
Кстати, в Китае эволюция меча полностью повторяет европейскую (только произошла на тысячу лет раньше). Прямой меч назывался цзянь и считался благороднейшим из орудий потому, что на нём рубились при Конфуции. Его всячески почитали и давали литературным персонажам, но суровая реальность состояла в том, что простые солдаты были вооружены кривыми мечами (дао), так как те были намного эффективнее в реальном бою, в отличие от книжек.
У тебя на пике ебаный эсток-кончар-панцербрехер, он не имеет никакого отношения к шпагам, которые просто результат естественной эволюции мечей.
Естественно, шпагой с твой картинки кавалерист-долбоёб банально не достанет до пехотинца, а если пехотинец будет стоять и ждать, пока его уколят, то она сразу же сломается.
>то она сразу же сломается
Пехотинец 17-18 веков мягкий, обо что там ломаться?
От укола лезвие глубоко уходит в рану, скорость коня огромная, шпага ломается.
Коль уж зашел пиздеж про оружие, а что у киношного Трандупыни?
Катана/кригсмессер?
Катана/кригсмессер?
Фальшион.
Почему гномы в эволюции своих хирдов не пришли к идее швейцарских баталий? Они бы тогда с разгромным счетам ушатали орчесов, набигающих гурьбой.
Какие, блядь, хирды, нахуй?!
С глефами.
Напомните, чем по книге были вооружены гномы с Железных холмов в Хоббите.
Боевыми мотыгами, честно, я не тролль.
Шашка
Только шашка эльфу во лесу подруга, только шашка эльфу во лесу жена.
А Торин в битве 5 армий вроде топором сражался. У Наина и Даина при Азанулбизаре были топоры. Гимли в ВК тоже с топором ходил.
> Торин в битве 5 армий вроде топором сражался
Да с хрена ли, если у Торина был Оркрист? Или в книге вызволить оружие у эльфов не вышло? Блин, не помню.
Ага, в битве в самом деле не было:
>Когда Торина схватили эльфы Лихолесья, у него забрали меч. Впоследствии, после гибели Торина в Битве Пяти Армий, король Трандуил возложил меч на могилу гнома в глубине Одинокой Горы. Согласно легендам гномов, при приближении врагов Оркрист начинал светиться, поэтому на Эребор нельзя было напасть врасплох.
Блин, эпичный эльфийский меч "Убийца гоблинов" не убил ни одного гоблина, Торин успешно угодил с ним в плен к королю Мглистых гор, потом его чуть не съели варги, потом пауки, потом клинок забрали при шмоне. Зато в могилку положили вместе с проклятым Аркенстоном.
Не надо гномьим принцам эльфийских мечей, они не сочетаются.
"In battle they wielded heavy two-handed mattocks; but each of them had also a short broad sword at his side and a round shield slung at his back."
"Thorin wielded his axe with mighty strokes, and nothing seemed to harm him."
И про доспехи:
"they were in shining armour, and red light leapt from their eyes. In the gloom the great dwarf gleamed like gold in a dying fire."
на Джигурду похож
палаш
А вот тут Оркрист реально на большой фальшион похож.
>heavy two-handed mattocks
Я же говорил.
Это вообще мачете. И для эльфов в лесу самое подходящее оружие.
>Это вообще мачете
Погугли тему
Там есть нюансы, на которые стоит обратить внимание.
МИША НАШ НЕ ВИНОВАТ!!! НЕ СИДЕЛ ОН ЗА РУЛЕМ!!
Но... зачем? Зачем тащить помои в культурный раздел? Самому не противно?
Самая труъ шашка была в фильме у Арвен. тащемта она батину шашку сперла Алсо самое то, чтоб с коня рубить
>Оркрист
Интересно, чей это меч был изначально, если он гному по руке пришелся.
Ну джигурду упомянули, я не смог удержаться...
Аноны, а что скажете за мирквудские пихотные шабли? Во первых что это такое инб4 фальшион? Во вторых насколько годно/говно как оружие? В третьих где такой достать, кроме юнайтед кутлеровской хуиты из посудной стали. Надо настоящий для тамэсигири чтоб оркам ебальники рубил.
А еще есть такой старинный шахтерский инструмент, называется "обушок". Первый пикрелейтед. В качестве чекана тоже вполне пригоден, можно ВЗЯТЬ И УЕБАТЬ, пробив доспех врага. Но mattock - это совершенно точно кайло, еще один шахтерский инструмент. Второй пикрелейтед. Для ВЗЯТЬ И УЕБАТЬ годится даже лучше обушка, потому что острия с двух сторон. Кайлом пользовались шахтеры-рудобои, обушком - угольщики. В общем, гномам инструмент чуть более чем привычный.
Для боевого оружия у них очень неудобный эфес. Дизайнеры хотели покрасивше и поэкзотичнее, и надизайнили хуйню.
Для палаша слишком простая рукоять. Но по клинку похож, да.
Меч нуменорского воина весил 15кг, булава - 30кг, секира - 45кг, шлем с крыльями - 25кг, доспехи - 55кг, копье примерно 35кг. Сами нуменорцы были небольшими, вес воина - примерно 25кг, рост - 120см.
Сила натяжения композитного лука - 1.5 тонны, сила натяжения арбалета - 2 тонны, вес щита - 120кг. Доспех коня весил 550 кг.
Конь весил 3 тонны и размером был с мумака. Мумаки были размером со стража глубин и весили 465 тонн, вес доспехов мумака - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов.
В каждом доме на Нуменоре жило по пять тысяч ремесленников, а всего домов было десять тысяч, поэтому делали доспехи для стражей глубин которые весили 50 килотонн и размером были с Гондолин. Доспех для них делали 100 лет. Управляли ими, естественно, нуменорцы.
Сила натяжения композитного лука - 1.5 тонны, сила натяжения арбалета - 2 тонны, вес щита - 120кг. Доспех коня весил 550 кг.
Конь весил 3 тонны и размером был с мумака. Мумаки были размером со стража глубин и весили 465 тонн, вес доспехов мумака - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов.
В каждом доме на Нуменоре жило по пять тысяч ремесленников, а всего домов было десять тысяч, поэтому делали доспехи для стражей глубин которые весили 50 килотонн и размером были с Гондолин. Доспех для них делали 100 лет. Управляли ими, естественно, нуменорцы.
Хороший здравур! У гномов брал?
Хочу бля сказать этому ебаному Тэрину нахуй блять. Йебобаный, эээ ебаный ты наугрим нахуй, ЖАДНЫЙ БЛЯДЬ, БЫЛ БЫ ТЫ ЭЛЬФ НАХУЙ, ТВОЁ КОРОЛЕВСТВО ЕБЁТ НАХУЙ КАКОЙ НИБУДЬ ДРАКОН НАХУЙ БЛЯДЬ, ОН НАВЕРНО ПРИЛЕТЕЛ ХУЙ ЗНАЕТ ОТКУДА С СЕВЕРА НАХУЙ БЛЯ, А ЭЛЬФЫ ГИБНУТ ИЗ Л... ИЗ ЛИХОЛЕСЬЯ НАХУЙ. Почему так нахуй? ПОЧЕМУ ЭЛЬФЫ ДОЛЖНЫ, ЭЛЬФЫ ОНИ ДАЖЕ ЭЛЬФЫ , ВЕЧНЫЕ ЭЛЬФЫ НАХУЙ, ЭТО НАШЕ БУДУЩЕЕ НАХУЙ И ХУЛИ ТЫ ПИЗДИШЬ ЧТО МЫ ПРЕДАЛИ ТЕБЯ СЦУКА? ЗАЛУПАЕШЬСЯ БЛЯДЬ! ТЫ СКИТАЛСЯ ГДЕ ТО НННА КОНТИНЕНТЕ ХУЙ ДЕ ЗНАЕТ ГДЕ БЛЯДЬ. ХУЛИ ТЫ СЮДА ЛЕЗЕШЬ ОПЯТЬ... ДРАКОНА БУДИТЬ НАХУЙ.
Запомни - у меня есть, блядь, хорошие, блядь, темницы. Я тебе сука блядь посажу, чтоб ты суко несколько сотен лет посидел (это для эльфа как одна секунда нахуй), и чтоб ты закрулся нахуй и никогда сюда не лез
Понял? БЫДЛО ТЫ ЕБАНОЕ БЛЯДЬ! Все нахуй.
Запомни - у меня есть, блядь, хорошие, блядь, темницы. Я тебе сука блядь посажу, чтоб ты суко несколько сотен лет посидел (это для эльфа как одна секунда нахуй), и чтоб ты закрулся нахуй и никогда сюда не лез
Понял? БЫДЛО ТЫ ЕБАНОЕ БЛЯДЬ! Все нахуй.
А я вот до "Хоббита" и не знал, что Пейс бисексуал. Хотя некоторая манерность в его ролях всегда проскальзывала.
Ну, похоже на какое-нибудь парадное или церемониальное оружие. Но не боевое.
>у них очень неудобный эфес
Тыскозал?
> Саблей нельзя колоть
Охуительных историй полон тред. Ещё как можно, более того укол саблей в силу ее геометрии очень сложно парировать. Алсо у шабель часто томилась часть обратной стороны ближе к клинку в том числе чтоб было удобнее колоть
https://youtu.be/a7rAxaWNlYc
Есть сабли пихотные, а есть кавалерийские. Пихотные короче. Алсо гугли польскую школу фехтования, чертовы ляхи могут в саблю.
Ты когда-нибудь держал в руках настоящее боевое оружие?
>Ещё как можно, более того укол саблей в силу ее геометрии очень сложно парировать.
И, в силу ее геометрии, колющий удар саблей неизбежно переходит в режущий. Больше кровопотеря, больше останавливающий эффект.
Вот оно, гномье оружие. Обушок выглядит даже злее. И окованная железом рукоятка как бы намекает на его двойное назначение, лiл.
>настоящее боевое оружие
АК-74
Не маняврируй, речь идет о холодняке. Меч, саблю, шпагу, шашку - видел? Держал? Хотя бы точную реплику? Фехтовать пробовал?
Так о том и речь. Технически ты делаешь укол щаблей и оппонента кровь-кишки-распидорасило утрирую. Делаешь то же самое какой-нибудь колюкой типа рапиры и если ты не пронзил его сердце шалунишка или другие жизненно-влажные, то он в ответ тебе насуёт, пока ты свою колюку из него достанешь.
Ну а чтоб не скучно было, я собственно к тому, что кривые клинки рулят и эльфы будучи мудрыми вечными пидорасами перешли на них ещё на этапе тестов в Валиноре.
Я думаю шутник про АК-47 из холодного оружия держал только свой вялый КАТЦБАЛЬГЕР
– Вы их боитесь? – если честно, на ответ я не очень рассчитывал.
– Кого?
– Гномов.
– Ш-Ш-Ш… – скривился Урагх. – Не говори так, называй их бородатыми.
– Хорошо, прости, я не знал, что… бородатых нельзя называть… ну так, как я назвал.
– Нельзя, – подтвердил он. – Нашего за это слово уже бы били. Да и тебе не мешало бы врезать раз. Но я добрый. Скажешь ещё раз – точно получишь.
– А почему их нельзя называть по имени? – мне это было совсем не нужно, но я хотел узнать, можно ли здесь встретить гномов. Возможно, кто-то из них помнит о походе Бильбо Бэггинса и тринадцати гномов.
– Почему, почему, накликать можно, вот почему.
– А разве они могут здесь быть? – я затаил дыхание, очень хотелось, чтобы Урагх ответил «Да».
– А кто их знает… Это наши ходы, не бородатых, замки здесь наши, знаки. Только кто их знает, могли случайно вход найти. Золото своё проклятое искали и нашли.
– И мы можем с ними встретиться?
Урагх ударил меня так, что в глазах стало темно, хотя до этого казалось, что темней уже некуда. Орочья пасть сунулась мне в лицо, и в нос шибануло вонью из глотки.
– Накликать хочешь? Заткнись, или я тебе губы верёвкой зашью. Если что, я тебя сам удавлю. Пусть потом мне Гхажш голову рубит, если живы будем.
– Извини, я же не знал. Это что, опасно?
– Опасно? Ты, крысёныш, в своей дыре за всю жизнь не узнал, что такое опасно. В тенётах у Шелоб не так опасно, как здесь сейчас. Понял?
– Нет. Вас же много. Вы сильные.
– Против бородатых много не бывает. Встретим хоть десяток, как пойдут мотыгами верюхать, половина наших ляжет.
– А почему вы с ними воюете?
– Это не мы с ними… Это с нами все воюют. Где не поселись, везде кто-нибудь живёт. Никто нам своего места уступить не хочет, даже просто рядом поселиться, просто пожить не дают. Все нас убивают. Только под землёй укрыться и можно. А под землёй эти. Бородатые убийцы! Они нам вечные враги! Понял?! Вечные! С людьми мы уживёмся, остроухие сами уйдут когда-нибудь, а с бородатыми так не получится. Или мы их перебьём, или они нас. Знаешь, как они кричат, когда нападают?!
– Да. Я читал. Топоры гно… – я успел захлопнуть рот и поправился. – Казад барук.
– Не топоры, крысёныш, не топоры, – Урагх возбуждённо мотал головой в двух дюймах от моего лица. – Не топоры! Мотыги! И звучит это совсем не так. Не так… Ты, грамотей, читал книжки, а это надо слышать ушами…
И вдруг он глубоко вдохнул, разинул пасть, и по каменным стенам запрыгал истошный вопль: «Кхаззззаааад баааррууук!!!»
– Кого?
– Гномов.
– Ш-Ш-Ш… – скривился Урагх. – Не говори так, называй их бородатыми.
– Хорошо, прости, я не знал, что… бородатых нельзя называть… ну так, как я назвал.
– Нельзя, – подтвердил он. – Нашего за это слово уже бы били. Да и тебе не мешало бы врезать раз. Но я добрый. Скажешь ещё раз – точно получишь.
– А почему их нельзя называть по имени? – мне это было совсем не нужно, но я хотел узнать, можно ли здесь встретить гномов. Возможно, кто-то из них помнит о походе Бильбо Бэггинса и тринадцати гномов.
– Почему, почему, накликать можно, вот почему.
– А разве они могут здесь быть? – я затаил дыхание, очень хотелось, чтобы Урагх ответил «Да».
– А кто их знает… Это наши ходы, не бородатых, замки здесь наши, знаки. Только кто их знает, могли случайно вход найти. Золото своё проклятое искали и нашли.
– И мы можем с ними встретиться?
Урагх ударил меня так, что в глазах стало темно, хотя до этого казалось, что темней уже некуда. Орочья пасть сунулась мне в лицо, и в нос шибануло вонью из глотки.
– Накликать хочешь? Заткнись, или я тебе губы верёвкой зашью. Если что, я тебя сам удавлю. Пусть потом мне Гхажш голову рубит, если живы будем.
– Извини, я же не знал. Это что, опасно?
– Опасно? Ты, крысёныш, в своей дыре за всю жизнь не узнал, что такое опасно. В тенётах у Шелоб не так опасно, как здесь сейчас. Понял?
– Нет. Вас же много. Вы сильные.
– Против бородатых много не бывает. Встретим хоть десяток, как пойдут мотыгами верюхать, половина наших ляжет.
– А почему вы с ними воюете?
– Это не мы с ними… Это с нами все воюют. Где не поселись, везде кто-нибудь живёт. Никто нам своего места уступить не хочет, даже просто рядом поселиться, просто пожить не дают. Все нас убивают. Только под землёй укрыться и можно. А под землёй эти. Бородатые убийцы! Они нам вечные враги! Понял?! Вечные! С людьми мы уживёмся, остроухие сами уйдут когда-нибудь, а с бородатыми так не получится. Или мы их перебьём, или они нас. Знаешь, как они кричат, когда нападают?!
– Да. Я читал. Топоры гно… – я успел захлопнуть рот и поправился. – Казад барук.
– Не топоры, крысёныш, не топоры, – Урагх возбуждённо мотал головой в двух дюймах от моего лица. – Не топоры! Мотыги! И звучит это совсем не так. Не так… Ты, грамотей, читал книжки, а это надо слышать ушами…
И вдруг он глубоко вдохнул, разинул пасть, и по каменным стенам запрыгал истошный вопль: «Кхаззззаааад баааррууук!!!»
Там незапланированный тред, а вы все проспали: https://2ch.hk/b/res/228198395.html
А я хотел 1 сентября легитимный тред в /бурятье запилить, но лень было.
Перекатили. https://2ch.hk/b/res/228220980.html
Архивач то работает, то нет. Вот пусть на всякий случай тут ссылка на сегодняшний тред будет.
http://arhivach.ng/thread/613169/
http://arhivach.ng/thread/613169/
Ну хоть было что интересное или опять орлиные писюны обсуждали?
Да хуйня, как всегда.
Шашкой фехтовать неудобно. Зато ей охуительно удобно рубить с потягом, сверху вниз.
Сцуко, это все тот же озабоченный копрофил со своей темой про кристаллическое говно? Уже целый тред был, где гном с эльфом на даблах пиздились, но он все не угомонится никак.
Учти, что еще и осень наступила, у шизла крутые времена настали.
Вообще-то я просто пошутил про говно (первый раз), но мою элитную шутку никто не понял. Объясняю популярно: Дух Феанора был настолько пламенным, что срал он светом.
Светом Тельпериона или Лаурелина?
>но мою элитную шутку никто не понял
Не знаю, кто что понял, но какой-то шиз теперь с этой шуткой про "эльфы срут кристаллами" носится.
Эльфы не срут. У них нет анусов. Отходы пищеварения эльфов выходят с ушной серой.
Это секретный ингридиент лембаса.
Эх, хурин, хурин.
Не он это. Обрати внимание на руку сидящего на троне и одежду левого стражника.
Символ Ока на стражниках и руку с 4 пальцами ты не заметил.
Каким путем Саруман вывел урук-хаев в фильме? Режиссер или еще кто в дополнительных материалах не рассказывали об этом?
>Каким путем Саруман вывел урук-хаев в фильме?
Из говна и палок, судя по показанному.
It was suggesting that when first pulled out of the ground, these towering warriors would be vulnerable and perhaps not quite fully developed, with soft unformed features and squinted eyes, like newborn rabbits.Quickly and brutally indoctrinated into a life of harsh service and warfare, the helpless brutes would be whipped and beaten by their Orc attendants until their growing strength made them too dangerous to bully. Thanks to the sorcery through which they were born, this process took mere hours rather than years, yielding Saruman a vast army in a very small space of time.
>Поначалу Фродо вроде бы никакого чувства вины не испытывал (III 224-225) [1]; к нему вернулись рассудок и покой. Но тогда он полагал, что принес в жертву собственную жизнь: он думал, что скоро умрет. Однако он не умер; и можно заметить, что мало-помалу им овладевало беспокойство. Арвен первой заметила признаки этого – и подарила Фродо в поддержку свой драгоценный камень, и задумалась о том, как исцелить его /*О том, как именно ей удалось все устроить, подробно не говорится. Конечно же, Арвен не могла просто взять и передать свой билет на корабль! «Плыть на Запад» запрещалось всем, кроме тех, кто принадлежал к эльфийскому народу, и для любого исключения требовалось «дозволение свыше», а сама она не общалась напрямую с Валар, тем более после ее реше ния стать «смертной». На самом деле здесь имеется в виду, что именно Арвен впервые пришло в голову отправить Фродо на Запад; она попросила за него Гандальва (напрямую или через Галадриэль; или и так, и так) и использовала в качестве аргумента свой собственный отказ от права уплыть на Запад. Ее отречение и ее страдания были связаны и неразрывно переплетены с отречением и страданиями Фродо; и то, и другое стали частью плана возрождения состояния людей. Ее мольба тем самым, возможно, оказалась особенно действенной, и ее замысел стал своего рода справедливым обменом.
Но зачем ему вообще плыть на запад? Он же мог просто умереть и перейти в новое состояние. Или уже не мог и Кольцо привязало его к Арде?
Толкин был знаком с творчеством Лавкрафта? Как относился к нему?
>We fought far under the living earth, where time is not counted. Ever he clutched me, and ever I hewed him, till at last he fled into dark tunnels. Far, far below the deepest delving of the Dwarves, the world is gnawed by nameless things. Even Sauron knows them not. They are older than he. Now I have walked there, but I will bring no report to darken the light of day.
Угадай автора.
Как может католик относится к то ли язычнику то ли сатанисту?
>Even Sauron knows them not. They are older than he.
Хм... Саурон же со всеми майар должен был петь сотворение мира. Как эти твари могут быть старше него? Получается, они старше Валар?
Но ведь язычества у Толкина дохуя
>Получается, они старше Валар?
На что и дается недвусмысленный намек.
> Толкин был знаком с творчеством Лавкрафта?
https://lovecraftzine.com/2017/04/28/lovecraft-and-tolkien-lovecraftian-horrors-in-middle-earth/
Вкратце - нет.
> The only evidence that Tolkien read Lovecraft is a 1964 letter to L. Sprague de Camp, where he expresses a broadly negative view of the stories contained in the latter’s Swords & Sorcery anthology (an anthology that included The Doom That Came to Sarnath).
https://phuulishfellow.wordpress.com/2017/01/04/cosmic-horror-and-tolkien/
Насколько я помню, съебавшие в Валинор хоббиты пожили там долго-счастливо, а потом померли.
Какой язычник, какой сатанист?! Лавкрафт - убеждённый атеист.
Возможно. Унголиат же тоже может быть старше Валар. Мелькор мог напустить в Арду мутных тварей из "пустоты".
Нихуя себе. Спасибо
А вот интересно - Мэкена он читал? Во-первых, все-таки соотечественник, во-вторых - единоверец, в-третьих - валлиец, а к валлийцам и валлийскому языку у Толкина было особое отношение.
Скажем так - отдельных элементов язычества.
>какой сатанист?! Лавкрафт - убеждённый атеист.
Не вижу противоречия.
Мучился сильно.
>Сдается мне, внимательный читатель, поразмыслив, поймет, что в темные моменты, когда Фродо сознавал, что «изранен кинжалом, и жалом, и клыком, и долгим бременем» (III 268), мучили его не только кошмарные воспоминания о пережитых ужасах, но также и неоправданные самообвинения: он воспринимал и себя, и все, что он сделал, как воплощение провала и неудачи. «И хотя я мог бы вернуться в Шир, он покажется мне чужим, потому что мне самому уже не стать прежним». На самом деле то было искушение из Тьмы, последний проблеск гордыни: желание возвратиться «героем», не довольствуясь ролью просто орудия блага. А к этому искушению подмешивалось еще одно, темнее и, однако ж, (в известном смысле) более заслуженное, ибо, чем бы это ни объяснять, на самом-то деле он не бросил Кольцо добровольно: его мучило искушение пожалеть о его уничтожении и по-прежнему пожелать его. «Оно сгинуло навсегда, и ныне все темно и пусто», – говорил он, очнувшись от своего недуга в 1420 г.
А пожив в Валиноре, да, умер, как и Бильбо.
>«Увы! – есть раны, которые до конца не излечиваются», – говорил Гандальв (III 268) – во всяком случае, не в Средиземье. Фродо отослали или позволили отправиться за Море исцеления ради, – если только исцелить его было возможно до того, как он умрет. Со временем ему предстояло «уйти»: никто из смертных не мог и не может вечно жить на земле или в пределах Времени. Так что Фродо до поры отправился одновременно в чистилище и навстречу своему вознаграждению: наградой ему стал срок для раздумий и отдыха, и обретения более истинного понимания своего положения как в ничтожности, так и в величии, – срок, который ему предстояло провести по-прежнему во Времени, среди природной красоты «Арды Неискаженной», Земли, не оскверненной злом.
>Отправился туда и Бильбо. Вне всякого сомнения, в завершение плана самого Гандальва. Гандальв был горячо привязан к Бильбо, с самого детства хоббита и далее. Его общество на самом деле было крайне необходимо Фродо: трудно представить себе, чтобы хоббит, даже пройдя через все то, что испытал Фродо, был бы полностью счастлив даже в земном раю без сотоварища из своего народа, а своего дядю Бильбо Фродо любил сильнее всех прочих. (Ср. III252 строки 12-21 и стр. 263 строки 1-2) [2]. Но Бильбо сам по себе нуждался в милости и сам по себе ее заслуживал. Он все еще носил отметину от Кольца, которую требовалось стереть окончательно: некий остаточный след гордыни и собственничества. Разумеется, он был стар и мысли у него путались, и все же это по-прежнему давала о себе знать «черная метка», когда он спросил в Ривенделле (III 265): «Что сталось с моим кольцом, Фродо, тем, что ты забрал?»; а когда ему напомнили о происшедшем, он немедленно отозвался: «Жалость какая! Хотел бы я снова на него полюбоваться». Что до его собственной награды, в голове не укладывается, чтобы жизнь его была полна, не изведай он «эльфийскость чистой воды» и не получи возможности выслушать от начала до конца те легенды и предания, фрагментам которых он так радовался.
>А вот интересно - Мэкена он читал?
John Garth имеет сказать за это:
>‘Revenants and angels: Tolkien, Machen, and Mons’, the first half of my exploration of how aspects of Tolkien’s legendarium relate to Arthur Machen’s 1914 story ‘The Bowmen’ and the modern legend of the Angels of Mons. In Something Has Gone Crack: New Perspectives on J.R.R. Tolkien in the Great War (Zürich: Walking Tree, 2019), edited by Janet Brennan Croft and Annika Röttinger.
Раньше него сошли в Арду. В чертогах Эру все его создания вряд ли успели перезнакомиться, а уже в Арде в этом плане было больше возможностей. По крайней мере могли замечать, кто заходит.
Самое главное - то, что воззрения на эльфов у Мэкена и Толкина были диаметрально противоположными.
BASED
LEMBASED
Глубокий мысль, серьезно. Поясни, пожалуйста.
Звучит так, как будто кого-то на лембас пустили.
А ты вообще Мэкена читал? Он про эльфов Уэльса, например, вот что писал, я там специально жирным выделил:
Без четверти девять Дайсон и Воген отправились вверх по склону холма. Ночь была темная, давящая, небо затянуто плотным слоем облаков, долина закрыта туманом. Они шли во мраке, почти не переговариваясь, будто опасаясь нарушить настороженную тишину. Наконец добрались до крутого склона. Лес кончился, перед ними лежали безграничные поля, чуть выше нависли причудливые известняковые скалы, смутно вырисовывавшиеся в темноте; шумно вздыхал ветер, дувший вдоль склона к морю, и сердца путников замирали. Дайсон и Воген все шли и шли среди выветренных скал. Вдруг Дайсон приник к Вогену и заговорил шепотом, с трудом сдерживая дыхание:
— Нам лучше лечь, мы пришли первыми.
— Мне это место известно, — помедлив, ответил Воген. — В дневное время я здесь бывал довольно часто. Сельские жители боятся сюда приходить, они считают, что это замок фей или что-то в этом роде. Но мы-то зачем сюда явились?!
— Тише, — попросил Дайсон. — Если нас услышат, нам несдобровать.
— Кто нас услышит? Да на три мили вокруг нет ни души!
— Может, и нет. А может, и есть.
— Я отказываюсь вас понимать, — в точности как Дайсон, шепотом произнес Воген. — Почему мы здесь?
— Впадина, которую вы видите, и есть Чаша. Думаю, лучше нам теперь помолчать.
Они вытянулись на траве; от Чаши их отделяла скала. Время от времени Дайсон, прикрывая лицо полями темной шляпы, выглядывал из-за скалы и снова прятался, опасаясь смотреть слишком долго. Он то и дело прикладывал ухо к земле и прислушивался.
Казалось, тьма сгустилась, а тишина была такой, что слышалось даже слабое дыхание ветерка.
От этой тяжело нависшей тишины и гнетущей неопределенности Воген сделался нетерпеливым; опасности он не чувствовал и потому начал воспринимать все это бдение как жуткий фарс.
— Сколько это может продолжаться? — шепотом спросил он Дайсона, и тот, затаив дыхание, будто боясь что-то упустить, прижался ртом к уху Вогена и сказал нараспев, четко выговаривая каждый слог:
— При-слу-шай-тесь!
Голос его был подобен голосу проповедника, предающего кого-то анафеме.
Цепляясь за траву, Воген подтянулся вперед, гадая; к чему он должен был прислушаться. Вначале вовсе ничего не было слышно, затем из Чаши донесся едва различимый низкий звук — слабый звук, похожий на затрудненное человеческое дыхание. Воген напряженно вслушивался, шум стал громче, раздалось неприятное резкое шипение, словно яма внизу заполнилась бурлящей огненной массой; сгорая от любопытства, Воген надвинул кепи на лоб и заглянул в Чашу.
В ней все переливалось и кипело, словно в адском котле. Стены и дно Чаши дрожали, какие-то неопределенные фигуры бесшумно передвигались по ней в разных направлениях, сливаясь в сгустки то тут, то там, и, казалось, переговаривались друг с другом, издавая ужасающее шипение, подобное шипению змей. Впечатление было такое, будто свежая трава и чистая земля внезапно сместились под натиском потусторонних сил. Воген не мог оторвать глаз от этого зрелища, он уставился на колеблющуюся массу, различая в ней нечто походившее на человеческие лица и конечности, и, потрясенный до глубины души, думал, что наверняка во всем этом мятущемся и шипящем сборище нет ни единого человеческого существа. Воген был оглушен ужасом происходившего, старался подавить подступавшие к горлу рыдания; тем временем отвратительные мерзкие твари сгрудились вокруг чего-то бесформенного в центре Чаши, их шипение стало еще более злобным; в неверном свете пламени он различал переплетенные уродливые конечности, затем ему показалось, будто он услышал едва уловимый приглушенный человеческий стон, долетавший сквозь нечеловеческое бормотание. Что-то в нем не переставало шептать: «Где червь их не умирает и огонь их не угасает», а в воображении возник мерзкий образ куска гниющей падали, который терзали раздувшиеся ужасающие ползучие гады. Хоровод уродливых фигур вокруг темного предмета в центре Чаши продолжался. По лицу Вогена струился пот, капли падали ему на руки.
Потом все произошло в одно мгновение: омерзительная масса распалась и осела на стенах Чаши, в центре ее взметнулись вверх человеческие руки. Где-то внизу вспыхнула искра, затем разгорелось пламя; раздался громкий женский крик, перешедший в вопль ужаса и отчаяния, одновременно, словно струя фонтана, в небо взметнулась гигантская огненная пирамида, отблеск пламени осветил всю гору. И тут же Воген различил внизу мириады существ; они были созданы по образу и подобию человека, но остановились в росте, словно дети-уроды, а их лица с миндалевидными глазами выражали ярость и вожделение; масса обнаженных тел была отвратительного желтого цвета; и вдруг, словно по волшебству, Чаша вмиг опустела, хотя огонь продолжал бушевать с воем и треском, освещая все вокруг.
— Вот вы и видели Пирамиду, — сказал ему на ухо Дайсон. — Огненную Пирамиду.
Не мог ли Толкин подразумевать, что после ухода эльфов из Арды и превращения её, Арды, в нашу Землю, те эльфы, кто остался, превратились в бесплотных духов, напоминающих классических эльфов и фей?
Он это вроде как прямым текстом писал где-то.
Тут на братской доске сообщили местонахождение тронофагов. убежище в доброчане
> Тут на братской доске
Какой?
А, понял
Об этом он тоже писал. Как и о том, что внутренний огонь с течением времени сжигает эльфов изнутри. Но у Мэкена совсем другое. Его "эльфы" ужасны и отвратительны, но при этом они существа из плоти и крови. Что интересно - так это то, что они, внезапно, напоминают не абы кого, а толкиновских... правильно! - орков. Не здоровенных уруков, а скорее мелких и тощих снаг. Вот только для людей эти твари намного опаснее, чем орки. Орка, в конце концов, можно убить обычным оружием, а это НЕЧТО у Мэкена, кажется, практически неуязвимо для людей; а вот люди, напротив, перед этими чудовищами беззащитны. И это НЕЧТО явно не то племя, которое валлийцы называют Tylwyth Teg.
Может, хватит тредов в б?
это Горбаг-тред
Да хуй с ними, а вот срать ссылками на них здесь действительно хватит.
И какая это доска?
Звач
da, eto tak
Дорогой художник-кун ты ещё в треде? Может нарисуешь реквестик?
Вообще есть... ну, скорее, даже не рассказ, а небольшое эссе на эту же тему, где ссылка дается уже не на ирландскую или валлийскую, а на одну из множества африканских мифологий. Такое впечатление, что Мэкен верил в их существование всерьез, как и многие другие валлийцы.
Маленькие люди
Прочитав одну очень странную книгу, я собираюсь рассказать вам историю об Асики, или маленьких существах, при этом единичная особь из их рода зовется Исики. Итак, говорят, что Асики когда-то были обыкновенными детьми, но однажды злые колдуны или ведьмы похитили беззащитных детей и насильно увели их в непроходимые чащи, где никто не мог услышать их рыдания и прийти на помощь. В целях предосторожности колдуны первым делом отрезают детям языки, чтобы те никогда уже не заговорили и не смогли рассказать об их злодеяниях. Затем детей забирают из леса и прячут в тайное место, где они подвергаются магическому воздействию, которое полностью изменяет их природу, так что они становятся бессмертными. Они забывают свою родину, своих отцов, матерей, всех своих близких. Даже волосы на голове – и те изменяются. Вместо кудрявых завитков на спину теперь свисают длинные прямые космы. А на затылке они носят причудливое украшение, сделанное из нескольких сплетенных волокон, напоминающее формой гребешок. Для них это не просто украшение, гребешок становится частью их жизни точно так же, как в других культурах автомобили, образы святых и другие идолы неразрывно соединены со многими людьми, которые поклоняются им и верят в их покровительство с не меньшей страстью, чем Асики. Иногда в темную ночь Асики выходят на прогулку, и кто-то, такое случается, встречает одного из них. Утверждают также, что если какой-нибудь смельчак из племени отважных, или же одержимых амулетами, осмелится поймать Исики и вырвать его гребешок, то обладание этим талисманом принесет ему большое богатство. Но Исики, лишившись своего сокровища, так просто не оставит наглеца в покое. Подавленный и опустошенный, будет он бродить вокруг злополучного места в надежде получить обратно своей волшебный гребень. И не так чтобы давно, году, кажется, в 1901 странные вещи рассказывали об этих маленьких человечках в Либревил-ле, это Французское Конго. Так один француз, о котором ходили слухи, что он масон, возвращаясь домой из ресторана, заметил на другой стороне дороги маленькую фигурку, которая увязалась следом. “Кто ты?” – окликнул француз. Никакого ответа; фигурка, то приближаясь, то удаляясь, следовала за ним.
Спустя несколько дней один негр, служащий в торговом доме, встретил Исики возле того места, где на него наткнулся француз. Эта кроха начала преследовать чернокожего, который, спасая свою жизнь, бежал от Исики что есть мочи. Впоследствии негр рассказал о случившемся своему хозяину-торговцу. Но тот лишь посмеялся над его страхами и следующим вечером поведал эту басню в тесном кругу своей компании, состоящей из белых мужчин и чернокожих женщин. Присутствующий при этом француз сказал торговцу: "Ваш работник не обманул вас. Я сам как-то встретил это маленькое создание, но ловить его не стал". Затем негритянки заговорили о необычном украшении и о том, как тщательно Асики оберегают его. Речь зашла об удаче, которую это украшение принесет тому, кто сумеет завладеть им. После чего француз, иначе масон, сказал: "Поскольку это маленькое человекоподобное сущая кроха, то в следующий раз, как только оно попадется мне на глаза, я тут же попытаюсь поймать его и привести к вам, чтобы вы все смогли увидеть его и убедиться в том, что история эта есть сущая правда".
Вскоре после этого разговора француз и торговец отправились ночью искать Исики. Но ни одно маленькое существо не было найдено. Однако несколькими днями позже француз встретил Исики как раз возле того места, где видел его раньше. Он приблизился и попытался поймать его, но Исики улизнул. Тем не менее французу удалось вырвать гребешок. Зажав в руке добычу, он быстро побежал домой. Обезумевший от горя Исики пустился за ним вдогонку в надежде вернуть амулет. Не в состоянии вымолвить ни слова, он умоляюще протягивал одну руку вперед, в то время как другой указывал на свой осиротевший затылок. При этом он издавал хриплые гортанные звуки. Таким образом он умолял француза вернуть ему его сокровище. Исики долго бежал за французом и исчез только тогда, когда тот приблизился к своему дому. На следующий день француз показал гребень своим друзьям, как черным так и белым, и все сошлись на том, что ничего подобного раньше не встречали. После этой ночи негры часто видели Исики на той самой дороге и в страхе перед местью обиженной крохи стали бояться ходить там в темноте.
Такую вот историю рассказал доктор Роберт X. Нассау, американский миссионер, проработавший в Африке сорок лет. И он, пастырь, опасается, что его рассказ воспримут как нечто невероятное. Для меня же он вполне правдоподобен. Естественно за исключением той части, где речь ведется о том, каким способом были созданы эти маленькие существа, а также того места, где им приписывается бессмертие. Маленькие существа не были сделаны из курчавых негритят посредством магического искусства колдунов. И наверняка, если бы одного из них удалось поймать и осмотреть, то обнаружилось бы, что во рту у него, как и у любого нормального человека, находится язык. Все дело в том, что по всей вероятности здесь мы имеем явную параллель с эльфами – персонажами нашего собственного фольклора. В Ирландии это – Дайон Сидх, и Тильвит Тег в Уэльсе. Суть в обоих случаях одна и та же: коренное население маленького роста заключалось завоевателями во мрак. В Британии и Ирландии под мраком подразумевали подземные жилища, вырытые у подножия холмов в диких и самых отдаленных районах страны. В Антриме и сейчас вам укажут места этих жилищ. Их там называют "волшебные крепости". И возможно в девяти случаях из десяти это утверждение с полной уверенностью будет приниматься за правду, покуда "эльфов" или "народец" будут отождествлять с маленькими смуглыми аборигенами, что скрылись от кельтских завоевателей в подземные пещеры около полутора тысяч лет до Р.Х. В Африке мрак означает черноту леса. Жилища, скрытые в густой растительности, благодаря лабиринту узких троп, то и дело ведущих к топкому болоту, служили надежной защитой от всевозможных посягателей, как белых, так и черных. Что же касается легенды о вырванных языках и гортанных звуках, которые издают Асики, то разве это не тот же случай, что, согласно кельтской, традиции, эльфы также безмолвны? Не утверждая это с точностью, я все же склоняюсь к мысли, что так оно и есть. Эльфы кивают головами, жестикулируют руками, ирландские крестьяне даже видели, как они играют в хоккей. Но при всем этом не произносят ни слова. Вероятно, причина в том, что они не говорят на языке завоевателей. Как-то в Турине я видел одного английского моноглота. Его поведение во многом походило на тo, как вел себя Исики по отношению к французу в Либревилле. И он, подобно Исики, издавал странные звуки и корчил гримасы, хотя хотел он всего лишь молока к чаю. Несомненно, параллель между маленькими существами Африки и эльфами Ирландии можно провести еще дальше. И те и другие способны размножаться proceriti. Здесь я употребляю изящное выражение доктора Джонсона. Формально это может быть присуще и Асики. Однако в кельтском наследии существует легенда о ребенке эльфов, маленьком темноволосом создании, которого нашли в колыбели вместо уже большого кельтского малыша с рыжими волосами. И те и другие материальны, способны иметь дело с материальными вещами и использовать их. Мисс Сомервилль знает о них очень странные истории, относящиеся уже к нашему времени. Так она собственными глазами видела ботинок, который был найден на одном пустынном холме. Его величина соответствовал размеру обуви годовалого младенца. Но сшит он был грубо, фасоном напоминал рабочий башмак и, казалось, был чрезвычайно неудобен в носке. Или вот еще один ее рассказ. В нем речь идет о том, как двух служащих отправили ночью с одним срочным поручением. При въезде в какой-то городок их экипаж сломался. На счастье поблизости оказалась маленькая шорная мастерская. Стояла уже глухая ночь, но мастерская была открыта, и двое низкорослых мужчин даже работали в ней. Служащие в двух словах поведали им о своем несчастье и сразу же выскочили на улицу, настолько ужасными показались им работники. Ремонт, однако был сделан и весьма успешно. Здесь мы сталкиваемся с некоторыми противоречиями: к примеру, что общего может иметь бессмертное существо с грубым рабочим ботинком? И как могли существа отличного от людей порядка, существа, внушающие людскому племени страх и душевный трепет, по первому требованию каких-то проходимцев произвести ремонт шор? Следовало бы признать, что это невозможно. Но все же в Ирландии в это верят и по сей день, точно так же, как негры верят в существование Асики. Между прочим интересно заметить, что в Ирландии сказочная страна тесно ассоциируется с кожей. Это и сказочный башмачок, сделанный из кожи, и происшествие со сказочными шорниками. И кроме того, эльф Лепречун – это сказочный сапожник. Он, без сомнения, является дальним родственником Исики. И если, не взирая на все его усилия отвлечь ваше внимание, вы не сведете с него глаз, то в награду вам достанется горшок из чистого золота.
P.S.
Я был бы нечестен, если бы не упомянул одной детали, делающей рассказ об Асики маловероятным. Правда, сами Асики здесь не при чем. Речь идет о французе-масоне, вернувшем талисман несчастному коротышке. Где это видано, чтобы масоны возвращали похищенное!
Это который?
Сначала хотел сказать что Арагорн застыл в неестественной позе пластикового человечека, а потом посмотрел на Леголаса.
Древобород-русар порадовал.
Еврейский хоббит
Зачем намеренно рисовать уродливые ёбла? Видно же, что художник владеет скилом, следовательно он сознательно рисует уродство
Может художник - хач, и для него это не уродливые лица, а красивые?
Рискну предположить, что так требовали издатели. За каким хуем - вопрос опять-таки к ним. Самые ранние рисунки Гордеева были намного лучше.
Хуйдожника зовут Денис Гордеев. Но если ты будешь продолжать в том же духе, то хачи тебе скоро будут и под кроватью мерещиться.
Басаев, Бараев, Гордеев, все они хачи черножопые.
Завязывай со словесным поносом.
>Азог - оркский каган Мори. Азог командовал ордами в древнем царстве гномов Мори. Это был особенно огромный и мерзкий орк, возможно - урукхаец, особая порода оркской солдатни.
Завязывай быть сойбоем.
С первого взгляда норм картинка, но чем дольше смотришь, тем больнее она тебе делает как художнику.
Художник, если себя не контролирует, обычно порывается рисовать лица, похожие на своё. Против этого ещё Да Винчи предупреждал.
По своему обширному опыту знакомства с художниками могу с уверенностью сказать, что самовлюблённый итальяшка пиздил. Художники всегда пытаются рисовать одно и то же лицо, да. Но оно едва ли похоже на их собственное.
Значение знаешь?
Интервью с Денисом Гордеевым
https://fantlab.ru/blogarticle32868
https://fantlab.ru/blogarticle32868
Ты про Леонардо такие вещи не говори. Деничка везде свою харю лепит, на мужчин, женщин, и хоббитов.
Боромир чисто Армитидж.
Как называется эта болезнь, когда лица людей в сознании больного искажаются, превращаясь в нечто уродливое?
А тебе какой диагноз поставили?
Мизантропия
>так требовали издатели
Ага, и для ВК, и для Курвака издатели требовали.
Если посмотреть любые другие иллюстрации Гордеева, окажется, что он просто не умеет по-другому. И никогда не умел.
>Зачем намеренно рисовать уродливые ёбла?
Это исторично
Чувак который Гхаштах из рассказа нарисовал.
Моё имхо, образ Голлума был бы лучше и интересней если бы в финале профессор сделал как предполагал один из вариантов, что Голлум отобрал кольцо, но увидев что Фродо огорчился и сокрушается, сам бы из уважения к хозяину его выбросил в лаву вниз. Было бы показано что добро и свет в душе Смеагола таки победило в самом конце. А также что Сэм булля Голума был не прав и он бы полян и признал свою ошибку.
И так сбылось бы в полной мере и очень красиво и поэтично пророчество Гендальфа что Голлум нужен и ещё сыграет свою роль и что Бильбо его пощадил не напрасно а правильно. Было бы реально офигенно что Бильбо спас Средиземье в далёкой перспективе отчасти, своим решением не убивать Голлума которое имело долговременные последствия. Почему профессор не сделал так?
И так сбылось бы в полной мере и очень красиво и поэтично пророчество Гендальфа что Голлум нужен и ещё сыграет свою роль и что Бильбо его пощадил не напрасно а правильно. Было бы реально офигенно что Бильбо спас Средиземье в далёкой перспективе отчасти, своим решением не убивать Голлума которое имело долговременные последствия. Почему профессор не сделал так?
Это пророчество и так сбылось в полной мере.
Нормально комментарий перечитай потом коменть.
У тебя какой-то соплявый Диснеевский хеппи энд, у Профессора же более аристократичный взгляд на мир: тот кто пал (морально), уже не может подняться (или даже не должен)
Если бы не Шелоб, то у Голлума был бы еще какой-то шанс. Но после того, как он поклонился ей - он пал окончательно.
Я даже не поленился и перечитал: вдруг я чего-то и вправду не заметил? Но я всё заметил. Иди на хуй.
Ну зачем ты его так? Сейчас этот залетыш начнет на весь тред верещать как полоумный.
Короче вот письмо Толкина, где он в середине как раз пишет об этом. Письмо вообще примечательное, поэтому привожу его целиком.
https://pastebin.com/C6r8tSij
Я орчих опять рисовать не буду.
Интересно. Саурон притопал бы накостылять Фродо и забрать кольцо. Как он выглядел внешне, какое у него было обличие?
>Как он выглядел внешне, какое у него было обличие?
Ну так... как жопа с ручкой. И в центре жопы Око. Багровое от постоянного баттхерта.
А кто носит за ручку? Специальный балрог?
Специально обученный черный нуменорец. Кольцо для того Саурону и нужно, чтобы восстановить нормальную внешность. Силу всю вернуть - это уже второстепенная задача.
Жируха-нуменорка.
>ах, наконец-то исполнилась мечта подержаться за ручку с самим Сау!
Письмо Толкина 246 «Как только Саурон обнаружил, что Кольцо присвоено, ему оставалось только уповать на власть Кольца: на то, что претендент не сможет выпустить его из рук до тех пор, пока подоспевший Саурон им не займется." <...> "Пришёл бы сам Саурон". <...> "Из смертных никто не мог противостоять ему - даже Арагорн. В поединке за Палантир у Арагорна было право собственности. И, кроме того, он проходил на расстоянии, а в истории, в которой допускается инкарнация великих духов в физическую форму, разрушительное воздействие их силы намного увеличивается при их физическом присутствии. Саурон, должно быть, был ужасен обликом. Он принимал форму высокого человека, но не гиганта. Он был способен скрывать свою силу (подобно Гэндальфу) и появлялся в виде человека в высшей степени царственного вида и облика».
– Но с тех пор Смеагол многое узнал, о да, о да! У него есть глаза, у него есть ноги и нос тоже.
- Да, на Черной Руке только четыре пальца, но Ему и четырех вполне достаточно, – подтвердил Голлум, содрогнувшись.
После уничтожения Нуменора он больше никогда не принимал прекрасного величественного облика как я читал.
Это он Голлуму внушил такой облик. И остальным мог внушать. А в действительности все было намного хуже. Но об этом и в самом Мордоре никто не знал, кроме нескольких особо доверенных черных нуменорцев. А те молчали. Потому что тоже надеялись, что, обретя Кольцо, их повелитель наконец-то вернет себе приличествующий ему царственный облик.
Письмо Толкина 247
"Shit lol, I read LOTR in childhood deep, maybe years 7. And when TV showed Yeltsin, parents said what he is bad, ugly, and so. And I was reading at the time Lotr. And just as there is positioned Sauron. And he always seemed to me to 22 years such as Yeltsin, so thick, with a nasty face, drinking, yet the country's leader. And I fucking ohuel reading Silm and everything else, the image fell, and then an even greater shock I was plunged with the arts of yaoyschits."
"Shit lol, I read LOTR in childhood deep, maybe years 7. And when TV showed Yeltsin, parents said what he is bad, ugly, and so. And I was reading at the time Lotr. And just as there is positioned Sauron. And he always seemed to me to 22 years such as Yeltsin, so thick, with a nasty face, drinking, yet the country's leader. And I fucking ohuel reading Silm and everything else, the image fell, and then an even greater shock I was plunged with the arts of yaoyschits."
Is Faramir come?’ he asked.
‘No,’ said Gandalf. ‘But he still lived when I left him. Yet he is resolved to stay with the rearguard, lest the retreat over the Pelennor become a rout. He may, perhaps, hold his men together long enough, but I doubt it. He is pitted against a foe too great. For one has come that I feared.’
‘Not - the Dark Lord?’ cried Pippin, forgetting his place in his terror.
Denethor laughed bitterly. ‘Nay, not yet, Master Peregrin! He will not come save only to triumph over me when all is won. He uses others as his weapons. So do all great lords, if they are wise, Master Halfling. Or why should I sit here in my tower and think, and watch, and wait, spending even my sons? For I can still wield a brand.’
This passage suggests that Sauron had a form and that he could go to Minas Tirith to triumph under his enemies, besides Denethor knew Sauron by the Palantír.
'Now, now,' growled Shagrat. 'I have my orders. And it's more than my belly's worth, or yours, to break 'em. Any trespasser found by the guard is to be held at the tower. Prisoner is to be stripped. Full description of every article, garment, weapon, letter, ring. or trinket is to be sent to Lugbúrz at once, and to Lugbúrz only. And the prisoner is to be kept safe and intact, under pain of death for every member of the guard, until He sends or comes Himself. That's plain enough, and that's what I'm going to do.'
He is Sauron, Orcs did not pronounce his name, It was just referred to as Great Eye or simply He.
‘No,’ said Gandalf. ‘But he still lived when I left him. Yet he is resolved to stay with the rearguard, lest the retreat over the Pelennor become a rout. He may, perhaps, hold his men together long enough, but I doubt it. He is pitted against a foe too great. For one has come that I feared.’
‘Not - the Dark Lord?’ cried Pippin, forgetting his place in his terror.
Denethor laughed bitterly. ‘Nay, not yet, Master Peregrin! He will not come save only to triumph over me when all is won. He uses others as his weapons. So do all great lords, if they are wise, Master Halfling. Or why should I sit here in my tower and think, and watch, and wait, spending even my sons? For I can still wield a brand.’
This passage suggests that Sauron had a form and that he could go to Minas Tirith to triumph under his enemies, besides Denethor knew Sauron by the Palantír.
'Now, now,' growled Shagrat. 'I have my orders. And it's more than my belly's worth, or yours, to break 'em. Any trespasser found by the guard is to be held at the tower. Prisoner is to be stripped. Full description of every article, garment, weapon, letter, ring. or trinket is to be sent to Lugbúrz at once, and to Lugbúrz only. And the prisoner is to be kept safe and intact, under pain of death for every member of the guard, until He sends or comes Himself. That's plain enough, and that's what I'm going to do.'
He is Sauron, Orcs did not pronounce his name, It was just referred to as Great Eye or simply He.
Ты опять с фильмом попутал, в книге у Голлума не было даже намека на борьбу, он червь-пидор от начала и до конца.
Дебил, книгу перечитай.
>- Да, на Черной Руке только четыре пальца, но Ему и четырех вполне достаточно, – подтвердил Голлум, содрогнувшись.
Вот ты и перечитай, дебил.
Зачем некоторые артисты рисуют хищным существам рога?
Чтобы мамкины биологи задавали глупые вопросы.
Очевидно, чтобы подчеркнуть инфернальную природу персонажа.
Хренозавры реконструированы (продюсером голливуда), ящерица - насекомоядна и это вообще не рога, а чертей изображали с рогами-копытами-рылом, но без клыков. Это у современных авторов какая-то хуйня в голове приключилась, вот они и рога с клыками смешивают, и вампиры у них к серебру уязвимы и вообще аристократами стали из простых зомбей, и волшебники теперь не мудрецы, раздающие квесты, а заменители чуваков с гранатомётами.
>Хренозавры реконструированы
Учеными-палеонтологами
>ящерица - насекомоядна
Для тех кто не прогуливал уроки биологи, это тоже называется хищник.
чертей изображали с рогами-копытами-рылом, но без клыков
Зачем ты пишешь о том, чем ни хрена лысого не разбираешься? Чертей всегда изображали весьма гротескно, и почти всегда с клыками. Это были вовсе не прямоходящие козы.
>besskvernoslovi[...].jpg
Почему-то у меня в голове происходящее на этой пикче представилось под https://www.youtube.com/watch?v=RF4DRD2B1is.
Так ведь ни Саурон, ни даже сам Моргот - не изначальное зло. А вот Унголиант и ее потомство - да.
Мигрируйте:
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Есть вопрос - задавай, сочинил смешную пасту - кидай сюда, есть кулстори с ролевки - рассказывай.
Прошлый тред
Архив тредов http://arhivach.ng/?tags=1189 http://arhivach.ng/?tags=1189,2554