-+-+
Друзья товарищи враги
Если у кого-то есть годные фразы ставяющие в тупик человека при наезде, кидайте сюда пожалуйста, с максимальной детализацией ситуации.
Не думаю что есть универсальный совет который решит проблему подобного типа, единственное решение - перебор и "набивка руки".
Поэтому буду благодарен если будете делиться опытом
Друзья товарищи враги
Если у кого-то есть годные фразы ставяющие в тупик человека при наезде, кидайте сюда пожалуйста, с максимальной детализацией ситуации.
Не думаю что есть универсальный совет который решит проблему подобного типа, единственное решение - перебор и "набивка руки".
Поэтому буду благодарен если будете делиться опытом
>Если у кого-то есть годные фразы ставяющие в тупик человека при наезде, кидайте сюда пожалуйста, с максимальной детализацией ситуации.
Ты заебал под каждую мысль тред заводить, говножуй. Пиздуй на доску с дневниками и там пизди.
Ты нахуя второй тред создал? Прошлый и близко до бамплимита не дошел. И найди уже оп-галку, заебал со своими плюсами.
-+-+
а в чём проблема того что я ещё один тред создал? И что такое "оп-галку"?
Да ты поставлен в тупик, вася. Сажы васе.
>И что такое "оп-галку"?
Нажми внизу страницы "Ответить в тред" и там поставь галку возле "ОП треда". И не надо будет больше плюсы отправлять
оо, не знал, спасибо))
Чувак, твоя проблема обширная, широкая, ее не объять легко. Это какой-то нестандартный тип мышления. Ты даже на сосаче в разделе с психами всем надоел. Не хочется говорить, но для пользы надо: у меня проснулась неприязнь во время чтения твоих постов. Потому что ты пытаешься выразить и передать каждый виток своего и так довольного абстрактного мыслительного процесса. Каждый виток. Это просто невозможно, тебя читаешь — и понимаешь, что читаешь ничто, бесполезно тратишь время, будто тебя водят за нос, троллят. Нормисы так глубоко не интроспектируют. Ты думаешь, какие-то детали важны, а они вообще не важны, ты думаешь не в ту сторону. Попробуй сокращать свои мысли, излагать их более кратко. Раз так в десять. Написал пост на 3 тысячи символов — сократи до 100, оставив самое важное. Делай такие упражнения.
Это что по изложению мыслей. Оно родило негативное отношение общества к тебе, как следствие, у тебя есть зачатки социофобии, неуверенность + ты можешь одеваться нетипично, что все вместе делает еще хуже: люди видят, что ты неуверен в себе, думают, что есть веская причина. Исправить это уже намного сложнее, чем научиться короче излагать свои мысли.
Я сам такой. Молчу — меня считают каким-то крутым шизоидом типа Куджо Джотаро или Клинта Иствуда, телки текут и подкатывают нонстоп из-за внешки и таинственности, пацаны боятся неизвестности. Открываю рот и пытаюсь быть общительным — все как у тебя.
Я написал пост в твоем стиле. Это и мой стиль тоже. Не знаю, можно ли это исправить до конца. Мне хочется говорить в коллективе, а не молчать, хотя молчание и приносит намного больше репутации и уважения в нашем случае.
Не знаю что делать, на самом деле. Научиться говорить кратче должно быть легко, а вот избавиться от теперь постоянной небольшой социофобии, застенчивости, неуверенности — сложно. Плюс у меня специфические интересы, не нормисные. Мы реально банально думаем не в ту сторону по сравнению с нормисами.
И да, если ты ответишь мне такой же простыней, я в этот тред больше не зайду.
Это что по изложению мыслей. Оно родило негативное отношение общества к тебе, как следствие, у тебя есть зачатки социофобии, неуверенность + ты можешь одеваться нетипично, что все вместе делает еще хуже: люди видят, что ты неуверен в себе, думают, что есть веская причина. Исправить это уже намного сложнее, чем научиться короче излагать свои мысли.
Я сам такой. Молчу — меня считают каким-то крутым шизоидом типа Куджо Джотаро или Клинта Иствуда, телки текут и подкатывают нонстоп из-за внешки и таинственности, пацаны боятся неизвестности. Открываю рот и пытаюсь быть общительным — все как у тебя.
Я написал пост в твоем стиле. Это и мой стиль тоже. Не знаю, можно ли это исправить до конца. Мне хочется говорить в коллективе, а не молчать, хотя молчание и приносит намного больше репутации и уважения в нашем случае.
Не знаю что делать, на самом деле. Научиться говорить кратче должно быть легко, а вот избавиться от теперь постоянной небольшой социофобии, застенчивости, неуверенности — сложно. Плюс у меня специфические интересы, не нормисные. Мы реально банально думаем не в ту сторону по сравнению с нормисами.
И да, если ты ответишь мне такой же простыней, я в этот тред больше не зайду.
> Изгой в коллективе 2
Звучит как название фильма.
Звучит как название фильма.
Что вы доебались до чувака? Точно как его коллеги-ерохи. Он же в том треде говорил, что на двачах новенький, поэтому не понимает до конца как тут что устроено.
Ну ты и пульнул конечно
Сдаётся мне, что ты ОП пиздишь где-то.
Твоя проблема в коллективах это адекватно преподнести себя. Ты говоришь, что многое не понимаешь, а это значит у тебя слабая социальная интуиция.
А пиздёшь твой в хорошем общение с девками. Ты не один раз это подчёркивал. Несостыковочка получается. У баб лучше развита социальная интуиция.
Соответственно, если ты хорош в общении с девками, то и с людьми ты будешь нормально общаться. Если, ТУТ ВАЖНО, под успешным общением, не подразумевается фрэндзона и положение подружки с хуем.
Твоя проблема в коллективах это адекватно преподнести себя. Ты говоришь, что многое не понимаешь, а это значит у тебя слабая социальная интуиция.
А пиздёшь твой в хорошем общение с девками. Ты не один раз это подчёркивал. Несостыковочка получается. У баб лучше развита социальная интуиция.
Соответственно, если ты хорош в общении с девками, то и с людьми ты будешь нормально общаться. Если, ТУТ ВАЖНО, под успешным общением, не подразумевается фрэндзона и положение подружки с хуем.
Ну смотри. Даже на двачах ты умудрился изъебнуться с какими-то плюсами-минусами, выставив себя сходу странноватым уже в такой маленькой детали. Какие-то перекаты на 60 постах делаешь. Я не читал, что писали люди, но, вижу, что некоторые пишут, что ты и здесь успел заебать. Как и свой рабочий чат. Но вместе с тем ты и там, и здесь, якобы пишешь тоже, что и остальные.
По существу: такая социальная дезадаптация может быть расстройством личности, в первую очередь следует посетить психиатра, потому что тогда становится по крайней мере очевидным корень проблемы и можно будет с ней работать. Шизотипики, например, не вписываются в социум из-за выраженной странноватости. Если очевидных проблем в психике нет и ты просто идеальная мишень для травли по какой-то причине... Это сложный вопрос, его на дваче вот так не решить, здесь скорее нужно, чтобы кто-то из психотерапевтов с уклоном в поведенческий анализ со стороны проанализировал твоё поведение от и до.
Вообще, у тебя какие-то странные идеи - лидер, не лидер, угандошить, не угандошить. Достаточно себя просто как посмешище не вести и кроме уж совсем быдланских коллективов проблемы не будет.
По существу: такая социальная дезадаптация может быть расстройством личности, в первую очередь следует посетить психиатра, потому что тогда становится по крайней мере очевидным корень проблемы и можно будет с ней работать. Шизотипики, например, не вписываются в социум из-за выраженной странноватости. Если очевидных проблем в психике нет и ты просто идеальная мишень для травли по какой-то причине... Это сложный вопрос, его на дваче вот так не решить, здесь скорее нужно, чтобы кто-то из психотерапевтов с уклоном в поведенческий анализ со стороны проанализировал твоё поведение от и до.
Вообще, у тебя какие-то странные идеи - лидер, не лидер, угандошить, не угандошить. Достаточно себя просто как посмешище не вести и кроме уж совсем быдланских коллективов проблемы не будет.
Виктимблейминг
What? Что ты несёшь, болезная жертва.
Эта "жертва" блять должна сказать спасибо, пока что это единственные посты по делу как-то отвечающие на вопрос
Больно было от твоего сообщения, но я с ним согласен.
Я всегда пытаюсь расписать максимально детально, мне кажется что любая деталь важна. Думаю это связанно тоже с нестандартным хобби.
Ты написал в моём стиле, мне понравилось твоё сообщение.
я хорошо общаюсь с девушками потому что примерно год общался с парнем, который обучал меня. Объяснял мне детали и и говорил что делать нужно, а что нет.
Я не сам этому обучился
Делись секретами.
Невозможно один раз перечислить "секреты" и получить результат.
Тут важны как раз детали, которые так никто не любит.
Меня учили по мере возникающих ситуаций: я проебался в каком-то моменте - обмусоливаем максимально детально, исправляем.
Наверное мышление отличается. Даже в этом треде, я умудрился натравить на себя людей, внешности они моей не видели.
Думаю единственный варик - психиатр.
Какие у тебя интересы?
Мне тоже понравилось, как он написал. Я в клубе?
Есть такие нарушения мышления как резонерство, метафизическая интоксикация, etc. Они могут быть сигналом о более серьезных вещах вроде шизотипического расстройства, эпилепсии, органического поврежедения мозга.
Сам себе все равно диагноз не поставишь, накопи на лучшего психиатра в твоем городе и иди.
-кун
Парня случайно не Серёжа зовут?
нет, не Серёжа
А чё за хобби?
БЛЯДЬ! КАКАЯ ЖЕ ХУЙНЯ
ок, палю годноту
Всего Вахрамея посмотри 3 раза - научишься агрессивно говорить
не знаю хуйня или нет, но мне кажется он довольно точно описал.
Почему считаешь что хуйня?
Отталкивает
пикап тренер чтоли?
>Меня учили по мере возникающих ситуаций: я проебался в каком-то моменте - обмусоливаем максимально детально, исправляем.
Поделись хоть чем-нибудь. О чём с тяночками общаешься?
Если даже такого клоуна научили, может, тоже на пикап записаться... Хотя там наверное всё "общение" это штатный сливной бачок для эмоций, лол.
нет, он всегда призерал их, особенно из-за того что пытались за коткое время обучить ВСЕХ, хотя это всё индивидуально - внешность, характер, стиль, манера. У каждого индивидуально и подход тоже
Похоже этот буйный шизик о голосе в голове говорит. Дело раскрыто.
Тульпа пикап-тренер Серёжа, ну это пушка просто. Слушай, я бы и сам так хотел.
если я опишу вкратце, то понабегают люди которые будут находить несоответствия в моих словах, а они будут, потому что конкретному действию есть определенное место и время.
Но так уж и быть, вкратце:
1. Не пытаться удивить умом, знаниями, не говорить на высокоинтеллектуальные темы. Это только в фильмах парень удивляет девушку знаниями о космосе и она ему отдается.
Говорить на низменные темы - кто по гороскому, где мечтаешь побывать, что главное в парне, какие идеальные отношения, верит ли в дружбу между м/ж.
Верит в гороскоп? Используй холодное чтение.
Она ими интересуется? Интересуешься совместимостью знаков в отношениях
Верит в дружбу? Аккуратно подводишь к вопросу - "ну а вот допустим, если ты предложешь секс другу, он думаешь откажется?".
Все темы должны крутиться около пизды и хуя. Сначала завуалировано, потом открыто, всё зависит от того как девушка реагирует, это нужно чувстовать, со временем опыт приходит при большом количлестве общения.
Ни в коем слуае не доказывать что-то девушке, это отмораживает. Если что-то не нравится в её мировозрении - просто прийми эту информацию и делай всё что хочешь, только не выговаривай своё ФЕ на свидании.
Девушка тебя подъебывает? - отвечай аттакуя с эротическим окрасом. Ни в коем случае не начинай злиться или уходить в себя. Девушкам свойственно проверять парней на характер.
Не нужно "сюсюкаться" на первом свидании, это отмораживает девушек.
не нужно показывать фотку члена на первом свидании. А вот и нихуя, можно показывать, и девушке может это понравиться, ВСЁ зависит от ситуации, состояния и атмосферы. Даже всё вышеперечисленное может не подойти в определенное время/ситуацию. Это нужно чувстовать, а прочувстовать можно через практику и ментора, ну или самомуу.
А все эти пикаперы ничему не научат, ну невозможно сразу 10 человек в группе научить чему-либо, всё индивидуально.
ммм интересно, что ещё посоветуешь?
Присоединяюсь к вопросу.
>Ни в коем слуае не доказывать что-то девушке, это отмораживает. Если что-то не нравится в её мировозрении - просто прийми эту информацию и делай всё что хочешь, только не выговаривай своё ФЕ на свидании.
Про втягивание в истеричные споры всё так, а показать своё несогласие, где-то презрение - святое дело. Тут главное без крайностей.
тут и зависит от ситуации. "Крайность", понятия субъективное, и субъективное оно в зависимости от ситуации.
Где-то высказать свое "ФЕ" - проявление стержня, а где-то проявление занудства и неадекватности. Это не объяснить, а только прочувстовать нужно
Очень часто, когда видишь что девушка ведется на тебя, начинает эмоционально распирать, начинаешь ввести себя импульсивно, появляется собачья улыбка во все зубы, вообщем ведешь себя как кабель который видит текучую суку.
Это тоже негативно сказывается, Девушка видит что ты чуть ли не её раб, она начинает чувстовать превосходство над тобой в моральном плане. Именно это может обернуться против тебя, девушки могут резко измениться в характере, она станет резко серьезной, а ты остаешься на такой же волне, что в конечном итоге выставит тебя в глупое положение.
Эмоционально нужно быть всегда спокойней девушки.
Полезное замечание. Хотя я обычно таков, но пока читал, вспомнился момент где я тупанул.
Поддвачну опа, сам сейчас уже 4 месяца дома сижу, дезадаптация пиздец: за хлебом собираюсь как на войну. А придётся на работу идти через полгода, я же вообще стану аутистом который два слова связать не может. Как себя вести с людьми? Все что не читаю паст один троллинг - "как только подъебывают сразу пизди", ну и как долго я без заявлений с такой установкой продержусь, выгонять а то и побои снимут, а то и самому пизды дадут. Вообщем как люди между собой умудряются взаимодействовать?
Интересно чему тебя ещё научил тот парень за год.
28 лет и 1 месяц сижу дома. Задавай ответы.
Тебе в социофобию, пройди курс Томаса Рисардса
Да, к сожалению будет пиздец. Из-за необходимости общения с людьми, отношение к каким-то моментам понемножку меняется, и общаться становиться легче. Другими словами - чтобы нормально общаться с людьми, нужно с ними общаться, набираться опыта, через боль и обиду. Под опытом я имею в виду что-то бессознательное, что откладывается у тебя в голове. Ты не можешь передать этот опыт словами, нужно только пробовать. Как и общение с девушками
Когда устроишься - отпиши сюда. Мне интересно будет узнать, да и тебе будет куда выговориться
Да много чего, словами это объяснять бесполезно.
Я сейчас накидал пару моментов, и каждый воспринял информацию через призму своего мировоззрения, исказив её. Тут только опыт, это мне друг и вдалбливал.
Наверное очень много копаешься в себе, и лень что-либо делать, чем-то заняться. Есть присутствие ноток депрессии?
У меня обычно так, от однотонной жизни.
Психотерапевт прописал курс таблеток, чувствую себя прекрасно))
Не знаю, я был изгоем потому что я вёл себя как долбаёб.
В младших классах я постоянно избивал одного чела, затем другому челу нос разбил, потом жёстко с ноги в живот дал у него там чёт травма какая-то была, потом пытался задушить одного чела и я считал это прикольным, затем издевался над одним аутистом и бил его. Вся моя жестокость была вызвана тем что мне нравилось вести себя как гитлер, злодей, гопник.
Потом когда уже подросли я тоже начал себя вести как долбаёб и сразу меня на место поставили тру-альфачи. И кароче у меня с ними конфликт произошёл и дело усугубляло то что я отказывался сам идти на мировую ибо не понимал тогда что отношения можно реабилитровать если просто извиниться и морально надавить.
Потом я стал ещё более тупым долбаёбом, потом ещё хуже, ещё, ещё, стал конченным пидором и меня весь класс травил а я думал что я так жёстко рофлю.
Естественно после всего этого реабилитироваться было невозможно. Но не нужно общество винить в этом, прежде всего нужно посмотреть на себя и на свои действия.
Ну вот, только я наоборот боюсь кому-то сделать больно, обидно, или поставить в неудобное положение. Походу это воспринимают за слабость. А может это и есть слабость, если не хочу никого обидеть
Иногда бывают моменты в которых нужно постоять за себя, ответить в стиле самого жёсткого дотера в мире. Если ты будешь терпеть то займёшь роль терпилы и об тебя будут вытирать ноги.
Если кто-то явно обозвал тебя, то следует взять и сказать ему "пошёл нахуй, сын шлюхи, долбаёб конченный" и всё.
тут немного иная проблема.
Если я к примеру еду в маршрутке, и какой-то уеба пихается(именно чувствуется что пытается спихнуть меня). Я ему прямо говорю чтоб он не прижимался так близко, потому что я не гей. Если начинает пиздеть - я тоже, хоть на всю маршрутку, адреналин во мне начинает кипеть и мне похуй.
А похуй, потому что я не знаю кто этот человек, и дальше вряд ли судьба сведет меня с ним. Да и по ебалу не боюсь отхватить, в спарингах с радостью учавствую.
Я становлюсь амебой при общении со знакомыми. Я не могу обидеть их потому что, ну потому что это же знакомые, я с ними общаюсь, Обмениваюсь информацией. Не знаю как это объяснить.. просто есть такое чувство
Сейчас мне стало получше. Невролог выписал 3 типа таблеток, принимаю их, чувствую себя очень даже хорошо.
также направит меня к психологу, не очень я им доверяю, но попробую, вдруг поможет и вправду исправит у меня что-то в голове.
Не знаю зачем нужен психолог когда вся теория психологии и тесты всевозможные лежат в Интернете. Разве что поболтать типа собеседника, только в живом общении.
интернет, по большей части - конченный мусор. Где всякое отребье считая себя псевдо - учеными, психологами, философами, бизнесменами выкладывают своё "мнение", а также делают это с целью заработка денег на рекламе и просмотрах.
Чтобы определить качественный материал в интернете, нужно знать базу в той же медицине. У меня нет времени на это.
Даю пример: как стать успешным, как нравится девушкам.
Все эти видео можно пихнуть в категорию "шлак", но люди смотрят не понимают что так не работает как на видео
Психологи ирл с образованием мало чем отличаются чем челы с видосов, по крайней мере мой опыт с ними был такой.
Лучше положиться на самого себя и потихоньку помаленьку гуглить материал, выписывать самое качественное и потихоньку помаленьку складывать пазл о самом себе, чтобы понимать в чём проблема.
от челов с видосов* невнимательно написал
Согласен, только я могу разобраться в себе, потому что у меня больше всего информации, о себе.
Просто интересно что психолог скажет. У них нет научной подоплеки, поэтому скептически отношусь к ним.
Однако попробовать хочу.
ну вот к примеру, какого человека порекомендуешь в инете как психолога?
Никого, считаю что нужно доверять только самому себе и на худой конец психиатру, но не психологу.
тут полностью с тобой согласен. Ну не только психиатру, ещё неврологу, у него тоже научная подоплека есть, как минимум прописанные таблетки помогли через 2 дня
Вот сегодня ещё одна ситуация произошла
Собирались с коллегами с работы в кафе. Я не люблю такой движняк, но понимаю что нужно делать это через силу для набора опыта в общении.
Вроде все хорошо, вроде общался с разными, со мной общались, все были пьяные , все ок.
Но вот под конец... Одна часть ушла в одно место после кафе, другая.- в другое, у меня естественно никто ничего не спрашивал.
Я остался рдин возле кафе с разряженным телефоном без возможности заказать такси домой
Как-то неприятно и больно стало, все настроение пропало мгновенно. Сразу начали появляться "флешкеки с Вьетнама " как меня чуть ли не посылали нахуй в других коллективах
Собирались с коллегами с работы в кафе. Я не люблю такой движняк, но понимаю что нужно делать это через силу для набора опыта в общении.
Вроде все хорошо, вроде общался с разными, со мной общались, все были пьяные , все ок.
Но вот под конец... Одна часть ушла в одно место после кафе, другая.- в другое, у меня естественно никто ничего не спрашивал.
Я остался рдин возле кафе с разряженным телефоном без возможности заказать такси домой
Как-то неприятно и больно стало, все настроение пропало мгновенно. Сразу начали появляться "флешкеки с Вьетнама " как меня чуть ли не посылали нахуй в других коллективах
Взгляд со стороны:
не думаю что тебя специально оставили, люди пьяные в конце концов и мало думают о других; в основном о себе и как бы самим угарнуть да удовольствие получить
На твоём месте не надо расстраиваться, и на релаксе к таким ситуациям относится, без затаённых обид и прочего
Бля ОП ты же все про меня написал, это пиздец нет слов
Хотя кличек во взрослом возрасте мне никогда не давали, может и разные ситуации)
Читаю тред и понимаю - насколько заебись быть РНН-господином.
Лучше ебать щель в диване всю жизнь, чем давить из себя такие информационные помои.
у меня поинтерисовались - я ответил.
Проблемы тут никакой не вижу. К чему ты написал?
опиши пж что это, документ какой-то?
обида только на себя, из-за того что не могу найти решения своей проблемы. Благо таблетки к-й мне выписал невролог делают свое дело на ура.
Бля, посоны, гля какая у нас тут нафаня.
Если тебе важна каждая деталь, то это уже в сторону ОКРЛ.
Просто признай перед собой, что да, ты слабый, что нельзя во всех ситуациях быть охуенчиком, и исходя из этой позиции ищи варианты противодействия. Вместо того, чтобы стремиться к позиции силы, адекватно смотри на ситуацию.
Вместо драки - словами. Иногда и вообще можно проигнорировать (но, наверное, не в коллективе, хотя это зависит еще от ситуации и последствий такого - см. как в тюрьме люди выживают, там вообще большинство - беззащитные).
Ну и потом, ты наблюдения превращаешь в суждения (подмешиваешь эмоции), и дальше вся твоя логическая цепочка страдает (становится слишком субъективной).
Если прям безвыходная (как кажется) ситуация, то можно обратиться тогда к закону (к тем частям, которые относятся к травле или подобному), собрать материал (видеозаписи), и подать в суд, как смешно бы это ни звучало. Т.к. по определению предполагается что тебя загнали в угол, и тебе ничего не остается, как творить вообще все, что под руку попадается, лишь бы отъебались.
По психологии - почитай как вводную "Psychology Applied to Modern Life: Adjustment in the 21st Century", этого будет достаточно.
Кстати, эмоциональный эффект от общения можно частично получать, слушая радио где в прямом эфире много пиздят о разном (в основном в позитивном ключе, конечно).
Долбоёб блядь.
Есть у тебя нет хороших корешей/родичей, через которых можно попасть на заебцовую работку - НЕ ЛЕЗЬ, сука блять и сиди на сраке ровно дома.
Есть у тебя нет хороших корешей/родичей, через которых можно попасть на заебцовую работку - НЕ ЛЕЗЬ, сука блять и сиди на сраке ровно дома.
а деньги где брать?
В манде! Сиди на мамкиной шее лучше, чем контачиться об быдло. Потому что куда бы ты не пришёл на РАБоту, придя с улицы - тебя везде будет ожидать отсос.
>Проблемы тут никакой не вижу.
Я где-то написал, что вижу проблему?
ОБЕЗЬЯНЫ
Б
Е
З
Ь
Я
Н
Ы
Возможно ОКРЛ. Пока что успокаиваю себя мыслью что проблема из-за моего хобби. Заказчик всегда требует указывать в отчете абсолютно все детали, вот прям все. К сожалению, что за хобби сказать не могу, но именно в этой сфере каждая деталь важна.
Касательно суда думаю бред. Люди лишь реагируют на моё, с точки зрения социума странное поведение. Думаю мне стоит хотя бы научиться скрывать свою поведение, если измеинть не получится.
абсолютно не согласен с твоим мнением.
к чему ты вообще написал про еблю в щель?
Так то да, не секрет что людям свойственен конформизм(ака нормальность)
Всё что отличается/выглядит странно, у большинства вызывает отторжение на подсознательном уровне
Так что да, либо прятать странности и пытаться во время нахождения в компании быть более нормисом(на самом деле это не сложно, но скучно), либо искать такую же компанию странных людей как и ты(а это довольно сложно)
Тогда хули ты тут ноешь? Отсасывай и будь шнырём среди быдлятины дальше.
>пришел в /психология/
>АХАЗА ОМЕЖКА ЧМО ЧЕ ТЫ ТУТ НОЕШЬ ПОШЕЛ НАХУЙ))))
Я раньше такую смешную картинку видел, сейчас увидел что это правда.
>АХАЗА ОМЕЖКА ЧМО ЧЕ ТЫ ТУТ НОЕШЬ ПОШЕЛ НАХУЙ))))
Я раньше такую смешную картинку видел, сейчас увидел что это правда.
Касательно других странных людей.
Не раз в новых коллективах были люди которые меня привлекали в общении больше всего. И через время оказывалось что именно их другие называют странными.
Даже не знаю как найти копанию таких же странных, нужно "выдергивать" их из коллективов походу, и создавать свой))
Ясно-понятно))
Вот когда мне так пишут - не затрагивает.У меня сразу создается образ неадекватного человека, злого и обиженного на мир, с тухлыми попытками самоутвердиться в /психология/.
А что тебе ясно-понятно? Ясно одно, что бедысбашкойному омегану лучше посиживать на жопе ровно и не соваться. Ну совершенно очевидно же, что сожрут блять, хули тут непонятного?
Мы должны признать свою ограниченность. Это мудрость.
Но если мы признаем бессмысленность своего существования — это будет глупостью.
Жизнь не может быть бессмысленной, ибо смысл субъективен! Когда ты считаешь, что жизнь бессмысленна — знай, что ты выдумал этот смысл!
Никогда не слушай всю эту петушню, которая ставит людей в касты и называет тебя низшим существом в ней, омежкой-хуежкой.
Живи ради себя и будь настоящим эгоистом и циником, а не лицемерным хуесосом.
Но если мы признаем бессмысленность своего существования — это будет глупостью.
Жизнь не может быть бессмысленной, ибо смысл субъективен! Когда ты считаешь, что жизнь бессмысленна — знай, что ты выдумал этот смысл!
Никогда не слушай всю эту петушню, которая ставит людей в касты и называет тебя низшим существом в ней, омежкой-хуежкой.
Живи ради себя и будь настоящим эгоистом и циником, а не лицемерным хуесосом.
Блядь вот из-за такого инфоговна я обозлился на всех людей раньше чем понял что существует не только быдло без морали. То что ты описываешь ярко возможно только в зверинцах типа школы и менее ярко в армии и подобных коллективах с низкой моралью у людей. Конечно адекватному человеку стоит избегать такого если он не может поставить себя лол. Пиздец как будто в собачьей стае находишься чтобы СТАВИТЬ СЕБЯ.
Я думаю не нужно переходить на их сторону культа силы, делая то же самое что и они, то есть ПРОСТАВЛЯЯСЬ, если нет сверхкрайней необходимости типо армии. И то не знаю.
>будь настоящим эгоистом и циником
Плохой совет. Я думаю нужно помогать другим, без фанатизма и если эти другие к тебе не относятся плохо конечно. Мне нравится помогать например. Всё таки если кто то переймёт это то ты сделаешь это выблядское общество хоть немного лучше
Ну
я тебе написал "ясно-понятно"
ты мне написал "хули тут непонятного"
ты что, в детстве всё перепутал?)
думаю что лицемерность является часть циннизма/эгоизма.
Можно "сопереживать", "помогать", чтобы получить хорошое отношение определенного человека, который в свою очередь, даст тебе необходимый ресурс думаю что ты хороший парень.
бля, с опечатками написал. Ну вообщем ты понял)
Впринципе я могу просто избегать такие моменты/коллективы.
Но это будет "жизнь в страхе", и очень сильно ограничет в возможностях, как мне кажется.
Это вызывает в первую очередь неуважение к себе, что я такой амеба в данном аспекте. Поэтому и хочу исправить
Это не лицемерие, а обычный расчёт. Я бы тоже помог неприятному мне человеку, если бы мог быть уверен в его ответной помощи или отплачивал бы за ранее оказанную помощь.
Когда ты достигаешь высшего уровня цинизма и эгоизма и отбрасываешь всё навязанное обществом, то становишься экзистенциалистом.
Ты делаешь то, что считаешь нужным, а не делаешь вопреки кому-то или ради чего-то. Ты уже не строишь из себя аморала и даже не строишь из себя умного аморала, ты уже никого из себя не строишь, ты тот кто ты есть и для тебя нет никаких богачей, бедных, альф, омежек, хуежек, все люди для тебя просто скелет в мясе и сам ты скелет в мясе, и если это так, и если ты волен делать что ты хочешь, то и делай то, что хочешь, отбрось все ограничения и дыши полной грудью.
Подобное притягивается к подобному: нормисы к нормисам, чудики к чудикам
Видимо долго ты в розовых очках жил, раз такая фрустрация у тебя
Человек - говорящее животное
При том самое доминирующее животное на планете
Ты тоже животное кстати
Так что да физически и психически ты должен отстаивать своё место в мире или другие чувствуют что это место тебе не нужно и забирают его
> если ты волен делать что ты хочешь, то и делай то, что хочешь, отбрось все ограничения и дыши полной грудью.
Звучит конечно хорошо на бумаге, но в реальной жизни существуют потребность в деньгах(еде, жилье), уголовный кодекс и государство,
а также другие люди, которым твои поступки могут настолько не понравится что они тебя покалечат или уничтожат
Я и не утверждал, что от осознания своей свободы, ты вдруг станешь Богом. Просто не нужно загонять себя в какие-то несущественные рамки.
Абсолютно согласен с тобой.
Вот только есть преграда для реализации своих идей/планов - социум. А если точнее - отсутствие хорошего навыка в коммуникации. И именно из-за этого я виню не социум, а только себя.
Да, к сожалению мы те же обезъяны, которые могут имитировать "человечность". Хотя все действия направлены на удовлетворение инстинктов. От сюда у меня пропадает понятия хорошего/плохого человека. Если ты "слаб", то другой гомминид сам того не осознавая будет притеснять тебя.
Поэтому нужно ввести себя так, чтобы не возникало желания притеснять, а не осуждать всех людей и говорить что они твари. Каждый человек тварь.
Касательно кодекса, государства.
Считаю чем больше умеешь в коммуникации, тем с более реализованными, властными людьми сможешь общаться, при таком общении больший шанс попасть в хорошее место, да и менее реализованные люди будут побаиваться.
Короче, хорошая коммуникация делает магию, а отсыл всех людей нахуй ограничивает только тебя возможности реализоваться в этом мире.
бамп
Мне есть о чем рассказать, скоро запилю свою историю.
Ага, ждём всем двачем
>Он не находит близких по духу людей и остается сам по себе.
>
>Это легкая "добыча", можно получить невероятно много положительных эмоций от травли такого человека. В итоге так и происходит, такого человека загоняют на социальное дно группы в которой он обитает.
Вообще не понимаю о чем вскукарек. Везде всегда был сам по себе и никто ничего не осмелился мне сказать, а если и пытались, то не обращал внимания. Нужно просто быть максимально закрытым и строгим, тогда никто не будет тебя трогать.
Лично я жду Стори
Вахтёр, ты?
С какого хуя ты решаешь кому что делать?
Психач доска свободных людей.
> Проигнорировать
Советы уровня ле маман. А потом удивляются, почему омежки-социофобы вырастают.
Нет, рнн означает работа не нужна.
Это те аноны которые не хотят работать.
Спасибо за разъяснение касательно РНН, теперь буду знать)
Считаю что не работа нужна, а интересное занятие и хорошую прибыль. Иногда чтобы иметь прибыль приходиться конечно вкалывать.
Пропил курс таблеток, стало всё ок. Сейчас пью для хорошего сна.
В целом всё наладилось, значительно расширился круг общения и стали звать гулять.
Остается один заеб, в моей голове - мне кажется что я всех заебываю, даже когда зовут гулять и я норм общаюсь.
Касательно "проигнорировать", тоже считаю бред. Всегда игнорировать не выход из ситуации.
На основе всех этих проблем вытелка новая - часто ловлю вялого. Походу придется идти к гинекологу или как там его.
Сиалис и виагра решают проблему, но без них - проблема.
Ох, что-то опять накрыло, хочется куда-то сублимировать.
Приехал с бара, со знакомыми там гулял, так плохо на душе стало, одиноко, + песни Алихана Амхадова, как-то прям совсем больно. Думаю каждый сталкивался с таким ощущением.
Вроде и друзья есть, и общение с девушками, но есть какая-то боль, пустота/бессмысленность всего. Когда выпиваешь, эти чувства обостряются и не знаешь как их избежать.
Приехал с бара, со знакомыми там гулял, так плохо на душе стало, одиноко, + песни Алихана Амхадова, как-то прям совсем больно. Думаю каждый сталкивался с таким ощущением.
Вроде и друзья есть, и общение с девушками, но есть какая-то боль, пустота/бессмысленность всего. Когда выпиваешь, эти чувства обостряются и не знаешь как их избежать.
Всегда ненавидел блядские коллективы. Улей будет всячески пытаться отвергнуть того, кто не является частью коллективного разума. Тут всё предельно просто.
абсолютно с тобой согласен. Мне кажется так каждый рассуждает, но каким-то образом тоже прищимляет тех, кто выделяется, не осознавая этого.
Я всегда слышу от людей что коллектив пытается ущимить того, кто выделяется, и никогда не встречал людей говорящих: "выделишься - сделаю плохо", хотя всегда это наблюдаю.
бамп
бааммппп
Если тебе не нравится, зачем куда-то с кем-то ходить? Если не хочется, то не идёшь, и чувствуешь себя по кайфу.
Например, есть такой стереотип - нормальный пацан должен быть успешным, проводить вечера, крутясь в своей компании в каком-нибудь заведении. Но у меня от одной только мысли о таком времяпровождении противно становится. Поэтому я иду домой и катаю в майнкрафт, и кайфую максимально, а нормальные пацаны, компании и прочие пидорасы идут нахуй
Потому что есть 2 варината "не нравится"
1. Не нравится потому что не нравится
2. Не нравится потому что не умеешь и мозг всячески ищет отговорки чтобы не делать этого.
Мне противно от мысли, что к 30 годам всего что я добьюсь это охуенный дом в minecraft.
Коммуникация повышает шанс пробиться куда-то по знакомству, получить что-то и т.д. Нужно просто уметь общаться.
Также, я заметил что закрытие люди немного глуповатые, думаю это связанно с атрофированной областью мозга отвечающей за коммуникация, с возрастом нейроны отмирают, и будет ещё сложнее. Приведет к тому, что в старости останешься один и никто тебе не поможет, а возможно и забьют,отберут дом и всё что есть. Потому что никто не поможет.
На данный момент, я попил таблетки и стало немного легче, начал активно общаться и собрал свою компанию. Появляется "интуиция" что сказать в тот или иной момент, как сказать, где промолчать. Чтобы получить необходимый результат.
Как я и говорил раньше - практика и только практика
бл, написал как таджик какой-то с неправильным окончанием слов)
Нужно было сообщение перечитать
А что пил если не секрет? С рецептом/без?
Не заметил такого, обычные люди не придают такому значения, если уж чирисчур крево нарисана тольки
одно с рецептом, другое нет.
1. Кветирон 25 г - 30 дней, 1/2 на ночь
2. Гидазепам 0.02 - 2 таблетки в день
3. Когнум 250 мг - 3 таблетки в день
Это не поможет если не будешь спать хорошо. Моя основная проблема была из-за плохого сна. Я мог лечь в 10 вечера, а уснуть в 2 ночи, при условии что вставать в 6 утра.
Это связанно с псих. травмой детства, из-за которой при малейшем шорохе в солнечным сплетении всё "горит" и моментально пропадает сон. + стрессовая работа,
Кветирон очень помог со сном, он не дает никаких побочных эффектов, а вот остальное - дает, влияет на нейроны
Также есть ещё такой страх, это то что психотерапевт будет держать тебя "на поводу" чтобы ты как можно больше отдал денег в больницу.
Так вот, мне кажется что это полная хуета надуманная людьми в инете.
Всего отдал 1100 рублей за сеансы, и примерно столько же на таблетки. В целом не так уж и много
Так вот, мне кажется что это полная хуета надуманная людьми в инете.
Всего отдал 1100 рублей за сеансы, и примерно столько же на таблетки. В целом не так уж и много
ну зная двач, тут доебаться могут похлеще чем гопота. Поэтому я доебался сам до себя)
Привет, ОП.
Иногда причина может крыться в совершенно неожиданном месте. Я в общем согласен со всем тем, что ты написал в шапке, лишь хотел кое-что добавить. Можно сказать что я, если не естественный альфа, но уж точно не омега. Вот только я каким-то неведомым чудом на протяжении более 30 лет находился на положении омеги. Кое несоответствие реальных данных и транслируемыого мне окружением "места", вызывало у меня недоумение.
Но с некоторой оговоркой, поскольку я довольно энергичный и деятельный чувак, то успел потусить в разных компаниях. Так вот, когда я попадал в новый, совершенно не связанный со старым, коллектив, то отношения складывались абсолютно нормальным, рабочим образом. И имел отношения с тян 8/10. Но сколько бы я ни старался и не преуспевал, в конце-концов каждый раз паттерн повторялся, пока мои отношения, друзей, бизнес и жизнь не разрушили окончательно. Я отстранился от всех, стал спиваться и ретроспективно анализировать ситуацию, прокручивая воспоминания в голове. Пока до меня не дошло. Манипулятор всё это время сидел сзади, за спиной. Мать. Психопат-манипулятор, прямо по определению из википедии, причём в самой опасной форме - законопослушный обаятельный мошенник.
А первой (но не единственной) его заметила как раз очередная девушка, с которой я познакомился на стороне и как сейчас понимаю, по глупости решил познакомить с родителями. Т.е. это даже не моё мнение или открытие. Она их всех сразу вычислила. "Мне нравятся твои друзья", "Она про тебя что-то не то говорила на кухне", "Что она творит?"
Если кто-то скажет, что ты мол, дурачок, не способный в распознание манипуляций, то отвечу, что ребёнок по определению воспринимает мать как опеку и не способен даже допустить мысли о том, что его коварно убивают в спину. Такой поворот дел совершенно неочевиден. Вот для вас же такая мысль кажется дикой? Ну вот и ага.
Вот кто за спиной науськивал всех против меня. Любой, кто контактировал с манипулятором, немедленно превращался в скрытого врага. Каким-то образом она их вербовала. Дело было не во мне в принципе. Так что улучшать себя в данном случае можно было до бесконечности, только результат был предопределён.
Иногда причина может крыться в совершенно неожиданном месте. Я в общем согласен со всем тем, что ты написал в шапке, лишь хотел кое-что добавить. Можно сказать что я, если не естественный альфа, но уж точно не омега. Вот только я каким-то неведомым чудом на протяжении более 30 лет находился на положении омеги. Кое несоответствие реальных данных и транслируемыого мне окружением "места", вызывало у меня недоумение.
Но с некоторой оговоркой, поскольку я довольно энергичный и деятельный чувак, то успел потусить в разных компаниях. Так вот, когда я попадал в новый, совершенно не связанный со старым, коллектив, то отношения складывались абсолютно нормальным, рабочим образом. И имел отношения с тян 8/10. Но сколько бы я ни старался и не преуспевал, в конце-концов каждый раз паттерн повторялся, пока мои отношения, друзей, бизнес и жизнь не разрушили окончательно. Я отстранился от всех, стал спиваться и ретроспективно анализировать ситуацию, прокручивая воспоминания в голове. Пока до меня не дошло. Манипулятор всё это время сидел сзади, за спиной. Мать. Психопат-манипулятор, прямо по определению из википедии, причём в самой опасной форме - законопослушный обаятельный мошенник.
А первой (но не единственной) его заметила как раз очередная девушка, с которой я познакомился на стороне и как сейчас понимаю, по глупости решил познакомить с родителями. Т.е. это даже не моё мнение или открытие. Она их всех сразу вычислила. "Мне нравятся твои друзья", "Она про тебя что-то не то говорила на кухне", "Что она творит?"
Если кто-то скажет, что ты мол, дурачок, не способный в распознание манипуляций, то отвечу, что ребёнок по определению воспринимает мать как опеку и не способен даже допустить мысли о том, что его коварно убивают в спину. Такой поворот дел совершенно неочевиден. Вот для вас же такая мысль кажется дикой? Ну вот и ага.
Вот кто за спиной науськивал всех против меня. Любой, кто контактировал с манипулятором, немедленно превращался в скрытого врага. Каким-то образом она их вербовала. Дело было не во мне в принципе. Так что улучшать себя в данном случае можно было до бесконечности, только результат был предопределён.
Ну, т.е. по началу я воспринимал весь происходящий пиздец как набор не связанных друг с другом случайностей и собственных фейлов. И всё пытался "улучшиться". А ларчик то просто открывался. Это был бесполезняк, меня хуярили в спину "свои". О причинах я сейчас не говорю, важен сам факт. Причём самое странное открытие, которое я для себя сделал состояло в том, что совершенно обыкновенное, нормальное отношение в других семьях (ну я жил с девушками с их семьями) воспринималось как чудо чудесное и глоток свежего воздуха. Ну когда ты с детства рос в пиздеце, не видя ничего другого, то тебе и кажется что "вот это" и есть нормально. А вот когда сравнил, тогда разницу и почувствовал.
>Если кто-то скажет, что ты мол, дурачок, не способный в распознание манипуляций, то отвечу, что ребёнок по определению воспринимает мать как опеку и не способен даже допустить мысли о том, что его коварно убивают в спину. Такой поворот дел совершенно неочевиден. Вот для вас же такая мысль кажется дикой? Ну вот и ага.
Звоночки то звенели постоянно, но игнорировались по той простой причине, что в моём "тоннеле реальности" сама возможность предательства со стороны матери принципиально отсутствовала. "Потому что это алогично, глупо, недальновидно и тогдалие." Всё списывалось на глупость, случайности, промашки. Но как там говорится, - где происходит слишком много глупости, ищи кого-то сильно умного.
Ну вот, собственно, весь сабж.
Пока.
Подпишусь на годный тред
>Поэтому вариант один - изначально правильно ставить себя в коллективе.
>Правда, неясно как...
Качай самоуважение, это самое главное в человеке. Читай Марину Комиссарову, она много пишет об этом.
>Ты даже на сосаче в разделе с психами всем надоел.
Думаю, в этом и проблема. ОП надоедает. ОП, подумай, чем ты надоедаешь и перестань это делать.
>Потому что ты пытаешься выразить и передать каждый виток своего и так довольного абстрактного мыслительного процесса. Каждый виток. Это просто невозможно, тебя читаешь — и понимаешь, что читаешь ничто, бесполезно тратишь время, будто тебя водят за нос, троллят. Нормисы так глубоко не интроспектируют.
Завышенная самооценка, воспринимает себя как сокровище, чей внутренний мир интересен любому. Думаю, его игнорят потому, что пишет какую-то эгоцентричную хуйню, которая никому кроме него не интересна, ну и слишком часто обращается за помощью и подсказками там, где в состоянии разобраться сам.
>Я всегда пытаюсь расписать максимально детально, мне кажется что любая деталь важна.
Вот и весь секрет: ты душный аутист. Будь лаконичней и перестанут обоссывать.
>Ты написал в моём стиле, мне понравилось твоё сообщение.
Вот и завышенная самооценка. Кому не похуй, что тебе там понравилось? Наверняка с коллегами общаешься так же, не понимая своего места. Ты для них никто и даже ниже, а обращаешься к ним сверху. Отрефлексируй это.
Не очень понял к чему ты написал это. Последние сообщения ты читал?
Слышал о таких ситуациях. Это одна из причин почему рекомендуют съебываться от жизни с родителями. У меня такой проблемы нет, мать всегда холодно относилась ко мне.
Писал в последних комментах в этом посте - ситуация моя налаживается, таблетки помогли. Компания создал свою.
К сожалению, родители бывают далеких людей. Это не обязательно должно проявляться в избиении ребенка, это может быть та самая манипуляция ребенком, дабы удовлетворить свои желания.
Согласен касательно Самоуважения, но не согласен касательно каких-то "книг по прокачке". После стабилизации самочувствия путем принятия таблеток, которые прописывал психиатр, я пришел к выводу что при осознании недостатков в себе, я расстраиваюсь. Но если во мне есть преимущества, которых нет в других людях, я воспринимаю это как само собой разумеющиеся, мол как же иначе. И положительных эмоций у меня это не вызвает
Касательно помощи не согласен, всегда пытаюсь сам разобраться.
А вот касателньо "никому кроме меня не интересна", вероятно ты прав. Недавно ловил себя на этой мысли.
Но это не отменяет того факта что ты написал хуйню)
У тебя появилось предположение, ты увидел мое предложение которое якобы, с твоей точки зрения подпадает под то что я эгоист.
И все, диагноз - эгоист.
А то что я в основном слушаю при общении с собеседниками, а не говорю, это учитывать не нужно. То что я считаю себя куском говна во всем, это тоже можно пропустить. Нахуя учитывать, ведь предложение на основе которого можно сделать вывод)
Вот таких резких выводов я никогда не понимал
ОП, сходил к психологу и выпил таблеток, теперь всё наладилось? Так просто, и теперь с тобой нормально общаются люди? Можешь подробнее свой процесс излечения написать
Не прям что жизнь идеальна и общение идеально, но значительно лучше.
С помощью таблеток лучше спалось, я был более спокойней и менее восприимчевый к раздражителям.
+ моральная сила от осознания того что моё состояние пытается улучшить невролог
Больше стал улыбаться, общаться на позитиве, стал больше инициировать попытки пойти погулять. Вследствии чего и меня начали больше звать. Пару знакомых там, пару в другом месте. Вот я решил и собрать всех сразу, погулять. Таким образом образовалась компания где уже свои правила, где за подъебы при незнакомых людях(особенно девушках) я очень жестко гоню на друзей которые решают делать такие выходки. И это работает, они перестают так себя вести, потому что компания одна, и они не хотят негатива в ней.
Тавже у них есть тоже друзья, в будущем думаю тоже кто-то прийдет погулять. Вот и новые знакомства появляются, больше опыта в общении, больше видишь людей с разными характерами.
Вообщем я тут сейчас пишу, но это нужно прочувствовать, есть вещи которые не передать через текст. Нужно только самому попробовать.
Меня упрекнули тут что я пишу много информационного мусора. Думаю это так, нужно постеменно и эту проблему решать.
Но теперь у меня нет мысли "бля какой же я уебан что так пишу", а есть мысль "бля ну не читай если не нрав". Эта мысль появляется из-за того что есть люди которые готовы меня принимать вот таким, какой есть. Но исправить эту проблему стоит.
Также думаю я был прав касательно предыдущей мысли касательно жирух. Они не ленивые мрази которые не могут жрать, у них намного больше стресса в жизни, организм отдает все свои силы на стабилизацию состояния, и там уже совсем не до здорового питания/жизни и радости в жизни.
Поскольку моя ситуация чуть стабилизировалась, у меня больше моральных сил, я легче переношу стрес.
Сейчас из таблеток пью только для хорошего сна.
Пиздос, оп уже стал нормисом и социблядью. А я до сих пор боюсь в магазин выйти лишний раз, стал еще большим аутистом чем был, про диалог речи идти вообще не может, месяц назад проебал все общение в интернете не говоря уже о ирл. А время то поджимает и скоро придётся пиздовать в коллектив, меня же там зачморят в первый же день, как же дискомфортно только думать об этом
Мимо -кун
Мимо -кун
Иди к психологу
Если не можешь - начинай курс само-КПТ
https://yadi.sk/d/Y_MxzJAl3aW9SB
Это исправимо, серьёзно
Я тоже ничего не понял. Я думал этому шизотипичному хохлёнку назначили нейролептики и его попустило, но если верить написанному, то там кветиапин в смехотворной микродозе сугубо для улучшения сна, без нейролептической активности.
Ещё есть два транка, возможно они дали такой притормаживающий эффект, спускающий с манямирка на землю и повышающий адаптацию.
Или его расстройство/акцентуация усугублялось до дезадаптации сильной хронической бессонницей. В целом, сон очень важен и так быть могло.
Может ещё само осознание проблемы, желание вылечится и изменить свою жизнь помогло.
Мне тоже постоянно становится очень плохо когда выхожу гулять с родственниками, членами семьи
В целом я приятный в общении человек и часто являюсь центром положительного внимания. Однако это мне не подвластно и большую часть времени я являюсь невидимкой. Шутки не приходят на ум, тем для разговора нет, да и вообще ничего под контролем не держится. В такие моменты чувствую депрессию, подавленность и тревогу. Как фиксить, у кого такое же?
Из-за этого проебал хороших знакомых. Познакомился с ними во время "положительной" фазы и после расставания я не смог быть тем же кем был в момент знакомства. Было скучно. С тех пор не общались
А тебе обязательно всегда быть в центре положительного внимания чтобы чувствовать себя хорошо?
Самодостаточность попробуй развить для крепкого фундамента личности
Я же сказал что большую часть времени - невидимка. Я и так очень самодостаточный - у меня ни друзей ни отношений. Просто хотелось бы управлять своей активностью в общении.
Я сейчас понял что на собеседованиях повторяется подобный паттерн. Я прямо вижу как в начале у них есть интерес, к концу они даже перестают меня замечать
Выкинь что-нибудь этакое. Пёрни
Представил и проиграл.
А кто-то задумывался от куда самодостаточность? Я замечал самодостаточность у людей, которые хороши в общении и в целом в жизни всё идет по плану. Может из-за этого и самодостаточны?
В данном контексте быть самодостаточным будто забить хуй на недостатки
>Я замечал самодостаточность у людей, которые хороши в общении и в целом в жизни всё идет по плану
На днях читал книжку "Поток", там писалось мол что общение между людьми служит этаким способом упорядочивания мышления друг друга. Например X расказывает Y свою ситуацию или мнение о какой-нибудь вещи или событии, а Y есму отвечает довая свою точку зрения на это.(Т.е. как критическое мышление в науке). Или вот чел который не знает как к нему другой относится и какое у него настроение, говорит :
-"Какой солнечный охуенный день", а другой ему отвечает:
-"Да, ляпота"
Этим они подтверждают достоверность реальности охуенного дня друг другу, и реальность доброжелательного настроя друг к другу.
ДА НИКТО НЕ СТРАННЫЙ БЛЯТЬ ОТЬЕБИТЕСЬ ОТ ЛЮДЕЙ И ПРИНИМАЙТЕ ВСЕ КАК ДАННОСТЬ на этом все
Странному припекло. Это ты не доёбывай людей своей странностью и не показывайся на глаза.
Почему мне кажется что то, что написал ОП, подходит только для школы и тюрьмы?
Пост-ссср – одна большая тюрьма, а большинство зеков в ней на уровне развития школьников. Всё подходит.
Так и не нашли ответа. Изначально ставить себя определённым образом - не работает. Каждый раз цикл повторяется, причина в другом
Причина в отсутствии навыков социальной адаптации
оо как же я люблю такие видео. Особенно наблюдать уебанов которые насмотревшись такой хуйни пытаются воплотить это в жизнь и обсираются ещё больше(про себя говорю)
@Записиваешь эти фразочки, заучиваешь их
@Уже представляешь как будешь разъебывать своими сверхмыслями и острыми словами.
@Попадаешь в эту ситуацию
@На фразу "привет бом-бом индеец" всё резко забываешь, стоишь 5 сек пока все смеются
@Вспоминаешь видео, и настраиваешься дать пестрый ответ
@Забываешь какое-то слово или выговариаешь неправильно
@Все ещё больше угарают и уже коллективно начинают троллить
@Идешь плакать домой и гуглить "как отомстить врагам" представляя что убъешь их всех
@На следующий день охватывает аппатия и лень даже пойти посрать, об убивать и речи не идет.
Как-то так.
Хуйня это всё, практиковаться нужно и только, тогда ответы в голове будут автоматически возникать
Интересный тред, ОП. Только я не могу назвать себя изгоем, травли нет, да и какая нахуй травля в 2020, разве что в пту. Я вот молчун, с большинством не контактирую, но при этом я не могу однозначно сказать хорошо это или плохо. Раньше я испытывал целый спектр неприятных ощущений, что дескать я как белая ворона, ой а что подумают, ой только бы не обращали на меня внимания. Теперь уже попроще к этому отношусь, ну молчун, ну и чё. Причём даже в коллективах, где я нормально приспосабливался тупо молчал и очень редко вставлял какие-то свои фразы и уж тем более шутки. То ли лень мне, то ли похуй, то ли я боюсь, то ли просто сил каких-то психических нет, непонятно. Однозначно сказать хорошо это или плохо тоже не могу, до сих пор голову ломаю, так как хочется уже понять кто я и что я.
Мне кажется все зависит от типа людей с которыми ты имеешь контакт. Одни будут тебя постоянно травить, для других ты такой же человек как и все. Всю жизнь в этом убеждаюсь: в школе, в вузе, на работе. Просто нужно найти «своих людей».
Посмотрите на YouTube видео наподобие «Советские репортёры смотрят Лапенко» - хорошо показывает как мнение людей про человека может отличаться
Посмотрите на YouTube видео наподобие «Советские репортёры смотрят Лапенко» - хорошо показывает как мнение людей про человека может отличаться
Рекламщики хуенко, съеби те с двощей плс
>какой солнечный охуенный день
>да, ляпота
Диалог двух малознакомых людей для предотвращения неловкого молчания
да с радостью сьебу с твоей помойки, лапенко можешь себе забрать, тупица
У меня даже такой хуйни с неловким молчанием не было. Просто привет привет и всё.
изначально быть общительным здравым нормисом,типо улыбка на ебле и все такое но тут еще в комплекте нужно иметь внешку средне/крепкий/средне нормси,ибо судят еще по обложке и могут как и подабает примтивным существам (хуманам) по данному фактору сделать изгоем,много же фильмов про травлю в школах то самое,с таким снатроением больше шансов нормально и комфортно функицонировать в том или ином новом коллективе,дальше ты нормис, у тебя карты в рукаве и ты часть того коллектива тип)) можешь как немного опуститься и возвыситься,от тебя ждут второго поэтому если опустишься там и останешься чуть ниже нормисом,который будет сидеть с боку и поддакивать принимая новых таких же как ты изначально в вашу банду)) (лол) короче как говорил баангида бодро отплясывать на виду у кого то там тебе придется одеть маску изначально чувак и притворяться таким же как они,вопрос в том насколько комфортно ты будшь себя чувствовать и не возненавидишь ли себя за это сидя дома в одиночестве осознавая весь этот треш,ну или быть чеченцем или оч жестким челом,чурок бояться отрасти бороду оденб тюбитейку.
ага,окей,вот только если тебе придется быть с определенным кругом людей,подобранных не на твои вкусовые рецепторы? например как я ходила официанткой работать,и на второй день сьебалась сама типо,ибо поняла что коллектив мне настолько нахуй неинтересен,и все че то делают смеются шуточки хуечки,и мне настолько неохото им что либо говорить или общаться,полноя потеря в пространстве,конечно мя никто не унижал но так хуево посматривали и понятно что до поры до времени,я ушла чтоб спасти их о тсамой себя,чтоб не взять нож и не зарезать их всех других офиков поваров и не подать на тарелках госятм,теперь все хорошо сижу в тыкве пью водку с котом,бутылочку приберегла для хейтеров
>ну или быть чеченцем или оч жестким челом
Я бы не сказал что надо быть оч жёстким челом, надо им уметь быть лишь в редкие определённые моменты.
Т.е. не бить всех по кд дубинкой, но держать её наготове, понимаешь?
А когда ты не проявляешь негатива или агрессии в те моменты когда это абсолютно оправданно, то да тебя сочтут слабохарактерным, что по сути будет правдой.
Я кстати заметил что к любым людям надо притиратся, даже если ты супер социальный человек, в любой коллектив ты не вольёшься в первый же день-два. Этап притирки и узнавания всё равно будет(исключения когда много общих интересов и тем и несколько часов разговариваешь). Ну и ещё зависит от твоего образа, который ты хочешь другим навязать и как они тебя воспринимают.
уу
такая же хуйня с девушками, когда ведешь себя так как ты написал, пропадает вопрос "вот я ей всё, а она неблагодарная"
а как это вообще происходит у тебя? Есть какой-то алгоритм, или как-то на интуитивном уровне?
хороший комментарий, смысловая нагрузка прям зашкаливает
Тоже спотыкаясь вливаюсь в коллективы, поэтому вряд ли мой опыт тебе что-то даст. Хотя могу предложить кое-что поинтереснее: имея социальные проблемы и познакомившись несколько лет назад с очень социальным человеком начал за ним наблюдать и исследовать эту самую социальность характера.
Он стал мне приятелем, мы жили и много работали вместе, поэтому это не составило труда. Общее представление: он очень общительный человек, легко находит общий язык почти со всеми(или вообще со всеми), к нему все относятся очень позитивно, больше 1000 друзей вк и инстаграме и тд. Представили образ в голове? Хорошо
Перечислю основные черты этого сверхсоциального человека:
-Поверхностность
как бы плохо это не звучало, это не минус. У него нет глубины, но есть ширина обхвата. Много хобби, много желаний, много слов, много связей, много дел, но ни во что практически он не уходит полностью с головой. Ни на чём не сосредотачивается полностью.
-Переменчивость
Опять же по началу мне это показалось отвратительным. Я например привык всегда держать своё слово, ну или хотя бы стараться его держать из-за всех сил. Это не про суперсоциального человека. У него много друзей и много разговоров. Планы постоянно меняются как и настроение, ни на чём нельзя долго задерживаться. Это тип поведения. Предполагаю что на плохих мыслях и эмоциях он тоже долго не останавливается.
-Легкомысленность
Да, мысли и эмоции у него быстро плывут. Его практически невозможно обидеть. Если ты ему скажешь что он долбаёб, то через 5 минут он это как будто и не вспомнит и полезет обниматься и будет улыбаться как ни в чём не бывало.
-Много телесного контакта с людьми
Очень много обниманий, рукопожатей. Также позитивных телодвижений. Типо рофл танцов или смешного позирования.
-Очень много общения и позитивных эмоций
Наверно это очевидно, но сверхсоциальный человек много общается, охуеть, да? При чём как я заметил что он общается про собевседника, т.е. про его жизнь, распрашивает других про них самих и т.д. Первый начинает общаться и расспрашивать новичков в коллективе.
Ну и последнее, не знаю имеет ли это значение?
-Любовь к семье и детям
Он очень любит свои дочь и приёмную дочь, гуляет с ними постоянно снимает с ними какие-то видосы, постоянно кого-нибудь на ужин к себе в семью приглашает, постоянно общается с родителями своими и тд.
Надеюсь хоть что-то из этой простыни было полезно. Это наблюдения примерно за 3-4 года.
>-Много телесного контакта с людьми
>Очень много обниманий, рукопожатей. Также позитивных телодвижений. Типо рофл танцов или смешного позирования.
Я не переношу это...
Малена - это изгой в коллективе?
-ну дак.добро с кулаками все дела.... внешним видом показывать что лучше не делать плохо тебе это понятно))
2) это правда всегда ловлю себя что инициативу малейшую проявляю я чтоб случилось хочть что то и жизнь не стояла на месте,зачастую многе не замечают даже,и повсринимабт как должное,как и в диалоге уучавствуют дове например,и все такое)) подстраиваться немножко окнечно же,но не так чтоб чувствовать себя подстилкой и все такое,чтоб морально убивать себя ради кого то нах надо ) образы наше все хули.. многих людей,как вид саморекламы и пытатсья казатсья лучше чем есть,особенно от социально зависимых мнения людей как мой папаша например,сор редко тут сижу... чисто людей ищу интересных,и отбитых наглухо,чтоб питаться их энергией)) ну и арты ворую.
бло не люблю двач нихера непонятно,просто пользователи без каких лби ник неймов тупые анонимы,даже не к кому привязать себя,вот етот чел который всю эту тему замутил я почитала и типо понравилосьты типо не биомусор знай это,да овзможно не альфач ну и хуй с ним,нет никаких альфачей есть комплексы и дешевые люди которые ведутся на них,и обложку)) ну а ты вроде нормис короче)) можно тебя спиздить отсюда в другую соц сеть для дальнейших долгий переписок? например дискорд,да думаю что хочу тебя спиздить,собирай вещи сынок... а если нет ниче не отвечай,чисто мимо проходящая (Малышка Мансон)
Пошли сначала в телеграм, а там уже видно будет)
Как бы банально не звучало, но да, наблюдение за социальными людьми весьма эффективно. Можно много фишек позаимствовать)
>Поэтому вариант один - изначально правильно ставить себя в коллективе.
Вообще не представляю как это. Если пытаться казаться кем-то, кем ты не являешься, то все заметят неестественность. Тут всё само собой происходит, как бы ты не хотел вмешаться.
Вообще не представляю как это. Если пытаться казаться кем-то, кем ты не являешься, то все заметят неестественность. Тут всё само собой происходит, как бы ты не хотел вмешаться.
Чтобы быть интересным, нужно интересоваться другими. Если тебе на всех похуй, то и другим будет так же на тебя. Ну и как интересоваться людьми?
>Если у кого-то есть годные фразы ставяющие в тупик человека при наезде, кидайте сюда пожалуйста, с максимальной детализацией ситуации.
В любой непонятной ситуации говори: "Иди читай правила."
>Чтобы быть интересным, нужно интересоваться другими. Если тебе на всех похуй, то и другим будет так же на тебя.
Истинный интерес существует от того, что вызываешь интерес, а не по взаимности. По взаимности может быть имитация интереса.
>Ну и как интересоваться людьми?
никак
Про Малену интересное замечание.
З.Ы. А че блеать Дэйла Карнеги не почитаете?
Сразу станете социоблядуном и будет вам счастье.
З.Ы. А че блеать Дэйла Карнеги не почитаете?
Сразу станете социоблядуном и будет вам счастье.
А чё там читать? Делай комплименты, подбадривай и интересуйся другими людьми - вот и вся суть, написана 1000 раз.
Потому что Карнеги конченный омеган.
согласен. Хуйню какую-то несет. По крайней мере у нас эти методы точно не работают
Возвращаемся. Опять пиздец накрыло.
У меня псих. состояние походу как телка в ПМС, как же меня это заебало уже .
Опять накрыло, опять думаю что я конченное чмо, неудачник, везде в проебе и ничего не добился, снова интерпретирую любое предложение своей девушки как отмазка и нежелание гулять. С девушкой встречаюсь недавно.
Я в рот ебал эти отношения, зачем я на это согласился, в свободных отношениях намного лучше, можно с легкостью общаться кто-кого бы трахнул и без проблем при этом трахаться с таким партнером.
Как же меня заебало мое состояние, я даже выговориться никому не могу из друзей, ведь кому это нахуй нужно, да и бессполезно это, ведь это моё состояние не изменит. Всегда подозрения что надоел девушке и она просто боится сказать что хочет расстаться.
Блять, как же охуенно было до рождения.
У меня псих. состояние походу как телка в ПМС, как же меня это заебало уже .
Опять накрыло, опять думаю что я конченное чмо, неудачник, везде в проебе и ничего не добился, снова интерпретирую любое предложение своей девушки как отмазка и нежелание гулять. С девушкой встречаюсь недавно.
Я в рот ебал эти отношения, зачем я на это согласился, в свободных отношениях намного лучше, можно с легкостью общаться кто-кого бы трахнул и без проблем при этом трахаться с таким партнером.
Как же меня заебало мое состояние, я даже выговориться никому не могу из друзей, ведь кому это нахуй нужно, да и бессполезно это, ведь это моё состояние не изменит. Всегда подозрения что надоел девушке и она просто боится сказать что хочет расстаться.
Блять, как же охуенно было до рождения.
Да, ты просто никому ненужное чмо.
>Опять пиздец накрыло.
Реальность снова рушит манямирок двачера? Вот это новость
А вот с этой телкой пообщались в телеге?
У нас это у кого? У тебя в маня мирке?
Там как раз таки для поехавших написано по 1000 раз
все то чем можно пользоваться если ты долбаеб и не умеешь взаимодействовать с людьми. По крайней мере ОП может вынести немного пользы для себя и из чтения подобной литературы. Так что блеат пиздюки, съебите нахуй, стоите тут копейки свои дрочите.
Так значит поведаю о том как я боролся с подобным, выкидываешь неуверенность нахуй из головы и пиздуешь общаться с новыми людьми куда угодно, на спорт площадку, в бар, вообще везде где люди как нехуй делать только и ждут контакта с другими, как рукой нахуй все снимет, получишь фидбек, новые ощущения итд итп. Ибо из всего, что я прочитал я так понимаю ты уже можешь взаимодействовать с людьми и даже с ними трахаешься. А когда телка морозится, делаешь тоже самое, идешь и ахуенно проводишь время с другими людьми, вместо порицаний себя ибо не может быть так, чтоб тв был неинтересен всем, нас ведь очень много долбаебов эдаких.
Отпишись сюда если попробуешь мой метод.
> Да много чего, словами это объяснять бесполезно.
> Я сейчас накидал пару моментов, и каждый воспринял информацию через призму своего мировоззрения, исказив её. Тут только опыт, это мне друг и вдалбливал.
Пили стори пажалуйста
да не, ты что. Я ведь её даже в живую не видел, а и не общался с ней в телеге
дело не в "телка морозится",а в моем заебе ещё с подросткового возвраста. Я понимаю что я себе накручиваю, но абсолютно ничего не могу с этим сделать.
Пример:
Во время общения в переписке девушка не раз намекала что она в баре, скидуя фотку, и говорила что она одна сидит там и её скучно. Я в эти дни не мог подъехать составить компанию.
Спустя несколько дней я спрашиваю: "чем занимаешься вечером?", ответ: "да ничем, не занята".
Но ответ поступил довольно поздно, и я уже не смог выйти. Я Ответил: "ясно, я хотел тебя позвать, но уже к сожалению поздно".
Её ответ "понятно".
Из всех вариантов мой мозг с заебом пришел к одному выводу, слово "понятно" в данном контексте означало "ясно, и нахуй ты мне написал это, я бы всё равно не вышла".
И таких моментов очень много, если я начинаю верить в то, что я подзаебал человека, то мозг будет искать самые мелкие детали чтобы подтвердить этот факт. И после подтверждения я говорю себе: "ну вот, опять я заебал человека".
Однако, перечитав переписку я вижу что ранее она также отвечала, просто на тот момент я думал что у нас всё хорошо и она желает со мной общаться. И всё действительно было хорошо.
Проблема у меня в голове, и со мной она видимо с детсва
Касательно общения с новыми людьми, я этим занимаюсь и практикуюсь.
""выкидываешь неуверенность нахуй" - ну комон, ты так это написал будто это ботинок в шкафу, берешь и выкидываешь. Так ведь не работает.
>Опять накрыло, опять думаю что я конченное чмо, неудачник
> С девушкой встречаюсь
Ебать неудачник - даже с тянкой встречается, мне бы таким неудачником быть, ну ты дал!
Проблемы в духе: какое я чмо - не знаю куда деньги тратить, ох как же плохо!
>пиздуешь общаться с новыми людьми куда угодно, на спорт площадку, в бар, вообще везде где люди как нехуй делать только и ждут контакта с другими
Ага, с таким как я только и ждут, ну ты выдал
>-Ээээ здрасте эээ а как ээээ дела или что? ээээ
Удивляюсь насколько точно ты описал и меня. Точь-в-точь такие же проблемы, кроме кличек.
Я интроверт и мне не нужны большие компании, но от того, что меня не хотят замечать и отстраняться становится одиноко.
Но надо быть собой, даже производя первое впечатление, ибо рано или поздно настоящая натура всплывет наружу, когда не будет сил притворяться для поддержание статуса в группе.
Подозреваю, что ещё дело в моей всратой коже на лице, от которой даже мне неприятно и вдвойне. Поэтому я самый стрёмный в группе.
Если коротко, то надо просто работать над собой, заводить другие знакомства и не навязываться тем, кто от тебя отстраняется
Я интроверт и мне не нужны большие компании, но от того, что меня не хотят замечать и отстраняться становится одиноко.
Но надо быть собой, даже производя первое впечатление, ибо рано или поздно настоящая натура всплывет наружу, когда не будет сил притворяться для поддержание статуса в группе.
Подозреваю, что ещё дело в моей всратой коже на лице, от которой даже мне неприятно и вдвойне. Поэтому я самый стрёмный в группе.
Если коротко, то надо просто работать над собой, заводить другие знакомства и не навязываться тем, кто от тебя отстраняется
Мне кажется тут зацикливание
типо:
-меня сторонятся
-я думаю что со мной что-то не так
-видимо такая натура
-поэтому своим поведением выражаю что со мной что-то не так -поэтому меня сторонятся
-и далее
Что это значит и что с этим делать?
>я даже выговориться никому не могу из друзей, ведь кому это нахуй нужно
Нахуй у тебя такие друзья - вопрос.
>да и бессполезно это, ведь это моё состояние не изменит
Изменит блять, если правильному человеку рассказывать.
да, всплывает это очень быстро. А что с кожей? Угри и всё такое?
так может не друзья плохие, а я уебан и меня реально сложно понять? Вот я выше описал свой заеб, они ведь ничего не исправят. Друзья выходят гулять, я получаю с ними положительные эмоции, этого впринципе мне и достаточно. Остальное - мои личные проблемы.
А сюда я просто пишу в надежде что когда-то я смогу решить всю эту хуйню, и уверенно смогу ссылаться на этот тред, с надеждой что он кому-то также поможет
Единственный варик - психолог
Но я мягко говоря, скептически отношусь к ним.
выкидываешь неуверенность нахуй» - ну комон, ты так это написал будто это ботинок в шкафу, берешь и выкидываешь. Так ведь не работает.
Как мозг запрограммируешь так и будет, не внушай сам себе ограничения и прочее, займись самонаблюдением и фиксь деструктивные модели поведения аля я какой то не такой чмоня итд
Найдутся, людей на данный момент просто хулиард. Из-за этого собственно и сложности, но и плюсы есть!
С 12 лет страдал угрями сейчас 18. На лице была каша из прыщей, так что в школе со мной никто не хотел взаимодействовать. Потом угри пошли на спад, но кожа на ней остается всратой, а социализация - на дне. Я не боюсь представить себя компании, влиться в разговор или пошутить, но либо у меня не получается быть в коллективе, либо меня не хотят замечать по каким-то причинам
Ебать ты угорь.
>так может не друзья плохие, а я уебан и меня реально сложно понять?
Я тоже раньше так думал, потом поменял окружение и у меня один реальный друг остался и о чудо - он всегда понимает меня и может выслушать, как и я его.
Впринципе да, если смотреть с точки зрения "я же не побывал во всех кругах общениях, от куда мне знать не я дурачек, а круг общения такой", то это обнадеживает
Мозг, не Intelij idea где можно просто написать программу по определенному алгоритму. Это происходит само, я не по своему желанию думаю что я "чмоня", и если я просто буду себе говорить "я не чмоня", от этого мозг не перестанет создавать такие мысли.
А вот по поводу самонаблюдения согласен, если его не будет, то в конечном итоге все люди станут пидорами а сам буду целыми днями сидеть дома и бояться куда-либо выйти.
>Это происходит само, я не по своему желанию думаю что я "чмоня", и если я просто буду себе говорить "я не чмоня", от этого мозг не перестанет создавать такие мысли.
Подозреваю, что тебя с ранних лет окружало отбитое быдло и всегда травило либо подъебывало из-за того что ты был не зверьем, как они, а воспитанным человеком (и при этом ты конечно же думал что дело лишь в тебе). Как результат, все это наложило на тебя отпечаток. Нейронные связи порешали и теперь у тебя куда бы ты ни пришел, кружится в голове то что они думают о тебе "чмо".
Куда бы я не пришел, я вижу что когда начинаю что-то говорить, меня никто не слышит, вот просто не обращают внимание на мои слова. Вижу что иногда приходит другой человек(тоже новенький), и его все слушают.
Я в упор не вижу в чём проблема, и это расстраивает. Наложило отпечаток в виде мысли "та ну нахуй что-то пытаться, всё равно будет один и тот же результат".
Это очень сказывается кстати на отношениях с девушками, если баба видит что ты в иерархии какой-либо компании "чмоня", то:
а) Она будет стремиться общаться с другими, более весомыми людьми в группе
б) При общении с бабой, любой парень с компании может тебя перебить и начать подкатывать к этой девушке, и если ты начнешь возражать, то против тебя попрет вся эта толпа с желанием опустить на глазах девушки.
Степень "опускания" зависит от компании, её культурности и соц. статуса. Это не обязательно пиздилка, а тонкие подколы, Однако этого будет вполне достаточно чтобы у девушки пропало желание продолжать общаться с тобой.
Да как вы заебали со своей кожей. Это вообще никак блять не влияет на твой статус. Уверенно себя ведёшь и всем похуй на твою кожу. Если ты с виду не бомж в грязной и вонючей одежде, то всем насрать будет. Вечно омеганы ищут отмазки по всякой хуйне.
А ничего, что у большинства людей в школе были прыщи? Социализация у тебя на дне из-за твоих тараканов в голове, а не из-за прыщей.
Чел, внешка решает. У меня единственного были траблы с кожей в школе по крайней мере такие серьезные. Сначала мне было вообще похуй, т. к. я мелким был, эта проблема меня не волновала и был самим собой. Но постоянно ловил косые взгляды и отвращения, некоторые подходили и напрямую спрашивали: "че у тебя с физиономией?", "тебя по пицце прокатили?" и т. д. Подрос и понял, что дело действительно в моей сраной физиономии.
Из-за этого я стал отбросом: ни у кого не было желания общаться с таким уродом как я. Вот и вся причина, было мало взаимодействия с людьми, прятался под мамину юбку.
Не было бы у меня таких траблов, я был бы нормисом. Хотя может это и к лучшему, не знаю
>просто не обращают внимание на мои слова.
Я тебе могу дать два совета
1) Говори медленнее, не тараторь, люди не пошлют тебя нахуй, если ты не будешь мямлить лишь бы побыстрее выговориться
2) Говори достаточно громко, чтобы тебя можно было нормально услышать
Суть следующая - если ты сказал что-то, на что должен прозвучать ответ и ты сказал это нормальным образом как человек, а не как чмоня (см. пункты сверху) - тебе отвечут в 99,9% случаев, иначе людям самим будет неловко от того, что не за что проигнорили нормально высказанный вопрос или утверждение. Отбрасываем случаи, когда тебя игнорят из-за обиды, хотя такое я видел только в школе и в детском саду
согласен с тобой, внешка очень тащит.
Сам на это реагирую когда вижу. Не то что бы негативная реакция, но что-то типо "ух бляя..", если очень много прыщей. Однако понимаю на сколкьо это не приятно, в подтростковом возрасте у самого было их дохуя и я очень сильно комплексовал по этому. Думал пройдут прыщи, то всё будет ок.
Прошли - всё ещё хуже))
С первым советом согласен, сам замечал что таких людей слушают. Даже когда специально невербально начинают "подгонять", то в слух не перебивают всё равно.
По поводу громко говорить - хз, я так делал. В итоге также само игнорили, и хуже от осознания что в такой ситуации все ТОЧНО услышали меня, но всё равно сделали вид что не услышали.
Вообщем в кратце я согласен с твоими советами, они годные, как мне кажется
получил инфо новую. Короче моя телка подкатывала в тайне к моему другу, заебись. Чувствую себя прекрасно. Её этот же друг слили её с потрохами. Радует что друг оказался хорошим
И вот как после этого не доверять моей ебанутости и параноидальности, как мне казалось, если мои догатки оказались правдой
И вот как после этого не доверять моей ебанутости и параноидальности, как мне казалось, если мои догатки оказались правдой
Прохожу КПТ, там так это описывается:
-допустим у тебя есть негативная мысль "я - чмо"
Подумай полезна ли и пригодна тебе эта мысль? Очевидно - нет. Дальше самое интересное, когда ты борешься с негативной мыслью, отрицаешь её "я не чмоня! я не чмоня!!!1" то это не поможет. Сначала нужно научится игнорировать эти мысли, т.е. тебе приходит негативная мысль "я - чмо" ты сразу отвлекаешся на танцы или физические упражнения, поприседай. Поймай вайб "ну я чмоня, и что с того? Подумаешь!"
Перестань таким негативным мыслям внимание уделять.
Со временем начни фокусироваться на более реалистичной мысли "я обычный нормальный человек, да с недостатками, но они у всех людей есть"
Негативные эмоции и мысли можно победить только позитивными мыслями и эмоциями.
Высру своё никому не нужное мнение по теме. В школе повезло, относились ко мне нормально, правда последние 3-4 класса туда почти не ходил. Потом родители отправили на смертную казнь - в аграрный колледж (не ПТУ блядь!). Там моментально стал омегой среди высокопримативных тупых селюков.
По личному опыту наблюдений скажу что в таких коллективах чем больше ты рамсишь, укаешь как примат, проявляешь как можно больше активности тем меньше шансов быть опущенным и больше шансов стать лидером. Если ты тихоня, то единственный шанс не стать омегой и чтобы тебя не трогали - при первой возможности поставить себя - в идеале дать по ебалу первому обидчику, попиздится.
Короче ничего нового.
По личному опыту наблюдений скажу что в таких коллективах чем больше ты рамсишь, укаешь как примат, проявляешь как можно больше активности тем меньше шансов быть опущенным и больше шансов стать лидером. Если ты тихоня, то единственный шанс не стать омегой и чтобы тебя не трогали - при первой возможности поставить себя - в идеале дать по ебалу первому обидчику, попиздится.
Короче ничего нового.
Нарабатывать опыт социального взаимодействия.
Записаться к психологу
>По личному опыту наблюдений скажу что в таких коллективах чем больше ты рамсишь, укаешь как примат, проявляешь как можно больше активности тем меньше шансов быть опущенным и больше шансов стать лидером
В ПТУ да.
В более взрослых коллективах мозги, подвешенный язык и формальная должность решает.
В более взрослых тоже можно укать как примат и зарабатывать себе социальный статус
Можно
Всё верно. Я сам молчун, из-за этого в коллективах мне неуютно. Причём я не стою как аутист в стороне, могу поддержать разговор, но буквально несколько фраз и всё, не вижу смысла в этом всём, тк мне проще молчать. Даже если коллектив идеальный, я всё равно буду молчать и изредка вставлять свои фразы. Ну и разумеется к молчунам начинают подозрительно относиться, типо хули он выёбывается, какой-то странный. Короче всем нужна эта ёбаная общительность.
>типо хули он выёбывается, какой-то странный.
WTF? Все понимают на самом деле что люди молчуны из-за стеснительности или характера.
Зависит от коллектива.
Я например когда учился в ПТУ животные с которыми я был в группе видимо подумали если я молчу, значит я чмо и меня можно чмырить, насмехаться. А позже когда я на одной из работ работал с медиками (короче интеллигенцией) то они просто приметили что я молчаливый и пару человек говорили что я просто стесняшка. Зависит короче от уровня компетентности людей которые тебя окружают.
В ПТУ тоже сразу поняли что ты стесняшка из-за характера, только отношение к этой информации было другое.
Почему дауны продолжают думать что молчаливый - сразу стесняшка?
А что они должны думать?
Что я одинокий романтик, не разменивающий дар речи на бесцельную болтовню. Философ. Поэт.
Красиво стелишь Фраер.
Правда что только у дебилов/больных людей зачастую отсутствует инстаграм? Ведь у любого здорового человека в жизни что-то происходит, чаще всего он ведет фото блог, а больной человек даже при наличии аккаунта в соцсети вести его не сможет.
Инстаграм для быдла
у меня нет инстаграма, любых соц. сетей и фото в инете. Больной ли я ? Я его не веду потому что слишком можно инфы узнать. У людей логичный вопрос - кому я нахуй нужен?
На что я в основном молчу и вспоминаю как выполнял заказы по пробиву инфы о людях которую сливал детективному агенству, а они уже передавали другим. И Иногда, подозреваю что не особо "хорошим" людям.
Поэтому не сказал бы что эти люди больные, на это есть свои причины
Инста это вообще площадка для показушников. К сожалению, люди сделали эту соцсеть помойкой и массовым пожирателем времени как в вк, но надо как-то держать связь. Её вести разве что для бизнеса и дохода
Хуита какая-то. Просто есть люди, которым нахуй не упало играть в этот рынок тщеславия.
>рынок тщеславия
Ярмарка, точнее
суть та же.
не ну по сути, если ты ничего не нарушаешьи не кому не мешаешь тебе и скрывать нечего, все равно никакой анонимности в нашей жизни больше нет, захотят найдут
отсутствие инсты не показатель, расслабься)
ОП, читал "Аутсайдеры: исследования по социологии девиантности"?
По твоей теме как раз
А чем она именно будет полезно если вкратце? А то почитал описание, там про джазовых музыкантов и потребителей марихуаны
Не знаю, прочитай - расскажешь
Лол, зачем мне читать книгу про нариков и музыкантов.
Если слушать каждого 2-го который что-то рекомендует и не может вкратце рассказать о чем книга, то есть подозрение что сам человек это нихуя не читал)
Каждый что-то рекомендует, как спросишь о чем читал, то рассказать почему-то толком никто не может.
>то есть подозрение что сам человек это нихуя не читал)
Так я и не читал, случайно наткнулся пока тред листал параллельно.
Подумал что тебя заинтересует, там как раз тема изгоев(девиантов) исследуется
понял, спасибо за инфо
Затихло тут. Поэтому поделюсь чем-то)
Ищу квартиру, жить с мамкой - зашвар ебанный. не можешь вести себя так как хочешь, звать телок к себе в хату, друзей звать также не можешь. Ну, лично в моем случае, так как я не чувствую что моя мать - мать. Будто комнату снимаю у чужого человека, поэтому ищу хату чтобы жить одному
В целом состояние норм, с ноткой депрессией, из-за того что не видно смысла в жизни.
Смысл в создании семьи - хуйня а не смысл, как по мне
Ищу квартиру, жить с мамкой - зашвар ебанный. не можешь вести себя так как хочешь, звать телок к себе в хату, друзей звать также не можешь. Ну, лично в моем случае, так как я не чувствую что моя мать - мать. Будто комнату снимаю у чужого человека, поэтому ищу хату чтобы жить одному
В целом состояние норм, с ноткой депрессией, из-за того что не видно смысла в жизни.
Смысл в создании семьи - хуйня а не смысл, как по мне
>Смысл в создании семьи - хуйня а не смысл, как по мне
Читал недавно книжку, там такая тавтология на первый взгляд написана была.
Смысл жизни в самом наличии смысла, неважно какого. Тогда бесцельно не существуешь. Что угодно может быть, что-то на чём можно сфокусироваться.
Я сам просто об этом много думал и искал. Мало кому суждено сделать великие открытия или кардинально поменять мир. Пока вывел для себя смысл - прожить хорошую жизнь. Да расплывчато но хотя бы что-то. Это уже делится на другие, более мелкие: найти хорошую/интересную работу, заработать много денег, сделать семью, воспитать детей лучше себя и т.д. Зато реалистично. Знаю что могу это сделать, а вот лекарство от рака или в космос полететь - это вряд ли.
абсолютно согласен что объективного смысла нет. Но блять, нам достался развитый неокортекс, который и отличает нас от животных. И проебать его на те же утехи что и у животных - такое себе.
Хотя, опять же, какая нахуй разница, ведь в конечном итоге всё равно все умрут.
Ну лично мне противно от осознание того, что я проебу своё преимущество над животными, поэтому хочется хоть немного, хоть что-то сделать большее)
А что в твоём понимании не проебать?
Вот простые житейские цели вроде хорошей работы или постройка своего дома(да животные тоже делают гнёзда, но качественно это небо и земля), этим мы уже превосходим животных.
Хотя человек это всё ещё животное, и не нужно стыдится этого имхо. Это наши корни.
> человек которому коллектив неинтересен, или же у которого не получается общаться
И? Таких людей не обязательно гнобят в коллективе. Гнобят обычно фриковатых и совсем отсталых.
У меня нет инсты и не было, вообще похуй. И в коллективе на это тоже всем насрать. Все нормально.
то что таких не обязательно гнобят - исключение из правил.
аналогично. Однако сейчас людя всё чаще удивляются, это уже переходит во что-то не нормальное
>Думать сложнаа, мне ниприятна!
Без задней мысли?
>Перечитал несколько постов с ситуациями "морального унижения", и пришел к выводу, иногда чтобы ты не делал, уже не поможет, потому что в определенном коллективе ты уже устоявшийся лох сиськастый. На тебе уже штамп, от которого вряд ли избавишься.
>Это легкая "добыча", можно получить невероятно много положительных эмоций от травли такого человека. В итоге так и происходит, такого человека загоняют на социальное дно группы в которой он обитает.
OP, у тебя с кукушкой всё в порядке? Судя по мыслепоносу не очень. Вот два твоих параграфа выше, они исключают друг-друга почти полностью. Смотри, человека будут подкалывать и "получать положительные эмоции" только тогда, когда он себя будет неадекватно вести ситуации.
Где я работал, я периодечески подкалывал несколько кадров, которых я хорошо знал и которые были адекватными в универе, но лет через 10 по неясной для меня причине ушли в себя. Заходит чел попить чая-кофе по стеночке, не здоровается с людьми, скажешь ему громко: "ПРИВЕТ!", он дёргается, смотрит в пол. Спрашиваешь, как дела, он начинает смотреть в кружку. Спрашиваешь, что показывают в кружке такого интересного, что нельзя оторваться? Он начинает тупить и по стенке уползает.
Или забавные кадры, которые не осиливают сарказм и шутки, легко тушуются, мямлят что-то, пугаются, как кролики громкого голоса или резких фраз. Вот как тут удержаться при общении с такими? Никак, зато потом многим весело.
Мораль такая: текущее поведение и социализация, реакция на события и способность поддерживать смолток и бантер - это то, что позволяет легко интегрироваться с коллектив. Выдуманная тобой теория сильно далека от жизни. Конечно, в твоей голове может быть оно и так, но с другой стороны - всё совсем наоборот. Если кого и "продрачивают", то это не потому, что он что-то как-то где-то когда-то 5 лет назад сделал тупое, а только потому, что его текущая реакция веселит людей.
>Появляется "интуиция" что сказать в тот или иной момент, как сказать, где промолчать
Как ты жил всё время? Что в школе было?
Та нет там противоречий)
Если ты в коллективе уже показал себя лохом, то как бы ты не пытался исправить ситуацию - будут гнобить. А любые попытки пообщаться, наладить отношение, будут разбиваться об игнор, подколами со стороны всего коллектива. Вот и всё.
Со остальным твоим текстом абсолютно согласен, в конце-концов тоже пришел к этим мыслям.
У меня есть понимание, но нет опыта, из-за того я понимаю что происходит и не знаю как исправить(хотя улучшения уже есть). Уверен что тут парочку советов не помогут, остается одно - практиоваться дальше.
> Вот и всё.
>Та нет там противоречий)
Есть, следи за пальцами. Стебут потому, что реакция стебаемого доставляет лулзы. Если стебаемый перестанет доставлять лулзы (например, начнёт вести себя адекватно ситуации), то стёб прекратится. Инфа 146%
До класса 10 в целом было всё хорошо. Общался, гулял с друзьями. Вообщем обычный среднячек. Потом влюбился в однокласницу и мучался до конца учебы. Растерял друзей, сидел целыми днями дома, смотрел всякие видео аля "как понравиться девушке", "как выйти из френдзоны". Вообщем, я погряз в инфопотоке с ютюба, думаю что вся эта информация действительно поможет. Появилась иллюзия что в интернете всё есть, + отсутствие общения в реальном мире(его было очень мало). Таким образом моё социальное развитие застопорилось в в 10-м классе. Относительно недавно я понял что ютюб - помойка ебанная, и как там говорят не работает. Только практика поможет изменить ситуацию.
Уже и сюда если честно не вижу особого смысла писать, но веду тред как дневник, что ли. Может кому-то он морально поможет, у кого подобные проблемы
Как ты растерял друзей? Почему начал смотреть ютуб вместо общения с друзьями и обсуждения пёзд с ними?
да ныл всегда, не было желания выходить гулять, всегда думал о девушке.
Я не начал смотреть ютюб вместо общения с друзьями, я начал искать решение проблемы - избежание френдзоны. Мне казалось что в ютюбе есть решение проблемы, однако в основном это люди зарабатывающие деньги на курсах, которые они впаривают в своих видео
Сколько лет ты искал решение проблемы в ютубе? Почему не спросил у друзей?
>всегда и всё время думал о девушке
А подойти к ней не пробовал?
двачую, сам проходил, охуенный курс
Берешь и работаешь удаленно, какие проблемы? Фрилансю и зарабатываю больше, чем любой из моих бывших одногруппников, при этом трачу на работу намного меньше времени, лол.
хм, интересно.
Что именно изменилось в лучшую сторону? Только конкретными фактами пожалуйста, а не абстрактными фразами)
>Одна часть ушла в одно место после кафе, другая.- в другое, у меня естественно никто ничего не спрашивал.
>Я остался рдин возле кафе с разряженным телефоном без возможности заказать такси домой
>
Ой долбоёбушка. Скажи, чего ты ожидал? Что тебя спросят, разрядился телефон или нет? Поведут за ручку домой?
И что ты делал во время в "кафе", сидел и тупил?
Душнила ебаная, я бы налил кипятка в стакан с кофе и спокойным лицом вылил тебе на лицо и заржал бы как орки вроде тебя
Ушло всё плохое, что несла в себе социофобия. Раньше доходило до того, что я не мог просто находиться среди людей - меня колбасило) Проехать в автобусе с людьми из одного конца города в другой было нереальной задачей. Даже в самые лайтовые моменты всё равно оставался какой-то глубинный иррациональный страх, если находишься среди людей (на улице, в магазине, в офисе, wherever).
Если описать одним словом, что дал этот курс - то это СПОКОЙСТВИЕ. Ты постепенно замечаешь, что тебе становится нормально находиться в обществе, комфортно. Вот у тебя в записях часто проскакивают негативные мысли во внутреннем монологе, а-ля "они подумают, что я какой-то ущербный", причем это зачастую иррациональные, ничем не обоснованные в реале мысли. Так вот - подобная херня исчезает. У тебя либо в принципе не возникают мысли, либо, даже если они есть, тебе пофиг. Типа "подумают что я какой-то не такой, ну и хуй с ним" - и это будет не самовнушением и попыткой мыслить правильно, а твоим реальным самоощущением.
Простой пример: ты первый раз приходишь на тренировку в фитнес-центр. Незнакомое окружение, незнакомые люди, ты ничего не знаешь. Раньше были бы мысли вроде "бля, чо обо мне подумают, очередной жирдяй приперся худеть" или делаешь впервые какое-нибудь упражнение и думаешь "ля, техника наверное упоротая, нифига не умею, все наверное ржут надо мной" - ну вот что-нибудь подобное. А после курса тебе по большому счету поебать на мнение окружающих, тебя волнуют твои цели, а не что думают о тебе какие-то левые люди. Ты пришел сюда худеть, становиться здоровее, ты молодец!
С тобой кто-нибудь спонтанно начинает общаться - продавец в магазине, парикмахер, кто угодно - и раньше ты бы тупил, а теперь внезапно тебе легко поддержать беседу, отколоть какую-нибуь шутку, а если она даже будет не смешной (:D), у тебя не будет ощущения "вот бы я сейчас сквозь пол провалился, позорище".
Единственное, что сразу хочу отметить - курс надо реально проходить. Не просто "послушал и забыл", а выполнять упражнения, коих там дофига. Курс длится много недель, но результаты лично у меня были заметны уже в течение первых трех недель.
Такие дела)
Ой вей, да у нас тут суровый батя. Мне страшно прям. Хотя нет. Если ты не можешь поздороваться и не оторвать глаза от пола - то как ты будешь кому-то плескать кофе в рожу? Нужно хотя бы научиться смотреть в лицо коллегам.
С чего бы мне с тобой урыгой здороваться? Сидишь как шимпанзе с своими коллегами пресмыкаясь и продолжай сидеть ровно, мне то какое до тебя дело
>И? Таких людей не обязательно гнобят в коллективе. Гнобят обычно фриковатых и совсем отсталых.
Гнобят тех, кто отвечат на "гнобление". Тех, кому не интересно, кто совсем ущербный (реальные аутисты, например), те просто ходят и делают что им велели, на этом всё кончается. Ещё раз, дело не в скиллах, не во внешнем виде, не в картавости, не в росте, ни в весе, ни в цвете волос, ни в причёске. Если "гнобление" и подколки не будут липнуть - никто продолжать "гнобление" не будет. Смысла делать то, что требует время, но не доставляет ничего - нет.
Когда я сижу ровно, а ты по стеночке такой протискиваешься к диспенсеру за водичкой, при этом шаркая ножкой и смотря только в пол, не дай бог посмотреть на меня или кому-то в глаза, то со стороны это очень комично и смищно. Грех не поздороваться, ну же.
>Скажи, чего ты ожидал? Что тебя спросят, разрядился телефон или нет? Поведут за ручку домой?
Соглашусь с достопочтенным доном, как так получилось, что все куда-то съебали, а ты остался не при делах? Если ты активно участвовал в беседе, то должен быть в курсе, что они куда-то хотят пойти, причем все в одно место, а разделились на два лагеря по интересам/целям/etc. Они же не телепатически между собой синхронизировались, подорвались и пошли.
Значит в беседе ты не участвовал активно (хотя бы в плане слушания, я уж не говорю про обсуждение), тогда с них и взятки гладки, проблема в тебе, и то что ты остался один - закономерный результат.
Соглашусь с достопочтенным доном, как так получилось, что все куда-то съебали, а ты остался не при делах? Если ты активно участвовал в беседе, то должен быть в курсе, что они куда-то хотят пойти, причем все в одно место, а разделились на два лагеря по интересам/целям/etc. Они же не телепатически между собой синхронизировались, подорвались и пошли.
Значит в беседе ты не участвовал активно (хотя бы в плане слушания, я уж не говорю про обсуждение), тогда с них и взятки гладки, проблема в тебе, и то что ты остался один - закономерный результат.
>Душнила ебаная
>мне то какое до тебя дело
Если по делу, то когда заползает унылое тело - его обычно хотят так или иначе принять в компанию. Это всегда начинается с разговора (ну, если ты не воняешь ничем, одет в подобающую обстановке одежду). Разговор обычно начинается с приветсвия.
Когда заползает забитая омежка, с ней всё равно пытаются поздороваться и как-то разговорить. Вприсядку плясать и развлекать психотерапией никто не будет, просто поздороваются как принято в коллективе, отпустят несколько шуток по настроению. Твоя задача - реагировать нормально. Судя по твоим постам - у тебя кукушка уехала куда-то, так как такая реакция на приветствия - явное отклонение.
Неадекватные реакции - прямой путь в цель для троллинга. Люди просто будут ради интереса троллить и наблюдать, что будут происходить. Этакое тыкание палочкой субъекта.
Я таких жалких букашек как ты даже не замечаю, ты мимолетный ветер, пустое перекати-поле, от твоей бессмысленности и пережёвывания пережеванного меня тошнит, вот отсюдова
Ещё один душный прилипала нарисовался... Считает что существует единственно правильная форма поведения. Иной реакции на навязываемое приветствие быть и не может. Ребята, да по вам обеим сильно соскучились в палате №6, там и продолжите своё вечное ХИ-ХИ, ХА-ХА. Не желаете ли чтобы я вызвал докторов если вам непосильно это? А мне пора за делами...
о, некоторые факты знакомы. Прям верю что ты проходил этот курс. Тоже ознакомлюсь с ним, спасибо за инфу)
>Я таких жалких букашек как ты даже не замечаю
Именно поэтому ты отвечаешь на посты и тужишься, пытаясь хоть что-то выдавить из себя?
Получается у тебя так-себе, уныло чуть более, чем полностью. Право же, лучше прекрати. Ты даже в интернете нормально залупиться не можешь и диалог держать, корчишь из себя клоуна, что до реальной жизни - так лучше оставить это за скобками. Это не твою пользу.
Если не регаировать на гнабление, то закончится тем что тебя обосрут и выкинут твой избитый труп в канализацию. Мы не в фильмах находимся, и я по себе знаю, что молчать - не вариант
лол, я тут блять целый тред создал где говорю о том, что проблема во мне.
А ты мне пишешь "значит проблема в тебе".
Пиздец)
>Считает что существует единственно правильная форма поведения.
Тебе какое из слов "норма" или "адекватность" не понятно?
> Иной реакции на навязываемое приветствие быть и не может
Что я читаю? Давай сюда свой диагноз. Что у тебя с головой?
Тебе намекнули прямым текстом, минимум два человека, что ты сидел и тупил во время беседы, и не то, что не говорил, так не слышал говорящих. Это такой намёк, что и как делать. Если не хочешь повторения. Verstehen?
Когда я писал про "адекватную" реакцию - я писал писал именно про адекватное поведение для данной ситуации. Молчать, смотреть в пол, и т.п. когда с тобой говорят - обычно это днище. Есть исключение, когда ты делаешь что-то и говоришь с кем-то, кто за спиной или рядом, но если ты двое рядом, и ты избегаешь контакта глазами и молчишь - это просто самое днище. Ну нахуй так делать?
>А ты мне пишешь "значит проблема в тебе".
Я прочитал несколько постов про тебя, ты мне ответил на несколько вопросом и заигнорил часть. Я точно могу сказать, что ты неадекват и тебя большая часть мужского пола будет воспринимать как курьёз, этакой недоразумение, которое может генерить лулзы. Дальше, думаю, должно быть понятно, что ты будешь мишенью для шуток и подколок, так как это будет генерить новые и новые лулзы для компании.
Спасибо за твое мнение, в какой-то степени ты прав, именно на сегодня я и пытаюсь это изменить в себе.
Прости если я тебя обидел предыдущим ответом, просто я тут целый тред расписываю о том что проблема во мне, и чуть ли не в каждом сообщении пишу "проблема во мне, нужно больше практики", а ты мне такой ответ даешь.
Я не учавстывал активно, потому что когда я что-то говорю, меня будто не слышат, это я также писал тут
>, а ты мне такой ответ даешь.
Ёмко и по делу, всё прямо и понятно.
>Я не учавстывал активно, потому что когда я что-то говорю, меня будто не слышат, это я также писал тут
Ты не не первый раз избирательно отвечаешь на вопрос и в процессе подменяешь вопрос. Такой подход режет глаза.
Смотри, ты не участвовал ни активно, ни пасивно. Я не знаю, о чём и как говорили, без присуствия там ничего сказать по делу не могу (описывать то, что там было, не надо, это будет сильно однобоко и неинтересн). В процессе подготовки к и "распитю кофе" ты не планировал ничего, либо зафейлил.
Сдаётся мне, ты втыкал в телефон, или гамался, вот он и сел, и это причина, почему ты не понимал происходящего, но это всё догадки.
Перед этими глистами изворотливыми распинаешься тут? Ты представитель одной флоры, они - другой фауны. Эльф не пойдёт в Мордор, орку в Шире тяжко. А колесо Сансары между тем продолжает вращаться, а с кем тебе по пути в этой жизни - ты понял находясь в кафе
Заруби себе на носу: мне с тобой не о чем говорить.
Именно поэтому ты доебываешься каждого по любому поводу? Какому здравомыслящему ты вообще можешь быть интересен, ходячий вонючкин, иди пролечи у психотерапевта свои тараканы в голове для начала, избавься о гоповских замашек, а потом научись выдавливать у зеркала из себя приветливое ПРИВЕТ и начинай свои диалоги как человек разумный
> мне с тобой не о чем говорить.
... продолжает писать и генерить лулзы.
После того, как несколько постов подряд написали, что не надо так делать, особенно в реальной жизни. С таким поведением ты потонешь в коллективе.
>избавься о гоповских замашек
>я бы налил кипятка в стакан с кофе и спокойным лицом вылил тебе на лицо
А ты реально смищной.
Комментировать остальной твой бред мне лень.
> а с кем тебе по пути в этой жизни - ты понял находясь в кафе
С мамой и папой, и то, не факт. Если человек постоянно становится изгоем, то либо весь мир вокруг НИТАКОЙ, либо человек недекватен.
Не поэтому, автор как будто сам себе намеренно отталкивающий образ создаёт, хз как объяснить точнее
Я тоже сейчас прохожу, 10ый сеанс из 25. Работает, если реально вкладываться. Анон всё верно написал, пока что негативные мысли изредка всё же появляются, но в разы меньше чем до этого.
Похоже, что правда. В моей группе в универе, к примеру, инсты нет только у меня и у ещё одного такого же сыча-аутиста. Когда говорю кому-то что у меня нет инсты, то это обычно сначала принимают как шутку "Да ладно?))) Не может такого быть) Ты в Интернете вообще не сидишь что-ли?", а потом смотрят как на ебанутого
В чём прикол инсты? Просто смотреть фотки и лайкать? Ну так себе занятие если честн. То же залипание в ютубчике как то поинтереснее
Себя любимого выставлять на показ, и делать вид, что тебе не похуй на других.
А у меня есть инст, но я его не веду, просто смотрю красивые картинки по какой-либо теме, потому что там хорошие алгоритмы.
Считаю что мне нечего показывать и рассказывать: я не учёный, не политик, не блогер, если и начну делать снимки, то что снимать - многоэтажки, разруху, грязь? Так подобных аккаунтов уже полно
Я даже не подписываюсь на своих друзей - мне их снимки нахуй не сдались: ни эстетики, ни интересных рассказов, мне все это обывательство и торговля лицом не интересно
Все снимки из жизни храню на телефоне и все
Ну так у тебя считай и нет инсты, если ты в ней ни на кого не подписан и сам ничего не выкладываешь. А фейковый акк с 0 подписчиков у меня тоже есть
Если честно, то успехи у тебя так себе, я социофоб и всё вышеперечисленное могу делать и даже вещи пострашнее, просто врубается режим отстранённости, но ненадолго. Например в ТЦ я не могу долго находиться, сразу хочется съебаться. Мне больше интересно как у тебя дела обстоят с общением. Тебе хочется общаться с людьми? Для меня только двач это то место, где общение имеет хоть какую-то значимость, а ИРЛ я даже с интересным собеседником общаюсь, а в душе глубоко похуй и на собеседника и на обстановку и вообще поскорее бы домой в уютную сычевальню.
ОП, у тебя мысль немного не туда уходит. Нет никакого абстрактного клейма "лох", который кто-то вдруг получает, и через который начинает восприниматься другими. Это легко опровергнуть. Представь, в один прекрасный день, вместо тебя, отправили в коллектив твоего близнеца-альфача. По началу никто особой разницы не заметит, но со временем твой близнец будет рвать шаблоны в головах других людей, которые привыкли воспринимать тебя совсем иначе. Им придётся воспринимать тебя по-другому, и перестраивать своё отношение, потому что их старые выработанные подходы к тебе уже не будут давать лулзы актуальны.
То, как с тобой будут взаимодействовать в коллективе зависит от опыта общения с тобой до этого и знания того, что ты за человек. Но вся эта информация играет вспомогательную роль, она не определяет регламент отношения к тебе. А главную роль играют твои действия здесь и сейчас.
>а в душе глубоко похуй и на собеседника и на обстановку
Не совсем понял: Так у тебя нет тревоги при общении с людьми или когда ты в центре внимания?
Ну вроде как нет, либо врубается отстранённость.
Ты уверен что у тебя СФ?
Да, просто она выражена в такой шизоидной форме, когда явный страх уходит, но в качестве осадка остаётся холодность ко всему и безразличие
Это не похоже на фобию. Мб ты просто шизоид или депрессан с ангедонией на общение и деперсонализацией. другой анон
Ну какой же я шизоид, мне хочется общаться, а не жить в одиночестве. Тут такой дуализм получается, что общаться хочется как нормальный человек, а как ненормальный не хочется, а получается только второе, поэтому выходит какая-то залупа
Ещё я читал мол шизоиды странную одежду носят, ну ебать я не ношу, всегда одеваюсь нормально. Ещё у шизоидов незначительный интерес к сексуальным контактам, ебать у меня не так, у меня интерес есть, ещё какой.
хотя
Ну так суть шизоидность это амбивалетность во всём. Хочется, но в то же время не хочется..про сексуальные контакты, у них проблемы именно с КОНТАКТАМИ, а не с сексуальным влечением как таковым (оно может быть очень сильным).
Просто я с собой сравниваю, у меня тоже отстранённость в 99% социальных взаимодействий, но первична у меня именно тревожность, а отстранённость это просто защитный панцирь внешний
Да даже так. Считать себя шизоидом, чтоб ещё сильнее окуклиться в своём манямирке - так себе затея.
Вот этот анон прям очень близко описал суть. То есть явного и животного страха как в детстве у меня уже нет, но осадочек остаётся.
Считать себя социофобом - затея лучше?
Ну да, для сф Ричардс хотя бы есть, а тип характера уже ничего не исправит
я не могу дать тебе ответ на твой вопрос. Именно этот вопрос меня самого больше всего интересует. Вот ты сделал вывод что тебе похуй на собеседников и нет желания общаться, а мне кажется, что тебе просто так удобней думать, а не принимать факт что общаться не умеешь. Я очень, очень часто отстраняюсь и думаю о своем что действительно интересно для меня, но не считаю это аргументом что я не хочу общаться с людьми, вероянто просто не умею, так как если я оказываюсь в центре внимания и меня слушают(такое бывает когда я пьяный), то наслаждаюсь этими моментами
я обдумывал это с твоей точки зрения ранее, я согласен. Но как только я начинаю "рвать" шаблоны, ведя себя иначе, то получаю активное сопротивление со стороны коллектива. После чего резко "умолкаю", вероятно связанно с тем, что мне кажется будто прав действительно не я, раз все против меня. В итоге веду себя как прежде.
ВОТ! Ты прям в точку описал моё состояние. Такое же отстранение, видимо мой мозг говорит мне "чувак, притормози, тебе сейчас опять будет больно, просто не влезай"
Одеваюсь также нормально, друзьзя делают комплименты и спрашивают где такую одежду купил(без подъеба), девушки говорят в шутку что я извращенец в момент интимных ситуаций
также, видимо мозг уже на подсознательном уровне мысли направляет в отстраненность, а не в попытки пообщаться. Но в тоже время общаться и хочется, особо быть в центре внимания(в хорошем смысле)
- анон, при возможности, дай ссылочку на то где взял инфу касательно шизоидности, так как ты в точку описал моё состояние
А
>а получается только второе, поэтому выходит какая-то залупа
Что мешает?
Разверну вопрос. Сложности с оценкой ситуации, с осмыслением, с выражением мыслей?
>Тебе хочется общаться с людьми?
С интересными - да. Другое дело, что найти таких непросто. А уж если у нас например одинаковые увлечения или еще что, то вообще хоть часами могу слушать/общаться, мне норм. С девушками общение еще легче и приятнее, но опять же, сложно найти хоть сколько-нибудь адекватную и не тупую девушку.
>"ну вот, опять я заебал человека".
Это в тебе адекватная самооценка говорит
>Однако, перечитав переписку я вижу что ранее она также отвечала, просто на тот момент я думал что у нас всё хорошо и она желает со мной общаться. И всё действительно было хорошо.
Это ты себе корону выращиваешь от стресса, убегаешь в манямирок
Расскажи стори, как ты общался с девушкой, тебя опустили и она перестала с тобой общаться
>А любые попытки пообщаться, наладить отношение, будут разбиваться об игнор, подколами со стороны всего коллектива.
А как ты пытался наладить отношение? Подходил и спрашивал, чего вы меня обижаете, общайтесь со мной на равных, пожалуйста? Так?
Значит ты все делаешь неправильно. Опиши, как ты пытался рвать шаблоны.
[1] Потеря концентрации внимание, сосредоточение на том, как ты выглядишь в глазах других (автоматическое, не поддающееся осознанному подавлению) => [2] проблема с мышлением, вследствие потери способности "трезво" и независимо мыслить => [3] не знаю, что сказать/как отшучиться => [4] стыд за собственную неспособность к нормальному общению => [5] накаливание защитных реакций (я хоть и не психолог, но буду так это называть) страха/тревоги или безразличия, всё большая отстраненность, при этом процессы из п. 1 остаются, так как работают они аатоматически.
Перед п. [1] вставить событие "Появление людей, не являющихся друзьями/членами семьи"*
А если отвечать конкретно, то мешает именно (описанная мной сверху) потеря способности трезво и независимо мыслить
Да я просто по ассоциации с шизоидностью такого поведения сказал (вики + посмотрел на ютубчике на особо выраженных шизоидов). Но там также и дохуя отличий есть от тех же обычных тревожников и сф
(fix)
Вот тут ещё пацаны красиво расписали:
это не было проявлено в острой форме. Просто общался с девушкой, перебивая меня с ней начинал общаться другой парень. Когда я начинал перебивать в ответ, уже подключались его друзья и начинали подкалывать. Против толпы уже не попрешь, в конечном итоге девушка забив на меня продолжила общаться с челом который перебил меня.
Хуйню он написал.
Какие таблетки посоветуете мне пить? Я просто имею как я подозреваю уже тревожное расстройство личности, в социуме и на работе мне оочень тяжело вливатся в коллектив, да и я чувствую пропасть между ними и собой 24 на 7 закрытым в 4 стенах за компом , в работе очень трудно запоминать новую информацию , я осознал что это у меня под воздействием страха и стресса , тревоги мозг тупо отключается, как в компьюетере когда оперативка перегружена лишним комп начинает тупить, так и я, хотя когда я своей привычной обстановке дома и тд в зоне комфорта у меня мозг прекрасно работает и все запоминает, что стоит начать пить из таблеток???
Еше дополню вопрос выше, как научится не боятся показыват ьсвою агрессию, не глушить свои эмоции? То есть я по натуре не конфликтный, спокойный наверное, но я осознал все это дерьмо что по сути быдланы то воспринимают это как слабость, + я искал корни откуда это пошло а это оказалась мамка которая была одиночка у меня, у нее была ненависть к мужикам всем, помню как она говорила что вас убивать нужно, и во мне видимо засела скрытая вина, которая гложит меня и не дает права защищать свою личность в разных жизненных ситуациях , прям вот не могу парировать ментальный словесные удары сразу, эмоции и мое Я перекрыто тупо, как это фиксить ,думал может записатся на какую то секцию где смогу свою агрессию научится не боятся проявлять агрессию)
С этой ебаной тревожностью вообще непонятки. ТРЛ это вроде когда тебе везде плохо, а если только на работе, то это ситуативная тревожность, хотя какая хуй разница, если всё равно хуёво.
>Когда я начинал перебивать в ответ
Нахуй ты туда полез, она же тебя сожрёт
>скрытая вина
Дружочек, надо избавляться от подобных деструктивных мыслей
И кст надо было не перебивать в ответ, а прямо предъявить за эту хуйню, мол "и хули ты меня перебил"
У меня в коллективах следующая ситуация происходит. Со мной наедине нормально общаются, но в самом коллективе меня как будто не существует. Много раз слышал следующее
>а ты разве был с нами?
>что-то я тебя не помню, а ты точно был с нами?
Короче я призрак лол. Или допустим есть группа людей, один спрашивает у остальных мнение насчёт какой-то вещи, а меня всегда пропускают, хотя я и сам не особо стремлюсь поддерживать разговор. Даже не знаю, хорошо это или плохо.
>а ты разве был с нами?
>что-то я тебя не помню, а ты точно был с нами?
Короче я призрак лол. Или допустим есть группа людей, один спрашивает у остальных мнение насчёт какой-то вещи, а меня всегда пропускают, хотя я и сам не особо стремлюсь поддерживать разговор. Даже не знаю, хорошо это или плохо.
Возможно ты всё время молчишь и никак не даёшь о себе знать во время разговоров или споров?
Возможно так. Не знаю даже, то ли желания нет говорить, то ли сил. Просто слушаю чей-то разговор и понимаю, что мне нечего добавить.
О каком коллективе идёт речь? Это работа, друзья или ещё что?
Тебя это гнетёт, раздражает или просто интересно, почему так?
Работа. Друзей у меня нет.
>Тебя это гнетёт, раздражает или просто интересно, почему так?
Честно говоря даже не знаю. С одной стороны вылезает гордыня, мол какого хуя меня игнорят, с другой стороны если мне нечего добавить то и хули убиваться из-за этого, не буду же я теперь навязываться со своим мнением.
Ну я даже не знаю, что тебе сказать. Ты вроде сам всё прекрасно понимаешь, что к чему. Есть какие-то вопросы?
Да в принципе нет, может в этом моя изюминка даже, быть незаметным.
>нечего добавить
Представь, как если бы оказался в манямирке, где вместо твоих реальных собеседников анимешные девочки-нпс. Я бы сразу разговорчивым стал дохуя. Отсюда делаю вывод, что ирл мне не просто "нечего сказать", а есть страх, который глубоко запрятан в закромах моего разума.
Есть хорошая книга на эту тему, написанная простым языком.
https://biologo.ru/%D0%A5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82_%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C_%D1%81%D0%BB%D0%B0_%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BC_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%87%D1%82%D0%BE_%D1%82%D1%8B/15263.pdf
Никогда не ищи проблемы в детстве, дауненок
ебать ты отсталый не пиши лучше тут, желательно никогда
Инфантильное животное, плес
Красава, поставил на место сопляка
Почему?
Мусоля свои обиды на родителей, ты встаешь в позицию жертвы и делаешь локус внешним, то есть превращаешься в ещё большую чмоню, ни на что не способную. Пытаешься ответить на вопрос "кто виноват", хотя это уже не важно, вместо ответа на вопрос "что делать".
Понятно
Если чмоня будет себя убеждать, что вот мамку винить это удел чмонь, и поэтому надо бы не винить мамку, то всё равно нихуя не изменится, если не станет хуже. Обида на мамку сидит глубоко, и для того, чтобы фундаментально перестроить свои отношения с мамкой, чмоня должен созреть для этого морально.
А когда он созреет для этого морально, тогда он и чмоней быть перестанет, но...
Если имеешь красивую внешку, то в бабском коллективе тебя в любом случае будут лелеять
Если вдобавок к внешке имеешь подвешенный язык и умение двигать тазом - то вообще переебёшь часть коллектива.
Всратые инцелы незаметны.
Но ведь это так. В бабском цивильном коллективе с 7+/10 внешкой ты будешь кататься как в масле, главное хоть о чем то пиздеть.
Тебе-то откуда знать?
> чтобы фундаментально перестроить свои отношения с мамкой, чмоня должен созреть для этого морально.
Лет в 40.
Да нет, просто нужно понять, что обида на родителей за детство вредит только тебе и никому больше, оставляет в состоянии инфантила. Надо перестать обманывать себя, что то, что она дала тебе жизнь - это так, ничего, мелочи, хотя при любой угрозе твоей жизни ты наверняка будешь делать что угодно и как угодно унижаться, лишь бы её сохранить.
Чтобы родить ребёнка вообще никакого ума и навыков не нужно, это самая простая задача, поебаться. А воспитать полноценную здоровую личность посложнее. Поэтому да, процесс который многие описывают как "дать жизнь" очень простой. И никто ебаться вообще не заставляет если ты не уверена/уверен что потащишь всё что будет дальше.
А я вот думаю, вот те зеки, которых петушат в тюрьме и опускают, они чё не думают о том, что они пиздец в какой сраке находятся и смерть куда лучше выход, нежели терпеть это всё. И допустим какая то часть таки рипается, но ведь остаются такие, которые продолжают жить. Вот интересно, если они такие дохуя морально устойчивые, то как они стали петухами?
Бампау, тоже интересно, что на это ответит психолог
Я не психолог нихуя а просто очередной интернет-пиздабол.
Но полагаю что это никакая не суперкрутая моральная устойчивость. Морально устойчивые до такого опускаются намного реже.
Это просто некое "приспособленчество" к любым, даже самим гадским, жизненным условиям вкупе с сильно заниженными жизненными потребностями.
Так же само и бомжи некоторые могут бомжевать целыми годами, влача жалкое существование и так далее.
Все отписавшиеся в этом треде выше - не более, чем малолетние дебилы младше 25-ти лет.
Во первых, работая в коллективе взрослых занятых людей, на тебя всем будет всегда категорически похуй, за некоторым исключением и то сугубо по делу.
Во вторых, в 25+ друзяшек попросту не предусмотрено. Знакомые, да, могут быть, но не более. И это нормально.
Во первых, работая в коллективе взрослых занятых людей, на тебя всем будет всегда категорически похуй, за некоторым исключением и то сугубо по делу.
Во вторых, в 25+ друзяшек попросту не предусмотрено. Знакомые, да, могут быть, но не более. И это нормально.
>Во вторых, в 25+ друзяшек попросту не предусмотрено
Ещё один со своими проекциями. Чел ты всего одну жизнь прожил, как ты можешь делать такие обобщения только лишь по своему единственному жизненному опыту?
Давай немного внесём ясности. Для начала я возьму за истину один постулат, от которого буду отталкиваться.
I. Ты чмо.
Теорема:
У тебя нет друзей. В 25.
Д-во:
Чмо отличает низкие навыки неформального общения. Следовательно у тебя нет друзей.
Как прокачать навыки неформального общения, если оно тебе не доставляет никакого удовольствия?
Никак - оставаться чмом.
Ну или через себя, набивая шишки и с не удовольствием набирая опыт до нормального уровня.
>Ещё один со своими проекциями.
Взрослые люди (да, даже нормисы) с взрослением обрастают бронёй цинизма и прагматизма, также у них уже нет той щенячьей эмоциональности ко всему, которая у пиздюшни. Всё это мало способствует друзьям.
Но ничего, доживёшь - узнаешь, зумерочек.
Съеби уже Васек в свой загон, что ты в psy вообще забыл, нам насрать на твои истории из жизни
>Во вторых, в 25+ друзяшек попросту не предусмотрено
Просто ты неполноценен
Ты нафантазировал себе, что у взрослых не бывает друзей, потому что с тобой никто не хочет общаться?
> щенячьей
Это ты её так обозвал, чтобы душе спокойней было?
>щенячай эмоциональность способствуем друзьям
>иначе друзей не будет
Ну как тебе сказать... А вот когда 30+ мужики собираются вместе бухать или в баню, у них чё тоже щенячай эмоциональность?
>А вот когда 30+ мужики собираются вместе бухать или в баню
Собутыльничество и не более.
ОП, ты что перестал быть изгоем?
Смотря что для тебя друг?
Ясен хуй по 5+ часов каждый день в свободное время проводить уже не получится как в школе
Ха-ха, неужели это не меняется и во взрослом коллективе тоже?
Меня вот травили на улице, и травители были старше. Травля была такой же надуманной, как написано в тексте. За любое "неправильное" действие и даже просто могли оболгать. Травили наверняка ради того, чтобы чувствовать себя крутым.
И травители стали самыми крутыми на районе. Но в чем их крутость?
Разве травля и нападение на младших это не подло?
Они не только сами травили, но и были подсосами у других челов-травителей, пока те не съехали с района
>Но в чем их крутость?
В том, что они сильнее тебя, духовно или физически
С чего бы им быть сильнее духовно или физически?
Потому что ты не смог себя защитить от них, поэтому сильнее.
Сила в этом контексте относительна. 12 летний сильнее 10 летнего.
Но выросший 10 летний в свои 20 может быть запросто сильнее выросшего 12 летнего, которому теперь 22
В таких ситуациях, надо понимать - что коллектив овцы и говно, забить на них хуй и целеноправленно воевать и вытравливать только ЛИДЕРА.
не слушай этого петуха. В жизни надо таких выебонщиков чморить и не в коем случае эмоционально не поддаваться на ту хуету, что они несут.
Отвечать че-то типа:
нет, хуисос, чмо ето ты, т.к. у тебя нет машины/нет модели и т.д.
и обсуждения некоторых вещей с людьми, пришел к выводу что нужно изначально позиционировать себя в коллективе для избежания буллинга, другого варианта может и не быть.
Перечитал несколько постов с ситуациями "морального унижения", и пришел к выводу, иногда чтобы ты не делал, уже не поможет, потому что в определенном коллективе ты уже устоявшийся лох сиськастый. На тебе уже штамп, от которого вряд ли избавишься.
Мы можем посмотреть на лидеров коллектива. Когда группа из людей только формируется, потенциальные лидеры больше всего общаются и берут на себя ответственность в плане решения необходимых вещей, которые касаются всех в группе. Если он решает, его все слушают. Почему слушают? Потому что легче выполнять указания нежели думать самому и брать на себя ответственность.
Уже на начальном этапе с ним общаются больше всего людей, у этого челоевка наибольший круг общения в формирующимся коллективе. На подсознательном уровне каждый это понимает, у людей в группе появляется страх сделать действия которые не понравятся лидеру, если это случится, лидер может направить весь коллектив против "выскочки", из-за этого никто не хочет перечить лидеру.Вся "масса" начнет атаковать "выскочку", одни в надежде понравиться лидеру и быть к нему ближе. Другие же попрут против "выскочки" из-за страха быть раздавленным "толпой", если вдруг не послушается лидера.
Спустя некоторое время группа формируется, превращается в "машину для морального уничтожения" которой руководит лидер.
И тут появляется человек которому коллектив неинтересен, или же у которого не получается общаться. Он не находит близких по духу людей и остается сам по себе.
Это легкая "добыча", можно получить невероятно много положительных эмоций от травли такого человека. В итоге так и происходит, такого человека загоняют на социальное дно группы в которой он обитает.
С этого момента, чтобы он не сказал будет применено против данного индивида. Любая попытка ответить == попытки противостоять коллективу, участники которого знают что за ним група людей, она в любой момент поможет загасить этого "изгоя", никакой угрозы нет участнику групы нет.
Чтобы не отвечал изгой, не будет иметь какой-либо ценности. Учасники группы уверенны в своей мощи перед этим "Отпрыском социума". Ситуацию конечно можно исправить, угондошив кого-то, но где гарантии что они не позовут своих знакомых? В таком случае ещё больше людей обернется против тебя
Чтобы противостоять этому, нужно вдолбить в голову каждому из участников что ты несешь опасность. Есть нескольк о вариантов: набрать такой же коллектив, либо достич чего-то, например стать генералом/судьей. Но этот вариант вряд ли получится провернуть.
В таком социальном статусе любая твоя фраза может пойти против тебя, любое твое действие/взгляд/мимика. Проблема уже не в твоем поведении, а в отношении к тебе.
Если ты моргнул, тебя могут унизить. Если лидер одновременно с твоим морганием обосрался нечайно себе на лицо, все сделают вид что не заметили, и даже не будут переговариваться между собой. Потому что есть страх у каждого - "а вдруг меня загнобят за это?"
Поэтому вариант один - изначально правильно ставить себя в коллективе.
Правда, неясно как...