Есть в литературе такое понятие как андерграунд? Если да то кого вы считаете андерграундом в мировой и, в частности, русской литературе?

Аноним 29/05/20 Птн 16:22:55 #1 №630293

Аноним 29/05/20 Птн 16:23:50 #2 №630294

Ника Ртутныч

Аноним 29/05/20 Птн 16:28:33 #3 №630296

Леонид Леонов
Истон Элис

Аноним 29/05/20 Птн 17:44:55 #4 №630322

>>630294
уже не смешно

Аноним 29/05/20 Птн 18:06:50 #5 №630333

>>630293 (OP)
Ну более уместно говорить об андерграунде во времена СССР, когда была прямая цензура и некоторые тексты напечатать никак было нельзя. Сейчас... Ну можно сказать, что если авторы/издатели не зарабатывают на литературе, то она андерграундная, но это зыбкий критерий.

Аноним 29/05/20 Птн 21:17:40 #6 №630377

>>630293 (OP)
Самосбор.

Аноним 29/05/20 Птн 23:24:32 #7 №630398

>>630296
автор, по книге которого сняли довольно успешный голливудский фильм с Бэйлом в главной роли это андерграунд?

Аноним 30/05/20 Суб 03:35:33 #8 №630412

>>630398
Слышь Паланика тоже экранизировал известный режиссёр, причем очень успешно, и что? Паланик тоже не андерграунд тебе? Читал вообще сколько жести там?

Аноним 30/05/20 Суб 04:30:21 #9 №630416

ох уж эти слушатели русского рэпа с его системой ценностей...

А есть в литературе такое понятие как понятия? Если да то кто как вы считаете пишет по понятиям в мировой, и, в частности, русской литературе?

Аноним 30/05/20 Суб 04:52:26 #10 №630417

>>630293 (OP)
uu

Аноним 30/05/20 Суб 05:08:21 #11 №630420

Весь самиздат считай и есть андеграунд

Аноним 30/05/20 Суб 10:22:14 #12 №630438

>>630412
Паланика можно прозвать андеграундом только потому что по его тоннелю ходят поезда.

Аноним 30/05/20 Суб 10:38:31 #13 №630444

>>630398
>Для андеграунда характерны разрыв с господствующей идеологией,
Чек
>игнорирование стилистических и языковых ограничений,
Чек
>отказ от общепринятых ценностей, норм, от социальных и художественных традиций,
Чек
>нередко эпатаж публики, бунтарство.
Чек

Что не так?

Аноним 30/05/20 Суб 10:40:10 #14 №630445

1000365297.jpg

>>630416

Аноним 30/05/20 Суб 10:56:22 #15 №630448

>>630412
>>630444
Это контркультура обычная. Причём Паланика уже зазорно даже в эту категорию совать, насколько он уже руку набил одну и ту же хуйню писать и продаваться большими тиражами.

Называть охуенно именитых писак "андерграундом" как-то странно.

Аноним 30/05/20 Суб 10:59:17 #16 №630449

>>630448
Я про Элиса писал

Аноним 30/05/20 Суб 11:09:42 #17 №630450

>>630449
Он и до контркультуры не очень-то дотягивает, у него просто годные книги. С языком он не экспериментирует, особого бунтарства у него нет, разрывы у него разве что с консумеризмом и нарциссизмом, которые у него в тонком виде негативно описываются, разве что могу припомнить, за грань фола (на фоне того, что могло быть) особо не выходит, эпатажа особого нет. Ну и
>Называть охуенно именитых писак "андерграундом" как-то странно.
По нему уже помимо Психопата ещё четыре кинчика сняли, и ещё один в работе. Охуеть андерграунд.

Аноним 30/05/20 Суб 11:34:33 #18 №630454

>>630450
Ясно

Аноним 30/05/20 Суб 11:35:12 #19 №630455

>>630450
Андеграунд это когда не снимают по книжкам фильмы. Буду знать.

Аноним 30/05/20 Суб 11:50:10 #20 №630456

>>630293 (OP)
анедрграунд - это когда выстраиваешь свою систему ценностей с петухами и вертухаями.

Аноним 30/05/20 Суб 11:59:40 #21 №630457

>>630455
>Андерграунд это не когда снимают по книжкам фильмы
Поправил тебя, не благодари

Аноним 30/05/20 Суб 15:10:15 #22 №630479

>>630294
>Ника Ртутныч
Как ни странно, нашёл.

Аноним 30/05/20 Суб 16:53:27 #23 №630498

>>630412
>Читал вообще сколько жести там?
Жесть не критерий андерграунда. Малоизвестность и кустарность - критерий.

Аноним 30/05/20 Суб 17:03:16 #24 №630501

>>630498
Что такого молоизвестно-кустарного и при этом годного ты знаешь?

Аноним 30/05/20 Суб 17:13:37 #25 №630503

>>630501
Ника Медныч

Аноним 30/05/20 Суб 17:38:34 #26 №630505

>>630501
Святослав Логинов

Аноним 30/05/20 Суб 19:12:27 #27 №630521

>>630501
Андерграунд интересен не как источник "годноты" в общепринятом смысле.

Аноним 30/05/20 Суб 22:24:02 #28 №630550

>>630498
да, вот Масодов андеграунд, он малоизвестный писатель. известен лишь в очень узких кругах, но, скажем, сделает Быков про него лекцию или рэперок заговорит о нем, он перестанет быть андером. Андеграунд это же условное понятие, говорящее только о популярности пейсателя. и эксперименты с языком, жесть, грязь ее не выражают. сколько есть типа Донцовых и Перумовых в андеграунде, на которых по злому року судьбы еще не пролился свет

Аноним 30/05/20 Суб 22:51:52 #29 №630555

>>630293 (OP)
Фанфики, графомания на Проза.ру.

Аноним 30/05/20 Суб 23:11:29 #30 №630559

>>630438
Хохотнул.

Аноним 31/05/20 Вск 00:32:12 #31 №630572

>>630550
>но, скажем, сделает Быков про него лекцию или рэперок заговорит о нем, он перестанет быть андером.
Не согласен. Он в андере родился, и это уже не переписать. На него повлияла безвестность и какая-то специфическая среда, которой не бывает у обречённых на успех. У Донцовой батя интеллигентнейший человек.

Аноним 31/05/20 Вск 02:59:41 #32 №630576

>>630550
А какие писатели из условно "андерграундных" и при этом годных были распиарены реперами и лекциями Быкова? Я просто не могу назвать ни одного.

Аноним 31/05/20 Вск 06:10:35 #33 №630588

Ищи тех кто пидарасами называет всех остальных, это и есть андерграунд. Если лень искать читай русских.

Аноним 31/05/20 Вск 08:23:00 #34 №630592

Имеет ли смысл говорить об андерграунде в наши дни, когда твой текст могут увидеть тысячи людей в интернете?

Аноним 31/05/20 Вск 22:39:27 #35 №630711

>>630576
ну я же условно говорил про Быкова и рэперков.
ну, например, Кэмпбелл и его мономифы, можно отчетливо увидеть всплеск популярности этой темы на ютубе, когда оьб это рассказал рэперок с Фоксфорда. относительно Солнце мертвых и Шатуны. или потец недавно начали форсить
я просто к тому, что любой андер, как Летов, можно зафорсить с легкой руки лидера мнений и он станет попсой

Аноним 01/06/20 Пнд 00:08:37 #36 №630723

Андеграунд сегодня это то, что игнорируют мейнстримные литературные приживалки. Жидокритики "авторитетных" изданий, академическое литературоведение, нобелевский комитет, и жюри литпремий, пен-клуб и т.д. Другими словами: уходящая натура литературного бомонда. А поскольку натура уходящая, уходит и значимость всей этой модернистской шушеры. Всех этих хвалящих друг друга кукушек.

Аноним 01/06/20 Пнд 00:10:34 #37 №630725

>>630723
П.С. Т.е. слово "андеграунд" ещё можно применять для авторов, не пришедших по одобрению "сверху", но смысла в этом делении все меньше.

Аноним 01/06/20 Пнд 12:52:11 #38 №630780

>>630723
Примеры годноты в студию.

Аноним 01/06/20 Пнд 13:34:01 #39 №630786

>>630780
Ника Медныч

Аноним 01/06/20 Пнд 13:36:54 #40 №630788

>>630786
Пошёл на хуй.

Аноним 01/06/20 Пнд 13:41:55 #41 №630789

15703976876461.png

>>630788

Аноним 01/06/20 Пнд 14:08:45 #42 №630799

>>630293 (OP)
Адеграунд - это противопоставление власти или обществу?

Аноним 01/06/20 Пнд 16:24:52 #43 №630842

86309521c88b9ad5afbc9ceb0a806b6b54151d07800.jpg

>>630799
Популярному. А кем уже это популярное навязывается или проецируется - не так важно. Это изнутри. Со стороны же может казаться иначе, например советские андерграундные художники явно не боролись ни с какой советской властью. иначе бы лучше пошли убивать советских чиновников, грабить советские банки, нет, они противопоставляли себя популярному в советской культуре, а их уже использовали другие люди в политических целях, придавая их творчеству политический мотив, а те были зачастую и не против такой рекламы. В более демократических странах андерграунд уже может восприниматься, как противопоставление обществу, соответственно.

Аноним 01/06/20 Пнд 16:41:41 #44 №630847

>>630293 (OP)
Начал читать "Пену дней" Виана. Много иронии и сюрреализма, сам писатель не особо известен. Интересно, можно ли его отнести к андеграунду?

Аноним 01/06/20 Пнд 16:41:47 #45 №630848

>>630799
>иначе бы лучше пошли убивать советских чиновников, грабить советские банки
Это я утрированно.

В общем можно сказать, что андерграунд - это такой растворившийся авангард.

Аноним 01/06/20 Пнд 17:32:54 #46 №630856

>>630799
Андер это чиста тема для своих, он не гонится за хайпом/антихайпом, он чиста есть записки подпольщиков ну там мысли всякие. Тут кто-то писал что андер не обязательно источник годноты это понятно он скорее чето типа поля экспериментов и там епта что то взлетает что то - нет.

>>630842
ага, то есьт андер, это отрицание популярного, он единосущен популяронму, так получается, паста? лол.

>>630789
>>630786
нахуй путешествуй

Аноним 01/06/20 Пнд 17:40:56 #47 №630859

рожки.jpg

>>630856
>то есьт андер, это отрицание популярного, он единосущен популяронму, так получается
Когда химка отпустит - попробуй сформулировать свою мысль ещё раз.

>паста?
Рожки.

Аноним 01/06/20 Пнд 17:41:14 #48 №630860

>>630847
>Пену дней" Виана
Печаталась Азбукой, то что априори нет.

Аноним 01/06/20 Пнд 17:52:01 #49 №630864

Я являюсь создателем андеграунда в поэзии и литературе. Употребил этот термин в частном разговоре несколько месяцев назад.

Аноним 01/06/20 Пнд 18:52:46 #50 №630869

>>630859
Какая химка нахуй, хуле непонял? Не виляй. Если твой андер отталкивается от попсы занчит он и есть сорт оф попса, точка бля.

>>630859
>>паста?
>Рожки.
э не пизди, этот тухляк даже на форуме сельских онанистов постили. да дежа если ты сам это родил чиста похуй аргумент валиден.

>>630864
был у нас один шизик на районе ковырялся в носу и раз-два в день говорил что только что изобрел бюрократию

Аноним 01/06/20 Пнд 21:11:32 #51 №630889

hqdefault.jpg

>>630869
>Если твой андер отталкивается от попсы занчит он и есть сорт оф попса, точка бля.
Я конечно уже понял, что ты зелень, но все равно отвечу другим людям. Андерграунд не отталкивается от попсы, он ей себя противопоставляет, попса - это готовый шаблон, а андер - это условно говоря экспериментирующие в искусстве и культуре люди.

>этот тухляк даже на форуме сельских онанистов постили
>да дежа если ты сам это родил
Нет, тебя ещё не отпустило, прекращай курить говно.

Аноним 02/06/20 Втр 05:01:09 #52 №630923

>>630293 (OP)
Журнал, который выпускает Мой Бумажный Пакет. Он сам тоже андергаунд

Аноним 02/06/20 Втр 05:42:19 #53 №630924

yoba.jpg

>>630923

Аноним 02/06/20 Втр 10:57:17 #54 №630934

>>630923
Как Стас Михайлов или Кабзон?

Аноним 02/06/20 Втр 12:22:25 #55 №630947

>>630923
Ваня, ты же вроде писал, что в букач после треда о Чехове больше ни ногой?

Аноним 03/06/20 Срд 19:28:03 #56 №631178

>>630293 (OP)
метро 2033

Аноним 04/06/20 Чтв 04:39:51 #57 №631227

>>631178
чел, удоли и вскройся

Аноним 04/06/20 Чтв 11:04:46 #58 №631253

>>631227
Зарепортил за призыв к ркн.

Аноним 04/06/20 Чтв 11:07:53 #59 №631256

>>631253
Стукач

Аноним 04/06/20 Чтв 19:35:17 #60 №631387

>>631253
жалкий девственник, таких как ты четвертовали раньше

Аноним 04/06/20 Чтв 19:42:19 #61 №631389

>>630550
Масодова упоминал Быков. Его форсил оксимирон.

Аноним 04/06/20 Чтв 19:52:54 #62 №631390

>>631389
ты про то видео на лурке? ну это же просто упоминание. а про форс со стороны окси не слышал

Аноним 05/06/20 Птн 03:11:59 #63 №631445

>>631390
Он его в своём Один время от времени упоминает. Как-то, кажется, назвал его наследником Платонова.
А оксимирон давно ещё в твиторе зафорсил Масодова, оставив ссылку на статью в лурке, кстати. Сказал, что читать надо под Утро над Вавилоном.

Аноним 05/06/20 Птн 07:00:35 #64 №631453

>>631227
>>631178
смешная игра слов же

Аноним 05/06/20 Птн 11:13:36 #65 №631476

image.png

>>631453
не смешно!